TVゲームの映像と音響スレ２

1 ：なまえをいれてください：04/11/21 21:47:39 ID:EMtTls7V

【5.1ch】TVゲームの映像と音響スレ【プログレ】

テレビゲームの画質やサラウンド等について語るスレです。

■音響関係の基礎知識はこちら■
ゲームdeサラウンド（ドルビーラボラトリーズ）
http://www.dolby.co.jp/game/

■映像関係の基礎知識はこちら■
ケーブルもの知り辞典（オーディオテクニカ）
http://www.audio-technica.co.jp/atj/cable/02/index.html

関連スレ等は>>2-10あたり

2 ：なまえをいれてください：04/11/21 21:48:35 ID:2L88h/HD

うんこちんこ

まんこ

3 ：なまえをいれてください：04/11/21 22:05:00 ID:36wS36ra

■前スレ■
【5.1ch】TVゲームの映像と音響スレ【プログレ】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1089733918/

サラウンド感がﾅｲｽなTVゲームを語ろう・3.0ch
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1048410646/

■関連スレ■

ゲーマーのためのAV機器総合スレッドその2
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1052740197/

16:9ワイド画面対応ゲームを語ろう
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1056683581/

ハイビジョンでゲームやると、美しいですか？
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1026519634/

4 ：なまえをいれてください：04/11/21 22:06:21 ID:36wS36ra

■その他のお役立ちサイト■

ゲームサラウン堂
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/6070/

プレステ用各種ケーブル　店員の声（ソニーショップC-TEC）
http://www.sonyshop.c-tec.co.jp/main/tv/ps2_info4.htm

ニンテンドーゲームキューブ音と映像の徹底研究（任天堂）
http://www.nintendo.co.jp/nom/0211_2/index.html

廉価版ホームシアターの実力は？８
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1080387652/

ヴァーチャルサラウンド機器総合
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1077898298/

5 ：なまえをいれてください：04/11/21 22:07:57 ID:36wS36ra

前スレのスレタイを見ればわかりますように、

ゲームを耳で、目で、体で楽しもうという主旨があるかと思います。

また、一人でも多くの多chユーザーが増えればいいなぁ、とも思います。

融合スレとして、スタートしたばかりですので、議論が多くなるかと思いますが、

各自、冷静な対応をお願いいたします。

6 ：なまえをいれてください：04/11/21 22:10:22 ID:36wS36ra

以上、天麩羅終了。
前スレの埋め立てもよろしく機械犬。

7 ：なまえをいれてください：04/11/21 22:27:39 ID:UAj4Qz4A

素朴な疑問なのですが、今まで21PのRGBを
電波新聞の変換機でPCモニタ変換して見ていたのですが

Ｄ端子対応モニタを今度買おうと思いますが
画質的にはＤ端子の方が見栄え良くなったりするのでしょうか？

箱は本体の初期設定でコンポーネントケービル設定すれば全対応するみたいですが
PS２も初期設定でコンポジット入力にすれば、後はゲームの方で設定しなくても
D端子ケーブルを繋げれば対応しているのでしょうか？

8 ：なまえをいれてください：04/11/22 00:11:44 ID:2KDbJ5GN

前スレ925でＴＳＳ－１５とＸＢＯＸを購入したとカキコした者ですが、
やっとエアフォースデルタ２買ってきました。
割と旧いソフトのようですがスゴイですね、ミサイルが自機をかすめる
時の、音の前後への移動感がかなりリアルに感じます。

また、知人宅でＨＡＬＯ２とＤＥＡＤ　ＯＲ　ＡＬＩＶＥ　ＵＬＴＩＭＡＴＥをプレイ
させて貰いました（予想通りＨＡＬＯ２は酔い気味になりました…）が、
周囲の車や電車が移動する感じや、後方での爆発音などがうまく表現
されていて良かったです。（知人宅のシステムが良かったせいもあるかも）

ところでＰＳ２のエースコンバット５もサラウンド対応とのことですが、
エアフォースデルタ並かそれ以上のモノを期待しても良いでしょうか？
また、ＤＯＡＵも欲しくなったけど、さすがにまだ高いので前作のＤＯＡ３でも
買おうと思っているのですがこちらのサラウンド効果に関してはどうでしょうか？

スピーカー設置にも四苦八苦する素人ですが、どうか教えてください。
長々とすみません。

9 ：なまえをいれてください：04/11/22 00:19:48 ID:Jpq6bFTb

音の移動感を期待するなら止めた方がいいのでは？
エアフォースデルタ、エースコンバットとも持ってないからなんとも言えないけど。
かえってPS2とXBOXとの差を実感できる良い機会かもしれないが。

スピーカ設置はある意味永遠のテーマだな。

10 ：なまえをいれてください：04/11/22 02:02:02 ID:BwkJRRvo

サラウンドバリバリ使った感じはAFD、空気感はACの方がちょっと出てる

11 ：なまえをいれてください：04/11/22 16:32:58 ID:3yGpCNvU

サラウンド感はDOA3よりDOAUの方がかなりよくなってるとおもふ

12 ：なまえをいれてください：04/11/22 16:36:58 ID:YNeyUjF8

DOAUは、タッグ投げの時にキャラの音声が左右逆になったりするのが玉に瑕

13 ：なまえをいれてください：04/11/22 21:38:56 ID:cG/aYAFR

スラム街のステージでは車の音が派手に移動してるけど
それ以外はあんまりサラウンド効いてなくないですか？

14 ：なまえをいれてください：04/11/23 02:36:33 ID:L1rGkdCz

メタルギアとGTに期待

15 ：なまえをいれてください：04/11/23 02:38:19 ID:WfR1ZEHr

エースコンバット５はサラウンドにしてもほぼ何も変わらないと言って良い。
あれはお飾り。

16 ：なまえをいれてください：04/11/23 02:52:33 ID:QbHmMZKg

PS2のソフトに何を期待するんだか。

17 ：8：04/11/23 07:47:34 ID:mpVzAd5K

>>12
ＤＯＡＵは雨の降ってるステージでの雷鳴の轟きの包囲感や、
滝のあるステージでカメラが移動すると、ちゃんと滝の流れる音の位置も
移動するのが臨場感があって良いなと感じました。
あと動物のいるステージで、画面上で動物が鳴いた場合にちゃんと動物の
いる方向から聞こえてくるところとか。ＸＢＯＸなら当たり前の事かもしれませんが。

ドルビーデジタルとプロロジック２は記録の方法の段階から違う仕様の様ですね。
エースコンバット５のスレを除いたら結構リアリティがある様に書いてあったので
期待したのですが、とりあえずデルタ２をクリアしてから考えます。

18 ：なまえをいれてください：04/11/23 08:51:22 ID:SnWN2Fpw

AC5、変わらないは言い過ぎ
設定サラウンドにしたら、敵機の斜め横切りとかの音の移動も
それなりに反映されるし
5.1ch対応ゲームと比較して話しているならあまりに酷すぎるんじゃない？

19 ：なまえをいれてください：04/11/23 09:06:58 ID:8deMjn+O

>>18
ここはXbox崇拝スレですので

20 ：なまえをいれてください：04/11/23 09:54:56 ID:oVQirsrc

たぶんプロロジ２はドルデジに比べると個々の環境の差が出やすい？

21 ：なまえをいれてください：04/11/23 13:12:48 ID:JJFzEBR9

>>18
AFD2には遠く及ばないという話だろ。
ミサイル後ろから追っかけられても全然大した事ない。
ゲームとしては圧倒的にAC5の方がおもしろいけどな。

22 ：なまえをいれてください：04/11/23 13:35:43 ID:pIXAadqU

AFD2がゲームとして売られてる事自体がそもそも間違いかと。

23 ：なまえをいれてください：04/11/23 17:30:41 ID:lBazyruA

あれがゲーム以外のなんだというのか

24 ：なまえをいれてください：04/11/24 08:46:55 ID:RCu0uO5N

>>20
プロロジ２はAVアンプ等のDSP能力次第のところあるからな

25 ：なまえをいれてください：04/11/24 13:33:36 ID:sj4QjTJU

>>23
サラウンドテストソフト

26 ：なまえをいれてください：04/11/24 15:23:07 ID:+LpRCJdL

二年半前のｹﾞｰﾑだ。
勘弁してやれ。

27 ：なまえをいれてください：04/11/26 15:34:04 ID:mBEc9Uqx

ドラクエがdts対応って書き込み見かけたけど本当か？

28 ：なまえをいれてください：04/11/26 16:45:26 ID:M5szdy8p

>>27
後１５時間もすれば確定情報が分かるだろ。

29 ：なまえをいれてください：04/11/26 20:30:03 ID:JSSlT4fX

漏れは端っから眼中にないんで、買ったらﾚﾎﾟよろしく。

30 ：なまえをいれてください：04/11/26 22:19:43 ID:M3bRe6IP

>>27
99,9％ないだろ。
リアルタイム5.1にしたら処理が重くなる。
プロロジ２対応にするかどうかもわからんソフトだぞ。

31 ：なまえをいれてください：04/11/27 07:59:35 ID:heckIg9i

だよね・・・・

32 ：なまえをいれてください：04/11/27 09:38:48 ID:KKkBsNPV

で、どうなの？

33 ：なまえをいれてください：04/11/27 09:51:46 ID:fQTfgLDc

心配する必要が無い。

34 ：なまえをいれてください：04/11/27 12:02:29 ID:yshQ3GuD

当然ながら対応しておりません。
後ろから馬車がついてきているけど
全然後ろから聞こえないし。（前から聞こえる）

洞窟に入る音とか未だに昔ながらの『ザッザッザッ』だし
ＳＥ関連にはあまりこだわりなさそう。
見所はすぎやま氏のＢＧＭくらいか。

滝とか川とかいろいろあるし。
サラウンド対応してたら結構ｔ臨場感でそうなのにな。

ワイド対応だけでもよしとするか…。

35 ：なまえをいれてください：04/11/27 12:16:05 ID:0UY8C7hm

まるで買うつもりもやるつもりも無かったんだが、
ワイド対応だけで買いたくなった漏れはやっぱこのスレ住人。

36 ：なまえをいれてください：04/11/27 13:23:08 ID:DjJhfs9f

比較画像がほしいよ＞DQ8のワイド

37 ：なまえをいれてください：04/11/27 14:15:09 ID:8ihI6ry5

AVアンプ側のDSP処理で、コンサートホール風味なものとか使ったら良い感じかもな＞DQ8

38 ：なまえをいれてください：04/11/27 14:58:03 ID:yshQ3GuD

>>36
うｐしますた。

ノーマル
http://v.isp.2ch.net/up/7970b680ad76.jpg
ワイド
http://v.isp.2ch.net/up/3e38507e2735.jpg

視界は左右にだいぶん広がります。
文字や表示系類も左右に若干広がりますが…
それほど違和感はありません。ワイド最高。

39 ：なまえをいれてください：04/11/27 21:23:38 ID:Nhjbncc+

>>38
おつ

40 ：なまえをいれてください：04/11/29 09:46:48 ID:Kb5aTF53

>>34
> 洞窟に入る音とか未だに昔ながらの『ザッザッザッ』だし
そこはむしろ拘ってやっている所だと思うぞ

41 ：なまえをいれてください：04/11/29 11:06:08 ID:McEGkn3B

ドラクエの音声はいまだに「ポロﾛﾛﾛ」なの？

42 ：なまえをいれてください：04/11/29 11:19:13 ID:FNyApAO3

しゃべるゲームの方が痛いから効果音でオッキュ
無駄な声に金かけるなって思うもの

43 ：なまえをいれてください：04/11/29 14:13:32 ID:jRiF/r9S

ドラクエ８はプログレ出力じゃないですよね？

44 ：なまえをいれてください：04/11/29 20:04:43 ID:YDcqlW1X

プログレにはならなかった。
これでプログレで5.1chだったら良かったんだがなー。

45 ：なまえをいれてください：04/11/29 21:50:18 ID:zenCRjHK

TFLOなら間違いなく・・・

46 ：なまえをいれてください：04/11/29 21:59:50 ID:YDcqlW1X

プレイしててTFLOに見えてしょうがねーよ！

47 ：なまえをいれてください：04/11/30 10:03:40 ID:shpeG9ZA

ラチェット＆クランクが何気にプログレ＆プロロジⅡ対応なんだよな。
洋ゲーなの？

48 ：なまえをいれてください：04/11/30 10:46:59 ID:56iIeOuy

Yes、洋ゲー。
2から徹底的に洋ゲーっぽさを消す努力をしたので、
和ゲーと思われがち。

あちら産なので1からプロロジII対応してる。

49 ：なまえをいれてください：04/11/30 11:07:28 ID:shpeG9ZA

>>48
㌧ｸｽ
洋ｹﾞｰだったのか、知らなかったよ。

50 ：なまえをいれてください：04/11/30 13:33:22 ID:zZhwB4V/

ラチェットってマークはまだ開発に携わってるんだろうか

51 ：なまえをいれてください：04/11/30 22:23:24 ID:TKj8cLQg

かなり下がってるので、ageますYO

52 ：なまえをいれてください：04/11/30 22:52:57 ID:3pke+fVP

発売前に雑誌やゲームサイトに載るスクリーンショットを見てると非常に綺麗で
とても欲しくなるのですが、いざ買って家のテレビでやると大して綺麗じゃなくてガッカリします。
特に車ゲーなど。どんなテレビを買えばあのような美しいグラフィックを家で楽しめるようになるのでしょうか？

53 ：なまえをいれてください：04/11/30 23:00:04 ID:5LX+owv0

あなたが何の機種を使っていて、
どういう環境でどういうﾃﾚﾋﾞで見ているかわからないので答えようがありません。

54 ：なまえをいれてください：04/11/30 23:09:29 ID:SXgtLlMl

ハッタリスクショにだまされてるだけだべ

55 ：なまえをいれてください：04/11/30 23:18:27 ID:7hTkAcSz

>>52
あなたが使ってるテレビがクソに1000スクショ

56 ：なまえをいれてください：04/12/01 01:21:29 ID:w8lW1OQ+

>>52
テレビの詳細とプレイしたゲームを教えていただかないことには
何とも言えませんがな。

57 ：なまえをいれてください：04/12/01 13:23:49 ID:4eCW5/tN

>>52
とりあえずお店に行って「D端子ケーブル」か「AVマルチケーブル」か「S端子ケーブル」を購入しましょう

58 ：なまえをいれてください：04/12/01 15:25:15 ID:y98vk7wO

14インチのモノラルテレビなんだろ
当然S入力すら無い

59 ：なまえをいれてください：04/12/01 15:58:30 ID:4eCW5/tN

>>58
そんな糞テレビで文句たれているとしたらもう何も言えないよ

60 ：なまえをいれてください：04/12/01 20:29:42 ID:1UQg53FD

結局書き逃げかよ。

61 ：なまえをいれてください：04/12/01 22:06:56 ID:w8lW1OQ+

>>58
逆に、40以上のプラズマとかにコンポジットで繋いでｷﾀﾈｰって言ってんのかもよ。
あれは見れたもんじゃない。

62 ：なまえをいれてください：04/12/02 00:51:09 ID:FvbE0oP8

>>52
１ｍ２万円とかのＳ端子ケーブルを買えばあるいは・・・実際見たこと無いので保障せんけど。

63 ：なまえをいれてください：04/12/02 02:20:20 ID:OgLTC84m

>>62
なぜSなのか。
俺もそんなに詳しいわけじゃないが、
普通のD端子（D2以上）＞最高級のS端子
なんじゃないの？

64 ：なまえをいれてください：04/12/02 08:31:44 ID:F5DRGoZd

>>63
常識。

65 ：なまえをいれてください：04/12/02 10:39:08 ID:ZzDR8Zb3

S端子使えばコンポジットに比べて劇的に綺麗になるTVもあるので
その時の体験に固執してるのだろう。

66 ：なまえをいれてください：04/12/02 22:10:54 ID:F5DRGoZd

厳密に映像の良し悪しだけで言うなら、ｺﾝﾎﾟｰﾈﾝﾄ＞Dだけどな。

67 ：なまえをいれてください：04/12/03 00:01:25 ID:yoCVSv2P

>>63-66
勝手な予想だが >>52 の文章からＤ端子付きのＴＶ持ってるようには思えなかったので。

68 ：なまえをいれてください：04/12/03 00:41:02 ID:ndfn6qMG

その予想は外れていないであろう

69 ：なまえをいれてください：04/12/03 01:41:47 ID:Ct0EGjiC

ってか、Sも付いてるか微妙･･･

70 ：なまえをいれてください：04/12/03 01:45:19 ID:OeR7Wtdc

なにげに任天堂DSの音が良い

71 ：なまえをいれてください：04/12/03 02:06:41 ID:y3IjcfT2

>>69
ありえるな。
箱mk2にも、
思ったよりｸﾞﾗﾌｨｯｸが良くない。S端子にすると良くなるのか？
なんて発言があるぐらいだから。

72 ：なまえをいれてください：04/12/03 10:35:46 ID:NcKIXkCK

周りのPS2ﾕｰｻﾞｰでもコンポジットの奴結構多かったよ、
しかもS端子はおろかD端子が付いてる奴も居たのに。
あんま気にしないんじゃないかなあ、普通は。

73 ：なまえをいれてください：04/12/03 13:08:26 ID:+exAqMB9

俺の周りのPS2ユーザーも、テレビに関わらずコンポジットを使っている人が多いな。
ケーブルを変えると綺麗になると教えても、あまり関心を示さない。

74 ：なまえをいれてください：04/12/03 16:11:58 ID:Ilksu6yh

彼等にはこだわりと言うものが無いのだよ

75 ：なまえをいれてください：04/12/03 19:11:26 ID:y3IjcfT2

付属でｼｮﾎﾞいｺﾝﾎﾟｼﾞｯﾄが付いて来ちゃうから、
金を出してまでｹｰﾌﾞﾙ買おうって気にならんのだよ。

友人の家にお呼ばれしたときは、
自宅で使っているSｹｰﾌﾞﾙ等を持参すると良いぞ。
百聞は一見にしかずだ。

76 ：なまえをいれてください：04/12/03 19:36:48 ID:Ct0EGjiC

S接続25インチからD2接続43インチに変えたら、
ゴーストリコンの各兵隊の種類を表すアイコンがハッキリ見えた。
今までもアイコンの輪郭で理解していたが、
本当はそれぞれこんな形をしていたんだってのが分かってうれしかった。
遠くの敵もハッキリ見え、狙撃の精度や索敵の範囲も向上した。

77 ：なまえをいれてください：04/12/03 19:59:05 ID:v9HsebHv

最低Ｓ接続じゃ無いと文字が読めないゲームってけっこうあるね
AC5とか、コンポジットの人はHUD読めないんじゃないの

78 ：なまえをいれてください：04/12/03 21:09:03 ID:y3IjcfT2

>>76
そのテレビでＳにして見てみると違いが分かっていいぞ。

79 ：なまえをいれてください：04/12/04 09:07:42 ID:Eucr5iGt

>>73
先輩のゲーヲタはゲームやゲーム機大量に持っているけどぜんぶコンポジット接続で
さらに直接TVにつけないで切り替えれるやつに接続してた。
その環境で「PS2の映像は云々・・・」って話するからちょっとイライラ

んでテレビの話をしてて俺が「液晶やプラズマはゲームに向かないからブラウン管の36型あたりかったらどうですか？」
と聞くと「そうだな、30万ぐらい貯めて買おう」と言われた。
30万！ブラウン管でそんな高いのあったっけ？

80 ：なまえをいれてください：04/12/04 10:22:18 ID:omW0T+GS

>>79
確かに３６型でないわけではないが、
このクラスになると重さがハンパじゃないからお勧めできない。
だいたい７０kg以上あるから、普通の人間より重いぞ。

あと、液晶やプラズマはゲームに向かない、と言っているが、
実際に液晶やプラズマでゲームをやってみて言っているのか？

81 ：なまえをいれてください：04/12/04 10:52:31 ID:PuZLtjPt

映像に拘らない奴に文句つけるのは結構だけど
余所でやって下さい

82 ：なまえをいれてください：04/12/04 10:56:04 ID:CvYFP60L

大きさにもよるだろうけど液晶やプラズマで
ゲームするのってどんな感じだろ。
あとクオリアとか・・・

83 ：なまえをいれてください：04/12/04 11:23:39 ID:VX8f9ggU

>>79
それ、数千円のスピーカーしかもっていないのに
mp3のエンコーダの性能の差を語る奴みたいで嫌だなあ

84 ：なまえをいれてください：04/12/04 11:24:37 ID:+cuiSVf0

どこに拘るかは人それぞれだから、映像や音響に拘らないやつが居ても何とも思わない。
ハードに掛ける金があるのなら、その金でソフトを買うって選択肢も当然アリだし。

85 ：なまえをいれてください：04/12/04 11:47:03 ID:omW0T+GS

>>82
液晶プロジェクタだが、どんな感じとは？
特に何の不自由もないが。
HALO2やDQ8でグルグル回しても違和感は無い。
ブラウン管がゲームに向いているって言うのは
応答時間や反応時間だろう？
それ以外はブラウン管の場合、欠点が強すぎると思うが。

>>84
自分の拘りを主張するなら、最低限他人の拘りは認めろっとことだな。

86 ：なまえをいれてください：04/12/04 12:33:06 ID:izqZEBnI

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87 ：なまえをいれてください：04/12/04 13:05:46 ID:Eucr5iGt

>>80
＞あと、液晶やプラズマはゲームに向かない、と言っているが、
実際に液晶やプラズマでゲームをやってみて言っているのか？
yes
リビングにプラズマ置いてあって、自分の部屋に液晶があります
親がプラズマ買ったとき「ワーイD4だ」とはしゃいだんだけど延滞がひどくて萎えって感じ
一応弟の接客用としてGC置いてあるｗ
液晶は残像が･･･いまはどうか知らないけどもっと進化するのをまったほうがいいでしょ？
とりあえず今はブラウン管が一番安定じゃないかい？

88 ：なまえをいれてください：04/12/04 13:28:39 ID:3Y130X2n

●ブラウン管
応答速度、画質の面では現在ではゲームをやるのに最も適した
テレビ。しかしこれ以上の性能向上は見込めない為、今後D4
対応ゲームが増えてくると液晶などに比べ見劣りがでるであろう。
また最大の欠点・大型になるととんでもなく重い。

