【今語られる】GT5に期待しよう!【次回作はPS3】
1 :
GTヲォタ :
05/01/02 19:01:54 ID:UOLmvAL6 山鬱氏に会ってきますた。そのときの対談模様をお伝えします。
2 :
なまえをいれてください :05/01/02 19:02:39 ID:/NZpOaBY
2getto
3 :
GTヲォタ :05/01/02 19:04:58 ID:UOLmvAL6
12/28 都内某所にて山鬱氏との対談 俺:GT4発売、どうもお疲れさまでした。ショップをのぞいたら大繁盛でしたね。 山:どうもありがとうございます。やっと発売することができましたよ。 俺:今日はちょっとだけ、GTに関するお話を聞かせてほしいのですが。まず発売されてみて、 GT4のご自分の評価はいかがですか? 山:そうですね。現行のハードでという枠で考えると、やるべきことはすべてやりきったと思ってます。 そういう意味では100点ですね。ただ、今回いろいろ断念した部分というのもありまして、 次回以降、それを盛り込みたいと思っています。あと、GTって年々その瞬間の最高の技術で、進化しなければ いけないものなんですよね。実はGT4というのも、我々が作りたいもののほんのスタートラインでしか ないんです。そういう面からみたGT4の評価と考えると、まだまだ低いものになるかもしれません。
4 :
GTヲォタ :05/01/02 19:06:10 ID:UOLmvAL6
俺:私もちょっとだけプレイしてみた感想は、ほんと素晴らしいものに仕上がってましたね。 けっこう間口も広いんじゃないかと思います。ただいくつか気になった点があります。 山:ぜひおっしゃってください。 俺:まずオンラインが無い! 山:はい。よくそのようなこと言われます(笑 実は、オンラインの要望でもっとも多かったのが北米のユーザーさんなんです。 日本でも徐々にメジャーになりつつあって、開発当初は、当然オンラインの要素を入れることを前提に 開発してきました。ただ、やっぱりGTならではの遊び方を考えたとき、現状のインフラでは、まだまだすぐに出せる状況じゃ 無かったんですね。GT4では、まずスタンドアロンをきっちりと遊べることが前提で、さらに付加価値としてオンラインで ユーザーさん同士を繋げていこうと考えていたんですが、やっぱりそうなると開発期間がさらにかかってしまうと判断 したため、今回のGT4では思い切って省きました。
5 :
GTヲォタ :05/01/02 19:07:32 ID:UOLmvAL6
俺:で、そのオンラインの今後の予定は?GT4のオンライン版が、この先リリースされると以前の発表会でアナウンスありましたが。 山:そうですね。現段階でも開発の最中なので、GT4にオンラインモードを付加したものを出す予定ですが、すぐにと言うわけには いかないと思います。早くても一年後って感じでしょうか。 俺:そうですか。できるだけ早めを期待してますよ(笑 あと車種なんですが、思ったより少ないなぁと。けっこう偏ってたのも 気になりました。
6 :
GTヲォタ :05/01/02 19:08:55 ID:UOLmvAL6
山:車種に関して、実は開発が本格的にスタートした2002年の夏の段階で、すでに収録したいものをリストアップしていました。 だいたい1000車種程度でしたね。ただ、一台のモデリングを完成させるのに、相当な時間が掛かるため、残念ながらも 収録を見合わせたものがいっぱいあります。あと、今作より。十分な取材が可能な車以外は収録を断念しています。 偏っているのはそのためかもしれません。あとモデリングに関して、今回GT3で収録されていた車でも再度リニューアル作成した ものがいくつかあるのは気づいていただけましたか?例えば、コルベットZ06ですが、GT4のものとGT3のものを機会があれば 比較してみてください。精度が上がってますよ。
7 :
GTヲォタ :05/01/02 19:09:49 ID:UOLmvAL6
俺:こんどじっくりと見てみます。車種はポルシェやフェラーリも期待しています。 山:ポルシェやフェラーリというのは、アンケートの回答でも必ずみなさん書かれてたメーカーですね。ユーザーさん以上に 僕もぜひ収録をしたいんですが、GT4では版権の関係で収録ができませんでした。ただ、現在でも交渉はしていくつもりなので 次回作で登場させたい車のひとつですね。 俺:で、次のGTってどんなでしょうか?できる範囲でいいので教えてください。
8 :
GTヲォタ :05/01/02 19:11:07 ID:UOLmvAL6
山:次回作というのは、正統な続編のGT5のことでしょうか。こちらに関しては、まだ開発のスタートのさらにスタートという 段階ですので、本当に今お伝えできることは無いんですよ。ただ次期ハードでの製作となるので、また十分な研究をしていかなければ いけません。登場は相当先になると思います。 俺:次回作でやりたいことってなんですか?
9 :
GTヲォタ :05/01/02 19:12:07 ID:UOLmvAL6
山:より仮想現実に近づけること。ですね。コースや車の表現も圧倒的にリアルになりますし、物理シミュレーションも今とは 比較にならないくらい精度を高めることができるでしょう。例えばグランドキャニオンの夕日を再現するとしますと、 現実以上の美しさと感動を伝えたい。これは現実ではなく、シミュレーターならではのアドバンテージです。さらには コースにおいても、『まさにそこにサーキットが存在する』そんな状態を目指します。例えば、車がコースアウトして グラベルに入るじゃないですか。そして、タイヤの跡がグラベルにつきます。その跡はずーっと残るんですよ。天候に関しても 忠実に再現すると、同じシチュエーションというのは厳密には存在し得なくなる。そういうレベルを目指していきたいですね。 俺:車がぶつかったりすると壊れたりするんですか?
10 :
GTヲォタ :05/01/02 19:13:05 ID:UOLmvAL6
山:クラッシュして、そのシミュレーションをしていくというのは、これもまた北米から多くの要望がありました。ただ、現行ハードの 性能だと、僕達のやりたいレベルには到底不可能なんですよ。次回作では、このあたりもキッチリとやっていこうと思っています。 俺:次回作では車種って減っちゃうんですか?GT3みたいに。 山:それはまだお答えできる段階じゃないんです。ただ、今作GT4のオープニングの車(※フォードGT)は、実は次回作の クオリティベンチを意識して製作しました。可能であれば車種を減らさずに、あのクオリティを出したいですね。 俺:今後のスケジュールを教えてください。
11 :
GTヲォタ :05/01/02 19:13:58 ID:UOLmvAL6
山:現在は、海外版GT4の製作の最終段階に入ってます。その後PSP版のGTの製作、PS3用のデモディスク、オンライン版を 並行して行っていきます。他にも色々と、企画がありますのでお楽しみに。 俺:いろいろありがとうございました。本当に、頑張ってください。GTファンの一人として応援してます。 山:こちらこそ。 その後、GT4のパッケージにサインを貰いました。忙しい中、マジ感謝でつ、山鬱さん。頑張ってください。
妄想乙。
次回作はモータートゥーングランプリ3
すごいな
15 :
なまえをいれてください :05/01/03 00:15:14 ID:orM+4W0I
すごい暇人達だなー、キモイ
17 :
なまえをいれてください :05/01/03 10:16:40 ID:7AZLzac1
俺:あ、あと、これだけは聞いておきたいってことを忘れてたんですが。 山:なんでしょう。
俺:シッコク!!シッコク!!シッコク!!シッコク!!
,,-─-@ |\/\/\/\i彳''''''''iノ) /\/\/| | | | | . |||゜_ゝ゜||| | | | . | | | | | , ヘ,ヘ | | | | 。| | | _ | | . /.i_/__iヽ | |_ | . | | |。 |゚ y | ((||)) | | .《mm》´| . | ((||))| | ゚| | |io i| | |`||´| . | <,,,,(⌒⌒),,,> .| `||´. | .| 。| ゚i| 。i|,,ノ |i | | ∩| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|∩ | | i|゚ ||゚ /ii 。 ゚|i_/゚ | ̄ ̄ ̄∧v∧  ̄ ̄ ∧v∧  ̄ ̄∧v∧  ̄ ̄ ̄| `ヽoー|i;|y-ノ | (*゚ー゚) (*゚ー゚) (*゚ー゚) | ,;:i´i;ノ | (≫≪) (≫≪) (≫≪) | ('';ii'' | / /ll ヽ \ / /ll ヽ \ / /ll ヽ \ | ノii;;ヽ | ̄「二二二二二二二二二二二二二二二二二二二l| ̄ ̄ ̄ ̄| 最高の出来です。GT4
オメガブーストを・・・
俺:山内さんは男のはだかに興味があるんですか? 山:ありません。
23 :
なまえをいれてください :05/01/06 17:21:38 ID:Kz5RQH4J
漏れはもうGT5に期待してるよ、山サン。とりあえず車種は減らさないで くれよな。ヴィヴィオやパルサーもちゃんと入れてさ。絵をきれいにして 実在コースもうちょっと増やしてくれたら、もうそれでいいよ。 GT4の車種リストには失望したので、今度はちゃんとやってくれよな。 マジで期待してます。 あ、GT4モバイルとか要らないから。ボーイズも。
24 :
なまえをいれてください :05/01/06 17:27:37 ID:SVfpII/V
フェラ、ランボはいれとけよカス。あと実写並と雨降っててワイパーもな。 消費者の意見聞いてちゃんとしろよボケ。
25 :
なまえをいれてください :05/01/06 17:28:34 ID:tGn4NILg
GT4モバイルとフォトモードの関係が気になるな
フェラーリは自社の車が最速でなければ登場させねえって回答してきたんだろ? じゃあF1のフェラーリ004だけでも登場させろよ!!まあ無理だが・・・
27 :
なまえをいれてください :05/01/06 18:21:57 ID:Kz5RQH4J
>フェラーリは自社の車が最速でなければ登場させねえって回答してきたんだろ? またソースもなにも無いデタラメを・・・w まあ、そういうのは次回作ではなんとか収録して欲しいんだけどな。 GT4では車のカタログソフトを期待したんだけど、全然カタログじゃねぇ。 もうちょっと延期しても良かったな、しっかりと車種そろえるまで。 最近のGTの傾向として、収録する車の幅を広げすぎちゃってる気がする。 歴史を振り返るとか、できもしないのに馬なし馬車みたいなのとか、Cカーとか 入ってる割に市販車が中途半端だったり・・・。初代は150車種だったけど、もっと凝縮感 があって、豊富に感じたのに。 GT5では、その辺りもちゃんと満足いくものを作って欲しい。
>GT4では車のカタログソフトを期待したんだけど、全然カタログじゃねぇ。 脳みそ大丈夫か?
29 :
なまえをいれてください :05/01/06 18:26:21 ID:Kz5RQH4J
はぁ?分かるように言え。↑
レースゲームで車のカタログ期待してても無理があるだろうということ。 カタログ見たいんならカタログ貰え
31 :
なまえをいれてください :05/01/06 18:32:33 ID:Kz5RQH4J
そもそもGTってレースゲームか? フォトモードの存在とか、山鬱が先に公言してた 自動車の歴史を振り返り、紹介していくっていうところから 考えても、レースよりも別の方向性があるゲームだと思うが。 >カタログ見たいんならカタログ貰え ちなみにカタログは貰ってる。
32 :
なまえをいれてください :05/01/06 19:05:37 ID:hVbxMaEr
>>26 事実だとしたら糞ムカつくな。しかしセガとマイクロソフトに利権独占されてる
いううわさもあるが・・・(現にアウトラン2とPGRしかでてないような)
33 :
なまえをいれてください :05/01/06 19:09:05 ID:Kz5RQH4J
フェラーリ出てるゲームなんて山ほどあるぞ。ちなみにゴッサムでも 全然最速じゃない。 ポルシェは、EAに版権があるっていうのはソース見たけど フェラーリはどうなんだろうな・・・。付随してるマセラティもダメなのか。 ランボルギーニは、ゴッサムにすら登場していないけど、ランボルギーニ専用ゲームには 実名で登場してた。ミウラが使えるなんて感動モンだなぁ・・・。 まあ、どうでもいいや。GT5が全て実現してくれるさ。山さん、お願いな。
GRAN TURISMO にフォーミュラなんていらねぇぇぇぇ Cカーですらいらないな・・・ その分他の車に力入れてくれ
35 :
なまえをいれてください :05/01/06 20:31:23 ID:Kz5RQH4J
フォーミュラも実名だったらあってもいいし、Cカーも収録してもいいと思う。 ただ、収録に優先順位をつけて欲しかった。 市販車>>Cカー だし、 パルサー・アルシオーネ>>>>キューブ・エレメント だと思うんだけどなぁ・・・。
>>33 なるほど。だから湾岸マキシではポルシェは使えずゲンバラ(一応ポルシェ)
なんだな。(しかしEA如きが独占してんじゃねーよと小一時間ry)
F-1はF-1ゲームに任せておけばいい気もするけどな Cカーは好きなので入れておいて欲しいけど 市販車>>Cカー なのは禿しく同意
38 :
なまえをいれてください :05/01/08 02:15:19 ID:IlA07s5v
バカだなぁガキ共 彼らは「GT」で4輪社会を平たくしようとしてるんだよ フェラポルやFIAみたいな利権主義がこの先どう出るか 俺は楽しみだよ
39 :
なまえをいれてください :05/01/08 02:24:59 ID:fqFrw7Bx
チューナーでいいからフェラは入れて欲しかったな。 …フェラランボのチューナーってあったっけ?
