【ｱｽﾐｯｸｽﾀｯﾌ】転生學園幻蒼録その20【無能を晒す】

1 ：なまえをいれてください：04/11/20 23:11:23 ID:PJIRBIYh

有志による転生學園攻略まとめサイト「上善如空気」
ttp://inamin.fc2web.com/
▽転生學園公式サイト
http://tensho-go.com
▽前スレ
【ｴﾛ画像混入】転生学園　その19【絶体絶命】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1100085863/l50

張先生の出世作「疑惑！」『櫻姫』
http://www.russel.co.jp/hp/adult/ouki/oukitop.html
情報求む！

混入エロゲーサイト
http://www.lala-soft.com/

2 ：なまえをいれてください：04/11/20 23:12:51 ID:hktAolTY

3 ：なまえをいれてください：04/11/20 23:13:57 ID:PJIRBIYh

糞な点
・シナリオが安っぽい、っていうかライターのオナニー状態
・音楽がショボイ、気分が盛り上がらない
・主人公放置、でも無いが道具状態
・閉じた空間が舞台故か、学園物って感じがしない（食事シーンなどもなく生活感が感じられない）
・戦闘面白くない、SLGのくせに何も考えずに力押しで逝ける
・魅力的なキャラは多いが、個々の繋がりが薄い
・戦う理由がこれといって無い、そもそも半ば無理矢理（脅迫）執行部入りさせられたし

4 ：なまえをいれてください：04/11/20 23:16:41 ID:PJIRBIYh

・フリーバトルに回数制限、ふざけんな
・回数の少ない感情入力、反応も薄い
・全体に漂う手抜き感、面白い物を作ろうという気迫が伝わってこない
・幼馴染が病院から抜け出したｶﾞｲｷﾁ
・結奈の声が怖い&電波
・戦闘パートが糞（視点変更できない、カーソルがフリーじゃない、エフェクトカットできない）
・異常なまでに存在感の無いラスボス、しかも弱い
・抜けるキャラの装備を回収できない、アホか
・展開がブッ飛ぶ、会話も不自然に途切れるし
・全然、転生してねー

・それと便座カバー

・更に他社のエロゲーの画像が入ってる。セ○ースシーンもばっちり。

5 ：なまえをいれてください：04/11/20 23:17:44 ID:YHCtw78O

よーし皆、召還の儀式しようぜ。
ショウセツマンセー

6 ：なまえをいれてください：04/11/20 23:20:18 ID:zL4t90Zh

重複スレ

7 ：なまえをいれてください：04/11/20 23:22:05 ID:HOPKqCsN

なんか有ったんで置いておきますね。

転生学園幻蒼録２～魂の記憶～

来春発売決定

ttp://www.famitsu.com/game/event/2004/05/12/264,1084341166,26096,0,0.html

8 ：なまえをいれてください：04/11/20 23:31:44 ID:tBLRglM4

おっ、続編出るの？
なんか信者から随分叩かれているけど、１はなかなか楽しめました。
２でもさらに怒涛の展開を期待しています

9 ：なまえをいれてください：04/11/20 23:31:46 ID:PJIRBIYh

>6
こっちの板に移転するのは前スレで決定してたことだから、
ゲサロのスレの方が立て間違いだよ。タイトルも間違ってるし。

10 ：なまえをいれてください：04/11/20 23:32:31 ID:zVHu/msM

え、続編でんの？ネタでしょ？

11 ：なまえをいれてください：04/11/20 23:34:24 ID:+7ga/vZJ

>8
信者って何の信者？

12 ：なまえをいれてください：04/11/20 23:37:12 ID:tBLRglM4

>>10
なんだ、ネタなのか　　orz

>>11
言わもずがな（ｗ

13 ：なまえをいれてください：04/11/20 23:37:20 ID:4K9TaB3m

＞・更に他社のエロゲーの画像が入ってる。セ○ースシーンもばっちり。

これホント？

14 ：なまえをいれてください：04/11/20 23:45:07 ID:YHCtw78O

ショウセツいいよな
薔薇出てなくてサイコーだよ
薔薇ほど転生にいらないキャラいない

15 ：なまえをいれてください：04/11/20 23:50:49 ID:7SLtkTmO

恐ろしいことにホントの話だ
詳しくはまとめサイトトップからの記事参照

16 ：なまえをいれてください：04/11/20 23:52:46 ID:XXq3SyO5

>>10　>>12
http://shop.frontierworks.jp/digital/web_radio/detail_032.html

木曜に最終更新した転生ラジオ最終話の最後2分くらいの緑川と鳥海の会話がソースになってる。

17 ：なまえをいれてください：04/11/20 23:57:02 ID:tBLRglM4

ばらっちの扱いはちょっと中途半端だったよね。
２で完結させてくれぇ

18 ：なまえをいれてください：04/11/20 23:58:46 ID:YHCtw78O

キター

19 ：なまえをいれてください：04/11/20 23:59:52 ID:Kwjv4w9w

tBLRglM4スルーしていいか？もうＩＤも変わる頃だが

20 ：なまえをいれてください：04/11/21 00:00:43 ID:TbBccGt/

>>17
菊門の扱いに不満を覚えてるものはこのスレにいないぞよ。薔薇厨さん。

21 ：なまえをいれてください：04/11/21 00:19:19 ID:xyK2pZ2A

>>20
厨扱いは勘弁してくれよ。
最近買ったんだけどさ、結構面白かったんだよ。続編も素直に期待できるし。
でも擁護意見は黙殺されるみたいだね・・・・・

22 ：なまえをいれてください：04/11/21 00:23:48 ID:zcEy0FW1

いいんじゃないか、２にも特攻して感想聞かせてくれ。
いや煽りじゃなく俺１も買ってないけど気になる。

23 ：なまえをいれてください：04/11/21 00:24:14 ID:Pb73ye+w

別に黙殺なんかしてないだろ。
で、たとえばどこが面白くて期待できる点か、藻前さんが教えてくれ。

24 ：なまえをいれてください：04/11/21 00:27:04 ID:xyK2pZ2A

>>23
そんなにつまらなくて、続編も期待できないゲームのスレにいる
あなたの心情のほうを先に教えて欲しいのですが？

25 ：なまえをいれてください：04/11/21 00:32:00 ID:TbBccGt/

ここって本スレだが実質アンチスレのようなものだからな。
おまいさんこのスレでは新参のようだから勉強がてら過去ログみてこい。

26 ：なまえをいれてください：04/11/21 00:32:49 ID:xyK2pZ2A

ま、いいや。ちょっと感情的になりました。ｽﾏｿ。
んでは、上の>>３、>>４の糞な点について私の見解を書きます。

27 ：なまえをいれてください：04/11/21 00:33:24 ID:IMSXDnlp

なりきりウザイんだよな…

28 ：なまえをいれてください：04/11/21 00:34:23 ID:TbBccGt/

あまりにもあまりにもなテンプレートキャラだからな

29 ：なまえをいれてください：04/11/21 00:37:25 ID:LlUSYdNT

なんでいきなり口調が女になるんだろうな？＞xyK2pZ2A

30 ：なまえをいれてください：04/11/21 00:38:49 ID:VNXC3hBG

結奈→閣下みたいなもんじゃね？

31 ：なまえをいれてください：04/11/21 00:39:56 ID:xyK2pZ2A

俺　が　悪　か　っ　た　。
どうやらちょっとでも転生おもしれーなと思った奴は
足を踏み入れてはならない場所だったようで。

32 ：なまえをいれてください：04/11/21 00:40:15 ID:Zam2Wigb

このゲーム楽しめるってすごいな。
アマゾンのリアル鬼ごっこのレビューで面白かったとか書いてる人たちと
同じようなもんかな。
感性は人それぞれって言ったらそれまでだけど。

33 ：なまえをいれてください：04/11/21 00:41:09 ID:AcRW2Y6T

薔薇厨光臨でｼﾞｻｸｼﾞｴﾝなわけね

34 ：なまえをいれてください：04/11/21 00:41:39 ID:bmMCNhdc

>31
面白いと思うのは別に良い
ただ、君は空気というものを読んだほうが良い
……スレタイ、読めるかな？

35 ：なまえをいれてください：04/11/21 00:41:56 ID:LlUSYdNT

>>31
俺女キモイ
っていうかやると言ったことはちゃんとやれ>26

36 ：なまえをいれてください：04/11/21 00:42:36 ID:SzbnOweK

>>9
タイトルなんか17スレ目から違いますがなにか？

37 ：なまえをいれてください：04/11/21 00:44:17 ID:TbBccGt/

納得できる見解なら納得するからおいちゃんたちに聞かせてみなさい。

38 ：なまえをいれてください：04/11/21 00:46:59 ID:pWOKMaTi

>>31
まぁいいから君の意見を聞かせてみたまえ

39 ：なまえをいれてください：04/11/21 00:49:31 ID:B09I1o2W

結奈ﾀﾝのエロ画像ｷﾎﾞﾝﾇ

40 ：なまえをいれてください：04/11/21 01:03:24 ID:pWOKMaTi

言ったことも守れないってどうなんだソレ？>>31

41 ：なまえをいれてください：04/11/21 01:04:45 ID:xyK2pZ2A

>>35ほか
わかった、んでは見解だけ書きます。擁護派のたわ言として笑ってくれ。

＞シナリオが安っぽい、っていうかライターのオナニー状態
　→　これは人それぞれだろ。あっさり目の話が好きな人もいるはず。転生はキャラ重視なんだしシナリオはこれで十分。

＞音楽がショボイ、気分が盛り上がらない
　→　別段気になりませんでしたが、何か？これも人それぞれだよなぁ。

＞主人公放置、でも無いが道具状態
　→　RESシステムが十分機能していたとは言い難い。ま、次作の課題でしょ。

＞閉じた空間が舞台故か、学園物って感じがしない（食事シーンなどもなく生活感が感じられない）
　→　そこそこ学園していたとは思うが。行事が少ないという話なら同意。

＞戦闘面白くない、SLGのくせに何も考えずに力押しで逝ける
　→　こんぐらいぬるい方が逆に有難いのだが。戦略をこのジャンルに求めない方がよいかと。素直にTOとかやっておけ。

42 ：なまえをいれてください：04/11/21 01:06:42 ID:B09I1o2W

はいはい、よかったね
結奈ﾀﾝのエロ画像ｷﾎﾞﾝﾇ

43 ：なまえをいれてください：04/11/21 01:07:05 ID:B77bXsKU

どうして擁護派は皆書き写してるかの如く同じ内容なんだー

44 ：なまえをいれてください：04/11/21 01:13:35 ID:9UBZAuWq

＞→これは人それぞれだろ。あっさり目の話が好きな人もいるはず。
　　転生はキャラ重視なんだしシナリオはこれで十分。
・キャラ重視ってのはお前が勝手に決めたことだろ？“ジュブナイル”を売りに
　してるんだからシナリオがこんな薄くちゃダメなんだよ。
　シナリオがダメならキャラも薄くなるしな。

＞→別段気になりませんでしたが、何か？これも人それぞれだよなぁ。
・気にもならんような音楽だったってことだな。

45 ：なまえをいれてください：04/11/21 01:13:51 ID:xyK2pZ2A

－続き－
＞魅力的なキャラは多いが、個々の繋がりが薄い
　→　「余白」が多いと考えよう。

＞戦う理由がこれといって無い、そもそも半ば無理矢理（脅迫）執行部入りさせられたし
→　何やら訳の分からない化け物が襲ってくるので、潜在能力の高い奴が戦わざるを得なくなった。
　　戦う理由なんてこれで十分。

＞フリーバトルに回数制限、ふざけんな
→　そんなにやり込みたいならTOとかやってくれ

＞回数の少ない感情入力、反応も薄い
→　上にも書いたがRESシステムを活用しきっていない。次作の課題でしょう。

＞全体に漂う手抜き感、面白い物を作ろうという気迫が伝わってこない
＞幼馴染が病院から抜け出したｶﾞｲｷﾁ
＞結奈の声が怖い&電波
→　悪意に満ちているな。まったく同意できん。というかアンチフィルターをはずせ、話はそれからだ。

46 ：なまえをいれてください：04/11/21 01:16:23 ID:9UBZAuWq

＞→RESシステムが十分機能していたとは言い難い。ま、次作の課題でしょ
　　そこそこ学園していたとは思うが。行事が少ないという話なら同意
・キャラ重視ゲーだと言っておきながらキャラが全く重視されてないってのに
　同意か。お前はどこを好きになったんだ、どこを。

47 ：なまえをいれてください：04/11/21 01:17:03 ID:Dpbh7eG8

ちなみに、xyK2pZ2A氏はこのゲームが出来た経緯って知らないよね、きっと？

48 ：なまえをいれてください：04/11/21 01:18:44 ID:B09I1o2W

そんなことより結奈ﾀﾝのエロ画像ｷﾎﾞﾝﾇ・・・

49 ：なまえをいれてください：04/11/21 01:18:56 ID:VNXC3hBG

→　悪意に満ちているな。まったく同意できん。というかアンチフィルターをはずせ、話はそれからだ。

OK、OK。俺達もアンチフィルター外すからお前さんも信者フィルターを外そうな。

お前さんの意見を要約すると次作の課題かTOやっとけにしかならないんだけど、課題しか無いってことは駄目ってことなんじゃね？

50 ：なまえをいれてください：04/11/21 01:19:20 ID:9UBZAuWq

和田ｐ？の発言↓
「うちも日本一ソフトウェアみたいになりたくてね。
　ああすれば魔人ファンがそのまま買ってくれるでしょ」

51 ：なまえをいれてください：04/11/21 01:21:24 ID:0SaPu1yW

＞何やら訳の分からない化け物が襲ってくるので、潜在能力の高い奴が戦わざるを得なくなった。
＞戦う理由なんてこれで十分。

そうかなあ……
俺が主人公の立場なら、ちょっと前に知り合った人に急に
「あんた戦う力があるから化け物と戦ってよ！」
とか言われたら思いっきり引くと思うなあ。
少なくても積極的に協力なんて出来ない。
その辺のフォローが無いから駄目だって言われてるんだよう。

52 ：なまえをいれてください：04/11/21 01:22:06 ID:xyK2pZ2A

－続き－

＞戦闘パートが糞（視点変更できない、カーソルがフリーじゃない、エフェクトカットできない）
＞抜けるキャラの装備を回収できない、アホか
　→　ほめられた事では無いが、こういうシステム上の不備はどのゲームでもある。
　　　特に取り上げることか？

＞異常なまでに存在感の無いラスボス、しかも弱い
　→　キャラ重視だから敵はあんなもんで良いんだって。

・展開がブッ飛ぶ、会話も不自然に途切れるし
　→　ボリュームの少なさだろうな。あと５～６話あれば・・・

53 ：なまえをいれてください：04/11/21 01:23:26 ID:9UBZAuWq

>>45
＞→「余白」が多いと考えよう。
・つまりキャラ立てができてないキャラの魅力が薄いってことなんだが…。
　キャラ重視ゲーとか言ってたよな？

＞→何やら訳の分からない化け物が襲ってくるので～ｒｙ
・ＦＣ時代のゲームか＞動機

＞→そんなにやり込みたいならTOとかやってくれ
・そういう問題じゃないだろう。論点のすり替えだ。

＞残り
・都合の悪い部分を悪意がどうのですませるな

54 ：なまえをいれてください：04/11/21 01:30:31 ID:9UBZAuWq

>>52
＞→ほめられた事では無いが、こういうシステム上の不備はどのゲームでもある。
　特に取り上げることか？
・手抜きしまくってるとこが非難されてるんだよ。某ゲームのパクリの上に
　こんな作りじゃ当然。しかもシステムデータがエロゲーを
　いじったもんだったってんだからどこまで開発費けちってんだって話。

＞→キャラ重視だから敵はあんなもんで良いんだって。
・だからキャラ重視はお前の決め付け

＞→ボリュームの少なさだろうな。あと５～６話あれば・・・
・５～６話も電波シナリオやってられるかという話だが１２話で無理矢理
　終わらせた手抜き加減がとりあえず問題。

55 ：なまえをいれてください：04/11/21 01:32:11 ID:LIzof7AD

「次回作への課題」って、まともに評価してもらえないだろう。
仮に良ゲーでも、なぜかスレにがっかりムードが漂うんだよ。

56 ：なまえをいれてください：04/11/21 01:32:27 ID:BKDtRCDq

>>52
＞→ほめられた事では無いが、こういうシステム上の不備はどのゲームでもある。
　　　特に取り上げることか？
・だからと言って取り上げないで良いと言う理由にはならない。

＞→キャラ重視だから敵はあんなもんで良いんだって。
・キャラ重視なら敵側のキャラも立てておくべきと思うが。

＞→ボリュームの少なさだろうな。あと５～６話あれば・・・
・ボリュームの問題では無い、そもそもの設定・構成からしてボロボロ。

57 ：55：04/11/21 01:34:34 ID:LIzof7AD

あっ、次回作のことね＞まともに評価してもらえない

58 ：なまえをいれてください：04/11/21 01:34:56 ID:9UBZAuWq

＞xyK2pZ2A
エロゲと転生に関しては？

59 ：なまえをいれてください：04/11/21 01:36:33 ID:xyK2pZ2A

なんかレスいっぱいあるから、もう少しいるよ。
>>44
見解の相違だな。お前の理屈だと、
>“ジュブナイル”を売りにしてるんだからシナリオがこんな薄くちゃダメなんだよ。
はお前が勝手に決めたことだろ！とか言えてしまうんだが。
あとジュ“ヴ”ナイルと言おうぜ。

>>46
？
なぜお前はキャラが全く重視されてないと思うのかが良く分からん。
俺の上のレスは主人公軽視の話に対してなんだが？

60 ：なまえをいれてください：04/11/21 01:40:52 ID:B09I1o2W

小説書いた人がシナリオも書けばいいと思うよ。

61 ：なまえをいれてください：04/11/21 01:41:27 ID:9UBZAuWq

>>59
公式ページより
【アスミック・エースが贈る、新たなる學園青春群像劇『転生學園幻蒼録』】

…學園青春群像劇

62 ：なまえをいれてください：04/11/21 01:45:38 ID:bmMCNhdc

電波って始めて見たが……凄いな。

63 ：なまえをいれてください：04/11/21 01:47:11 ID:xyK2pZ2A

>>49
ずいぶん極端な意見のまとめ方だな（ｗ
戦闘に関しては期待するなということ。期待して買っちまった人はご愁傷様としかいいようがない。
次作の課題は結局RESシステムなんだよ。
これをしっかりすることで>>３とか>>４の課題も解消されると思うんだがな。
あと課題が多い＝クソではないぞ。

>>51
話の持っていき方は確かに強引だったよな。
ある程度の必然性は必要だったかもしれない。

64 ：なまえをいれてください：04/11/21 01:48:09 ID:9UBZAuWq

>63
>>58

65 ：なまえをいれてください：04/11/21 01:48:30 ID:B77bXsKU

というか、「駄目なゲームだけど好き」とかじゃなくて
心から面白いと思ってるのか？
まあいいけど

66 ：なまえをいれてください：04/11/21 01:48:39 ID:bmMCNhdc

始めて→初めて

67 ：なまえをいれてください：04/11/21 01:49:16 ID:cAomIoUS

おいおい、随分と面白い流れになってるなｗ
ヲチさせてもらうからどっちもｶﾞﾝｶﾞﾚ

68 ：なまえをいれてください：04/11/21 01:50:33 ID:bmMCNhdc

明日の夕方にまた来てくれ、もう寝るから。
ある程度は同意出来る所もあるんだがな……
如何せん、対アンチって感じの文章はちょっとね……

69 ：なまえをいれてください：04/11/21 01:52:44 ID:xyK2pZ2A

>>53
俺はキャラ立ては出来ている、と見る。「余白」と書いたのはキャラの横の繋がりのこと。
ここら辺は曖昧なほうが良いのだよ。

あとはレスするまでも無いんだが。
こう書くと「都合の悪い部分に蓋しやがって！」となるのか？

＞幼馴染はガイキチ
なんてところをどうレスすればよいのやら。

70 ：なまえをいれてください：04/11/21 01:55:15 ID:9UBZAuWq

>>3-4
ゲサロスレより追加
・ADVﾊﾟｰﾄのｼｽﾃﾑが六月の天使(エロゲ)のﾏｲﾅｰﾁｪﾝｼﾞ版
・六月の天使(エロゲ)の背景ＣＧ使いまわし

71 ：なまえをいれてください：04/11/21 01:58:31 ID:xyK2pZ2A

>>58
だから何？としか言いようが無いな。
製作者側はそりゃ最低だが、ゲームの内容にはまるで関係ないだろ？

72 ：なまえをいれてください：04/11/21 01:58:44 ID:9UBZAuWq

>>69
＞全体に漂う手抜き感、面白い物を作ろうという気迫が伝わってこない
の部分な。ここはレスできるだろ？

ガイキチや声優がどうこうは別にいいよ。『残り』と書いたのが悪かった。

73 ：なまえをいれてください：04/11/21 02:01:20 ID:Ba4gkXvg

よく真面目に相手する気になるな。。。

74 ：なまえをいれてください：04/11/21 02:01:28 ID:y+sruwho

リアルタイムで遭遇したから記念に書いておくか…

糞ゲーではないってのは、
課題が多い＋全てにおいて未来性がある（魅力ともカリスマとも）
の場合だけ、あの糞ファクトリーみたいにな。

>戦闘に関しては期待するなということ。期待して買っちまった人はご愁傷様としかいいようがない。
…（´Д｀）？普通それなりに期待し（ry

75 ：なまえをいれてください：04/11/21 02:01:36 ID:B09I1o2W

ｷﾁｶﾞｲ薔薇厨はほっといて結奈ﾀﾝの話しようぜ

76 ：なまえをいれてください：04/11/21 02:02:31 ID:Ba4gkXvg

>>75
そっちのがよっぽど不毛だ

77 ：なまえをいれてください：04/11/21 02:04:04 ID:yyNcZy85

薔薇厨ではないでしょ
キャラ萌え腐女子な俺女なだけ

78 ：なまえをいれてください：04/11/21 02:04:43 ID:xyK2pZ2A

>>72
＞全体に漂う手抜き感、面白い物を作ろうという気迫が伝わってこない

ここは漠然としすぎているんだよ。話が噛み合いようが無い。
俺が「手抜感なんか感じませんが、何か？」といったら終わりだし。

79 ：なまえをいれてください：04/11/21 02:06:06 ID:B09I1o2W

>>76
なんだと
結奈ﾀﾝ最高じゃないか
スクール水着とかスクール水着とかスクール水着とか

80 ：なまえをいれてください：04/11/21 02:08:37 ID:ijwtz/Oq

掃除機、眠いからまた明日ノシ

81 ：なまえをいれてください：04/11/21 02:10:18 ID:0SaPu1yW

>>63
>話の持っていき方は確かに強引だったよな。
>ある程度の必然性は必要だったかもしれない。

うん。その必然性が見えないから、強引過ぎてちょっとついて行けなくない？
俺にはどうしても無理矢理巻き込まれたように見えるんだけどなあ。
主人公には理由がはっきりしてるのかもしれないけど、それをプレイヤーに伝えないと駄目だと思うんだよね。
このゲームは、そういう説明不足な事がちょっと多い気がする。
だからシナリオが繋がらない。

82 ：なまえをいれてください：04/11/21 02:17:53 ID:Ck7vkMhb

>>78
しかし、手抜きと感じた人の方がはるかに多かったろう
まあお前が転生が好きなのはよく分かったから

83 ：なまえをいれてください：04/11/21 02:22:32 ID:xyK2pZ2A

>>81
確かにライターの力量不足は否めないよな。総代やらすにしても唐突すぎたし。
ま、俺はあれくらいで満足だけど
「ゲーム」としての完成度が決して高くないことは分かっているさ。
なんでこんなにスレが伸びているのかは不思議なくらいだ。

ではそろそろ俺も眠くなっちまったんで落ちる。流石に不毛な気がするし・・・
明日も気が向いたら顔出します。

84 ：なまえをいれてください：04/11/21 02:26:48 ID:3RCMihsE

女だとバレたあとで男言葉使われてもキモイだけなんで
明日は普通に女口調でいいよ

85 ：なまえをいれてください：04/11/21 02:28:28 ID:cAomIoUS

つまりだ。ID:xyK2pZ2Aが訴えたいのは、

キャラ立ってたし、キャラ同士の事は脳内補完すれば問題無いじゃん。
ＲＥＳシステムやストーリー展開については今回は試運転（本番は次回で）と見なせばいいし、
戦闘の難易度や音楽なんて個人の好みだろ。
スタッフの意識の高さ云々はゲームそのものとは関係ﾅｲ(・∀・)
だから自分は　転　生　が　好　き　と　言　え　ま　す　。

と。

86 ：なまえをいれてください：04/11/21 02:31:59 ID:7jY6UmHZ

誰がどうプレイしてもクソゲーだったが。
先日友達から「絵が綺麗なゲーム買っちゃったよ！
『転生学園幻蒼録』だって。すごい楽しみ～」ってメールが…ｶﾞｸﾌﾞﾙ…

87 ：なまえをいれてください：04/11/21 02:38:02 ID:ZYHkjr02

>>85
なんすか、それ。いわゆる有料ベータテスト？
寝言は寝てからいってくださいよ。
ベータ版ならベータ版だって先にいえよ
そんなセロテープのモン誰が買うかよ。

って反応が普通だと思うが――
金払ってでもベータテストやりたい人っているんだね…
ちょっと尊敬、なりたくはないが。

88 ：なまえをいれてください：04/11/21 02:39:08 ID:ZYHkjr02

ごめん、セロテープじゃなくてセロテープ以下だね…

あと、外に吊るせばカラスぐらいは追い払えるかもしれないね。
ちょっとは価値があるかも。

89 ：なまえをいれてください：04/11/21 02:48:52 ID:VACLeq9U

キャラ物だからシナリオがあっさりの方がいいと言うのはおかしいんじゃないか。
サクラ大戦なんかがいい例だが、よく出来たキャラゲーって言うのは
どれもある程度しっかりしたシナリオ、世界観が土台になってる。
それに、転生はテキスト、イベント共に量が少なすぎる。
キャラ紹介では宝蔵院は親父殿が苦手だとか、凛は女生徒に大人気だとかいろいろ
設定があるけど、ゲームの中でそれらが回収できてないだろ。
転生はキャラ重視といっておきながら、キャラを掘り下げようともしないシナリオを擁護するってのは
おかしいと思わないのか？

90 ：なまえをいれてください：04/11/21 02:51:21 ID:CxgfVYCL

>>81
＞なんでこんなにスレが伸びているのかは不思議なくらいだ。
それは期待していた人達が多かったから。
中々魔人の新作は出ない、そんな時に魔人の発売元から出る伝奇ジュブナイル風のゲーム。
いやでも期待は高まった、魔人スレの住人との衝突が有った。
その結果、出来たのはアレだからね。
それと九龍が出たのもスレが延びた一因だな。

あと、ジュブナイルでもジュヴナイルでも意味は通じるがね。
一々目くじらを立てるほどの物ではないと思うが。

91 ：なまえをいれてください：04/11/21 02:54:00 ID:XHa7pxZ9

>>50
日本一ソフトウェアのことはよくわからんが
購入者をなめた発言だってのはわかる

92 ：なまえをいれてください：04/11/21 03:19:37 ID:Dpbh7eG8

スレが延びている理由って
そりゃあやっぱ、クソゲーすぎて忘れられないからなんじゃ。
怨み骨髄、というか。

93 ：なまえをいれてください：04/11/21 03:34:41 ID:Dsd0NnXe

伸びてるっつても後からでたゲームにおもいっきし抜かれてるけどなー

94 ：なまえをいれてください：04/11/21 03:53:13 ID:rrsDSGHu

>>70
誤解のないように補足しておくけど、
転生のゲーム中で「使用される」データに６月の天使に関係するものはないです。
使いまわしは当然なし。

エロＣＧだけでなく、てっきり「未使用のボツ背景画像」だと思っていたものの中に
６月の天使の背景画像や、それを少し弄ったものが混ざってたというだけ。

おそらくは制作中、テスト表示させるものとして使ったもの。
（消してないのは怠慢と言えるかもだけど、それ自体は普通のことのはず）
もちろんエロＣＧもね（よりによってなんでエロＣＧでテストすんだよとは思うけど）。

エロ入ってるのはまずいが、データ解析ユーザーを必要以上に意識する必要はないと思うし。

ゲーム内容がアレだからそこを叩くのは良いけど、
強引に捏造したり、勘違いまでそのままにしておくのは良い傾向じゃないかな、と。

95 ：なまえをいれてください：04/11/21 04:11:56 ID:bw9NQole

xyK2pZ2Aに小説版の感想も聞きたいところだ。なんか想像はつくけど。w

96 ：なまえをいれてください：04/11/21 04:39:37 ID:TpPn3AY9

まぁ転生がそんなに面白いのなら、魔人や九龍に比べて面白いかって聞きたいね。
発売前はあれだけ今井ゲーと比べられたんだし。

97 ：なまえをいれてください：04/11/21 04:51:32 ID:rrsDSGHu

とりあえず音楽や戦闘難易度に関しては自分も置いといてるな。

確かに某ゲームを意識したＯＰと、他にはＥＤ以外記憶に残るものはなかったけど、
元々ＢＧＭをあまり気にしない自分はさほど気にならなかったし。
そりゃ、音楽も良いにこしたことはないし、加点減点材料であることは否定しないが。

しょぼくてゲームの盛り上げに関与しないレベルでも、ひどく邪魔にならない限りは別にいいさ。
……総代のあのシーンは別として。

戦闘も、他の部分が精神的ダメージ大きすぎてあんま気にしなかった。
魔人だって大味と言えば大味だし。
属性とか急所とかがしっかりしてたけど、旧校舎行かずとも後半は……。
朧の螺旋洞で完成度の高さに改めて感心したけど。

転生はバランスよりも、不便なシステムの方が気になったよ。
フリーカーソルじゃないとか、技の攻撃力が数字見てもさっぱりとか、
吹き飛ばしが何セル飛ぶのかわからんとか。
アイテム持ったまま総代やばらっちが消えるとか。
なんとなくファミコン時代を思い出す不便さ。

98 ：なまえをいれてください：04/11/21 04:58:08 ID:aT+RMAZW

>>96
魔人・九龍⇒キャラが不気味でＦＡされるだろうよ
キャラ萌え腐女子らしいから

99 ：なまえをいれてください：04/11/21 05:31:38 ID:cpdQtS65

洋物ｴﾛﾋﾞﾃﾞｵに慣れてる自分としては場に合わない音楽なんか気になりませんが何か？

…ｳｿ、ｺﾞﾒﾝ。総代のｼｰﾝ以降は愛想尽かして音消してﾗｼﾞｵ聞いてたんだ…orz

100 ：なまえをいれてください：04/11/21 05:56:43 ID:AcRW2Y6T

どうやら薔薇厨はこのスレに来てマンセーしているのは自分ひとりとわかって
沈黙したみたいです

101 ：なまえをいれてください：04/11/21 06:03:34 ID:AcRW2Y6T

>おそらくは制作中、テスト表示させるものとして使ったもの。
これ既に色々と法律違反にはいる。自社の製品ならまだしも他社の製品だぞ

>（消してないのは怠慢と言えるかもだけど、それ自体は普通のことのはず）
すまん。すでにそれ自体普通じゃない

つか>94さんは、和田Pか関係者さんですか？
なんか必死に弁解しているように見えるんですが

102 ：なまえをいれてください：04/11/21 07:19:32 ID:B09I1o2W

ばらっちはどうでもいいが結奈ﾀﾝは重要。
2はエロゲーとして出せ！！
結奈ﾀﾝと制服プレイ、ｽｸ水プレイ、体操着プレイ…ﾊｧﾊｧ

103 ：なまえをいれてください：04/11/21 07:48:07 ID:1T7f3Lw5

>98
>魔人・九龍⇒キャラが不気味でＦＡ
もしプレイした上でそういう答えが返ってきたなら、
それは全ての物事を絵が自分の好みかどうか（上手い下手ですらない）
だけで判断するような、キャラ萌え腐女子の中でも底辺の人間だろうな。

九龍の腐女子向けサイト数はすでに転生それを抜いてるみたいだし
多くの腐女子も見た目に騙されるのは最初だけのようだ。

104 ：なまえをいれてください：04/11/21 07:55:12 ID:sY9JX8lE

材料（キャラ設定）だけが価値判断のすべてだってことかもな。
自分が二次創作のネタにできそうならそれだけでALLオケー、みたいな？
まぁノベル版の出来を考えれば、材料が決して悪くはないというのも
間違ってはないんだろうけどな。
ただそれだけでイイ、後は目をつぶる！ってのはな…
それはそれでゲームユーザーの一部なのかもしらんが、そういう層が
ゲームの質を腐らせてきた（その最たるものがまさに転生だろう）って
ことをちょっとは自覚してほしい気がする。
転生はそういう層をあてこみすぎた（しかも成功したと勘違いしてるっぽ）
のが丸分かりなんだよ。

105 ：なまえをいれてください：04/11/21 08:01:42 ID:jUHwgN3S

＞腐女子の中でも底辺の人間
そういう奴はまず魔人や九龍はプレイしないだろうな

106 ：なまえをいれてください：04/11/21 08:19:21 ID:JFcVmqi8

蒸し返してすまんが

＞フリーバトルに回数制限、ふざけんな
→　そんなにやり込みたいならTOとかやってくれ

これについては、発売前に　や　り　込　み　要　素　を　売　り　に　していたんだよ！

107 ：なまえをいれてください：04/11/21 08:41:49 ID:1T7f3Lw5

今まで色んな板やスレで
「腐女子のおかげで○○が糞化した」なんていう意見を見てきたが、
正直そういった意見はただの煽りというか、なんでもかんでも
腐女子に責任を押し付けたい一部のバカの意見だと思っていた。

しかし実際、転生みたいな作品が出てソレがそこそこ売れてしまった。
（魔人効果で騙された人間が大多数だろうとはいえ）
そして擁護する隙すらないクソゲーであるにも関わらず、
支持する層が確実にいるという現実と、そんな層の存在で助長される
志の低いクリエイター達の姿を目の当たりにしてしまうとな…
腐女子の存在を否定はしないけど、業界の質を招く悪質な層は心底駆逐されて欲しいよ。

108 ：なまえをいれてください：04/11/21 08:49:12 ID:sprqSRB9

　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　(二二)∠⌒_丶　 |※|
　　　　（　＾π＾）´∀｀）＿￣|
|￣￣| （　　　／￣￣(()≡≡()
| /￣ヽヽ||＿|　/￣ヽ_ヽ［冊冊］
|_| ◎　| |＿＿| ◎　| |［ニニニ］
　ヽ＿//　　　ヽ＿// ヽ＿//
「転生２が出るんだとさ」

「笑えない冗談だ」

109 ：なまえをいれてください：04/11/21 09:08:27 ID:TwMmGYg8

２か・・スタッフ変わって榊原出ないなら買ってもいいかな。
勿論否ﾐﾝは月詠に転校
まあ評判次第だが

110 ：なまえをいれてください：04/11/21 09:10:33 ID:9tUpVp3C

>107
同意。
腐女子層もユーザーの一部だから否定も迫害もしないよ。
だが、その層目当てに「萌えさえあればゲームなんか質を落としても平気」と
勘違いするメーカーは糾弾されてもしかたないと思う。
商品を送り出すプロとしてのプライドはないのか？と本気で問い詰めたいよ。

111 ：なまえをいれてください：04/11/21 09:14:44 ID:9tUpVp3C

>109
酒鬼薔薇どうなんだろね。
あのキャラ自体がどうとかは言わないが、いかにも続編狙って無理やり
後からシナリオに突っ込んだ欲目キャラっていうのが見え見えで萎えた。
個人的には２が出るにしても話は全面仕切り直ししなきゃ駄目だと思う。