●液晶
画質面ではドット単位まであまりにもくっきり表示されてしまう為、
現行機種、特にPS2では荒が目立ちかえって汚く見えてしまう。
だがD3～D4対応ゲームでの圧倒的画質は他の追随を許さない。
その性能が存分に発揮されるのは次世代機登場以降になるだろう。

液晶と言うとやはり最も気になるのは残像の問題であるが、近頃の
上位機種であれば横スクロールの相当激しいゲームでもなければ
殆ど感じることはない。

安くなったとはいえ普及帯の32型機で25～30万円という価格帯は
少々ネックか。性能面・価格面共にまだまだ成長過程にある為、
今の時点で購入に踏み切るには相当勇気がいる。

●プラズマ
液晶とブラウン管の中間。ゲームには向いているかもしれないが
画面の焼きつけや劣化の問題など怖く手を出せない。

89 ：なまえをいれてください：04/12/04 14:13:16 ID:bANgRrK3

今はｿﾆｰの業務用ﾓﾆﾀ使ってる定価三十万位の

2010年SEDまで修理を挟んで持たせるつもり

液晶やプラズマのような繋ぎの商品は買いたくないからね

90 ：なまえをいれてください：04/12/04 14:35:02 ID:YNGEa6tw

家庭用ゲームって家庭用ＴＶに合わせてチューニングしてあるから
業務用モニタだとコントラストが低い眠い映像になるんじゃないかな

91 ：なまえをいれてください：04/12/04 14:42:14 ID:omW0T+GS

>>89
ｼｮﾎﾞい煽りだな。
それともﾈﾀか？
実用化されるかどうかもわからない未知に技術のために
６年後のことを見越してるのか？

92 ：なまえをいれてください：04/12/04 15:31:22 ID:smhE6rQZ

実用化はされますよ。東芝とキヤノンから。
普及するかどうかは微妙だけど。
「画質」よりも「省エネ」の方に消費者は飛びつくみたいだし。

93 ：なまえをいれてください：04/12/04 17:17:26 ID:RM1QhLNE

>>85
昔はゲームの取説に必ず焼き付くからプロジェクタでやんなよって書いてあったけど
今のプロジェクタって平気なの？

94 ：なまえをいれてください：04/12/04 19:30:14 ID:oMoNRhSN

パイオニアの43インチプラズマの1年前のモデルを部屋に置いてゲームしてる。
HALO2とかやってるけど、絵的な問題はあまり感じないなあ。
でも、半日程プレイしっぱなしだと、
しばらくHUD表示が焼け付いてしまうんだよなあ。
ファントムダストの所持スキルのリングもよく焼け付いた。

95 ：なまえをいれてください：04/12/04 19:49:06 ID:omW0T+GS

>>93
今のｹﾞｰﾑの取説にも書いてある。
ただ、液晶方式は除くって注意書きがあるはず。
昔の三管は焼き付く可能性があるってことで、
今の主流の液晶やDLPは無問題だ。

96 ：なまえをいれてください：04/12/04 20:06:46 ID:A1p8BWer

俺液晶プロジェクターの80インチでやってるけど満足。
画面の大きさ＞綺麗さ、の方が大きいです。

やっぱブラウン管が現時点では1番では。
けどサイズがデカイのがない、あるとしても3管式のプロジェクターがあるけど
調整が難しい、高い、デカイというのでよっぽどの事とか場所がないと中々買えない。

ソニーの薄型液晶見たけど現行放送並の放送とかだと滲んだりモザイクぽかったり
見れたもんじゃないね、一方液晶プロジェクタだと結構見える。
値段の違いなのかプロジェクタの日進月歩なのか。

液晶、プラズマが昔に比べてブラウン管に近づいてるって人もいるけど
やっぱ映してる方式が違うんで後何年かはその差は縮まらんと思う
って言うのを液晶、プラズマの開発者が雑誌で言ってたｗ
まぁその頃には新しいデバイス積んだ製品が出そう。

97 ：なまえをいれてください：04/12/04 20:50:43 ID:66zxrgRj

液晶モニタの液晶と、液晶プロジェクタの液晶は違うよ。
パネルの大きさが全然違うからね。
液晶モニタの方はまだ反応速度がちょっと足りない感じ。
液晶プロジェクタの方は安いやつでもゲーム用としてはもう十分な性能。
どちらも黒浮きがあるが、ゲームでは気になる場面はほとんど無いから、
部屋を暗くでき、スクリーンを掛けられるスペースがあるのならプロジェクタは非常にお勧め。

98 ：なまえをいれてください：04/12/05 00:17:46 ID:q41QmZSB

そうなのか、知らなかった。
ってことはリアプロも反応速度速い？

99 ：なまえをいれてください：04/12/05 00:29:21 ID:J3MHsx75

最近の液晶ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾀはそんなに暗くしなくても平気だぞ。
設置場所やｽｸﾘｰﾝに左右されるけどな。

100 ：なまえをいれてください：04/12/05 02:40:32 ID:pO4/jOjs

>>97
あらそうなんすか、知らんかった。

俺も場所とか設置できるんだったら液晶orDLPプロジェクターがいいと思う。
液晶モニターだと何10万とかからだけど、液晶プロジェクターだと10万位のでも十分性能はいいと思う。
値段はもう大分こなれて来てる、注意しときたいのはランプ代がいることかな。

101 ：なまえをいれてください：04/12/06 08:17:47 ID:zThsApEy

>>98
早い
というか液晶モニタが遅い

102 ：なまえをいれてください：04/12/07 17:21:43 ID:2bpIa+jR

プロジェクターの事で質問なのですが
本体から音はどれくらい出ますか
あと、ランプの費用や寿命はどのくらいでしょうか。

103 ：なまえをいれてください：04/12/07 17:25:27 ID:LfXCtxAn

>>102
本体の騒音は機種さまざま。
正直、静かとは言えないレベルの騒音がする。
ランプもまちまちだが、だいたい2.5k～3.5kぐらい。
寿命は２０００～３０００ｈぐらいが標準。

104 ：なまえをいれてください：04/12/07 20:05:22 ID:2bpIa+jR

>>103
ありがとうございます。ここ最近の書き込みを見て
プロジェクターの導入を考えていたのですが
もう少し考えて見ます。

105 ：なまえをいれてください：04/12/07 22:22:40 ID:cuXZ2I0T

>>102
機種により音の大きさはかなり違うが、静かなやつは本当に静か。
うちは LP-Z2 使っているが、エコノミーモードだと PS2 の方がよっぽどやかましい。
一番やかましいのは XBox だが。

>>103
ランプの値段が一桁違わないか？

106 ：なまえをいれてください：04/12/07 22:44:03 ID:LfXCtxAn

>>105
騒音はピンキリ。
漏れのELP-TW100HはPS2程度の騒音。
背後頭上に置いてあるから、それほど気にならないが無音というわけではない。

スマソ、小数点イランな。
25k～35kぐらいってことで。

107 ：なまえをいれてください：04/12/11 00:53:07 ID:00/j5Wh8

ＴＳＳ１０が一万二千円で売っているのを見かけてなえました

108 ：なまえをいれてください：04/12/11 03:42:45 ID:exVL1IYW

>>107
昨日、TSS10が7980円で売ってて、一ヶ月前に買った俺はへこんだよ。

109 ：なまえをいれてください：04/12/11 09:24:34 ID:8mwOIIVS

俺は２０マソほどかけて単品物そろえた後、
その店が１月後に年末全品１０％OFFしてるのみかけて失敗したと思った。

110 ：なまえをいれてください：04/12/11 10:54:57 ID:BJZyqAkD

高々2万じゃん。

111 ：なまえをいれてください：04/12/11 22:49:34 ID:rqh91mt4

2万あれば、ゲームソフトが新品で3本買えるじゃないか。

112 ：なまえをいれてください：04/12/12 12:00:09 ID:3aUwMF11

20に対する2と、0に対する2は違うじゃない。
車買う時に、200万なのか198万なのかが大した問題じゃないのと同じで。

20万ぐらいになると、10%ぐらいの安い高いはその日の運というか、誤差
というか、どちらにしても失敗とかいうレベルじゃないでしょ。

むしろ、1ヶ月早く楽しめた事の2万と思えば。
まぁ買って失敗したと思ってたなら別だけど、時間というものは高いもの。

あと、時間ではなくお金で解決できたりする物に、無理な頑張りは禁物
ですな。
買えるようになった時に買った方が、早道になる事が多い。

113 ：なまえをいれてください：04/12/12 12:08:13 ID:xYc2xuOK

その辺はその人の金銭感覚によるものが大きいからなあ。
俺は一ヶ月待てば良かった、って思うな
（まあ、セールあるの知らないから仕方ないけど）。

114 ：なまえをいれてください：04/12/12 19:48:04 ID:zCrkqLuR

俺のダチがいまだに黄色端子でプレステしてた
（そいつのテレビD3端子装備・・・）
だから自分のD端子ケーブル持ってってギルティをプログレッシブでやらしたら
凄い驚いてたよ、しかも翌日ケーブル購入
やってみるもんだね

115 ：なまえをいれてください：04/12/13 02:16:12 ID:GtS6QZNt

ギルティみたいな2D格ゲーで、驚くほど画質変わるか…？

116 ：なまえをいれてください：04/12/13 08:37:14 ID:6Al2R53m

ギルティはプログレ対応だから効果あると思うぞ

117 ：なまえをいれてください：04/12/13 08:38:05 ID:pNG5hNT+

>>114
ギルティにプログレモードあったっけか？
まあ、テレビの性能を使い切るのも有用だからな。

>>115
さすがにコンポジットからなら分かるだろう。

118 ：なまえをいれてください：04/12/13 08:56:56 ID:5IGenMJY

>117
箱版もPS2版も対応してるぞ
格ゲーだから当然の配慮かと

119 ：なまえをいれてください：04/12/13 20:14:38 ID:pNG5hNT+

箱は当然として、PS2は裏対応だろう。
格ゲーだから当然、ってのはちょっと意味不明だ。

120 ：なまえをいれてください：04/12/14 08:39:28 ID:qzF3P+bS

格ゲーは６０ｆｐｓだからプログレでたほうがいいに決まってるだろ・・・

121 ：なまえをいれてください：04/12/14 17:11:45 ID:bW8mX+zI

インターレスの映像をアプコンしてDRC通すのと、プログレ映像をDRCに通すのでは、けっこう違いが出ると思うが。

122 ：なまえをいれてください：04/12/14 22:54:48 ID:CWWZFnRj

>>120
おまい何言ってんだ？

123 ：なまえをいれてください：04/12/15 00:15:51 ID:gXvJ8EUf

>>122
まあまあ。
恥ずかしい勘違いは誰にでもあるから。

124 ：なまえをいれてください：04/12/15 08:29:52 ID:aNgqd7uJ

>>122
おいおいナムコがわざわざ鉄拳４をプログレにした理由を知らんのか

125 ：なまえをいれてください：04/12/15 13:08:27 ID:Ocgv90Lu

ギルティギアってポリゴン…？

126 ：なまえをいれてください：04/12/15 13:19:09 ID:B46mL+PQ

いやアニメ絵の格闘ゲーム

127 ：なまえをいれてください：04/12/15 13:56:13 ID:sj4AxnzN

キャラのアニメーションは秒間２４枚だが
背景のＣＧ（ポリゴン？）アニメが６０ｆｐｓだったかな？

128 ：なまえをいれてください：04/12/15 20:23:34 ID:SxYuOF0Z

格ゲーならプログレは普通にありでしょ･･･
Zガンダムもカプジャムもプログレだぞ･･･
３ｒｄやハイスト２やカプエス２持ってないからわからないけど。

129 ：なまえをいれてください：04/12/15 20:50:22 ID:gXvJ8EUf

何がどう普通なのかきちんと述べろ。

130 ：なまえをいれてください：04/12/15 21:05:29 ID:PC2U/9mU

プログレで60fpsはありえないんだが

131 ：なまえをいれてください：04/12/15 21:08:01 ID:gXvJ8EUf

根本的に勘違いしてるのが多い。

132 ：なまえをいれてください：04/12/15 21:16:03 ID:Qd3BCptP

すみません
おおよそ一般的には(PS2も含む)
D2＞＞D1≧S＞＞＞コンポジット
ですがXBOXのコンポジット出力は品質がやや高いので､
S端子に変えてもあまり変わらないと聞いたんですが
つまり
D2＞＞D1≧S＞コンポジット
これは本当でしょうか?

あくまでTV差の考慮など相対的に見た目の話です｡
最近XBOX買ったのでまだコンポジットしかなく､
S端子に変えようと思っていたのですが...
PS2並にコンポジット→S端子の変化が顕著ならすぐにでも
買いに行きたい所存でもあるのですが。
XBOXでS端子使った方どうでしょうか？

133 ：なまえをいれてください：04/12/15 21:41:49 ID:JbXiNdAs

>>132
ﾜｹﾜｶﾒ。

コンポジットっていうのは
色情報と、明るさ情報を一緒に出力しているので、
それぞれが干渉して、画像がぼけやすくなる。
一方S端子はそれらを別々に出力するので
コンポジットよりも高画質が期待できる。
っつーことで、コンポジットとS端子の間のひらき具合の違い、考えたこともない。

134 ：なまえをいれてください：04/12/15 22:36:50 ID:LL0AJSe+

ゲーム機の話じゃなくて悪いけど
ソニーのプロジェクターにビデオ繋いで見てる時
S端子よりコンポジットの方がギザギザが無く見やすい。
これなんでだろ…

前に聞いた事ある様な気がする、うろ覚えやけど
出力側の回路か、受け手側の回路の変換装置のどっちかが良かったら
物によったらｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮになるとかｗここら辺が曖昧。

135 ：なまえをいれてください：04/12/15 22:41:19 ID:gXvJ8EUf

プロジェクタの機種は？

136 ：なまえをいれてください：04/12/15 22:52:12 ID:I1Jzg0os

そりゃコンポジットの方が色は混ざるがな。
間違ってもD2なんて入力するな、おまえにゃ無理だ。

137 ：なまえをいれてください：04/12/17 00:42:19 ID:/gDeZ5xX

>>135
プロジェクターはVPL-VW11HTです
ビデオはHR-VX8です。

ttp://www.uploda.org/file/uporg22769.jpg
一応撮って見たんですけど上がコンポジで下がS端子です。

138 ：なまえをいれてください：04/12/17 16:24:07 ID:QxW1t+m/

>>137
上下逆だろ

139 ：なまえをいれてください：04/12/17 16:39:05 ID:Qbn1ZkX+

>>134
例えば、視力が裸眼で0.2の男（彼女持ち）がいたとしよう。
裸眼で見る景色はぼんやり滲んで雨の日の様、当然彼女の顔もボンヤリと見える訳だ。
で、視力矯正のため眼鏡を装着し、1.0にまで回復。喜んで彼女の家に行き顔を見ると、
クリアになった分だけ、笑窪だと思ってたものが痘痕だったり、
キュートなホクロだと思ってたものが実は巨大な鼻糞だったりした事が判明、ガッカリ。

って事でどうでしょうか…

140 ：なまえをいれてください：04/12/17 18:16:32 ID:/gDeZ5xX

>>138
あ、いやまじでその通りです。
入力の表示がすぐ消えるんで撮り難かったり。
もっかいやってみます。

>>139
微妙に意味分らんｗ

141 ：なまえをいれてください：04/12/17 19:24:28 ID:b4HbRwTU

>>140
どう見ても上下逆にしか見えないが・・・。
ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾀからの補正が上手く効いているのか？
でもそれにしては差が顕著すぎる。

>>139
適切な例かどうかは置いておいて、
漏れは目が悪いから言いたいことはわかるが、
目が悪くない人間にとっては理解しにくい話だろうな。

142 ：なまえをいれてください：04/12/17 20:03:58 ID:OoAL6ed3

ビデオのY/C分離回路が貧弱で、プロジェクタのY/C分離回路の方が優秀だと、
コンポジット接続の方が良い結果になることもあるけど。

HR-VX8は7年前の機種だけど、Y/C分離回路はまずまずだから考えにくいな。
VPL-VW11HTの方が新しいのは間違いないけど、新しいから良いってもんでもないし。

143 ：なまえをいれてください：04/12/17 20:23:31 ID:BxgDpSCX

上下逆であってるそうだから、それならそれで正常だよ。

コンポジットは色情報が全て混ざった状態で送られるから、きれいな
ピクセルにならない。
Sは一部分離されてるので、ピクセルが見える。

結果、Sの方がピクセルを正確に表示できる為、ギザギザまで判別できる。
逆にコンポジットはどこまでピクセルなのかがあやふやなので、ギザギザが
判別できない。

それで正常。

TVの解像度なんて、4:3ならD2でも640x480のPCでいえばVGA分しかない
んだから。

144 ：なまえをいれてください：04/12/17 22:15:43 ID:bmEjWX/H

下がりすぎage

メタルギア３の音響はどんな感じでせうか？
プロロジ２だよね？

145 ：なまえをいれてください：04/12/17 22:38:18 ID:ctiguY32

>>144
サラウンドはかなり良いが、音飛びしまくりで台無し。

146 ：なまえをいれてください：04/12/18 20:45:17 ID:dwdPvXVJ

>>145
え、どの辺で音飛びするの？
普通に隠れてたりしても音飛ぶ？
戦闘中は大変そうだな････

147 ：なまえをいれてください：04/12/19 00:01:22 ID:FeV85J6L

うちも音飛びしまくり…
メタルギアのことだから後半に絡む演出なんじゃ
ないかと思ってたがやっぱり単に音飛びなのかコレ。
まぁうちだけじゃなくて良かった…のか…。

>>146
無線での会話時に音が飛ぶ。
ゲーム中は今のところ大丈夫。

148 ：なまえをいれてください：04/12/19 00:09:38 ID:Ms6qgixd

ピックアップがヘタれてるとかじゃないの？
PS1の時代はムービーシーンで良くコマ落ちしたもんだが

149 ：なまえをいれてください：04/12/19 00:34:51 ID:lG/w5jgw

>>148
新型でも音飛びしてるみたいだよ。
公式サイトにも出てるし。
何も対策してくれそうにないけどね。

150 ：なまえをいれてください：04/12/19 00:51:52 ID:y39kKNu/

どういう環境でテストプレイしていたんだか疑問だな。

151 ：なまえをいれてください：04/12/19 00:59:25 ID:YbHaTohK

操作可能になっていきなり音飛びだからな。

152 ：なまえをいれてください：04/12/19 01:22:57 ID:LUsVWp0S

>>144
A：音響以前の問題でした･･･

153 ：なまえをいれてください：04/12/19 01:24:12 ID:Ms6qgixd

2ch再生時でも音飛びするの？

154 ：なまえをいれてください：04/12/19 01:45:05 ID:spCzX6xr

「METAL GEAR SOLID 3 SNAKE EATER」
ゲーム中の「音飛び」に関する情報
http://www.konamijpn.com/mgs/japanese/support.html

155 ：なまえをいれてください：04/12/19 02:00:20 ID:y39kKNu/

で、この有意義な情報がいったい何を意味するのかｻﾊﾟｰﾘなんだが。

156 ：なまえをいれてください：04/12/19 02:04:32 ID:lG/w5jgw

>>155
要約すると、「てめーらでなんとかしろや」ってことだね。

157 ：なまえをいれてください：04/12/19 03:30:01 ID:y39kKNu/

対処方法、と書いてあるのだが、
どこをどう読んでも対処方法が書いていないと思うんだが・・・。
漏れの知能が低下したのだろうか。

158 ：なまえをいれてください：04/12/19 08:37:24 ID:ZvWgY7GJ

これは酷いですね

159 ：なまえをいれてください：04/12/19 08:58:42 ID:xRQ4Ga6n

同じゲーム機本体で他のゲームが起動した場合　……　ソフトに何らかの原因がある可能性が高い

が抜けてるじゃないか。

160 ：なまえをいれてください：04/12/19 10:18:39 ID:FeV85J6L

【音飛び】メタルギア3その2【ﾘｰﾄﾞｴﾗｰ】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1103357923/

161 ：なまえをいれてください：04/12/19 10:33:58 ID:y39kKNu/

原因はこの場合ソフト側にあるのはほぼ明白だから、
何が原因かなんてことは正直どうでもいい。
問題は対処のしようがあるのか、一時的にも解消できるかどうかなんだが、
敢えてその点には触れてないな。
つーか、公式発表を見る限り、現象そのものの存在を認めてない。

162 ：なまえをいれてください：04/12/20 02:42:30 ID:Pd4F90nf

これは、文句言った人だけが後でこっそり修正版と交換、っていう流れか？
それとも、「仕様です」って言い切るのか？

163 ：なまえをいれてください：04/12/20 09:13:36 ID:Ec92OkbY

電波状況の悪い無線の演出と言われれば文句言えないしな
仕様になりそう

164 ：なまえをいれてください：04/12/20 09:34:54 ID:Mks4Izqn

でも鳥の声とか環境音の部分だからなw

165 ：なまえをいれてください：04/12/20 12:36:49 ID:+/xwHIXa

何かソフトの仕様というより、疎煮ーのプレスの際の問題のような気がする。

166 ：なまえをいれてください：04/12/20 15:52:03 ID:i3JxNPpj

なるほど、プレス後の問題なら開発側の対応は難しいだろうし
海外でも問題が出て無い事もうなずけるね
今のSCEはPSPの不良品対応でいっぱいいっぱいだろうし。

167 ：なまえをいれてください：04/12/20 19:46:42 ID:7s25kbD6

今週発売の箱の大統領ゲームはどんなだろうな。

168 ：なまえをいれてください：04/12/20 21:03:58 ID:4wbAbyQd

買う予定だからレポするけど、御伽チームってあんまりサラウンドは
良くない印象がある。

169 ：なまえをいれてください：04/12/20 21:25:15 ID:TzIdb6LM

この手の三人称視点のやつはそんなに良くないよな
御伽もあんま5.1chの効果あんまなかった気がするし。
NINJA GAIDENはちょっとだけサラウンドしてた気がする。