>>32 つDRIVING EMOTION TYPE-S
43 :
なまえをいれてください :05/01/08 23:59:03 ID:CkUTR8AQ
もうGT4オンラインも、モバイルもボーイズも要らん。 PS3版の開発に全力を尽くせよ。
>>37 容量がなかったらいらないが余裕で他にデメリット無いんだったら入っててもいい
携帯のカメラみたいな付属品みたいなもんだ。無くてもいいがあると便利
45 :
なまえをいれてください :05/01/09 00:22:27 ID:WG3JJDy+
ディスク容量の問題よりも、モデリングの作業時間が有限だってことが いつも問題になってる。車種は可能であればディスク複数枚でも、できるだけ多く入れただろうが、 今作も限られたモデリング作成時間で、おおよそ550台程度で力尽きたんじゃ・・・。 だからこそ、収録車種の取捨選択が大事だっていうのに、歴代キューブだの 3輪車だの、タンクカーだの、ライフステップバンだの、エレメントだの、そんなのばっかり入れて 肝心のが無かったりしてるのが、みんな怒ってるんだと思うよ。 まあ、フォーミュラは適当に作ったっぽいので気にはならんけど。
今作もスルーしてしまった俺の希望は 同時出走が6台というのが致命的であった。
今度こそ、今度こそと思って買い続けてきたけど、GT4で俺は悟った。 車モノはゲームにならね。 なまじっか実物が身近なだけに、どんなに映像が綺麗になっても、どんなに 沢山の計算をしても、リアルじゃないとか以前に車を運転してる気すらしない。
48 :
なまえをいれてください :05/01/09 00:55:11 ID:WG3JJDy+
それはしゃーないじゃん。ニュルが6台で動いてるだけでも、すごいと思ったけど。
>>46 漏れは車種リストで萎えた。そのほかの出来はイイだけに残念かな。
モデリングのソフト開発して自動車会社へ配布(販売)して、それを手直しして収録すればいいのに。 GTシリーズを有効な広告媒体と考えているメーカーなら多くの車種をモデリングするだろ。 したいけれど工数さけない様なところは、それなりに配慮してあげなければ偏ったラインナップになる かもしれないが・・・
>>49 んなことしたら現行ミニバン/コンパクトカーばっかになるぞ。
わざわざメーカーが旧車のモデリングやってくれるとは思えん
51 :
なまえをいれてください :05/01/10 23:00:54 ID:+Qy/DG9j
E3にGT5のデモでるかなー。出たら急にGT4がしょぼくみえそうだけど。
52 :
なまえをいれてください :05/01/14 14:03:32 ID:j/OGzBto
ドライバーってカー雑誌に 伏木悦郎のアニキとの対談載ってるよ GT5の話も
俺は車種が減るのは全然構わないけどな。 ただそれぞれの車の個性(乗り味)をもっと明確に感じられるようにしてほしい。 今ままのGTでは、車を山ほど集めても 結局カレージに置きっ放しで乗らないことが多かったから。
車種は絶対に減らしてはならない派。多車種がGTのアイディンティティの ひとつだと思う。 一個人では「漏れコレしか乗らないから他イラネ」ってやついるけど、 多様な好みをもった一個人が世界中に何万といる。そんな世界中の希望を叶えるなら 可能であれば増やすべきだな。 とは言っても、GTの車種選択は下手なのは確定なんだけど。 初代はセンスいいなぁって思ったのに、急にだめになった。
ときどきでいいから、AE92とAE101のこと、思い出してあげてください。
やっぱないのか・・・・・・・GT3の時からないからな_| ̄|○||| AE92
57 :
なまえをいれてください :05/01/17 22:27:43 ID:8I3RPKdW
101が無いのはカワイソウだね。 サーキットでも時々見かけるのに レガ無いからGT最低とか抜かしてるアフォは放置 それ以前にお前が実車で周回路走れよ そういった根性無しが乗る車なんだろ。それってwww
92、101もそうだけど初代レビンは今回絶対収録されると思ったら入ってないね。 ファミリアGT-Rやパルサーなんかも入ってないし、ミラージュ(最終型からいっこ前) P11プリメーラ、アルシオーネ、ヴィヴィオ、チェイサー・マークIIの ツアラー系、ギャランVR-4(最終)といった、初代GTを担ってきた身近な スポーツモデルが何故か省かれてるのが、俺がGT4にあまり思い入れができない 原因かも・・・。逆に、ココをきちんと収録してくれれば再考だったのにな・・・。 GT5はまた150車種だったらやだし、かといって1000車種でも今の カクカクデータをPS3で使いまわされてもやだし・・・。究極のGTの完成はまだ先だな。
59 :
なまえをいれてください :05/01/17 23:11:24 ID:ApfK7m/3
再考じゃなくて、最高だった
60 :
なまえをいれてください :05/01/17 23:26:25 ID:ApfK7m/3
あと、期待してたフォルツァも体験版でやってみたけど 全然ダメだったし、オートサロンでやったエンスーもあえてそれを 買う理由がないようなゲームだった。 やっぱこういう市販車ゲームって作るの難しいのかなー。未だに満足行くのが無い。
実車で走りの経験がそれなりにある人で それと比べて駄目だったという事? エンスー、フォルツァも期待してたんだけど…
次こそTS010を出せ
初代GTの60フレームモードの完全版を出したほうが 楽しめそうな気がする。 年々センスが悪くなってる。
なにより左右がみられないのが辛い。 ドライバは万年ムチウチ症なのか。
65 :
なまえをいれてください :05/01/24 00:13:33 ID:7EK5TWNf
左右見られるじゃん。クルッと急に振り返る。十字キーだっけ。
PS2とモニタそれぞれ3台とソフト3本用意して、LANでつないで3画面モードに汁。
レースカー自体いらないと思う。レースカーと市販車を一緒に するからおかしくなる。 レースカーはレースカーだけでGTCみたいな派生バージョンで 出せばいいよ。
68 :
なまえをいれてください :05/01/26 00:48:49 ID:H6p+vpnu
いや、別に一緒にしてもいいと思う。市販車とレースカーって言っても 同じ線上にあるもの。ロードカーとレースカーって、確かに遠いような 存在だけど、ロードカーに限りなく近いレースカーってのもあるからさ。 マツダのNR-Aなんかはその究極でしょ。ちとレースカーよりになると インテのワンメイク車両や、ルポカップカーなんか。そしてそのちょっと 先にS耐に出るようなレースカーがあり、GTカーがあり、プロトタイプがあったり。 んで言いたいことは、市販車をレースカーに仕立て上げられればイイってこった。 GT5では、もっともっとその辺自由にできて、人それぞれ同じ車種でも 違うレーシングモデファイになるなんてコトができたら最高なのにな。
俺もレースカーはあってもいい。ていうかTS020大好きだから無きゃイヤ。 フォーミュラはどうでもいいけど。 まぁ山鬱は「まだまだ序盤」みたいな事言ってるし、 その辺のバランス改善は次回作以降に期待してる。
70 :
なまえをいれてください :05/01/26 22:32:35 ID:H6p+vpnu
GT4ベースのオンライン版はもうイラネ。すでに新鮮味がないものを オンラインで出されても仕方ない。モバイルも然り。 大至急、PS3版のデータ作成に取り掛かってほしいな。GT5で車種減っちゃうの ヤダよ・・・orz
皆GT5にかなり期待しているようですな...
そして皆、裏切られるんだよ
>>72 期待する箇所を間違えなければ
裏切られたりはしない
挙動はゲームバランス的にGT3が良かった。 リアリティの追求の結果GT4が出来たのなら、自分はリアリティをもう求めない。 挙動プログラムをしっかり作った上で、フィーリング面での味付けが必要なのでは。 GT4はシビア過ぎて、操る楽しさは確実に減った。
でも、実車だとGも入ってもっとシビアになる訳で。 漏れは4で丁度いいな。
いっそ次回は物理演算にリアルエンジンとゲームエンジンの二種類乗せて好きな方を選べると良いな。 リアルの方はGT4のVer2.0エンジンを改修して徹底的にリアルにして、ゲームの方はGT1〜3系で使われていたVer1.xエンジンの延長で。 でもまぁ、無理だろうな
77 :
なまえをいれてください :05/01/28 00:33:19 ID:4OzJ4wpF
そうか?GT3よりかシビアだと思うけど、ハンコン使えばそんなに シビアな挙動じゃないと思う。ただパッドだと全然操作して面白くないね。 それなりに環境がそろって評価できるゲームだと思う。 ちょっとアクセル操作間違っただけで急旋回で壁に激突するリッジのほうが ずーっとシビアで、初心者は扱えないと思うんだけどな。 挙動なんかより、車種選定とかのほうが不満だよ。車種リストは糞すぎると 思う。取材した順にモデリングするんじゃなくて、ちゃんと考えてリスト作って欲しい。 ただ、GT3時代に粗い車は使いまわさずにいくらか直されてるのが好感もてた。 インプGD&GC、グリフィス、Z32、S15、C5コルヴェット、CL600のライトなんかは綺麗に作り直されてる。 R33やカマロがイマイチなままだったのが×だったけど、しゃーないか。
78 :
なまえをいれてください :05/01/28 00:34:56 ID:4OzJ4wpF
逆にインターフェースもなんか悪い悪いといわれてるけど、今回は一応それなりに考えて作られたと 思わせるものにはなってる。昔は滅茶苦茶酷かっただけに、今回はけっこう進化したと思うよ。けっこう 使い勝手よりか見た目重視なところあるけど、このコンセプトは山鬱らしく 共感もてる。 どっちにしても、GT4はなんつーか過渡期の作品って感じが強く、GT5の実験的な部分が あって、いろいろ中途半端な感じはするけど、よくPS2でここまでやったよ。 技術的には120点。ただそうじゃない部分(車種・コース選定等)は70点ってところか。 GT4でここまでできたんだから、GT5は期待していいよな?山さん。来年のE3ではちょっと遊べるの出してね。
79 :
元電車男 :05/01/28 01:02:37 ID:J31T6vmb
なんで、初代レガシィさあ、GTシリーズに出てないわけ?? ふざけんなよな山鬱!なにがドライブシュミレータだよぅ・・・ 風呂入ってくる ノシ
80 :
山内 :05/01/28 02:00:35 ID:FhyqKha3
次回作はモータートゥーングランプリ3FXです。よろしこ。
>>78 来年じゃ無理じゃねえかあ?
モバイルやらPSPのGTを作るみたいだし。
開発しだすのはそれを発売してからなんじゃないの?
82 :
なまえをいれてください :05/01/28 09:50:33 ID:4OzJ4wpF
デモや、ちょい触れるくらいだったら来年でも出来るかなぁと。 PS2のGT2000もけっこうすぐ触れたけど。
開発はシームレスにずっとやってるんじゃない? 長期研究みたいな感じで。 GTシリーズは定期的(不定期かw)な研究発表会みたいな物でしょ、きっと。
84 :
なまえをいれてください :05/01/29 00:17:56 ID:uX63UhoA
>GTシリーズは定期的(不定期かw)な研究発表会みたいな物でしょ、きっと。 たしかにそうかも。 最近いろいろGTシリーズには、すごいと思ったり落胆したりの連続だけど やっぱりGTだからこういう気分になるんだろうな。エンスーやらフォルツァ やらいっぱい同じ方向のゲームがあるけど、自分はそういうゲームが やりたいんじゃなくて、一番最新の技術で作られる『GT』ってものに 興味あるんだって気づいたよ。いくらGTを遥かに超えてても、他のじゃなんかダメなんだなー。 いわゆる刷り込みってやつなんだろうけど。
85 :
なまえをいれてください :05/01/29 10:18:08 ID:uX63UhoA
今年のE3でPS3のプレイアブル出展があるっぽいけど、GTはあるかな。 プレイアブルじゃなくとも、参考ムービーだけでも見たひ・・・。 いや、そんな贅沢は言わないので参考静止画だけでも・・・。
個人的にゲームではGTシリーズが現在唯一の祭りって感じ。 昔RPGにはまってた頃はDQとFFの二大祭りが有ったんだけど、車ゲーだと大きな祭りは現状GTシリーズだけ。 そういう意味では、エンスージアにはGTシリーズに対抗し得る祭りになって欲しいと期待してみたくはある。
しかし次回作がPS3でBD-Rom採用となったらなんかもう、 凄まじいボリュームになりそうだな。途方もなく。
市街地コース限定で良いからコースエディット機能が有ると良いな。 実在でも仮想でも良いから、街をひとつ丸ごとモデリングしておいて、その中でどんなルートを走るかユーザーが決める感じで。 まあピットの位置は固定か、何カ所かからの選択にするしかないと思うけど。 こういうの難しいのかな。
GT5の発売は、PS3発売後の2年後だそうです。 ロンチにはリッジレーサーが出てくると思います。
90 :
なまえをいれてください :05/02/01 00:36:43 ID:VgSCsj3Y
ソースは?