小説で存在をスッパリ無視してたのは正直小気味よかったな。

112 ：なまえをいれてください：04/11/21 09:26:57 ID:TwMmGYg8

>>111
実際、あれの存在の為伊波が余計影薄くなったしな。
書き手が巧く、榊原が存在しなければそれなりに面白い題材なんだ、と思った、小説。

何か、発売前のノリが懐かしい。あの頃は幸せだった。何であんなに期待できたんだろう。

113 ：なまえをいれてください：04/11/21 09:27:03 ID:naA1YBu7

「魔人ファンが買ってくれるでしょ」って発言を読む限りは
プライドなんか微塵もないんだろーな、と。

114 ：なまえをいれてください：04/11/21 10:01:59 ID:nSaQIQAy

既製作品ファン狙いの商売てのもぶっちゃけアリかも知れんが、パクリならパクリで本家を上回った出来に
してやるとかの根性があってこそ許されることだろうと思うね。

115 ：なまえをいれてください：04/11/21 10:50:31 ID:/IeNpIBl

>>114
そういう気持ち（ゲームの出来＞＞＞売上げみたいな？）が
感じられなかったからシャウトはアスミックと縁切りしたんだろーな

116 ：なまえをいれてください：04/11/21 11:47:25 ID:7fHuZr+s

ちょっとは期待したれよ

117 ：なまえをいれてください：04/11/21 11:51:53 ID:4gttc0OP

魔人→１作目良作。ｼﾞｭｳﾞ（・∀・）ﾅｲｰﾙ!!→次回作にもジュヴナイル燃え期待。
九龍→１作目良作。ジュヴの醍醐味＋ゲームとしての楽しさ搭載→次回作にも冒険のﾖｶｰﾝ｡
転生→１作目迷作。ある意味伝説→次回作が良作だと普通すぎてなんか物足りない。電波期待。

118 ：なまえをいれてください：04/11/21 11:53:08 ID:nSaQIQAy

あれで何をどう期待しろというんだ。

119 ：なまえをいれてください：04/11/21 11:55:49 ID:0SaPu1yW

2作目が出たら、みんなきっとこういうよ。

「期　待　を　裏　切　ら　な　い　ゲ　ー　ム　だ　な」

もうただの良作じゃ納得できない。
それこそが和田Pの狙いだったんだよ！

120 ：なまえをいれてください：04/11/21 11:56:25 ID:Iy5estqg

＞転生→１作目迷作。ある意味伝説→次回作が良作だと普通すぎてなんか物足りない。電波期待。
ステラデウスが出た時に「星神2」として期待してたのと似てる…

121 ：なまえをいれてください：04/11/21 12:09:16 ID:rrsDSGHu

>>101
まだ疑惑の段階だが、
転生の製作会社は６月の天使を制作したところと言われてる。

スタジオ・クリシェはゲームの企画制作・サウンド開発を請け負う会社であり、
わかっている範囲でlalaと住所が近い。（lalaが最寄駅までしか書いてないが、同じJR三鷹駅）
もう消えていて未確認だが、
クリシェの人間が「エロゲの開発をした」と日記で言及していたという情報もあった。

まあ、これで「同会社」と断じるのは無理かもしれないが、
漏れはなんかそんな気になっちゃってたな……。
>>94で言ったことと矛盾しちゃうが。

考えてみたら、同会社だとしてもデータ入れっぱなしで売っちゃったことについては
確かにかなりまずいね。

ところで、制作中にテストで使うのもいかんの？
漏れは昔、RPGツクールやSRCで普通にやってたけど、個人の遊びと会社じゃ違うか。

ネット使ってると、著作権とか身近なわりに知らないことが多いから、
説明してくれると嬉しいかもしれん。

122 ：なまえをいれてください：04/11/21 12:09:42 ID:YB+y6c0F

星神は問題山積だけど、転生と同じ土俵で語られたくはないぞ

転生は単なる商品。
パクリ、低い志……とにかく売れればいいという姿勢で作られた。
なにがしたかったのかといえば、金儲けｗ

2は買わないが、買った人間はぜひプレイ手記を晒して欲しい。
きっと期待に違わぬデキだろうな

123 ：なまえをいれてください：04/11/21 12:15:48 ID:EfIZTtx6

とりあえずアレだ、rrsDSGHuは「漏れ」と言うな。
つか何を訴えたいのかサッパリなんだが？

124 ：なまえをいれてください：04/11/21 12:20:45 ID:IOz4nvEK

＞転生はキャラ重視なんだしシナリオはこれで十分。
＞戦う理由なんてこれで十分。
＞キャラ重視だから敵はあんなもんで良いんだって。

スタッフもきっとこんな風に考えてたんだろうなあ・・・
そりゃ酷い作品出来上がるわ

125 ：なまえをいれてください：04/11/21 12:45:45 ID:qAmOZt7F

>>121
>ネット使ってると、著作権とか身近なわりに知らないことが多いから、
>説明してくれると嬉しいかもしれん。

て　め　え　で　調　べ　ろ

126 ：なまえをいれてください：04/11/21 12:48:27 ID:rrsDSGHu

>>123
いや、別にお前じゃなくアンカー先に言ってるだけなのだが……。

昨夜飲み会から帰ってきて>>94 >>97　今さっき寝起きで>>121。
ごめん、確かに頭まわってないな。

前スレで
「転生の未使用データ中に、６月の天使の背景画像が入ってるよ」
って報告したのが自分なので、

>>70
＞・六月の天使(エロゲ)の背景ＣＧ使いまわし

に「ゲーム中で使いまわしされてるって意味じゃないぞ」と言いたかった。
なんか変な勘違いをされてるようだったのが気になっただけ。

後は忘れてくれ。
スマソ。

127 ：なまえをいれてください：04/11/21 12:54:46 ID:9lyCAiv3

>>122
商品なら購入者を満足させんと。

128 ：なまえをいれてください：04/11/21 13:00:46 ID:nSaQIQAy

>転生はキャラ重視なんだしシナリオはこれで十分。
>戦う理由なんてこれで十分。
>キャラ重視だから敵はあんなもんで良いんだって。

・郷でも一握りの特殊な人にしか見えない天魔に襲われて「やるっきゃないよ」と
　驚きもせず戦ったり
・「悪いけど拒否権ないから」の一言で当たり前のように執行部入りさせられたり
・海神様がちっちゃいヘビだったり、ていうか敵が６種類ぐらいしかなかったり
しても、オーケーな人はオーケーってことなんだな。
あのさーファミコン（スーファミですらない）時代のゲームじゃないんだからさー。

129 ：なまえをいれてください：04/11/21 13:28:21 ID:n+XtYdPp

>>128
ファミコン時代のゲームに失礼だよ

130 ：なまえをいれてください：04/11/21 13:31:29 ID:8eY4Jdsv

気のせいかな
xyK2pZ2Aの発言、前々ｽﾚあたりの471だったかにそっくりなんだが。

131 ：なまえをいれてください：04/11/21 13:34:09 ID:6Il/kw0O

昨日の夜中に暴れた者です。多分ID変わってしまっているんで証拠は無いが（ｗ
ま、本物かどうかは文章で判断してくれ。
消えようと思っていたんだが、レスくれた方もおられるんでね。
俺以外の擁護派も立ち上がろうぜ！
荒らしはお断りだがな。

132 ：なまえをいれてください：04/11/21 13:47:30 ID:AY7XBr3Y

>>131
つまるところ、
君の主張は「所詮キャラゲーなんだから他は甘めに見てもいいだろ」ってことでいいの？

133 ：なまえをいれてください：04/11/21 13:49:16 ID:6Il/kw0O

>>85
概ねそういうこと。
「訴える」なんて大げさなものじゃないけどね。
一つの意見としての話なわけだ。

>>89
シナリオを積極的に擁護はしていない。あれでもアリということ。
そりゃゲーム内で設定を全て消化できれば一番良かったんだが。

>>90
魔人って剣風帖のことか？
ならアレほどの出来のものを期待するのがそもそも間違いだったんだろうな・・・

134 ：なまえをいれてください：04/11/21 14:00:27 ID:6Il/kw0O

>>95
小説は読んでいないよ。ゲーム文庫って高いからなぁ・・・・・

>>96
魔人は剣風と外法はやった。九龍はまだだね。
今井監督には外法で裏切られたから、二の足を踏んでいる。
今回は九龍と転生で迷ったんだが、中古が安かった転生を買ったわけだ。
で、面白さなんだが
剣>>……>>外＝転生　　だな。期待を裏切って申し訳ない（ｗ

転生>剣>>……>>外法　とかは流石に思わんよ。

135 ：なまえをいれてください：04/11/21 14:10:31 ID:qRDD+6eK

>>131

136 ：なまえをいれてください：04/11/21 14:14:08 ID:6Il/kw0O

>>97
それはシステム周りが便利になれば問題無く遊べるって事だよな？
つまりシステムが特に不便に感じなかった奴らの中には、楽しめるも奴もいるということさ。

>>104
需要がある以上そういう方向に行くのは仕方が無いだろうな。
ゲームの質云々は別の話だ。

>>106
そうであるなら問題だよな。
魔人の続編であるかのような売り方、とかそこら辺は擁護のしようが無いよ。

137 ：なまえをいれてください：04/11/21 14:26:20 ID:6Il/kw0O

>>128
シナリオの浅さは、堪えられない人には堪えられんのかもしれんな。
俺の意見は上で述べたとおりだよ。キャラ重視なんで（ｒｙ

あと話の腰を折るようで悪いが、シナリオはハードの性能とはあまり関係ないと思うぞ？
ゼビウスとかドルアーガとか、世界観はきっちり出来上がっていたしな。

>>130
誰？

>>132
そういう理解で構わない。

138 ：なまえをいれてください：04/11/21 14:28:28 ID:vteW4gXj

なんていうかなー、最初はテンプレート通りの煽りキャラにしようとしたが
何を思ったかキャラを変えてみていまだにキャラが固まらずにグダグダって所かな。

139 ：なまえをいれてください：04/11/21 14:30:14 ID:PuKmvgSR

>>136
>97ではないが
＞それはシステム周りが便利になれば問題無く遊べるって事だよな？
シナリオが許容範囲だったなどとは書いてないのでは？
音楽と戦闘システムのことだけだろ>97が言ってるのは。
ゲームが面白くない一番の原因はシナリオだってのは
ここでもレヴューサイトでもさんざん言われてること。
システムが便利になったからって問題なく遊べるというわけではない。

140 ：なまえをいれてください：04/11/21 14:33:45 ID:Ba4gkXvg

女なんだってバレてんだから無理せず普通に話せばいいのに

141 ：なまえをいれてください：04/11/21 14:34:22 ID:HEemVlds

じゃあさ、6Il/kw0Oにとって転生はゲームじゃなくてもいいわけだよな。
そもそもゲーム性どころか物語すら求めてないんだから。
転生擁護派と、ここの大半のスレ住人との感覚の齟齬はそこらへんから生じてると思うんだが。
「キャラさえ良ければいいよ」って言い切れるのは、ある意味うらやましいな。

142 ：なまえをいれてください：04/11/21 14:36:08 ID:Iy5estqg

音楽と効果音って重要だと思うけどな、
アクションゲームとかでなにかやる度に耳障りな効果音が発されたら嫌になるよ、
ヴァルケソとかヴァルケンのようなものとかが駄目な例

143 ：なまえをいれてください：04/11/21 14:38:17 ID:0HuCt9W9

あんま興味ない奴にとってはどうでもいいのかもしれん＞音楽
だがシナリオまでどうでもいいってのはどうかと

144 ：なまえをいれてください：04/11/21 14:38:32 ID:P3U+V5nP

確かにやり込みゲーマーではない発言だとは思うな。
絵師のファンだとか概ねそういう人なんではないだろうか。
好みのキャラと設定資料があれば後は妄想で楽しめるとかな。

145 ：なまえをいれてください：04/11/21 14:38:54 ID:HEemVlds

キャラさえ良ければいいらしいから
きっと>142の意見は却下されるぞ

146 ：なまえをいれてください：04/11/21 14:48:53 ID:YB+y6c0F

せっかくゲームの体裁を取っているのに、キャラだけしか楽しめない
（と言っても設定だけ、魅力は画面から伝わって来ないというお粗末さ）
ソフトはプレイしたくないな。
安くもないものだし、時間のムダだし

147 ：なまえをいれてください：04/11/21 14:51:41 ID:LD7QEWlQ

まぁ何だ、何を擁護しようと理由をつけようと期待にこたえられないのは３流以下だ。
３流以下がいかにも１流ってカオしたから叩かれてるんだろ。
そりゃ、無関係な画師やらノベライズした人に対する行き過ぎた叩きもあるけどさ…

それでも、発売前と発売後のスレを見れば気持ちは理解できる。
納得はできなくても、スレ住人の期待とそれを煽る広告と、
それを裏切った転生の出来だけは理解できるな。

148 ：なまえをいれてください：04/11/21 14:53:36 ID:ihtOpEmb

ゲーム性や物語を無視して、キャラ萌えだけでゲーム買う奴なんざ
セングラでもやってろっての！

149 ：なまえをいれてください：04/11/21 15:00:50 ID:nSaQIQAy

思うんだが、キャラ萌えというのはキャラ絵・設定だけでできるものなのか？
一見可愛い絵のキャラがシナリオでｶﾞｲｷﾁ発言連発してたり無表情で閣下演説
おっ始めても萌えられるもの？
シナリオ込みで、というかシナリオ上の描写があって初めてキャラってものは
生きてくると思うんだが…まぁ、いろいろなんだな。
ゲームやらなきゃいいのに。

150 ：なまえをいれてください：04/11/21 15:07:05 ID:Loe6PowF

>>149
つ底辺腐女子スキル『妄想補完』

151 ：なまえをいれてください：04/11/21 15:13:49 ID:uC+BSkkM

>シナリオを積極的に擁護はしていない。あれでもアリということ。
>そりゃゲーム内で設定を全て消化できれば一番良かったんだが。

アリって…
夕暮れの海岸でふいんきを変えようとしてスルーされる場面とか、
真田がいきなりまともにしゃべりだす場面とか見てもそう感じるのか…
あれがアリと感じるのならもう何も言うことはない。
君の感性は俺とはかけ離れてるようだ

152 ：なまえをいれてください：04/11/21 15:15:40 ID:P3U+V5nP

さすがに一周くらいはプレイしてるのでは。

153 ：赤兎馬 ◆C.tsdoo9UQ ：04/11/21 16:10:01 ID:bmMCNhdc

ヒヒーン（最近ありがちな裏設定に凝ったゲームと比べても
　　　　　　ゲーム内では特に意味の無い裏設定が盛り沢山
　　　　　　しかもそれが前面に押し出されている
　　　　　　転生について、神子について、説明が少なすぎ

　　　　　　ゲーム内設定にしても、説明が不足しすぎ
　　　　　　プレイヤーを置いてきぼりにして進むキャラ同士の会話

　　　　　　小説を例に出しても、素材は悪くなかったと思う
　　　　　　だけど調理の仕方が悪いとここまで不味い物が出来る

　　　　　　そして「続編で補えば良い」という考えは某会社の追加キット並にユーザーをなめてる）

154 ：なまえをいれてください：04/11/21 16:32:23 ID:IOz4nvEK

ペンタがいきなり仲間になるのとかもな。

まあ、好意的に解釈して、
6Il/kw0O姐さんは、プレイして、キャラに何かしら光るものを見つけた、と。
だからキャラゲーとしては及第点を挙げたい、と。

んじゃあ不満はないのか？キャラゲーならキャラゲーなりに、製作者に対して
「おいおいここはもうちょっとしっかりやれよ」という気持ちは抱かなかったのか？
キャラに愛着ができたなら、その描かれ方に対して、不満や物足りなさは感じなかったのか？

なーんか矛盾しているというか、もしかしてそちらの「キャラ萌え」の感覚って
「思い入れが出来る」「心に残る」じゃなくて
「使い捨て（萌えるという行為が目的で相手は誰でもいい）」なのかなーという印象。

155 ：なまえをいれてください：04/11/21 17:02:52 ID:P/uja9Q5

・・・もうやめて欲しい
クソゲーでも好きなら好きでいいと思うけど
読んでて切ないよ・・・

156 ：なまえをいれてください：04/11/21 17:16:37 ID:wB5NKvzy

>>154
姐さんってナニヨ

157 ：なまえをいれてください：04/11/21 17:17:32 ID:BD8LeV8q

シナリオがあれはあれでアリ、とか言ってる人達に（確か過去スレにも幾人かいたよね？　いたような気がする）
前から訊いて見たいと思っていたんだけど、

「以前から何度も雑魚天魔を殺っていた」みたいなことを言っておきながら、
初戦闘時に初遭遇のような反応をする幼馴染

1話前どころか、一言前にすら矛盾する言動をかましまくるキャラ達

7話の総代vs法眼に代表される唐突なチャネリング

等の数々に、本当に何も感じなかったのだろうか？
「大なり小なりシナリオとは、ライターからユーザーへの押しつけであり一方通行は当たり前」
みたいなこと言ってた人もいたような気がするが、
それ以前の問題として、日本語として文章が成立していない。という事実も「アリ」なのだろうか？
一体、「どこからどこまでが『アリ』なのか」本当に一度具体的に訊いてみたい。

そんな自分は、外法も普通に楽しめて、閣下は閣下として萌えた少数部族の人間なのだが、
このシナリオは絶対に認めることはできない。

158 ：なまえをいれてください：04/11/21 17:53:55 ID:TpPn3AY9

もうシナリオはチョンライターに日本神話もの書かせたせいで日本語から
成立しなかったで良いよ…。
どうせ将門塚何て参ってないだろうからチョンライターは将門にたたられて死んでしまえ。

159 ：なまえをいれてください：04/11/21 18:05:00 ID:rrsDSGHu

>>139
代弁ありがとう。
全くそういう意味です。

>>148
もちろん戦闘用グラップラーの略だよな？

160 ：なまえをいれてください：04/11/21 18:14:13 ID:rrsDSGHu

そういや、
発売前(ﾟ∀ﾟ)
発売後(´･ω･`)(#ﾟдﾟ)
の流れはなんかセングラに酷似してるな。

じゃああれだ、転生２では前作の主人公である空気はもう死んでる可能性が高いな。

ｺﾞﾘｶが「神子になると能力の負荷で寿命を縮めたり、宿命的に逝ってしまうことが多い」
と言ってたし、宿命的な交通事故か何かで。

転生２は、空気の追悼式で閣下が演説をぶちかますところから始まる。

161 ：なまえをいれてください：04/11/21 18:27:23 ID:Iy5estqg

そして何故か主人公との美しい思い出が語られていくわけですね。
プレイヤーはいやいやこんなのなかったでしょ！とビュティやピヨ彦っぽくつっこんだりして。

162 ：なまえをいれてください：04/11/21 18:31:15 ID:cozbY0PY

その後は転生學園プレリュ－ドですか。

163 ：なまえをいれてください：04/11/21 18:36:21 ID:9dO1YEEP

>神子になると能力の負荷で寿命を縮めたり、宿命的に逝ってしまうことが多い

まるで菩薩眼の女みたいですね　なんて、既出だろうことを言ってみるテスツ

164 ：なまえをいれてください：04/11/21 18:40:20 ID:aJ8CxUUF

まぁ今さらですな>163

165 ：なまえをいれてください：04/11/21 18:46:15 ID:YjRc+WAF

つーかそもそも空気の為に追悼式なんてやってもらえるのだろうか？
空気の存在意義は神子としての力のみだから
死んじゃったら何事もなかったようにスルーされそうだが。

166 ：なまえをいれてください：04/11/21 19:04:57 ID:tMyJE2E4

そういやＥＤなんで里をでてったんだっけ…覚えてないよ

167 ：なまえをいれてください：04/11/21 19:05:38 ID:I6M8Mt5C

初退魔での伽月の言動にしても鎮守人絡みの郷の役目にしても執行部参加の
くだりにしても、引き合いに出すのはよくないが、ノベル版は初めて見る天
魔に怯んだり執行部入りを拒否したり、鎮守人の必要性に悩んだりしていた。
物語の説得力って、そういう過程があって生まれるんじゃないか。
ゲームの方は各シーンの整合性がまるでないし、それらの経緯も独自の世界
観も、ユーザーに納得させようという気もさらさらない気がする。
あれで納得させられるだけのものを書いたつもりでいるのなら、プロ失格。

168 ：なまえをいれてください：04/11/21 19:07:23 ID:9dO1YEEP

張せんせーの転生２がやりたいよー
ものっそ糞なのがやりたいよー

169 ：なまえをいれてください：04/11/21 19:14:47 ID:rrsDSGHu

>>165
じゃあ「数十年ぶりの神子が死んじゃった」残念会で。

関係ないが、突然の衝動にかられて
これから市内のＰＣゲーの中古扱ってる店で６月の天使探してくる。

行ってくるぜ。

170 ：なまえをいれてください：04/11/21 19:23:17 ID:tMyJE2E4

>>169
身を滅ぼすタイプだな…ノシ

171 ：なまえをいれてください：04/11/21 19:27:10 ID:2YtDVkAO

空気が死んだら、ガルマよろしく士気高揚の為の追悼式をされそうな気がするな。
もちろん閣下の演説つきで。
これで閣下は名実ともにギレンになるな。

172 ：なまえをいれてください：04/11/21 19:40:34 ID:HRA4P6Mf

転生２は、閣下の、閣下による、閣下のためのシナリオを
腕によりをかけて、アレが書くはずです。

173 ：なまえをいれてください：04/11/21 19:42:02 ID:I1MpI1ff

【平成16年】クソゲーオブザイヤー2004【年末】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1100935093/

みなさんバシバシ投票してくださいね

174 ：なまえをいれてください：04/11/21 19:56:37 ID:Bm4eKi+x

ところで159は
>>>148
>もちろん戦闘用グラップラーの略だよな？
が面白いと思って書いているんだろうか

175 ：なまえをいれてください：04/11/21 20:23:44 ID:7cS57zO0

転生ファンはいいよな。
小説出るわアンソロたくさん出るわ公式は頻繁に更新するわ…
俺の好きなゲームはそんなの滅多にないから羨ましいよ。

良作ゲームに限ってストイックな商売の仕方するから少し物足りない。
いいな、転生はこれでもかってくらいに風呂敷広げてくれて。
そんあ転生を好きであれたら…というか、好きになれるようなゲームであったら
今頃結構投資していたと思うが残念ながら人生そうそう上手くはいかないもんだな。

176 ：赤兎馬 ◆C.tsdoo9UQ ：04/11/21 20:27:52 ID:bmMCNhdc

>175
ヒヒ～ン（〔商売〕＞＞〔製作にかける情熱〕な所の方が、関連物に力を入れるからね）

177 ：169：04/11/21 20:38:14 ID:rrsDSGHu

なかった……

ttp://up.isp.2ch.net/up/ba630bbfbf3b.jpg
どうしようorz

>>174
>>148は聖学電研ネタだと思ったんだが、違ったのか？＜セングラ＝戦闘用グラップラー

178 ：なまえをいれてください：04/11/21 20:50:56 ID:sprqSRB9

　　∧∧∧∧∧∧∧∧
　　( (-( -( - ( -д(　-д)
　　（つ（つ/つ/／　　二つ
ﾊｧ─) .| /（ヽノ　　ﾉヽっ ─･･･
　　　∪∪とノ(／￣　∪

　　　　　　　　　　　　∧∧
　((　 (＼＿ ∧∧∧∧∧Д)っ
　　　⊂｀ヽ( -д-)　_)д-) )　　ﾉﾉ
　　ヽ　⊂＼　　⊂ ）　　＿つ
ｽｩ──(／（ /∪∪ヽ)ヽ)　ﾉ ──
　　　　　　∪￣(／￣＼)

　　　　　(＼　 ∧∧　ｶｯ
　　　　　　< ｀(　ﾟДﾟ)
　　　　　　　＼　ｙ⊂ ）
　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　　　∪￣￣￣＼)
　　暗黒太極拳!!

179 ：なまえをいれてください：04/11/21 21:16:58 ID:EGSE1USG

>>175
そうみえるかもだが案外関連商品出てないぞ？
転生発売までの経緯やゲームの出来が原因かね

180 ：なまえをいれてください：04/11/21 21:39:42 ID:8RYdctt+

そういえば、戦う（に限らないけど）理由って奴がこんなに放置された作品ってあまり見たことないなあ。
そりゃ転生みたいにその場しのぎの理由でやり始める奴は沢山あるけど、
最後まで変化無し、もしくは変わったかどうかも解らんだなんて、旋風の橘とか、ガソダム種くらいしかうかばねー。

181 ：なまえをいれてください：04/11/21 21:40:47 ID:6ZfMWtqM

セングラ⇒センチメンタルグラｒｙだと思ってた
なんで腐女子にすすめるのかわからんかった

182 ：なまえをいれてください：04/11/21 21:52:34 ID:HUJez1t0

日本語の使い方からしておかしいからなこのゲーム。

183 ：なまえをいれてください：04/11/21 21:56:58 ID:oNVVWoZm

腐女子・ウザい女２ちゃんねらのガイドライン7
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1098628868/l50

184 ：なまえをいれてください：04/11/21 21:58:28 ID:rrsDSGHu

>>180
最初はその場しのぎだけど、そのうちに目的ができてくるというのもジュヴナイル。
魔人だって最初はわけのわかんないうちにだったし。

>>181
いや、それで合ってる。
本当はセンチメｎ（ｒｙ　だけど、それを誤魔化したってだけで。
ヘルシング描いてる人の古いマンガで「進め!!　聖学電脳研究部」というのがあって、
その中で使われてたネタ。＜セングラ＝戦闘用グラップラーの略だけどね

さて、櫻姫をｲﾝｽｺするか……。
どうせなら確実に転生と繋がりのありそうな６月をやりたかったんだが。

185 ：なまえをいれてください：04/11/21 22:06:07 ID:eKhh0cUd

体験版なら前スレに貼られてるぞ

186 ：なまえをいれてください：04/11/21 22:12:48 ID:0SaPu1yW

>>184
ttp://xes.plala.jp/demo1/g0315/

あいよ、体験版

187 ：なまえをいれてください：04/11/21 22:25:29 ID:AcRW2Y6T

>184
ﾀﾌﾞﾝ、ｲﾝｽｺできないぞ。出来たとしても途中でオチる
バッチあてても落ちる。すばらしい糞ゲーだ
苦労して読めたシナリオも転生と似たり寄ったりだし

188 ：なまえをいれてください：04/11/21 22:28:40 ID:rrsDSGHu

>>185-186
ありがとう。
でも途中までだがプレイ済みなんだ……。

ＣＧモードとか、
「選択肢を選ぶのではなく、感情を選択する」という件のシステムを見てみたかったんだけど、
前者は当然として、後者も入ってないようだったんで。

櫻姫、開始五秒の感想。
６月の天使体験版＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞櫻姫
ネタとしての特攻でもやめておいた方がいい。
１５００円前後なら６月の天使は買ってもいい気がするが、櫻姫は５００円でもｲﾗﾈ。

189 ：なまえをいれてください：04/11/21 22:39:19 ID:rrsDSGHu

>>187
うん……今のところ強制終了はないけど、
文章やキャラの電波っぷりは確かに転生風。
こりゃ本気で張先生が書いてても不思議じゃないですな。

190 ：なまえをいれてください：04/11/21 23:29:19 ID:zKQTEoFC

>179
たまたまノベルが異様に好評だった・アンソロ続けて出たから目立つだけかと。
いや待て、コミック版も出るには出るがカット予告の段階でさえ地雷臭漂う絵だしな。
アンソロも質は決してよかないし。
ノベルも未プレイ者をゲーム購入に走らせたらしいから、出来がいいってのもよしあし。

191 ：なまえをいれてください：04/11/21 23:30:04 ID:9dO1YEEP

牛車だと思ったら車だった
朝食だと思ったら夕食だった
産まれたと思ったら産まれてなかった
将門公だとおもったら将門公が憑依したビルだった

192 ：なまえをいれてください：04/11/21 23:33:23 ID:TpPn3AY9

将門公だと思ったら大阪城と合体した味皇だった。

193 ：なまえをいれてください：04/11/21 23:38:38 ID:b3QhWyvA

支配者になると思ったら東京の椅子だった？

194 ：なまえをいれてください：04/11/21 23:46:56 ID:rrsDSGHu

神子になって一躍重要人物かと思ったら閣下の道具だった。

「神子……伊波君の意思に従います」
とか言いつつ、閣下や他の仲間の後を無言でついていっただけの気がするよ。
最後に思い出したかのように「これで良かったんですよね？」と言われても……。

195 ：なまえをいれてください：04/11/22 01:35:15 ID:E7UA+4ta

アバチュ２のロアルドがラギーと被る。

196 ：なまえをいれてください：04/11/22 01:50:42 ID:sQv9cAf0

でも、俺は閣下のスクール水着で抜きました

197 ：なまえをいれてください：04/11/22 01:52:14 ID:FH/olhvh

>>188
秋葉原で1800円くらいで売ってるのこの前見た
1500円以下でも買えるとこありそう

198 ：なまえをいれてください：04/11/22 03:13:03 ID:aSx9/zCU

>>195
ロアルド＝ラギー
ヒート＝ナギ

199 ：なまえをいれてください：04/11/22 09:46:15 ID:I+CaMZCp

いまさらだけど>１の櫻姫情報みてきた
詳細情報の文、薔薇厨と似てるな…電波同士で似てるだけかもしれんが

200 ：なまえをいれてください：04/11/22 11:48:24 ID:z92e1oVl

荒らしはたいてい同じような文章書くよ。句点が多かったり改行が変だったり。
幻水や転生その他いろんなスレでそういう奴見たから間違いない。

201 ：なまえをいれてください：04/11/22 15:47:50 ID:la55VT/g

ところで相陣連技のキャラ組み合わせについてはどう思うよ。

個人的に、納得してもいい気がするのはペンタファングくらいしかないと思った。
空気×ｶﾞｲｷﾁ（一応幼馴染）や、空気×御神（一応友達？）すら
妙な違和感が拭えないのは何故だろうか。

あー、そういえばワカナスの桃源の睡夢とやら、
何度も使ったのに結局ワカがなんて言ってるのかわからなかったなあ。

202 ：なまえをいれてください：04/11/22 19:53:34 ID:l1G+udtv

そういや今日、仕事先（本屋）でASUKAの最新号流し読みしてきた。
絵は拙いが、予想を遥かに上回るいい仕事してると思った。
まぁ、比較対象ががちゃぐわらなシナリオなんだから判断はもの凄く甘いけど。

ストーリーはゲームとはもう完璧に別物。
総代はイナミンの実力や、彼が本当の神子であることを見抜いていて
イナミンをしつこく執行部に勧誘するもずっと断られ続けてるという設定。
イナミンのキャラも、張先生の脳内イメージとは全く別のキャラになってる。ノット空気。
なんというか、妙に世を拗ねてるというか冷めてるというか…ダルくないアロマ？
でも、ちゃんと見てる人は本当はいい人（若に「いつも花に水やってくれてるのキミでしょ？」みたく言われる）
だと理解してる、みたいな感じ。あと、両親の話とかも出てきた。
ガイキチもいい子だよガイキチ。ちゃんとヒロインしてる。
そして私の見落としかもしれんし、来月以降何かあるのかもしれないけど

ばらっちは　出　て　き　ま　せ　ん　で　し　た　。

203 ：なまえをいれてください：04/11/22 19:54:42 ID:caV3odKX

幼馴染は一人でなんか喋ってるだけだし御神は色が合わんからかな

204 ：なまえをいれてください：04/11/22 20:11:51 ID:MNAAQFpH

>>202を読んで・・・
やべぇ、面　白　そ　う　だ　！

205 ：なまえをいれてください：04/11/22 20:27:45 ID:QwKqsGd7

糞ノベルに続いてまたばらっち無視か・・・。氏ねよその三流漫画家。

206 ：なまえをいれてください：04/11/22 20:30:28 ID:Axbk2yTp

やっぱ伽月がヒロインなのか……
なんか↑読んでて思ったが、ゲームじゃなくてノベルの漫画化みたいだなw
とりあえずがんがれ漫画家。電波に負けるな。

207 ：なまえをいれてください：04/11/22 20:37:21 ID:DvNo4Dxb

ばらっちって誰？

208 ：なまえをいれてください：04/11/22 20:41:37 ID:Axbk2yTp

赤い電波。

209 ：なまえをいれてください：04/11/22 20:47:06 ID:1F78CRNJ

小さい電波。

210 ：なまえをいれてください：04/11/22 20:56:16 ID:QwKqsGd7

おまえら、クソゲーオブザイヤーに集団多重投票しすぎ。
そろそろ向こうでウザイと思われるよ。

211 ：なまえをいれてください：04/11/22 20:57:31 ID:6D9GrZjF

クソゲーなんて滅多にあるもんじゃない
偏ってしまうのは仕方ないよ
俺は１回しか投票してないしな

212 ：なまえをいれてください：04/11/22 20:58:42 ID:DvNo4Dxb

>>208-209
ああ、なるほど。
ストーリー引っ掻き回しといて収拾すら即かない電波ショタの事か・・・
あれは一体なんだったんだ？　続編で明らかになりますって仕様だろうが・・・続編ｲﾗﾈ！

213 ：なまえをいれてください：04/11/22 21:00:38 ID:DvNo4Dxb

205 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：04/11/22 20:27:45 ID:QwKqsGd7
糞ノベルに続いてまたばらっち無視か・・・。氏ねよその三流漫画家。

210 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：04/11/22 20:56:16 ID:QwKqsGd7
おまえら、クソゲーオブザイヤーに集団多重投票しすぎ。
そろそろ向こうでウザイと思われるよ。

ID:QwKqsGd7　って……アレ……？
もしかしてキャラ萌えの人ですか？

214 ：なまえをいれてください：04/11/22 21:06:20 ID:GttYJG6A

良ゲーは未だに決めかねているが、クソは迷いなくレスできた。
「これまで買ったソフト」という括りでも逝けるかもしれない、当然今年の
ワーストだ。

215 ：なまえをいれてください：04/11/22 21:07:32 ID:Axbk2yTp

>201
ナギラギコンビのやつって英語だったけどさ、キャラガイドでセリフみたら
すっげー直訳のザパニーズイングリッシュでﾜﾛﾀよ。excite翻訳みたいな？

216 ：なまえをいれてください：04/11/22 21:07:54 ID:XXDrr5H+

>>211
その滅多にあるもんじゃないクソゲーに
発売日特攻してしまったわけだな、俺は

217 ：なまえをいれてください：04/11/22 21:09:24 ID:1F78CRNJ

無茶苦茶なストーリーを原型残したまま修正する為に必要だった最小限の犠牲なんだろう
ばらっち萌えのお腐れ様も哀れだな。

・・・「原作のどこが悪いの？」と言えちゃう方なら他メディアに興味持たない方が良い

218 ：なまえをいれてください：04/11/22 21:13:52 ID:la55VT/g

今日本屋に寄ったけど、なんかの増刊に乗ってる方の話を読んで帰ってきてしまった。

そっちも出てたのか。
ASUKAって見たことないんだけど、
やっぱ少女漫画のとこに置かれる雑誌？

あと、サンデーＧＸ。
燃えよペンでなんとなく転生を思い出した。

「ここでシナリオとスケジュールを大幅に変更するということは、
　映画を作るのをやめろということなんですよ！　目をつぶるべきなんです！」
「いいんですか、それで」
「よくない場合もある。そのために私たち監督がいるんです。
　能力のない監督だと、取り返しのつかないことになることもあります」
（た、確かにある……！
　『これ、途中で誰かヤバいと気づかなかったんだろうか』と思ってしまう作品が！）

おおむねこんな感じだった……ﾊｽﾞ。
スタッフのごく一部には「やばい、絶対やばいよこれ」と気づきつつ、
「でも今更もうどうしようもないし……」と思ってる人はいたのかな。

シナリオ書いてる本人の張や、和田Ｐと監督は確実に気づいてなかったと思うが。

219 ：なまえをいれてください：04/11/22 21:14:15 ID:KTp/BMQ+

2の情報まだー？('A`)