逆にDOAXビーチバレーはボールが落ちる音が結構動いているのか良かった、
まぁ自分が真ん中にいて見る視点にもよるんかな、よー分らんけどｗ

170 ：なまえをいれてください：04/12/21 08:19:03 ID:SdktORKm

>>144
プロロジ２だけど音がちゃんと後ろに回りこむ
PS2ではかなり出来がいいけど、無線にバグ有り。それ以外はOK

171 ：なまえをいれてください：04/12/22 13:07:04 ID:3wFFu3qM

GT4がプログレと1080iに対応！
PS2のレースゲームでプログレなんて凄いね。
GT4のためにD端子セレクタを買っちゃたよ。

172 ：なまえをいれてください：04/12/22 13:29:05 ID:p/gyN3Gd

バーンアウトシリーズは対応だっただろ。
NFSはどうなんだろうな。

173 ：171：04/12/22 19:43:49 ID:0vwxkn/S

バーンアウトを知らなかったので、さっき買ってきた。
インターレースに慣れてるから、PS2のプログレ映像はちょっと感動する。

ただD端子セレクタを買う必要なかった。試しにRGBで繋いだら映ったので・・orz

174 ：なまえをいれてください：04/12/22 23:47:57 ID:TRaQ7eRp

大統領、音声は特筆するところは無かったな。
ゲームはかなりバカで楽しいんだが。

175 ：なまえをいれてください：04/12/23 00:43:40 ID:mqfll6qH

PS2で1080iってマジですか。
って、バーンアウトもですかっ！？

176 ：なまえをいれてください：04/12/23 01:15:48 ID:YeLw1Kns

>>130
逆だヴァカ。プログレが60fpsだっつーの。

プログレは60fpsで１枚の画像を表示するのに対して
インタレースは60fpsで奇数ライン・次の60fpsで偶数ラインを表示する事で30fpsで1枚の画像を表示する方式だ。

つまりインタレースで60fpsってのは不完全・低解像度・邪道の三拍子揃った
よく言えば苦肉の策、悪く言えばハッタリ表現。

177 ：なまえをいれてください：04/12/23 01:26:42 ID:+8SMOTUJ

1080iに対応してても、Ｄ４端子がないと意味がないので恩恵を受けられる人間はほぼいない・・・

178 ：なまえをいれてください：04/12/23 01:37:18 ID:bOrJgwzy

1080iはD3だよくおぼえとけ

179 ：なまえをいれてください：04/12/23 01:44:36 ID:2iFF1Zbo

間違えるのも無理はないが。

180 ：なまえをいれてください：04/12/23 01:58:57 ID:+8SMOTUJ

あ、ホントだ・・・750iっていうのはないんだね・・・・

181 ：なまえをいれてください：04/12/23 02:04:07 ID:J0C7UT2o

家庭用板のレベルなんてこんなものか

182 ：なまえをいれてください：04/12/23 02:04:35 ID:8MzEVu/u

>>175
GT4の公式サイトに480Pと1080ｉに対応って書いてある。
ただし、どのゲームモードで対応するかは書いてないから、
1080iは写真撮影専用という噂。

バーンアウトはプログレ対応、しかも60フレームで動いてる。
これをみるとGT4でも出来そうなる気がしてくるよ。

183 ：なまえをいれてください：04/12/23 02:36:41 ID:kasQ6W1r

>>176
そういうデタラメな知識ってどこで手に入れるの？

184 ：なまえをいれてください：04/12/23 20:07:00 ID:2iFF1Zbo

教科書には書いてなかった。

185 ：なまえをいれてください：04/12/24 03:34:55 ID:HNgFAUtE

>>183の脳内におけるプログレと60fpsに関する正しい知識を披露してﾎｽｨ。

186 ：なまえをいれてください：04/12/24 14:17:18 ID:pIY33uiR

>>183の正しいプログレ知識ﾏﾀﾞｰ?

187 ：なまえをいれてください：04/12/24 14:29:51 ID:pIY33uiR

あ、今気づいたが>>176は単位がおかしい。

>プログレは1/60秒で１枚の画像を表示するのに対して
>インタレースは1/60秒で奇数ライン・次の1/60秒で偶数ラインを表示する事で1/30秒に1枚の画像を表示する方式だ。

とすべき。
どっちにしても>>130の「プログレで60fpsはありえない」は意味不明。

188 ：なまえをいれてください：04/12/24 14:50:04 ID:rzR7AcRi

結局130も176もバカってことか

189 ：なまえをいれてください：04/12/25 00:08:13 ID:ePxxj0pt

5.1ch＋プログレのゲームなんてPS2では初めてじゃないのか＞GT4

190 ：なまえをいれてください：04/12/25 00:41:36 ID:oW0/D9W9

そっかぁ、買ってみようかなGT4。
もちろんワイドですか？

191 ：なまえをいれてください：04/12/25 00:57:34 ID:Xrrss0Ic

>>189
5.1chじゃなくてプロロジ２じゃないの？

192 ：なまえをいれてください：04/12/25 01:14:42 ID:QS6O9suS

>>191
プロロジ2だったはずなのに、
いつの間にか公式では5.1chとなっている。

193 ：なまえをいれてください：04/12/25 02:07:56 ID:DGDe9pzw

ヒロシｷﾀ━━━ヽ（ヽ（゜ヽ（゜∀ヽ（゜∀゜ヽ（゜∀゜）ノ゜∀゜）ノ∀゜）ノ゜）ノ）ノ━━━！！！

194 ：なまえをいれてください：04/12/25 02:40:29 ID:91OFJqk7

D2のゲームなら色々あるよね
ソーコムとか…
ﾌﾟﾛｸﾞﾚよりD3のほうがうれしいな
D3に対応してるゲームってXBOXでもほとんどないし
D4に対応しててもD3に対応してない…
D3までなんだよな、俺のTV

195 ：なまえをいれてください：04/12/25 02:42:59 ID:91OFJqk7

>>182
体験版ではレース中にD3出力出来てたけど？
あ～楽しみだ！

196 ：なまえをいれてください：04/12/25 03:46:09 ID:Z3BJZK9Z

>>195
ええー、うちのはしっかり480iでしたよ。
マルチスキャンモニタだから見れば分かる間違いない。
それともD3出力出来ないのは18000だからなのか!?

197 ：なまえをいれてください：04/12/25 06:28:25 ID:VnAZY4ZN

>>196
眼科か精神科行ったほうがいいんじゃないかな？

198 ：なまえをいれてください：04/12/25 10:49:42 ID:XTFk/xKZ

ゲームモードによって出力信号がコロコロ変わるというのは
メーカーとしていただけないと思うので
そういうことはまずないだろう

199 ：なまえをいれてください：04/12/25 11:00:48 ID:IVR/CfBX

コロコロ出力信号が変わるとテレビに負担かかるんじゃない？

200 ：なまえをいれてください：04/12/25 12:26:14 ID:s8/v7Q9N

GT4がレース中でもD3出力できるんだったらマジでシャレにならないんですけど！

201 ：なまえをいれてください：04/12/25 14:58:31 ID:4wzGJxyx

ゴッサム２と比べてみるか。

202 ：なまえをいれてください：04/12/26 00:47:21 ID:06p9fEhU

情報が錯綜してるので結局GT4は買わない罠

203 ：なまえをいれてください：04/12/26 00:56:03 ID:ak69Ke8K

錯綜してるのはあんたの頭だけですから

204 ：なまえをいれてください：04/12/26 01:16:10 ID:14PnZR8j

正直、半信半疑。
買ってみるつもりだけど、期待しないでみる。

205 ：なまえをいれてください：04/12/26 17:17:57 ID:G48VQ3MD

>>203
で、どっちだよ

206 ：なまえをいれてください：04/12/27 01:19:10 ID:cNpv6522

2日くらい待てよ。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1104074646/126

真偽は知らん。つか漏れ買わないからどうでもいい。

207 ：なまえをいれてください：04/12/27 08:01:37 ID:ikSZYQbW

国産車があれだけ入っているソフトはGT4しかないから
結局買っちゃうんだけどね

208 ：なまえをいれてください：04/12/27 19:21:23 ID:6DYd2BmU

フォトモード限定でしょ

209 ：なまえをいれてください：04/12/28 02:21:46 ID:sq5rtsoH

買いましたよ。レースシーンも1080iのようです。
（むしろレースシーンのみ1080iに切り替わってるような？）

実際1080iのゲームをプレイしたことがないので
これが本物の1080i画質なのかはわからないのですが
今までに見てきたD2対応ゲームとは明らかに一線を画した
映像が映っていることは確かです。

路面と車の質感・曲線美は凄いの一言。
処理落ちもありません。
こんなソフトがでてしまうなんて逆にPS2の終焉が近いのか
というような気にさせられてしまいますね。

また映像の話題ばかりになっていますが
音の方もPS2では最高ではないかと思いますよ。
これはゲームのサウンドではないですね。本物です。

210 ：なまえをいれてください：04/12/28 02:30:19 ID:Fs9xEPil

買おうかどうしようか…

211 ：なまえをいれてください：04/12/28 04:07:34 ID:ARXV2b+B

GK注意報！！！

212 ：なまえをいれてください：04/12/28 08:18:15 ID:BRjBIqoW

PS2では良くやってるってことね。

213 ：なまえをいれてください：04/12/28 10:14:29 ID:Wj2VvFCx

コンティニューの山内一典ロングインタビューでは
PS2性能の限界について残念そうな事言ってたな
まあ、例えソニ－が無くなってもGTは続けるとも言ってたから
それを期待しよう

214 ：なまえをいれてください：04/12/28 11:43:26 ID:0uCf7Idx

コンティニュー？

215 ：なまえをいれてください：04/12/28 12:58:55 ID:sykU22j1

懐かしいな、おい。って違うか？

216 ：なまえをいれてください：04/12/28 13:08:07 ID:Wj2VvFCx

>>214
正確には「CONTINUE」月間のゲーム誌だよ
ttp://www.ohtabooks.com/continue/

217 ：なまえをいれてください：04/12/28 21:44:46 ID:c1fpIgMx

来たんでやってみた。
音に関しては、ゲーム中はプロロジックⅡ。
オープニングムービーだけドルデジ。
画面はゲーム中でもきちんとＤ２、Ｄ３に対応している。
しかし、いかんせんドットが粗いからジャギーが目立つ。
比較画像をデジカメで撮ってみる。

218 ：なまえをいれてください：04/12/28 22:45:37 ID:BxeyXJ9n

GT4の比較画像ならあったよ
ttp://www.thrillinghill.com/gallery/albums/album217/480p_versus_1080i.jpg

1080iはいいんだけど、建物ただの箱だな・・・

219 ：なまえをいれてください：04/12/28 22:47:11 ID:BxeyXJ9n

これか
ttp://www.thrillinghill.com/gallery/albums/album217/480p_versus_1080i_2.jpg

220 ：なまえをいれてください：04/12/28 22:52:18 ID:c1fpIgMx

おっと、そんな物が。
まあ一応撮ってみたんで適当に参考程度に。

インターレース
ttp://www.uploda.org/file/uporg25490.jpg

525p
ttp://www.uploda.org/file/uporg25491.jpg

1125i
ttp://www.uploda.org/file/uporg25494.jpg

221 ：なまえをいれてください：04/12/28 23:04:13 ID:4e5knVkS

>>220
すげー
やりてー

222 ：なまえをいれてください：04/12/28 23:05:00 ID:BxeyXJ9n

ソフト側でインターレースとプログレッシブ、480iと1080iって切り替えできる？？

223 ：なまえをいれてください：04/12/29 00:09:58 ID:r4VD5w7W

>>220
GJ!
ハイビジョンは確かに綺麗だけど
ノーマルとプログレじゃ天然AAかかってるノーマルの方が綺麗って言う奴も出てきそうなくらい
プログレのはアラが目立っちゃってるなぁ

224 ：なまえをいれてください：04/12/29 00:11:41 ID:a87ENOxu

比較画像の解像度が低くては、ちゃんとした評価もできないと思うんだが

225 ：なまえをいれてください：04/12/29 00:18:13 ID:iOHU47Am

>>224
問題ないよ・・・ていうか、この画像自体解像度高いじゃん・・・横１２００ピクセル以上あるよ

226 ：なまえをいれてください：04/12/29 00:22:30 ID:iOHU47Am

>>223
そこ、重要！Ｓ＝Ｄ１＜Ｄ２、Ｄ２プログレのほうがずっと綺麗とか言い張るやつかなり見るんだけど、好みのレベルだよなぁ・・・
プログレになると鮮明になる分、ジャギーが凄い目立つ→ジャギー嫌いな人間は汚いと感じる、っていうのは当たり前なのに。
こういっても、お前バカ？？とか言い返すやついるから困る・・・

227 ：なまえをいれてください：04/12/29 00:28:15 ID:pZEPcahj

綺麗の基準や定義が曖昧。
ジャギーが目立つのも綺麗だから、と言えばそれまで。
だいたい、Ｄ２ごときでジャギーが目立つならソースが粗すぎると思うぞ。

228 ：なまえをいれてください：04/12/29 00:30:22 ID:iOHU47Am

>>227
だからさ、ジャギーが目立つことが汚い映像と感じる人間はどうなの？？ってことだよ

229 ：なまえをいれてください：04/12/29 00:31:13 ID:T5O6lVxV

広い世の中にはブス専やデブ専が確かに存在するからな

230 ：なまえをいれてください：04/12/29 00:34:25 ID:iOHU47Am

>>229
たとえ悪いけど、うまいこというね・・・

231 ：なまえをいれてください：04/12/29 01:08:08 ID:a87ENOxu

>>225
いや足りてないって。1080i の解像度は 1920x1080。
それに、表示には何を使っているかという非常に重要なファクターが抜けている。
ハイビジョン対応を謳っているディスプレイの多くは 1080i を正しく表示できない。
正しく表示できる、いわゆるフルHDな環境で比較しなければ比較も評価もできない。

232 ：なまえをいれてください：04/12/29 01:18:21 ID:pZEPcahj

なるほど、ＰＳ２に1920*1080が表示できると仰る？
いろいろ考慮して漏れはあれで十分と判断した。
どういう面で比較も評価も出来ないか説明してくれ。

233 ：なまえをいれてください：04/12/29 02:09:36 ID:iOHU47Am

より精細な画像になってることははっきりと分かるから、それでいいと思うよ

234 ：なまえをいれてください：04/12/29 02:10:55 ID:a87ENOxu

>>232
PS2で1920x1080が表示できているのかどうか、
どの程度のレベルで表示できているのかを知ろうとしるんだけど？
知ろうとしているのはあなたの推測ではない。
ある解像度の絵を見るためにその解像度よりも低い解像度で表示すれば
元の絵が持つ情報量より少ないものしか得られない、ということを説明しないと分からない？
不十分な判断材料だけでは客観的な比較も評価もできないのは当然のこと。

235 ：なまえをいれてください：04/12/29 02:20:19 ID:iOHU47Am

根本的に、１９２０×１０８０という超高解像度で表示できるモニターって市販されてないような・・

236 ：なまえをいれてください：04/12/29 05:22:33 ID:fWDC1BOQ

超高価格帯では一応出てるね。100万とかさ。

もしくはトラスコ使って1920*1200のPC用液晶モニタに原寸表示するとか。
これは案外安くて25万程度で買える。

237 ：なまえをいれてください：04/12/29 07:19:23 ID:EW9EbTG/

マニアしか無理やんけ・・・

238 ：なまえをいれてください：04/12/29 08:55:35 ID:pZEPcahj

>>234
言ってることはわかるが、そこまで厳密な結果を出そうとは思っていない。
ゲーム中にＤ２、Ｄ３で表示してるのか、どの程度の映像になるのか、
ある程度の違いが分かる結果が得られれば良いと判断した。
だいたい厳密にやるなら画面をデジカメで撮ることからしてナンセンス。
しかも漏れは三脚すら使わず、適当に手で撮ってるしな。
jpeg圧縮もしちゃダメだよな？
>>220には適当に参考程度って書いてあるのがわからない？
興味が湧いたなら、後はご自分でどうぞ。

239 ：なまえをいれてください：04/12/29 09:20:40 ID:NjpQ+2Pa

>>226
釣りか？
D1とD2の違いはキャプチャーじゃわかり難い
実際に見てナンボだよ

240 ：なまえをいれてください：04/12/29 10:06:10 ID:OE0978io

>>235
売ってる、値段は高いけどな
あとソースが480PならD1<D2は確定だよ、PS2なんかでDVDの480iソースを
プログレ出力するとメチャ汚いから誤解してるのかもしれないけどね
今1080i楽しみたいなら固定画素じゃなくブラウン管TVかな

241 ：なまえをいれてください：04/12/29 12:29:32 ID:BRZWpiUc

GT４の1080iは1920*1080iじゃなくて640*1080iらしいぞ

242 ：なまえをいれてください：04/12/29 13:01:59 ID:6ZZdaE2k

>>216
サンクス

243 ：なまえをいれてください：04/12/29 13:03:26 ID:6ZZdaE2k

映像も良いけど音にももっと力を入れようぜ(｀･ω･´)

244 ：なまえをいれてください：04/12/29 14:28:05 ID:T5O6lVxV

1920*1080にしてはジャギーは目立つな
640*1080と聞くと確かにその位かもしれない

それでも期待を遥かに上回ってるから文句は言わんが
発売前は640pすら危ういと思ってたからな

245 ：なまえをいれてください：04/12/29 17:30:56 ID:a87ENOxu

640*1080iということは、一度のレンダリングで必要なのは640*540の処理能力ということか。
480pモードが720*480であれば総ドット数は全く同じ345600ドット。
これならPS2でもなんとか処理できるのか。
なんだか実験的要素というかスペック厨向けアピールというか…

246 ：なまえをいれてください：04/12/29 17:31:17 ID:y3GGUTfH

>>239
いや、違いは分かるが、綺麗かどうかっていうのは好みの問題だってことね。
上の画像でも全然違うしね。

247 ：なまえをいれてください：04/12/29 18:17:10 ID:y3GGUTfH

と、いいつつＳ端子よりもボケてる感じがするなぁ・・・直接撮影したものじゃ仕方ないか

248 ：なまえをいれてください：04/12/29 18:28:34 ID:JpHaW/gA

pとiの違いを撮影環境もろくにわからないうえに静止画で判断する奴がいるとはな
まあ好みと言えばそれまでだがなギザギザが気になるといって
コンポジット使う奴までいるしな

249 ：なまえをいれてください：04/12/29 18:33:14 ID:y3GGUTfH

それは凄いｗ

250 ：なまえをいれてください：04/12/29 19:15:51 ID:X3NlK+K4

ブラウン管みたいにプラズマでも磁石で画面の色がおかしくなりますか？
値段の桁違いに怖くてできません。

251 ：なまえをいれてください：04/12/29 21:36:18 ID:71h9BVk6

やはり発売前と発売後じゃ画面の綺麗さが全然違うな。
さすがPS2だ。

252 ：なまえをいれてください：04/12/29 22:17:21 ID:6zf9TlB3

>>245
たぶん正解だと思う
ただフォトモードはガチだと思うよ、明らかに640とかのレベルじゃないもの。
つまりフォトモードでガチのグラフィックを見せて餌をまき
ゲームでは内部処理（640*540）にして出力はそれぞれラインを3倍2倍して1920*1080でお茶を濁してるんでしょうね。
汚いようだけど俺がプロデューサーでもそうするｗ
ただ「640*1080iらしいぞ」っていう書き込みはよく見るけど実際のソース（元ネタ）は見たこと無いんだよね
風説にのっかかかるのも癪なんで、どっかちゃんと検証しているサイトなりスレッド誰かしらない？

253 ：なまえをいれてください：04/12/29 22:20:43 ID:y3GGUTfH

キャプチャされた画像を見ただけでも横の解像度は480iとほぼ変わってないのが分かるね。
縦は明らかに細かくなってる。

254 ：なまえをいれてください：04/12/29 22:22:02 ID:y3GGUTfH

間違えた、480p

255 ：なまえをいれてください：04/12/29 23:55:51 ID:pZEPcahj

フォトモードはインターレースだよ。

256 ：なまえをいれてください：04/12/30 04:05:37 ID:/UMMsF3q

GT4はなんでこんな中途半端な仕様にしてくれたんだ。
レース画面に切り替わる度にモニタがガチガチ鳴って壊れそう。
ノーマルにしとけば気をつかう必要も無いけど、実際見てしまうと
もう480iには戻れないし。
なんとかメニュー画面も1080iや480p出力できないものか。

257 ：なまえをいれてください：04/12/30 04:14:04 ID:LfedTZ/I

D1とS端子って大した差はないよね？
ビデオでD1が塞がってるからSにしようかと思ってるんだけど

258 ：なまえをいれてください：04/12/30 04:23:54 ID:w2pj7yap

ほぼ変わらないね

259 ：なまえをいれてください：04/12/30 04:28:27 ID:LfedTZ/I

ども、Sにします

260 ：なまえをいれてください：04/12/30 05:27:26 ID:1Ac/c51J

S→D1なら分かりにくいかもしれないけど、
D1→Sなら明らかに違うことがよく分かる。

261 ：なまえをいれてください：04/12/30 11:32:08 ID:2yekOBkr

>>256
メニュー480pすら不可なの？
理解できんクソ仕様だな…

262 ：なまえをいれてください：04/12/30 13:29:20 ID:LpotP0T5

コンポジットでドラクエ８やGTAやるとすげー酔うんだけどD端子だと酔わない
これって俺だけ？

263 ：なまえをいれてください：04/12/30 18:50:19 ID:5aGLC/lR

>>262
たぶん他にもいると思う
あと他には液晶TVだと酔いやすいっていう説もある

264 ：なまえをいれてください：04/12/31 08:55:07 ID:66swYjhS

今日新型PS2買ってきたんですけどDVD再生中に
ドルビーデジタルを手動でわざわざONにしないと５．１音声
にならないんですが設定でドルビーデジタルONを記憶させたいん
ですけど、できますか？