>>89 まあ、時期は妥当だとは思うが、それまでにPS3のGT5プロローグみたいなの
出たらちょっとイイかなと。
俺は挙動に関してはGT4でも大満足なんだけどあの車種リストだけは頂けない。 キューブやらプリウスやらどう考えてもグランドツーリングじゃない車達がのうのうと 収録されてる事に対して非常に怒りを覚える。GT−Rもそうだな。明らかに日産びいき だしトヨタを舐めてる。何故、国産GTでも大人気なマークU三兄弟が無いのか? もう一つはカーデザインだな。これは現状のPS2では最高のモデリングだけど GT5ではあのいかにもCG臭さをどれだけ無くせるか期待したい。 GT4でもリアルだけどなんとなく変だし。 ブルーレイがどれだけの実力か知らないけど是非がんばってほしい。 国産4ドアの充実とカーデザインの向上さえ見直されれば例えソフトが1万円オーバーでも 俺は100%買うだろう。
>>89 そもそもPS3がいつでるかまだ分からんと思うのだが。
出るかどうかすらあやしいのにその2年後とかいわれても。
と釣られてみる。
山鬱が2年後だといっているのだからしょうがない。 が、山鬱自身はGT5以外のをやりたいようだ。
>>90 PS3発売後すぐにGT5プロローグが出ると思う。
PS3の初期出荷を少しでも増やすためにね。
>>91 キューブなんかはメーカー側の意向も多分に入っているんだろう。
プリウスはエポックメイキング的な車だから入れてるんだろう。
マークU三兄弟が入ってないのは当然のことだ。
海外にはほとんど輸出されてないし
国内でもカローラのちょっと大きい版(クラウンのちょっと小さい版)というだけで
すでにその役割を終えてる車だからな。
GT1の頃はまだ現行モデルとして売られていたというのと
収録できるメーカーが少なかったので数合わせで仕方なく
という感じで収録されていたんだろう。
96 :
なまえをいれてください :05/02/01 10:57:10 ID:VgSCsj3Y
マークII三兄弟てか、ツアラーV/iR-V系は普通に収録すべきだったな。 収録されてないのは、輸出されてないとかそういう問題じゃなく今回は たまたま時間が無くて作れなかっただけだと思う。 >ブルーレイがどれだけの実力か知らないけど是非がんばってほしい。 ブルーレイってただの媒体なので、いいモデルを作れるかどうかは今までと 同じく作り手の問題だから関係ないかと。GT5だと、モデル精度をぐっと 上げる代わりに車種が減るか、今までの流用+ちょい手直し程度で車種 増やすか・・・どっちになるんだろ。 車種は減らさない方向で行ってほしいんだが・・・ あと、海外版GT4は車種が10台ほど追加されるらしいね。アルファGTや プジョーのCカーなんかが追加されるらしい。
フェラーリなんて糞
>>96 時間があればあったで
他に収録すべき車種はまだまだあるわけだから
結局同じことだと思うが。
日本車の単なる中古車(有名な旧車ではないという意味)
のプライオリティなんてそんなもんだよ。
GT5ではさらに減っていく方向になると思う。
99 :
ゲームセンター名無し :05/02/01 16:20:55 ID:y5rxLY36
多車種より一台一台の動きの精度を上げてくれたほうがありがたいなぁ。 どうも全日本GTカーが好きらしい。 そう、初代レガシィはセダンとワゴン両方ほしかったな。 メーカー別GTとか、面白そうだが。。。 いっそのこと、ディーラーで売るとか(笑 グランツーリスモスズキ グランツーリスモトヨタ… ありえないか(orz
101 :
なまえをいれてください :05/02/02 00:37:24 ID:hsHfpgUc
MAZDA 2005 MX-Crossport Mitsubishi 2005 New Eclipse Volkswagen 2004 Golf R32(winner car of SEMA show 2005 - tuning car) AUDI 2003 Nuvolari quattro AUDI 2003 Pikes Peak quattro Chrysler 2005 300C Alfa Romeo 2004 Alfa GT Auto Union 1937 V16 Type C Streamliner Chaparral 1967 2D Chaparral 1970 2J JAGUAR 1988 XJR9 Peugeot 1992 905B Evo 1 Bis LM 欧州版GT4の追加車種はコレか・・・。 なんか半分以上どうでもいいのばっかりだな・・・。アルファGTとかは 素晴らしい選択だけど。でも日本はいつも先なのでこういうパターンばっかりで なんか釈然としないな。 欧州車12台追加するなら、もっと良い選択肢あったはずなのに、コンセプトカー 多すぎでちょっとなぁって感じだよ。
102 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :05/02/02 00:49:13 ID:oEVP1Cq5
最新車種を収録したアーケードモード主体のGT2006を出せばいいのさ。 それで開発技術がこなれてきたころGT5を出せばいい。 今回のように無駄にユーザーを待たせるような真似をするなと厳しく叱責したい。
>>101 300Cとアウトユニオンとプジョーが欲しかった。
特に300Cは買おうかと思ってるから。
最初はダウンロードコンテンツやメーカー販売店で最新車種の入ったCDをHDDにインスコして試乗できるようにする計画があったのは事実。 ただその後、「(これからの)PS2にHDDはいらん」という話になって立ち消えになった。 なお、この機能。フォルツァに実装されるのは確定済。
105 :
なまえをいれてください :05/02/02 09:32:32 ID:hsHfpgUc
300CのSRT8だったら欲しいけど・・・。でもアメリカじゃ受けてる
みたいね。クライスラーはアメリカ人好みのツボをよく知っているようだ。
>>103
106 :
なまえをいれてください :05/02/02 10:02:19 ID:4poN7N/l
アコードエアロデッキとかアルシオーネSVXとか入れてほしかったなあ
PS3発売から2年後・・・。長すぎる・・・ まずはプロローグ版みたいな形でPS3発売後1年以内には出して欲しいな。 またGT3の時みたいに作り込んで待たせる気か。
108 :
なまえをいれてください :05/02/02 21:41:21 ID:hsHfpgUc
PS3の二年後ってソースはどこなの?
109 :
なまえをいれてください :05/02/02 22:40:04 ID:4WFyudqO
GT3→GT4は同機種だったから劇的なグラフィックの進歩はなかったね かなり洗練はされたけど、驚きはPS2で最初に発売されたころとは違ったから あと車が壊れる緊張感とリプレイ視点を自分で編集できる機能ついたらいいんじゃないか? あと次回のGTモードはお金の要素を車の改造だけじゃなくて土地を買ったり出来て、 土地を拡張していってそこに好きなコースを自分で作っていくみたいな、そういう楽しみも増やしてほしい。 その作成できるコースもありふれたものじゃなく、高低差もすごくつけられて、ジャンプポイントとかで 地面が途切れてたりするようなエキサイトバイク仕様のコースも作れたりして、ゲーム性を出してほしい。 ただ走るだけじゃやっぱ飽きる
車種はまぁ1000も有れば良いから リアルサーキットを500ぐらいまで増やして欲しいなぁ。
>>109 今GT3をやってみれば分かると思うが
暗くて全然前見えないぞ。
オープニングなんかを眺めてるだけなら
パッと見そんなに変わってないような気がするかもしれんが、
実際には激変してる。
だからこそGT5には大いに期待してる。
とんでもないモノになると思うよ。
113 :
なまえをいれてください :05/02/02 23:47:15 ID:hsHfpgUc
車種は1000もあればって・・・それは高望みしすぎじゃないか? GT4のデータを全部流用したら1000車種とか可能だろうけど。 コース500なんて、思いつかねw でも世界の美しいロケーションまだまだ あるはず。実在サーキットもメジャーなのは全部収録してほしいので 次回作では100コースくらいになっていればと。
全部流用で良いよ。もうゲームとしての見てくれはクルマに限って言えば充分。 そんな事よりやることは腐るほどあるだろ。だから現状から300車種追加ってところだな。
でもインタビュー見てるとOpのFordGTが実は次作のベンチマークモデルですって言ってたから またぞろ作り直すんだろうな。そんな所に時間掛けなくていいんだが…。
116 :
なまえをいれてください :05/02/02 23:55:34 ID:hsHfpgUc
データ流用だと、この先でる他のゲームに圧倒的な差つけられると思うよ。 スレの最初のネタ対談じゃないけど、GT4のオープニングのフォードGT並みの クオリティが出せる中、PS2のカクカクのモデルじゃショボすぎ。 まあ、バカみたいにポリゴン多くしなくてもいいけど、ドアノブの テクスチャ一枚絵や、車の継ぎ目の線、フェンダーやルーフラインの カクカク感、エンブレムくらいはちゃんとモデリングして欲しいな。
>>113 100コースとか簡単に言うけどさ、
覚えるのが大変だぞ
ま、そう言う要望も有るだろな。 俺的にはこれ以上モデルが綺麗になるより運転感覚が良くなる方が先だと思うのさ。
>>117 やりたいコースだけやるんだよ。
今だってそうしてる。全クリ目指すゲームじゃないべ。これ。
>>119 みんな普通に全クリ目指してるだろ?
ヘタレの俺でも今 98.8% だもん。
達成率100%にしても何も無いからな。 初代GTで100にしてから気付いた。
まぁ達成率を100%にするかどうかは別にしてもだ、 ある程度勝っていかないと先に進めないし 欲しい車も手に入らないからな。 嫌でもいろんなコースを走らされることになる。
123 :
なまえをいれてください :05/02/03 00:11:04 ID:IYDbsrIV
運転感覚は、イスに座ってモニタにらめっこしながら、全車種共通の 入力デバイスでやる以上は、もう劇的な進化は無いと思うので 漏れはけっこうどうでも良かったりする。 GTには車の雑誌を見たり、博物館やショーに行くような感覚。 つまり車の新しい情報メディアとして進化して欲しいな。 雑誌の写真だと決まった角度しか見られない。ただGTだと好きなロケーションで 好きな車で走る動画を見られたり、写真取れたり。こんな遊び方でハァハァしまくりたい。 だから車をより美しくする必要があるし、もっと多くのこだわりのある車種を収録する必要がある。 以上漏れの理想の方向性を語って見ますた。でもほんと、人それぞれ求めてるもの違ったりするね。
暇潰しや気まぐれでやる事は有るけど 達成率が目的化しては居ないね。オレの個人的な目的は A110でニュル走ることだったんでそれを達成して以来 殆ど達成率変化してないや。
>>123 なるほど理解出来る。
でも運転感覚がこんな幼稚な地点で頭打ちになるのか。
奥が浅いな。ゲームって_| ̄|○
126 :
なまえをいれてください :05/02/03 00:14:06 ID:IYDbsrIV
自分はリアルでも愛車のロードスターの写真をとりまくってるので 達成率まだ一桁w てか、次回作まで何年もあるのになんでそんなに 急いで達成率上げたがるんだろ。じっくり、気の向いたときに 気長にやっていけばいいじゃないか。
>>124 でもな、達成率を気にして
ミッションレースと格闘していると
自分のスキルが確実に今まで超えられなかった壁を越えていくのを
実感できるぞ。
このことが次のGT5にもつながるわけよ。
>>126 そういうやり方のほうが理想的だとは思うが、
ある程度一気に走りこまないと上達しないからな。
>>127 走り込みはTAスレでやってるのね。
つーかさ、このゲームで走り込むコトが
確実に実車の運転上達に繋がるって感覚が有ったらいいと思わね?