220 ：なまえをいれてください：04/11/22 21:17:39 ID:la55VT/g

>>215
キャラガイドにはセリフ乗ってるのか。
差し支えなければ、ワカナスの技で
ワカが何て言っているのか教えてもらえないだろうか。

「はい！　（なんとかかんとか）　の力、みせます！」
と言ってるところ……どうしても聞き取れないよorz

221 ：なまえをいれてください：04/11/22 21:23:30 ID:OBzeLW1z

持ってないけど多分その「なんとかかんとか」の部分は「金生水」かと。

222 ：なまえをいれてください：04/11/22 21:25:06 ID:yInSzOoN

215じゃないが答えてみる

なす「若林っ！」　ワカ「はい」　なす「相生にならいて」
ワカ「金生水の力、見せます！」　全員「国色天香桃源の唾夢」

だそうです。

223 ：なまえをいれてください：04/11/22 21:25:55 ID:CwsZkuRI

QwKqsGd7の再登場きぼん

224 ：なまえをいれてください：04/11/22 21:33:10 ID:la55VT/g

>>221-222
即レスありがとう。
そういえばﾅｽが金で若が水だったっけ。

よく考えたら直前のナスのセリフも聞き取れてなかったんだ。
「○○にならびて」って聞こえてたよ('A`)

225 ：なまえをいれてください：04/11/22 21:43:41 ID:3jhLpeoO

>218
ASUKAは思い切り少女マンガ雑誌。
燃えよペンの話は、コンコルド錯誤みたいな話だな。
転生もコンコルド錯誤の結果か。はぁ

226 ：なまえをいれてください：04/11/22 21:43:47 ID:AzmnNxeC

転生はやった事ないんだけど
なんかすごい技名ですね…読みにくい。

227 ：なまえをいれてください：04/11/22 21:47:20 ID:6o0PPpyG

転生もう発売から半年たつのか・・・・・・・
魔人の名残を期待して発売日にソフマップ
に逝ったのが懐かしい・・・・・・・・・・感想は言うまでもないな(´･ω･`)

まあゼノ２があったから俺的にはキング　オブ　糞ゲー２００４ではないが

228 ：なまえをいれてください：04/11/22 21:53:24 ID:xDbpKubD

>227
邪神モッコスの破壊力はなかったからなw

229 ：なまえをいれてください：04/11/22 21:56:51 ID:9gH97T9i

邪神閣下の破壊力も凄かった

230 ：なまえをいれてください：04/11/22 21:58:06 ID:xDbpKubD

ところでコミック、どの程度の期間もらって仕上げたのかなぁ。
結構短時間でやらされるもんっぽいけど（ノベルの人のはプレイ時間
含めて二ヶ月強？）、それだけの時間であの電波シナリオを料理した
ってことでとりあえずGJコールしとくぞ。＞漫画家さん

231 ：なまえをいれてください：04/11/22 21:59:37 ID:9gH97T9i

～～～～　萌えオタの特徴。～～～～～

それは主に嫌悪、逃避、自己正当化の３つから成り立っています。

【嫌悪】
■とにかく美形・カッコいい男が大嫌い
　美形・カッコいい男キャラが出るとすぐ内容問わず「腐女子向けだ」と。
　（一般人にとって漫画のキャラがカッコいいのは普通であり、
　腐女子でなくても普通の女なら美形は好きだという
　ごく常識的な現実を受け入れたがらない。）　
　
【逃避】
■その癖好きな女キャラは儚げで弱々しいｗ美少女、幼女
　（自分が無条件で絶対的優位に立てる存在）　
　そして好きな男キャラは無骨、男臭い、オヤジ、ブサイク等
　（容姿が醜いのに活躍できるというキーワードに自らを投影）
　イラスト系HPなどを持っている場合どうみても同一世界に存在しないであろう美少女と
　無骨、ブサな男キャラが９：１くらいの割合で置いてあったりする。

232 ：なまえをいれてください：04/11/22 22:01:21 ID:9gH97T9i

　【自己正当化】
■わざと異常犯罪者ぶったような書き込みをする。
　（今日、○○ﾀｿの毛も生えそろっていないワレメにﾃｨﾑﾎﾟを擦り付けましたﾊｧﾊｧ等
　　面白いと思っているらしい。）
■アニメキャラといわないで「３次元」という言葉を持ち
　女性を「二次元」ということで、アニメキャラと女性を同一のレベルで語る。
（自分ではバーチャルリアリティの世界観に入れ込むのは駄目人間、
　という社会通念の価値観の逆転化を図っているつもり。
　ただ本当のキモオタが言っている為、駄目人間という
　社会通念を自ら体言していることに気づいていない）

次からテンプレに追加

233 ：なまえをいれてください：04/11/22 22:06:26 ID:la55VT/g

>>225
＞ASUKAは思い切り少女マンガ雑誌。
ありがとう。
やっぱりそうなのか、気になるけど立ち読みはしづらいなあ。

＞監督
予算やスケジュール、各パートの進行度をきっちりおさえておいて、
このまま行けば日程と作品内容はどのくらいのものになる、
と正確に計算できる人じゃないとだめなんだろうな。

「今ならまだ引き返せる、この部分は破棄してやり直そう」
「ここまできたらもう引き返せない。
　しかし、多少の無理を押しても最低限ここだけは手直ししないと、とんでもないことになる」
というバランス感覚とか。

しかし、続編やインタビューの内容は本気なのか和田Ｐ。
ここまで来てさすがに気付いたかもしれない監督やスタッフに逃げられやしないのか。

それともエロＣＧ事件で開発のクリシェと縁を切って別会社に依頼するのか。
まさかあの事件は、続編まで作らされないようにとクリシェ側が先手を打った安全弁で
実は内部告発だったのか。

234 ：なまえをいれてください：04/11/22 22:09:15 ID:DvNo4Dxb

ええと……　ID:9gH97T9i　＝　ID:QwKqsGd7　でよろしいのでしょうか……？
このスレとあんまし関係無いテンプレな気がするし
むしろ腐女子の方が転生キャラを好きなんじゃないかと

235 ：なまえをいれてください：04/11/22 22:19:31 ID:QwKqsGd7

>>231-232
禿藁ｗ

236 ：なまえをいれてください：04/11/22 22:21:30 ID:xDbpKubD

おっ来た来た

237 ：なまえをいれてください：04/11/22 22:23:49 ID:DvNo4Dxb

>236
二匹来たのかな？
それとも別ＰＣだったりしてね。

238 ：なまえをいれてください：04/11/22 22:23:59 ID:yF9Eb6p7

あの程度でもそこそこ売れると分かったんだから、
転生２はもっと手抜きしても大丈夫と思ってるんじゃないかな。
キャラ絵だけで十分なんだし、その方が開発費がかからずに利益が出る。

239 ：なまえをいれてください：04/11/22 22:32:28 ID:DvNo4Dxb

おっと、ID:9gH97T9i　は腐女子召喚の為に貼っただけだったか。
他のスレで転生は糞だと言う同士だったのに気付いた。

240 ：なまえをいれてください：04/11/22 22:38:59 ID:CwsZkuRI

>>235
バカさらしあげ

241 ：なまえをいれてください：04/11/22 22:39:08 ID:/PMMCeam

土生監督（ディレクター）

このスレではあまり名前を見ない隠れた罪人。
営業兼プロデューサー・和田（通称：和田P）、脚本・弓長（通称：張先生）という
２巨頭に阻まれ影は薄いが、魔人學園を作ったシャウトスタッフと言えばまず真っ先に
監督・今井秋芳（通称：ｲﾏｰｲ）が挙げられることから監督がゲーム製作において
非常に重要なポジションというのは窺い知れる。そのｲﾏｰｲと同じ地位にある土生も
転生學園の仕様に監督としてGOサインを出した２巨頭ならぬ３巨頭の重要な一角を担っている。
これが後に呼ばれる「ゲーム界におけるバミューダ・魔の三角海域」である。

242 ：なまえをいれてください：04/11/22 22:46:51 ID:sQv9cAf0

閣下、小説に続いて漫画でもヒロインの座を取られてるのか
ちょっといい気味だ。

243 ：なまえをいれてください：04/11/22 23:34:26 ID:uRbNGcMX

未成年漫画家にすら劣る張先生。
今頃どこの公園で野宿しているのでしょうか？

244 ：なまえをいれてください：04/11/22 23:39:58 ID:DvNo4Dxb

>>243
金貰ってすぐにフィ○ピンに高飛びした。

245 ：なまえをいれてください：04/11/22 23:57:34 ID:w5gQlKb7

>.>>241

民明書房刊『世界の駄作・迷作ゲーム史鑑　　７章：空気転生～僕は主人公？～』より抜粋

246 ：なまえをいれてください：04/11/23 00:01:01 ID:atbalnXD

>>244
乗った飛行機が紙飛行機だった
-fin-

247 ：なまえをいれてください：04/11/23 00:28:16 ID:m9HbvzFL

>>246
ちゃんと弓長先生流にいわなきゃ
「飛行機だと思ったら紙飛行機だった」とか

248 ：なまえをいれてください：04/11/23 01:27:23 ID:KyH56DWk

まとめサイト更新…

祭りはまだ続く！？

249 ：なまえをいれてください：04/11/23 01:42:11 ID:Om8S0/ji

やっぱりアスミックにメール送ったってのは
和田ｐの妨害工作だったわけか！
アスミック…直接連絡されたならちゃんと対応せんと評判下げるぞ

250 ：なまえをいれてください：04/11/23 01:43:58 ID:/upL/EBv

まとめサイトさんＧＪ。

251 ：なまえをいれてください：04/11/23 02:04:44 ID:AFYWdXPE

す、ＳＵＧＥＥＥＥＥＥＥＥ！！
まとめサイト人、あんた勇者だよ！！

252 ：なまえをいれてください：04/11/23 02:29:35 ID:29d7taIP

うむ、誰がなんと言おうと神子だな
総代でもいいかもしれん

253 ：なまえをいれてください：04/11/23 02:43:26 ID:s7UuvYDY

それはいじめ？

254 ：なまえをいれてください：04/11/23 04:01:21 ID:jHCS2nBj

おまいら、良ゲに上げられてる某ゲームスレに張先生御自らいらしたようで。
この日本語の不具合を堪能してみるがよいですｗ

615 名前：ボメス[] 投稿日：04/11/23 02:11:59 ID:AkRX3uGG
先生
今、電撃プレステＤ７４号の体験版をやったのですが
実写の写真がリアルすぎてゲームに入り込めません
オープニングもカウボーイビバップのパクリ臭くてたまりません
システムヴォイスは最高だったのですが
一番肝心の戦闘が糞ですＰＣ９８０１時代のゲーム臭いです
今時３Ｄコレやるならもうちょっとテンポ良い移動システムがいいと思います
幾らフラグが面倒だからって移動マスが少なすぎです
トレジャーハンターに最も必要なのは行動の機敏さだと思います
どんなに冷静でもノロマじゃ話にならないですからね

つーことで、このシステムでは素早さが生きてない＆実感できないので
購入は中止させていただきます
すみません
すめません
本当に住めません

255 ：なまえをいれてください：04/11/23 04:29:25 ID:mqcuJf2t

>>254
あー、コレ見た。
張先生だったのカッ！

まぁ、それはともかくとして、この文章は確かに変だったな。
スレでも適当に流されてるし、それでよかったんじゃないか？

256 ：なまえをいれてください：04/11/23 05:08:48 ID:xJWEdTPM

素晴らしい名探偵揃いのスレですね

257 ：なまえをいれてください：04/11/23 05:32:37 ID:XeHmj501

　　　　　＿＿＿＿＿
　　　／旦／三／／|
　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　| 転生百円　|／

258 ：なまえをいれてください：04/11/23 06:00:54 ID:w3fMCEta

空空気気

259 ：なまえをいれてください：04/11/23 06:02:06 ID:OIBz1NP+

クソゲスレでおみくじの話になってるんだが、５時間回さないと大凶出ないってのは
さすがに間違いじゃない？５時間回さないと大凶の「おまけが」出ないんじゃ？
自分は普通に回して大凶引いたぞ……それはそれで鬱だがorz

260 ：なまえをいれてください：04/11/23 06:04:39 ID:mexio13m

糞ゲーで投票率のばす転生と良作で表を伸ばす九龍
こ、この違いは？

261 ：なまえをいれてください：04/11/23 06:11:04 ID:mqcuJf2t

制作者の熱意と才能

262 ：なまえをいれてください：04/11/23 06:19:08 ID:s7UuvYDY

しかし九龍は大好きだけど、あまりにもﾏﾝｾｰされてるのを見ると
なんかちょっと微妙な気持ちになる。
転生はいくら罵られようと全く気にならないけど。

263 ：なまえをいれてください：04/11/23 06:22:51 ID:mexio13m

>アスミック、この件未だに知りませんでした。
つっこんでいいですか？
間違いなくアスミックは知っているはずです。だってこのスレ見ているもん
アクセス解析してみなよ。アスミックからのアクセスあるよ
腐女子が数名アスミックにメールしたのも知っている<例のﾏﾝｾｰ管理人とか
ここまであからさまの嘘を言うアスミックの無能ぶりはなに？

264 ：なまえをいれてください：04/11/23 06:24:30 ID:OIBz1NP+

いやいっそこれはよくあるハンパなカスゲー扱いで消えるより、燦然と輝く
キングオブクソゲーとして名前を残したほうがいいかもという気がしてきた。

265 ：なまえをいれてください：04/11/23 06:28:36 ID:OIBz1NP+

>263
問い合わせに「あーあれね、ハイハイ２ちゃんで見たから知ってます祭になっちゃ
いましたねぇ」とはさすがに言えないだろう＞明日見
まぁ大人な対応といえば大人か。処分とかしたかしないかとユーザへの形式的対応
とはまた別かなぁとは思う。「知らなかった」てのが誰なのかにもよるが。

266 ：なまえをいれてください：04/11/23 06:32:58 ID:4to5oaOY

>>259
すまん、おみくじ書いたの俺だｏｒｚ
２時間強普通に回して一向に大凶でなかったのに、５時間放置で一発だったから、
てっきり「絶対」なのかと思ってたよ。まぁ宝玉は出ませんでしたがねヽ(ﾟ∀｡)ﾉ
どの道、あれ考えた奴に三千世界全ての呪いを！　とか思うのに変わりはないわけですが…

267 ：なまえをいれてください：04/11/23 07:45:31 ID:OIBz1NP+

>266ﾄﾞｿﾏｲ
なんていうか、アイテム入手の「難易度」を完璧カンチガイしてるよな…＞５時間放置
違うんだよそういうのじゃないんだよ、探索の果てに落とし穴に落ちたりして発見したり
するんだよ。時間かけてほったらかしってのはそれ「ゲーム」じゃないから＞明日見

268 ：なまえをいれてください：04/11/23 09:20:52 ID:NjK5Tsnc

>>263
これって政治家が「記憶にございません」ていうのと同じじゃん。

269 ：なまえをいれてください：04/11/23 09:58:42 ID:uzO9BWIn

この場合は「どのレベルの役職が知っていたか」によって結果が変わると思うぞ

あーでも、うやむやのままフェードアウトが一番ありそうだ　orz

270 ：なまえをいれてください：04/11/23 11:48:21 ID:hOXkbx7v

>>242
後半どうなるかわからんけどな。

序盤は総代に「俺とあいつはそんな仲じゃない」とさわやかに否定され、
後半は後半で空気に「何故か周囲が騒いでるだけ、閣下に対して失礼だ」と真顔で否定される。
そんな展開だったら閣下萌え。

271 ：なまえをいれてください：04/11/23 12:06:37 ID:ZBJgoNcs

6月の～って会話文はこれのスタッフが書いてるの？
体験版触ってみたけど、ヒロインと話してるだけで閣下のときのように精気が吸われていく感じがしたんだが。
とてもプレイしてられなくて、ヒロイン出てから即ゲーム落とした。

272 ：なまえをいれてください：04/11/23 12:08:53 ID:kHCkmbuu

本当に住めません　台湾に行こうと思うます

273 ：なまえをいれてください：04/11/23 12:25:47 ID:/3d5d5ac

>270
さわやか否定ﾜﾛﾀw

274 ：なまえをいれてください：04/11/23 13:28:21 ID:7IjOd/O2

すっげえ今更も今更だけど閣下と言えばさぁ、追悼演説シーンで
>九条綾人の討魔はまだ続いています！
とか言ってるけど、「討魔」ってあくまで裏の任務で、郷の一般人や一般生徒には知られてない
んじゃなかったっけ？だから執行部って隠れみの？がほしくて、部でボランティアやってるって
名目になってたんじゃ？
何堂々と暴露演説してるんだろう結奈（ていうかシナリオライター）。馬鹿すぎる。

275 ：なまえをいれてください：04/11/23 13:54:32 ID:hOXkbx7v

>>274
その演説だけなら関係者しか出席してなかったっていう言い訳もできなくはない。
しかし、全校生徒参加の烈士曲水四龍聖の宴（たいいくさい）や昇段演武で
みんな験力や魂神使いまくってるのは言い訳できないな。

自分は９月末頃、何も知らずに九龍蹴って（バカ）購入したクチだからわからんが、
発売直後にはこういう話題でネガティヴ祭りになってたんだろうな……。

クソだと気付いてすぐスレに来て、上善見ながらプレイできたのは良かったけど、
どうせなら皆と絶望を共有したかったよ……同時に。

276 ：なまえをいれてください：04/11/23 14:07:09 ID:xC0/yQKs

>>275
俺は絶望しすぎて書き込むことすらできんかったぞ？当時。
九龍発売祭りを期にたまに覘きにくるようになったが。

277 ：なまえをいれてください：04/11/23 14:41:30 ID:Ll1zc+QR

このスレまだ続いてたのか
俺は黒歴史として記憶から消し去ってたよ

で、久々に公式みたらこまめに更新してやがる(*ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ
謝罪文のひとつでも載せやがれってんだ

278 ：なまえをいれてください：04/11/23 14:47:28 ID:jHCS2nBj

ﾉｼ
予約して発売日に入手。人生の汚点…orz

279 ：なまえをいれてください：04/11/23 14:50:30 ID:7IjOd/O2

ところで実物見てないけど漫画版転生、連載っていうことは全何回なんだ？
もし忠実に行くなら一年ぐらい軽くかかる希ガス…………………途中で打切r(ry

小説版転生のコメントも見たが「本編でふんだんに取り入れられている伝奇物の
諸要素をうまく活かせたかどうか不安ですが(ry」って、イヤミ？

280 ：なまえをいれてください：04/11/23 15:41:08 ID:amfLOM37

クソゲオブイヤースレで
>俺は「ジュブって何？」って思って転生でデビュー
てのを見て泣いたよブラザー。

281 ：なまえをいれてください：04/11/23 18:02:27 ID:gd4JFCo2

閣下はヒロインのなり損ない、さっさと消えるべき

282 ：なまえをいれてください：04/11/23 18:10:52 ID:mpC2nI9P

そんなこたないだろう。キャラ造型的には定番でかなりいいと思う。
問題はシナリオ。あくまでもシナリオ。orz

283 ：なまえをいれてください：04/11/23 18:49:20 ID:gGHQOHI8

ここはクリアランスのいいスレですね

284 ：なまえをいれてください：04/11/23 18:50:23 ID:d6p+kxvd

閣下はああいうキャラだと割り切ればそれなりに萌える。

285 ：なまえをいれてください：04/11/23 19:09:38 ID:DCJizvFe

＞腐女子が数名アスミックにメールしたのも知っている<例のﾏﾝｾｰ管理人とか

これ知ってる、連れから聞いた。なんかまとめサイトを
訴えろとか直訴したらしいね、、、

286 ：なまえをいれてください：04/11/23 19:12:28 ID:DCJizvFe

で、ｱｽﾐｯｸから返事が来て、前向きに検討とかなんとか、
さすがにそれはネタか捏造だろうと私は思ったが。

287 ：なまえをいれてください：04/11/23 19:15:22 ID:rI+MgaKj

>まとめサイトを訴えろとか直訴したらしいね、、、

恐喝ｷﾀｰ！
小説の人に中傷メールといいメーカーに訴訟教唆といい、腐女子は恐ろしいな。
気に入らないものは徹底排除ですか…

288 ：なまえをいれてください：04/11/23 19:16:55 ID:DCJizvFe

まとめサイトの更新見てきた。ｱｽﾐｯｸがこの件知らなかったって
嘘じゃないかなあ、だってファンサイトはちゃんと見てるみたいだし、
ファンサイトでこの件取り上げてるところはあるんだし<例のﾏﾝｾｰサイトとか
とにかくｱｽﾐｯｸは大嘘付きだってことだけ、わかったような気がする。
みんな気をつけて、、、

289 ：なまえをいれてください：04/11/23 19:26:40 ID:DCJizvFe

なんだかまじで心配になってきた。まとめサイトの人が、人づてにｱｽﾐｯｸに
連絡したのはいつなんだろう。ﾏﾝｾｰ管理人達がｱｽﾐｯｸにちくった後だったと
したら、まとめサイト人さん、飛んで火にいる夏の虫状態じゃなかったのかな。

290 ：なまえをいれてください：04/11/23 19:29:13 ID:t3COj4mm

どんな訴えをおこすのか知らないが
ネット上に自分の意見を書くことは言論の自由だし

仮にデータ関連の話で訴えるとしたら
大々的にウチはROM内にエロゲデータいれてましたって
世間に公表することになるわけで

そんなん…バカでもやらないとオモ

291 ：なまえをいれてください：04/11/23 19:30:32 ID:gKbB9Xmf

法的に手出しする事は不可能でしょ
心配しすぎだよ

292 ：なまえをいれてください：04/11/23 19:31:34 ID:H4rAcpnk

訴える訳無いだろ。
そんな訴訟起こしたってアスミ糞には百害あって一利もないぞ。
訴えたら色んな所で今までの件を含めて露出してしまうから
それこそ様々な失態が物凄い勢いで広まるのに。

293 ：なまえをいれてください：04/11/23 19:34:44 ID:DCJizvFe

ごめんなさい、冷静に考えたらその通りだよね。
でも知ってることを平気で知らないって言える
ｱｽﾐｯｸの人達が気持ち悪かったんです。
あと、メールしたとか言ってる人たちのことを聞いたら、
ちょっと怖くなったの。ほんとにごめんなさい。

294 ：なまえをいれてください：04/11/23 19:38:17 ID:rI+MgaKj

だからそれ脅迫だから煽るのやめなさいって。

295 ：なまえをいれてください：04/11/23 19:42:08 ID:t3COj4mm

>293
そりゃあ…クソゲですよね。エロゲなんて回収モノですよねって
知ってても社員はいえないぞ。自分のクビがかかっているならな。

しかし、メール出すだす連中が怖いのは同意。怖いつーかキモい。
他人の意見を封じてまでﾏﾝｾｰするくらいなら
関連商品全部10個ほど買って配ればいいのに。

296 ：なまえをいれてください：04/11/23 19:43:08 ID:nD1Xt9am

どうしてこのゲームにそこまで入れ込めるのか
真剣に分からん

297 ：なまえをいれてください：04/11/23 19:43:19 ID:rI+MgaKj

それと、腐女子の妄言だけをもとに明日身の返事が嘘と決めつけるのもどうかと思うよ。
例えば腐女子のメールを受け付けた人物が揉み消して上司に伝えなかったら、そこで
途切れることもある（薔薇厨系から来たメールなら、内容云々以前にそうなる可能性の
方が高い）し、窓口がひとつとも限らない。
それと、ファンサイトを見てるはずというが、社員はともかく上層部はそんなもの見て
ないんじゃないか？
まとめサイトが気に入らないんだろうけど、違法なことをしていない相手を「訴える」
などと言ったら、訴訟恫喝という犯罪になるってことも覚えておこうな、腐女子。

298 ：なまえをいれてください：04/11/23 19:44:28 ID:gKbB9Xmf

二次元に恋をしてしまったんだな
次元さえ超えた跳距離恋愛とは恐れ入る

299 ：なまえをいれてください：04/11/23 19:53:02 ID:Df44fGOn

反対の意味でｱｽﾐｯｸの糞っぷりにムカついて
持ってたｱｽﾐｯｸのDVD全部売っ払った人なら知ってる
つーか俺の姉なんだけど、ピンポン初回版とか処刑人まだ見てなかったのに

300 ：なまえをいれてください：04/11/23 19:58:25 ID:gd4JFCo2

魔人のヒロインも魅力なかったが、閣下も魅力なさ杉
サブヒロインのほうが輝いてる
やっぱり「うふふ」の呪いか？

301 ：なまえをいれてください：04/11/23 20:19:19 ID:dSr7p2nL

閣下は光り輝いておられますが

どす黒く

302 ：なまえをいれてください：04/11/23 20:26:39 ID:kHCkmbuu

風聞流説はおそろひい

303 ：なまえをいれてください：04/11/23 20:35:02 ID:2/NP0X1I

（　＾Д＾）全ての謎は解けないからこそ謎。
　　　　　ストーリーをつまらなくしてしまうコツは全てを語ってしまうこと。
　　　　　しかし、解くべき謎、解かなくてはならない謎。と言うものも存在する。
　　　　　解明しておかなければならない謎と、解明しなくても良い謎が、混同してはいけない。
要するに、転生２ではもう少しまともな脚本家を連れて来いってこった。

304 ：なまえをいれてください：04/11/23 20:45:11 ID:EtlGuuGE

>>301
悪しき輝きを放っております。

305 ：なまえをいれてください：04/11/23 20:48:53 ID:y0IkfIMJ

マジでまとめサイト訴えろ！とかメールした腐女子いんの？
信じられん…そこまでアフォな奴がいるとは

306 ：なまえをいれてください：04/11/23 20:49:18 ID:5SmsN9ea

カヅキも喰らったら頭がおかしくなる光をはなっとるからのぅ。
怖いヒロイン達じゃ。

307 ：なまえをいれてください：04/11/23 20:50:03 ID:zbJaIYWu

肉般若みたいなﾔｼもいるからなぁ・・・

308 ：なまえをいれてください：04/11/23 21:00:27 ID:gd4JFCo2

閣下ってダークヒロインを狙ってたわけ？
あの「～したまでは素敵な浪漫～」のセリフにゾゾってした。
これヒロインがラスボスに言うセリフじゃなくて
ラスボスがヒロインたちに言うセリフだろ。

309 ：なまえをいれてください：04/11/23 21:23:04 ID:qjJHad46

>300
まさかと思って聞くんだが輝いてるサブヒロインてまさか伽月のことじゃないよな？
本当にゲーム版の話をしてるのか？小説版とかに騙されてないか？(((；ﾟДﾟ)))

310 ：なまえをいれてください：04/11/23 21:25:15 ID:z+Rpej8m

>309
害基地っぷりは輝いてる！　っていうか異彩を放っている

311 ：なまえをいれてください：04/11/23 21:26:47 ID:gd4JFCo2

>>309
姫と凛のことですが何か？

姫＝凛＞ナス＞＞＞＞＞勝＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ｶﾞｲｷﾁ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞閣下

312 ：なまえをいれてください：04/11/23 21:28:07 ID:qjJHad46

ちょっと待て勝の位置が高すぎる！w>311

313 ：なまえをいれてください：04/11/23 21:35:28 ID:gd4JFCo2

>>312
悪い悪い。ちょっと訂正。

姫＝凛＞ナス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞勝＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ｶﾞｲｷﾁ＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞閣下

これでどうかな？

314 ：なまえをいれてください：04/11/23 21:37:05 ID:qjJHad46

間に壁がないぞ！w

315 ：なまえをいれてください：04/11/23 21:37:09 ID:nD1Xt9am

ｶﾞｲｷﾁは最下層
これだけは譲れん

316 ：なまえをいれてください：04/11/23 21:52:42 ID:gd4JFCo2

姫＝凛＞ナス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞勝＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ｶﾞｲｷﾁ＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞Iフィールド＞＞＞ATフィールド＞＞＞＞オーラバリア＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞チャクラバリア＞＞NEET＞＞閣下

>>315
ｶﾞｲｷﾁは基本的に無害。ほっといても問題なしだし、
空気と閣下が2人の時に間に入って、間が悪いとか、邪魔しちゃ悪いとか
空気に対する配慮が多少なりともできるから、
閣下だけはガチ。空気を道具、しかも私物扱い。
空気が逃げると、郷を捨てて追いかけてくるほどの依存女。

317 ：なまえをいれてください：04/11/23 21:53:57 ID:hOXkbx7v

まあ、一部シーンだけを取り出して他の部分を無視すれば、
ほとんどのキャラは萌えどころがあったと思う。

シナリオと文章のせいで、全体を見るとダメダメになるんだが。
凛も考えてるようで考えてない言動が多かった気がする。
狙ってズレてる「天然ボケ」の演出ならいいんだが、
あからさまに狙ってないとこでオカシかったからな。
ナギもそうだ。

萌えシーンが全くないのはｶﾞｲｷﾁだけ。

318 ：なまえをいれてください：04/11/23 21:57:46 ID:z+Rpej8m

>317
スパッツ破れるイベントがあるそうだが
パンツは出てるのか？

319 ：なまえをいれてください：04/11/23 22:00:30 ID:OrhkRtWz

453 名前：なまえをいれてください　[sage]　投稿日：04/11/23 21:48:45 ID:2bZ2yREh
一番ｷﾓｲのはこの程度のゲームで
前面に出てくる今井とかいう奴の名前。
ムカムカしてくる。

わ、和田P…？

320 ：なまえをいれてください：04/11/23 22:00:36 ID:9wXpA7Xg

321 ：なまえをいれてください：04/11/23 22:04:25 ID:m9HbvzFL

>>316
社を壊して風間に毒電波あびせて、なんかめんどくさ事態招いたｶﾞｲｷﾁを
無害といえちゃうなんてすごいな

322 ：なまえをいれてください：04/11/23 22:06:06 ID:gKbB9Xmf

>319
魔人の名前出して販促してたんだから
引き合いに出されちまうのはしょうがないのになｗ

323 ：なまえをいれてください：04/11/23 22:07:50 ID:hOXkbx7v

>>318
ＣＧでは空気の後頭部で隠れてて見えない。
正面から飛び蹴り食らってる空気は目の前で見たはず。

御神が「見えたんじゃないか」とか言って来るけど、
個人的には「汚ねぇもん想像させるんじゃねぇ」という感想しか湧かなかった。

つか、足を振り上げただけで破けたりすんのかスパッツ。
柔軟で伸縮性の高い素材でできてるもんじゃないのか……。

324 ：なまえをいれてください：04/11/23 22:12:31 ID:b5e5dY45

どう考えても破れない＞スパッツ
転生スタッフが何夢見てんのか知らんけど妄想は大概にしとけ、と

325 ：なまえをいれてください：04/11/23 22:13:12 ID:z+Rpej8m

まぁ、あれだ
パンストとスパッツの区別も付かない異国の人なのだろう。

326 ：なまえをいれてください：04/11/23 22:14:06 ID:m9HbvzFL

どう考えても破れないものが破れる
それが弓長ﾏｼﾞｯｸさ

327 ：なまえをいれてください：04/11/23 22:16:57 ID:mexio13m

そういや、転生の事件の現況はガイキチなんだよな

328 ：なまえをいれてください：04/11/23 22:21:05 ID:7cxcMJMN

スパッツは見たことないので出てくるスパッツは超テキトーです

329 ：なまえをいれてください：04/11/23 22:24:44 ID:gd4JFCo2

http://ofg.hp.infoseek.co.jp/st/

ここでｶﾞｲｷﾁと閣下バージョンを造ってくれる神はいないか？

330 ：なまえをいれてください：04/11/23 22:52:08 ID:N3MUA6JY

害基地も閣下も悪くない。
悪いのは張てんてい

331 ：なまえをいれてください：04/11/23 22:56:30 ID:Qur9/KWH

悪いのはアスミックそのもの

332 ：なまえをいれてください：04/11/23 22:58:06 ID:yniU0ycc

このゲームはアレだ、楽しみに続編を待って限定版も予約して
いざ蓋を開けたら邪心モッコスだったという流れに非常に似ているね。

333 ：なまえをいれてください：04/11/23 22:58:19 ID:dukCmT0u

悪いのは和田Pの脳。

334 ：なまえをいれてください：04/11/23 23:04:16 ID:rbb1t6CK

魔人ファンだったが一時期なんだかゲームをやる気がしなくてかなりの期間、ゲームに手を付けなかった。情報も遮断。
そして、久々にやりたくなってたまたま店頭に並んでた転生と九龍…俺は九龍を手に取った。
ただそれだけのことが幸せに思える、そんなスレ。

335 ：なまえをいれてください：04/11/23 23:06:18 ID:hcTcUX9d

似たような経緯で転生を手に取ってしまった俺って一体…OTL

336 ：なまえをいれてください：04/11/23 23:11:21 ID:mexio13m

『転生學園幻蒼録』における魔人学園転用に関するお詫び
　私どもアスミックは「良いゲームを作りたい」というブランド理念の下でこれまでゲーム制作活動を展開して参りましたが、
『転生學園幻蒼録』のゲーム制作に参加させていたプロデューサー・和田　俊輔が、他社様ゲーム作品用を
語り本作『転生學園幻蒼録』に無断転用していた事実が発覚いたしました。また、同時にファム・ファタールが過去に関与していたエロゲー画像が複数混在していることも確認されました。
具体的な無断転用の状況につきましては、本作『転生學園幻蒼録』用としてアスミック経由で受注したＢＧＭ楽曲、CGについて、ファム・ファタールは、フリーランス作曲家の活動として

337 ：なまえをいれてください：04/11/23 23:13:48 ID:mexio13m

他社様ゲーム作品用に過去に納品を行ったCGを、同一もしくはほぼ同一の状態でアスミックに新規背景CGとして納品。
『転生學園幻蒼録』用ＢＧＭ楽曲、背景CGとして納品したものです。
今回発覚した転生學園幻蒼録開発チームの行為は、私どもアスミックの人選・指導・監督・管理に落ち度があったことが引き起こした問題であり
SHOUT!様、当該楽曲の著作権利を保有の株式会社ＬａＬａ様をはじめとする関係社各位にご迷惑をお掛けいたしましたこと、アスミックスタッフ一同ここに謹んでお詫びを申し上げます。
大変申し訳ございません。
今後のアスミックゲーム制作活動において、このような問題を二度と引き起こさないよう、スタッフ一同気を引き締めて参る所存です。

338 ：なまえをいれてください：04/11/23 23:23:27 ID:6hGq6qWE

支離滅裂過ぎ。
改変するならもうちょっと整合性もたせろよ･･･

339 ：なまえをいれてください：04/11/23 23:23:53 ID:+9ROYtRb

>>336-337
何？メールでも送られてきたのか？
んなわけないよな。どっかで見たような文体だ

340 ：なまえをいれてください：04/11/23 23:27:10 ID:ZBJgoNcs

まあ公式でエロゲーなんて表現はせんわな。

341 ：なまえをいれてください：04/11/23 23:32:22 ID:Wq0+Vp+E

社名が間違ってる
×アスミック
○アスミック・エース
自分の社名を省略はしないだろう

342 ：なまえをいれてください：04/11/24 00:03:04 ID:eY+ChKF8

せんせー、良ゲー糞ゲーをみたけど、なんであんなにも薔薇厨は必死なんですか？

343 ：なまえをいれてください：04/11/24 00:18:04 ID:W+KXVq0I

薔薇かしらないが、良ゲはスレ違いもいいところだな。
幾らクソで首位を走っているからと言って、良スレまで出てこなくても
いいものを。
恥の上塗りっていうんだよ、そういうの。