265 ：なまえをいれてください：04/12/31 11:14:26 ID:66swYjhS

>>264　は
自分で解決できました。
すみません。

266 ：なまえをいれてください：04/12/31 16:26:16 ID:N9/bw4Gh

kv-29dx650でXBOXのソウルキャリバー2をプレイ。
画面の左右が黒く切れてて縦長の画面なんですが、これがデフォルトですか？
きれいな画面だけど・・・。

267 ：なまえをいれてください：05/01/01 06:02:04 ID:3+Xv6LVi

>>266
ソウルキャリバー2のD4は糞D4。
真のD4の画面を拝みたいなら他のD4対応ソフトを買うべし。

268 ：なまえをいれてください：05/01/01 07:56:04 ID:PxNAYjUf

ＰＳ２はＤＴＳの設定の面倒さはどうにかしろと思った・・・

269 ：266：05/01/01 14:03:56 ID:AWl8iGog

>267
サンクス。
しばらくの間ぐぐってみてやっとわかったよ。
せっかく買ったDX650の真のパワーを見たいがためにSC2買ってきたのに・・・orz
他のD4対応はあんまりきれいな絵ではなさそうなソフトばっかりなんですよね。

270 ：なまえをいれてください：05/01/01 16:26:25 ID:UQ3iDDuj

kv-29dx650はＤ４対応してないよｗ　俺もこのＴＶだけど
Ｄ３に変換されて出力される。
つまりどうあがいてもＤ４の画質は拝めない。ナムー

271 ：なまえをいれてください：05/01/01 16:44:45 ID:UBdmbj69

4：3のブラウン管だと、一応「映せる」ってだけで
D3やD4の本当の画質とは程遠いと思われ

272 ：266：05/01/01 19:11:10 ID:AWl8iGog

>270
そうだったのか、なんてこった・・・orz
自分の不勉強さを呪うよ。
まぁ、HALO2をプログレでやるために買ったもんだし満足してるからまあいいか。
>271
D3もだめなの？
カタログでは＞※750p放送は1125iに変換して表示します。
と書いてあるけど。

273 ：なまえをいれてください：05/01/01 21:04:44 ID:UQ3iDDuj

29インチに上下黒ブチが入ってワイドの27インチ相当でＤ３出力
は可能。Ｄ２と違いは歴然としてる(上下圧縮してるせいもあるんだが)
ので安心して遊んどけ～。

274 ：なまえをいれてください：05/01/02 02:16:13 ID:+TBf8kuI

単純に対応してるゲームが少ないから今の時点で１６：９のにする必要性はあまりないってくらいでいいんじゃないかな

275 ：なまえをいれてください：05/01/02 02:29:37 ID:otp3DA9C

そうかなー。映像に拘るならそろそろワイドは必須項目だと思うよ。
Xboxだと対応ソフトも多いしHalo2なんかは視界が広がって迫力が増すよ。
今は確かに対応ソフト少なめだけど次世代機では標準になるんじゃない。

276 ：なまえをいれてください：05/01/02 03:24:11 ID:+TBf8kuI

ああ、次世代機じゃ今よりも明らかに多くなると思うよ。あくまで現時点ではあんまり必要性はないってだけで。
４：３テレビ使ってるけど自分も２年後くらいには１６：９に切り替えるつもり。

277 ：なまえをいれてください：05/01/02 10:55:23 ID:yhcurxWh

ワイドからノーマルには戻れん

278 ：なまえをいれてください：05/01/02 14:59:32 ID:jsxOXLbL

SED方式TVが市販されるまでは
今のD1端子のみ対応のブラウン管WEGA21型で辛抱しようかな。

279 ：なまえをいれてください：05/01/02 15:15:23 ID:KJ8dSVB+

お前は俺かw
21型D1のみ対応のテレビに、AVマルチで接続してて、
SEDが出たら買い換えようかな、とか思ってる。

280 ：なまえをいれてください：05/01/02 15:54:43 ID:OmrUqC8+

３年後の地上波デジタル移行の時期でまた迷うぞ。

281 ：なまえをいれてください：05/01/02 18:00:18 ID:OBOW89CB

買い替え時期は２００８年
それまでいまのテレビを大切に使っとけ

282 ：なまえをいれてください：05/01/02 18:35:49 ID:KJ8dSVB+

あと3年か…我慢するかな。

283 ：なまえをいれてください：05/01/04 01:30:44 ID:OCny0EGH

3年後はテレビ凄い売れそうな予感。
てか、ゲームだけじゃなくて映画も16：9のあるんだから買っても損しないような。
映画見ないなら全然関係ないけど。

284 ：なまえをいれてください：05/01/04 10:28:03 ID:ix9RFO8R

3年待つぐらいなら今買って楽しんだほうがいいじゃん

285 ：なまえをいれてください：05/01/04 10:42:45 ID:UOF+PCJh

ゲームにどっぷり浸かってるやつは映画嫌いな傾向あるかも。
鑑賞中手持ちぶさたで落ち着かない感じ。

286 ：なまえをいれてください：05/01/04 10:46:53 ID:UOF+PCJh

３年待ってデジタルの知識が無い奴がTVみれなくなって
こぞってTV買いに行って需要伸びまくりで高沸とか。
チューナー無しは一気に下がるだろうけど。

チューナー付きが値下がるのは生産過多になったその一年後ぐらいか？

287 ：なまえをいれてください：05/01/04 13:58:19 ID:4MSqw/UX

やっと時間ができたのでレビュー。

まず去年の秋に出たFull Spectrum Warrior。
三人称視点で4人編成の2小隊へ指示を出す現代軍事リアルタイムSLG、
プレイヤーは指示のみなのでアクション要素は無し。
ttp://www.fullspectrumwarrior.com/
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040921/fsw.htm
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20041006/fsw.htm
XboxだけあってHDR当然と画面はかなりキレイ。バンプはかかってない
のでHALO2みたいなヌメっとした質感はないものの、中東の市街戦という
シチュには十分。当たり前ながら、ワイドにも対応。
音響面も、要所要所で環境音や効果音が適正に鳴ってていい感じ。ちゃんと
サラウンドしてます。
戦争映画をお手軽にいじくるカンジで、戦争モノが好きならオススメ。
ただ音声が日本語化されてないので、結構兵士がしゃべるゲームなのに
日本語は字幕のみ。交戦中になんかはおっつきませぬ。

288 ：なまえをいれてください：05/01/04 14:17:36 ID:1+hlgsto

>>287
GJ

289 ：なまえをいれてください：05/01/04 15:16:00 ID:4MSqw/UX

大統領。
このスレ的にはステレオです。
サラウンドしてると感じたのが、捕虜のHelp!って声だけ（？）というのは
ジョークの一環ですか？

いや、実際音自体は鳴ってるんですが、一言で言えばセンスが無い。
とにかく音が小さい上に地味で、鳴っててもわからないというのが致命的。
加えて、カメラよりも後ろの当たり判定や効果音をかなりはしょっている
らしく、壁を背にしてミサイルを避けると壁に着弾しません。
よって音もしません。
更に、背後の敵は（多分）撃ってきません。
せめて前面の発射音や弾の掠めていく音が、演出過剰気味にでも鳴って
いればよかったのですが…

映像面は、肝心のテクスチャがPS2レベルな上に、小学生に戦車のウェザ
リングをさせてみましたという程度なので、こちらもぱっとしません。
ワイドにも対応してませんが、TV側で拡大してもインジケーターは隠れない
ので、それでいきましょう。
ちなみにラスベガスはキレイです。

御伽シリーズにしても映像と音響はぱっとしなかったので、仕方ないと
いうか。

290 ：なまえをいれてください：05/01/04 19:10:11 ID:UOF+PCJh

ソニーやっちゃったね

291 ：なまえをいれてください：05/01/05 02:32:13 ID:7aBYdJMI

漏れはKV-29DX550でゲーム的にはまだ4:3でも我慢できるんだがデジタル放送が額縁放送多すぎで辛い…orz
SED待ちではあるんだが、出てすぐはやっぱ高いんだろうなあと思うとやっぱまだ３年は買い換えできなさそうだ…

>>290
何を？

292 ：なまえをいれてください：05/01/05 04:07:22 ID:0CI9SuLy

液晶から撤退のことじゃないの？

293 ：なまえをいれてください：05/01/05 06:19:21 ID:nNIPBiSu

http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1104815617/l50

294 ：なまえをいれてください：05/01/05 09:00:50 ID:vTOuGD6X

ネタ元が週刊実話かよ

295 ：なまえをいれてください：05/01/05 21:07:09 ID:xgz/XyMg

ｋｌ

296 ：なまえをいれてください：05/01/05 21:09:58 ID:wlPa/Ei3

ｄｆｄ

297 ：なまえをいれてください：05/01/09 09:29:00 ID:oF4ZhHzf

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050108i301.htm

「Ｘｂｏｘ」の次世代機について、「ＨＤ（高品位画像）の出力機能を備え、すべてのゲーム（ソフト）をＨＤ対応にする」

298 ：なまえをいれてください：05/01/09 11:21:37 ID:0nWdarZm

D3じゃなくてD5だとうれしいなっと。

299 ：なまえをいれてください：05/01/09 11:56:17 ID:d/R61plh

バイオハザード4　プログレッシブモード・ドルビープロロジックⅡ
ラジアータストーリーズ　？

300 ：なまえをいれてください：05/01/09 12:16:03 ID:Dr/OaO74

>297
KV-29DX650は間違った選択だったのか・・・?（今は楽しんでるからいいけど）
もし今年末にXBOX2とHALO2.5か3が同時発売されたら
即座にTVをワイドに買い換えてしまいそうな自分が怖い。

301 ：なまえをいれてください：05/01/09 14:30:22 ID:7VxIjskw

いつ買ったのか知らんけど、なぜワイドにしなかったのか疑問だ。

302 ：なまえをいれてください：05/01/09 14:40:21 ID:MZTgaYtT

ＴＶ買い換えたいが、地上波とか考えるとなぁ
つかＴＶはゲームとビデオしか使ったことないけど

303 ：なまえをいれてください：05/01/09 15:44:06 ID:e+gTtX4s

>>300
DX650ならHD対応してるだろ、買い換えるのはいいが28インチとかに変えてもたいして画面サイズ大きくならんぞ。

304 ：なまえをいれてください：05/01/09 16:13:16 ID:WpcVPmgV

２８は縦が短すぎるから２９から買い換えるなら３２以上だな・・・

305 ：なまえをいれてください：05/01/10 09:13:56 ID:Sbd6yG4s

>>302
> ＴＶ買い換えたいが、地上波とか考えるとなぁ

考えると何？

306 ：なまえをいれてください：05/01/10 09:59:39 ID:xD1gT/nw

こわいよー

307 ：なまえをいれてください：05/01/10 12:35:18 ID:z7PL78NT

>>302
5年後にはTV（地上デジタル）も次世代ゲーム機もみんなワイドになっちゃっているだろ
数年しか使う気が無いならいいけど、何年も使うなら選択肢はもうないよ、ワイドにしとけ

308 ：なまえをいれてください：05/01/10 16:38:18 ID:NqWWrXmB

>>142
＞ビデオのY/C分離回路が貧弱で、プロジェクタのY/C分離回路の方が優秀だと、
＞コンポジット接続の方が良い結果になることもあるけど。
そうそう、それが言いたかったんだよｗ

>>143
あぁそっか、液晶の画素とTVの解像度が低いんでそうなるという事か。

>>285
そういうもんだろうか、映画よく見るけどいつも何か食いながらでないと確かにじっとしとれんかもｗ

>>289
まぁ御伽そんなサラウンドしてなかったらそんなもんかな。

309 ：なまえをいれてください：05/01/10 20:10:05 ID:IXv5Vzm3

幅広く遅レスするんだな

310 ：なまえをいれてください：05/01/11 15:18:40 ID:BrI+0MfR

>>299
バイオプロロジⅡなんだ！ヒャッホー！
バイオ本スレはネタバレだらけのような気がするから怖くて行けないな

311 ：なまえをいれてください：05/01/11 15:47:23 ID:K4Y0XPy8

バイオ４プログレ対応のソースありますか？　

312 ：なまえをいれてください：05/01/11 15:52:30 ID:K4Y0XPy8

http://www.nintendo-inside.jp/news/132/13210.html
ぐぐったら出てきたので。

313 ：なまえをいれてください：05/01/11 20:34:28 ID:eEMgZJ+0

バイオ4は体験版の時点でプログレに対応してたから心配ナッシング。
オプションモードが選択できなかったから、
サラウンドとワイドTV用のスクイーズモードがあるかどうかは
体験版ではわからなかったが。

314 ：なまえをいれてください：05/01/12 11:34:04 ID:MeeC2fwd

ちなみにプロロジⅡ対応のソースは先週のファミ通

315 ：なまえをいれてください：05/01/13 20:55:33 ID:SHnnK7Ur

プロロジックⅡかぁ

316 ：なまえをいれてください：05/01/13 21:12:56 ID:t79fVZbc

Ｄ端子に対応してるテレビとゲームならＤ端子のほうがいいのかな？
＞デジタルハイビジョンだとかふつうの映像だとかの信号フォーマット、
って書いてあるけど、やっぱ３本ケーブルのほうがいい？

317 ：なまえをいれてください：05/01/13 21:30:24 ID:6dQp9Nnu

D4端子付きのTV買ったんだけど、xboxを一番綺麗に画面に出力できるのはどれなのかな？
拡張AVパックとコンポーネント拡張パックがあるんだけど、どっち買ったらいいかわからない。
スレ一通りみたんだけど専門用語ばかりで理解できなかった。

318 ：なまえをいれてください：05/01/13 21:45:46 ID:CuY8Psci

>>317
コンポーネント拡張パックを買ってD端子接続。
コンポーネント→D端子変換も必要だと思う。

319 ：317：05/01/13 22:20:19 ID:6dQp9Nnu

>>318
レスありがとう。
青と赤と緑のケーブルをD端子の変換を通して、テレビに繋げればいいんですね。
5.1chの光デジタルケーブルもそのまま繋げれるみたいですね。
Ｄ端子の変換ケーブルというのはどれでも大差ないんでしょうかね。
もう少し調べてみます。

320 ：なまえをいれてください：05/01/13 23:33:32 ID:elxazF8r

そのTVにコンポーネント入力があれば、
変換ケーブルはいらない。

321 ：317：05/01/13 23:51:05 ID:6dQp9Nnu

TVはKV-29DX650です。まだ現物が届いてないので実物は見れないんです。
コンポーネント入力端子というのがあるみたいですが、これなら変換ケーブルはいらないんでしょうか？
Ｄ端子もコンポーネント端子と呼ばれてるみたいで混乱しています。

ちょっと聞きすぎたんで、ウザかったら消えます、スマソ

322 ：なまえをいれてください：05/01/13 23:56:03 ID:TClElSuD

>>321
いらないと思うよ

323 ：なまえをいれてください：05/01/13 23:59:16 ID:RKBa+uZd

>>321
変換不要。
むしろPS2とかも持ってるんなら、
セレクタを用意せねば。

324 ：なまえをいれてください：05/01/14 00:03:56 ID:dCGHfS9A

コンポーネント系はD4端子とAVマルチらしいから、D端子への変換
ケーブル要るね。

D端子は調べりゃ一発わかる話だけど、コンポーネントの信号線3本に、
アスペクト比の制御線1本を加えて、1つのコネクタにまとめたもの。
だからコンポーネントをD端子に変換すると、制御線がないので画面
モードは手動になる。
ケーブルは、ビクターかオーディオテクニカの買っとけばok。
金に糸目は付けないとかいうなら、モンスターケーブルにXbox用のが
あるからそれでも。

325 ：317：05/01/14 00:30:05 ID:Jpoq/IL8

レスありがとう。TV側はD端子のようですね。
特に金額は気にしないのですが、ゲームとDVD鑑賞にそれほど大差ないとのことであれば
３～５千円くらいのものにしようと思っています。
D端子セレクターというのを買えばPS2もD端子で繋げれるんですね。

326 ：なまえをいれてください：05/01/14 00:46:36 ID:k88SXawx

ソニーのベガはAVマルチって端子が付いてるから、
PS2はAVマルチケーブル買ってきて、
そっちで接続しても良いかもね、あの端子他に使い道無いし。

327 ：なまえをいれてください：05/01/14 02:39:34 ID:OD+HW+Y7

TVがベガエンジンさえ持ってればAVマルチケーブルでRGBのD2/D3/D4出力できるのよね？

328 ：なまえをいれてください：05/01/14 02:56:47 ID:evNP2BFc

>>328
じゃあ俺のベガ、D1しか対応してないショボイのだけど、D端子買うよりAVケーブル買った方がキレイになるのかな？

Avマルチケーブルは店員がオススメできないとか言ってたんだが、、。

329 ：なまえをいれてください：05/01/14 03:18:43 ID:t5/tKMvd

>>324
細かいことだが、制御線は3本だよ
アスペクト比と走査線数と走査方式

330 ：なまえをいれてください：05/01/14 05:50:47 ID:Jt6o0Xa6

>>328
俺もD1のベガだが、両方試して拡張AVよりコンポーネントのほうが良かった（若干だけど）。

331 ：なまえをいれてください：05/01/14 10:06:00 ID:VknEFrt7

>>330
有難う。それを聞いて安心した。D端子買ってくるよー。

AVマルチは前面に差さないとダメだから、う～ん、、だったんだよね。

332 ：なまえをいれてください：05/01/14 22:19:19 ID:S+hFpoKt

>>327
AVマルチは、ハイビジョンテレビであってもD2まで。
D3は、RGB・Y色差いずれのモードであっても表示できないことが
GT4の1080i対応で立証された。

333 ：なまえをいれてください：05/01/15 00:51:52 ID:zVfD6yBe

>>332
え？マジで？
AVマルチでGT4の1080iを表示してる人とか居ると聞いたけど。
ハイビジョンのWEGAでもD端子、コンポーネント接続でしかだめってこと？

334 ：なまえをいれてください：05/01/15 02:08:44 ID:/Iwvh/8K

>>332
嘘言うなボケ
D3は、RGB・Y色差いずれのモードであっても表示可能だ

335 ：なまえをいれてください：05/01/15 04:32:20 ID:WVTPelTa

まあ個人的にはマルチとDならD端子のほうが好みだな
AVマルチは濃いｗ

336 ：なまえをいれてください：05/01/15 16:38:05 ID:boeiz83n

そりゃメイドロボとバンパイアハンターなら
ホモ以外はメイドロボを選ぶわな(w

337 ：なまえをいれてください：05/01/15 17:19:50 ID:VGtLKlE2

メイドロボ＝Ｄ端子、バンパイアハンター＝ＡＶマルチってことでＯＫ？

338 ：なまえをいれてください：05/01/15 22:16:18 ID:gHtaP5B+

>>333-334
HDTV対応のWEGAでも一概には言えないみたいよ
事実、悲しいかな漏れのKD-36HD800では表示されないorz

339 ：なまえをいれてください：05/01/16 00:04:12 ID:52yukPZz

このスレ、読んでいると頭がクラクラしてくる・・・
それにしても、KV-DX650とか東芝のZP58って、
この手のスレじゃ、どこでも名前が出てくるね。
今、買うならコストパフォーマンスの面で優れているって事なのかな？

340 ：なまえをいれてください：05/01/18 00:52:26 ID:TQelJzhE

純正のS端子ケーブルとそうでないものって画質に違いが出ますか？

341 ：なまえをいれてください：05/01/18 01:00:40 ID:h49hvFp+

ＰＳ２、ＧＣともに純正じゃないのと純正のもってるけど違いはわからないね。あるとしてもよほどのことじゃないと気づかない

342 ：なまえをいれてください：05/01/18 01:01:43 ID:TQelJzhE

>>341
ありがとう。

343 ：なまえをいれてください：05/01/18 01:11:10 ID:02nanKBV

D端子直づけと
コンポーネント→D端子変換で接続とでは
画質に差がでるもんなの？

344 ：なまえをいれてください：05/01/18 01:21:33 ID:XpG1b0Uo

>>340
ゲーム用ではなく、ＡＶアクセサリとしてなら10000円ぐらいのＳ端子ケーブルを持っているが、
まあ500円ぐらいの糞ケーブルと違いがなんとか判別できる程度。
Ｓ端子自体がショボい規格なんで、拘らなくてもいいと思うぞ。

>>343
そんなに変わらないと思うが、Ｄ端子があるなら直の方がいいだろうな。

345 ：なまえをいれてください：05/01/18 11:25:01 ID:IHIbUoUE

コンポーネントからＤ端子変換ケーブル買おうと思うんだけど
D端子の２本音声ケーブル？はなくてもいいのかな？

346 ：なまえをいれてください：05/01/18 11:41:07 ID:52tG01Et

PS2を直接D端子に接続する純正ケーブルってありましたっけ？
PS.com見ても見つからない(-_-;)

347 ：340：05/01/18 12:03:09 ID:TQelJzhE

GCのS端子ケーブル買ったが、先端付近が纏まっててアンプまでオーディオ端子が延ばせないorz
S端子ってこういうもんなのか(´･ω･｀)
金の無駄だった。死にてえ＿|￣|○

348 ：なまえをいれてください：05/01/18 12:06:25 ID:063ILqMw

端子の♂同士を繋ぐコネクタと延長ケーブル買うというのはどうか。

349 ：なまえをいれてください：05/01/18 12:08:28 ID:JnTKbTFg

音声端子に延長ケーブル繋げば

350 ：340：05/01/18 12:17:29 ID:TQelJzhE

>>348-349
その手があったか！㌧クス！

351 ：なまえをいれてください：05/01/18 12:36:34 ID:knbgFbPM

>>345
繋がなくてもいいよ。
音でないけど。

>>346
つ ttp://www.jp.playstation.com/Item/4/6145802.html

352 ：なまえをいれてください：05/01/18 16:10:57 ID:+eX21EF6

>>345
D端子に音声信号なんて無いよ。
3本で1つの映像信号。

353 ：なまえをいれてください：05/01/18 16:21:25 ID:gaPAAc2L

ん？

354 ：345：05/01/18 16:32:01 ID:IHIbUoUE

>>352
そのままテレビに繋いでも音はでないってことですね？
DVD機器から光デジタルケーブルでアンプに繋ぐので音はそっちから出るので大丈夫みたいでした。

355 ：なまえをいれてください：05/01/18 17:17:24 ID:s86E0MxU

>>347
純正のS端子ケーブルならそれぞれが分けられる仕様になってると思うけど…。
どこかの非純正ケーブルを買っちゃった？

356 ：なまえをいれてください：05/01/18 20:10:11 ID:XpG1b0Uo

>>352
Ｄ端子が３本で１つの映像信号？
意味不明だ。

357 ：なまえをいれてください：05/01/18 20:22:06 ID:ZLtnM+QO

↑
>>345のコンポーネントを言ってるんだろ

358 ：なまえをいれてください：05/01/18 20:26:38 ID:ZLtnM+QO

>>347
カッターで慎重に
まとまった部分をバラせば使えるよ。

359 ：なまえをいれてください：05/01/19 01:01:32 ID:qX2YGg0U

>>358
カッターなんて使わなくても、引っ張るだけで大丈夫だよ。
というかむしろカッターなんて使うと余計なトコが切れやすくなるから
やめた方が良いと思うけど…。

360 ：なまえをいれてください：05/01/19 20:57:10 ID:wr9hJyDr

いやだから一般的なRCAケーブルと同じ作りならそれができるけど
このS端子ケーブルは先の方で括られたような形状だから
それができないよ～って話なんじゃないのか？

361 ：なまえをいれてください：05/01/21 12:42:25 ID:V7tRr68N

>>351 ｻﾝｸｽ!!