いや、妄想的理想だけど。
129 :
なまえをいれてください :05/02/03 00:26:52 ID:IYDbsrIV
ある程度のイメトレでしかないよね。GTでのトレーニングって。 そのイメトレがとても有効な人もいればそうじゃない人もいる。 漏れはGTがきっかけでサーキット走ってみたけど、なんとなくGTっぽかったので ニヤリとした。でも緊張感とか、GTじゃ操作しないところ(シフトダウンの ブリッピング等)や、横縦Gへの慣れ、ABS無しのブレーキングみたいな ゲームじゃどうにもならんところのトレーニングは、やっぱり実車じゃないと 絶対にトレーニングできないと感じたし、それが実車のスポーツ走行のスキルのほとんどを 占めると思った。 でもコース覚えたり、走行ライン覚えたりするのにはほんと参考になると思うよ。
だね。コース覚える役には立つと思う。 いつでも全力でブレーキ踏めるようになるだけでも1年掛かったもんな。
131 :
なまえをいれてください :05/02/03 00:32:58 ID:IYDbsrIV
強いて次期GTに、挙動部分に関して注文つけるならABS無しの車は GTでもABSを無くして欲しいし、ESPなんかの電子制御部分も実車と 同じく有無の制限を設けてほしいな。 マジABS無しでフルブレーキングすると、怖いよ。GTのロドスタは そこが違和感。
>>131 エンスーはそこらを再現していないかなと期待しているのだけど
133 :
なまえをいれてください :05/02/03 00:43:05 ID:GkPUFV3H
>>131 それは挙動部分への注文ではなくゲームデザインへの注文だな。
そういう条件で走りたいなら、チューニングで外せばいい。
一般人を無視することはもはや出来ないんだから、余計な縛りは要らん。
ABSはGTでは外せないよ。
一番はPCレゲーのようにON、OFF出来ればいいのだけどね
>>134 あ、そうだった。スマソ。
では、次からは外せるようにしろと。
まあいろいろな遊び方があると思うが、俺はゲームくらいは気楽に遊びたい。
137 :
なまえをいれてください :05/02/03 00:47:06 ID:IYDbsrIV
最低限、そこは忠実にしてほしいよ、やっぱり。
すでに一般人が気安くできるものじゃなくなってると思うし、
イージーにドライブしたかったらABSやTCS、ESPが付いてる最新の
車を選択すればいいし(実際最近はエリーゼすらABS付いてる)、そうじゃ
なければ旧車のストイックな挙動を楽しめばいいと思う。
>>133
>>137 いや、そういう俺が一般人なんだが、今くらいが暇つぶしにやるゲームとして
丁度良いと思ってな。
今後もGTに期待しているけども、あんだけあるライセンスなんて
ABSのない車でやらされたらどうなんだと思うと、ちょっとね。
DS2は強制ABSでも良いと思うけどGTFPだと物足りねぇかなぁ。 ブレーキで距離稼げないしな。
140 :
なまえをいれてください :05/02/03 00:55:39 ID:IYDbsrIV
でも実際あれだけのライセンスも、ほとんどABS標準装着の 車ばっかりじゃない?少なくとも市販車は。 レースカーはどうなんだろ?たとえばCカーってABSって付いてるの? LMPとか、無きゃ辛いだろうなぁ。
まあ、PS3でもGTFP使えるようにしてくれりゃあ買うよ。
GTFP使ってるけど、これあんま好きじゃないなぁ。 もっとデキの良いヤツ出してくれれば買うから見切って欲しい。
GTFPじゃドリフト出来ないとか言われてるけど それってソフトのプログラミングの問題じゃないの? ピチTがグリップばっかに拘るからドリフト疎かにした結果こうなったんだよ。
有りえるなぁ。でもこのハンコンのモーターってそんなにパワー無いんじゃないかなぁ。わかんないけど。
>>141-142 おそらくGTFやGTFPにも対応させつつ
次世代ハンコンも出してくるだろ。
USB接続ってのは恐らく変わらないだろうからな。
GTFPも一部のPCゲーだといい反応するらしいね
対CPUレースには期待してないっつーかなくてもいいや セッティングが反映されたクルマで対戦できればいい あとは天候の変化や時間帯の違いなんか表現してくれないかな 写真撮りたいじゃn
次世代ハンコンはとりあえずシフト左右付け替え可きぼん。 強度的に問題ありそうなんでHパターンにしるとは言わないw
151 :
なまえをいれてください :05/02/04 00:21:08 ID:mtKgZonS
次世代ハンコンっていかがなものだろう。
とりあえずモーターパテントワーゲンやモーターキャリッジを レースに出れるようにしてほしい。 あんなんでもチューンさえできれば坂だってのぼるぞ…
>>151 あまり期待できないと思われ。GTFPの互換性があればそれでいいと思う。
154 :
なまえをいれてください :05/02/05 13:23:57 ID:hExDRSgB
やっぱGT5の発売先ならオンラインくっつけて、車種を100台くらい増加した 完全版をだしてもいいかも。でも今年の秋頃までに出さないと新鮮味が もう全く無いだろうけどね。今年中にPS3のGTのベンチデモ見られそうだしさ。
>>154 スカイラインとNSXとRX-7のグレード水増しで100種類追加します。
とりあえずクラッチ付けてくれ。
157 :
なまえをいれてください :05/02/06 01:59:23 ID:3TyMZt5t
GT5の目玉 ・PS3による圧倒的なグラフィック性能の向上により、ほぼ実写と変わらぬ映像 ・ランボルギーニ/フェラーリ/ポルシェついに収録 ・歴代スポーツモデルをほぼ網羅の1000車種1300グレード収録。一台のクオリティも格段にアップ。 ・世界の主要サーキット、市街地コースを網羅の100コース収録 ・自動車の破壊モデルシミュレーションの成功 ・スタンドアロンGTモードの充実により、よりリアルなカーライフシミュレーションを体験可能 ・ネットワークにより、世界中のユーザーとのコミュニティ可能。オンラインでの中古車市場の存在により、さらに奥深くなるカーライフ。 ・より高性能化したフォトモード。世界30ヶ国のロケーションでリアルな写真撮影が可能。 なーんてことになったら、マジで卒倒するなぁ。 どうせ期待なんてあっけなく裏切られるんだけど、ちょっとでも こういうふうになるように山タン頑張ってください。3年後(2008年初旬)には 出してね。次期GT-RやRX-7、NSXなんかの国産280psモデルの次期型が この頃までに出そろうだろうから、自動車業界自体が祭りになってるかも。
>>157 そんなアホな妄想してるから
期待が大きすぎて裏切られたって思うんだ。
>>157 >次期GT-RやRX-7、NSXなんかの国産280psモデルの次期型が
>この頃までに出そろうだろうから、自動車業界自体が祭りになってるかも。
出揃ったところで、みんなカネなくて買えないから
事実上輸出専用モデルとなって
日本ではなかったことになってそうだけどな(w
GT-RはともかくハイパワーFR系はもう二度と出ないんだろうな。。。( ´・ω・`) 折角280馬力規制が撤廃されたのに。
今3輪車でニュルブルクリンク24時間耐久やってる。
162 :
なまえをいれてください :05/02/07 09:43:22 ID:m257q4yF
GT4のインターフェース好きなので、この路線で次回も行ってほしいけど 金で買える車と買えない車の違いってなに?あとなんでJGTCは ホットカーに並んでるのに、ラリーカーはレジェンドカーなのか。 ちゃんと、その辺りも説明できる根拠がほしい。探すとき迷う。あと 買えるのか買えないのか、それがわからん・・・。この辺りは 次回きっちりと練りこんで欲しい。どうせなら、ディーラごとに ◎ノーマルカー ◎レジェンドカー ◎コンペティションカー ◎チューニングショップ ◎メーカー主催イベントレース な感じでわけてほしい。 あとずーっとGT2から気になってたんだけど、フォーカスとか飴車扱い するのやめろ。欧州フォードと、米国フォード、豪州フォードをきちんと 分けないとダメだろ・・・。
基本的にGTシリーズは国産車の振興のためにやってる部分が大きすぎるので、フェラーリやポルシェからは如実に嫌われています。 最近でこそかなり良くなったので、海外でもけっこう国産車は売れてますが、あっちからみると、我々がチョンカーを評価するのと同じ視線なので、 それから比べるとGTシリーズ中の日本車はかっこよすぎなのですよ。
フェラーリはリアル世界的にも 「ようようにーちゃん、一番高いヤツドレや?一台くれや」的な いっちゃんヤな日本人の成金をバンバン見てるだろうから 印象はホントに悪いだろうね。
つうかフェラ・ポルは自分ちのクルマが主役級のあつかいでないとヤなんだろ? ダダっこみたいなもんだw
ウチは「いっぱい有る『クルマ』の中の一台」を作ってるんじゃなくて この世に一つしかない「フェラーリ」を作ってるのです とか言う世迷言をホンキで言ってるんだろうな。
>>165 だね。
自分が行く走行会でも、「ぶつけたら金出して直しゃいいじゃん」的な人が多くてガンガン接触
してくるって聞くし、強引に被せられてコースアウトしそうになった事もあるし。
ポルなんか、後半はタレて踏ん張れないからコーナリングが遅すぎて邪魔なのに、加速だけ
はいいから抜けない。
こんにゃろ、排気量が同じならこっちが勝ってんだぞ、とか愚痴っても仕方ないけどね。
オレはフェラポル問題は微妙だな。
今の30歳以下にとってはそれほどスーパーでもドリームでもない ただの成金カーなんだよなぁ。フェラリもポルシェも。
>>168 フェラははなっから、F1参戦するための資金稼ぎ車だし、買う奴は
フェラF1Teamの個人スポンサーと思うのが妥当だと思うけどね。
だから成金カーで合っていると思う。大学の先輩(おぼっちゃま)が乗っていたので、
少しだけ乗せてもらったが、ひどい乗り心地だった記憶がうっすらと。
とにかくだ、ここで語られてる要素全部入れたら、むちゃくちゃ つまらんゲームになってしまうであろう そういった意味では実に有意義なスレだと思う
171 :
なまえをいれてください :05/02/08 00:35:26 ID:WpledZn2
>>163-169 フェラーリやポルシェの収録に関して、そんな実際のフェラーリの
イメージとかそんなのはどうでもいい。遅いとか速いとか、成金だとか
ロードカーがレースに出てるとか出てないとか、全く関係が無い。
GTには世界中の自動車のカタログを目指してほしいから収録して欲しい。ただそれだけ。
漏れみたいな車ヲタは、スポーツモデルならどんな車でも眺めてるだけで
うれしいんだよな。だからある意味、ヒュンダイクーペ(トスカニ)も
入ってなきゃヤダし、GT-RやRX-7もなきゃだめだし、フェラーリなんかも
同等。そんなわがままな漏れの希望を叶えてくれるゲームにもっとも近いのが
GTなので、どうか頑張って欲しいな。
でもフェラーリ収録したら 最後のほうの上級とか耐久のプレカーは フェラーリだらけになるんだろうな。
GTは世界中の車のカタログじゃなく、国産車のカタログを目指しているからw。 まあ、もし韓国に山鬱みたいな奴がいて、 「わらし、最高の遊戯的超現実的運転模擬、作たあるから、おまえんとこのクルマ収録してやってもいいチョン」 とかいって、ヒュンダイクーペが妙に早い(彼ら敵にはリアル)GT作ってきたら絶対入れたくないと思うけどね。
中国と間違えてないか?
「いいチョン」あたりが韓国。
ノンターボの車を増やして欲しいと思うのは私だけ?
205T16だけじゃなく、205GTIもホスイってコトか?それなら同意。 306S16とか、なんで入らなかったんだろ。
179 :
なまえをいれてください :05/02/10 22:44:33 ID:O9UWPPC6
山鬱、なんかGT以外のゲーム作ろうとしてるみたいだけど マジでやめとけって。
>>179 いやぁやらせてみりゃいいんじゃん?