344 ：なまえをいれてください：04/11/24 00:20:27 ID:VpgQRWBe

閣下で抜ける奴は神

345 ：なまえをいれてください：04/11/24 00:24:35 ID:FTEvbnmR

妙な気分で帰路につくと、黒塗りの牛車が目の前に止まる。・・・牛車ではなく、牛飯だった。

346 ：なまえをいれてください：04/11/24 00:27:05 ID:eY+ChKF8

idでるようになってもｼﾞｴﾝしる薔薇厨…
こいつ脳みそあるのか？

347 ：なまえをいれてください：04/11/24 00:28:35 ID:W5cmeeJS

>>341
「社名が間違ってる」
おおむね同意
×アスミック
×アスミック・エース
○アスミック・エースエンタテインメント

348 ：なまえをいれてください：04/11/24 03:52:43 ID:whseyGga

ここの住人とアスミックの間に一体何があったのか教えて欲しい。
糞ゲー認定以外にも何か理由がありそうな悪寒。

349 ：なまえをいれてください：04/11/24 05:05:34 ID:kth6Mmay

ｼｬｳﾄ製作＋ｱｽﾐｸ販売で作った伝奇ジュヴナイル學園ゲームがあった。
今まで、このジャンルでめぼしいゲームがなく、
また荒削りではあるが出来もよかったので、固定ファンがついた。
↓
ｼｬｳﾄとｱｽﾐｸゲーム製作について袂を分かつ。
上述のゲーム（魔人）の版権はﾏｰﾍﾞﾗｽへ。
↓
ｱｽﾐｸ、「あの魔人學園から５年～」の謳い文句でｱﾙｶﾃﾞｨｱﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ製作の転生発売。
新たな伝奇ジュヴナイルゲームと
魔人ぽさ（ポスターにも上記の謳い文句が刷られていた）を強調して宣伝。
↓
感情入力システム（RESシステム）やSRPGであること
宣伝の仕方や、販売元が同じであることから、
魔人の続編かメガテンに対するペルソナのようなものと勘違いし
期待して購入する人多数。
↓
発売され、クソゲであることが発覚。
まともに良ゲーを作ったうえでのファンの引き込みではなく
クソゲでも買わせればOKという意図だったｱｽﾐｸにファン激怒。

あとは魔人を匂わせた宣伝の所為で
魔人の評判も一緒に落としてくれたってのも大きいと思う。
事情を知らずに関連ゲームと思ってる人はまだ結構居るから。

350 ：なまえをいれてください：04/11/24 05:13:58 ID:WXDf3hiS

発売日に転生買ってしまった自分が言うのもなんだが、
改めて見ると本当になんつーか、
「アスミック（金儲けに）必死だな」感が溢れる経緯だな…。

351 ：なまえをいれてください：04/11/24 05:28:06 ID:kth6Mmay

企業だから、金儲けに必死なのはいいんだけど
金儲けしたい＞良いものを低コストで作って売る
じゃなくて
金儲けしたい＞粗悪品を作って宣伝と見た目で騙して売る
だったのが痛いな。

伝奇學園ゲームとしてそれなりの出来だったら
おそらくここまで叩かれることもなかっただろうに。

352 ：なまえをいれてください：04/11/24 06:33:30 ID:eY+ChKF8

それが、薔薇厨という腐女子
http://www.dj-joker.com/tenhou/index.htm
の管理人

353 ：なまえをいれてください：04/11/24 06:38:55 ID:usDVKtNY

>>352
しかし、まとめサイト訴えろってメールだしたってのがこの人なら
なんでＣＧ事件の記事でまとめサイト紹介してんだ？って話にならないか？

354 ：なまえをいれてください：04/11/24 06:39:12 ID:Brvtdrgx

>>349＝351
サンクス。

＞ｱｽﾐｸ、「あの魔人學園から５年～」の謳い文句
＞魔人ぽさ（ポスターにも上記の謳い文句が刷られていた）を強調して宣伝。
＞魔人をにおわせた宣伝の所為で
こんな謳い文句だったらそう勘違いされてもおかしくないな。
まあ公式のFAQの中ではまだ匂わせているっぽいけど。しかし
・どこら辺が関係ないんだ？

とりあえずまた質問
＞ｼｬｳﾄとｱｽﾐｸゲーム製作について袂を分かつ。
・これはシャウトが九龍のサイトを休止しているのと関係していることなのか？

一番重要なのだが
＞クソゲでも買わせればOKという意図だったｱｽﾐｸ
・それは実際にアスミック（和田ｐ？）の発言に基づいたものか？
　確実に悪意があってやっていると？（少し嫌味っぽいかもしれんが）

>>352
たとえ腐女子のでもそういう晒しって禁止じゃなかった？

355 ：なまえをいれてください：04/11/24 06:56:22 ID:WqNPBsVq

>>354
349でも351でもないが…
＞どこら辺が関係ないんだ？
・転生スタッフの中に魔人シリーズ製作に関わった奴は１人もいない。
　別会社の18禁エロゲー開発スタッフがほとんどってか和田ｐ以外全員（？）

＞これはシャウトが九龍のサイトを休止しているのと関係していることなのか？
・あそこが休止状態なのは腐女子が女主人公だせと騒いで掲示板荒らしまくった
　のが原因

＞クソゲでも買わせればOKという意図だったｱｽﾐｸ
・関係者の発言「うちも日本一ソフトウェアみたいになりたくてね。
　（意訳らしい）ああすれば魔人ファンがそのまま買ってくれるでしょ」

356 ：なまえをいれてください：04/11/24 08:45:25 ID:kth6Mmay

>>354
>・それは実際にアスミック（和田ｐ？）の発言に基づいたものか？
>　確実に悪意があってやっていると？（少し嫌味っぽいかもしれんが）

和田Pに悪意があったかどうかは知らんし、別に興味も無い。
あのレベルの製品版をしれっと出してくる自体で
クソゲでも見た目がよければ買うだろってのが透けて見えると思うが。

誤用だらけの日本語（校正したのか？）に、
テストプレイしたのかどうかも怪しい仕様（デバッグは？）
ゲーム雑誌に出てた冬服はアニメーションしてて凝ってますね
夏服はどうしました？キャラデザの人が描きたかったって言ってましたよ？
続編ありきで何の解決にもなってないED。
この辺を修正せずに発売してるから買った側は

＞クソゲでも買わせればOKという意図だった

と思うんだよ。
製作者の発言よりも、製品そのもののほうが
プレイヤーにとっては遥かにゲームについての判断材料だろう。

買った自分にマジで腹が立つゲーム。
口調がきつかったらスマンな。

357 ：なまえをいれてください：04/11/24 08:47:47 ID:PjFE8rAd

現実にクソゲーなんだから仕方がない。

358 ：なまえをいれてください：04/11/24 11:12:58 ID:mA2lNviZ

＞「うちも日本一ソフトウェアみたいになりたくてね。

どういう意味なんだろう……。
日本一ソフトウェアといえば、
クッキングファイターハオとディスガイアくらいしか詳しく知らないが。

マール王国とかラ・ピュセルとかファントムブレイブとか
名前だけはあちこちでよく聞くゲームを出してる会社だよな？

359 ：なまえをいれてください：04/11/24 11:16:54 ID:vSU5Pimj

>>354
なんか件のアレににてるようなきがすんだよなぁ･･･

360 ：なまえをいれてください：04/11/24 11:20:01 ID:HgRWQa2F

>>358
自社ブランド？みたいな意味かと思った
でも某人は日本一ソフトウェアはオリジナルで勝負してるから
一緒にするのは違うだろみたいなこと言ってるよ

361 ：なまえをいれてください：04/11/24 11:44:28 ID:XAn9YU9w

転生の発売日前後のスレの流れは面白かったな。
フライングして手に入れた人達が出来が微妙だと書き込むと、
アンチがどうのこうの言われたのに、発売日から少したつと
スレが完全にお通夜状態になっていたからな。

362 ：なまえをいれてください：04/11/24 12:17:01 ID:Ivhj0DJh

近所の中古屋で4500円で売ってやがった。値段高めにしとけば良ゲーと勘違いするからなぁ。
　
上手いやり方だがこの地雷を踏む犠牲者の傷口をより広げるようなマネはするなと激しく思った。

363 ：なまえをいれてください：04/11/24 13:05:38 ID:IOHFCfZ8

カメクラでは4980円だったよ
元とるために仕方ないんじゃないか？中古店も被害者だ

364 ：なまえをいれてください：04/11/24 13:10:27 ID:eiQZ3ZM9

ゲーム屋も必死だな、只でさえ商売難しくなってきたのに
毎回話題作だと思って売ろうとすると駄作連発だし。
本当、転生は色んなところに迷惑かけてるな。

365 ：なまえをいれてください：04/11/24 15:18:28 ID:eY+ChKF8

今日の薔薇厨のID:gBRn2xnN

366 ：なまえをいれてください：04/11/24 16:00:46 ID:Nl5Py/h0

クソゲｽﾚがなんか凄いと聞いたので覗いてきたんだが、改めてﾃｷｽﾄ見ると激しく笑えるな
今更だがここまでくるとある意味ﾈ申だ
２が楽しみになってきましたよもまいら

367 ：なまえをいれてください：04/11/24 16:10:56 ID:w/4VnBXW

>>353
＞あそこが休止状態なのは腐女子が女主人公だせと騒いで掲示板荒らしまくったのが原因
本当か？そりゃあ酷いな。

＞転生スタッフの中に魔人シリーズ製作に関わった奴は１人もいない。
言い切れるのか？確かめる方法は無くも無いが。

＞別会社の18禁エロゲー開発スタッフがほとんどってか和田ｐ以外全員（？）
（？）がついているって事は推測だな？

＞関係者の発言「うちも日本一ソフトウェアみたいになりたくてね。
（意訳らしい）ああすれば魔人ファンがそのまま買ってくれるでしょ」
出所は？検索したら魔人スレが出てきたが、まさかそんな確証の無い噂じゃないよな？
まあ仮に本当だとして好意的に受け取れるものじゃないが。

>>354
＞あのレベルの製品版をしれっと出してくる自体で
あれより酷いのはあるとは思うが。それは感性の問題もあるか。

服の問題を言ってしまうと仮想現実の世界が終わってしまうのでなんとも言えないが、
それを抜かしても特に
＞テストプレイしたのかどうかも怪しい仕様（デバッグは？）
これは酷かったな。

368 ：なまえをいれてください：04/11/24 16:16:26 ID:fd8cSdLe

>>367
＞言い切れるのか？確かめる方法は無くも無いが。
魔人開発に関わった奴自身が明言してる。

＞（？）がついているって事は推測だな？
自分で確かめれ。ともかく魔人とは関係ないスタッフってことだろ。

＞出所は？
関係者自身の発言だから間違いない。自分で調べろ。

369 ：なまえをいれてください：04/11/24 16:23:17 ID:Z5CoqNDk

純粋に知りたいのかと思ったらこのスレの住人に粘着したいだけかよ

370 ：なまえをいれてください：04/11/24 16:25:11 ID:kth6Mmay

>>367
かな、とは思ってたが、前に出てきたやつだったか。
未プレイのヤツの疑問かと思ったからレスしたが…馬鹿を見た。
何度も同じ主張を繰り返してるが、
そもそも毎回論点をずらしたレスしかしないのなら出てくるな。

＞あれより酷いのはあるとは思うが。それは感性の問題もあるか。
他と比べてなどどうでもいい。
単体でクソゲ。
これより酷いものがあるからといってそれがなんだ？

＞服の問題を言ってしまうと仮想現実の世界が終わってしまうのでなんとも言えないが、
仮想世界も関係ない、夏に冬服着てるのがおかしい。それだけだ。
ひたすら仮想世界を持ち出して
ファンタジーなんだからとフォロー入れるのは相変わらずだな。

デバッグには同意しても、シナリオの日本語崩壊には一言も触れないのか。
あからさま過ぎて失笑も出ないよ。

371 ：なまえをいれてください：04/11/24 16:29:12 ID:1hYRLG1B

かまってちゃんかよ…こんなとこで恥晒してないで
自サイト更新でもしてろっての

372 ：なまえをいれてください：04/11/24 16:36:26 ID:YOTFGaz5

転生スレの住人が何人釣れるかというゲームと見た。

373 ：なまえをいれてください：04/11/24 16:38:40 ID:kth6Mmay

おれはフナのようにがんがん釣れてしまってるな（ ´Д⊂）

374 ：なまえをいれてください：04/11/24 16:40:55 ID:KV76VxsD

くだらないゲームだな
で、こいつは例のサイトとは関係あるのか？
そもそもあのサイト管理人は薔薇厨なのかって問題が

375 ：なまえをいれてください：04/11/24 17:16:21 ID:w/4VnBXW

>>368->>371
待ってくれ、普通は会社間の問題とかでゲーム選ばないだろ？
それに>>368みたいな魔人開発に関わった人の話聞けるってすごいことじゃないのか？
ここで話している事情だって情報通の人にしかわからないし。
俺はネット始めてそんなに経ってないからそんなこと知らなかった。

＞これより酷いものがあるからといってそれがなんだ？
このゲームだけ叩くのか？

＞仮想世界も関係ない、夏に冬服着てるのがおかしい。それだけだ。
服変わらないゲーム（物語）なら他にもある。それと同じように見れないのか？

日本語崩壊っていうけど普通に物語として見られる。
それにそんなこと一々言ってたら物語なんて作れないだろう？

何でそんなにアスミックに固着するのか分からない。
>>349
＞まともに良ゲーを作ったうえでのファンの引き込みではなく
　クソゲでも買わせればOKという意図だったｱｽﾐｸにファン激怒。
これか？そんな酷い会社ならほっといてもファンに見放されるだろうに。

376 ：なまえをいれてください：04/11/24 17:19:28 ID:ZvwQMcJ7

他への突っ込みについては、俺より日本語の上手い方にお任せするとして。

>>375
＞このゲームだけ叩くのか？
スレタイ１００回読んでから来て下さいねｗ

377 ：なまえをいれてください：04/11/24 17:25:51 ID:aeQq7iPr

>>367
＞あれより酷いのはあるとは思うが。それは感性の問題もあるか。
酷いのがあっても買わなきゃ何も思わんよ。
第一、俺の感性では転生が一番ひどかった。
あんたが言っているの事だってあんたの感性に問題が有るに過ぎないんだから。

378 ：なまえをいれてください：04/11/24 17:30:08 ID:qTiW2d1k

>>375
＞待ってくれ、普通は会社間の問題とかでゲーム選ばないだろ？
お前はどうか知らんが
俺は会社じゃなくて品物を作ってる中の人で買うかどうか選ぶ。
だから転生は買わずに友人から押し付けられたのをちょっとプレイしてすぐ突き返した。
ちなみに幻想水滸伝も４は買ってない。
この買い方がメジャーという訳ではないと思うが、
「普通は選ばない」と言い切れない程にはこういう考えも普及してると俺は思ってる。

＞このゲームだけ叩くのか？
ここは転生のスレで転生について語る訳なんだから
転生がクソならここでクソだと吐くのは当然じゃないか？
ここで他のゲーム叩くほうがおかしいだろ。
他のゲームが糞だと思ったら他のとこで呟く。
だが他に糞なゲームがあっても無くても転生が糞な事に変わりは無い。

＞何でそんなにアスミックに固着するのか分からない。
固執か？
俺には、固執してるのは>>375のように見受けられるが

379 ：なまえをいれてください：04/11/24 17:35:39 ID:RGTTx9cC

>>375
＞待ってくれ、普通は会社間の問題とかでゲーム選ばないだろ？
ああ、ゲーム選ばないよ？
だからこそ発売日に買って、それがクソゲーで、
開発者が客なめた態度とってるってのがはっきりして、そのうえで叩いてんだから。
クソゲーじゃなかったらここまで叩かれてないんだよ。そこを間違えるな。

380 ：なまえをいれてください：04/11/24 17:46:54 ID:kth6Mmay

>>357
なんかアホらしくなって来たが…

＞このゲームだけ叩くのか？
他にクソゲがあれば、その該当スレで文句言う。
面白ければ、該当スレで誉める。
このスレでは転生が評価の対象なのは当たり前だろ。
ちなみに、俺は減衰シリーズ信者ではあるが
減衰スレでも４に関してはこんな調子だ　orz

＞服変わらないゲーム（物語）なら他にもある。それと同じように見れないのか？
そもそも他ゲームは関係ないっつのに。
なんで、他のゲームは叩いて無いって前提なのかも判らん。
俺は学園もので夏に冬服着てたら
他のどんなゲームでもおかしいと思うよ。
服が変わらないからおかしいんじゃない、すり替えるな。
季節を感じさせるイベントがあるのに
季節感が破綻してるからおかしいんだ。

季節感や世界観の統一されて無い
手抜きゲーのレベルを基準に合わせて考えろってのが無理な話。
他にそんなゲームがいくつあったところで
それはまとめて手抜きゲーだ。

いかん、また釣られてるが、もづく。

381 ：なまえをいれてください：04/11/24 17:51:40 ID:4WdomtY6

しかし一年通して服変わらないゲームなんてそうそうあったかな…
そりゃRPGとかは大抵着たきりだけど。

382 ：380 つづき：04/11/24 17:59:32 ID:kth6Mmay

＞日本語崩壊っていうけど普通に物語として見られる
無理言うな、ちょっと間違ってるかなってレベルじゃない。
そもそも物語作るのに、言葉にこだわらないでどうする
いい加減な誤用だらけで前後で文脈が繋がって無い
そんなもの物語として通用しない。

一つ一つの言葉が、キャラクターが発するにふさわしいか
その心情をよくあらわしているか、その程度は当然あって当たり前のレベル。

そこからそのキャラの抱える内面や葛藤を
どれくらい読み手に過不足無く伝えてストーリーを盛り上げるかは
腕に拠るだろうが。

日本語をきちんと書くことに関して
＞そんなこと一々言ってたら物語なんて作れないだろう？
なんて、文章書きには侮辱以外の何者でも無いと思うがな。
そのラインをクリアできるからこそプロと呼ばれるんだよ。
素人が気紛れに書く文章じゃないんだから。

もしやライター叩きが目的か？

アスミクに固執してるってのも凄い感性だが
このスレでナムコとかタカラとか出てくるわけ無いだろ？
転生に文句があれば発売元と開発に言うのが当たり前。
む、容量０

383 ：なまえをいれてください：04/11/24 18:01:36 ID:vSU5Pimj

＞魔人開発に関わった人の話聞けるってすごいことじゃないのか？
直接じゃなくても色々方法があるだろに･･･関連書籍だとか
＞俺はネット始めてそんなに経ってないから
なら、半年ＲＯＭれ。過去ログよむとかもわかんないだろ。
反論だとか意見を言うにはある程度こなさなきゃいけないこともある。
それがわかるまで書き込まないで読みに徹しろってことだ。

384 ：なまえをいれてください：04/11/24 18:03:55 ID:ZoydYmko

w/4VnBXWはクリアランスされてますね

385 ：380 382：04/11/24 18:05:55 ID:kth6Mmay

アンカーミスッた
>>357×
>>375○

>>357
正直ｽﾏﾝかった。

386 ：なまえをいれてください：04/11/24 18:06:47 ID:EHIRCzPZ

＞日本語崩壊っていうけど普通に物語として見られる。
＞それにそんなこと一々言ってたら物語なんて作れないだろう？

お前、物語わかったつもりになってね？

387 ：なまえをいれてください：04/11/24 18:10:09 ID:2NQM0zEN

発売直後の転生スレはお通夜みたいなモンだったが、
まとめサイトに併走しておかしな方向に猛ダッシュ始めたんだよなｗ
上善如空気がなければお通夜のまま終了してたろう

388 ：なまえをいれてください：04/11/24 18:13:25 ID:/YQMqhVD

＞日本語崩壊っていうけど普通に物語として見られる。
＞それにそんなこと一々言ってたら物語なんて作れないだろう？

多分こういう考え方の人とは永遠に解り合えないと思うよ、ここのみんなは

だってここの住人は平均年齢が（自分を含めて）転生プレイヤーよりかなり上だと思うしｗ
ｼﾞｭﾌﾞﾅｲﾙ以外の映画や小説への造詣も深そう。だから「言葉」の持つ意味や力みたいな
ものを大切に考えてるんじゃないかな

だから転生みたいな「雰囲気だけストーリー」が好きな層とは
基本的に話が通じない気がするよ、なんか空しいけど、、、

389 ：なまえをいれてください：04/11/24 18:21:47 ID:JDd0vlJv

雰囲気ってあったか？
ああ、疎外感とか孤独感なら感じたな。
あと総代が死ぬところも印象深かったな。
音楽とか音楽とか音楽とか、あと音楽。

390 ：なまえをいれてください：04/11/24 18:27:53 ID:2NQM0zEN

「雰囲気だけストーリー」というより「パッチワーク・ストーリー」ですな
それぞれのシーンを抜き出して見る分にはありがちな物語やベタな展開と言えない事も無く（苦しいシーンも多いけど）、うっかりすると普通に見れてしまう
ただ、物語全体の整合性は破綻しているし、キャラクターがちぐはぐで薄っぺらになってしまっている

原因は美味しそうな食材（購入者の多くは事前情報の設定やキャラに多少なりとも期待していた）を
散々好き勝手やってテキトーに調理したシナリオライターと
無茶苦茶なものができてる事を全く気にせず店に並べた和田Ｐ

391 ：なまえをいれてください：04/11/24 18:34:16 ID:vtgRdoN2

そのうち「繋がらない文章は散文詩として読めばいいじゃないか？」とか言うﾔｼが現われそう

392 ：なまえをいれてください：04/11/24 18:34:37 ID:/NILeG2A

>日本語崩壊っていうけど普通に物語として見られる。
馬鹿言ってんじゃない。
あからさまに日本語間違ってるテキストだらけ、前後のつじつまも合わないことだらけ、
そんなものは、ゲームにしろ他メディアにしろ物語としては誰も認めないよ。

393 ：なまえをいれてください：04/11/24 18:40:10 ID:2WV5kkFA

なんで転生の擁護レスする奴らって揃いもそろって日本語不自由なんだろ
つーか擁護する奴らと４７０のが話したらどうなんのか気になってしょうがないｗ

394 ：なまえをいれてください：04/11/24 18:45:40 ID:mA2lNviZ

>>390
あと、全体を把握、管理してＯＫサインを出していた監督な。
わかってても和田Ｐとスケジュールなんかに首ねっこを抑えられ、
どうすることもできずにｶﾞｸﾌﾞﾙしてたのかもしれんが。

WEBラヂオに出たとき、お気に入りのキャラを聞かれて
「話を引っ張ってくれたから」という理由でｶﾞｲｷﾁを挙げていたのは微妙だな。
どうしようもできそうにない部分をしょうがなく全部伽月の言動に押し付けて、
ｶﾞｲｷﾁにしたてあげてしまったのかもしれん。

395 ：なまえをいれてください：04/11/24 18:47:57 ID:wpsSm8Va

>>393
>なんで転生の擁護レスする奴らって揃いもそろって日本語不自由なんだろ
日本語不自由だから転生のシナリオのダメさがわかんないんだろ。

396 ：なまえをいれてください：04/11/24 18:49:54 ID:/NILeG2A

「普通に物語として見られる」ってもし本気で言ってるとしたら
恐ろしいことだよな。そんなはずないとは思うが。

397 ：なまえをいれてください：04/11/24 18:54:22 ID:zFJp5WH+

たとえ多分こういうつもりなんだろなぁ…ということが想像可能でも
シナリオ上きちんと表現できてなかったら意味がない

脳内補完できるから「普通に物語として見られる」ってのは違うよな

398 ：なまえをいれてください：04/11/24 18:59:19 ID:yu0xFTlK

でも発売当初はびっくりするほど擁護いなかったよね。
クソゲー認定→擁護→擁護叩きが延々と続くものかと思っていたが見事にアンチ意見ばかりだった。
今まさにスレ住人たちは一体となり、風となった！って瞬間だった。

今ここで擁護してる香具師らはなんで発売後すぐに来なかったんだろ。

399 ：なまえをいれてください：04/11/24 19:01:38 ID:kLEX1+yU

なりきりだから⇒ＦＡ

400 ：なまえをいれてください：04/11/24 19:02:19 ID:bSMcbptc

擁護するヤツって揃いも揃って日本語が不自由、自身の感性を尊重する
くせに他者の意見に耳を傾けない。
しかも論点ズラして話題を他のゲーに持っていこうとする。

判で押したように同じ。どうして？

401 ：なまえをいれてください：04/11/24 19:12:37 ID:Ivhj0DJh

続編出るんだって？儲かったんだろうなぁ…。

402 ：なまえをいれてください：04/11/24 19:12:57 ID:ZoydYmko

～
　　～　　　　　　∧＿∧＿___
　　　　＿＿_　　（´∀｀　,） //|
　　　<──<＼⊂ へ ∩）//|||
　　　　＼.　　＼,>'（＿）i'''i~~,,,,/
──┐ ￣||￣（＿）￣~||~￣　　　　　　　　　　TRIAL　10月の天使
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━<　　擁護する奴が電波なのはなんで？　　　　　　　　　　　>━━
　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━<　Ａ：実は全員同一人物　　><　B：荒らし目的　　　　　　　>━━
　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━<　Ｃ：シナリオが電波だから ><　Ｄ：張先生　　　　　　　　 >━━
　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

403 ：なまえをいれてください：04/11/24 19:13:44 ID:wck64Py7

>>400
坊やだからさ

404 ：なまえをいれてください：04/11/24 19:34:37 ID:pj5j3yoY

>>398
発売当初はイイと思ってても書けなかっただろう‥‥普通のﾔｼなら
雪崩のように反論が来るのはわかりきってるし

そして今来てるのは擁護じゃなく釣り師だから
擁護のフリをしてるけど実際にどこが良いのかを書いてるレスがない
ま、ここはさぞかしいい釣場だろうな

405 ：なまえをいれてください：04/11/24 20:20:45 ID:1rCTghcw

前スレの「470だけど覚えてる？」の人と>>367の人で、
特徴的な、この2スレに渡ってこの2名しかやっていない記述方法を発見しました。
専ブラ使ってる人は気づきやすいんじゃないかな。

406 ：なまえをいれてください：04/11/24 20:30:33 ID:dDCF0RRh

>405
半角のアレだな、これを知ってるとＩＤが出ない所でも自演が分かったりしやすい。

407 ：なまえをいれてください：04/11/24 20:33:15 ID:dDCF0RRh

ん、違った。
スマン、勘違いだ。
専ブラ代えたばっかでポップアップの表示の違いを特徴だと勘違いしてしまった。

408 ：406-407：04/11/24 20:37:47 ID:dDCF0RRh

何か電波な文章になってしまったから、きちんと説明。
「かちゅ～しゃ」だとポップアップ表示されたレスの一行目に、半角空白が空くんだ。
そして携帯だと、一行目の半角空白が消える。

それで俺は携帯からかと思ったが……、JEANはポップアップの一行目に半角空白が付かないんだな。
そして携帯からならＩＤで分かるはずだったのに、なんて間抜けな俺・・・・・・

409 ：なまえをいれてください：04/11/24 20:49:29 ID:ZvwQMcJ7

釣りも終わったようですね。
魔人の成り立ち…初心者に見せかけて釣ろうとしたまでは素敵な浪漫でしたけれども、
それも潰えました。
もはやNG以外の道は絶たれました…覚悟はよろしいですね？
全ては和田Pと共に…行きましょう。私達の転生２のために……

410 ：なまえをいれてください：04/11/24 21:08:19 ID:dmxLttwd

流れぶった切るが、エロゲ会社っていうのは面白いコトするなぁと思った。

ttp://home.milksoft.d-net.to/ks_st.htm

411 ：なまえをいれてください：04/11/24 21:12:55 ID:kth6Mmay

読んだ。

どんだけいい加減な商品管理なんだ…。

412 ：なまえをいれてください：04/11/24 21:30:30 ID:6WBBMaoj

絵師の人の日記にある「仕事の小説」って、ノベル版のことかな？
もしかして、読まないで挿絵描いてるんかいな。

413 ：なまえをいれてください：04/11/24 22:11:03 ID:dMCmZImA

転生を購入した後、心の傷を癒すためしばらくスレから離れていたのですが
クソゲーオブザイヤーで名前を見て久々に見に来てみたら

・　・　・　す　ご　い　こ　と　に　な　っ　て　ん　な

さすが転生
まさに神ゲー

414 ：なまえをいれてください：04/11/24 22:19:08 ID:TExq8EzF

…ここに電波が沸いた直後に向こうが荒らされたな。

415 ：なまえをいれてください：04/11/24 22:21:23 ID:qFIbePQY

>>394
多分正解かと
目的地の紙破り捨てて走り去る場面も町を歩き回って人と会話させるためだろうし、
社を破壊するの場面は風間をラスボスに仕立てるためだろう
ライターは風間をラスボスにしたかったけど、どういう経緯で風間がラスボスになるか
思いつかなかったんじゃないかと思う。
過去の話も結局明らかにされなかったし

416 ：なまえをいれてください：04/11/24 23:54:05 ID:w/4VnBXW

駄目だ、納得させられる言葉が見つからない。
確かにここの住人の言っていることは正しい…分かってるんだけど。
転生は面白かったんだ。

ただ何と言うかアスミックを潰さないで欲しい。
未完成な物語でもいいから続きを見たい。

417 ：なまえをいれてください：04/11/24 23:57:17 ID:MZK7cuOr

なら隅っこで小さくなってな

418 ：なまえをいれてください：04/11/25 00:01:33 ID:OBW+b38R

なってなさい

419 ：なまえをいれてください：04/11/25 00:05:39 ID:7DJpX3QH

真面目に聞きたいけど、転生が面白かったって、どこが？

まとめサイトが、とかいうオチはなしだぞ？

420 ：なまえをいれてください：04/11/25 00:06:52 ID:SoDG7rn3

>>416
別に潰れないと思うけど。
個人的には壊滅的に潰れて欲しいけどな。

君が転生を面白いと思ったことはわかった。理解したくはないけど。
とにかく、ここは君が何か言ってどうにかなる場所じゃない。
他に場所を探した方がいい。
そういう助言をここじゃ、あまり耳障りの良くない言葉だが
「空気嫁」というんだ。

421 ：なまえをいれてください：04/11/25 00:08:56 ID:BlkLoSZ9

別に「アスミックをつぶそう」と思ってここで愚痴ってる訳じゃないんだがなぁ。
>>416みたいな性格のサイト管理人がまとめサイトみて
「アスミックを潰そうとしてる！」と騒いで
まとめサイト訴えろとメール送ったりしてるんだろうな…

422 ：なまえをいれてください：04/11/25 00:09:06 ID:YhLNUXOJ

おいおい何言ってんだよ。
文句の一つも挙げないと、転生２は更に糞になること間違いなし。
マンセーしてるだけじゃ作り手は思い上がる一方だぞ。
少なくとも「２作目で化ける」なんて選択肢はない。落ちるしかない。
作品が好きなら愛の鞭の一つやふたつ、振るってあげるのがファンってもんじゃないのかよ。
情熱を傾けるべきはここのスレ住人を納得させる事じゃなくて、
製作者側への訴えかけだろ？

まあ俺は２作目も糞になったほうがネタとして楽しいんだがｗ

423 ：なまえをいれてください：04/11/25 00:13:04 ID:7DJpX3QH

>「アスミックを潰そうとしてる！」と騒いで
>まとめサイト訴えろとメール送ったりしてる

キモチ悪いが多分そうだろうな。本気汁出す方向が間違ってる。

424 ：なまえをいれてください：04/11/25 00:13:37 ID:gK7drTbs

あれだ。
意見を言うのと押し付けるってのを勘違いするなと。
付け加えるなら、某サイトの管理人は自慰感想と批判、辛口と悪口を履き違えるなよと。
納得できる意見なら、肯定くらいする。
……筈。

425 ：なまえをいれてください：04/11/25 00:13:40 ID:tAl/xPON

隅っこで小さく

　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　|　　('A`)　　　　　　　　　　　転生
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　　　ﾂﾏﾝﾈ／

426 ：なまえをいれてください：04/11/25 00:16:05 ID:5k+pjxja

>416
別に転生がクソなくらいでアスミックは潰れねぇよ。
アスミックは映画配給メインでゲーム販売なんて片手間にやってるだけだし。

とりあえず
こんなクソゲーを面白いと思ってしまうキミみたいな感性を持った人間が、
「あぁ、この程度で客は満足するのか」と勘違いする和田Pみたいなアホに調子こかせて
世にクソゲーを氾濫させている事実だけは心の隅に置いといてくれ。

427 ：なまえをいれてください：04/11/25 00:18:03 ID:tAl/xPON

　
　　　　|　　　　ﾎﾞｸﾉﾅｶｼﾞｬﾃﾝｼｮｳｶﾞｸｴﾝﾊｻｲｺｳﾀﾞﾖ　　　　　　　　　
　　　　|　　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣◇←転生　　　　　　　　

428 ：なまえをいれてください：04/11/25 00:18:37 ID:/2L/Au8v

ま、アンチスレでもないんだし、空気嫁、ってのは言いすぎかもね
単にゲームの出来から誰もが否定的になってるだけで、
擁護意見を排除したい訳じゃない・・・筈
少なくともｵﾚは納得できる擁護ならば是非聞きたい

429 ：なまえをいれてください：04/11/25 00:25:28 ID:tYOZ1Cuf

>>428
でも擁護しようとしてるのが
薔薇房のような毒電波や
必死さは伝わるがそれだけな470だったりするわけだが

430 ：なまえをいれてください：04/11/25 00:36:18 ID:SoDG7rn3

（納得できる擁護意見って存在するのかな、とふと思ってみた
　あったら確かに聞きたいかも）

431 ：なまえをいれてください：04/11/25 00:50:50 ID:tAl/xPON

よーし･･･納得のできる用語意見をしてやろうじゃねーか！
転生はなー･･･このゲームは･･･このゲームをやった後に九龍をやるととっても面白く感じるんだぞ！
つまり九龍のオモシロさ増幅装置。
実は転生のディスクは花崗岩の円盤。ＰＳ２にはモーター。効果は九龍の高感度アップ。

432 ：なまえをいれてください：04/11/25 00:53:41 ID:tAl/xPON

あ、用語意見じゃなくて擁護意見ね。私のどじっ子さん☆

433 ：なまえをいれてください：04/11/25 01:13:16 ID:LrVTCQkK

釣りならどれほどいいかと思うんだが、例のノベルに中傷メールがどうたらとか
メーカに訴訟しろメールがなんたらとかいうのと重ねて見ると、その一途さには
怖さを感じる。マジなんだろうなと思うと。

434 ：なまえをいれてください：04/11/25 01:27:13 ID:kj3DQUkD

腐女子はアニメキャラで処女捨てれるからな
「俺の飛影」は今でも恐い…

435 ：なまえをいれてください：04/11/25 01:32:01 ID:+2/ELMxN

好きなキャラの誕生日にて
手編みのマフラーを好きなキャラにあげて痛いメッセージが
延々と書いてあるホムペがあったなあ。

436 ：なまえをいれてください：04/11/25 01:34:03 ID:RvAdIb68

思い出すだけで鳥肌が立つから、その話はしないでくれろ。

437 ：なまえをいれてください：04/11/25 01:37:43 ID:tAl/xPON

魔界の門が閉じる

438 ：なまえをいれてください：04/11/25 01:52:12 ID:UqvVvdAJ

このゲームは、ラスボスをペンタファングで倒すためにある

439 ：なまえをいれてください：04/11/25 01:55:52 ID:dnTmWr5N

>>434
ぐぐっちまった。
知らないままの方がよかった・・・orz

440 ：なまえをいれてください：04/11/25 02:45:17 ID:3uxJ68ss

>434
ｸﾞｸﾞｯたら(((((((((((((((((((ﾟдﾟ；）)))))))))))))))))

エロゲーや８０１ゲーでﾊｧﾊｧするﾔｼらの気持ちすら解らない俺に
最後の鉄槌を下してくれたな・・・ｷﾓｲ・・・

441 ：なまえをいれてください：04/11/25 03:54:34 ID:ufNQ6Jrr

>>434
ttp://www.netcity.or.jp/OTAKU/okada/library/books/otakusemi/No10.html

そうそう飛影！「飛影……」とか言い出してるし。まあそれだけやったらなんとかガマンしようかな
と思ったらしいんですけど、その女優さんの頭の中では「自分は鞍馬だ」と思ってて、男として
飛影と絡んでるストーリーができてるんですよ。それで「俺の……俺の飛影……」みたいな（大笑）。