362 ：なまえをいれてください：05/01/23 22:13:21 ID:jUXRYcw6

応答速度8msのD4対応液晶・・・これ良くない？
価格9万円ぐらいだぞ。
↓
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1027/nmv.htm

363 ：なまえをいれてください：05/01/23 22:47:44 ID:8aqSzPhE

>>362
19じゃ小さすぎ。

364 ：なまえをいれてください：05/01/23 23:37:49 ID:RqFobvw1

三菱は怖いなぁ

365 ：なまえをいれてください：05/01/23 23:50:37 ID:gvb3MId0

それじゃあ三菱銀行も怖いってか？
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

366 ：なまえをいれてください：05/01/24 00:02:43 ID:cFBiZKrC

ああ、自動車は関係なくて「三菱の液晶」は怖いって意味ね。

367 ：なまえをいれてください：05/01/24 03:39:35 ID:SCh39LWm

ﾌﾟｷﾞｬｰとか使ってる香具師って本当に頭悪そうだよな。

368 ：なまえをいれてください：05/01/24 05:49:24 ID:UuUyLJPZ

>>367
>>365は使ってみたかったんだって。

369 ：なまえをいれてください：05/01/25 17:39:57 ID:yspcYADU

バイオ４がスクイーズ機能無しだとぉぉっぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉおｘ！
調整時間もらえなかったのかな・・・
ワイドテレビ使用者の俺は「ズーム」で我慢しろってことか

370 ：ズーム嫌い派：05/01/25 18:09:22 ID:pmEXPGd9

素直に4:3で表示しる

371 ：なまえをいれてください：05/01/25 18:52:03 ID:Ros3ciVa

>370
バイオ４知らないだろ？

372 ：なまえをいれてください：05/01/25 20:59:47 ID:kTGYWXV6

バイオ4を4:3表示にしたら超額縁になりまっせ

373 ：なまえをいれてください：05/01/25 22:01:59 ID:Frik/oZI

>372
ワイドテレビでそれやっちゃ生殺しだな

374 ：なまえをいれてください：05/01/25 22:36:40 ID:IveyLiu7

後でディレクターズカット版とかで出るんじゃ。

375 ：なまえをいれてください：05/01/25 23:25:11 ID:8fpqv/Lr

PS2版が完全版の予感。

376 ：なまえをいれてください：05/01/26 00:04:15 ID:fJCvrMd0

三菱のテレビって超安いけどすぐ壊れるのが欠点

377 ：なまえをいれてください：05/01/26 00:34:53 ID:H797i/4G

>>369
スクイーズモードはなくてもワイドテレビ用モードはあるのかね？
それがないと、体験版をやった限りでは黒帯部分にボタン説明が
表示されたりしてたから、ズームは使えないぞ…

378 ：なまえをいれてください：05/01/26 08:19:12 ID:8wPKSA24

ドラクエ８ですらワイドモードあるらしいのに・・・
ゲームとしてはおもしろくてもこのスレ的にはダメポだな

まぁ買うけど

379 ：なまえをいれてください：05/01/26 09:33:33 ID:AUJzcMnU

なんだよ
単純に描画範囲抑えてグラフィック向上させてるだけかよ
ワイド対応にしなくて何のためのシネスコサイズだボケェ

380 ：なまえをいれてください：05/01/26 10:43:57 ID:ADEfPi9v

>>377
> それがないと、体験版をやった限りでは黒帯部分にボタン説明が
> 表示されたりしてたから、ズームは使えないぞ…

マジかよ・・・orz

381 ：なまえをいれてください：05/01/26 20:25:14 ID:NXpfCUKW

>>378
でもあのワイドも横ラインを増やしてる訳じゃなくて単に横ラインを圧縮してるだけだからな…
実際にアレ使うとさらに画面が荒く見えるんで結局漏れは使わなかったよ…

382 ：なまえをいれてください：05/01/26 20:44:25 ID:0N4escAx

PS2の攻殻みたいなもんか

383 ：なまえをいれてください：05/01/26 21:55:43 ID:H+FwtQlO

買ってきたよ
黒帯部分には何も表示されない様子

やっぱりズームかける分ボケた映像になっちまう
液晶テレビだから余計に…orz
ブラウン管ならそれなりに綺麗に映るかもね

ゲームの雰囲気は最高だけど
映像と音はそれなりってところかな
GCの限界だと思われ

384 ：なまえをいれてください：05/01/26 22:31:26 ID:DBph80Tz

ＧＣじゃ無くて、今のカプコンの限界だろ？

385 ：なまえをいれてください：05/01/26 22:48:22 ID:BVOp8VvP

ソニーの4:3TVのV圧縮が効果発揮しそうだな＞バイオ4

386 ：なまえをいれてください：05/01/26 23:04:08 ID:XP7/cFvw

>>381
スクイーズの意味分かってそんな発言してんの？

387 ：なまえをいれてください：05/01/26 23:06:37 ID:XP7/cFvw

>>385
君は君でV圧縮の意味が分かってんの？
それにV圧縮機能はソニーだけじゃないでしょ？

388 ：なまえをいれてください：05/01/26 23:19:09 ID:Y6Cnc/W2

煽るだけなら猿でもできる

389 ：なまえをいれてください：05/01/27 02:38:54 ID:M0HbAwVM

ラジアータのプログレがうまく表示されないんですが・・・
Xboxもってるけどこんなの初めて。

390 ：なまえをいれてください：05/01/27 07:06:58 ID:f4sdo9TP

>>387

391 ：なまえをいれてください：05/01/27 12:57:41 ID:z723o++R

バイオ４なんだかんだいっても
ズームモードにしときゃ大丈夫だったわ
ブラウン管だからってのもあるかもしれないけど

392 ：なまえをいれてください：05/01/27 13:20:42 ID:sDgxXr3Z

>>388
どっちが煽ってんだか

393 ：なまえをいれてください：05/01/27 14:16:14 ID:f5/zcuSL

>>391
プロロジ2っぷりはいかがですか？

394 ：なまえをいれてください：05/01/27 15:33:08 ID:1ik87dgy

>393
魚（？）戦のときに魚がボートに向かってくる時の方向が空間的にわかる
→多分ステレオでやってる人より早く見つけられる
リアスピーカーから村人の声すると怖い

でもhaloと比べちゃうと・・・まぁプロロジ２だからね

395 ：なまえをいれてください：05/01/27 20:03:23 ID:peUpo0P0

>>386
意味はともかく、実際に起こってる事を言ってるだけだが。

396 ：なまえをいれてください：05/01/28 01:02:04 ID:+5jGUp4/

>>394
レスどもです。
村人がかなり怖いらしいので、プロロジ2でもいい雰囲気かもしれませんね。
買ってみようかなぁ。

397 ：なまえをいれてください：05/01/28 01:27:34 ID:JXsumKUx

>>395
えっとね。どうもワイドというと853x480ドットの画面が出力されると
想像してるみたいだけど、実際はそうじゃなくてね、
ワイド画面をあらかじめ4:3に圧縮して収録するもんなんだよ。
(だから4:3のテレビで設定を「ワイド」にすると縦長の変な画面になる)

これはドラクエに限らず他のゲームもそうだし、DVDの映画なんかもそう。
だからドラクエを責めるとすれば、膨大な数の他のゲームやDVDも
同じように責めにゃならんよ。
D端子だとテレビがオートで切り替えるから、誤解してる人も多いようだけどね。

398 ：なまえをいれてください：05/01/28 01:49:51 ID:xapRT+Sd

>>397
俺には>>381と同じこと言ってるように思えるが

399 ：397：05/01/28 02:01:04 ID:vcj88tIT

>>398
だからあ、
「ドラクエのワイドの仕様がイヤなら他のゲームもDVDも全部ダメになる」
って言いたいんだけど。

400 ：なまえをいれてください：05/01/28 02:06:20 ID:MNRFaGvs

要するに>>381はD3、D4対応のゲームしかワイドではプレイしないってことだな。
…XBOX大好き人間なのかしら。

401 ：なまえをいれてください：05/01/28 02:32:14 ID:hZpzJ3Va

PS2のようなD1をワイドで出力すると白系の色が画面いっぱいに広がると
画面の両端の真ん中が歪むけど　理由分かる？
もともとブラウン管は真ん中が膨らんでるから平面ブラウン管にすると真ん中が凹むのは分かるけど
なんでD1ワイドのゲームのときのしかも白系の色のときだけかな～って。

402 ：なまえをいれてください：05/01/28 02:39:27 ID:rq64tfd0

>>401
D2とかS端子など他の接続で歪まないなら不可解だけど、
どの接続でも起こるとすれば特に珍しくないぞよ。
理由はコントラスト上げすぎ、部屋の照明をやや暗くしたり
昼間ならカーテン利用したりして出来るだけコントラスト下げるべし。
相当する調節項目がコントラストって名前じゃないテレビもあるかもしれんが、
要するに白と黒の明暗差のことだ。

403 ：なまえをいれてください：05/01/28 02:41:22 ID:hZpzJ3Va

>>402
Xboxや映画のD2以上はなったことないです。
とりあえず今度コンポジットでためしてみる。

404 ：なまえをいれてください：05/01/28 03:27:27 ID:YdITTe+6

>>399
だからイヤだからワイド使ってないって事なんだろ。たぶん。

405 ：なまえをいれてください：05/01/28 09:31:54 ID:3W88ChAQ

メタルギアもワイドモード欲しかったなぁ。映像にこだわりのある小島氏がどうしてやらないんだろう。
エースコンバットのワイドは気持ちいいね

406 ：なまえをいれてください：05/01/28 10:06:31 ID:h0E3hMf3

つかもう全てのゲームにワイドモード搭載してほしい

407 ：なまえをいれてください：05/01/28 11:18:07 ID:QN1lOUD2

>>404
ドラクエだけが特殊であるかのように書いてあると読みとれなくもないから、
「ドラクエのワイドの仕様がイヤなら他のゲームもDVDも全部ダメになる」
と書いてるんであって、ワイドを使えとも使うなとも指図はしてないけど。

君、ムリヤリ文句言ってない？

408 ：なまえをいれてください：05/01/28 12:04:55 ID:yT+wSBLe

DVDとか見るときどうしてるのかね。レターボックスで出力すると
解像度減っちゃうし、ワイドで出せば画面粗いとかいうわけでしょ。

結局>>381にもっとも向いてるテレビはV圧縮付の4:3テレビじゃないの。
まあこれはこれで「画面小さくなる」とか言って怒りだしそうだな……。

409 ：なまえをいれてください：05/01/28 15:31:30 ID:OMRGIEfJ

29のＶ圧縮付きテレビから32のワイドにすぐさま買い換えた俺からアドバイスできるのは。
29インチで4:3の映像を出力すると荒くなる＆圧縮ワイドだと画面小さい
32で4:3の映像出力すると見栄えはいい＆ワイドは荒い

けどPS3はすべてのゲームにワイドを対応させるという記事を見たことがあるので
おのずとD3対応以上のゲームも出てくるだろう。将来性をとるなら絶対ワイド。
あとベガエンジン搭載ＴＶだけは絶対かっちゃいかん！元のソース弄りまくり
でD2,D3の映像なのにボケボケ。これはほんと失敗した(泣)

410 ：なまえをいれてください：05/01/28 15:54:10 ID:9eSdv2S4

>>409
CGゲームモードオンになって無い？
それ切ると全然変わるよ
CGゲームモードはデフォでオンになってるけど、このままだとマジでボケボケだよね

411 ：なまえをいれてください：05/01/28 16:42:16 ID:OMRGIEfJ

いやＣＧゲームモードはオフにしてる　そうじゃなくて29の絵と
と32のベガエンジン入ってる絵はあきらかに違う。ベガエンジンは作られた
絵でほんと比べなくても直ぐにわかるくらいぼやっとしたフィルタが入る。

412 ：なまえをいれてください：05/01/28 16:53:56 ID:9eSdv2S4

そう？
少なくともボケボケと嘆くほど酷い画質とはうちでは映らないよ（HR500）

413 ：なまえをいれてください：05/01/28 16:55:21 ID:OMRGIEfJ

DX850のみの現象かもしれないけど。比べたことが無い人は絶対気づくわけない
ことなんで。

414 ：なまえをいれてください：05/01/28 17:04:05 ID:c7pDeLrV

PS2のワイド対応ゲームって

スターオーシャン3　（プログレ）
ラジアータストーリーズ　（プログレ）
グランツーリスモ 3/4
エースコンバット 04/5
ファイナルファンタジー11
ドラゴンクエスト8
A列車で行こう6

これら以外にもありますか？

415 ：なまえをいれてください：05/01/28 17:05:12 ID:c7pDeLrV

あ、GT4は480pのみならず1080iまでも対応してましたね
補足

416 ：なまえをいれてください：05/01/28 17:05:49 ID:ZpxB662J

>>414
多分ＰＳ２版バイオ４も対応するだろ

417 ：なまえをいれてください：05/01/28 17:11:32 ID:HArcHyf2

ワイド対応ってGTAとかフリーダムファイターズとか、
洋ゲーに多いんじゃないかな、プロロジもそうだけど。

418 ：なまえをいれてください：05/01/28 22:19:08 ID:YdITTe+6

>>407
漏れは>>381はそう言いたいんじゃないのかと言ってるだけなのに
無理矢理文句言うなとか突っかかられても困るんだがなあ。
まあよくわかってないのに口を挟んだ漏れが悪いんだろうな、スマン。

というか漏れよくわからないんだが、つまるところD1やD2のワイドってのは
4:3と縦横のラインというかドット数は変わらないって事なのか？

419 ：なまえをいれてください：05/01/28 22:31:13 ID:DTRC0D6T

いや、ﾜｲﾄﾞになってたらﾄﾞｯﾄ数は変わるだろ。
ﾜｲﾄﾞになったらﾄﾞｯﾄの比率が変わって、
結局ﾄﾞｯﾄ数は変わらないんじゃないかって疑問か？

420 ：なまえをいれてください：05/01/28 22:46:45 ID:t3H+4/dg

A: 「ドラクエのワイドは荒いから、使わなかった」
B: 「じゃあ他のゲームもDVDもダメですね」

っていうだけの話なのに、なんでこう引っ張りたがるのかね。

421 ：なまえをいれてください：05/01/28 22:51:05 ID:xapRT+Sd

伝送される映像の解像度はワイドであろうがなかろうが縦横ともに同一。
表示機器側でドットの縦横比を変えることで横の長さを変えている。
4:3だと縦長のドットに、16:9だと横長のドットになる。

422 ：なまえをいれてください：05/01/28 23:09:13 ID:LtLBZXZe

俺もワイドに関してよくわからないんだが、
つまりレンダリングするとき解像度そのままで横の視界広げただけってこと？

423 ：なまえをいれてください：05/01/28 23:16:08 ID:4MyESLcc

>>420
軽薄なプライドが互いに許さんのです。

424 ：なまえをいれてください：05/01/29 00:06:32 ID:Jvsn6wFP

解像度はワイドだろうが非ワイドだろうが変わらない。
縦長に見える4:3の画面を用意して、それをテレビが横に伸ばしてるだけ。
http://yougo.ascii24.com/gh/62/006272.html
これと同じ様なことをゲームもやってるわけで。

425 ：なまえをいれてください：05/01/29 00:48:59 ID:ntpDF0B6

あと全てのゲームがハイビジョン対応になる予定なのは

X　B　O　X　２

ですよ

プレステ３は・・・情報が・・・
まだ仕様どうするかもはっきりして無いんじゃない？
メモリ２５６MBから減らすようなうわさもあったし
ソニコンは今はPSP主力だもんなぁ・・・

426 ：なまえをいれてください：05/01/29 01:06:03 ID:ithM7JKc

箱２も仕様の不明さは似たり寄ったりでしょ。
日本法人の糞っぷりを何とかして欲しいね。

427 ：なまえをいれてください：05/01/29 01:15:20 ID:+uQkdL7I

>>414
■16:9ワイド画面対応ゲームを語ろう■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1056683581/

428 ：なまえをいれてください：05/01/29 07:51:33 ID:SoJFt+BM

エースコンバットやってたけどワイドきづかなかったorz

429 ：なまえをいれてください：05/01/30 13:35:54 ID:d2hM/ohf

PS2の映像をPCモニターにVGA出力させるには、何がお勧めですかねぇ？

430 ：なまえをいれてください：05/01/30 14:50:47 ID:Zc2cg/Dd

専用スレ無かった？
ＲＧＢ無いと死んじゃうスレだっけ。

431 ：なまえをいれてください：05/01/30 22:54:41 ID:LYrMOrN4

>>428
AVゲーマーなら、新規購入ソフトを起動したら
真っ先にオプションモードをチェックするのが鉄則

432 ：なまえをいれてください：05/01/30 23:04:56 ID:Zc2cg/Dd

>>431
だよな。
つーか、漏れはデフォで無意識にやっていた。
自分が特殊な人間だと>>431を読んで気が付いた。

433 ：なまえをいれてください：05/01/30 23:23:01 ID:CiADGAhu

ｵﾚもｵﾚも

434 ：なまえをいれてください：05/01/30 23:46:04 ID:fXGKUSrJ

最初はオプション画面をBGMにマニュアルを最後まで読むんじゃないの？

435 ：なまえをいれてください：05/01/31 00:53:48 ID:V3DrJZoT

俺も無意識のうちにオプション画面見てるな。
説明書読んで、オプション画面見て、それから本編って感じ。

436 ：なまえをいれてください：05/01/31 02:20:41 ID:xMqvYLX4

とりあえず起動画面で放置してマニュアル読みながら一通りのデモ出して、それからおもむろにオプションだな

437 ：なまえをいれてください：05/01/31 13:06:27 ID:wPiq7R14

ゲーム開始時にオプションの項目眺めるのが至福のときだよな！

438 ：なまえをいれてください：05/01/31 13:18:21 ID:SmvCy2gl

オプションの項目が少ないと　(´・ω・｀)　な感じになる事はあるな。w

最近のソフトだと、
画面系項目が
ワイド/4：3
画面位置調整
明るさ調整

音声系項目が
ステレオ/モノラル
プロロジon/off
BGM・SE・セリフ別の音量調整

こんなモノかな？

439 ：なまえをいれてください：05/01/31 13:52:01 ID:MjjI6fBe

PCゲーのオプションで設定煮詰める時も至福

440 ：なまえをいれてください：05/01/31 14:11:10 ID:mRJ/KOfJ

逆に主観視点時の上下操作リバースが無かったりしたら(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

441 ：なまえをいれてください：05/01/31 16:16:47 ID:+O6NiJr2

俺的にそれはもうゲームとしてダメ

442 ：なまえをいれてください：05/02/01 00:53:58 ID:qIET7/4A

カメラ左右移動ボタンのコンフィグが無いのもイラつくよな

443 ：なまえをいれてください：05/02/01 18:23:28 ID:ZWU2fiWo

いいかげんリバースを基本設定にしてほしい。
初期設定がノーマルなんかにしてるから変な操作覚えた奴がでてくんだよ。

対戦時個別にリバース設定できないゲームだと完全にﾔｳﾞｧｲ

444 ：なまえをいれてください：05/02/02 00:37:04 ID:wnYQXOLt

>>415
1080iモドキだけどね・・・実際は640×1080i。縦解像度に比べて横解像度がかなり低いのは見れば分かる。
１フレームあたりの出力は480p(720×480)と同じ。

445 ：なまえをいれてください：05/02/02 02:27:08 ID:3apmKbKt

つーか変更できないのが困るというのは同意できるが
リバースが基本だとかノーマルが変な操作だとか言うのは漏前の主観でしかない。

446 ：なまえをいれてください：05/02/02 02:31:37 ID:wnYQXOLt

もったいないからage

447 ：なまえをいれてください：05/02/02 03:13:58 ID:i2144mA7

昔は当然のようにリバースがデフォルト設定だったけど(でも変更は可だった)、
最近はノーマルがデフォルトの設定になってるのも多いね。

448 ：なまえをいれてください：05/02/02 11:00:30 ID:ulyODWm1

とりあえずスレ違いだから消えて

449 ：なまえをいれてください：05/02/02 16:01:49 ID:QwFkhoMx

http://www.itmedia.co.jp/games/articles/0502/02/news019.html
3画面マルチ環境の「GT4」で感じる次世代ゲームの方向性

ワイドテレビを三台揃えるともう大変なことにｗ

450 ：なまえをいれてください：05/02/02 16:18:58 ID:xf8TprGC

ダライアスを思い出した

451 ：なまえをいれてください：05/02/02 17:38:25 ID:okSk9G8L

ファイナルラップ？

452 ：なまえをいれてください：05/02/02 18:14:31 ID:J0kyqI0y

セガに打診してアーケードでGT4出してもいいんじゃないの
F355の筐体使えばいいじゃん。

453 ：なまえをいれてください：05/02/02 18:23:03 ID:B/fHfhHs

セガGTの立場無くなるなw

454 ：なまえをいれてください：05/02/02 20:04:14 ID:r3yLDRtY

>>449
どう見てもドライバーズアイだろ。

455 ：なまえをいれてください：05/02/02 20:45:30 ID:IT+tsZg1

そういやPSXのD端子って「D1/D2出力端子」って事になってるけど
そうなるとGT4の1080iには対応出来ないのかな？
それともHDTVソースのPSX動作ソフトウェアが出るとは考えてなくて
動作確認・保障が出来てないからD2までしか記載されてないだけで
実際には問題なく表示出来るんだろうか。