オレがやりゃ売れる、売り方の方法論は確立してる的な
発言をしてたんだからその自身の赴くままにやらせて
引導渡してもらうのがいいっしょ。
また新分野開拓してメガセールスするかもよw 口だけじゃなくて一応実績はあるわけだし。
7年前には全く未開だった(そして求められていた) 「多車種収録ストイックリアル系コンシューマカーゲー」 ってジャンルを開拓したからこそだと思うんだよね。
183 :
なまえをいれてください :05/02/11 00:53:09 ID:drcz4D6Y
なんかさ、山鬱って人間は実はあまり嫌いじゃない。純粋な感じがしてさ。 信者的発言だけど、そんな山鬱が『やっぱゲームクリエイターの才能ねーなwププww一生GT作ってろ』 とか言われちゃうのが、そしてそういう結果になって落ち込む山鬱を見たくない。 いい意味で一生GT作っててほしい人物であると思うんだが・・・
山鬱の人間性はグランツーリスモってシリーズに滲み出てるだろ。 良くも悪くもソフトウェアはどんな言葉よりどんな文章より人柄が出ると思う。 純粋な人かどうかは知らんが不器用な人だな、とは思う。悪い意味で。
186 :
なまえをいれてください :05/02/11 05:07:16 ID:qQFMcyCm
GT4の画像劣化や退化(対戦時のリプレイ等)で愕然とした一人です。 5では車種少なくなってるんだろうなあ〜 俺もGT4のアイデンティティの一つとして車種の多さというのは確実にあると思うので、 ある程度の車種数は確保しておいて欲しい。 あとそろそろ公道を大体法定速度で交通ルールに従って走るリアルドライブモードとかできてもいいかもね。 あとコースはリアルサーキットもいいけど風光明媚な世界の観光地をもっと…! フォトモードであった渋谷とか走りてええ
187 :
なまえをいれてください :05/02/11 05:10:10 ID:oXnepPQ1
>>186 画質劣化???
そんなアホな。
めちゃくちゃキレイになってるやん。
今GT3やってみ。
暗くて前もロクに見えないから。
GT3は暗くしてごまかしてただけだよ。
漏れは早くGT4が中古で安くなればそれでいいや。金がないorz
山鬱が別のゲーム作るって話、ソースはどこなん?
>>189 ザプレ400号のインタビュー
作ってる、作る、じゃなくて
「クルマと全く関係無いゲームを作りたいと思ってる」
サンクス まあ、気持ちはわからないでもないけどなー 山鬱的にはもうGTは飽きたのかね
>>191 自分がイメージしていたことはもうだいたいやり尽くして
今後はブラッシュアップしていくだけになるだろうからね。
また新たにゼロから何かを作り出したいと思うようになるのは
当然のことだと思われ。
>>190 へー、またオメガブースト見たいなゲーム作ってくれるといいな。
>>190 以前もそんなこと言って、結局おめぶーだけだったね。
GTの呪縛からは死ぬまで解き放たれないだろうよ。
いい意味でも、悪い意味でも。
つーか、後を継げる人は出るのだろうか?
テレビゲームがなくならない限り当面続きそうだしね、GTって。
進化の方向性誤ったらわからんけど。
今度はリアリティを追求したフライトシミュレータを作ります
196 :
なまえをいれてください :05/02/12 00:25:32 ID:0RMX6iWa
非常にあり得る。もし、新作があるとしたらそのセンだと思うな。<フライトシム それか、バイク。結局乗り物関係ってところで落ち着きそうなんだけどな。 いくらなんでもギャルゲーは作らないだろうし。
ミニバンヲタの俺からすれば 「もってミニバンいれてくれ」 オデッセイだけじゃ物足りない
ミニバンヲタって、珍しいな。ごまんといる日本のミニバンユーザーでも ヲタってあまりいないと思う・・・。ミニバンで何が一番好きなの? 漏れは、ミニバンでけっこういいなと思うのはキューブ3やシエンタ。 だって可愛いもん。 でもやっぱりGT5では、クラウンアスリートを収録して欲しいな。 フーガGTと、レジェンドでLクラス(Eセグメント)スポーツセダン対決して 遊びたい。欧州のM5とかE55とかRS6とか混ぜると性能差圧倒的すぎるので あくまで国産で。
一番はイプサムでしょう 中は地味かもしれんけども 外は言いようない程良いとおも
やっぱりラルゴでしょ ラルゴ最強!
201 :
なまえをいれてください :05/02/12 04:48:28 ID:uQqPa3V5
ハイエース・タウンエース・ライトエースのスリーエースは外せない。 カート積み込みの早さを競うトランポ対決モードも欲しい。
プレゼントカーは、今戦った車の中から好きな奴をくれる とか。
リアルシュミレーション漁船ゲーム 『マグロの一本釣り』 遠洋漁業から帰って来た貴方は 貯めてたお金で中古の小さな漁船を 購入します。最初は魚探は付いていません。 最初の港(ホーム)の近場で潮や天候でポイント 読み、始めは鯵や鯖、鯛や鰤を釣りながら お金を貯めて行きます。シケの時はパチンコや 競艇でお金を稼ぐ事が出来ます。 ライバルも底曳き船団、シャチなど色々登場! お金を貯め、船やエンジン色々なパーツを集め 女と港を点々と移動をしながら目指すは大間の 本マグロを釣ることです。 もちろん、それで終わりではありません。 エンディング後には鯨との勝負も出来る様に なります。妨害工作をする緑団体との壮絶な バトルもあり、手に汗握る展開を味わえます BGMはもちろん演歌、港々の女の声は 人気声優を起用、遊び要素として年一回の 音声認識を使った、喉自慢大会もあります。 数々の遊び要素をふんだんに取り入れた リアルシュミレーションゲーム 『マグロの一本釣り』はただいま絶賛妄想中!
>>203 副業に北チョンから覚醒剤密輸、やくざに頼まれて死体の海洋投棄と拳銃密輸
蟹等の密漁を入れてください。
アクシデントとして北チョンに拿捕されて洗脳、スパイ教育を受けるとか
”なだしお”とぶつかって沈没とか
205 :
なまえをいれてください :05/02/12 12:27:12 ID:/hXq0vWd
一番はデリカです。
206 :
なまえをいれてください :05/02/12 12:47:20 ID:yAqcYv9e
>>204 ご意見ありがとうございます。
それだと、属性システムを付けて大幅に
変更が必要ですが、なんとか妄想の中に
取り入れる様、善処したいと思います。
207 :
なまえをいれてください :05/02/13 14:52:35 ID:Ga5AcPFt
GT4のチューニングブランドやコンプリートカーは、個人的には蛇足 だったと思う。車種詰め込めないなら、中途半端に入れないほうが すっきりするのにな・・・。ただメーカー直系チューニングブランドは もっと収録したほうがよかったんだが、最初から完成状態で存在し、プレカー扱いに するんじゃなくて、 例えば MAZDA⇒マツダスピード⇒Aスペックエアロキット⇒エアロ装着 みたいに、リアルと同じくノーマル車に組み込む形で行いたい。 パーツをバラで買えるみたいな。GT4のZ33も、エアロ組み込んだバージョンが 何種類かあるけど、これもノーマルZを購入して、そのエアロを付けられるみたいに。
既出かもしれないが、車が汚れてくる→画面に『ワイパー拭き残し跡』がクッキリ現れてくる様にして欲しい。当然車により跡の形が異なると…。
高度に物理計算されたRPGを出します(ウリ
正直それやってみたい
211 :
なまえをいれてください :05/02/14 01:46:27 ID:HPdncQkb
戦闘が始まるごとにロード10秒かかりそうです。
当然武器やら装備やら決めるステータス画面に行くたびロードです。
213 :
なまえをいれてください :05/02/14 12:23:46 ID:xRFEqpDe
次は ノーブル(M10、M12、M14) マーコス(現行モデル) YES! パノス(ロードモデル) MG XpowerSV みたいな、最近自動車雑誌で取り上げられるプチマイナースポーツカー なんかも収録してください。もう、歴史車はけっこうなので・・・。 ※歴史車は写真用で遊んでたけど、さすがにまともに走らなくてすぐ秋田。 ちっとは走らないと面白くないね。
214 :
オッサン :05/02/15 07:56:31 ID:dMxK0Bgy
山内引退してくれーテレビ見て驚いたぜー車会社の対戦だとよー何処まで暴走するんだー?
山内が居なくなるとグランツーリスモそのものも出来ないだろな。
いやたぶんSCEあたりが企画したもんだと思うが
217 :
なまえをいれてください :05/02/17 18:07:23 ID:1qlPN8rp
久しぶりにGT4やってみたが、やっぱ面白いわ。みんな 一気にやろうとするからダメなんじゃないか?忘れた頃にやってみな。 あとオープニングのフォードGT並みの絵が、GT5では動いちゃったりするのかな? だとしたら、もうタマラン。車種も減ってなければ、それだけですごい感動を 味わえそうだ。
もう60分の1秒とかそういうのどうにかしてほしい リアルだと1秒間にたった60コマしか絵がないなんてありえないし
219 :
なまえをいれてください :05/02/17 18:15:11 ID:1qlPN8rp
今日GT4やって萎えたのは、アップにすると車体の陰の部分のテクスチャのボツボツした 色付けが目立ってた。次期ハードでは、モデリングに最初から陰を書き込まず 計算で陰影つけるんだろうが。あと車体のポリゴンも相当少ないね。角ばらないよう上手に 作ってあるけど、ほんと恐ろしいほどうまいごまかしだ。でも低ポリゴンって分かっちゃうのが なんとも・・・orz 次回作、ほんと期待してます、山鬱さん。次はキッチリと作りこんでね。
でもテレビだって30だぞ
221 :
なまえをいれてください :05/02/17 18:16:35 ID:1qlPN8rp
実車の映像を普通にテレビで流しても秒間60コマしか無いんですが・・・。
釣り?それともただの無知?
>>218
だからアレだ、スピード上げて走ってる時に 実際だったら流れていく景色がブレて見えるでしょ? それをゲームでも表現してほしいわけ 分りやすく言えば、ムービーで見るようなやつね
>>222 現実とゲームの間にあるスピード間の違いは、スケールによるもので
エフェクトの問題じゃない。
そこでHi-Fiモードですよ。
最近、GT4のCMやってるみたいだ。 ソロモンをみたけども、メーカーがもっと協力してくれたら良いのにとは思った。 車体を写真で撮影してPCに取り込んで、モデリングするのかぁって。 それで精度を出すわけだから、大変だと思った。 メーカーが、内部資料を提供するわけには行かない、当たり前だろうけども。 背景や路面など、すごく綺麗になったと思う。 色合いとかもいいし。 PS2はグラフィックスメモリが少ない?なかで、圧縮その他、大変なんじゃないかな。 なにはともあれ、アーケード機のタイトーやセガのとくらべても家庭用とは思えないクオリティだと思う。 ただ、処理落ちは無いだろう。。。 PS2はコンシューマー機で、アップグレードは無いわけだから。 PS2で、まだ煮詰める部分は多いと思った。 あと、遊べる要素を、もっと増やしてもいいと思う。 シュミレーターに割り切るならば、車種よりも車1台の質だと思った。 その点、エンスージアはどうなのか、気になっています。 特に、足回りの動きのところが今までになさそう。
↑ 車体をカメラで エンスージア、どうなんだろうか。HPを見る限り、まだわからない。
>225 処理落ちはねえ。トレードオフなんだな。6台全部が画面に入ってる状態って スタート前後しばらくの間だけだろうから、問題覚悟で画質を上げたと。 > なにはともあれ、アーケード機のタイトーやセガのとくらべても家庭用とは思えないクオリティだと思う。 この感想も、その選択が奏功したからこそでは。 俺としては、細かいクソ仕様の数々のほうがよっぽど気になるよ。 プログラマーは優秀でもデザイナーがダメダメなのか。
MSGSはフェラーリやポルシェに専門のデザインチームを送り込んでいて、彼らが実車のデザイナーと共同でデザイン作業を行っているそうです。 面白いのはこれらで作られた大量のデータはMS製のゲームにとどまらず、Xbox向けソフト用ということでサードパーティにも公開されているということです。
>>219 そんであと、リプレイみてなんか違和感を感じる、と思ったら、219さんと同じく、
ポリゴンかなり抑えてるのが原因なのかな〜と思ってしまう(実際は知らんのだが)。
綺麗なんだけど、上手く処理してるんだろうけど、やはりなんか車体が軽く見えてしまう。。。
フォルツァの画面を見ると車体の作りこみはよさそうだと思った。
あとは綺麗に動くかだ(笑
作品応援してます〜!