これの事か、大爆笑したよ最高ｗ

442 ：なまえをいれてください：04/11/25 07:22:36 ID:rknFuJJ7

流石に、そんなもの見せないほうがいいだろうと思う＞ＡＶ
伝説と化してる代物だからな…真の悪夢だ。

>>416
おそらく子供なんだろうが、アスミックが潰れるかもって心配はしなくていい。
２ちゃんでゲームが酷評されたくらいではありえないから。
２ちゃんを過大評価しすぎなんじゃないか？
ゲーム部門がどう動くかは知らんが。

あと、擁護の仕方だけど
ここで叩かれてることに関して、論点をずらしたり、誤魔化そうとしたりするから
荒らし、厨扱いを受ける。
本人も日本語やその他のダメな要素は理解してるみたいだから
そういう方向に持っていこうとするんだろうが、逆効果にしかならない。

おかしいところをひた隠しにするんじゃなくて
>>416が面白いと思ったところを誉めればいい。
そうでないとまともな擁護にはならないよ。

443 ：なまえをいれてください：04/11/25 07:32:27 ID:t+mqcdmR

>>441
俺腐女子でキャラ萌えするけどこれはマジで怖い。ここまで行ったら終わりだな……。
なんつーか、男優さんお疲れ様(´Д` )

444 ：なまえをいれてください：04/11/25 08:05:36 ID:x8SiVWz3

「リアル鬼ごっこ」の時も思ったけど、電波文章を擁護する奴は決まって文章が電波なんだよな。
よくライター本人じゃないかって言われるけど、多分違うんだよ、類が友を呼んでるだけだと思う。

445 ：なまえをいれてください：04/11/25 09:07:48 ID:0RETpyMF

転生本体に話を戻してもよいだろうか･･･

総代が死んだ時に流れる爽快な音楽って他に使ってるとこある？
予約して買って幻滅するも一応攻略本に設定集、ｱﾝｿﾛ１冊目まで揃えたがやはり耐えられず
まとめて売ったんだけど･･･まとめサイト読んでたら実際に確認したくて人に借りたわけよ。
特に総代んとこ気になるんだが、し　か　し

駄目だ、第３話でもう限界突破。

446 ：なまえをいれてください：04/11/25 09:18:06 ID:2YPaqa49

ものスンゲー話題遅れだけど、キャラの服に関してＦＦＴは何年にも渡った戦争が
話のバックボーンにあって、章と章の間が何年も時間が過ぎるから
主人公のラムザや顔つきキャラは章が進むうちにしっかり歳を取っていくし、
ラムザや一部のキャラはキャラ絵やキャラアイコンもしっかり変わってたぞ。

447 ：なまえをいれてください：04/11/25 09:21:16 ID:iwlnGB3Z

任天堂（京都市）のゲームソフト「ファイアーエムブレム」シリーズの類似品を販売したとして、
同社がソフト制作「ティルナノーグ」（同）らに約１億３０００万円の損害賠償などを求めた訴訟の控訴審判決で、
東京高裁は２４日、請求を棄却した一審東京地裁判決を変更、約７６００万円の支払いを命じた。
問題となったのは、ティルナノーグなどが制作し２００１年５月に発売したゲーム「ティアリングサーガ」で、
発売直前まで「エムブレムサーガ」として宣伝していた。
塚原朋一裁判長は「登場人物やストーリーをまねた」とする任天堂の主張は一審同様に退けたが、
ゲームタイトルの共通点について

「ファイアーエムブレムを指す語として定着していた
『エムブレム』をタイトルに使って宣伝し、
任天堂の最新作との誤解を与えた」

と認め、不正競争防止法による損害賠償を命じた。

あの魔人から５年…

448 ：445：04/11/25 09:24:20 ID:0RETpyMF

ちなみにちゃんと１周（だけは）クリアしてから売りました
まとめサイト読みながらシナリオ進めるのは面白いんだけどな
若仲間なるまでの戦闘がたるい

449 ：なまえをいれてください：04/11/25 09:48:07 ID:PvixJm+h

俺も、発売一、二日目は擁護レスを入れたこともあった。
まだ序盤だったし、御神による救いもあったしな。

だがそれで最後まで楽しむのは無理だった。無理だったんだ。

450 ：なまえをいれてください：04/11/25 10:53:34 ID:bZB0d+mi

久々に初期の頃のログ読んでたらホント１レス１レスが笑えるｗ
勿論自分の書き込みも含めてな・・・

見知った当時は岩崎アンチ気味だったんだよなー

451 ：なまえをいれてください：04/11/25 11:37:34 ID:iqaPK+kA

　　　ヴァルケン(PS2)　　　　ダビスタ4
　　　　　　　　 n　　　 ,人　　　　　人　　　　 n
　　　　　　　（ヨ）　　（＿）　　　（＿）　　　（ E）　　　人
　　　　　　　/　|　　（＿＿）　（＿＿）　　　|　ヽ　　（＿）
　　　　　　　＼人/（　´∀｀）／（･Ａ･　）ヽ／人　　（＿＿）　幻想水滸伝4
　　　_n　　　（＿）糞ﾘﾒｲｸ人内枠外枠　（＿）　（　・Д・）
　　（　l　　　（＿＿）　　　　（＿）　n　/ 　（＿＿）　　腕痛い
　　＼＼　（ﾟ∀ﾟ　）　　　（＿＿）（.E）　（　´Д｀）（ヨ）　 n
　　　　ヽ___￣￣　）　　（´∀｀　//　　￣邪神　＼　　（ E）
　　　　　　手抜き/　⊂二 HCG／　　　ﾌ　　　　 /ヽヽ_／／
　　　　　ACNB　　　　　　)　　/　　　ゼノサーガＥＰ2
　　　　　　　　　　　　転生学園幻蒼録

　　　　　　　　　　《ｸｿｹﾞｰ戦隊ｸｿﾚﾝｼﾞｬｰ》

452 ：なまえをいれてください：04/11/25 11:45:25 ID:Awu6vXMl

>>446
ん？　ＦＦＴの顔グラは歳をとらなかったはずだが。
オリナス王子、何歳になっても赤ん坊のままだしｗ
章と章の間で時間が何年も大きく進むのは最初だけだったし。
ラムザとかディリータとか、キャラの立場が変化した時くらいか＜グラフィック変更

あのゲーム中ではそれで演出として十分だし、どうでもいいことだけど。

季節感に関する>>380の言うことはもっともなんだが、他にも重要なことがあるよな。
これは「キャラゲー」なんだから、着せ替えは不可欠だろう。
私服でキャラの好みとか表したりさ……。
服装一つでイベントだって作れるほどだろうに。

453 ：なまえをいれてください：04/11/25 12:00:21 ID:6LuHhQic

とりあえずアスミック晒しあげ

454 ：なまえをいれてください：04/11/25 13:41:57 ID:Q9QBOXp1

エロゲですら学園物なら普通制服と私服くらいあるからなぁ
あの糞モーションのせいで夏服作る余裕が無かったのか

455 ：なまえをいれてください：04/11/25 15:21:04 ID:Z55Uw1HC

>>431
遅レスだが、全く同じ事思った。
転生があまりにアレだったんで九龍もやめようかと思ったんだが
（あの感情レスのシステム見るのさえ嫌になったんで）
やるものも無かったから買った九龍は本当面白かった。
転生やったオカゲで普通にプレイするより何割増しかで更に面白くなったと思う。
ありがとう転生。ありがとう和田Ｐ。転生買った分九龍もう１本買えたけどまあいい。

456 ：なまえをいれてください：04/11/25 17:15:02 ID:ZU1zBlL6

>>452
>ラムザとかディリータとか、キャラの立場が変化した時
>>446はそのときのこといってるんだと思う

457 ：なまえをいれてください：04/11/25 18:15:30 ID:wuVCZdqg

まあしかし、中の人萌（うえぶラジオの二人）でこのゲーム買った人は
わりと喜んでるような。
元々ＢＬや恋愛系のプレイヤーが多いせいか、転生ですら難しいという
くらいだったしな。比較対象がＢＬ系のプレイヤーは満足したようだし
それはそれで幸せな事だと思う初冬。

458 ：なまえをいれてください：04/11/25 18:23:02 ID:ZgsmjLZi

一昔前じゃ転生の絵なんて女向けゲーとしか認知されなかっただろうね。
ここ５年くらいで随分変わってきた気がする。
ガンガンだか何かの少年向け漫画雑誌で今のオタク向けの絵で何らかのヒット作を
出してからくらいか？守って守護月天だかそのあたりの。詳しくは知らんが。
魔人絵は泥臭いとよく言われるが、青年漫画系統に結構ありそうな絵だとは思う。

459 ：なまえをいれてください：04/11/25 19:31:50 ID:A+HKC4aw

ｸｰﾛﾝだってシナリオ糞だし、似たようなもんじゃん
転生の方が絵が良い分だけ得

460 ：なまえをいれてください：04/11/25 19:34:24 ID:HKOXP/Ct

あははははははははは・・・

ゲーム性では雲泥の差　orz

461 ：なまえをいれてください：04/11/25 19:38:08 ID:A+HKC4aw

>>>460

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ど　　　こ　　　　が　　　？

九龍の糞っぷりには敵いません

462 ：なまえをいれてください：04/11/25 19:41:03 ID:ExZRm2NC

絵、イイかなあ？
美形もみんな似たりよったりの顔だし、ゲーム絵としては老人とか親父が下手なのって
かなり致命的だと思うんだが……

絵といえばキャラガイドの全員集合表紙、若林と凛が、顔も体型も角度も全部同じ。
ラフ描いてコピーして髪型と服だけ手直ししたんだな。あと那須野の反転絵が飛河。

463 ：なまえをいれてください：04/11/25 19:42:33 ID:4J+E4ZyV

ID:A+HKC4awが今日の薔薇厨

464 ：なまえをいれてください：04/11/25 19:42:38 ID:+iEF/ONp

>>461
自演ﾏﾀﾞｰ？

465 ：なまえをいれてください：04/11/25 19:45:17 ID:4J+E4ZyV

ID:A+HKC4awさんへ
各サイトでｼﾞｴﾝしてますがid出ていますよ
どうして、イマーイを敵視するんですか？
そんなに、シナリオﾊﾟｸﾙなと言われたのが悔しかったのですか？
久遠の絆パクッテ失敗して魔人パクッテ失敗した張先生

466 ：なまえをいれてください：04/11/25 19:47:56 ID:A+HKC4aw

脳波が似ているから出来上がったものが似てくる
先に出したもん勝ちだと思ってる稚拙な奴らに才能を見せ付けることに何の問題がある？

467 ：なまえをいれてください：04/11/25 19:51:24 ID:4J+E4ZyV

センセー張先生と脳が似ている人間って存在しますか？

468 ：なまえをいれてください：04/11/25 19:53:33 ID:H+pRW3Ao

なんかこの人のレスから張シナリオと同じ波長を感じるんですが
前後の繋がりをつける文章が無かったり
自分だけにしか理解できない論理を多用したり
そもそも日本語自体が崩壊してたり

469 ：なまえをいれてください：04/11/25 19:58:18 ID:A+HKC4aw

>>467->>468
文意を理解できない文才のない非才な君たちには意味を理解できないだけだ

470 ：なまえをいれてください：04/11/25 19:58:37 ID:HKOXP/Ct

>A+HKC4aw
転生を再び楽しめるように
面白い点を具体的にご教授くださいますか？
われわれはゲームの肝心な部分を見逃していたのかもしれない

471 ：なまえをいれてください：04/11/25 19:59:24 ID:tYOZ1Cuf

>466が全く意味不明ですが、ｶﾞﾝｶﾞｯﾃみる。
>先に出したもん勝ちだと思ってる稚拙な奴ら
世の中そういうもんです
>才能を見せ付けることに何の問題がある？
えっと、誰がどんな才能をみせつけてるんだい？

472 ：なまえをいれてください：04/11/25 19:59:35 ID:4J+E4ZyV

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gboy/1069866496/l50
通報しました

473 ：なまえをいれてください：04/11/25 20:01:35 ID:H+pRW3Ao

>>469
相変わらず日本語が崩壊してますね

474 ：なまえをいれてください：04/11/25 20:02:03 ID:A+HKC4aw

>>471
何だそのIDは？
馬鹿にしてるつもりか？
どうやったかは知らないが、無駄な知識だけ蓄えてる君たちには教養がなってないな

475 ：なまえをいれてください：04/11/25 20:02:57 ID:rknFuJJ7

>>472
よそのスレに迷惑かけるのはどうかと思うぞ。

476 ：なまえをいれてください：04/11/25 20:04:09 ID:H+pRW3Ao

>>474
＞脳波が似ているから出来上がったものが似てくる
＞文才の無い非才な
＞君たちには教養がなってない

日本語が出来ない人は半島にお帰りください

477 ：なまえをいれてください：04/11/25 20:05:38 ID:A+HKC4aw

少し難しい言葉を使えばすぐに理解できないと騒ぎ立てる
そんな頭だから九龍や魔人を面白いと思うのだろう

478 ：なまえをいれてください：04/11/25 20:05:49 ID:ExZRm2NC

リアクションで対応するしかないんですね……
さすがにこりゃ釣りだろう。釣りじゃないならあの人しかいないと思うんだが。

479 ：なまえをいれてください：04/11/25 20:06:19 ID:vxEnzWDz

転生擁護や魔人（最近は九龍）貶しレスするやつって
なんで他人を納得させるような理由を挙げられないの？

おまいだけがそう感じてる点を述べたいんなら
チラシの裏にでも書いておけ
言いがかりっていうんだよ、そーゆーの

480 ：なまえをいれてください：04/11/25 20:06:40 ID:rknFuJJ7

しかし、>>471のＩＤに過剰反応するとは、まさか…まさかな。

481 ：なまえをいれてください：04/11/25 20:07:46 ID:tYOZ1Cuf

>>474
教養がなってないなをｸﾞｸﾞｯてみますた
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E6%95%99%E9%A4%8A%E3%81%8C%E3%81%AA%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%AA%E3%81%84%E3%81%AA&num=50
驚いたことに3件も引っかかった
よかったなお前一人が池沼じゃないぞ

>480
漏れのIDかわってるか？
なんの特徴もない気がするんだが

482 ：なまえをいれてください：04/11/25 20:07:59 ID:H+pRW3Ao

>>477
自分の国に帰って、てにおはから勉強し直したほうがいいよ

483 ：なまえをいれてください：04/11/25 20:08:46 ID:rknFuJJ7

>>481
自分のＩＤローマ字読みしてみ。

484 ：なまえをいれてください：04/11/25 20:09:27 ID:A+HKC4aw

>>>481
気のせいだ樹にしないでいい

485 ：なまえをいれてください：04/11/25 20:09:32 ID:MXWRrhYq

感性っていうよね、脳波より
趣味思考とか

あと、文才の欠片もないとか君達のような教養の無い人間は、とか

486 ：なまえをいれてください：04/11/25 20:10:38 ID:HKOXP/Ct

ID:tYOZ1Cuf
ID:tYOZ1かふっ

って事かーっ！？

487 ：なまえをいれてください：04/11/25 20:11:06 ID:H+pRW3Ao

>>484
もはや才能だな。
会社とか学校とかで、
自分が書いた文章、笑われたりしないの？ｗ

488 ：なまえをいれてください：04/11/25 20:11:07 ID:4J+E4ZyV

>484
日本語になってねーさすが薔薇だ

489 ：なまえをいれてください：04/11/25 20:11:18 ID:rknFuJJ7

>>486
いや、最初の三文字。

490 ：なまえをいれてください：04/11/25 20:12:50 ID:B/3NAT63

ID:tYOZ1かふっ
ID:張Z1かふっ

ってことだろｗ

491 ：なまえをいれてください：04/11/25 20:13:06 ID:vxEnzWDz

ID:A+HKC4aw
張てんてーか和田ｐか薔薇厨さん
他のスレを荒らすなよ

それともｼﾞｻｸｼﾞｴﾝで転生の評判を貶めたいとか…
そんな気を使わなくても大丈夫だよ

492 ：なまえをいれてください：04/11/25 20:13:12 ID:4J+E4ZyV

ID:A+HKC4awはこのスレでも暴れているんだよ
かわいそうだから相手してあげようよ

493 ：なまえをいれてください：04/11/25 20:14:35 ID:A+HKC4aw

話にならない、こんな奴らでは転生のシナリオの完璧さをまるで理解する事など不可能に近い
伏線の秀逸さは考える余地や想像の余地を見事に作り出している
一見破天荒に見えるシナリオもすべてを拾い上げればパズルを埋める如く完成する
記憶力の欠片も持たない人間にはその作業すら不可能に等しいのか

494 ：なまえをいれてください：04/11/25 20:14:38 ID:tYOZ1Cuf

>>489
ぎゃぁぁ「ちょう」・・・
いつも弓長といってたから気づかなかったが
張ってちょうとも読むね・・・orz

495 ：なまえをいれてください：04/11/25 20:15:52 ID:4J+E4ZyV

>493
そこ笑うとこ？

496 ：なまえをいれてください：04/11/25 20:17:14 ID:A+HKC4aw

高尚な脳を持たない人間には一つの無駄もないシナリオはかえって煩わしいと感じるのか・・・

497 ：なまえをいれてください：04/11/25 20:17:29 ID:H+pRW3Ao

>>493
一行置きに文法的な間違いが見つかるのは凄すぎ
リアル鬼ごっことか好きだろ？ｗ

498 ：なまえをいれてください：04/11/25 20:17:29 ID:+iEF/ONp

いや、少し観察してみたがさすがに釣りだろ？
五時間ほど放置しておいてやれ。

499 ：なまえをいれてください：04/11/25 20:17:44 ID:B/3NAT63

どこを縦読みすればいいん？

500 ：なまえをいれてください：04/11/25 20:18:16 ID:ExZRm2NC

釣りだよ。もう放っておいてやれ。

501 ：なまえをいれてください：04/11/25 20:18:23 ID:4J+E4ZyV

おまえ自分が高尚な脳を持っていると思っているの

502 ：なまえをいれてください：04/11/25 20:20:04 ID:A+HKC4aw

理解できない者は理解しようとしない
それがお前らの無能たる所以だ
これ以上何を言っても無駄と分かったからには
こちらも無駄な話はしないことにしておこう

503 ：なまえをいれてください：04/11/25 20:21:18 ID:H+pRW3Ao

>>502
最後の最後まで張文章ですね
面白すぎ

504 ：なまえをいれてください：04/11/25 20:21:21 ID:HKOXP/Ct

あー　ＳＡＮ（正気度）値が低いのが見て取れます
人智を超えた高次元に足を踏み入れつつあるようです

505 ：なまえをいれてください：04/11/25 20:22:14 ID:MXWRrhYq

分かった！俺らに赤ペン先生になって欲しいんだな！？

506 ：なまえをいれてください：04/11/25 20:22:45 ID:S0pZX4tV

薔薇厨は痛いが、関連スレ以外で薔薇厨とか張、和田Pとかの名前出すヤツも同じくらい痛い。

507 ：なまえをいれてください：04/11/25 20:25:18 ID:S1JKKP8Z

転生マンセー！('A`)

508 ：なまえをいれてください：04/11/25 20:25:25 ID:ExZRm2NC

同意
他スレに持ち出すのは薔薇厨と同次元だな。

509 ：なまえをいれてください：04/11/25 20:25:35 ID:KsR8zS4p

釣りはせめてこのスレだけにしてくれ…
他のスレに迷惑かけるなよ

510 ：なまえをいれてください：04/11/25 20:25:50 ID:rknFuJJ7

しかし、このしつこさと文章能力のなさは
なりきりでは、そうは醸し出せそうには無い気がする…。

九龍スレを荒らしに行ったみたいだから、
しばらくここへは来ないかもしれないが。

511 ：なまえをいれてください：04/11/25 20:26:42 ID:H+pRW3Ao

キチガイを生み出すゲーム
それが転生学園

512 ：なまえをいれてください：04/11/25 20:33:28 ID:4J+E4ZyV

薔薇厨を引き取りに着ました
後、こいつの住所とかプロバイダまで晒していいですか？
アク解析しちまったのでやろうと思えば今晩中にでも出来ますよ
つか、こうも同じアド使っているのしてください同意語とうけとっていいのか？

513 ：なまえをいれてください：04/11/25 20:39:29 ID:B/3NAT63

素直に引っ込んだなｗ

514 ：なまえをいれてください：04/11/25 20:41:25 ID:4J+E4ZyV

ちなみに、ゲーサロで暴れてたのもこいつだったよ
もうウザイから本当にアップしていい？

515 ：なまえをいれてください：04/11/25 20:42:36 ID:A+HKC4aw

>>514
凄腕ハッカーが云々と同じレベルだな、稚拙で幼稚な頭だ
そんなことが出来るのならやってみるがいい

516 ：なまえをいれてください：04/11/25 20:43:03 ID:rknFuJJ7

止めとけってば。
また来るじゃないか。

517 ：なまえをいれてください：04/11/25 20:45:50 ID:4J+E4ZyV

>515
こいつ本当に電波だなアク解析なら簡単に出来るのに…
普通、2ちゃんで荒らすならﾈｯﾄｶﾌｪとか使うよ
まあ使ってもどこのｶﾌｪかは直ぐにばれるけど
それといいといいましたね。本当にアップします

518 ：なまえをいれてください：04/11/25 20:45:53 ID:S0pZX4tV

他スレでも空気読めずにここの雰囲気持ち出してる馬鹿二人は
全て自演のような気がしてきた。

519 ：なまえをいれてください：04/11/25 20:46:07 ID:B/3NAT63

釣りだとは解ってるけど、面白いなｗ
漢字を増やして格好よく見せようとするその文体はまさにちょｓくぁｗｓでｒｆｔｇｙｈじゅいこｌｐ；＠：」

520 ：なまえをいれてください：04/11/25 20:47:24 ID:SqWrBO/V

>>517
A+HKC4awがアスミック社員だったら笑う。

521 ：なまえをいれてください：04/11/25 20:48:03 ID:4J+E4ZyV

で、マジな話なんだけどアップしていい？
少なくともこのスレに迷惑かけると思うので住人の方々に返事貰ってからします
いいですか？

522 ：なまえをいれてください：04/11/25 20:48:50 ID:A+HKC4aw

>>571
会社のPCのプロテクトは正に完璧の域に達している
君のような一介の学生にそんな事が可能なはずはない
>>518
金魚の糞のように追っかけまわしてくる方が悪い
>>519
最後の方は何を意味している？

523 ：なまえをいれてください：04/11/25 20:50:45 ID:rknFuJJ7

>>521
相手しなくて良いって。
このスレに迷惑かけると思ってるなら止めといてくれ。

524 ：なまえをいれてください：04/11/25 20:52:14 ID:4J+E4ZyV

2ちゃんねるにアクセスしている自体解析してくれといっているようなもんなんだが

525 ：なまえをいれてください：04/11/25 20:52:29 ID:A+HKC4aw

解析出来たというのなら何の感動も無いはずがない

526 ：なまえをいれてください：04/11/25 20:53:16 ID:4J+E4ZyV

ってかこいつアク解析の意味解っている？
会社のプロテクト（ﾌ
アク解析とプロテクトは何の関係もありませんがﾟ

527 ：なまえをいれてください：04/11/25 20:55:27 ID:4J+E4ZyV

ID:A+HKC4awその無能を示す

528 ：なまえをいれてください：04/11/25 20:55:40 ID:A+HKC4aw

馬鹿のフリをしたら本物の馬鹿が釣れたなｗ

529 ：なまえをいれてください：04/11/25 20:55:55 ID:H+pRW3Ao

まぁ好きにやってくれ

530 ：なまえをいれてください：04/11/25 20:56:11 ID:KsR8zS4p

よく飽きないな、おまいら

531 ：なまえをいれてください：04/11/25 20:57:50 ID:4J+E4ZyV

まあ頭が悪いID:A+HKC4awに簡単にいう
http://loplos.mo-blog.jp/moge/2004/05/post_12.html
これがアク解析をするという意味だ
腐女子って本当にPCに弱いんですね

532 ：なまえをいれてください：04/11/25 20:57:53 ID:A+HKC4aw

ポイントは同じ言葉、あるいは類義語を並べる事
それと電波サイトからコピペしてきて、改変するだけだ。

533 ：なまえをいれてください：04/11/25 20:57:54 ID:B/3NAT63

>A+HKC4aw
釣りは好きなだけしてくれていいけどさ
他のスレに迷惑をかけるのはやめよう、な？

534 ：なまえをいれてください：04/11/25 20:58:20 ID:j4EAcLzl

そんなことよりキャラガイド見てるとつくづく思うんだが
活かされてない設定多すぎ。
ｶﾞｲｷﾁの特技が料理、凛ﾀﾝの趣味が料理で特技は家事全般、
これとかイベントで表現しやすいだろ。
あと空気の趣味→散歩　　　　　　……つД`)

535 ：なまえをいれてください：04/11/25 20:58:19 ID:p1rX6r7D

>>515
別にﾊｶｰじゃなくても、ある程度の専門知識があれば可能だよ。
下の方法で、そのものｽﾞﾊﾞﾘじゃないけどｿｰｽは表示されるから、
そこから辿って行けば意外と簡単なんだよね。

【先にしておくこと】
専ブラを使用しているなら、ＩＥなんかの普通のブラウザでこのスレを開いておく。

【その壱】
javascript:s='7769746828646f63756d656e742e666f726d735b305d297b46524
f4d2e76616c75653d2766757369616e6173616e273b4d4553534147452e7661
6c75653d275c75353134345c75386362345c75373533625c75353063665c
75333034665c75333036305c75333035355c7533303434273b7375626d697
42e636c69636b28293b7d';for(l=0,e="";l<s.length;l+=2)e+='%'+s.substr(l,2);eval(unescape(e));

上のをメモ帳なんかにコピペして、改行を外して１行に。

【その弐】
１行にしたら、それをブラウザのアドレスバーにペースト。

【その参】
Enterを押してｿｰｽを開示（移動をクリックでも可）。

536 ：なまえをいれてください：04/11/25 21:00:00 ID:A+HKC4aw

俺のプロバイダから住所特定は難しいだろ
別に住所くらいどうって事無いが。

537 ：なまえをいれてください：04/11/25 21:00:05 ID:b6ygzgbb

釣りは宣言した時点で厨と同じだ
やるなら最後までなりきれ

538 ：なまえをいれてください：04/11/25 21:00:23 ID:4J+E4ZyV

こらこら薔薇は自分が頭がいいと思われたいらしんだから
バカだということ証明させないの

539 ：なまえをいれてください：04/11/25 21:01:36 ID:A+HKC4aw

>537
すまん、テレビ見たいから早く終わらせたかった……

540 ：なまえをいれてください：04/11/25 21:02:16 ID:4J+E4ZyV

せんせー住所解って最悪板に書きこまれたらある意味人生終わりですよ
その気になれば戸籍消すコトだって可能ですよ
893の人に売ることも可能ですよ

541 ：なまえをいれてください：04/11/25 21:03:20 ID:A+HKC4aw

他のスレで便乗して荒らしたのは悪かったと思ってる。
でもお前らも楽しんだだろ？
張って読めるIDが出てた時は俺も笑った。

542 ：なまえをいれてください：04/11/25 21:04:39 ID:A+HKC4aw

>540
対処法も普通に知ってる、後は好きにすればいい。

543 ：なまえをいれてください：04/11/25 21:05:21 ID:4J+E4ZyV

っというわけで本人の了解も取れたし今夜にでも最悪板にスレ立てて全部アップします

544 ：なまえをいれてください：04/11/25 21:06:36 ID:4J+E4ZyV

でスレ案だけど、ID:A+HKC4awその無能を示すでいいですか？

545 ：なまえをいれてください：04/11/25 21:06:51 ID:B/3NAT63

>A+HKC4aw
楽しかったけれど、それが他のスレに迷惑をかけても良いという理由にはならないよ
迷惑をかけてもいい、最高の釣りにしたいなら最後までなりきりを続けてくれｗ

で、4J+E4ZyVが今度は必死…？

546 ：なまえをいれてください：04/11/25 21:07:38 ID:7N3VMX0n

数年前、どっかの厨サイト管理人が「俺の住所わかるなら晒してみろ」と言ったら
数時間後に自宅写真うｐされてサイト放置して逃げたんだよな…

547 ：なまえをいれてください：04/11/25 21:07:52 ID:4J+E4ZyV

いや頭来たから本気でやる。

548 ：なまえをいれてください：04/11/25 21:08:13 ID:H+pRW3Ao

別に好きにすればいいと思うけど・・・
最悪板に立てるなら住人の関知するところではないし。

549 ：なまえをいれてください：04/11/25 21:09:38 ID:4J+E4ZyV

このスレで

550 ：なまえをいれてください：04/11/25 21:09:51 ID:HKOXP/Ct

興ざめだ・・・('A`)

551 ：025242001211user.quolia.com：04/11/25 21:10:45 ID:7N3VMX0n

兄貴画像ください

552 ：なまえをいれてください：04/11/25 21:12:58 ID:4J+E4ZyV

皆、ID:A+HKC4aw祭しようぜ
家の写真も顔もアップして、ｱﾀﾞﾙﾄｻｲﾄに張りまくって
それで対処できるそうだから面白そうジャン

553 ：044242001211user.quolia.com：04/11/25 21:13:59 ID:mSu6mOnA

狼板でもひっかかったっけ…なつかしいなぁ…って昨日の話じゃねぇか！

554 ：p3120-ipad12matuyama.ehime.ocn.ne.jp：04/11/25 21:16:05 ID:DJhBYFY0

兄貴画像ください

555 ：なまえをいれてください：04/11/25 21:19:54 ID:SqWrBO/V

>>548
同意。最悪板でお好きなようにするよろし。

556 ：なまえをいれてください：04/11/25 21:20:05 ID:4J+E4ZyV

ID:A+HKC4awさんへ
自分が薔薇本人だと隠すのに今度はなりきりですか？
過去の悪事はかくしきれませんぜ。全部ログとってアク解析してあるんだからな
マジでアップしてやるよ

557 ：044242001211user.quolia.com：04/11/25 21:20:40 ID:mSu6mOnA

多分quoliaの奴ってほとんどいねぇんだろうな
今までいろんなfusianasan見てきたけどみんなbbテク

558 ：なまえをいれてください：04/11/25 21:20:52 ID:4J+E4ZyV

このｽﾚでな。

559 ：なまえをいれてください：04/11/25 21:22:04 ID:J7XvuFuN

>>554
ちょっと待てもしかして愛媛大学から？

560 ：なまえをいれてください：04/11/25 21:22:16 ID:A+HKC4aw

>556
IPから住所特定するのにプロバイダにハッキングでもするのか？
解析したんなら糞ゲスレで俺が転生に入れた票二つを挙げてみな。

561 ：i60-34-155-222.s02.a014.ap.plala.or.jp：04/11/25 21:22:25 ID:2yCLB2r2

兄貴画像ください

562 ：なまえをいれてください：04/11/25 21:24:15 ID:SqWrBO/V

4J+E4ZyVもそろそろ荒しっぽいぞ。
厨に厨返ししたい気持ちはわかるが、やるなら最悪にとっとといって
二人で仲良く歓談するよろし。

563 ：なまえをいれてください：04/11/25 21:25:24 ID:4J+E4ZyV

いいぜ。だがこのスレでやるのはおかどちがいだから少しまっていろ
おまえさんのメールにプロバイダと押して、直接おくりこんでやるよ。薔薇

564 ：なまえをいれてください：04/11/25 21:25:50 ID:J7XvuFuN

いや別にいいよネタないしウｐ希望

565 ：なまえをいれてください：04/11/25 21:26:05 ID:S0pZX4tV

？スレがラウンジかν速にでも晒されたか？

566 ：なまえをいれてください：04/11/25 21:26:49 ID:MXWRrhYq

A+HKC4awが調子乗りすぎて悪かったと謝って
4J+E4ZyVが俺もムキなって悪かったと謝ったら

万事オーケーじゃないのか

567 ：なまえをいれてください：04/11/25 21:27:02 ID:4J+E4ZyV

[email protected]ここにメールください
薔薇の正体をマジでおしえます

568 ：なまえをいれてください：04/11/25 21:28:38 ID:DJhBYFY0

>>559
別に大学からじゃないが。
しかし、こんなものに引っかかってしまうとは･･･orz

569 ：なまえをいれてください：04/11/25 21:29:04 ID:A+HKC4aw

>566
すでに謝ったつもりだけどな
それでも頭にきたそうだ

570 ：なまえをいれてください：04/11/25 21:29:49 ID:J7XvuFuN

>>568
先例があるのに…でも別に悪いことしたわけじゃないし大丈夫だろ

571 ：なまえをいれてください：04/11/25 21:31:05 ID:4J+E4ZyV

あっそ。過去スレでの薔薇厨あばれは何？
都合がわるくなったから薔薇ナリキリ？
はあ、小説の中の人に迷惑メール送りつけたのもそれですか？
[email protected]。メールくれ
マジで教える

572 ：なまえをいれてください：04/11/25 21:32:29 ID:SqWrBO/V

>>A+HKC4aw
謝った直後に煽ってたら意味無いわな。
つか4J+E4ZyVも晒す晒す言ってて晒さないし
両者共に釣り師でネタじゃないかと。

573 ：なまえをいれてください：04/11/25 21:34:03 ID:4J+E4ZyV

少なくとも俺は、[email protected]にメールさえくれれば
薔薇の住所や本名、職業、家族構成まで教えるよ

574 ：なまえをいれてください：04/11/25 21:34:06 ID:2hcslfb7

正直両方ともどっか行ってほしい

575 ：なまえをいれてください：04/11/25 21:34:31 ID:A+HKC4aw

だからなぁ、解析できてませんって自分でバラしてちゃ俺も釣られようがないだろ……
このスレでは叩き役だから過去も糞も無いのにな。

576 ：なまえをいれてください：04/11/25 21:34:46 ID:kj3DQUkD

糞ゲーに相応しい状況になってきて素敵

577 ：なまえをいれてください：04/11/25 21:37:44 ID:SqWrBO/V

うむ。糞ゲーに相応しい香ばしいスレになってきた。

578 ：なまえをいれてください：04/11/25 21:38:28 ID:fZT4uzhH

そういえば、ここの掲示板でも荒らしの正体がｱｽﾐｯｸの社員じゃないかってんで、
ちょっとした騒動が起きてるんだったな
ttp://rivernet.cool.ne.jp/upmini/200411g/20041123101855_7857.html

579 ：なまえをいれてください：04/11/25 21:38:31 ID:4J+E4ZyV

今からお前の家の写真でも撮りに言ってくるからｵﾁﾙな
メールくれた奴少しまて

580 ：なまえをいれてください：04/11/25 21:40:13 ID:/Hm1Fs9y

ご近所なのかよ

581 ：なまえをいれてください：04/11/25 21:40:40 ID:PvixJm+h

まあゲームの出来に相応しいっちゃそうなんだが、出来ればここは被災者たちの癒しの場であって欲しかったというか。

582 ：なまえをいれてください：04/11/25 21:41:04 ID:DGEm4fgk

というか、同一人ぶt(ry

583 ：なまえをいれてください：04/11/25 21:42:55 ID:b/rT9Diy

アドレスｸﾞｸﾞってみたらようわからん掲示板に飛んだが、この人今流行ってるの？

584 ：なまえをいれてください：04/11/25 21:44:08 ID:A+HKC4aw

とりあえず俺は飽きたから去る。
近隣スレと此処の住人には悪かったと素直に思う。
一人変なのが混ざっているが……
俺が謝って引き取った方が良いのか？
びびってるとか勘違いされるのが非常に嫌で謝りたくなさ過ぎるんだが