456 ：なまえをいれてください：05/02/03 08:07:49 ID:kBwBKVzD

「PSXはゲーム機じゃありません、HDDレコーダーとプレイステーション２を搭載した

総　合　エ　ン　タ　ー　テ　ィ　メ　ン　ト　機　器　で　す　」

とかいいたいから「D1/D2出力端子」ってなってるだけじゃない？
1080i出力に関しては>444がいってるのと同じだと思うよ

457 ：なまえをいれてください：05/02/05 22:23:12 ID:eoj2KieO

ＧＣでＳ端子接続しようかなって思ってんだけど任天堂純正のは高い
やっぱ他社製のより純正のがモノとしていいの？

あともう一個質問あるんだけど
Ｄ２以上でプログレになるのは>>1のリンク先でわかったんだけど
コンポーネントの場合プログレにはならんの？

458 ：なまえをいれてください：05/02/05 23:42:09 ID:UnN1RzEH

よほどの高級機に映す場合でなければ、S端子で大きな差は生じないと思う。
（極端に廉価で劣悪な製品は除く。）

コンポネのプログレに関しては、>>4のリンク先でわかる。

459 ：なまえをいれてください：05/02/06 00:53:49 ID:Ie3kZqK7

>>458
トンクス

>>4のリンク先にコンポネプログレに関して乗ってる？
一応見たけどわからん

460 ：なまえをいれてください：05/02/06 02:50:15 ID:msm/XH1D

任天堂のキューブの音と映像徹底研究にあるぞ。
つか>>1のリンク先でもわかると思うんだが、D端子とコンポーネントは
接続端子の形状が違うだけで同じ信号だから、コンポネでもプログレになる。

461 ：なまえをいれてください：05/02/06 12:34:36 ID:Bl/LGU9E

>>457
最低検索ぐらいしろ。

ちなみに
D1、D3　インタレ
D2、D4　プログレ

コンポーネントとD端子で流れる信号はほぼ同じもの。

480pとか1080iとか言ってもわからないよね
映像だけでケーブル3本なんてマジ無理
（本当はアナログだけど）デジタルっぽくて良くね？

と、日本の家電業界が日本人の為だけにお節介にもデッチアゲて
くれたのがD端子。
おかげでD端子がデジタルだと信じてる人は山ほどいるし、TVへの
DVIやHDMIの搭載が日本では遅れてます。
地上アナログが終了する頃に、これからは本当のデジタル、とか
いってHDMI積みはじめる悪寒。

462 ：なまえをいれてください：05/02/06 13:33:49 ID:stXXJWon

ちゃんと分かってて言ってんのかね

463 ：457：05/02/06 14:35:30 ID:2w9+6JpM

Ｄ１、Ｄ２・・っていう規格はＤ端子だけのものじゃないの？
コンポネの場合どこ見て「Ｄ１相当」「Ｄ２相当」とか規格の違いを確認するの？

464 ：なまえをいれてください：05/02/06 15:07:33 ID:prtEfkdm

>>463
PCのモニタは端子が同じであっても解像度をじゃんじゃん変えられるでしょ。
それと同じ事。

465 ：457：05/02/06 16:00:48 ID:2w9+6JpM

>>464
なるほど
つーことはコンポネの場合ゲームのソフトウェアの方で何か入力することで
インタレ、プログレの切り替えができるってことか？

>>4の任天堂サイトではＤ２端子以上でＤ端子接続の場合で
キューブ起動時にプログレにする方法が載ってたがコンポネの場合はどうすればいいのかね？
家のＴＶの場合Ｄ１端子しかないんだがコンポネ接続の場合プログレ出力は不可能？

466 ：なまえをいれてください：05/02/06 17:00:58 ID:57dM5ALQ

>>465
＞ゲームのソフトウェアの方で何か入力することで
＞インタレ、プログレの切り替えができるってことか？
それはD端子でも同じこと。テレビ側は自分がプログレに対応してるかどうかを
ゲーム機に知らせるわけではないからね。手動で指定します。
プログレに対応してないテレビにプログレ信号を勝手に出しちゃったら
映らなくてヒサンでしょ？

要するに入力側(ゲーム)と出力側(テレビ)の両方が対応していて
初めてプログレで遊べる。

467 ：457：05/02/07 18:45:52 ID:rs0zz+CJ

>>466
なるほど
や、任天堂のサイトではＤ端子についてはプログレ化の方法書いてあったけど
コンポーネント出力に関してはなかったから

どうもサンクス

468 ：なまえをいれてください：05/02/08 10:02:11 ID:wpSqDhzy

D端子って「デジタル端子」じゃなくて
「Dっぽい形した端子」の略なんだもんなぁ・・・
>461
俺も最初騙されたよorz

469 ：なまえをいれてください：05/02/08 14:11:43 ID:dLv/MGmE

D端子から出力される情報はデジタルじゃなくてアナログってことなのかい？
っつーことは今のデジタルテレビで出力する場合デジタル情報に結局
変換して描画してるってこと？

470 ：なまえをいれてください：05/02/08 14:39:01 ID:IbEMJcSW

ちょっとは自分で調べろよ

471 ：なまえをいれてください：05/02/08 15:03:25 ID:dLv/MGmE

結局精度が高いだけで内容はコンポジットの情報と同じみたいに書いてあったけど
完全デジタル処理するベガエンジン搭載機のD端子映像が非完全デジタル型
のモデルより大きく劣化するのはこれが原因なのか。
完全デジタルテレビはゲームには元から向いてないってことなのか。

472 ：なまえをいれてください：05/02/08 15:05:50 ID:E49vMjG5

ブラウン管のオーバースキャン対策で
画面端少し削ってるくらいだしな

473 ：なまえをいれてください：05/02/08 15:53:47 ID:Y8VdxT3z

>>471
寝ぼけてるんですか……。

474 ：なまえをいれてください：05/02/08 16:03:03 ID:n2Hk0eUp

だろうね
今さらD端子がデジタルじゃない事を知って騒いでる時点で
この間まで寝ててここ数年の事を知る機会がなかったんでしょ

475 ：なまえをいれてください：05/02/08 16:50:04 ID:omOtffvB

なんか、初々しいなｗ

476 ：なまえをいれてください：05/02/08 17:39:05 ID:dLv/MGmE

つーかベガエンジン非搭載でもDRC積んでてデジタル処理してたり
するモデルがあるんだが完全デジタル処理してるモデルよりも画質がいいのは
何故なのか疑問なんだよ。結局デジタル処理してるのにそこに差が生まれる
のはなぜか。

477 ：なまえをいれてください：05/02/08 17:46:51 ID:omOtffvB

まずは、DRCに付いて調べて来い

478 ：なまえをいれてください：05/02/08 17:58:25 ID:dLv/MGmE

DRCはわかったけど何か情報教えてくれんの？

479 ：なまえをいれてください：05/02/08 18:03:35 ID:fm0DYR3E

ていうかそういうのはAV板に行って訊いてきなさいよ

480 ：なまえをいれてください：05/02/08 18:06:44 ID:n2Hk0eUp

>>478
基礎知識の段階で破綻してる香具師に説明しても泥沼になるって皆知ってるから
「調べて来い」と言われるんだよ
同じデジタルでも、デジタル信号を取り扱うこととデジタル処理することは違う
ということを念頭において、もう一度調べなおすべし
で、これまで自分が間違って理解してる部分に気がつけたらまたおいで

481 ：なまえをいれてください：05/02/08 22:31:03 ID:hFwpalps

というか「デジタルテレビ」ってなんのことだろう？
フルデジタルなものってDLPぐらいしかないような気が

482 ：なまえをいれてください：05/02/09 00:15:52 ID:7+i86dm1

まぁハイビジョンとワイドテレビの違いがわからないくらいのことだろうよ

483 ：なまえをいれてください：05/02/09 00:40:01 ID:o8SF6aMF

いい加減ｳｻﾞｲな

484 ：なまえをいれてください：05/02/09 01:34:57 ID:uUCnjLOs

5.1ch対応のヘッドホン買えば、普通のアナログのステレオテレビでも
5.1chでゲーム出来るの？

485 ：なまえをいれてください：05/02/09 01:50:59 ID:cXq7lKnm

だからそういうのはAV板に行って訊いてきなさいよ

486 ：なまえをいれてください：05/02/09 02:00:41 ID:LByuRALT

>>484
ヘッドフォンの5.1chはそもそも擬似的なもの。
ステレオソースの2chを擬似的に5.1ch化して、それをさらにヘッドフォンで擬似化して聴いて
はたしてどれだけ5.1ch感を感じられるかどうか…。
ま、こういうのは個人差も大きいから店頭で実際に視聴するのが一番いいかと。

487 ：なまえをいれてください：05/02/09 02:19:18 ID:YTCs53iF

>>485
まぁまぁ、初心者スレ的な位置付けなはずだから、
誘導くらいはしようよ。

>>484
一応出来るけど、人によっては全然駄目って人も結構いるね。
どうやってもスピーカーには勝てないみたい

488 ：なまえをいれてください：05/02/09 09:36:44 ID:YJVVKQ/S

>>484
5万円する奴でもサラウンド感が増す程度、5.1ｃｈ感は無い
それならその金で普通の2ch?ヘッドフォンを買うべき

489 ：なまえをいれてください：05/02/09 15:41:54 ID:3UFvFaQd

５万ありゃアンプでいいじゃないか
ほとんどバーチャルサラウンドだせるヘッドフォン端子ついてるし

と１マンちょいのしょぼアンプでもがいてる貧乏人がいってみる

490 ：なまえをいれてください：05/02/10 10:31:46 ID:bjBVuOge

>>489
ヽ(・∀・)人(・∀・)ﾉ

491 ：なまえをいれてください：05/02/11 07:32:58 ID:D9tzGfgP

>>489
>>490
で、できたら詳細を…

492 ：なまえをいれてください：05/02/11 08:46:21 ID:5DyHPMai

つ[ヤマハTSS-10]

でもTSS-15のほうがどう考えても（ｒｙ
低次元巣マソ

493 ：なまえをいれてください：05/02/11 08:56:31 ID:D9tzGfgP

>>492
ありがとう…。やっとXBOXとPS2が本領発揮するかもでつ。

494 ：なまえをいれてください：05/02/11 09:12:05 ID:5DyHPMai

ちょっとまて！歯ｙｍｆｊふぉｗｃｖんそうｈｄｊふぁｓ
しょぼいことに変わりないんだぞ！
もっと貯金してちゃんと下のｋｖｊんｓんどｌｊんｃｊｋ。ｗ、ｓｄ

・・・でもゲームに使うだけなら別に良いかも

495 ：なまえをいれてください：05/02/11 10:52:52 ID:1IfqOSOT

絶対このスレヤマハ工作員いるよｗ
ヤマハのは人に見せれないくらい恥ずかしいデザインだぞ、まじオタ臭い

値段安くて見栄えいいのがONKYO、やっぱりコレ。

496 ：なまえをいれてください：05/02/11 11:05:26 ID:RFF7PGLw

ONKYO工作員乙

497 ：なまえをいれてください：05/02/11 11:20:21 ID:1IfqOSOT

ってなるよねやっぱ・・・

498 ：なまえをいれてください：05/02/11 12:27:05 ID:y/TbohKe

YAMAHA叩いてONKYOヨイショしたらそりゃ工作員扱いだわな。
つーか、デザインのコンセプトが全然違うのは一目瞭然。
どっちがいいかは買う人が決めることだ。

499 ：なまえをいれてください：05/02/11 12:35:18 ID:1IfqOSOT

通販で買いそうだけどなTSS-10買おうってやつは
そしてあれのサラウンドスピーカーは商品写真では別物だし

500 ：なまえをいれてください：05/02/11 12:36:12 ID:Z3DITM0f

初心者な質問で恐縮なのですが、教えて頂けないでしょうか？

最近のゲームでドルビープロロジックⅡ対応のゲームが多いのですが、これは最近の液晶テレビやプラズマ以外の、
普通のブラウン管ステレオのテレビであれば実感できるのでしょうか？
当方、SONYのＶＥＧＡトリニトロンKV29DS65を所有しているんですが、、。ゲームのオプションでドルビープロロジックⅡを
ＯＮにしてもいまいち実感がありません。何かオーディオ機器を通さないといけないのでしょうか？

501 ：なまえをいれてください：05/02/11 12:55:55 ID:wa211HZJ

>1のリンク先へ飛べばきっとわかるはずさ

502 ：なまえをいれてください：05/02/11 13:27:18 ID:y/TbohKe

>>499
もうちょっと日本語を勉強しような。

>>500
ドルビープロロジックⅡは音声の規格。
テレビとは無関係。

>>1のドルビーのリンクが切れてるな。
新しいのはこっちのようだ。
ttp://www.dolby.co.jp/consumer/games/surroundguide.html

503 ：なまえをいれてください：05/02/11 13:43:15 ID:Z3DITM0f

>>502
有難うございます。リンク先を見てみたんですが、やはり内蔵AVアンプを使用した方が、ゲーム機から直でテレビより
音はよくなるんでしょうか？

だいたい皆さんはどのようなAVアンプ、スピーカーを使ってるんでしょうか？
質問ばかりで申し訳ありません。

504 ：なまえをいれてください：05/02/11 14:02:16 ID:x0LANWYj

>>503
>やはり内蔵AVアンプを使用した方が、ゲーム機から直でテレビより
>音はよくなるんでしょうか？
アンプを使わないとプロロジックⅡで出力されないよ。

というか、音が良くなるんでなくてサラウンドになるんよ。
後ろにいる敵の音がちゃんと後ろから聞こえたり、
ミサイルが横をかすめて飛んで行くのが音で判ったり。
臨場感が全然変わってくる。

皆さんアンプ･スピーカーはピンキリですｗ
でも有るの無いのでは全然違う。

505 ：なまえをいれてください：05/02/11 16:38:56 ID:ClYqagLF

ゲームでサラウンド感を得たいだけならキリの製品で十分。
アンプ、5.1chスピーカーがセットになったモデルが実売2～3万程度で買える。

ヤマハならTSS-15とか、オンキョーならBASE-V10Xとか。

506 ：なまえをいれてください：05/02/11 17:22:51 ID:Z3DITM0f

>>504
>>505
有難うございます。
ゲームに使うだけで、地上波デジタルや、DVDを観る機会は殆ど無いので色々調べたんですが、
安いTSS-15を購入しようかと思います。

当方ゲームキューブとプレステ2を所有しておりまして、どちらもプロロジックⅡ対応のゲームが多いです。
で、どちらでもTSS-15を使用したいのですが、線を抜き差しするだけで切り替えができるんでしょうか？
もしくはゲームキューブから、プレステ2から両方音声の線をTSS-15に繋げられ、切り替え等は必要ないのでしょうか？

もしいちいち線を抜き差ししなければいけないのであれば少々面倒だなと思いまして、、。

507 ：なまえをいれてください：05/02/11 18:03:42 ID:P4Pi00dQ

なんで各種エンコーダ内蔵TVとかないんだろうな。
ハイエンドなモニターにないのはもちろんだけど、地デジとかもあるわけだし、
わざわざサラウンドアンプなんて買わないっていう環境向けの製品こそ
発想としてそういう方向に行くべき時期だと思うのだが……

508 ：なまえをいれてください：05/02/11 18:23:10 ID:I13aatNH

>>506
TSS-15 の場合、PS2を光デジタル接続、GCをアナログ接続で
それぞれAVアンプ部に接続すれば、リモコンで切り替えはできる。

ただ、将来的にDVD プレーヤーやHDDレコーダーを接続しようとしたときには
入力端子の数に悩むことになるから注意。

509 ：なまえをいれてください：05/02/11 18:36:27 ID:RFF7PGLw

>>507
エンコーダじゃなくてデコーダな

510 ：なまえをいれてください：05/02/11 18:43:08 ID:Z3DITM0f

>>508
有難うございます。DVDは今の所PS2で観ているので、DVDプレーヤーを買うまでは問題無さそうですね、あまり映画を
観る機会も少ないもので、、。

やはりGC側の「アナログ接続」だとPS2に比べ音質は劣化してしまうのでしょうか、、。
でもTSS-15くらいの安い機種で二つ繋げれるのなら満足できそうです。初めてのサラウンドなんでかなり楽しみです。

511 ：なまえをいれてください：05/02/11 18:54:35 ID:I13aatNH

>>510
プロロジで聴く限り、デジタルとアナログの差は聴き分けられないと思います。
特にこういった廉価セットでは。
ちなみにTSS-15の入力端子はデジタル*3（光*2、同軸*1）、アナログ*1の計4ですから、
もう2機種までなら接続できます。

買ったらDVDでアクション映画も観てください。
サラウンド感はゲームよりわかりやすいと思います。

512 ：なまえをいれてください：05/02/11 19:03:13 ID:Z3DITM0f

>>511
それを聞いて安心しました。何度もご回答有難うございました。
購入したら、うれしくて今までより映画を観る機会が増えると思います(笑)

513 ：484：05/02/11 19:51:32 ID:a4oyG9wc

>>486-489
親切にありがとう。
パイオニアの5.1chヘッドホン買ってきたよ。
まあ、こんなもんかな？って感じ。
悪くは無いと思った。

514 ：なまえをいれてください：05/02/11 21:49:55 ID:RZcpb6Kz

・・・orz

一度はスピーカーのサラウンドも体感してくれな。

515 ：なまえをいれてください：05/02/11 22:47:57 ID:5zbR9FGO

モノホンの5.1chは別次元の感動がある
特にゲームは、よく出来たソフトだと効果絶大

516 ：なまえをいれてください：05/02/11 23:02:28 ID:y/TbohKe

5.1chやワイド画面のゲームに慣れてしまうと、
対応してないゲームを手抜きと判断してしまうようになる。

517 ：なまえをいれてください：05/02/12 00:57:56 ID:G10JN+UI

ゲームよりやっぱ映画のほうが音の移動は目をみはる。

518 ：なまえをいれてください：05/02/12 02:08:55 ID:t4aFR+4F

さすがに映画とは比べ物にならない
XBOXは試したこと無いが

519 ：なまえをいれてください：05/02/12 02:40:29 ID:JiNZBuBG

XBOXを知らずにサラウンドの何を語るというのか。
それはもはやモグリも同然だぞ。

それはともかく、サラウンドが最も効果を発揮するのは雰囲気や空気感の表現。
でも、これはサラウンドデザインがほんとにシッカリしてないとだめだから、
そのへんを追い込める映画とかの方が向いてるのは確か。
派手なアクションとか爆発とかは、効果は分かりやすいけどただそれだけ。
大抵の映画はドカドカやってるだけで評価するにも値しないが、
ゲームの場合は自分の操作がリアルタイムに反映されるので、
そういう派手なものはゲームの方が向いている。
どっちにしろ、サラウンドデザインがしっかりしているかどうかだから、
映画だゲームだとひとくくりにはできないけど。

520 ：なまえをいれてください：05/02/12 03:11:19 ID:QzgTEwR6

このスレ的にはＸＢＯＸをドルビーデジタルでプレイしているのはデフォ。

521 ：なまえをいれてください：05/02/12 07:07:18 ID:EbHhaPYv

うんこちんちん

522 ：なまえをいれてください：05/02/12 07:15:31 ID:EbHhaPYv

映画＞XBOX＞PS2

PS2の場合敵のいる４方向が分かる程度、敵が動いてスピーカーからスピーカーへ
移るとき滑らかさがなく急にカクッと変わる感じ。

Xboxの場合敵のいる方向が滑らかに分かる。ただし上下の感覚はあまり
ないようだ。

映画の場合あまり使われているシーンが少ないからわかりにくいけど、
（使われていないではなくむやみに使って本編をしらけさせられないから、
空気感は通常のスピーカーとは段違い）
方位から上下感まで味わえる。

ハリーポッターの１作目？の空中スポーツで金色のボールが自分の後ろを飛び回るときとか凄かった。
内容は糞だけど。

523 ：なまえをいれてください：05/02/12 11:44:29 ID:QzgTEwR6

>>522
映画はハリーポッターを例にしたのはわかったから、
ＸＢＯＸとＰＳ２のどのソフトを対象にしたのか教えろや。

524 ：なまえをいれてください：05/02/12 12:01:32 ID:oCpDYf2l

PS2はリニアPCM音源だから
うんち

ドルデジ出せるXBOXは凄すぎる

・・・といってもバイオ４のためにキューブと買い換えてしまったわけだがorz
キューブは解像度が最大480pってのがなけるぜ

525 ：なまえをいれてください：05/02/12 12:28:41 ID:Hb5dpA0w

無圧縮より圧縮された音の方が良いなんて
馬鹿だと思われるよ

526 ：なまえをいれてください：05/02/12 12:32:20 ID:uGXiI4kw

そっとしといてあげてください

527 ：なまえをいれてください：05/02/12 13:30:37 ID:QzgTEwR6

>>525
脊髄反射でレスしないで、話の流れを読もうな？
「音の良し悪し」なんて誰も語ってないんだぞ？

528 ：なまえをいれてください：05/02/12 13:48:11 ID:HzO2NQvv

しばらく嵐になりそうだなw

529 ：なまえをいれてください：05/02/12 13:55:29 ID:JiNZBuBG

>>527
それ以前に、>>524はステレオとサラウンドの違いも分かってなさそうだし、
PS2はdtsも出せることも知らなそうだし。

530 ：なまえをいれてください：05/02/12 14:54:09 ID:QzgTEwR6

どう客観的に見ても、オーディオ性能はXBOXには敵わない。
後発だし、それは当然だと思うしかない。
PS2も限られたショボいハードでなんとかサラウンドだそうと
ドルサラ、プロⅡ、dtsを採用したりがんばってると思うぞ。