231 :
なまえをいれてください :05/02/19 19:00:06 ID:ISfGGYr1
ひさしぶりに、ゴサーム2やってみた。 んー。やっぱこっちも絵はたいしたことないかなぁ・・・。 モデリングがまず痛い。30フレを抜きにしてもGT4のほうが写実的かも。 (絵はGTのほうが遥かに薄っぺらいけどwでもGT4の絵のほうが上手) ゴサームはノーブルとか、けっこう美味しい車あるのも魅力だねぇ。 そういう意味で考えると、GT4の車種リストを見るといかに無駄が多いかって ことがわかる。次回作では、もう少し考えて収録していったほうがいいかも。 フォルツァの体験版やってみたけど、こっちも相当微妙だな。少なくとも 絵で全く感動できなかった。挙動はけっこう慣れるといい感じだけど何故か酔った。 でもやっぱ洋ゲー。なんとも言えない孤独感に襲われホームシックになった。 あまり普段特別仲がイイってわけじゃない友達の家に言って、夜までいて夕飯ごちになった時の あの微妙な気持ち・・・。そういうのが好きな人はどうぞ。
>>231 DGの「何とも言えない侘しい気持ちになったことは有るかい」みたいだな。
233 :
なまえをいれてください :05/02/19 19:13:42 ID:ISfGGYr1
ふと思ったんだけど、オープニングのフォードGTレースカーあるよね。 あれって、一からモデリングをおこしたんだろうか。それともGT4の ゲーム内に収録されてるデータを精密化して作ったんだろうか? もし後者ならGT4のデータを使いまわしてGT5用のデータを作れば、 車種は減る心配は無いのだが、どうだろうか・・・?
>>233 ああ見えてポリゴン数はたいした事ないよ
モデリングもゲーム中のとはほとんど変わらない
バイブルによると、あのOP冒頭のFordGTが次世代機PSでのGTのモデルスタディだとさ。 あんなの何百車種も内製で作るんだから、そこには同業者として恐れ入る。
236 :
なまえをいれてください :05/02/19 19:18:54 ID:ISfGGYr1
ポリゴン数たいして変わらないなら、GT4のゲーム内でもなんであのクオリティにしないの?
>>234 どうみても、細部の作りこみが違うんだが・・・。GT4の車のポリゴン数って
4000〜5000ポリゴンくらいって聞いたけど、最低でも倍以上はあると思うんだが。
ちなみに同じPS2のWRC3の車は20000ポリゴン、ゴサームも同一くらいか。
GT3〜GT4は相当な低ポリゴンだけど、それを感じさせない作りこみはされてるけどね。
とあるメーカーのPS2リアル系レーシングゲーム(まだるっこしい言い方でスマン)の プリレンダームービー用モデルを受けたんだけど、作り方としては リアルタイム用(ゲーム内操作用)モデルをベースにして、そこから10万ポリのハイポリを作り出すと言う物だったよ。 テンプレみたいなカンジで作っていくカンジ。元は4000ポリのローポリモデルなんだが実によく出来てた。
OPムービーって何千万とするマシンで作ってるんだよな? そんなのがたかが家庭用マシンで再現できるんだろうか
レースは初級→上級で単に敵車が速くなるというのではなく 常に自車と同じレベル(パワーウエイトレシオなどで判定)が出場してきて 初級レース→3〜5周。チューニング&セッティングで勝てる 中級レース→1ピットするかしないかぐらい(10周くらい) ドラテク&作戦も必要 天候はランダムだがレース中は変わらない 上級レース→最低1ピット必須(15周くらい) レース中でも天候変化 接触でトラブル発生(性能ダウン。ピットで直すか我慢するか) ってな感じがいいな。
GT5が出るのが3年後と想定して その頃はフルモデルチェンジした車や新しいレーシングカーもたくさん出てきてるだろうから 今度はそれをさらに細部まで再現しなきゃならないんだな しかも写真を参考に こりゃ大変な作業になることは間違いない!
241 :
なまえをいれてください :05/02/19 19:23:26 ID:ISfGGYr1
237さん、てことはPS3のGT5もその手法で、ハイポリモデルを作れちゃうって ことなの?だったら、車種減る心配はなさそうだね。いくつかリストラ車種は あるだろうけど。 GT3の場合は、初代GT-GT2のデータを流用しようとしたらしいけど 精度悪すぎて結局やめちゃったみたいだけどねw 次はちゃんとデータを 生かせるかな?
>>238 ポリフォはMayaって言うツールを使って作ってる(オレも)んだが
今時のPCなら10万クラスのヤツでヨユーだよ。
昔はSGIのがやっぱりデファクトだったんだけど、今はnVIDIA系が推奨だし。
テレビに写ってたレンダファームはカネ掛かってるだろうけど。
なんか三次元のものを取り込めるやつあるじゃん あれで車のデータ取れないかな そうすればすぐに出来ると思うんだけど しかも正確に
244 :
なまえをいれてください :05/02/19 19:26:51 ID:ISfGGYr1
漏れは車種ヲタなので、GT4のOPムービーのフォードを何度も見ては ハァハァしてる。写りこみも美しいし。次はこんなクオリティで動くのであれば 本当にすごいな。 あー、今年のE3は楽しみだ。GTは無いかもしれないが次期ハードの性能の 一端を拝める。
>>241 少なくともわざわざ手間を増やす事は好まないんで
最初はテンプレ状態で元のモデルを置いてそこから作るだろうねぇ。
イメージプレーン(下絵)轢いて作るのはゼロから時ぐらいだと思う。
ただ作ってるうちに元々のポリゴンなんて一欠けらも残らないんだけどね。
最初はtemplateって言う触れない様にしたワイヤーを空間に浮かべておく機能がMayaに有って
大抵それを使って作ると思う。
山鬱の拘り方の方向性は予想できない
GT4のマシンに映りこむ風景ってあれ擬似みたいなので 実際の背景が写りこんでるわけじゃないよね? 5ではその辺も作りこまれるんだろうか まぁ別に4のレベルでも気にならないけど
>>243 リアルタイム用のポリゴンは職人芸的に詰めて作るので
(マシンに負荷をかけないメッシュの組み方が有る)
3Dキャプチャは殆ど使えない。
特に無機物系は全然使えないってのが現状。
クリーチャー系は特撮映画モノの仕事で
スポンジみたいなのでモデルを作って
それを3Dキャプチャしたポリメッシュを貰って、そこから作ったことが有るけど
それも単なるテンプレとしてしか使えない。
249 :
なまえをいれてください :05/02/19 19:30:39 ID:Ot0IUdTq
どんなに車種が多くても、画像が綺麗でも 前作からの同じパターンはもううんざり。 次回作でもこんな事してたら、間違いなく 他のライバルソフトに負ける日が来てしまう。 他にももっと改善できる所あると思う。 製作側も分かってるんだろうけど。
250 :
なまえをいれてください :05/02/19 19:30:40 ID:ISfGGYr1
なるほどねー。さすが本職は言うことが的確で説得力ある・・・
漏れもCAD(自動車メーカーでよく使うCATIA)で3Dモデル作ったこと
あったけど、ポリゴンをいじったこと無かったからな〜。こっちの
勉強もしてみたい。
>>245
>>248 へーそうなんだ
手作りでやっていくしかないんだな
前にテレビで人間を3Dキャプチャにかけて人形作ったら
かなりそっくりにできてたから
これを車にも使えないもんかなって思ってた
>>247 エンバイロメントマップって言う技法で作るんだけど
空間を球と仮定して、一週取り込んだ画像を投影するカンジ。
具体的には全周魚眼レンズで撮影した風景と同じ画像になるんだけど
それを投影する技法としてスフェリカルマッピング法と呼ばれるマッピングが使われている。
GT4Pのエンディングで一瞬写ってるけど、NikonのE5000て言うデジカメ(希少な全周魚眼がオプション設定されている)
で環境マップを撮影しているシーンが有った。
253 :
なまえをいれてください :05/02/19 19:34:53 ID:ISfGGYr1
そうかな?むしろGTはこのままでイイと思ってる派だよ。 自動車のひとつのメディアとしての位置にいて、フレキシブルに 自動車の世界に対応していくことができれば、新しいゲーム性とかは 2の次だと漏れは思ってる。他のゲームだとそうはいかないかもしれないけど GTはそういうのでもいいな。まあ、売ってナンボの商売なので実情どういう 風に山鬱さんが考えてるのか知らないけど。
プロがいるんでもうひとつ質問 コースの高低差ってどうやって再現してるか分かる? 上空からのコースマップや写真だけじゃ高低差までは分からないと思うんだけど 実際のコースで何メートルかごとに標高測ったりしてるんだろうか
>>247 > 実際の背景が写りこんでるわけじゃないよね?
> 5ではその辺も作りこまれるんだろうか
正直解んない。
次世代プレステはまだデバステ(開発用プレステ)すら未知の状態なんで
なんとも。現場にも全然話し聞こえてこないしなぁ…。
まぁ本職がゲーム屋じゃないんで知らないだけだと思うけど。
ただ真の写りこみをホントにやるならリアルタイムレイトレースぐらい必要になるんで
そんなの出来るかなぁ…SIGGRAPHの研究発表で技術発表はされてた記憶が有るけど
2年前ではまだまだ実験室レベルだったので懐疑的。
D1サイズ(720*486)で100万ポリのシーンをCPUでレンダリングすると
諸条件で変わってくるけど上手くシーンを作れば10秒〜20秒で1フレレンダリング出来るってのが
普通の末端CG現場の現状。
コレをゲーム機とは言え600〜1200倍のスピードでこなせるかどうか疑問。
256 :
なまえをいれてください :05/02/19 19:44:35 ID:ISfGGYr1
てか、全部をリアルタイムで写りこみを計算する必要なんてあるのかな? GT4でもそれほど違和感なかった。っていうか、そこに負荷かけても かけただけのメリットは無い気がする・・・。
>>254 グランツーリスモは測量してる。
測量に一ヶ月掻けてるわけで。
大雑把なデータなら恐らく標高データが有るんで
そこからディスプレイスメントで作れる。
技法としては
低い←-------→高い
黒----グレイ----白
って言うマップを利用してポリゴンメッシュを変形させる。
日本国土地理院とかで50mメッシュのデータを配布してる。
でもそれじゃグランツーみたいな精度は望むべくも無い。
やっぱ測量してるんだな そういえばニュルは3ヶ月合宿したらしい・・・ どれだけ金かかったんだか
>>256 グランツーの環境マップの素晴らしい所は
場所場所の切り替わりが全然解らない所。
ポイントポイントでマップを切り替えながら張り込んでるんだけど
その切れ目が全然上手い。
今D1グランプリやってるけど、あからさまにボディに写る雲とかの模様が
パカ付いてるもんねぇ。アレが失敗例と言うか…。
>>254 あと、高低に付いては友人に空撮データ起こし職人が居るんだけど
そっから聞いた話だと、立体写真の技法を使うんだと。
何メートルか間隔を開けた2台のカメラで同時撮影して
2枚の写真を立体法で見る要領で、ナントカ言う機械を使って高低データが得られるらしい。
一辺が25cmぐらいあるフィルムを使うんだとさ。
でもそれすら昔の方法で、今は空撮と同時にレーザープロファイラって機械を使って
直接高低測量が出来るらしい。
262 :
なまえをいれてください :05/02/19 19:55:25 ID:ISfGGYr1
それってエンスージアがそういうエフェクトあったよ。
でも全然すごくないw それってハードスペックの問題でも
ない気がする。。。
>>260
263 :
なまえをいれてください :05/02/19 19:57:17 ID:ISfGGYr1
ぶっちゃけ、OPムービーのフォード並みのクオリティの 車一台作るのに、時間どのくらいかかるものなの? 山鬱さんの言うとおり、果てしない時間が掛かるの?>>btoNmZWJ
サーキットも国際コースともなるとバカでかいからな あんなとこ測量するのもものすごい大変だろうな ま、一度取ってしまえば5でも流用できるんだろうけど どうなんだろうか 更なるリアルさを求めて1から測量やり直してたら笑えるんだけど
>>260 モーションブラーの原理は
フレームとフレームの間を細かくレンダリングして
その結果を一つのフレームに反映して作るんだけど
エンスージアのVGSとか言うのはPS2(GS)のハードウェア機能で
実現してるエフェクトだと思うので(PhotoShopの「ズームぼかし」みたいなもん)
根本的には違うんだけど、恐らくゲームには実装しないんじゃないかなぁ。