585 ：なまえをいれてください：04/11/25 21:45:19 ID:SqWrBO/V

>>584
つか、ｵﾏｴは一体何をしたかったのかと。

586 ：なまえをいれてください：04/11/25 21:45:52 ID:KsR8zS4p

よく分からんが、まあここは一つ大人になって

587 ：なまえをいれてください：04/11/25 21:46:53 ID:51U3q2qD

＞文意を理解できない文才のない非才な君たち
ラップみたい

588 ：なまえをいれてください：04/11/25 21:47:58 ID:soPDm6Pp

謝るのが嫌なら、他人にちょっかいださなきゃいいのに…
一体何がしたかったのさ？

589 ：なまえをいれてください：04/11/25 21:49:33 ID:SqWrBO/V

>>588
かまって欲しかったんだろうね。んで望みが叶って飽きてきた、と。

590 ：なまえをいれてください：04/11/25 21:49:59 ID:A+HKC4aw

>585
ぶっちゃけ、九龍スレを荒らしてる奴に腹立ったから
転生信者の仕業にしようかと思っていた。
厨房極まりない行動ではあるがな……
理由はもう片方の奴とほとんど同じって事だ、同族嫌悪ってやつかな？
テレビ見ていたかったが、此処が収束しそうになかったから再びきた。

とりあえず、すまなかった。これでいいか？

591 ：なまえをいれてください：04/11/25 21:51:08 ID:Cyzs77x5

・アスミック
・ナウプロ
・マーべラス
・クロスノーツ

592 ：なまえをいれてください：04/11/25 21:52:21 ID:A+HKC4aw

文章が変だな……

転生信者の仕業にしようかと思っていた→その理由に転生信者が荒らしてるのでは？という疑惑があった

593 ：なまえをいれてください：04/11/25 21:53:17 ID:KS/+12Ip

>>590
あのね、あそこはあそこでマターリしてるの
君がきたせいで逆に雰囲気おかしくなったのわかる？ほっといてくれ
まさか昨日のID:TZe4xVTvじゃないだろうな

594 ：なまえをいれてください：04/11/25 21:53:59 ID:C2j7zKLi

と九龍儲がやった嵐に見せかけた転生儲だろ

595 ：なまえをいれてください：04/11/25 21:54:43 ID:A+HKC4aw

>594
さぁね？

596 ：なまえをいれてください：04/11/25 21:56:37 ID:MXWRrhYq

ぶっちゃけどうでもいいがな

とりあえず転生と九龍を貸してくれといわれたんだが
先に転生を渡すべきか…

597 ：なまえをいれてください：04/11/25 21:56:44 ID:DJhBYFY0

>A+HKC4aw
さっぱりわからん。
某スレで、さんざん九龍のアンチやってたじゃないか。
軽い総合失調か？

598 ：なまえをいれてください：04/11/25 21:58:55 ID:DGEm4fgk

相手しなさんな。

599 ：なまえをいれてください：04/11/25 21:59:23 ID:soPDm6Pp

そこで煽るなよ、どっちも。

以下、何事もなくﾏﾀｰﾘと慨嘆スレの続きをどうぞー

600 ：なまえをいれてください：04/11/25 21:59:39 ID:4p9JghZ2

>>535
これスゴイけど、
普段携帯から見てる漏れには宝の持ち腐れだ……　orz

601 ：なまえをいれてください：04/11/25 22:00:47 ID:P6gbBzW8

本気で荒らしてたけど、釣りということにしたくなった典型的なパターンじゃないの？

602 ：なまえをいれてください：04/11/25 22:01:36 ID:lFKIUO5c

今さらアク解怖くなったとかじゃないよな？さすがに

603 ：なまえをいれてください：04/11/25 22:01:44 ID:DJhBYFY0

>>600
持ち腐らせた方がいい宝もある･･･。

604 ：なまえをいれてください：04/11/25 22:02:00 ID:4J+E4ZyV

ただいまー写真採ってきたよ

605 ：なまえをいれてください：04/11/25 22:02:37 ID:lFKIUO5c

>>604
うｐしてよ

606 ：なまえをいれてください：04/11/25 22:05:12 ID:4J+E4ZyV

メールくれ

607 ：なまえをいれてください：04/11/25 22:08:41 ID:m+Qy9LNh

＞A+HKC4aw
コイツ、昨日例のスレでねたばれ解禁汁！って騒いでたやつじゃないのか？
ここまで両スレ荒らしておいて、今頃向こうのユーザーのせいにしようってのか

608 ：なまえをいれてください：04/11/25 22:09:32 ID:A+HKC4aw

中々鋭い指摘だ、あばよ

609 ：なまえをいれてください：04/11/25 22:10:20 ID:5gySEwqM

そうかもしれんが、どうもリアルで哀れな人っぽいからスルー汁

610 ：なまえをいれてください：04/11/25 22:10:27 ID:SqWrBO/V

A+HKC4awはかまって厨。
4J+E4ZyVはメールくれくれ厨。
ふたりまとめてＴＶでも見てきなさい。

611 ：なまえをいれてください：04/11/25 22:10:37 ID:H+pRW3Ao

>>607
そりゃ俺だ。

612 ：なまえをいれてください：04/11/25 22:11:11 ID:aXEtmwoa

>>607
だと思うんだよなぁ…アイツ絶対おかしかった
まぁそのあとさらにおかしい奴が現れてスレ埋まっちまったけど

613 ：なまえをいれてください：04/11/25 22:13:48 ID:DJhBYFY0

ﾜﾗﾀ

614 ：なまえをいれてください：04/11/25 22:14:34 ID:A+HKC4aw

解答

良ゲスレと糞ゲスレが盛り上がってたのを見た、ただの便乗荒らし。

615 ：なまえをいれてください：04/11/25 22:17:10 ID:5gySEwqM

じゃあ俺が一番正解に近いな。

616 ：なまえをいれてください：04/11/25 22:22:50 ID:A+HKC4aw

>615
まぁ、そんなところだ。
ストレス発散した後に言うのも何だが……
気分を悪くした人達へ、すまなかった。
俺からはこれで最後にする。後は好きなだけ叩いてくれ。

617 ：なまえをいれてください：04/11/25 22:26:41 ID:C0BPxXCU

>>578
ここ荒らしてたのもこいつだったりして。
なんか文体が似てる気がするんだが。

618 ：なまえをいれてください：04/11/25 22:27:38 ID:HKOXP/Ct

ヲチで盛り上がってもなぁ・・・

619 ：なまえをいれてください：04/11/25 22:31:48 ID:DakIHlGL

・・・お前らの釣られっぷりに、店猪法人のばばあが大喜びしてそうだな

620 ：なまえをいれてください：04/11/25 22:47:03 ID:Q3MLYyJq

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1100789674/
↑おいおい、誰だよ。ホントに最悪板にスレ立てしやがったの…。

621 ：なまえをいれてください：04/11/25 22:57:24 ID:iu+9x291

物凄く遅いレスで悪い。

>>469
>文意を理解できない文才のない非才な君たちには意味を理解できないだけだ

文意を理解するのに必要なのは「文章読解能力」であって、文才ではない。
文才は文章を書く能力だからな。
あと、良い文章ってのは「文章読解能力」がそんなに無くても理解できるのが条件と思う。
悪いのは、文才が無いくせに、難解な単語やらなんやらを使って難しくすりゃいいと思ってるやつ。

自己満足レスですみません……。

622 ：なまえをいれてください：04/11/25 23:40:08 ID:B/3NAT63

いや、釣りだからわざとやってたんだろ？
これがまた釣りか…？

623 ：なまえをいれてください：04/11/25 23:45:12 ID:af005dGg

おまいら、今日はさすがに釣られ杉だからこれでも見てもう寝とけ。
ttp://www.karin.sakura.ne.jp/~james/kurama-av.html

624 ：なまえをいれてください：04/11/25 23:57:22 ID:xYbMPynk

A+HKC4awの文はなんか、むかつく。
本当に謝る気があるなら、すまないじゃなくて、ごめんなさい、だろう。
しかも、もう来ない来ないとか言って何回も書き込んでるし。
どうせ、これも見てるんだろ？
これを見て、なんかレスしたら嘘つき、謝らなかったら、ただの礼儀知らずのキモオタと認定してやるよ。

って、もうすぐID変わっちゃうじゃん

625 ：なまえをいれてください：04/11/26 00:11:27 ID:maJGBKcn

正直、ゲームの内容の話をしようぜ・・・。

626 ：なまえをいれてください：04/11/26 00:17:54 ID:maJGBKcn

いいから解析してんなら、住所とか晒してやればいいじゃん。
俺には関係ないし。

627 ：なまえをいれてください：04/11/26 00:22:27 ID:RZRN65vA

漫画版読んだ
とりあえずｶﾞｲｷﾁが人間らしい人格を持ってて驚いた。普通…むしろヒロインみたいだった。
爽やかにストーカーしてた総代といい色んな意味で気になる

628 ：なまえをいれてください：04/11/26 00:34:04 ID:maJGBKcn

>>627
閣下はどうだった？
俺的にはそっちが重要。
閣下が閣下していれば、俺は買う、絶対買う。

629 ：なまえをいれてください：04/11/26 01:16:19 ID:pn/Z2Mxw

公式で閣下モードだったら何かが違う気が･･｡

630 ：sage：04/11/26 02:39:52 ID:Gx3q3o9N

流れ切ってｽﾏｿ。
メディアワークスから出てる、転生と血風の攻略本。
背表紙が白で文字が藍色、画数の多い漢字の羅列と、まるで双子。
あれ、メディアワークスのｺﾝﾌﾟﾘｰﾄｶﾞｲﾄﾞの仕様って事じゃないよね？
書店で見れば、同じ「た行」にあるわけだから目立つんじゃないかな。
何も知らないで見たら、関連書籍みたいに見られちゃう気がする。

ｶﾞｲｼｭﾂだったらごめん。

631 ：なまえをいれてください：04/11/26 02:42:24 ID:Gx3q3o9N

あ、ageてしまった。
すいません。逝ってきます。

632 ：なまえをいれてください：04/11/26 02:58:39 ID:PfxTkpPF

スレ移動したんかと思ったら
やっぱ続編ですか
うん、まぁがんばれ

633 ：416：04/11/26 06:02:03 ID:eJ6Nm2dG

ここで議論しているのは転生の悪い良い部分であって
人それぞれの感性の話では無いと…
考えてみたらその通りだ。

ほぼ変えられない感性の話をするのではなく、
万人に理解できるであろう意見（良し悪し）を書き込まなければいけなかった。
さらにその上で皆が納得できるであろう「解釈」を述べなければいけなかった。

もっと言えば「自分で楽しめるレベル」と「商業的なレベル」を混合させてはいけないと。
申し訳ない。ご忠告、頭に刻んでおく。
俺は薔薇厨とも腐女子とも関係ないけど
双方とも俺と同じように多分ここら辺を勘違いしてるのだと思う。

批判があってこそより良いものを作ろうとする。
無償とか知り合いの作ったものと違うものなあ。

助言してくれた方、有難う。
そして本当に申し訳なかった、しかも朝っぱらから。

634 ：なまえをいれてください：04/11/26 07:44:50 ID:joyEwEou

・・・九龍ではなく、転生だった。

635 ：なまえをいれてください：04/11/26 11:19:13 ID:EzMqgUyB

魔人学園シリーズやらないで転生をやった分には普通のボリュームのないゲームって感じだった。
一週目の説明不足も複数回やること前提のゲームだと思っていたからプレー中は我慢できた。
感情入力システムというのもおもしろかったので積極的に叩く気にはなれなかった。

このゲームのおかげで同じ感情入力システムをとっている九龍と魔人学園を買う気になれたので、
まぁ個人的にはよかったと思う。アークザラットの１のような位置付けで。

購入順番逆だったら、殺意が沸いたと思うが。

636 ：なまえをいれてください：04/11/26 11:19:19 ID:bfFXvlcB

>630

俺も間違えそうになった。偶然似たんだと思いたいんだが……

攻略本作ってる連中が関連物とか思ってたりして…orz

637 ：なまえをいれてください：04/11/26 16:04:32 ID:MKS90b8n

>635
すごい細かいツッコみだがアークザラッ「ド」な。ネズミじゃないんだから。

関係ないがメディアワークスの攻略本、こんなスカスカゲー相手にいい仕事してるよな…
関連記事とかで一生懸命質をフォローしてんのが痛々しくて泣けた。小説にしろこれにしろ
関連グッヅよりも本編ゲームが最悪にレベル低いってパターンはほんと珍しい。

638 ：なまえをいれてください：04/11/26 17:21:11 ID:fPShGfCZ

普通の関連グッズの場合
元のゲームの質＞関連グッズの質なんだが
転生に限っては
元のゲームの質＜関連グッズの質だからな。

ここにも転生の質の低さが見事なほどにナイスフォローになってるな。

639 ：637：04/11/26 17:55:00 ID:GKGrKlaz

うを、誤変換してた。グッヅ→グッズ
人にツッコみ入れといて自分も間違ってるよｽﾏｿ。ﾊｽﾞｶﾁｲ…ﾏｶﾝﾎﾟｻｯﾎﾟで逝ってきます。

640 ：なまえをいれてください：04/11/26 18:17:09 ID:RoZTSPSQ

転生でむかつくのは中途半端に面白そうな雰囲気を漂わしている点。
語りつくされているが、

感情入力システム搭載(使い切れていない)
やり込み要素(見せ掛けだけだった)
ジュヴナイルな世界観
良さげなキャラ
その他いろいろ

それぞれは素晴らしい食材なのに、それを調理した奴がクソ。
なんていうか、誤解を恐れずに言うならと古のエヴァを思い出す。
いろいろ不満はあるけど、個々のエビソードや科白は良かったし、きっと
最後にはカタルシスが……。
とか思わせ続けてラストはアレかよっていう脱力感が全く同じ。

ありえんだろうが、もう一度シナリオとシステムを見直した完全版、激しく希望。
キャラや設定は凄くいいと思うんだよ。
ストーリーだってアウトラインはそう悪くない。
もったいなさ過ぎる。

641 ：なまえをいれてください：04/11/26 18:27:40 ID:kJbeT5Yz

これだけ糞だ糞だと言われるとやってみたくなったりする。
そんな俺はトレジャーハンター。
中古で１０００円くらいまで下がったら買ってもいいかな。
今まだ５０００円以上するから買わないけど。

642 ：なまえをいれてください：04/11/26 18:44:50 ID:fPShGfCZ

もうさ、発売前の事前情報や広告を満たしてないゲームはどっか訴えられないのかな？
つい最近だってステラデウスがかなり初期からストーリーに分岐がありますって広告してたのに、
実際はボス逃してると隠しキャラ入りませんよーって程度でストーリーは
分岐も何も無いおつかいストーリーだったし。

643 ：なまえをいれてください：04/11/26 18:45:57 ID:nGrwJMME

>>641
まとめサイト見て楽しむのが一番利口だと思うよ。
個人的ツッコミ読んで笑えるし。

644 ：なまえをいれてください：04/11/26 18:57:21 ID:3Wl4kQVJ

>>640
まぁ誤解を恐れずツッコむなら、エヴァと転生は較べるのも恐れ多いだろ。
個々の台詞やエ`ピ'ソードや設定やキャラやストーリーが既に破綻してるよ、転生は。
あくまで素材段階では悪くないというだけで、調理に対する意欲、誠実さが全然違う。

話題作りや好奇心を惹起する裏設定と、ただそれらしいことを放り込んで火かけて放りっぱなし
にした設定とではその意義はさておき、モノつくりの姿勢に於いて天と地ほど差がある。
エヴァのラストのあの突き放しに賛否があるのは確かだが、転生はそれ以前でも殆ど否で埋め尽くされてたんだし。

・・・ところでエビソードってのを見て、柴田亜美のえんための剣思い出した。

645 ：なまえをいれてください：04/11/26 18:59:48 ID:+sGWfpxf

>642
こことか。
ttp://www.jaro.or.jp/

646 ：なまえをいれてください：04/11/26 19:06:39 ID:SPM+EPZG

>>641
オレの売るよ。千円で。
売るタイミング逸して、今持ってったら店に悪い気がして。
ぶっちゃけバザーに出そうかと真剣に考えたくらいなんで
喜んでくれる人がいるなら上げてもいい。綺麗なもんだし。

647 ：なまえをいれてください：04/11/26 19:15:21 ID:kJbeT5Yz

>>643
だめだ。まとめサイト見てたらますますやりたくなってきた。
基準が１０００円くらい→３０００円きったら、に下がりつつある。
あとはボリュームかな。１周何時間くらいかかる？

648 ：なまえをいれてください：04/11/26 19:19:59 ID:GKGrKlaz

気持ちは分かるけどな。止めてやるべきかこの奈落に誘うべきか(;´Д⊂)

649 ：なまえをいれてください：04/11/26 19:47:46 ID:oWyUO7+/

面白いから放置

650 ：なまえをいれてください：04/11/26 19:55:04 ID:ORt6fj9h

喪まいの九龍と交換してやるよw

651 ：なまえをいれてください：04/11/26 20:57:32 ID:Dl4pX6X1

156 名前：いけない名無しさん [sage] 投稿日： 04/11/26 15:54:14 ID:???
薔薇厨＝榊原ファン

転生プレイ済でスレもROMってたから流れは知ってるけど、確かにスレ違い。
ってか、あんな厨と一緒にしないで欲しい。
ゴミの日にでも出しといて。

腐女子にも嫌われています

652 ：なまえをいれてください：04/11/26 21:23:24 ID:HHZnWVVg

……いけない名無しさんというのがどこの名無しか分からんとか
どの流れでこんなレスが出たのか分からんとか、何故>651は知って居るんだとか聞いては駄目か？

653 ：なまえをいれてください：04/11/26 21:44:25 ID:Dl4pX6X1

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gboy/1075351436/l50
ここで薔薇吊ってみた

654 ：なまえをいれてください：04/11/26 21:53:54 ID:HHZnWVVg

>>653
いけない名無しさんは女向ゲーム大人板か。
って、読んでみたが、釣るもの何も、転生と何の関係も無いスレを
お前が薔薇厨を免罪符に荒しにいっているようにしか見えないんだが。
転生がクソだからといって他板にまで迷惑かけんな。

655 ：なまえをいれてください：04/11/26 22:08:35 ID:Dl4pX6X1

http://www.wellmade.jp/html/index_wn.htm
このライターで転生2キボン

656 ：なまえをいれてください：04/11/26 23:09:38 ID:g24CygRk

>>647
一周１５時間くらい。
フリーバトルとかのやりこみ寄り道要素がないから、
普通にやってればこの数値から２時間程度しか前後はしないと思うよ。

おみくじ５時間まわすとかしたら別だけども。

657 ：なまえをいれてください：04/11/26 23:13:21 ID:cym4avBy

しっくり来ないシーンには、ぜひとも「あれれぇ～？」とコナン風にケチつけてください

658 ：なまえをいれてください：04/11/26 23:18:31 ID:g24CygRk

>>654
もはや薔薇厨厨とか出そうな勢いだよな。

659 ：なまえをいれてください：04/11/27 00:24:46 ID:6m8sCTCp

俺の好きなレビューサイトに転生儲が…＿|￣|○
「転生学園はゲーム自体ファミ通のレビューでも高得点で世間一般の評判もいいので、
気になっているタイトルでした」って、それ本当に転生かorz

660 ：なまえをいれてください：04/11/27 06:50:22 ID:x+WOHTix

このスレの外で「薔薇厨」言い出す奴は、ウザいのでやめてほしい。

転生遊んでないと……というかここ読んでないと分からない言葉で
ケンカ腰の書き込み繰り返して、いろんなとこの雰囲気を悪くしてる。

>>654のいう薔薇厨厨を作るための工作じゃないかとも思えてくるよ。

661 ：なまえをいれてください：04/11/27 06:51:36 ID:x+WOHTix

ごめん、↑の>>654→>>658

662 ：なまえをいれてください：04/11/27 07:01:14 ID:ekvGKbge

脳内ファミ通と脳内世間での評価なんだろう。
あるいは「タイトルの画数が多い五文字以上ゲーム」は全部
転生だと思っているとか。

663 ：なまえをいれてください：04/11/27 08:04:37 ID:ZazK0U19

結奈が全て

664 ：なまえをいれてください：04/11/27 09:33:35 ID:pHHLwiIN

このゲームは、ＡＤＶパートとダンジョンパートに分かれているんだが、ダンジョンパートが糞過ぎ。
なんか昔のウィザードリィを彷彿とさせる３Ｄダンジョンなんだが、視界が狭くて周りが見にくい。
さらに敵と遭遇するとＦＰＳになるが、なぜかターン制。ターン制のシューティングって何よ？
敵にはどこか１箇所に弱点が設定されている。普通のゲームなら弱点を突く為には、相手の攻撃のスキを狙うなどの工夫が必要だが
このゲームの敵は棒立ち。ターン制だから動かない。従って余裕で敵を撃ち殺せます。
あと、戦闘中に攻撃や移動を行うのにＡＰという物を消費するようになっているのだが、明かに両者のバランスがとれていない。
例えば、「前を向いたまま一歩後退」という動作内に「右向く、右向く、一歩進む、右向く、右向く」という処理が行われる為に
異常にＡＰを消費してしまう。結果として、戦闘が始まったらその場で撃ちまくるというのが一番効率が良い事になる。
戦術も糞も有ったもんじゃない。

665 ：なまえをいれてください：04/11/27 09:34:52 ID:pHHLwiIN

ＡＤＶパートの特徴の一つに感情入力システムと言うのがあるのだが、これもわかりにくい。
ある一つの質問に対して、喜愛友燃寒怒憂悲の８つの感情で答えることが出来るのだが、正直訳わからん。
「会話は言葉じゃない、フィーリングだ！」という事でしょうか？
自分の考えていることと、返答の結果が違ってる事がままあり、（肯定したつもりなのになぜか否定した事になってたり）
その度にイライラが募ります。
ダンジョン、ＡＤＶ共にシステムがあまりに腐ってたので五話の途中で売り払いました。

666 ：なまえをいれてください：04/11/27 09:38:38 ID:qTNWcTqp

何でわざわざ他スレからコピペしてるの？ｺﾞﾊﾞｰｸ？

667 ：なまえをいれてください：04/11/27 09:39:05 ID:s6caVmCS

薔薇だよ

668 ：なまえをいれてください：04/11/27 10:38:23 ID:DhlTl72C

流れぶった切りみたいな気がしないでもないんだけど、
なんとなくまとめサイト眺めてたら、無性に7話の総代vs法眼のチャネリングを
日本語に翻訳したくなってやってたんだが…
どんなに頭を捻ってみても「天照郷は支配者か？～」以降のくだりが翻訳できないｏｒｚ

誰か翻訳できる神はおりまするか？

669 ：なまえをいれてください：04/11/27 10:43:06 ID:s6caVmCS

740の人なら出来るよ
きっと

670 ：なまえをいれてください：04/11/27 10:47:17 ID:dUi1/7VI

見に行ったらまとめサイトさん更新してた。乙。
それにしてもドラマCDの「ラストバトルからEDまでの話」って……？
概略だけでも知ってる人、レポｷﾎﾞﾝﾇ。

671 ：なまえをいれてください：04/11/27 10:51:45 ID:dUi1/7VI

↓翻訳用にコピペっときます。

【法眼さんと九条君のなぜなに転生學園】

法眼「オマエが九条綾人だな…問いに答えろ…今、神と言われている者どもがなぜ天にある存在なのか……？？」
九条「…秩序のため…この大地が安らかであるように…」
法眼「フッフッフッフ…そう…秩序だ！　貴様らの都合のためのな…」
九条「我らもまた、国為す者！」
法眼「ハッハッハッハ！　なるほど、模範的な回答だ…　なかなか教育が行き届いているな…」
九条「…何が言いたい！？」
法眼「…まだ気付かんのか？　その心意気をオマエに伝えた者がいただろう…　私は、その者の使者として今、ここにいる…」
九条「…なっ！？　ま…まさか…！？」
法眼「天照郷は支配者か？それとも為政者なのか？かつての朝廷や幕府を超越する存在だったのか？ …否！
　　　では、黄泉國とは何だ… 久遠の流刑の地か？ …そうではあるまい」
九条「…何ものかしらんが、貴様は、危険すぎる… この九条綾人の名にかけて、オマエをここで止めてみせる！」
法眼「フン…オマエとは、解かり合えると思ったのだが…まぁ、いい…余興はこれまでだ」

672 ：なまえをいれてください：04/11/27 11:11:28 ID:oTEEiosN

転生２　「第３話」
仲間と信じていた伽月に見捨てられ、怒りと悲しみにくれる伊波。
心配した那須乃は「裏切り者より、裏切られてバカを見るお人よしの方が好き」と声をかけ元気づける。

そんな時、妖魔が行楽地に出現。闘うことに疑問を感じていた伊波は逡巡するが、那須乃にハッパをかけられ急行。
凄惨な現場を目の当たりにする中、同時に甦る大切な人を助けられなかった苦い思い出…。
人としての怒りを再びみなぎらせた伊波は妖魔に立ち向かう。
激しい攻防の末に妖魔は逃亡。伊波達はその姿を見失ってしまう。
退却した妖魔は現場の生存者に標的を定めていた…。

673 ：668：04/11/27 11:16:50 ID:DhlTl72C

忘れてたッス。一応自分なりの解釈というか翻訳版も載せておきますね。
これから出かけなきゃならんので即レスはできないけど、
興味ある人は批評訂正補足その他諸々どうぞであります。
…と思ったら本文長すぎ言われたｏｒｚ　2回に分けます

法眼「そうか、オマエが九条綾人だな……？」
総代「貴様は？」
法眼「私のことなどどうでもいいのだよ。ふむ、そうだな……」
法眼「貴様等を冥土へ送る前の座興だ、私の問いに答えてみろ。
　　　上手くすれば時間が稼げるかもしれんぞ？」
総代「……いいだろう」
法眼「では答えてみるがいい。今、神と言われている者が何故、地ではなく
　　　天にある存在なのか？　その意味とは？」
総代「秩序のため……強大すぎる力、絶対の一位は時として世界の在るべき
　　　バランスを崩してしまうが故に、この大地が安らかであるようにと――」
法眼「フッフッフ……そう、秩序だ。だが、その秩序とは貴様等を中心と置いた
　　　貴様等の都合のための秩序ではないのか？」

674 ：668その２：04/11/27 11:19:02 ID:DhlTl72C

総代「我らもまた、国為す者。なれば、その秩序が我らの都合に左右され
　　　移ろい易いのもまた道理！」
総代「しかし、だからと言ってその為だけに、我らの都合の為だけに
　　　秩序の在るべき姿を捻じ曲げるなどということは、断じてないッ！」
法眼「ハッハッハッハ！　成る程、実に奴の言いそうな科白だな。模範的解答というやつか」
総代「……なに？」
法眼「考えてもみよ、九条綾人。まさか本当に、神が自らの意志で天に退いたとでも
　　　思っているのか？」
総代「何を……何を、言っているんだ？」
法眼「まだ気付かんのか、神子に最も近き者よ！　貴様のその信念、心意気、
　　　それを貴様に伝えた者が、教えた者がいただろう！？」
法眼「私はその者の使者として、今ここにいる」
総代「ま……まさか……そんな！？」

これ以降わけわかめ(；´Д`)
しかも文章的に繋がるだけでストーリー的にはお察しくださいだし…
また暇になったら違う文章の翻訳を始めてしまいそうな自分が鬱だｏｒｚ

675 ：なまえをいれてください：04/11/27 12:40:12 ID:PJNVG/dU

翻訳乙です。
これぐらい語ってくれると毒電波なんて言われずに済んだのにな。

676 ：なまえをいれてください：04/11/27 13:24:37 ID:DhlTl72C

本当に、これくらい語ってくれれば…ねぇ…
それにしても、その後の支配者とか為政者とか黄泉國とか
どうやったら（一見）まともな文章に料理できるのか…皆目検討もつかんですたい

677 ：なまえをいれてください：04/11/27 14:16:58 ID:i+NblETl

電波セリフも電波呪文も電波神子も、ノベル方式にALLカットの方向で無問題。

だいたい会話になってないし……＞引用箇所
法眼の世迷い言よりむしろ，「何ものかしらんが、貴様は危険すぎる… この九条
綾人の名にかけて、オマエをここで止めてみせる！」の方が電波色強い希ガス。
オマエ危険、俺、貴様あぼーんスル、って……まあ違う意味で危ないけどね、法眼。

678 ：なまえをいれてください：04/11/27 16:28:33 ID:dYTB3GeK

駄目だ！話にならない！

679 ：なまえをいれてください：04/11/27 16:35:28 ID:y0iLpO0Z

前半部はようするに
「俺のバックはお前の師匠、風間なんだぜ」
って伝えたかったんだろうな。
んで、後半は
「この言葉（師範の教え）の意味がわかるならお前も我らに協力しないか」
というような意味だったんだろう。

だったら、前もって風間師範が九条にそういう講釈をたれるシーン（できれば空気の前で）を
入れるのが普通なわけだが。

ま、そういうシーンを入れられたところで内容がこのままじゃ何を言いたいｶさっぱりだし
意味なんかわからんが。

クリアしたらわかるかと思ったけど、結局意味不明のまま……。

680 ：なまえをいれてください：04/11/27 16:55:21 ID:bOzQy9zh

今ささやかな発見をした。
ノベルの中の人、今日がお誕生日だ。ｵﾒﾃﾞﾄｰｺﾞｻﾞﾝｽ。

681 ：なまえをいれてください：04/11/27 17:40:22 ID:sgHWyTTr

おめめと。

682 ：なまえをいれてください：04/11/27 18:09:36 ID:dJ9iZOHg

小説は好きだが
中の人のお祝いとか正直同人ノリ臭くてキモい

683 ：なまえをいれてください：04/11/27 18:19:12 ID:p/IdHzt4

うん。厨も呼びそうだしﾔﾒﾚ。本人のHPまでいってやれ。

684 ：なまえをいれてください：04/11/27 18:38:14 ID:s6caVmCS

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1101479294/l50
また薔薇が暴れています

685 ：なまえをいれてください：04/11/27 18:43:10 ID:il3k4jtj

二次元キャラの誕生日を祝うよりはよほどマトモな希ガス。
そういえば月末だがメルマガもそろそろ来るころか？今回はどんなボケたセリフを
並べてくるやら。転生大人気でありがとうございますとかの寝言をまだ言ってそう。

>684ウザいよ。

686 ：なまえをいれてください：04/11/27 18:43:18 ID:s6caVmCS

304 名前：名無したちの午後 [sage] 投稿日： 04/11/27 14:01:27 ID:2InM6Zr1
転生学園と家飛ってどっちが面白のでしょうか？
305 名前：名無したちの午後 [sage] 投稿日： 04/11/27 14:11:53 ID:5oHmzTFA
>>304
あーー……ねぇ？
306 名前：名無したちの午後 [sage] 投稿日： 04/11/27 14:16:04 ID:XBqOzaJl
「さらば宇宙戦艦ヤマト愛の戦士たち」は家飛のパクリ
西崎義展が家飛をやって感動して制作した劇場アニメなんだよ

>>304
破壊力、凶暴性では家飛の圧勝。

あったんだ。転生以下のゲーム

687 ：なまえをいれてください：04/11/27 19:38:30 ID:XnYr1BOd

今更だがまとめの関連商品の項を読んだ
便座カバーﾜﾛﾀ

しかしドラマCD2巻て・・・
ナスorz

688 ：なまえをいれてください：04/11/27 19:43:11 ID:9/2V8TbF

糞イベントならまだしも、告白までさせたってのは痛いよな＞ドラマCD
なんかこう、自分で本編をグチャグチャにするにも程があるっていうか……

…………便座カバー。

689 ：nttkyo104237.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp：04/11/27 19:57:55 ID:TYmJXKfa

兄貴画像ください

690 ：なまえをいれてください：04/11/27 20:03:44 ID:VCA1F6hb

おまいらに一つ報告だ。
某中古ゲーム屋のソフト買い取り表から転生の名前が消えてた。
おれが気付かなかっただけで、ずっと前からだったのかも知れないが。

691 ：なまえをいれてください：04/11/27 20:05:11 ID:VCA1F6hb

sage忘れ

692 ：なまえをいれてください：04/11/27 20:12:49 ID:y0iLpO0Z

『転生學園幻蒼録』便座カバー
『転生學園幻蒼録』トイレマット
『転生學園幻蒼録』足拭きマット
『転生學園幻蒼録』収納ＢＯＸ
『転生學園幻蒼録』高枝切りバサミ

693 ：まとめサイト人：04/11/27 20:43:40 ID:QCzDQygG

>>670
ドラマCD２の概略をアップしました。

694 ：なまえをいれてください：04/11/27 20:50:01 ID:dFqXsnQ5

まとめサイト人さんいつも乙です。

695 ：なまえをいれてください：04/11/27 20:51:32 ID:9/2V8TbF

まとめさん乙です！ありがとう。

696 ：なまえをいれてください：04/11/27 21:05:41 ID:kTuR0Cps

ドラマCD聴いてないんだけど、なんつーか、聴く意欲が薄れるね。
まとめサイトさん乙です。
公式カップルねぇ。ｲｷﾅﾘﾑﾘﾔﾘ設定っぽくてなんつーか、ついてけん。

697 ：なまえをいれてください：04/11/27 21:24:04 ID:uQrk1CAl

まとめサイト様乙です。そんな展開に･･･。
何でわざわざ比較的人気があるキャラ同士をカップリングするのかね。
しかもあいつらの関わりって登場時と最終戦手前くらいしか無かったじゃないか･･･って
主人公も他のキャラクターとはそのくらいしかなかったわ(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

698 ：なまえをいれてください：04/11/27 21:55:21 ID:d+LdRXYk

若林と橘さんの立場っていったい……ていうか、そんなイキナリCDだけで別展開カプリングする
神経がわからない。だったら若林の身を挺して尽くしますイベントとか橘女史の告白イベントって、
いらないよな……単に気に入ったキャラだから脈絡もなく強引にくっつけてみました、みたいなノリ？

699 ：なまえをいれてください：04/11/27 21:57:42 ID:ZazK0U19

>>697
イナミン×閣下よりかはいいんじゃね？
イナミンが得したことって着替え姿見たのと、スケスケ事件だけじゃん。

700 ：なまえをいれてください：04/11/27 22:00:15 ID:d+LdRXYk

イナミン×閣下は、前半の閣下が総代とあれだけ濃ゆい関係だっただけにちょっと痛いよね。
乗り換えたっぽくなるし……

701 ：なまえをいれてください：04/11/27 22:07:52 ID:ZazK0U19

>>700
総代は妹として見ていたという設定が（小説には）あるんだけどな。

ゲームではイナミンと閣下の序盤のデートを目撃して
総代が（　´,_ゝ`）くらいしかないしね。

702 ：なまえをいれてください：04/11/27 22:13:45 ID:GcY2qmPS

転生か。一応一作目でそこそこ名前は売れたから２では更なる進化を遂げてくれると信じてる。
そして職人がこういうフラッシュを作ってくれれば更に楽しめますね＿|￣|○
ttp://wiki.fdiary.net/Xenosaga/?c=plugin;plugin=attach_download;p=uploader;file_name=jashin-uta.swf

703 ：なまえをいれてください：04/11/27 22:36:52 ID:d+LdRXYk

>701
それちょっと違う希ガス……

ちなみに総代の「（結奈とは）兄妹みたいなもの」発言の後のセリフはこう。

「もう執柄家がどうとかいう時代じゃない。俺はあいつの主君ではないし、あいつは
俺の傀儡でもない」

個人的な解釈だから違ってるかもだけど、主従関係にある総代と結奈の今の状態で
恋愛は不自然、的な発言じゃないか？　そういう主従関係での恋愛イクナイ、みたいな
ことを言うので、そういうしがらみ取っ払った状態でなら別、みたいな意味なんじゃ？
まああくまで小説版読んだ印象だけなんだけど。