漏れ的にはこれ以降に出るハードが見ものだ。
映像、音声とも現行のXBOXより劣るわけにはいかないだろうしな。

531 ：なまえをいれてください：05/02/12 21:49:50 ID:UQnIR+w0

ソニックヒーローズのサラウンド比較
PS2・・・ハード的な問題か一部のSE削除、まったくリアスピーカから音聞こえない
　　　　　しかもSEの音質が他機種より悪い
GC・・・最初はGCだけで出す予定だったんじゃないの？っていうくらいサラウンドしまくり
　　　　ブロックの破壊音が前後に移動したり、パートナーが画面より後ろでアクションしているときも
　　　　ちゃんとその方向から音が返ってくる
XBOX・・・サラウンドに関してはPS2版の改善が施されている程度
　　　　　　SEがPS2版より追加、だがGC版ほど臨場感は無い
　　　　　　開発ラインが同じだから仕方ないが（GC版は他の2機種とは別ライン）
　　　　　　音質はGC版とあまり変わらない

わかったか？>529よ？
つ　ま　り　プ　レ　ス　テ　２　は　う　ん　ち

532 ：なまえをいれてください：05/02/12 22:20:19 ID:JiNZBuBG

最大限好意的に解釈してもソフトの問題とハードの問題で論点をすり替えてるようにしかみえないんだが

533 ：なまえをいれてください：05/02/12 23:22:39 ID:/1l31TGE

>>529
dts対応作品ってPS2ソフトの何％なんだよｗ

534 ：なまえをいれてください：05/02/13 00:13:57 ID:Y67XbZN4

>>531
ﾊ　　　　　ｧ　　　　　？

535 ：なまえをいれてください：05/02/13 07:23:24 ID:QsWi8C1u

>>533
オープニングムービーのみってやつだろ。
ＰＳ２しか持ってない奴もいるんだから、あんまりいじめるなよ。
プロロジ２も２ｃｈソースから無理やりサラウンドさせているから音の指向性がめちゃくちゃなことが多い。
車のクラッシュみたいなのにはいいんだけど、左斜め後方から足音が近づくとか、
画面見なくてもどの方向から銃で撃たれたかわかるとか、そういうのはドルデジじゃないとできない。
箱のｺﾞｰｽﾄﾘｺﾝ最高！
アウトラン２みたいにフロントスピーカーは音楽、リアスピーカーが排気音ていうおかしな仕様も、プロロジ２では難しい。

536 ：なまえをいれてください：05/02/13 09:22:42 ID:Zghnj0/a

>>535
SSRのようにPS2でもリアルタイムdtsのゲームはある
煽るなら中途半端な知識で煽るのは恥かくだけなのでやめた方が

537 ：なまえをいれてください：05/02/13 09:28:20 ID:Zghnj0/a

SSRってなんだ・・・SSXの間違い

538 ：なまえをいれてください：05/02/13 11:46:57 ID:XCdEi5I/

>535
＞オープニングムービーのみってやつだろ。
＞オープニングムービーのみってやつだろ。
＞オープニングムービーのみってやつだろ。

539 ：なまえをいれてください：05/02/13 11:50:11 ID:T5dzhoWr

確かGTAもゲーム中dtsだったような。

540 ：なまえをいれてください：05/02/13 12:06:29 ID:tPK+LwcD

SSX3をdtsって言うじゃない？
ﾌﾟ00ｼﾞ程度にしか感じ無かったよ。

541 ：なまえをいれてください：05/02/13 12:23:03 ID:C0UxNhHB

ＰＳ３ともなれば、ブルーレイで無圧縮マルチｃｈ、ＨＤ映像が楽しめるんだろか？

542 ：なまえをいれてください：05/02/13 12:27:38 ID:Qs+Z5xeN

PS3は互換用につんだEEを丸々サウンドに使うかもしれんからな
そうなれば余裕だろう

543 ：なまえをいれてください：05/02/13 13:05:58 ID:raOzETDV

貧乏にサラウンドやろうと思ってちょこっと見てみたけど、
安いデコーダってDDTSくらいしかないのね。

544 ：なまえをいれてください：05/02/13 13:06:50 ID:Vy0DPrSK

>>530
PCだと当時既に必要なゲームはマルチchだったから、むしろPS2は
手を抜き過ぎた印象だったけどね…

PCの5年先の環境ですとか言ってたと思うけど、ステレオってところで
まずガックシ。
更にポリゴンさえ出ればいいんだろっていう、ワイヤーフレーム時代の
設計でガックシ。

無い機能をソフトでがんばってるのは凄いけど、そもそも時代遅れも
いいとこなわけで、PCでまともなゲームが出せない日本で、PS2が
普及してしまったのは、ゲームする側、ゲーム作る側、双方に致命的
だったと思う。

Xbox飛び越して次世代機行っても、でたらめな技術と経験の蓄積に
追いつくのは何年後だよ…
ハリウッド真似て、見た目と付け焼刃の技術だけ導入した映画界なんて…

545 ：なまえをいれてください：05/02/13 14:42:30 ID:vvMlu6qu

PS3は音響についてはともかく、ゲーム機としては地雷な悪寒・・・・・。

546 ：なまえをいれてください：05/02/13 14:59:11 ID:8iQGHBe5

妊娠が暴れてるようだな

547 ：なまえをいれてください：05/02/13 19:30:03 ID:JM/Y+RTK

PS2が1080iを実現して、理屈の上で明確なアドバンテージを失って以降
心中穏やかじゃないらしいねぇ

548 ：なまえをいれてください：05/02/13 22:28:04 ID:U+754Enj

おまいらストレス溜まり過ぎw

549 ：なまえをいれてください：05/02/14 01:29:58 ID:nUJoufqe

>>531
とりあえずハードの比較では無いな。

>>533
対応作品の割合は何の関係もない。

>>535
PS2のdts云々に関してはとりあえず勉強しろ。
あとプロⅡはマトリックス処理であって、
2chから「無理矢理サラウンドさせてる」仕様ではない。
指向性はドルデジに比べて当然悪いが、めちゃくちゃにはならない。

>>547
GT4のことだとしてら、あれは疑似1080iだと言うことで決着してるよな？
このスレでも話題になったし、明確なアドバンテージと言うほどでもない。
もちろん従来のPS2のソフトとは比べ物にならない高画質だが。

550 ：なまえをいれてください：05/02/14 04:38:54 ID:NjA0tnOO

>524
PS2もﾄﾞﾙﾃﾞｼﾞ出せるけど

551 ：なまえをいれてください：05/02/14 17:02:54 ID:EmhUurPR

ムービーだけな

552 ：なまえをいれてください：05/02/14 17:41:33 ID:bYfFXVYH

質問です。
現在ＴＳＳ－１５使ってるんですが、箱とＰＳ２はデジタル端子ついてるのですぐつなげるのは分かるんですが、
ＧＣの場合、ＡＶマルチをイカ裂きしないといけませんか？
それとも赤白端子をＴＶに差してＴＶのイヤホンジャックからＴＳＳ－１５につなげるでもＯＫ？

553 ：なまえをいれてください：05/02/14 17:49:05 ID:sCsGlAFL

>>552
テレビにAV出力ないの？

554 ：なまえをいれてください：05/02/14 17:52:06 ID:bYfFXVYH

>>553
即レスサンキューです。出力一箇所あるんだけど、ビデオデッキにつないでるんです。
やっぱイカ裂きですか？

555 ：なまえをいれてください：05/02/14 18:10:00 ID:sCsGlAFL

方法としては、
１．テレビの出力にセレクタをかます（ビデオへの出力併用は出来ない）
２．ビデオのAV出力に繋ぐ（ゲームをするときビデオの電源を入れないといけない）
３．ttp://www.comon.co.jp/RF-2V.htm ←こんなの利用してGCからの出力をイカ裂き(？)する
４．テレビからの音声をあきらめる

556 ：なまえをいれてください：05/02/14 20:01:57 ID:fshlih6W

音声か映像のどっちかに延長ケーブル繋げりゃいいだけ

557 ：なまえをいれてください：05/02/14 20:29:23 ID:bYfFXVYH

みなさんありがとう。
ビデオの出力からもＴＳＳのアンプとちょっと距離があり、イカ裂きがさけられないようなので、
延長ケーブル明日買って来ます！

558 ：なまえをいれてください：05/02/14 21:18:14 ID:ZyRWrwEJ

>>549

＞対応作品の割合は何の関係もない。

関係あるだろ。話の流れ嫁。

559 ：なまえをいれてください：05/02/14 22:40:55 ID:nUJoufqe

どこが関係あんだよ。
藻前、話の流れ嫁って言ってみたかっただけだろ？

560 ：なまえをいれてください：05/02/15 00:14:41 ID:uEj8argA

馬鹿は相手にするな

561 ：なまえをいれてください：05/02/15 00:15:34 ID:ndoD6B4f

>>549
>>547の言わんとするところは、これまでは「PS2では無理」の一言で済ませられたのに
実際の画面はどうであれ1080iが実現したという事実が、妊娠の心中をかき乱し
dtsのリアルタイムディスクリートもあわせて、後発のGCで出来ない焦りから
暴走気味の書き込みを増加させてるってことでしょ。
だから「D3でも画質が」とか「対応ソフトの数が」って方向に話が流れて荒れる。
過剰反応するからおかしくなるという自覚がない妊娠もどうかとは思うが
過剰反応レスをスルー出来ない方も良くないっちゃ良くないとは思う。

562 ：なまえをいれてください：05/02/15 00:25:41 ID:Q3a+1gbN

妊娠ってなんのことよ

563 ：なまえをいれてください：05/02/15 01:14:25 ID:vIBZkEgm

言われてみれば確かに妊娠の仕業に見えるな。
こんな専用ｽﾚまで来て知識の無さをひけらかして何がしたいんだか。
そんなに1080iの実現やdtsでのﾌﾟﾚｲが脅威だったのかね？

564 ：なまえをいれてください：05/02/15 01:35:42 ID:j89MJ6AC

いや、だから擬似ね。海外サイトで画面を撮影したのがあったけど縦解像度だけ凄くて横は平凡だったし。横は640だったらしい

565 ：なまえをいれてください：05/02/15 01:48:03 ID:ndoD6B4f

そうやって擬似だなんだと必死に食い下がるのが、火に油を注ぐ行為だと気づかんか。

566 ：なまえをいれてください：05/02/15 02:06:35 ID:ByB3X61i

話の流れからすればどうでもいいんだがps2でドルデジでなくDTS対応してるゲームがあるってのは
確か音質云々以前に圧縮率の低いdtsでないとPS2では処理しきれないとかそんなんじゃなかったっけ？

567 ：なまえをいれてください：05/02/15 02:06:37 ID:j89MJ6AC

必死に食い下がってるのは1080iを強調してるやつらだと思うんだが・・・
事実を言ってるほうが食い下がってるっていうのはおかしな話だろ

568 ：なまえをいれてください：05/02/15 02:10:05 ID:vIBZkEgm

疑似だからどうだって言うのかねえ。
ｴﾛﾋﾞﾃﾞｵだって疑似だと分かっていても抜けるモンは抜けるだろ。

569 ：なまえをいれてください：05/02/15 02:18:53 ID:j89MJ6AC

擬似でも綺麗に見えるならそれはそれでいいに決まってるのは確か。

ただ、ここで言ってることは1080iだから凄いと強調してることだ。
綺麗に見えるのはいいことだが、やってることは別に大したことない。
出力する情報量はＤ２プログレと変わらんしね。

570 ：なまえをいれてください：05/02/15 02:30:16 ID:Q3a+1gbN

>>566
誰も音質のことなんて言っとらんがな
ディスクリートであることが重要なわけで

571 ：なまえをいれてください：05/02/15 02:46:02 ID:vIBZkEgm

>>566
DDは処理が重くてリアルタイムでのディスクリートは厳しいから、
比較的処理が軽いdtsを採用したってことだと思うが。
圧縮率とか音質の問題じゃないと思うぞ。
ソフトウェアエンコードの悲しさだな。

>>569
誰も1080iは凄いなんて強調してないんだが・・・。
妊娠だとそんな風に見えるのか？

572 ：なまえをいれてください：05/02/15 02:49:09 ID:b3w+XySX

音に拘るお前らは17日発売のAV REVIEW買うの？

573 ：なまえをいれてください：05/02/15 03:59:39 ID:j89MJ6AC

>>571
凄いという表現をしてないだけで妊娠は1080iやられて必死みたいな言い方なら同じことだろ

574 ：なまえをいれてください：05/02/15 10:34:45 ID:UIOq3jXw

普通のAVゲーマーなら「擬似でも何でも1080iをやってくれたことは嬉しい」とかって
喜んでたはずなんだよね。
実際、GCやXboxの対応率に出遅れつつもようやくPS2でD2ソフトがぽつぽつ出始めたら
「○○はD2対応でした」報告で済んでた。
ところが1080iの話になると、もうｶﾞｲｼｭﾂだから話の流れ的にも内容的にも書く必要がないのに
必ず「あれは擬似だから」って毎度毎度書き込む香具師がいる。
PS2をよく思わない香具師が「GCでは出来ない→PS2のほうが凄いと思われてしまう」と
勝手に脳内で飛躍させてると思われても仕方のない節はあるでしょ？
>>573の理論って、GCとPS2を相対関係にしてる信者ならではの論理思考であって
全機種持ってるAVゲーマーからすれば、ちっとも「同じこと」ではないけどなぁ。

575 ：なまえをいれてください：05/02/15 12:10:26 ID:PvWAGcMw

1080iやってみたけど、メニュー画面とか戻る度に画面が緑色で乱れる。
PCで解像度変更するのと同じなんだろうが、テレビでそれやるとなんか壊れそうで怖い。
テレビは36HR500。

576 ：なまえをいれてください：05/02/15 12:50:10 ID:j89MJ6AC

>>574
誰がゲーマーの話してるんだよ

577 ：なまえをいれてください：05/02/15 19:19:00 ID:hV4viRI5

>>571
いや圧縮率高いから処理重いんでしょ

578 ：533：05/02/15 21:24:47 ID:f6oIPRa6

とりあえず、かなりの割合でリアルタイム5.1chに対応してるXBOXに対して
対応してるのが全ソフト中１％未満のPS2のdtsの話をして
何の意味があるのかと言いたかったんだが・・・

579 ：なまえをいれてください：05/02/15 23:05:26 ID:c+xdyfSP

>578
>>524がサラウンドやLPCMについて無知だったから>>529のレスになっただけでしょ

サラウンドがXBOX >>> PS2なのは分かりきってるよ

580 ：なまえをいれてください：05/02/16 00:31:08 ID:m9jfbKTe

>>576
海外サイトのキャプチャ写真のみで実際の画面を見たことがないくせに
又聞き情報と、らしいという推測のみでいちいち1080iという書き込みに粘着して
都合の悪いレスがつくと筋違いの箇所にかみついてはぐらかそうとする
…あまりに必死すぎて哀れだ
喪前もうこのスレに来なくていいぞ

581 ：なまえをいれてください：05/02/16 00:38:39 ID:Ii62+rz8

まぁXboxなら現行機でもD3やD4でも出るのは出るし、少なくとも
Xbox2はHD標準がゲイツにより公約されてんだから、寿命の尽き
つつあるハードでカリカリせんでもいいじゃない。
あと1年我慢せい。

582 ：なまえをいれてください：05/02/16 01:57:59 ID:764PQkmJ

まあ、あれだ。
PS2の1080iの件は、この時期に疑似とはいえPS2で1080iを実現したことを
素直に評価できない人間は来ない方が良い。
もちろんGCでも実現したら話題になるだろうし、一定の評価も得られるだろうよ。
逆に箱の場合は普通にできる環境だから、
よほどインパクトのある映像じゃないと厳しいかもな。

583 ：なまえをいれてください：05/02/16 06:06:50 ID:jzgLkRmV

3機種とも持ってるけど、概ね>>582のいうことに同意。
ハードの差ってのはあるけど、そこを埋めようと努力した結果に対しては評価すべきだとおもう。
箱の中では大統領ってサラウンドとか、3機種ひっくるめてで比較すれば高レベル。
しかし箱のラインアップの中ではたいしたことがない。ＧＣのバイオもよくＧＣでここまでやったなと評価してる。
しかし同じレベルで箱で出たら評価が同じかというと、そうはならない。
例えば、高校野球はプロ野球より、実力の差ははっきりと劣っているが、それがだめかと言えばそうじゃないだろ？
その中でよくがんばったな、とか、そういう見方ができない人達かい？ここで荒らす人達って。
ゲームの話にもどせば、ハーフライフは２になってからエンジンが変わって、
映像の差は歴然としてるけど、前作のほうが頑張ってるというか、すごいと思わせたものだ。
シーフやデウスエクスもね。

新興宗教の信者みたいに排他思想を触れ回るのは、やめなよ。
自分の持ってる機種に誇りを持つのはいいことだけど、他人の趣味にケチつけるのはよくないと思う。

584 ：なまえをいれてください：05/02/16 07:53:50 ID:BJtQhzqd

PS3はHDMI搭載すんのかなぁ
DVD-AUDIOみたいなマルチチャンネルできたら最高だけどまず無理かね

585 ：なまえをいれてください：05/02/16 11:59:45 ID:kaGQL4un

>>583
排他思想と攻撃こそが彼の趣味なんじゃないの？

586 ：なまえをいれてください：05/02/16 13:26:25 ID:BsmRQ+vU

排他思考にしたいやつが必死に見えるんだが・・・

587 ：なまえをいれてください：05/02/16 21:23:36 ID:3tTcMr2P

おまえら全員必死だな

588 ：なまえをいれてください：05/02/18 01:00:06 ID:Zq7h6+05

ことあるごとに混ぜっ返してるヤツがいるな。
手口が同じだからよく分かる。

589 ：なまえをいれてください：05/02/18 11:19:09 ID:FwCSGW89

このｽﾚ必死すぎてﾜﾗﾀwwwww

590 ：なまえをいれてください：05/02/18 14:12:58 ID:Rd7iyuyn

まぁ今まで辛酸をなめていた妊娠が
DS VS PSPで久々に勝利の美酒に酔ってるから
その勢いで関係ないスレでも暴れてしまうんだろうな。

591 ：なまえをいれてください：05/02/18 14:43:44 ID:Ol4GhVRr

DSが勝ってるのか。
両者とも悲惨な結果って印象だったけど。

592 ：なまえをいれてください：05/02/19 00:33:57 ID:DA7PcMol

今の妊娠てかつてのｾｶﾞ信者にそっくり
絶対無理なのにへんに勝ちを意識してるからたちが悪い
N64時代は最初から諦めてたから行儀も良かったんだが

>>590
携帯機は独占状態の王者だったのに
新参者といい勝負をしてるという現状に苛立って
暴れてるんだと思うが

593 ：なまえをいれてください：05/02/19 01:21:46 ID:SUGiUtv2

必死に煽ろうとしているのは分かるが、一体何を煽ろうとしているのかがサッパリ分からない

594 ：なまえをいれてください：05/02/19 07:25:34 ID:jAffLcGA

PSPには7.1chサラウンドがあるじゃないか。
だから妊娠は悔しくて仕方がないのだとおもうぞ。

595 ：なまえをいれてください：05/02/20 02:40:31 ID:e16Zd2dL

妊娠も出川も痴漢も関係ねえって。

596 ：なまえをいれてください：05/02/20 02:52:29 ID:yyY2EZ0g

なんか妙にあぼ～んが増えたな。スレ違い野郎は消えれ。

597 ：なまえをいれてください：05/02/21 05:55:50 ID:k4Qa2tcJ

映像も音響もゲーム機自体はそれ程影響しないしな。
それらを扱う部屋の環境が一番大事だ。

そういう話じゃないって？

598 ：なまえをいれてください：05/02/21 08:07:30 ID:CsJxNAdr

ハードよりゃぁ大事なのはソフトウェアだべさ。

599 ：なまえをいれてください：05/02/21 19:44:27 ID:HKzpa2qs

>>572
買ったよ

600 ：なまえをいれてください：05/02/21 21:09:46 ID:aY3ISmrC

>>598
だな。
特に音の場合、いくらハードが良くてもソフトのサラウンドデザインができてなきゃ意味無いし。
逆に、ソフトのサラウンドデザインが良ければ2chドルサラでもかなりいい線までいく。
ゲームに限らず、DVDソフトとかにも言えるようなしごく当然で基本的なことなんだけど、
何故かそれを分からず、スペックにのみ注視する輩が多い。

601 ：なまえをいれてください：05/02/21 23:26:58 ID:2oGRqR6S

まぁ昔からオーオタと音楽ファンは違うって言うし

602 ：なまえをいれてください：05/02/22 12:38:24 ID:XaXhQQ8P

オードリーヘボンヲタってキモイの？

603 ：なまえをいれてください：05/02/24 19:33:17 ID:dt6Ig66y

次スレでテンプレに入れるといいかも↓

ゲーム機の接続ケーブルを選んで画質アップ!　(GAME Watch)
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050224/ggl.htm

ところどころに語弊があったりもするけど、初心者向けとして考えればまぁいいかと
次回の音響編はどこまで突っ込むのかも見ものかも

604 ：なまえをいれてください：05/02/24 21:27:52 ID:UHRV0wAn

AVマルチに触れてないじゃないか

605 ：なまえをいれてください：05/02/25 02:17:00 ID:0IFUpS0k

GT4のD3が擬似というのは妊娠の作り出した妄想らしい

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1056683581/277-

606 ：なまえをいれてください：05/02/25 02:26:58 ID:ewKlCF1b

まったく妊娠はどうしようもないな

607 ：なまえをいれてください：05/02/25 09:24:46 ID:bnpaITga

D3であることは否定してないじゃん
「擬似」といっているのはレンダリング時点での解像度が低いってことでしょ
ひいきめに見てもPS2で1920x1080、あるいは1920x540の解像度を
リアルタイムレンダリングできるとはとても思えないし

608 ：なまえをいれてください：05/02/25 15:47:00 ID:SYOcQwR5

初めての５．１ｃｈ導入を考えてるんだが、そんなに金はかけたくないってことで、
ダイマジックのビートショックって値段の割りにどう？
当方、アンプにつないだまんまのスピーカーをずっと置いとくことができない環境なので、
これかヘッドフォンを買おうと思ったんだがヘッドフォンはやっぱりいやで…
ＰＳ２，ＸＢＯＸのためにつかおうと思ってる。キューブも持ってるが光端子がないのでおそらくビートショックにはつなげないだろうが。。
他にこういう省スペースのやつでオススメあったら教えてくれても嬉しいです。よろしくおねがいしやす