単なる推測だけど、写実に拘ってるから実際のムービーカメラで起こりえるのは
シャッタースピード1/30までのモーションブラーなわけね。非常に微妙過ぎるエフェクト。
それを実現する為にマシンパワーを使うよりは、他の事に使う方が良いと判断するんじゃないか、と。
266 :
なまえをいれてください :05/02/19 20:03:52 ID:ISfGGYr1
次回作では、SUGO、岡山、MINE、十勝、そして筑波1000(←重要)は 入れて欲しい。海外ではロングビーチ、スパ、ホッケンハイム、シルバーストーンなんか 収録されてるといい。あとは、GT4のコースも全部と意外性のある市街地(中東とか、東南アジア、タイ)も あったらいいなぁ。
>>263 あのフォードGTが一体何ポリゴンなのか、画面から憶測するわけにはいかないので
断定は出来ないけど作れと言われたら現状の4000ポリゴンレベルでも
ゼロから起こすと多分1〜2週間ぐらい掛かると思う。
モデルは二日ぐらいしか掛からないけど、テクスチャ描くのにが8割以上時間食うので。
多分次世代PSはもっともっと大変だろうなぁ…。
でも、多分現状の2週間レベルと同じ作業時間で無いと先に行けないだろうから同じ様な時間で作ると思う。
全部作業者の都合に合わせてスケジュール組んだら、10年経っても終わらないから。
スケジュールに仕事を合わせるのが、仕事。
>>264 ラグナセカは3と4で二回測量したっつってるね。
よーやるわ、と思った。
ゲームではモーションブラー(初めて知った)は特に必要ないのかなぁ 4の状態だと要するに一秒間に60枚の「止め絵」を流してるんであって(多分) ムービーみたいにモーションブラー使えるもんなら使ってほしかったんだけどな
270 :
なまえをいれてください :05/02/19 20:12:50 ID:ISfGGYr1
>スケジュールに仕事を合わせるのが、仕事 てか、マジでゲーム業界のヤツ過労で死んじゃうよ! btoNmZWJ氏も体壊さぬようご自愛ください。 ユーザーは自分勝手なことばかりぬかすが、やっぱり作ってるやつは 相当大変なんだろうなぁ。でもGTのスタッフには社員増やすなりして 頑張って欲しい。
>>269 プリレンダー(いわゆるムービー)ではモーションブラー使ってるけど
アレってコマとコマの間以上の残像が出る、いわゆるウソブラーなのね。
CGならではの映像効果として使うんだけど、凄く重いんだよねぇ。
まぁ1/30秒分でも有ると無いとじゃ全然動感が違うので無駄とは言わないけど
ゲーム機ってのはリソースが限られてるから。
最も重いシーンに合わせて作るのが基本なのね。
GT4だったら「ニュルで6台混走」ってのが恐らく最も重いので
そこに合わせて作ってると思うんだけど、ここで実用的なフレレートを
出せるように作ってある。
次回作でクラッシュ要素やら天候要素やらよりリアルなシムエンジンやらを
差し置いてここでブラーを綺麗に見せられるって条件を盛り込めるかどうか。
まぁ初代は「そう言う状態で土壇場で環境マップを入れる」って言う
ゲームの作り方的にはウルトラCと言えるワザを披露した事が賞賛されたんだけど。
なるほど・・・俺みたいな何も知らない素人だと 単純にモーションブラー入れてほしいなーって思っちゃうだけなんだけど 実際入れるとなると色々大変な事になりそうなんだなぁ
>>270 ありがd。
でもポリフォの人達は恵まれてるよ。
会社にサウナや仮眠所やレクレーションルームが有るなんて
夢みたい。パーティションなんてのも羨ましい。。。
昔派遣で二月ばっかり泊り込んだ時には
ずっと椅子の下(机の下はもっと偉い人が使う)で寝てたし。
フロも無いんで洗面所でキンタマ拭いてとか…。
社内の若い子は横にすらなれずに椅子の上で一週間寝てたり。
ポリフォニーはスタッフ全員アーロンチェアだったな
しかも仮眠室やらシャワールームやら完備で
あれはいい職場だと思った
多分山内が若い頃は
>>273 の派遣先のような職場で働いてて
ストレス溜まってしまったんだろう
SCEは結構ツライんだよね。2ヶ月に一回呼び出されて査定されるんだよ。 「オマイのここ二ヶ月はこう言う風に評価されてる。どうよ?」 って面と向かって言われるんだと。
276 :
なまえをいれてください :05/02/19 20:28:52 ID:ISfGGYr1
>フロも無いんで洗面所でキンタマ拭いてとか…。 ワロタ
277 :
なまえをいれてください :05/02/19 20:36:30 ID:ISfGGYr1
なんか、今日は本職の方がいろいろいい話してくれてよかった。 こりゃやっぱりスレタイのとおり、GT5に期待だな。次もぜひ フォトモードがあることを、希望しておきます。
278 :
なまえをいれてください :05/02/19 20:39:53 ID:+c3L7sqm
次はせめて10台くらいで走れるようにしてほしいです。 いや、20台 可能でつか?
フォトモードは楽しい。恐らく次作ではもっと練り込まれてもっと使い勝手の良いのになるだろうな。 この部分は運転感覚の部分ほどシビアじゃないし。ひたすら計算量を増やせば綺麗にはなるし。 (実際はゲーム画面と乖離し過ぎないように抑え目に作ってるようだけど)
>>278 マシンパワーじゃないんだよね。
無限のマシンパワーってのは無いわけで
要は有限の計算力をどう割り振るかと言う問題で。
ゲームバランスの整え方の問題。
>>271 みたいに、最初に「こう言う条件を設定したい」
と言うデザインが有って、そこにマシンパワーを割り振る。
例えばコースをペラペラにすれば、車に割り振れる、
車をスカスカにすれば、台数に割り振れる
どっちもスカスカにすれば挙動やAIに割り振れる
さて、どこでバランスさせる?ってのを決めるのがデザインなわけで。
281 :
なまえをいれてください :05/02/19 20:44:31 ID:ISfGGYr1
それは製作者の考え次第。
というレスが帰ってくるかとw
>>278
自分の個人的要望だけを言うなら、6台で入り乱れつつのバトル ってのは良いバランスだと思うんだよね。 グランツーリスモ4で不満を感じるのは6台居ても結局 2位とのタイマンバトルに4台の動く障害物、ってバランス。 6台とも良きライバルで有れば、それ程不満無い台数だと思ってる。
>>281 まぁその通りよね。このバランスの最終決定権は山内Pの物だし。
それがプロデューサーの責任だしね。
プロデューサって肩書きは要は「失敗したらババ引っ被るのは私ですよ」って記号だから。
あと5でどうしてもやってほしい事は 天候の変化 4だといつも同じ天気、同じ時間帯、同じ雲、同じ影の位置だし この辺の変化はどうしても欲しいところだな 4のコースに落とされた影ってあれは実際の影じゃなくて書き込んでるんだよね?
5ではフォトモードにあった渋谷をコースで走れるようにしてほしいw あそこもアップダウン激しいし、どっかコースで周れるルートあればいいんだけど
>>284 描いてるね。
恐らく次作では天候変化は入れるだろうね。
今作でももしメモリが有ればやってただろうし。
全てニュルに合わせた結果なんだよね。
筑波では天候変わるし、時間帯も変わるけど
ニュルではそれは出来ません、とかそう言う一貫性の無さを
避けるように避けるように纏まりを出そうと言う意図が有るカンジだし。
>>285 宮益坂を全開で下って駅をくぐって
道玄坂をそのまま登って行くと、テッペンでジャンプしそうだな。
グリンデルワルドを復活させなさい
289 :
なまえをいれてください :05/02/19 21:01:34 ID:ISfGGYr1
あとは車種かな。やっぱりスポーツ系は一通り網羅してほしい。 GT2にあったメジャーどころが何故かなくなってるのも中途半端な感じ。 身近な国産スポーツ系、海外のスポーツ系、そしてこんな車もあったんだよ みたいな紹介も。 コンセプトカーは、海外版GT4の追加をみてもやたら多いんだけど これって積極的に入れても仕方ないと思うんだけどな。DOME0とか ワーゲンW12とか、そういう意味合いの濃いのは歓迎なんだけどさ。
290 :
なまえをいれてください :05/02/19 21:59:54 ID:Ot0IUdTq
>284 天候の変化 これはホント実現してほしい。 ついでにバイクスピークのマシン出すなら それが走るコースも入れてくれ。 もちろんダートタイヤ使える車も走れるようにで。
パイクスピークフルコースってのは絶対狙ってるだろな。次は。
次こそはいくらなんでもショボすぎるエンジン音をなんとか改善してほしい。 市販車はまだ許せるとして、レーシングカーはあんな音じゃないでしょう。 サーキットに行ってGTマシンの音聞くと感動するのと同時にGTのエンジン音思い出してガッカリするんだよね。 音ってCPUパワーやメモリ食う部分なのかな?
パワーは食わないけどメモリを食います。如実に。 実際音データは(・∀・)イイ!!の持ってるハズなんで それは財産てコトで次で出すつもりだろね。公式サイト見ても。
筑波の雨は独立した別コースであって天候変化や時間経過の結果ではないと思う。 リアルタイムで光の処理が出来るようになると一気にリアリティがアップするよね。 次はここに一番力を注いでくるんじゃないかと思う。やっぱヘッドライトで背景照らせて その先の影が伸びたり縮んだりしないとね。
ステアリングのインフォメーションが実車と同じ感覚で走れたら最高です。 当然、旧車は重ステでキボン。 クラッチはやり過ぎだと思うし、個人的には必要ないです。 画面が綺麗になるとか台数云々よりも、操作系の大幅なグレードアップを期待してる。 ブレーキもABSはon,off出来たらいいな。
296 :
なまえをいれてください :05/02/20 10:32:22 ID:UVZ+PJxD
実際のGT選手権見てるとあのエキゾーストノートには感動する ヴォオオオン!!!ヴォオンン!!!パン!!パン!!って感じで
>>296 Formulaのカァーンって音も好きなんだけどなぁ。
GTだとニャーって音にしか聞こえない
プニャーだよね。あの音。
はきゅ〜んでないだけいいじゃないか、文句言うな。
300 :
なまえをいれてください :05/02/21 15:57:18 ID:raTGOisN
300げと クライスラー300収録記念カキコ。 どうせなら、ダッジマグナム、CTS-V、STS-V、新コルベットZ06、新チャージャー みたいなアメリカスポーツモデルをじゃんじゃん収録してくれ。
プレカーや購入でラリーカーゲットしたら標準でラリータイヤをつけてくれ!! スポーツタイヤなんていらん。そんなもん別途購入でいいから。 スノータイヤまでつけろとは言わんから。 頼むよ山鬱…
>280さん なるほど、って思いました。 GT1は車が路面を捕らえて走っている感覚がめちゃめちゃ新鮮でした。(リプレイ) リッジ系は路面を滑ってる感じだったので、GT1は当時の自分には本当にショック(感動)だった。 今回のGT4はあまりやってないのですが(さんざんやったGT1やGT3の時間、資産が引き継がれないし…苦笑)、 MR-Sレースカーでニュルを走ったら結構楽しかった。 特に長いのぼりの路面からのフィードバックとか、エンジン音とか、なんかいい感じで(笑 運転中の視点が少し上がったのも、なんか納得のニュルでした。 逆に、無改造のノーマル車だとなんか物足りない。 表現しづらいんですが。 カーライフシュミレーターと言う割りに、新作出るたびに人生やり直してるみたいな、GTシリーズ。。。(笑 それでも基本的にGTファンです。
GT5では、青森から鹿児島までの高速道路一本流しを耐久に入れてほしい。
予算という概念も必要あると思うね。 クラッシュが入れば(どの程度のクラッシュかにもよるけど)ノーマルの数倍かかるというのは、フォルツァのスタッフが暴露している。 クルマがクラッシュすれば、コースにも傷がついたりガードレールがゆがんだりというのも欲しいだろうし、観客にも変化をだしたいだろうしね。(悲鳴やドヨメキなど) GT5がどこまでやるかはわからないけど、ひとつの指標として他の同じようなレゲーがどこまでやるかが激しく気になる。 その意味ではGT5のクオリティはフォルツァやエンスーの完成度が握っているようで、俺は静かに期待している。
306 :
なまえをいれてください :05/02/24 17:28:43 ID:+Lz3KNlh
エンスーやらフォルツァが咬ませ犬になってくれれば。
307 :
なまえをいれてください :05/02/24 17:39:44 ID:11EwrcoP
エンスーっていつ発売?