704 ：なまえをいれてください：04/11/27 22:39:54 ID:ZazK0U19

>>703
そういう捉え方もできるな･･･。
俺は総代に相手にされてない、空気も完全無視で狂喜乱舞したんだが・・。
閣下ざまあみろ、と。

705 ：なまえをいれてください：04/11/27 23:12:31 ID:d+LdRXYk

ざまみろとまではさすがにちょっと可哀想かなと(´・ω・`)
小説版の閣下は綺麗で大人しげなんだけど影薄いよね。伽月・詩月にスポット当たってるせいかも
だけど。つーか己魔ﾀﾝ萌え。

706 ：なまえをいれてください：04/11/27 23:32:47 ID:y0iLpO0Z

>>703
でも、そういう客観的な意見が出てくる時点で、
総代は閣下をあまりそういう対象として見てない感じがしないかい？

離れて見守ってる、文字通り兄か父のような感じがした。
例としては、ちょっとハズレてしまうが
「わたしねー、おとうさん（おにいちゃん）とけっこんするー」
「ははっ、そうかー」
みたいな、愛情はあるけどハナから恋愛対象ではありえない態度というか。

707 ：なまえをいれてください：04/11/27 23:45:12 ID:ZazK0U19

九条が笑った。
「・・・・何か誤解があるようだがな、飛鳥。俺はあいつと付き合ってるわけじゃないぞ。
　九条家は天照郷の執柄家というやつだが、その分家筋にあたるのが紫上家だ。
　つまりは本家と分家の間柄で、それこそ赤ん坊の頃から、あいつを知っている。
　まあ、言ってみれば兄妹みたいなものだな｣
結奈はそうは思ってないかもしれない、と飛鳥は思う。

708 ：なまえをいれてください：04/11/28 00:23:28 ID:+TJPNDpT

閣下は見た目がかわいいからな・・・その分ショックというか
・・・・はぁ・・・。スクール水着だって一番似合ってるのになぁ。
ブルマ姿も主人公に水をかけられて服が透けるという
お決まりのシチュだってあるのに･･･。

709 ：なまえをいれてください：04/11/28 01:26:42 ID:v1l3EWP4

ブルマ、スク水という絵柄のお約束は守るけれど、中身は閣下やガイキチ。
希望のツンデレラ、ブルマ姿もナスかわいいよナスは、
ミカと公式カップリング。これが、転生クオリティ。

710 ：なまえをいれてください：04/11/28 01:29:15 ID:+TJPNDpT

http://majingai.zive.net/te-ninki/votec.cgi

なかなか息が合ってる

711 ：なまえをいれてください：04/11/28 08:32:39 ID:LqoE5fUG

ミカ茄子が人気あったんだろ数少ないファンに。
発売前と発売後でキャラの扱い違うのはよくあることだ。

712 ：なまえをいれてください：04/11/28 08:38:41 ID:DbWycwjX

で、短編集って結局キャラ誰が出るん？

713 ：なまえをいれてください：04/11/28 11:01:23 ID:vRajq02Q

良ゲスレとクソゲスレがすっかり荒れてて、
転生学園がその原因らしいんで、ちょっと訪ねてみたんだけども。

このゲームって実は面白かったり、もしくは強烈な信者居たりするの？

714 ：なまえをいれてください：04/11/28 11:06:31 ID:M4ZlrKnN

　　　ハ　　　（　l　　　　　　　　　',＿＿_＿,､　　　　　　(:::} ｌｌｌ ,} 　　　　／　　　　＼
　　　ハ　　　（　.',　　　　　　　　　ﾄ───‐'　　　　　　ｌ::ｌ￣￣ｌ　　　　　ｌ　　　　　　 │
　　　ハ　　　（　 .',　　　　　　　　　|　　　　　　　　　ｌ::|二二ｌ　　　　　|　　ハ　こ　.|
　　　　　　　（　／ｨ　　　　　　　　　ｈ　　　　　　　　　, '´￣￣￣｀ヽ　　　|　　ハ　や　│
⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ／　',　　　　　　　　ｌ.ｌ　　　　　　　　 ,'　ｒ──―‐tｌ. 　　|　　ハ　つ　│
　　　　　　　￣　　　',　　　　　　　ｆｌｌＪ.　　　　　　　　{　ｒ' ー-､ﾉ ,r‐ｌ　　 |　　！　め　│
　　　　　　　　　　　　ヾ　　　　ﾙ'ﾉ　|ll　　　　　　　,-ｌ　ｌ　´~~ ‐ ｌ~｀ﾄ,.　　ｌ　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　〉vw'ﾚﾊﾉ　　 l.lll　　　　　　ヽｌ　ｌ ',　　 ,_ !　,'ﾉ　　ヽ　 __＿＿／
　　　　　　　　　　　　　l_,,, =====､_　!'lll　　　　　　　.ﾊ. ｌ　ｒ'"__ﾞ,,｀ｌ| 　　　　)ノ

715 ：なまえをいれてください：04/11/28 11:14:35 ID:8Y2lN34j

>>713

過去ログを見ればわかるが、
時折来る、電波な粘着（スタッフ？）がいるだけ。
面白かったら、発売直後から延々とレスがOTLになるわけないじゃん。

716 ：なまえをいれてください：04/11/28 11:17:04 ID:dD81WVld

実は面白かったり、強烈な信者が出るほどの意欲作品なら
良かったな～って言うか。なのに続編出るらしいから不思議だ。…まじで？

717 ：なまえをいれてください：04/11/28 11:22:21 ID:+STX4LeO

熱烈ファンなんていないよな。
いるのは電波な薔薇厨と膨大な被害者たちだけ。

718 ：なまえをいれてください：04/11/28 11:22:32 ID:vRajq02Q

過去ログも見ずに書いて申し訳ない。
転生の出来は噂にしか聞いてなかったんで、
件のスレのを見て、ひょっとしたらー？とか一寸思ったんす。

…んじゃ、あのスレのはただのキチｇ　　　じゃなくて、可哀想な人ってコト？

719 ：なまえをいれてください：04/11/28 11:23:53 ID:OgXUWIaO

>>718
騙されちゃいけない、九龍信者がこのスレを荒らして購入者を減らそうと画策してる

720 ：なまえをいれてください：04/11/28 11:24:42 ID:Ff7/wIHa

良ゲスレそんな荒れてないやん。やはり糞ゲスレは集計式なのがネックなのか。
なんにせよ、キ○ガイがお邪魔してホントすいません

ゲーム自体は産廃レベル。
糞ゲスレの『「地雷」と呼ばれるよろしくないゲームソフトの購入を未然に回避するため』
というテーマにこれでもかというくらい見事にハマった作品ですよ。

721 ：なまえをいれてください：04/11/28 11:26:20 ID:OgXUWIaO

>>720
そうだね、同じくらい九龍も糞だけど

722 ：なまえをいれてください：04/11/28 11:29:11 ID:+STX4LeO

>719
誰の話をしてるかわかってる？

【糞】
70 ：なまえをいれてください：04/11/28 09:20:59 ID:OgXUWIaO
俺も九龍に一票
すべてに於いて糞
信者ウザイ
72 ：なまえをいれてください：04/11/28 09:45:31 ID:OgXUWIaO
さっそく信者がイチャモンつけてきたよ・・・やれやれ
79 ：なまえをいれてください：04/11/28 11:16:48 ID:OgXUWIaO
↓ここまでくると釣りとしか思えないと言い出す糞ゲ信者が登場

【良】
687 ：なまえをいれてください：04/11/28 09:32:26 ID:OgXUWIaO
転生学園幻蒼録

九龍信者に騙されてた
こっちの方が遥かに良ゲー
690 ：なまえをいれてください：04/11/28 11:19:28 ID:OgXUWIaO
他スレの話を持ち出す必死な糞ゲー信者ｷﾓｲ

723 ：なまえをいれてください：04/11/28 11:30:03 ID:vRajq02Q

>>720
ホントにそんな凄いんすか…
えーと、まあ。とりあえずまとめサイトってのを覗いてきます。
色々と教えてくれて皆様ありがとうー

>>719
いや、にーさん。アンタ例のスレの本人じゃないか。

724 ：なまえをいれてください：04/11/28 12:08:42 ID:oHLGtN93

>>718　こういうこと

>>491
>>535
>>578
>>607-608

725 ：Q121142.ppp.dion.ne.jp：04/11/28 13:21:47 ID:eV0crrwk

兄貴画像ください

726 ：なまえをいれてください：04/11/28 13:25:19 ID:yayAwlai

>>725
上から五番目をﾄﾞｿﾞｰ
ttp://tensho-go.com/sub_chara.html

727 ：725：04/11/28 13:30:19 ID:eV0crrwk

あー…ふしあなさんの方がマシだったかな、恥ずかしい。

>>726
ありが㌧

728 ：なまえをいれてください：04/11/28 15:48:00 ID:yayAwlai

まとめサイトさん更新。CD詳細リポート第三弾。
心の底から乙です。

729 ：なまえをいれてください：04/11/28 19:21:37 ID:eNB3Sowq

まとめサイトさん本当乙です。
というかCDは結構楽しそうですね。
これを聴いてプレイを始めた人間とかいたら･･･
漫画版も始まったし被害者拡大しそうな気が。

730 ：なまえをいれてください：04/11/28 19:38:53 ID:r82sFHkD

ところで未プレイでドラマCDに手を出す人っているのかね？
小説版・漫画版から入る人はいるとは思う（漫画版は未見だからあれだが小説版からは
未プレイ読者が確実にゲームに流れたはず……）が、CDからってのはありなんかな？

731 ：なまえをいれてください：04/11/28 19:44:18 ID:v1l3EWP4

声優好きだと、CDからの入門もあるかも。
漫画の掲載誌もそうだが、腐女子層に狙いをしぼったかな？て気がする。

732 ：なまえをいれてください：04/11/28 19:56:00 ID:8TPqXf9z

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1101639154/l50
立てた

733 ：なまえをいれてください：04/11/28 20:06:24 ID:U/S+o6Uw

まとめサイト人さん連続更新乙です。
多分「抜き」はその人だけスケジュールの都合で別撮りの事を指すと思われ。

734 ：なまえをいれてください：04/11/28 20:24:28 ID:quYDss/m

ああ、それは確実だよね＞腐女子層狙いに絞る
声優とか漫画とかのツボを押さえた辺りは、マーケティング「だけ」はちゃんとやってる感じ？
あと腐女子は関連グッズもちゃんと買うし。（非腐女子層への小説人気は予想外？）
問題は、売る商品そのものの出来がアレだったってことだが……orz

735 ：なまえをいれてください：04/11/28 20:25:57 ID:quYDss/m

「売るゲームそのものの出来が」、の間違いだ。張な文になってしまったぜ。

736 ：なまえをいれてください：04/11/28 22:51:52 ID:8TPqXf9z

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1101639154/l50
腐女子にも嫌われていたんだね<薔薇

737 ：なまえをいれてください：04/11/28 23:07:37 ID:icIr8tZi

一番嫌ってるのは同一視されていると思い込む腐女子だろうよ

738 ：なまえをいれてください：04/11/28 23:08:40 ID:zTYpRV9t

>736
お前が一番嫌われてるよ。

739 ：なまえをいれてください：04/11/29 01:29:06 ID:qBXy/b1y

転生腐女子に嫌われているのは薔薇厨。
魔人・九龍腐女子に嫌われいるのは転生腐女子。

740 ：なまえをいれてください：04/11/29 10:18:11 ID:PEinS0qT

他スレまで迷惑をかける薔薇厨厨は薔薇厨と目糞鼻糞

741 ：なまえをいれてください：04/11/29 10:18:59 ID:2qVGR2/T

まとめサイトさんすごいな……全部特攻してくれたのかCD。なんてサービス精神だ。

742 ：なまえをいれてください：04/11/29 11:27:39 ID:3vUdPfpt

>>740
スルーできないお前はウンコ

743 ：なまえをいれてください：04/11/29 11:35:56 ID:MuSDAH10

そろそろ月末だが今日辺りメルマガ＆更新かな？＞公式
ネタは……転生２……？　(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

744 ：なまえをいれてください：04/11/29 13:40:29 ID:6J3yv+fr

ウンコゲー再びですか
楽しみですね

745 ：なまえをいれてください：04/11/29 17:47:13 ID:3JnICHkW

マッグのアンソロ買ってみた。今までで一番ひどい気がした。
感想はホモｸｾェ。軽いホモはいってますって表紙にいれとけや！な気分。
後、増刊号の番外編？夏乃なんとかさんのが載っていた。ｵｲｵｲ

746 ：なまえをいれてください：04/11/29 18:06:08 ID:21OPHlEa

ホモ！？　ホモ臭！？？　うわ、最低……公式で堂々腐女子ネタですかorz
もう駄目だ……

747 ：なまえをいれてください：04/11/29 18:50:38 ID:xS724vpA

え？主人公絡みで？＜ホモ臭い
つーかあの薄っぺらい本編の内容でよくホモらせられるな。
キャラ同士の横の繋がりほとんど無いような。

748 ：なまえをいれてください：04/11/29 18:53:09 ID:sLf5uI4c

それ以前に転生のあのキャラ絵でよくホモなんて出来るな。

749 ：なまえをいれてください：04/11/29 18:53:10 ID:ulljFeG6

顔とキャラ設定あれば事足りるんだろう腐女子。
……ホモはちょっと激しく辛いな……クソゲ関連グッズはやっぱ基本的に
クソってことですか（除小説）。萎える技をよくもこう連発してくれるな。

750 ：なまえをいれてください：04/11/29 18:56:51 ID:ulljFeG6

>748
ホモサイトはかなりあるんじゃね？＞転生
リング試しに回ってみてどいつもこいつもホモ絵だらけで、ベコベコに萎えたもん。
今思い出したが、小説に「ヤオイじゃない！」と怒ってるサイト見たし。ｱﾀﾘﾏｴﾀﾞﾛｶﾞorz

751 ：なまえをいれてください：04/11/29 20:55:02 ID:DoWyCTPM

流れぶった切るが、アスミックって『幻蒼録』を商標登録してるのが
ちょっと面白かった。

ttp://www1.ipdl.ncipi.go.jp/syutsugan/TM_SEARCH_A.cgi
（上ので検索できる）

752 ：なまえをいれてください：04/11/29 20:58:36 ID:3JnICHkW

流れ戻してゴメン。
アンソロ、ほもっつっても、総代の写真見てほほ染める空気の漫画が一本、
あとはなんとなくんん～？って感じのがほとんどっした。
カヅキの言葉使いが変だったり、一人称俺だったり、ゲームすらやってねぇんじゃ
って絵描きさんもいて、ちと笑った。

753 ：なまえをいれてください：04/11/29 21:00:22 ID:0AWxqh2M

薔薇と腐女子って同じもんだと思っていたんだが違うのか？

754 ：なまえをいれてください：04/11/29 21:08:15 ID:dhMXKwgc

薔薇は腐女子だが
腐女子は薔薇というわけではない。

と、いう事じゃないか？

755 ：なまえをいれてください：04/11/29 21:13:47 ID:0AWxqh2M

そうなの？
初めて知った・・・。

薔薇じゃない腐女子はなんで「腐」女子っていうんだろう・・・。

756 ：なまえをいれてください：04/11/29 21:38:05 ID:GSvGT/Kg

えっ？　伽月の一人称が「俺」なの？　俺女扱い……(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ…？

757 ：なまえをいれてください：04/11/29 23:24:35 ID:Pt4McsfM

>>755
腐女子というのは一般的に801好きのヲタ女のことを指します。
卑下して自ら称することもよくあります。
だから、総代とｲﾅﾐﾝとか若とｲﾅﾐﾝとかが好きな人も腐女子。

薔薇厨はばらっちを偏愛するｲﾀい人のことだから、…まあ、そんなとこ。

758 ：なまえをいれてください：04/11/29 23:29:20 ID:oIfRd7IX

もしかして薔薇族の薔薇だと思っていたのか？
今まで？

759 ：なまえをいれてください：04/11/29 23:41:35 ID:0AWxqh2M

すまんが更に質問。
801ってイコール　ホモだと思っていたんだがこれも間違い？
薔薇はホモだから801イコール薔薇だと思っていたんだが。

760 ：なまえをいれてください：04/11/29 23:50:06 ID:2uy7+lXW

８０１イコールホモというか、８０１イコールホモ『妄想』
で、薔薇でホモで８０１という繋がりはおおむね正しいです
だけど、このスレで薔薇厨と言われているのは
サカキバラを偏愛して「ばらっち出てない！修正しろ！」とか叫ぶ
とてもとてもいたい人の事。
サカキバラ厨房、略して薔薇厨。ＯＫ？

761 ：なまえをいれてください：04/11/29 23:59:11 ID:Pt4McsfM

>>759
>>760でだいたい説明されてるが
ちょっとだけ加えると
801（やおい）は、女の読者・プレイヤー・視聴者が
男キャラ同士（場合によっては現実の人間も含む）が
ホモカップルになる様子を妄想するものであって
実際のホモとはだいぶ様相が異なるようだ。

だから、ほんとのホモの人のまえで801と混同するような発言をすると
下手すりゃﾏﾁﾞｷﾞﾚされるから要注意。

762 ：なまえをいれてください：04/11/30 00:06:57 ID:qF7mE8Mj

スレ違いなのに丁寧にサンクス。

763 ：なまえをいれてください：04/11/30 00:48:02 ID:xm0tRb8F

＞酒鬼薔薇を偏愛
koeeeeeeeeeeee!!

764 ：なまえをいれてください：04/11/30 01:59:19 ID:y8Q53YgH

>>763
安心汁！ばらっち偏愛でもkoeeeeeeeeeeee!!

765 ：なまえをいれてください：04/11/30 02:35:47 ID:fu5FKZXr

まとめサイトがかとゆーデビューしてるな…

766 ：なまえをいれてください：04/11/30 02:48:08 ID:vvECUhdP

ニュースサイトにまとめサイトがリンクされてて画像混入の件を知って久しぶりに来たけど、
おまいらは1ヶ月前と同じようなやり取り繰り返してるのな。

767 ：なまえをいれてください：04/11/30 07:18:22 ID:ELC9nGf4

このｽﾚの人みんな最後まで遊ぶ根性あったの？
あまりの酷さに６話で投げちゃったんだけど
つーかそれでもかなり頑張ったと思う
おかげで九龍やったとき泣けた

768 ：なまえをいれてください：04/11/30 08:01:01 ID:YJIxOnop

根性っていうか１０時間ちょいでクリアだし…
１日、２日くらいは我慢してプレイするから皆最後まではやってるとオモ

769 ：なまえをいれてください：04/11/30 11:39:37 ID:xiafk4gA

ニュースサイトにまとめサイトがリンクされてたって…ああ、あの件のアレね。

770 ：なまえをいれてください：04/11/30 12:48:33 ID:stmSNS7L

>>766
同じ事を繰り返す、しかし少しずつ変わってきている。
それこそがジュヴナイル。

771 ：なまえをいれてください：04/11/30 13:01:46 ID:apzIOYQ3

ナスかわいいよナス

772 ：まとめサイト人：04/11/30 14:18:52 ID:6o5jcbTP

>>733
なるほど、そういう意味なんですね。
ありがとうございます。

…御神の中の人だけ(?)隔離されてるんでしょうか。
いじめ？

>>ニュースサイト
うーん。

773 ：なまえをいれてください：04/11/30 17:07:16 ID:GZpvCVRg

>766
ニュースサイト？
ニュースサイトってもしや・・・いやいやまさか

774 ：なまえをいれてください：04/11/30 18:10:12 ID:ArYL912l

ニュースサイトのリンクって……まさか無断リンクじゃないよね？
…まさか、ね？

775 ：なまえをいれてください：04/11/30 18:42:48 ID:1xMkCVVT

話が見えないんだが何かヤバいの？

776 ：なまえをいれてください：04/11/30 18:45:48 ID:V3ge6VJz

ニュースサイトの件なら、たぶんそれぞれのレスの思惑は違っていると思うｗ
それにしても色んなオタ系ブログにリンクされているんだな。＞まとめサイト

777 ：なまえをいれてください：04/11/30 18:47:26 ID:5hpneV09

ttp://www6.ocn.ne.jp/~katoyuu/
ここのことかな？＞ニュースサイト

778 ：なまえをいれてください：04/11/30 18:55:54 ID:I4GJWkVq

ニュースサイトは例のあのサイトじゃないのか？
一応ニュースサイトのくせに発売日堂々と間違えて書いてるやつ
確かに新紀元社が間違えてるのが悪いんだろうがそれぐらいは調べろって感じのサイト

779 ：なまえをいれてください：04/11/30 18:57:54 ID:1T2bLBXx

3、4個くらいの個人ニュースサイトでエロゲ混入紹介されてたぞ

780 ：なまえをいれてください：04/11/30 19:24:21 ID:zJ7VndAz

>778
しかも「発見しそこねてる」らしいからなｗ＞例のあのサイト

781 ：なまえをいれてください：04/11/30 19:32:31 ID:5hpneV09

あんなのはニュースサイトでも何でもない。ウンチク馬鹿の見本。

782 ：なまえをいれてください：04/11/30 19:42:38 ID:5hpneV09

ところでサイトで思いだしたけど、公式サイト更新＆メルマガは毎月末だったんじゃなかった？
もうあと残り４時間ぐらいしかないですけど、月末。

783 ：なまえをいれてください：04/11/30 20:16:25 ID:y6F7lyeB

情報は役に立たない、管理人は痛い、ゲームの名前は間違えてる
よくニュースサイトとか名乗れるなあのサイト

784 ：なまえをいれてください：04/11/30 21:11:09 ID:fSCnoJon

九龍學園もどうかと思ったが、魔人學園を魔学って略してるのな。
まあニュースサイトに及ばない、個人の同人サイトだからどうでもいいが。

785 ：まとめサイト人：04/11/30 21:52:10 ID:REQtgoPB

>>ニュースサイト

いえ、どこのサイトでも、別に無断リンクでもまぁ特に構いはしないんですが
実は昨日から今日の今までで、内部カウンターが２万４千を超えています。
（いったい最初は何事かと思いました）

なんというかあんまり大事になるのも少し気が引けて。
うーん。

786 ：なまえをいれてください：04/11/30 22:12:40 ID:1xMkCVVT

まぁ大事になったらなったでそれはアスミック側のポカなんでそりゃしょうがないかと。
と言うか、今までこんなにネタが豊富なゲームなんてあっただろうかホント。

787 ：まとめサイト人：04/11/30 22:14:43 ID:REQtgoPB

それとレビューに書こうかと思っていましたが、ちょっと腹がたったのでここでも。

先日（11/29）発売された「BCアンソロジーコレクション『転生學園幻蒼録』」ですが、
この中の夏乃あゆみさんによるコミックは、11/17日発売の「コミックブレイド12月号
臨時増刊 ZEBEL」に掲載されていたものと同じです。

といいか、二週間経たずにコミックで出すなら言ってよ！！
ZEBEL（雑誌）買っちゃったじゃないか…（泣）

788 ：なまえをいれてください：04/11/30 22:19:05 ID:ip7UoPLg

あはははは

789 ：なまえをいれてください：04/11/30 22:25:13 ID:y6F7lyeB

転生商法に見事にひっかかってるなまとめ人さんは

790 ：なまえをいれてください：04/11/30 22:38:33 ID:/EtOexg/

体を張ってネタ拾ってくるとは芸人の鑑だなｗ

791 ：なまえをいれてください：04/11/30 22:42:25 ID:DE1r7FrK

まとめ人さん乙！
まとめサイトの鏡です

792 ：なまえをいれてください：04/11/30 23:04:21 ID:V4MMFQzn

>787
ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯ(AA略

……それってありなんですかね？　とりあえず聞いたことないんですが
そういうのって＞雑誌掲載とアンソロコミック掲載がほぼ同時
一言で言うならそれ、詐欺ですからぁ！　残念！

793 ：なまえをいれてください：04/11/30 23:08:55 ID:mPLLPHpt

雑誌も発売中だってに、何考えてんだか……

まとめの人、ありがとう！

794 ：なまえをいれてください：04/11/30 23:11:44 ID:CLL2yH+5

こんなゲームのために雑誌まで･･･
まとめ人さん、アンタ最高だ。舐めたい。

795 ：なまえをいれてください：04/11/30 23:26:34 ID:Xho8edsb

すご。＞まとめ人さん
こちとら、魔人系のゲームとのふれこみと数人の声優目当て買いで発売日に地雷に特攻して以来、
わりと評判のよさそうな小説とドラマＣＤも含めて、関連商品には一切手を出してないというのに。

796 ：なまえをいれてください：04/11/30 23:45:15 ID:+ac00PyI

連載マンガだと、掲載月に発売される最新刊に収録ってのはあるんだけど……
アンソロジーってのがなw
何にせよ商売っ気丸出しなのは凄すぎるネ。

797 ：なまえをいれてください：04/11/30 23:59:39 ID:kXJcminq

以下まとめサイト人さんを舐めた時の味を予想スレになります
↓それではどうぞ

798 ：なまえをいれてください：04/12/01 00:00:41 ID:/YKAZv0/

小錦みたいな味。

799 ：なまえをいれてください：04/12/01 00:00:55 ID:AHAJ28Mn

あのたぶんニュース？サーチサイト間違い情報消した
誰かからツッコミ入ったみたいだ

800 ：なまえをいれてください：04/12/01 00:07:30 ID:RBe3Ga/x

　　　　　,,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/
　　　　|` ノ(　ヽ　ソ　 |ノ|/
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　ノ　＜　ちょ、ちょっとまって小錦みたいってことはショッパイってこと？
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 `ー-､
　　|　　　 |　＼　　　/　|
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

801 ：なまえをいれてください：04/12/01 00:09:06 ID:Lz6IYAYO

間違い情報消えてないが……？
それはともかく公式更新キター！……と思ったが何が更新されてるのかいまいちわからん。
ギャラリーに絵増えてるって、どれが？
一番下が新しいとすると、もしかして今頃　ハ　ロ　ウ　ィ　ン　絵　の壁紙配付、じゃ
ないよな？　まさかな？

802 ：なまえをいれてください：04/12/01 00:26:48 ID:ZuhUjlGl

更新されてるみたい。トップ絵が変わってる。
あとイナミンが閣下にイジメを受けてる。

803 ：なまえをいれてください：04/12/01 04:38:25 ID:RZX/iRIa

あの別窓で出るちびキャラ掛け合い？みたいなの嫌いなんだが。
ちびキャラ気持悪い。絵柄は大して変えてないのに身体だけ縮めてみました、な感じなので
なんだか不気味。あの絵師さん低頭身キャラ合わなすぎ。
あとネタも寒いし……今回のはそれでも意外とマシだったが、使われる公募ネタのしょぼい
ことしょぼいこと……何だかナー。

804 ：なまえをいれてください：04/12/01 12:45:49 ID:A8g9dumY

PS2ﾛﾏｻｶﾞのグラフィックを見た今、いかなるバランスの崩れたちびキャラにも動じない自信がある

805 ：なまえをいれてください：04/12/01 15:09:27 ID:y7zCTol3

アレは酷いよな。バランス悪すぎ。

806 ：なまえをいれてください：04/12/01 16:43:53 ID:JNlnVc+Y

公式更新て…手抜きじゃん？

807 ：なまえをいれてください：04/12/01 19:10:42 ID:c2dVC1SU

メルマガって届いた？

808 ：なまえをいれてください：04/12/01 19:16:27 ID:Dlcp3gSD

来ない。月末過ぎたけど。

809 ：なまえをいれてください：04/12/01 21:53:36 ID:xPZ7Peca

エロＣＧの件はスルーですか＞明日見

あのＨプロでさえ公式で謝罪文だしてるってのに

810 ：なまえをいれてください：04/12/01 22:07:15 ID:kWsGxZXG

　　　　　　　　　　　　　　　　_,.- -‐----､
　!´ ￣￣ ` ‐　､　　　　　／Ｚ＿_　　　 _, ＼
　l　　､　　　　　｀ｰ- ､l _/ ｀`ヽ￣￣　|　　ヽ　
　ヽ　　　` ､_　　　　　　　/ｰ=､ヽ　　_＼ |　　ヽ
　ヽ　　　　 /⌒「￣ `ヽ/　　 r'.　　ｸ,ヽヽ/　　 l　　←悩殺ナス
　　＼　　　|　 │　　　ll　　､　　　　ヽ'l /　 /　|
　　　　＼　 !　　!ヽ､　ﾉ∧　 ` ヽ　　　／／ l 　l
　　　　　_L_|　　ヽ　く　ﾊ、　　　　／／ / ││
　　　　/　　　｀ｰヽ　 `>-`ー＝∠､<￣ヽノ　l
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　　　l　　　　　　　　l_」　　　　-、　 |　| ｊ|/　　|
　　　|ー-- ､ _　　　/r´! 　　　 ,＿_ィﾌフ´　　│
　　　ﾄ、　　　　　　 | |/　　 _,.イ　　　` !　　　　|
　　　 l　` ｰ､　　　ｲ/ ￣ ´　`ゝ-､＿ﾉ　　　　l l
　　　　ヽ＿___,／ヘ＿＿__,ノ-- ─ｲ　　　　　! l

811 ：なまえをいれてください：04/12/01 22:09:49 ID:kWsGxZXG

　　　　　　　　ヽr′　　　　　　　　　│　　　　│ l
　　　　　　　　　l　　ヽ　　　　　　　　 |　　　　　ﾄl　!
　　　　　　　　　ヽ　　ヽ　　　　　　　ﾄ　　　　　! | l
　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　ヽ` ､_＿__|　| l
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　　　　　　　　　　　　　　ヽ／　　　　　　　　＼　　　　　│　　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　＼　　　　|　　/　!

812 ：なまえをいれてください：04/12/01 22:21:57 ID:/YKAZv0/

おたんこナース。

813 ：なまえをいれてください：04/12/01 22:41:35 ID:I/nddwL1

公式トップのアンソロ表紙、那須野の顔がありえない形に歪んでる気がする。

814 ：なまえをいれてください：04/12/01 22:47:29 ID:/YKAZv0/

むしろ空気の刀がプラスチックのおもちゃに見えるんだが。
何だこの遠近感の狂った短さは。

815 ：なまえをいれてください：04/12/01 22:56:43 ID:25XeChAR

うわっほんとだ！空気の刀、すっげー変だ。言われるまで気づかなかった。

816 ：なまえをいれてください：04/12/01 22:59:51 ID:WueMoFUD

元からあのくらい短いと思うが
小太刀（６０cm前後？）にしても若干短いとは思うけどな

817 ：なまえをいれてください：04/12/01 23:15:25 ID:25XeChAR

長さも変だけど、なんていうか、形も色も変。ソーセージ持ってるみたいな。

818 ：なまえをいれてください：04/12/01 23:28:57 ID:lC6Z4nYu

武器に見えんな。

819 ：なまえをいれてください：04/12/01 23:40:08 ID:QUbLAePv

脇差より短いだろ

820 ：なまえをいれてください：04/12/01 23:41:13 ID:bEP6Bv3u

空気で出来た刀

821 ：なまえをいれてください：04/12/01 23:41:24 ID:jOpX76h+

あの刀みたいなのは果物ナイフじゃねえのか？

822 ：なまえをいれてください：04/12/02 00:12:40 ID:Sfx9SVKC

厚紙で作ったんじゃないのか？
もうキャラデザの人も描きたくないんだろうな・・・

823 ：なまえをいれてください：04/12/02 00:15:46 ID:R8RehTDb

これ以上、人を騙すのに耐えられなくなったのか。

824 ：なまえをいれてください：04/12/02 00:49:53 ID:gNlZIlu5

ていうか、描かされ過ぎじゃね？
キャラデの人のスケジュールとか見てみたけど、アンソロ表紙とかこんなに
オフィシャルの人に頼むものなの？
いや、あんまりそういうの詳しくないから、普通がどんなのかは分からないんだけど

825 ：なまえをいれてください：04/12/02 01:02:29 ID:e6KaXcFz

>824
アンソロの表紙をキャラデザ本人が描くなんて無いとは言わないが（SN3とか）極稀。

ゲームの内容がそこそこであれば素直にファンサービスとして喜べるものを、
転生の場合だと、どうせ表紙買いや絵師の信者をアテこんでるんだろ、と思ってしまう。

826 ：なまえをいれてください：04/12/02 01:44:45 ID:fyvos10W

公式でマッグのアンソロつまみ読みしてきた。閣下と若に泣き脅しされてる空気が
ｲｲね

827 ：なまえをいれてください：04/12/02 05:49:56 ID:+YJS96QL

キャラ紹介の絵を見直してみると、長さは元々あのくらいのようだ＜空気刀

828 ：なまえをいれてください：04/12/02 09:20:37 ID:ktW5vxW5

それさえも知らないヤシらが来て煽ってるのか最近は

829 ：なまえをいれてください：04/12/02 09:58:22 ID:cdDkkQGK

それさえも知らなかったんだが、アスミックが金儲け主義だと言うことはよく理解できた。

830 ：なまえをいれてください：04/12/02 11:29:17 ID:+YJS96QL

・歴道の霊宝小ぶりながら確実にダメージを与える脇指

公式絵だと、どう見ても馬手差のサイズなんだが……。
鞘があれじゃ刃渡りは、あってもせいぜい２５センチくらいじゃないのか。

刃渡り３０センチ以上とかの規格は後世できたものだと言っても、さすがに短すぎ。

831 ：なまえをいれてください：04/12/02 14:04:52 ID:flpGSLir

脇差っつーか小太刀っつーか・・・小刀

832 ：なまえをいれてください：04/12/02 14:31:44 ID:1kXsjt1q

武器指定とかって絵師自身がその武器のヲタだったりしない限り
長さとか色とか形とか普通は製作側が指示するもんでないの？
…まあ、仮に指示したとしても
「この位の長さでこんな色でそれっぽい感じのをお願いします」
てな適当具合で指定してそうだが…。
それに比べて○○の方は…と続けようとしたが
今更他のゲームを引き合いに出すまでもないな。

833 ：なまえをいれてください：04/12/02 15:08:16 ID:U7X7m3zC

ついさっき素敵なメールマガジンが来たのだが

834 ：なまえをいれてください：04/12/02 15:13:22 ID:+6B/BV+H

素敵なメルマガうちにもｷﾀー！
やっぱりか…orz

835 ：なまえをいれてください：04/12/02 15:14:17 ID:wH7HI0MF

うわ…２とか言ってるよ
うれしいな…と

836 ：なまえをいれてください：04/12/02 15:14:58 ID:UuAaXc6J

>いよいよ次回作の始動を発表してしまいました…。既に転生學園放送部
>を聴かれた方からの反響もたくさんいただいており、早くもヒシヒシと
>プレッシャーを感じている和田であります。
>現在ただ一言いえることは、前作で多くのみなさんからいただいた貴重
>なご意見を出来得る限り次回作に反映させ、ファンの方々に納得してい
>ただける作品にするために最大限に努力する…ということだけです。
>これから開発一丸となって頑張りますので、次回作の詳細が発表できる
>その日まで気長にお待ちいただきますよう、よろしくお願いします

よくプレッシャーですむな。恥を知れ。
あとやっぱりエロゲ疑惑には触れてなかった。
結構楽しみにしてたのに。

837 ：なまえをいれてください：04/12/02 15:16:42 ID:V5lumWmD

>>829
角川の関連会社だからな……

838 ：なまえをいれてください：04/12/02 15:19:59 ID:3ZZI4Lic

>現在ただ一言いえることは、前作で多くのみなさんからいただいた貴重
>なご意見を出来得る限り次回作に反映させ、

せんせー、
一番多い意見は「次回作出すなこのウ○コ野郎」だと思いまーす

839 ：なまえをいれてください：04/12/02 15:23:37 ID:kQE31sSU

さて、２ではスタッフがどれ位入れ替わってるのかな？
もう総とっかえでいいと思うんだが。

840 ：なまえをいれてください：04/12/02 15:25:48 ID:Wa2EI4zO

＞緑川さんから「ついに転生學園の次回作が始動！」という電撃発表を告
＞げられ、びっくりされたのではないでしょうか？
＞びっくりしたのは収録を隣で見ていた和田も一緒でした（笑）
＞隠していた訳ではないのですが、次回作のプロジェクトは確かに始動を
＞始めました！
＞ただし、まだまだ未定な部分ばかりで、開発に関してはまさにこれから
＞という状態です。発売予定日などに関しても来年中にはなんとか皆さん
＞にご案内できるかな…？という感じです。