609 ：なまえをいれてください：05/02/25 16:03:20 ID:Sd2LsqmL

つーか疑似にきまってるだろ、DVD側で出来るならブルレイなんて
いらないじゃんｗ

610 ：なまえをいれてください：05/02/25 16:28:18 ID:dhuk8+xD

>>608 置いておけないならヘッドフォン買え。
後はスピーカーを天井取り付けにするか。

611 ：なまえをいれてください：05/02/25 17:21:25 ID:veIN/EfX

疑似でも素股でも抜けりゃいいじゃん

612 ：なまえをいれてください：05/02/25 21:54:35 ID:G3YMpdDX

609 名前：なまえをいれてください　[sage]　投稿日：05/02/25 16:03:20 ID:Sd2LsqmL 　　　New!!
つーか疑似にきまってるだろ、DVD側で出来るならブルレイなんて
いらないじゃんｗ

613 ：なまえをいれてください：05/02/25 22:23:40 ID:kGCAROEE

DVD規格のMPEGの転送レートとリアルタイムレンダリングの話も区別ができんのか
だいたい、その理屈だとXboxのD3・D4はどうなるっつーんだよなw
こんな妊娠がいるからGCユーザーが謂れのない誹謗をこうむるんだよ
勘弁してくれ、まったく

614 ：なまえをいれてください：05/02/25 22:53:31 ID:9JV5vL9A

まずは海外サイトでも行って撮影されたスクショ見ろ。それだけで横解像度が４８０ｐと変化してないのが分かる

615 ：なまえをいれてください：05/02/25 22:54:37 ID:9JV5vL9A

いや、減ってるか。縦解像度は高くなってるけどな

616 ：なまえをいれてください：05/02/26 01:46:58 ID:LR8DkjLU

いったん沈静化したと思ったらまた蒸し返してるな。
しかも議論の内容が前と比べて退化してるのはどういうことだよ？
あの件はリアルだろうと疑似だろうと関係ないって結論になったろ。
ワイド画面スレで発祥したなら向こうでやれよ。

617 ：なまえをいれてください：05/02/26 11:57:22 ID:dgMyTjpI

信号はD3、ただしピクセル数はD2同等

でいいじゃないか

618 ：なまえをいれてください：05/02/26 20:12:29 ID:zcoPKjun

下手な煽りだ…

619 ：なまえをいれてください：05/02/26 23:51:26 ID:o2h1PaZz

このスレの住人は、ケーブル関係なんかにも凝ってたりするんですかね？

620 ：なまえをいれてください：05/02/27 00:42:51 ID:MmFL3z3x

>>619
漏れはオーディオも趣味だから興味はあるが、ゲーム機はどうもな。
モンスターにするとどの程度変わるのか確かめてみたいとは思うが。
とりあえず電源ケーブルは変えている。

621 ：なまえをいれてください：05/02/27 01:18:37 ID:Xo0uBFbv

事実上、高級機種等のバリエーションラインナップが存在しないオンリーワンのゲームハード各機は
その出力端子は贔屓目に見てたってせいぜいミドルクラスオンリー。
本体から出る信号はたかがしれてるのに、そこから繋げるケーブルにウン万出すのってちょっと気後れするよねえ。
劣化が皆無でも流れる信号自体がプアじゃ、役不足も甚だしいつー感じでさ。

622 ：なまえをいれてください：05/02/27 04:02:14 ID:Yvz/DPk/

端子類は真っ先にコストダウンの対象にされるからねえ

623 ：なまえをいれてください：05/02/27 04:25:42 ID:MmFL3z3x

まあオーディオ機器と比較しても、根本的な出荷台数が違うとは言え、
２万３万の商品で高品質を求めるのが間違ってるわけで。
光とＤorコンポーネントでの出力は言うまでもなくデフォとして、
ケーブル自体には趣味こだわり程度にした方が良いだろうな。

624 ：なまえをいれてください：05/02/27 16:57:25 ID:i6xr6ssy

貧弱な信号だからこそ、損失を減らしたいって考えはどうなんだろう・・・
実際、モンスターケーブル使うと画質は向上するし。

625 ：なまえをいれてください：05/02/27 18:23:55 ID:SZnmYkRJ

モンスタのゲームケーブルって、アメリカだと箱用で$60（コンポネ光デジタルで$85）
なんだろ？
それなら買ってもいいけど、日本のぼったくり価格じゃなぁ…

今は純正に、コンポネがビクターのHiFiで光デジタルがTDK極太だから、ケーブルだけで
値段的にはどっこい。
むしろモンスタの本国価格が絶妙というか。

626 ：なまえをいれてください：05/02/27 18:57:16 ID:PDTXXRva

輸入品なんだから本国より高くなるのはあたりまえだろ。
何がボッタクリだよ。ヴィトンのバッグだってフランスから日本に来るだけで40%高くなるっつーのに。

627 ：なまえをいれてください：05/02/27 20:22:16 ID:BaSntwLf

>>624
高級機に高級ケーブルを組み合わせて、ランクが違う綺麗さを得られるなら買う気になるけど
普通の信号が無劣化で綺麗になるということに対して、果たしていくらまで出す気になれるかってとこだね。
大枚はたいて「本来持つ普通の美しさ」って考えちゃうと、心情的に…ねぇ。
DD5.1chが民生機として登場した当時、究極の2chピュアオーディオより、未体験の圧縮音源5.1chサラウンドの方が
安価で分かりやすく「凄い」って感じられるからそっちに飛びつくアンブルジョワジーな俺なんかは
限りある資金を、ある程度効果や変化の予想がつくケーブル買い替えより、他の新しい何かに注ぎ込みたい。

628 ：なまえをいれてください：05/02/27 22:36:02 ID:MmFL3z3x

>>624
その書き方だと誤解を招くね。
ケーブル自体には画質を向上させる機能は無いよ。
高品質のケーブルにすることによって、相対的に画質が向上するってことなら理解できる。

>>625
向こうで$60なら妥当なところだと思うが。
それほどボッてる値段ではないと思う。
同じ値段でビクター、ＴＤＫクラスと比べるなら、漏れなら迷わずモンスターを選ぶ。

>>627
ゲーム機だから、「本来持つ普通の美しさ」がそれほど美しくないだろうって想像できる。
趣味だと割り切ることができれば、見返りを求めず投資するのは吝かでは無いんだが、
追求する物が美だとすると躊躇するね。

ケーブル関係で一番効果があったのは電源関係だね。
コンセントを変えてケーブルを変えるだけでかなりの効果が期待できると思う。

629 ：なまえをいれてください：05/02/27 22:44:05 ID:SZnmYkRJ

>>626
最低2倍から、だからね…
というか、日本だけ特別価格

あれって最初、カーオーディオの業者がぼった栗価格付けたから
そのまま続いてるなんじゃないの？

630 ：なまえをいれてください：05/02/28 08:40:39 ID:5/2rsJ+B

どーせ圧縮音源やSE等作られた音なんだし
ゲーム機で音楽聴くわけじゃないからピュアの話されてもな

631 ：なまえをいれてください：05/02/28 11:01:36 ID:POFELZJg

>>629
値段が値段であまりに売れないから結局値下げして、85ドルのセットが
1万円ぐらいになってたはず。
1ドル200円じゃないと計算がむつかしいんですよ、きっと。

>>628
前は85ドルのが1万6千円ぐらいでしたから。今はもっと安いけど。

でも10ftで85ドルならTHXシリーズ同等かそれ以下ですから、ケーブル
自体の品質はビクターやTDKと比べて大きな違いはないですよ。

632 ：なまえをいれてください：05/03/05 12:38:50 ID:0akSwDET

スレ違いながら、モンスター普及品でレート計算してみた。

音響定価の2割引を日本の販売価格として、平均1ドル205円。
一番安いのがNMCの1m切り売りで1ドル168円。
一番高いのがバナナの圧着端子で1ドル240円。
雰囲気的には1ドル210円。

契約がどうなってるか知らないけど、これじゃメーカーのモンスターから
じゃなくて、アメリカのお店で普通に買ってきても商売できますね。
1ドル130円ぐらいなら普通だと思うけど、日本の値段で価格帯判断すると
ちょっとアレだな…

THXの安いのは、価格帯ではモンスターの半額で売られてるオーテクの
DVDと同じって事だもの。

こんなんじゃ代理店の意味無いですよ。

633 ：なまえをいれてください：05/03/05 13:25:04 ID:UzC8zSUO

古い記事だが。
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20010213/saki01.htm

国内販売前で、しかもPS2と言うだけでアレなのだが、
正直、買って納得できるか微妙な感じだ。
他に比較してるサイトとか無いか？

634 ：なまえをいれてください：05/03/05 13:27:05 ID:evoov5mq

モンスターはプラグが脆いと何度もくまださんがいうてた

635 ：なまえをいれてください：05/03/05 13:58:24 ID:ddMePh5Q

>>633
昔、どっかのゲームショップがGT3で画像比較してた気がするけど、
具具っても出てこないね。

>>634
プラグ固いから、無理にねじ込むとかしたんでは？

636 ：なまえをいれてください：05/03/05 14:19:06 ID:B51VwEaH

>>633
コンポーネント端子をTVに直付け出来ずに
変換ケーブル使ってるのがアレじゃない？

637 ：なまえをいれてください：05/03/05 15:32:53 ID:IQEzluRq

>>635
画像比較があったのは>>4にもあるC-TECのページだね
もう該当ページがなくなってしまった…

638 ：なまえをいれてください：05/03/06 15:36:59 ID:XWHbFecV

>>633
コンポーネントパックとちょっとまともなケーブルを買えば8千円はいくから、
はじめからこのぐらいで売られてれば十分納得だと思うんだけどね。
ttp://www.messe.gr.jp/chaos/kaigai_new/Hardware/Hard%20XBOX.htm

すでにケーブル一式持ってて、それをモンスターに換えて十分納得できる
かといえば、まぁ普通の人には無理でしょう。
本体から出てる信号以上のものは何使っても出ないし、値段が値段だし。

>>636
あと三菱の28W-HR1自体どうなのよというか。
D3までのブラウン管TVって、今は画質云々言えないよね。

>>637
あのページ、暗部のつぶれなくなったとか、にじみが減ってディティールが
はっきりしたとか、かなりつっこんで比較してた覚えがあるけど、残ってない
のか．．．
残念

639 ：なまえをいれてください：05/03/06 20:44:41 ID:OyCMITOX

Internet Archiveに>>4のC-TECのURL入力して検索すれば
テキストだけは読むことが出来るけどね

640 ：なまえをいれてください：05/03/09 14:16:08 ID:YABPy+37

XBOX2はサウンドチップ搭載してないそうだな

641 ：なまえをいれてください：05/03/09 17:03:32 ID:qpie3lRI

>>640
英語が読めないのか、日本語が読めないのか、それとも根本的に
読解力がないのか、おまえはどれだ？

642 ：なまえをいれてください：05/03/09 17:13:47 ID:YABPy+37

QUITERの記事読んだんだけど違うのか

643 ：なまえをいれてください：05/03/09 17:51:30 ID:wssmMOAY

原文嫁よ

644 ：なまえをいれてください：05/03/14 17:34:25 ID:gEZCPvEA

age

645 ：なまえをいれてください：05/03/14 22:15:00 ID:FxDspeDg

今、SMAPxSMAPの中で効果音として、KONAMI　グーニーズのゲームスタート音が
鳴った。一瞬だけど、とっても懐かしさがこみ上げてきた。

今日はきっと旧き良き日を思い出して、枕を涙で濡らす事でしょう。

646 ：なまえをいれてください：05/03/15 04:12:49 ID:b0GVeiaP

>>645
スレを良い方向にもっていってくれようとしてるね。
そんなあなたの優しさに乾杯。

647 ：なまえをいれてください：05/03/16 01:52:17 ID:xzKfgr5i

サラウンドで音の情報量を増やせばゲーム攻略に役立つ?
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050303/ggl.htm

ゲームサラウンドの雄・ドルビーは携帯機のサラウンドを推進
http://www.itmedia.co.jp/games/articles/0503/15/news008.html

648 ：なまえをいれてください：05/03/18 13:39:27 ID:gPZ2fcD6

あげあげ～めちゃあげ～

649 ：なまえをいれてください：05/03/19 01:46:40 ID:ZIHAps9t

SONYのWEGA、25インチでD1端子に対応しているらしくコンポーネント1とコンポーネント2、二つ差し込み口があります。
この場合、いままでは付属のケーブルでPS2してたんだけどD1端子ケーブルにかえることで大きな変化あります？
あるなら買おうと思うんでぇすが

650 ：なまえをいれてください：05/03/19 01:48:21 ID:MzsGSsGz

あるから明朝すぐに買いに走りたまえ

651 ：なまえをいれてください：05/03/19 01:50:34 ID:wQWNZpYd

コンポジットとは雲泥の差、買って損はない。

652 ：なまえをいれてください：05/03/19 01:55:59 ID:v+6Vy7eW

単独じゃ分からないと思うが、並べて見れば一目瞭然ほど違う
大きくは無いけど確実な違いは存在するよ

653 ：なまえをいれてください：05/03/19 04:37:52 ID:8ww069Oh

さすがに反対するヤツは現れないと思うぞ。
誰に聞いても返事は同じだ。

654 ：なまえをいれてください：05/03/19 08:27:18 ID:ZIHAps9t

みなさんレスサンクス！
ここまで言われたら買わない理由もございません。
買いに走っちゃうよ。俺

655 ：なまえをいれてください：05/03/19 08:32:57 ID:Tes7Rdwl

俺の使ってるテレビ、SONYのD4はD3に変換するとかいうちょっと詐欺っぽいやつなんだけどさ、
こういうのって実際D4対応したゲームを出力したときの画質ってどんなもんなの？
D4と大差ないのかD3程度になっちゃうのか、それともさらに劣化するのか・・・

656 ：なまえをいれてください：05/03/19 13:43:10 ID:aRzVYGHU

Blu-ray/HD-DVDアナログハイビジョン出力禁止
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1111151052/

Ｄ端子はダメらしい？ＨＤＭＩ端子はＯＫ
ゲームはどうなるんでしょ？

657 ：なまえをいれてください：05/03/19 16:33:18 ID:FQKppYaC

ゲームはハリウッド関係ないし大丈夫じゃね？
ゲーム画面をアナログHDキャプしても海賊版は作れんし

658 ：なまえをいれてください：05/03/19 19:07:35 ID:XKXlChvq

>>657
次世代機がゲーム専用なら大丈夫だろうけど
PS2みたいに「BDも見れます」って売り込むんじゃないかな？

としたら影響あるかもよ。

659 ：なまえをいれてください：05/03/19 19:26:27 ID:czKhNgMh

それはHDMI端子もつく可能性が高いというだけで、ゲーム画面の出力可否とは関係無いでしょ。
おそらく、HDCP出力を必須とするかどうかをゲームソフト側で選択できるようにするんじゃないかと。

660 ：なまえをいれてください：05/03/20 00:08:47 ID:e+DbxQCR

>>655
D3程度
だけど動画だと並べて比べなければほとんどわからない

661 ：なまえをいれてください：05/03/20 00:15:11 ID:Tj4STUFT

>>659
んー、つーか、BDも診れますはほとんど意味をなさなくなるって意味でしょ。
Ｄ端子やコンポーネント使ってもS端子レベル止まりじゃDVDの方がマシじゃんって事になっちゃうし。

PS3の柱が一つ折れたな。

662 ：なまえをいれてください：05/03/20 00:17:24 ID:/10AMObE

普通に考えてそんな間抜けなことはしないでしょ

663 ：なまえをいれてください：05/03/20 01:22:31 ID:e+DbxQCR

>>656
PS2のゲームではRGBもOKだけどDVDではNGという
RGBとコンポーネントの関係と同じになるでしょうね

案外初期ロットはガードが甘くて見れちゃうかもしれないけどね

664 ：なまえをいれてください：05/03/20 06:42:12 ID:Qtuav09y

突然ですが質問です。
PS2にD端子ケーブル（SCPH-10330）を使ってD1入力に接続してみたところ
画面左端になにやら赤いノイズがはしるのですが、これは何なんでしょう？
因みにケーブルのみをテレビに接続してもこのノイズは発生します。
解決策があれば宜しくお願いします。

665 ：なまえをいれてください：05/03/20 06:51:24 ID:3NLGdTrK

テレビが悪いからテレビのメーカーのサポセンに行け

666 ：なまえをいれてください：05/03/20 13:33:59 ID:r4CZNq/f

xboxでＤ端子接続しています
綺麗ですよ

667 ：なまえをいれてください：2005/03/21(月) 12:56:15 ID:l38r4qnj

プラズマでも機種によっては判定ずれないのもあるらしいね？
でかくて画質荒くなるのは４０以上じゃないかな

３７のプラズマ買ったから届いたらどんなもんか試してみます

668 ：なまえをいれてください：2005/03/21(月) 12:57:39 ID:l38r4qnj

スマソ誤爆してしまった

669 ：なまえをいれてください：2005/03/21(月) 16:27:25 ID:3r3PTiqF

焼付けあるからプラズマでゲームすることはおすすめしないけどね

670 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 08:31:46 ID:H/LcLgLL

>>669
ブラウン管はもちろん、液晶だって焼き付けはあるんだが。
実際にプラズマ持ってるわけじゃないから全然わからんが、
ブラウン管や液晶などよりもはるかに焼き付け起きやすいのか？

671 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 18:20:54 ID:1A30r2Lx

液晶に焼き付けはないだろ。
バックライトが暗くなることはあるけど。

672 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 21:25:25 ID:2d2vHGkw

液晶もアプコンとか使っていると焼き付けするぞ

673 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 23:48:41 ID:H/LcLgLL

液晶も固定映像をずっと表示していると、
パターンが固定して焼き付けと同様な現象が起きる。

674 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 00:34:44 ID:5ddOGvTc

>>673
PCショップでカラーバー写し続けてるデモ機はヤバいな。

675 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 01:35:31 ID:VuBkb8rA

それでもブラウン管やプラズマほどじゃないからゲーム程度なら大丈夫だよ

676 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 11:50:07 ID:t3Iq734c

で、結局プラズマの焼き付け度合いってどうなのよ？
>>669は焼き付けがおきるからゲームはオススメしない、と言っていたが、
ブラウン管と比較してオススメできないほど焼き付け起きやすいのか？

677 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 13:14:44 ID:ZHdKudPU

>>674
最近はネトゲとかFPSもののベンチとかデモ流してないか？

678 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 14:33:28 ID:/0qx2QHx

>>676
最近のは知らんが2年ぐらいのプラズマなら簡単に焼きつくぞ
実際、先輩のプラズマが4：3の映像ばかり見てたせいか
ワイドの映像をみたとき真ん中と枠付近の色が違っていたということがあった

679 ：なまえをいれてください：2005/03/27(日) 07:40:59 ID:Gtbwx6mx

>>670
>>676
最新のプラズマは知らないが>>678のいうとおり簡単に焼きつく
枠など常に同じ位置に表示されている映像があるゲームだとはっきりいってやばい
第一プラズマテレビの狙いの層は「金もってて、あまりテレビを見ない人」だよ
高額の家電はインテリアですから
画質はよくないし寿命短いからゲーヲタが無理して買うようなものではないです

680 ：なまえをいれてください：2005/03/28(月) 14:26:27 ID:h7/icPga

TVの本命はSEDでしょ、大画面なら次期リアプロかな

681 ：なまえをいれてください：2005/03/28(月) 23:00:36 ID:Z++RRnZE

確かにSEDには期待しているけど、東芝とキヤノンだけだからなぁ。
もっと選択肢が増えるようになってくれないと。

ということで、有機ELに期待。　　何年後だorz

682 ：なまえをいれてください：2005/03/30(水) 22:07:01 ID:pdEzs0ox

>>680,681
そんなん待ってたらいつまでたっても買えない。
いいじゃん、お前ら、金あるんでしょ？
欲しいときに1番いい奴買ってｼﾞｬﾝｼﾞｬﾝ買い換えれば。

683 ：なまえをいれてください：2005/03/30(水) 22:20:03 ID:to+FieNW

んだな。
ガンガン買いまくって社会に貢献しろや。

684 ：なまえをいれてください：2005/03/31(木) 10:44:56 ID:dOD1urFk

でも金持ちに限って無駄に金を使わないんだよな
だから金持ちになれるんだろうけどな

685 ：なまえをいれてください：2005/04/03(日) 13:06:27 ID:tCLAQmlq

あの人種は無駄に使わないんじゃなくて、もう使うところがないんだと思うが…
大抵の物は、それなりのを一通り持ってるから。

確かに新しい物は無いかもしれんが、親父が～、祖父さんが～、先祖が～で
大抵の道楽モノは出てくる。
果ては寄贈したとか、払い下げたとか、軍に徴収されたとかの逸話まで。

686 ：なまえをいれてください：2005/04/03(日) 13:31:07 ID:vNQFgCSG

その点ではマイケル・ジャクソンは神だね。
毎月二億のお小遣いを使い切り続けれるなんて素晴らしい。

687 ：なまえをいれてください：2005/04/04(月) 03:29:36 ID:/ml64M/R

二億も貰ってたのかよ。
てか、借金返せるのかな？マイコー。

688 ：なまえをいれてください：2005/04/06(水) 21:04:31 ID:GFb0XCv8

HDMI端子ってどうよ？

689 ：なまえをいれてください：2005/04/06(水) 21:20:49 ID:9OIOjnAZ

装備されたハードが出ないことにはなんとも言いようがない

690 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 12:07:52 ID:DVqBv59y

変換コネクタ売ってるじゃん

691 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 18:12:58 ID:zxRqcvYY

誰か>>690に教えてやってくれ。

692 ：なまえをいれてください：2005/04/13(水) 20:12:36 ID:8M3r4Rgx

test

693 ：なまえをいれてください：2005/04/23(土) 22:02:42 ID:8gZwX3Vy

SEDってプラズマより高いのか･･･
数年は買えないな