カメラワークが…在らぬ所ばっかり写してるのはなんか疲れるな。
>>309 これは動画作った人がリプレイのカメラ視点をマウスでグリグリやってるからだそうな。
普段はもっと落ち着いてるハズです。
まあブルノサーキットのカメラマンがヘボだったと思ってください。
F1中継でも明後日の方向撮ってるカメラマンいるよね。
311 :
なまえをいれてください :05/02/26 02:02:35 ID:jGvtZJZh
エンスーは、マジで車種が魅力だね。M1やらブガッティやら・・・。 今週ファミ通で、1500車種をGT4の数(実質500ちょいくらいか車種)に 減らしたのは、一台につき製作時間が一ヶ月掛かるので断腸の思いで 省いた車いっぱいあったとか山鬱氏言ってたけど、断腸の思いで 厳選したとは思えない車種のバラつきがどうにも納得いかない。 (マジでエレメントやらキューブetcは、他のスポーツ車と比較して優先していれる センスがちとわかんない・・・これは厳選って言わないと思う) その点エンスージアは、ツボを押さえたラインナップだし、その名のとおり エンスーな車も多いのはほんと素晴らしい。 GTは技術は素晴らしく、挙動もまあ納得。あとは車種なんだよ。 次回作はそこのところも、よーく考えてじっくり収録車種を考えてほしいな。
わかってねえな。 じっくり考え抜いた結果があの車種なんだよ。
313 :
なまえをいれてください :05/02/26 02:26:29 ID:jGvtZJZh
じっくり考えてあの車種って意味不明。 初代GT〜GT2では、もっと一貫したコンセプトがあったと思う。 山鬱氏のフィロソフィーを感じることが出来たけど、GT4は 山鬱が多重人格者になってしまったかのようなラインナップになってしまった。
ミニバンやらクソコンパクトカーが入ってるのはセンスのせいじゃないってばw
315 :
なまえをいれてください :05/02/26 02:43:56 ID:Qk4HZHDy
>>314 なんでクソみたいなクルマ入れるんだろうな。
ファミ通によるとモデリングデータは1500車種分出来てたらしい。
そこから断腸の思いで選んだ700車種がアレなんだってよ。
うわ、すぐ上で超ガイシュツじゃん。ハズカシ
318 :
なまえをいれてください :05/02/26 09:55:03 ID:+Q/U6a5P
319 :
なまえをいれてください :05/02/26 10:55:10 ID:jGvtZJZh
>>315 ちがうっつーの。1500台をリストアップしてたけど、時間が無くて
700(ってもモデリングデータ自体は550くらい)しか作れなかったって
コト。1500台も出来てないよ。
320 :
なまえをいれてください :05/02/26 12:24:21 ID:gB3NwkRz
俺は次回作にタービン4とかでは、大気解放のウエストゲートを選択できるようにしてほしい。 やっぱりマフラー音にしろ、音にはかなり期待してまつ。
音が変わるだけでも迫力全然違うだろうな 下の階の住人から苦情が来るくらいのエキゾーストノートを再現してほしいぜ
>>319 あ?そうだったか?もう一回読み直してくるから
323 :
なまえをいれてください :05/02/26 14:35:27 ID:jGvtZJZh
いろいろ言ったけど、漏れはGT以外は買わないスタンス。 だって、イイ車ゲームがしたいんじゃなくて、GTがやりたいんだから。 今更ゲームあれこれ買ってプレイなんてできないし。だから次回作では さらにとんでもないの作ってね、山鬱さん。
収録車種は大人の事情もあるだろうけど、ツールに慣れる為にモデリングしやすい車から順に 作ったとかの理由もあるんじゃない? 本当に収録したかった車が時間切れで収録出来なかったから断腸の思いなんだよ。
>>324 断腸の思いって、インタビュー記事かなんかか?
それ鵜呑みにしてんのか?いやべつにいいけど。
326 :
なまえをいれてください :05/03/01 00:56:33 ID:50x7NwRE
GT5にマジ期待。
>>325 雑誌のインタビュー記事。それを鵜呑みにしているわけでもない。
1500台の中から700台を選んだみたいに勘違いしてるひとが多いようだから、数字は適当だけどこんな感じだろって話だよ。
1500台→500台モデリング完了→時間がなくて後200台しか入れられない→1000台の中から200台を選ぶ
実際には作業進度に合わせてもっと細かく調整するけどね。
最初の見積もりだと、最初は時間が掛かっても慣れてくると効率も上がって、
最終的な平均値は2〜3週間/1台くらいなるはずだったんだろうけど、
実際には1ヶ月/1台にしかならなかったんだから、どうしても車種のばらつきは出るよ。
作りやすい車から作るのは開発速度を上げるセオリーだし、大人の事情もあるし、
ポリフォが収録したい車が後回しになるのは仕方がないこと。
物を作る仕事をしていると、こういう開発速度が思ったように上がらない事はよくあるのよ。 一度やったことがあれば正確な見積もりが出せるけど、ゲームなんて毎回新しいことを するわけだから、やってみないとちゃんと出来るか、どれくらい時間が掛かるか分からないのよね。 だから、大抵スケジュールは伸びるのに、時間も人もお金も有限だから100%満足出来るものは作れない。 良い物を作りたいって人ほどシンドイ思いをするんだよ。
つまり、そのように熟考された結果 あの車種だということだろう。
330 :
なまえをいれてください :05/03/01 18:11:30 ID:rbdRjpGu
パリダカとかも・・・
>>330 パリダカや耐久などは
天候等の条件変化やマシントラブルといった
不確定要素が導入されることが前提だな。
GT4耐久で痛感したよ。
GT4はレースの盛り上げ方に工夫が足りず
まるで、そういうゲームではないと言わんばかりw
いっそレースカーはやめてせいぜいチューナーカーにとどめ
メインはきっちりと一般車にして
サーキットを走るのよりも
レースに限らず何らかのゲーム性をもって
長距離や広い市街で運転そのものを楽しむというのはどうか?
>>329 今の車種から見ると、最低でも800〜900台くらいは収録するつもりで開発を始めたんじゃないのかな。
それが開発途中で700台に減らさないといけなくなったんだろうから、どうやったって外れる車は出るし、
どの車を収録しても結果は同じだからなぁ。
車種のバランスを取るために、すでに出来ている車を収録せずに500台とかに減らしていれば
こんなに目立たなかったんだろうけど。
1500台中の700台って50%もいってないじゃない。 どういう開発体制か知らないが、最初の15台くらいで工数の見当はつくハズ。 その時点で見直してないということは、いつまで経っても仕様が固まらず、頻繁に仕様変更を 繰り返した結果、カタチになっているデータの修正対応に負われまくった感じじゃね? バビロンの王宮見ててそんな印象を受けた。
>>331 天候変化とかは気分は盛り上がるけど、耐久だとレース展開への影響は小さい気がする。
ペースを上げると壊れやすくなるとかのエンジントラブルはやっぱり欲しくなるね。
B助へのペース指示は5段階だと大雑把なんで無段階にして
ストレートとコーナーの2つに指示できるように。
そうすればガソリン消費量にもはっきり差が出るようになって良いかも。
燃料規制はない方が面白いかな。
レースが盛り上がらないのは、そういうデザインだからな。(w
AIや台数に力が割けないのはわかるけど、せめて遅い車はチューンするなりして
単独走行になるのはなんとか避けられなかったのかな。
でも、山鬱がGT5からはAIを強化するとか言ってなかったっけ?
GT5に期待してもいいのか?
ミリオン逝った前作が期待はずれだったとしたら、如何して次回作に期待が持てるのかわけわからん、と小一時間問い詰めてみたい。
336 :
なまえをいれてください :05/03/02 11:07:11 ID:wVFWgmaQ
700台700台って言ってるけど、GT4には700台をすべて一から起こしてる わけじゃない。 MR2(W11)ならモデリング終了して一台⇒グレード名とスペック変えて一台。※しかもボンネットが実際はグレードで異なるのに同じw NSXはGT3から流用してるので、作業無し。グレード名とエンブレム付け替えて、十数台。 まあ、書くときりが無いけど、年式・名前変えたしただけで一台で数えるので実質550台程度。 GT3時代の車もリニューアルが一部されてるけど、車製作で時間かかることが予測できるのなら やっぱり、優先順位をもっと練りこむ必要があったといわれても仕方ないよ。GT4がPS2初ゲームじゃ ないからさ。
337 :
なまえをいれてください :05/03/02 11:11:39 ID:wVFWgmaQ
自分が思うに、GTっていろんなショーやイベント向けの車製作をしていたのが 車の収録が偏っている原因なんじゃないかと思う。時代・時代でみると以外に旬の 車が入ってるので。 ●GT3(まずここで150台) ●01東京ショー向け(GTコンセプトの車製作) ●韓国旅行&韓国イベント(ヒュンダイ諸々) ●02デトロイト&ジュネーブショー向け(シエン・W12等) ●02ボローニャショーイベント向け(アルファ147GTA) ●コペン・エアトレックディーラー配布用 ●スバルシミュレーター用(レガシィ) ●プリウス発売イベント。 ●03SEMAショーイベント(ビュイック) ●03フランクフルトショー&東京ショー(M5、ルマンクワトロ、i等) ●BMWディーラー配布用(1er等) こんな感じで、そのときのイベントにあわせてモデリングチームが 動いてるので、計画どおり車作れないんじゃないかと予想してみる。
338 :
なまえをいれてください :05/03/07 23:32:04 ID:+BwSihW8
で、オンライン版てでるの?
来年の年末にな。
オンラインPSBB専用。 ランキング機能付き ダウンロードサービスは無し? KDDIマッチングサービス(あるいは相当品)を使った接続時間毎の課量課金。
341 :
なまえをいれてください :05/03/14 13:07:19 ID:lCizUXzl
早く作れ
3年待て。
2台程度マイカーを設定可能に。 他の車はCrに物を言わせて引き離せるがマイカーは地味に改造。 ライバルがいてプレイヤーと同時に成長。 マイカー同士で戦うモード。 独自にテクスチャをエディット出来てレーシングモディファイ再現可能。 無理か・・・
モナコの路面もニュル並みにこだわってくれ。
>>344 生活に使われてる一般道だから封鎖して全面測量とかいう荒業が使えないんでしょう。
>>345 測量ってだけなら今は航空写真からでも出来るが、それを頼むなら人を派遣して測量してもらった方が安上がりか。
(写真からの図面起こしは相当手間が掛かってそうだし。)
路面に関してはいつのモナコかに拘らなければ佐藤琢磨とか右京、中嶋に聞いて参考にするとかな。
(要するに特徴的なギャップが再現されてれば良いんだろうし。)
GT5への期待はほとんど書かれているので、漏れはハード的なことでPS3はメモリをケチらないで欲しい。
(それが無理ならせめてメモリ拡張を図れる仕組みにして必要なソフトと同梱で売るようにしてくれ。)
初期価格を抑えるのにメモリを減らすのが効果的なんだろうが、メモリの制約がソフト制作に及ぼす影響は相当大きいと思うし。
GT4のニュルもメモリを切り詰めてようやく入れられたって話だしな。
メモリ拡張出来るコンシューマゲーってのは良いアイデアだと思う。 出来れば汎用品使えるといいが、まずバカ高い専用品になっちまうだろうな。
>>346-347 なんかサターンを思いだした
増設メモリ必須なソフトなんて売れるとは思わないねぇ
あとPS3はCELLを積む訳でしょ
PCのメモリ増設のようにはいかないと思うけどなぁ
ま、なんにしろメイン32MBとか当時から不足を指摘されてきたんだから 今度はそう言うことの無いようにして貰えば一番だな。 増設しないで済むならそれが一番なんだから。
PS3のメモリは128MBかよくて256MBだろうな。
>>345 元気がやってたけど1BOXにレーザー測定器積んで走行しながら計測ってのはできるらしい。
出来上がった元気のソフトを見るとそれでちゃんと計測出来ているのかデータを生かせて無いのか分からないw
352 :
なまえをいれてください :2005/04/17(日) 15:50:33 ID:nHLsya4i
GT5は箱2で発売して欲しいな。 でもポリフォってSCEIの手下企業っぽいよな?よくわかんねーけど。 だったら無理か。 箱2 ???MB 1000M(1T)flops HDD搭載 ハイビジョン全面的に対応 PS3 256MB 256Mflops HDD搭載?? ハイビジョンひっそりと対応? 次世代機のスペックを見ればイケてるハードは箱2だよな。 次々世代機あたりでSONYはSEGAや任天堂と同じ運命を辿り始める気がしね?
音を良くしろ あれじゃあリアルとは言えんぞ
>>354 間違えちゃいました(^^ゞ
1000M(1T)flops→1000G(1T)flops
256Mflops→256Gflops
ただのおっさんか
世界のサーキット 日本の高速道路 実在する日本の峠 公道レースゲームを禁止してるメーカーなんぞ放っておいてさ 挿入してよ、そーにゅ〜☆ それから何度もいろんな輩から云われてるが音がほんとイマイチだ。 エンジン音と排気音とスキール音しかないのは残念だし、 運転してて聴こえてくる音はもっと色々あるぞ。
取り合えず、GTは全シリズやってる俺が暫定評価をしよう。 最高のGTは GT2!!!