ハハハハハ

＞逆にいいますと、ファンの方々のご意見などに耳を傾け、作品に反映さ
＞せることができる時期ともいえます。次回作へのご意見・ご希望ござい
＞ましたらぜひお聞かせいただければと思います。

制作スタッフ総入れ替えｷﾎﾞﾝﾇ。

841 ：なまえをいれてください：04/12/02 15:41:33 ID:Ja3Bxmcl

うわーオンナスキー楽しみじゃよ～
転生１を買ってないわしじゃが２はゲットですよ？これでナオンにモテルこと間違い無し。

842 ：なまえをいれてください：04/12/02 15:51:18 ID:BbZfkhBj

まあ頑張れ。
期待せずに待つさ。

しかしこのゲームって販売店的にはどうだったんだろう。
それなりに売れていたんだっけ？

843 ：なまえをいれてください：04/12/02 15:54:18 ID:8OE3+ABC

呪・転生次回作決定

次回作出すならせめて「學園」の文字はずしてくれません？
学園かHIGH SCHOOLにしてくれ。

HIGH SHOOLはパクってもいい。
むしろ転生にぴったりだ。

844 ：なまえをいれてください：04/12/02 16:01:59 ID:V5lumWmD

>>843
HIGH SCHOOLだと、途端に厨房臭くなるなw

845 ：なまえをいれてください：04/12/02 16:49:09 ID:3Gda3v7N

>>843
>HIGH SHOOL

ハイ　スフール

846 ：なまえをいれてください：04/12/02 17:27:59 ID:pdw/4TYN

つーか次回作決定ってえらい早いな。
どうせ本当は転生作り終わった時点で次作ってたんだろうと思うが…。

もしくは転生の激しく使い回しとか。

847 ：なまえをいれてください：04/12/02 17:41:40 ID:kQE31sSU

よっしゃ、ここは一つ次回作への要望出してみようぜ。

848 ：なまえをいれてください：04/12/02 17:46:35 ID:pdw/4TYN

魔人をパクるな。
名前を変えろ。
面白くしろ。
発売するな。

849 ：なまえをいれてください：04/12/02 18:10:47 ID:agAPRNaB

絵と声だけで売れると分かったからな。
まともになんて製作せんでしょ。

850 ：なまえをいれてください：04/12/02 18:10:48 ID:INRfjD+6

ネタゲーになるくらい糞か辛うじて並ゲーかなら、
つき抜けたネタゲーになれ。
評判があまりにあまりだったら中古で買うかも。

851 ：なまえをいれてください：04/12/02 18:19:35 ID:dNNkGb7W

もっと酷いゲームになって欲しいな

852 ：なまえをいれてください：04/12/02 18:23:58 ID:aRLyOvrE

スタッフを総入れ替えしない限り、期待できそうもないな。

853 ：なまえをいれてください：04/12/02 18:34:50 ID:gi0ZxbvU

・ジュブナイルを名乗るな
・魔人を連想させるものを一切外せ
・「學」の字を外せ、むしろ学園ものを名乗るな
・いっそエロゲで出せ
・つーか出すな
・出すなら張先生続投でもっと難解にしろ。
　そして魔人じゃなくていっそデスクリ○ゾンを目指せ。
　タイトルは転生學園死紅録で。

で、電撃はやっぱり転生ヨイショする訳？
ライターにネラー多いつか担当は大体目を通してるだろうから
ここ見るだろうと思うけど。
まあしゃーないよな、それが仕事だもんな。
シャウトにもいい顔して、アスミ糞にもいい顔して。

854 ：なまえをいれてください：04/12/02 18:39:58 ID:pdw/4TYN

転生に関しては電撃が一概にも悪いわけじゃないだろ。
あくまであっちは出てきた新作を宣伝する立場なんだし。
悪いのは散々魔人を連想させるような宣伝をしておいて、
出したら宣伝にも満たないゴミクズ出したアスミック。

855 ：なまえをいれてください：04/12/02 18:40:30 ID:oO9Mb8sl

試遊後の初代と同じ扱いが精々でしょ
ページ数割いて面白げに紹介→読者ページでブチ撒けモード

856 ：なまえをいれてください：04/12/02 18:50:41 ID:gi0ZxbvU

>>854

別に魔人を連想させたのが電撃の責任だなんて一言も言って無いし、
その他についてもしゃーないって言ってるだろ。
ゲーム記者が常に公正なゲーム批評するなんて幻想を抱いてる奴なんて
もはや天然記念物だろ。
精々レビューと記事のはじっこで口をもごもごさせる程度で

857 ：なまえをいれてください：04/12/02 19:00:08 ID:oO9Mb8sl

＜電撃
転生が魔人と全く無関係だとは気づきもしなかった最初期の犠牲者だったよな

858 ：なまえをいれてください：04/12/02 19:02:55 ID:Le8cTjvm

気づいていなかったの！？

859 ：なまえをいれてください：04/12/02 19:08:51 ID:oO9Mb8sl

あ、ゴメン
初期のスレでそんな話題が出てたような気がするが、うろ覚えなので・・・

自信なくなってきた、忘れてくれ。吊ってくる　orz

860 ：なまえをいれてください：04/12/02 19:21:44 ID:oBijp0qy

既に九龍の発表もされてたし
その時既に魔人スタッフが離れていた事は知られていたから
転生＝魔人スタッフではない、という事は最初から知っていた筈。
が、和田Pがどういう売り込みをしたかは知らないので
転生＝魔人と世界観を共有していると勘違いした、という事は
もしかしたらあるのかもしれない。
が、その後に新田氏のｲﾏｰｲが掲示板で寝耳に水発言したのが2chで話題になったから
もし知らなかったとしても発表当初位だな。
それ以降は微妙に奥歯にモノが挟まった言い方してた覚えがある

861 ：なまえをいれてください：04/12/02 19:22:03 ID:r3kjv97J

話に乗り遅れたが、電撃攻略本だと「小太刀」になってるな＞空気剣
コンプリガイドも「懐に忍ばせた小太刀」。
脇差って何にあった説明だろう？　脇差の長さじゃないよねどう見ても……
ちなみに小説版も「小太刀」だった。

862 ：なまえをいれてください：04/12/02 19:26:49 ID:fuZRIcmg

・いっそエロゲで出せ
・つーか出すな

どっちだよ。

863 ：なまえをいれてください：04/12/02 19:30:00 ID:4AbbkUAL

PCで出せPS2では出すなってことだろ。

864 ：なまえをいれてください：04/12/02 20:13:30 ID:+YJS96QL

>>861
ゲーム内のアイテム説明っす＜脇差

あと、脇差と小太刀はほとんど変わらない長さ（４０～６０センチが主）ですよ。
逆に脇差の方が多少短めの物が多いようです。

同じように扱えるので、武道だと同列で扱われますが、基本的に
小太刀＝短い太刀
脇差　　＝短い打刀
です。
長さで名称が変わるのではなく、別の造りの刃物です。

小太刀の銘は太刀銘となり、
脇差はその逆面（太刀銘とは裏側の面）に銘が入ってます。

865 ：なまえをいれてください：04/12/02 20:24:35 ID:+YJS96QL

さらに２５センチ前後の刃物は一般に「短刀」と呼ばれます。

元は太刀を佩いて（刃を下にして金具でぶら下げる）いた時代の後期に、
後に主流になる打刀のように差し（刃を上向きにして帯に挟む）添えていたものです。

さらに戦国期、取っ組み合いになった際、
体をひねって左腰に右手を回さずともすぐに抜けるよう、
右腰に差した短刀が「馬手（右手）差し」です。
相手の鎧の隙間を狙って刺して使うので、「鎧通し」とも呼ばれます。

他に、護身武器としての「懐剣」などとしても発展しました＜短刀
ちなみに懐剣はさらに短く、刃渡り２０センチないのが普通です。
現代におけるナイフみたいなもんですね。

と、いらんウンチクをかましてみる。
つか、絵にしたりゲームに出したりするなら
プロであれば最低限このくらい調べるのが普通ｼﾞｬﾏｲｶ。

ジャンプのｵｻﾚ先生が飛天御剣流の人に
刀剣の扱いについて遠まわしに突っ込まれ、いつの間にか直されてたって噂も聞いたことあるが。

866 ：なまえをいれてください：04/12/02 21:15:34 ID:V5lumWmD

>>853
＞で、電撃はやっぱり転生ヨイショする訳？
別にアスミックエースも手前ェんトコと同じ角川グループだからといって、
無理矢理ヨイショせにゃアカンって訳でもないだろうね。

867 ：なまえをいれてください：04/12/02 21:24:14 ID:j+Frtol5

ゲーム雑誌というのは広告雑誌であって
ゲーム批評誌じゃないですよ？

868 ：なまえをいれてください：04/12/02 21:39:58 ID:nz5vVe/a

>864 勉強になったですｻﾝｸｽ。
>867 そういやそうだ。ていうか金貰ってなかったら誰が転生なんかヨイシy(ry

869 ：なまえをいれてください：04/12/02 22:29:41 ID:Z7G6Df32

ファミ通や電撃は一部ページを使って批評紛いをやってるのは事実だろ

870 ：なまえをいれてください：04/12/02 22:36:08 ID:D0ScePiL

例の検索サイトあいかわずアイタタだな…

871 ：なまえをいれてください：04/12/02 22:39:46 ID:dNNkGb7W

転生すら本当は愛してないな、あそこは

872 ：なまえをいれてください：04/12/02 22:43:18 ID:n/0QVyuv

発売する前はごくごく小さな言葉で(むしろ「うーん」とか呻くだけで言葉ですらない)、
発売した後世間一般(主にねらーやレビューサイト)なんかの評判で
批判が割と受け入れられそうだと判断した上で
読者ページの隅っことか投稿葉書の横っ端とかに愚痴る程度だろ。
所詮「紛い」でしかない。
正直みっともないから個人的にやらない方が潔いと思うが
糞ゲー購入の抑止力になってるんなら目を瞑るか、っつー印象。
自分が単なる購読者だからこんな風に偉そうな口叩ける訳だがな。

873 ：なまえをいれてください：04/12/02 22:46:02 ID:T3LJ2ldD

キャラ萌え出来ればオールオッケーっぽそうだからな。
「ファンを大事にしているので」と声高に言ってるが、本当に大事にしているなら
こ　ん　な　こ　と　に　は　な　っ　て　ね　え　！

つか転生のどこが好きなんだか小一時間ｒｙ

874 ：なまえをいれてください：04/12/02 22:47:45 ID:6ESbSuxT

キャラ絵と声優さん

875 ：なまえをいれてください：04/12/02 22:47:55 ID:dkRgMNhd

まとめサイト、またリンク貼られてる。何であんなにしつこいんだ？

876 ：なまえをいれてください：04/12/02 22:47:55 ID:T3LJ2ldD

あ、>873は>870にな。

877 ：なまえをいれてください：04/12/02 22:53:50 ID:A4WXivQU

>>875
免罪符にしたいんじゃないか？
転生マンセーしてるけどまとめ貼ってるしいいじゃん？みたいな

転生記事にしても九龍記事にしてもなんかうさんくさい

878 ：なまえをいれてください：04/12/02 22:54:15 ID:RKaTYSuT

>>875
媚びてんじゃないか？
あと、「批判的なサイト」にリンク張る事で
自分が公正であるかのように見せかけるため。
実際は「批判的」っつーか単にまともにレビューしてるだけだがな、まとめサイトは。

879 ：なまえをいれてください：04/12/02 22:59:33 ID:b51th0oE

明らかにココ見てるよな　あそこの管理人
ebのこと以前批判してたけど自分も似たようなもんじゃんか

880 ：なまえをいれてください：04/12/02 23:01:11 ID:1dNT3h5E

見てきたがなんかキモチわるい文書くなぁ。読みにくい。つーかまとめサイトに対しても
小説の中の人に対しても誉めてるより晒してるようにしか見えんのはなんでだろう。

881 ：なまえをいれてください：04/12/02 23:03:32 ID:T3LJ2ldD

あの検索サイトは
「學園ジュヴナイル＝転生を筆頭としたジャンルで、九龍と魔人も該当しますよ」
というイメージを定着させようとしている転生スタッフが
腐女子を装って運営しているとしか思えなくなってきた・・・

882 ：なまえをいれてください：04/12/02 23:05:35 ID:b51th0oE

もうほんと転生だけで運営すればいいよ

883 ：なまえをいれてください：04/12/02 23:08:18 ID:6ESbSuxT

あの検索サイトはとっとと転生オンリーにしろ。キモすぎる。
九龍と魔人に対する侮辱でしかない。

884 ：なまえをいれてください：04/12/02 23:10:00 ID:pdw/4TYN

まぁ俺は何処のことを言ってるか判らなくて話に入れないんだがな。

885 ：なまえをいれてください：04/12/02 23:11:30 ID:JXsHYUfJ

>>884
転移方陣で検索しる。

886 ：なまえをいれてください：04/12/02 23:13:27 ID:rldBCXwW

>>884
むかつくだけなのでわからないほうがイイ

メガテン系、ファンサイト審査受からなかったからって
抗議メール送ったってのは本当なんだろうか

887 ：なまえをいれてください：04/12/02 23:16:55 ID:1dNT3h5E

>全体的な構成としてはとーっても楽しい学園生活を送れたんだけれどねぇー、1。

信じられん……そんな馬鹿な……ありえねー……(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ…

888 ：884：04/12/02 23:18:12 ID:pdw/4TYN

悪いもう検索しちまった…。

と言うか初っ端の転生・九龍・魔人の並びだけでムカッと来ちまった。
何でこの中で一番のクソゲーが冠飾ってるんだよ。

889 ：なまえをいれてください：04/12/02 23:24:55 ID:T3LJ2ldD

”魔學”に”九龍學園”だからな(ノ∀｀)ﾊﾊﾊﾊ
それにしても腐女子の同人サイトに何でここまで腹を立ててんだ俺はorz
もう寝るか・・・

890 ：なまえをいれてください：04/12/02 23:26:01 ID:h2wddGC3

電撃のスタッフは途中まで九龍と転生のスタッフが違うことを知らなかったはず
九龍の紹介ページと転生の紹介ページが同じだったり
学園シリーズで二つを括ってた
九龍が発売延期になった頃に気付いたのか、別々のページでの紹介に変わったが

891 ：なまえをいれてください：04/12/02 23:28:58 ID:VR8uI2rW

電撃は転生に否定的だから好き

892 ：なまえをいれてください：04/12/02 23:33:14 ID:CJZ0VWRR

転移方陣は魔人ファンや九龍ファンに対する釣りだろ。

893 ：890：04/12/02 23:36:17 ID:h2wddGC3

追加、電撃が同じページで紹介してたから転生を購入してしまった
魔人と転生はスタッフが違うと目立つ所に書いておけよ電撃

894 ：なまえをいれてください：04/12/02 23:41:00 ID:4qSqMt0E

>>887
ラノベ流なお約束を自分で補完できれば疎外感はさほど感じない・・・事も無い事は無い（途中までは我慢できた　orz）
「物語を振り返る・理解する」なんてことを端ｯからするつもりが無ければ、
噛合わないﾃﾞﾑﾊﾟ会話もなんだか怪しい専門用語も西から昇ったお日様も気にならないんだろう

895 ：なまえをいれてください：04/12/02 23:47:31 ID:RKaTYSuT

どうせリンクするならこのスレもリンクしれくれよ（ｗ
まとめサイトリンクしてる時点でねらーって事は自明なんだからよ。

896 ：なまえをいれてください：04/12/03 00:08:51 ID:O72eFtdC

ウンコゲーの続編が出るそうで楽しみ
今度はいったいどれだけの人間が地雷を踏むんだろ…
でもあらかじめ糞だってわかっちゃってるから以前のような祭りはないだろうなぁ
ちょっと寂しい

897 ：なまえをいれてください：04/12/03 00:09:42 ID:iyltMKN3

今井は奇妙な「ゲーム」をやった。閉鎖空間で起きる出来事、
その場所の地下に眠るモノを守る生徒会「執行部」、寮生活の主人公。
いつも傍にいる元気娘、物静かな《力》持つ少女、敵になる親友。
どこかで見たことのあるシナリオたち・・・。パクリだった

今井はゲーム制作の監督である。ＰＣでデータを覗いた途端、今井は既視感に襲われた。
体験版をやったエロゲのＣＧが、転生にあったのだ。
妙な気分で電源を落とすと、學園の文字が目に止まる。・・・九龍ではなく、転生だった

898 ：なまえをいれてください：04/12/03 00:14:03 ID:1pe1I0aw

>>897
体験版やったのかよ！

ってそうやって書かれると似てるなぁやっぱ設定パクッたのか？和田ｐ？

899 ：訂正：04/12/03 00:14:10 ID:iyltMKN3

今井は奇妙な「ゲーム」をやった。閉鎖空間で起きる出来事、
その場所の地下に眠るモノを守る生徒会「執行部」、寮生活の主人公。
いつも傍にいる元気娘、物静かな《力》持つ少女、敵になる親友。
どこかで見たことのあるシナリオたち・・・。パクリだった

今井はゲーム制作の監督である。ＰＣでデータを覗いた途端、今井は既視感に襲われた。
体験版をやったエロゲのＣＧが、ＣＤにあったのだ。
妙な気分で電源を落とすと、學園の文字が目に止まる。・・・九龍ではなく、転生だった

900 ：なまえをいれてください：04/12/03 00:15:41 ID:jOt4kR+l

設定似てるよなぁ
でも既視感は全然感じなかったけどな

901 ：なまえをいれてください：04/12/03 00:17:02 ID:iyltMKN3

張先生の出世作のストーリー紹介文からコピペ改変ネタでござる

902 ：なまえをいれてください：04/12/03 00:18:15 ID:Kq9dcIDs

あぁ、車を牛車と間違えたってやつな

903 ：なまえをいれてください：04/12/03 01:18:30 ID:v0q22neX

まあ、たぶん、
牛車と間違えたって文章は、

「幻視に囚われすぎて現実と逆転した感じをうまく出したわー！
　あたしって美しい文章書くわねー天才じゃないかしらほほほほー！」

なんだろうけど。本人には。
なんかいろいろ端折りすぎで（ ´_ゝ｀）ﾊｧ?だよな。

904 ：なまえをいれてください：04/12/03 01:24:40 ID:KoFaneGV

何を書きたかったのか、は分かるがそれを文章で表現できてないんだから
ダメだよな。転生ストーリー良かったよって奴は自分が脳内補完したのを
転生というゲーム自体が表現しきれてるように勘違いしてるんだと思われ。

905 ：なまえをいれてください：04/12/03 01:31:41 ID:5EqOYeK+

>894
まとめサイト人がツッコミを入れるまで、西から昇る朝日に
気付いた奴は誰ひとりとして居なかった訳だが

906 ：なまえをいれてください：04/12/03 01:48:54 ID:CZ3qQmqE

>905
まとめサイトがつっこんでくれてなかったら、
朝日が昇るシーンまでやってなかったと思う。

907 ：なまえをいれてください：04/12/03 01:59:28 ID:qRrcNz3X

もうそこまでツッコんでられなかったんだよ。
何もかもが電波で疲れ果てていたのさ。

908 ：なまえをいれてください：04/12/03 02:56:09 ID:dlWejPEJ

目の前に大きな糞があったら其処に引っ付いてる鼻糞まで気付くものか。

909 ：なまえをいれてください：04/12/03 05:26:32 ID:eBifpN3k

ラ板で見たけど、小説２情報のタイトルってあれマジ？発売日がメルマガとずれてるけど…
いやそれより、短編集のタイトルに　　　　(1)　　　　って入ってるんすけど…
確かに中の人は幻水で何冊か短編集出して売れてるが、そんなのまで真似かよ転生
笑えねーよ…orz

910 ：なまえをいれてください：04/12/03 05:42:23 ID:4MYoQhNn

和田Pへ
こんなに、世間に後ろ指を指されて生きていてつらくないですか？
それとも開き直って、後ろ指さされるのをネタにしたのですか？

911 ：なまえをいれてください：04/12/03 07:00:32 ID:4MYoQhNn

　　ドラえもん、張先生は何を書きたかったの？
　　￣￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣　　　　＿＿
　　　　　　　／　＿＿＿　ヽ　　　　　　　　　／￣　　　￣＼
　　　　　　　|　 | /, －､, -､ｌ　　　　　　　　 /､　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　| _|　-|　･|<　||　　　　　　　　 |ﾍ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　＿ｰっ-´､}　　　　　　　ｑ -´　二ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　　　ﾉ＿／ー　 |　　　　　|
　　 |￣￣|／（_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　＼　　　　 |　　　 /
　　ヽ　　｀　,.|　　　￣　　|　　|　　　　　　　　O＝＝＝＝＝ |
　　　｀－ ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　　　 |
　　　　　　　　|　　　　　　（t 　）　　　　　　　/　　 /　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／さぁ？基地外の言葉は僕には
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜理解不能だよ。

912 ：なまえをいれてください：04/12/03 13:51:16 ID:SLTFujx8

>>910
後ろ指さされ隊に入隊希望なんだよ

913 ：なまえをいれてください：04/12/03 14:58:00 ID:+hkoN85K

>>912
後ろ指差され組の方かもよ。

914 ：なまえをいれてください：04/12/03 16:54:46 ID:dlWejPEJ

むしろ後ろから刺されろ隊で。

915 ：なまえをいれてください：04/12/03 18:54:43 ID:v7Eiji90

今まとめサイトのつっこみ読みながら再プレイしてんだけど（正しい遊び方）
声優ウリにするなら普通フルボイスにするよなー。
経費削減にしても、魔人の手法をパクったにしても･･･重箱の隅の隅までアレなゲームだ、
マジで。

続編、魔人のパクり部分を排除して學園の名すら外したら
転生には一体何が残るんだろう？

916 ：なまえをいれてください：04/12/03 18:59:41 ID:u26C3iuM

「ｹﾞｯ!!　ｳｿｯ!?」録

917 ：なまえをいれてください：04/12/03 19:46:23 ID:O72eFtdC

エロゲCG混入録

918 ：なまえをいれてください：04/12/03 19:56:41 ID:4MYoQhNn

和田Pの人間クズ録

919 ：なまえをいれてください：04/12/03 19:57:59 ID:4MYoQhNn

それはそうと俺としては是非、まとめｻｲﾄの人に櫻姫やってもらいレヴューをアップして欲しい

920 ：なまえをいれてください：04/12/03 19:58:04 ID:3x+HeUxD

弓長闘病録

921 ：なまえをいれてください：04/12/03 20:02:21 ID:jOt4kR+l

>>919
その場合ソフト提供するんだぞ
まさか買わせる気じゃないだろうな

922 ：なまえをいれてください：04/12/03 20:28:56 ID:OWa0PdDQ

そろそろ次スレ突入だなー。正直ここまで続くとは思わなかった……
クソゲ祭り・まとめサイト・小説・薔薇厨・エロゲCGときて、次の燃料は転生２かorz

923 ：なまえをいれてください：04/12/03 20:38:42 ID:qZRNXxSq

俺はこないだ買ってきたわけだが＜櫻姫
そういえば牛車シーンのテキストちゃんと読んでないな。
まだアンインスコしてないから、ゲーム内の牛車部分を読み直してみるか。

924 ：なまえをいれてください：04/12/03 20:53:34 ID:O3lo0Dyi

>899
先生！遅レスですいませんが、
敵になった親友が素でわかりません！！

925 ：なまえをいれてください：04/12/03 21:09:20 ID:2s9AUHAg

ところで「鎮守人異聞」てのが発売１月なのか２月なのかはっきりしてほしい。

926 ：なまえをいれてください：04/12/03 21:18:17 ID:i2gFmVcl

>>924
電波受信しちゃった赤い人のことじゃないかなぁ…

927 ：なまえをいれてください：04/12/03 21:39:35 ID:v/BoovQQ

親友と呼べるほど仲良かったっけ？赤い人…。
なんか向こうが一方的に、だったような気がするよ。一方通行人が多いゲームだ。しかし

928 ：なまえをいれてください：04/12/03 22:28:48 ID:6NjLYKRX

電撃で転生と九龍が一緒くたに紹介されていて、当時はスタッフの揉め事なんか
よく知らなかったし、同じ所が作ってると思っていたから転生がヤバイという評価を
聞いた時に「じゃあ九龍もそうなんだろうな」と思って九龍は買わなかった。
電撃PS２に九龍の体験版が付いていて、それが面白かったから結局買ったけどさ。

とりあえず、他のゲームの評価にまで影響を与えた転生は負の意味で凄い。

929 ：なまえをいれてください：04/12/03 23:33:56 ID:WP6e1PrV

電撃といえば
ttp://www.mediaworks.co.jp/users_s/d_hp/
他スレでも書いたが、これのトップ絵が絵師さんのイラストなんだが何これ？
総代みたいな男が刀持って、お姫様抱っこ（しかも女に）されとるが、これ、
　ち　び　総　代　とかじゃないよな……？
違うと思うがマジで気分悪くなったよ……orz

930 ：なまえをいれてください：04/12/03 23:35:56 ID:WP6e1PrV

ごめ、下げ忘れた……
本来、嫌いな絵じゃないのになぁ。＞絵師絵　
転生絵に見えてきた途端に負の感情がムラムラしてきて拒否反応出る。

931 ：なまえをいれてください：04/12/03 23:41:21 ID:khxmobvj

>>929
それは「空ノ鐘の響く惑星で」って作品の絵だな。
転生とは全然関係ないんであんまり過剰反応するなや。

932 ：なまえをいれてください：04/12/03 23:43:19 ID:WP6e1PrV

>931
ｽﾏｿ(´・ω・`)　でも総代みたいだよなアレ。

933 ：なまえをいれてください：04/12/03 23:49:43 ID:1oaeoJ9C

特に絵師のファンでもないけど、>932のは”坊主憎けりゃ袈裟まで”だとｵﾓ

934 ：なまえをいれてください：04/12/04 03:41:32 ID:EulIlo2K

確かに総代に似てるな…まぁ気になる気持ちもわからんではない

935 ：なまえをいれてください：04/12/04 03:47:33 ID:K52Fxkc1

似てるかぁ？
じっくり見比べて無いから分からんが
先入観持った上でも総代だとは全然思わなかった。
強いて言えば横髪の雰囲気は若干似てるって位で。
総代に入れ込みすぎてちょっとのパーツでもそう思えてしまうだけじゃ？
つーか、似てたとして何で気分悪くなるんだ？
似てる＝絵師が手抜き仕事してるとか？書き分け出来てなくてみっともないとか？

936 ：なまえをいれてください：04/12/04 03:53:32 ID:LIeS2WzO

最近、画像混入の件を知った

しかし、まとめサイト
開発元に聞かず、販売元に問い合わせるあたりに、多少の意地の悪さを感じた
ちょっとだけね

937 ：なまえをいれてください：04/12/04 05:03:42 ID:rLwXOUkO

>開発元に聞かず、販売元に問い合わせる

？
何か間違ってるのかよくわからないが……それって変か？
たとえばシャンプーに異物混入してたら、製造元（実際製品造った会社）じゃなくて
販売元（資○堂とかラ○オンとか販売担当の会社）に最初に聞くのが筋の気がする。

938 ：なまえをいれてください：04/12/04 05:32:25 ID:bUUwvP3r

開発元の連絡先なんて公表されてないと思うんだが

939 ：なまえをいれてください：04/12/04 09:54:59 ID:+YSIrVWD

>935
そうか？　見に行って最初の反応「次の転生短編て総代の子供時代ネタかよっ！？」だったがw
あの耳脇毛垂らし顔が似てないってのはそれ擁護しすぎ。
それと「手抜きしてるorしてない」とかいうのはまた全然別の話だと思う。
しかし絵師はいいセンスしてるのに、転生の仕事で著しくイメージダウンしちゃって気の毒だよな・・・

940 ：なまえをいれてください：04/12/04 10:21:16 ID:n7SzQx7R

期待して見に行ったらorz

同じ絵師で横髪パーツが微妙に……？　という共通点しかないじゃん。
ありふれたショタ気味主人公って感じ。
正直、意識しすぎ。

941 ：なまえをいれてください：04/12/04 10:50:03 ID:+/bZ4skn

描き分けができてない、でFA
ショタ絵ロリ絵が得意でも、老人と親父が描けなければ絵師としては所詮三流。

942 ：なまえをいれてください：04/12/04 11:07:26 ID:MuOwA4BE

いいセンスしてるかぁ？キモイ絵だとおもうぞ。
941に同意だ。

943 ：なまえをいれてください：04/12/04 11:19:16 ID:15nh4MTd

転生2はエロゲCGがクリア後のおまけになると見た

944 ：なまえをいれてください：04/12/04 11:26:40 ID:JX31ky+k

知らないのかもしれんが絵師は老人も親父も描けてますよ

945 ：なまえをいれてください：04/12/04 11:29:44 ID:aqANqGKl

あのイラストは作品読んでる俺から見てもキモイ。
っつーかあんな内容じゃねえし。多分編集部の依頼で描いただけ
なんだろうが･･･。ま、まあラノベとしての出来は悪くないんで
悪いイメージ持たんでやってくれ･･･と、作家の知り合いの知り合いと
して擁護してみる。

946 ：なまえをいれてください：04/12/04 11:39:04 ID:+/bZ4skn

>>944
まさか「描けてる」てのが、
老人キャラ＝妙にキラキラな星目の大津
親父キャラ＝インディアンコスプレ風間
のことじゃないだろうな。

947 ：なまえをいれてください：04/12/04 11:41:45 ID:aqANqGKl

>946
手元にサンプルがあるのであぷろだ紹介してくれたらあぷするよー

948 ：なまえをいれてください：04/12/04 11:45:59 ID:JX31ky+k

>>946
転生しか見てないならしょうがないが、
目のキラキラとかは塗り師の問題だろう

949 ：なまえをいれてください：04/12/04 13:27:08 ID:3xZf4EfD

塗師がやたら下手なのは確かだな……
まぁでも、あれだ、オヤジ絵の巧いキャラデザインがイイというのは同意。
次の人次スレ立て頼む↓

950 ：なまえをいれてください：04/12/04 13:28:51 ID:sT5pQDhr

よしきた

951 ：なまえをいれてください：04/12/04 13:32:34 ID:sT5pQDhr

だめでしたとさ

952 ：なまえをいれてください：04/12/04 13:34:17 ID:3xZf4EfD

じゃ試してくるな。ダメだったらｽﾏｿ

953 ：なまえをいれてください：04/12/04 13:39:13 ID:3xZf4EfD

ダメだった……orz
テンプレ
有志による転生學園攻略まとめサイト「上善如空気」
ttp://inamin.fc2web.com/
▽転生學園公式サイト
http://tensho-go.com
▽前スレ
【ｱｽﾐｯｸｽﾀｯﾌ】転生學園幻蒼録その20【無能を晒す】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1100959883/l50

張先生の出世作「疑惑！」『櫻姫』
http://www.russel.co.jp/hp/adult/ouki/oukitop.html
情報求む！

混入エロゲーサイト
http://www.lala-soft.com/

954 ：なまえをいれてください：04/12/04 14:49:22 ID:XafIk72m

画像小さいけど親父キャラ見つけた。
ttp://www.mediaworks.co.jp/users_s/d_hp/new/sinkan.php#3

955 ：なまえをいれてください：04/12/04 16:08:41 ID:JX31ky+k

小さ！w

だめだったので次スレはまかせた。↓

956 ：なまえをいれてください：04/12/04 18:28:23 ID:aaB9gaA9

よっしゃ、マカンコーサッポーいってくる！

957 ：なまえをいれてください：04/12/04 18:34:53 ID:aaB9gaA9

だめですた　orz

958 ：なまえをいれてください：04/12/04 19:01:12 ID:hH90JHkr

とりあえず行ってみる

959 ：なまえをいれてください：04/12/04 19:05:42 ID:hH90JHkr

はいよ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1102154688/l50

960 ：なまえをいれてください：04/12/04 19:10:00 ID:UiGjDdC2

乙！　自分、何度か試してダメだったから助かったよｻﾝｸｽ。

ところで全然関係ないが公式ページのトップに飛んだとき、真ん中に一瞬だけ変な画像が出るんだが
気づいた人いる？
「HAPPY BIRTHDAY CLICK!」と書かれたペーパーみたいな絵。だけどクリックする間もなく消える。
何だろう……？

961 ：なまえをいれてください：04/12/04 19:11:38 ID:UiGjDdC2

Java切ってると見えると思う。入れてると見えなかった。

962 ：なまえをいれてください：04/12/05 09:53:46 ID:8YTKBRCl

ソース見ると「色紙プレゼント」の不完全なページに飛ぶね。でも誰の誕生日？
ついでに梅。

963 ：なまえをいれてください：04/12/05 10:46:38 ID:fFZbQqrS

webのつくりもアレってことなのか？
ついでに梅。

964 ：なまえをいれてください：04/12/05 11:24:35 ID:dn41fsV7

まあ何もかもアレということでFA？
ついでに梅。

965 ：なまえをいれてください：04/12/05 11:29:59 ID:roPEomeQ

隅から隅までユーザ舐めてますでＦＡ
ついでに椿。

966 ：なまえをいれてください：04/12/05 11:52:41 ID:dn41fsV7

必要なもの（辻褄合う物語、萌えと燃えのあるキャラ）は入ってないが
不要なもの（電波とエロＣＧ）はたっぷり入ってるのが仕様、でFA
ついでに竹。

967 ：なまえをいれてください：04/12/05 12:48:44 ID:2wP0Whn7

嘉瀬深雪の誕生日らしい

968 ：なまえをいれてください：04/12/05 12:57:42 ID:dn41fsV7

そんな脇キャラのおばはんにまで誕生日が設定されてんのか……
もっと他に力を入れるべき部分があるだろうと小一(ry

969 ：なまえをいれてください：04/12/05 13:01:51 ID:zrUEs/nu

九龍のシナリオブック買ったんだけど、あれさ、上下の二冊組みで
しかも凄い分厚いし、細かいんだよな。
あのシステムにはそれだけのテキストが必須なんだと、改めて思った。

翻ってわれらが転生はどうか。
テキスト量はもとより、正解探しに堕した返答システム
→選択制のADVで充分、戦闘は蛇足（喜ぶのは、簡単なほど嬉しい
腐った連中ばかり）
2ではよろしく頼みますよー、買わないけど

970 ：なまえをいれてください：04/12/05 14:10:21 ID:vnj9yKPo

レスＲだっけ？いらないな。笑い顔ぶれるのウザイ。
好感度うｐのはずが微妙にいやそうな顔してたりするし。

ってことでレスＲシステム埋め

971 ：なまえをいれてください：04/12/05 14:26:47 ID:dn41fsV7

あのシステム、魔人をコピってるようで何の意味もなかったよな……
ウザいだけ。
ということで次は何をコピるのか待ちつつ梅。

972 ：なまえをいれてください：04/12/05 14:42:01 ID:0r7pa+ON

さすがに２では魔人や九龍はパクれないだろうから
どこからネタ拾ってくるのか楽しみだ

973 ：なまえをいれてください：04/12/05 14:55:36 ID:AQv21ipO

スレと一緒に和田Ｐを埋めたい

974 ：なまえをいれてください：04/12/05 17:43:23 ID:CSNRkYU9

エンジン使い回して設定引き継いだ単なる「続編」になるのではないか。
おそらく剣→外ほどの変化もないだろうと予想。だって金もったいないし。

975 ：なまえをいれてください：04/12/05 17:45:55 ID:AneJDIW6

２と銘打って追加ディスクと言う展開を希望