【PS2】バーチャファイター２　その５

1 ：なまえをいれてください：04/10/14 17:46:37 ID:GyhxRtOf

http://www.sega.co.jp/ps2/ages16/home.html

前スレ
PS2版バーチャファイター２　その４
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1096650214/
過去スレ
【PS2】バーチャファイター２　完全移植版　その３
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1095495649/
【PS2】バーチャファイター２　完全移植版
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1091239018/
【PS2】バーチャファイター２　完全移植版　その２
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1094006535/

2 ：なまえをいれてください：04/10/14 17:48:05 ID:Zp4DPGSk

立ったか

3 ：なまえをいれてください：04/10/14 17:49:11 ID:ltY5JfKl

糞ゲー

4 ：なまえをいれてください：04/10/14 17:50:01 ID:+Q81yDkT

立った立った斜上で立った

5 ：なまえをいれてください：04/10/14 17:50:32 ID:XsF79106

鬱！

6 ：なまえをいれてください：04/10/14 17:50:39 ID:iFuCXYux

クララが

7 ：なまえをいれてください：04/10/14 17:51:42 ID:DdO3cyyA

仕事帰りに買てきたよ、残業なんてボイコットした。後でやってくる仲間とVF2やるぞ!
飯作りながら小冊子読んでるんだが、2ページ目から千本パンチの出し方とか書いててﾜﾛﾀ。

8 ：なまえをいれてください：04/10/14 17:54:42 ID:alUcEWQP

乙撃雲身双虎掌

9 ：なまえをいれてください：04/10/14 17:59:02 ID:s+PCQq3g

彼女かえってきたよ。いま３０分くらい対戦した。で、リアルな感想。

１．まず画面の上下が４８画素くらい（目測にて適当）ずつ切れてる。
　　ＶＲＡＭが相当足りなくてフレームバッファの上下を切り詰めたんだろう。
　　テクスチャ解像度を下げてることからもわかるな。
　　しかしどうせ切るならなぜもうちょっと切らん？
　　ワイドテレビのズームでちょうど画面いっぱいに入るくらいにすればいいのに。ズームにすると今度は映しきらないという半端なサイズ。

２．コマ落ち（逆か？）の問題
　　正直、対戦に熱中していると気にならない。

３．キャラセレ
　　最悪。顔に割り当てられてるテクスチャ解像度が低いのに加え、レンダリング解像度が低いため、見られたもんじゃない。
　　「細目じゃない！」と連れも怒ってたよ（笑）

４．操作感
　　ときどき入力が飲まれるな。とはいえこれがオリジナルなのかも知らん。
　　最新の格闘ゲームの感覚で入力してると、.1秒くらい入力が飲まれてる気がする。まあこれは勘違いの可能性が高いな。

10 ：なまえをいれてください：04/10/14 18:02:09 ID:DWLz7reN

▼FAQ
・完全移植ですか？
　不完全移植です。
・どこが不完全？
　ﾃｸｽﾁｬ解像度、ﾌﾚｰﾑ重複とは別の処理落ち、ｱﾄﾞﾊﾞﾀｲｽﾞ再現、SE音質、発色など
・どこが完全？
　上記以外の主にゲーム性に関する部分
・ｳｫｯﾁﾓｰﾄﾞはある？
　不明です。
・ﾄﾚｰﾆﾝｸﾞは？
　ありません。
・ｽｸﾘｰﾝ設定は？
　(A)496*384ｵﾘｼﾞﾅﾙ解像度(B)縦横比維持拡大ｾﾝﾀﾘﾝｸﾞ(C)縦横比無視拡大
　細かいｱｼﾞｬｽﾄも可能
・ｵｰﾄｾｰﾌﾞは？
　ありません。
・40mﾘﾝｸﾞは？
　不明です。
・ﾈｯﾄ対戦は？
　できません。
・移植したのは？
　AM2研です。

11 ：なまえをいれてください：04/10/14 18:03:59 ID:+Q81yDkT

>>9
１．の画面サイズはオリジナルの比率が
どうのこうのでオプションで選べるんじゃ

12 ：なまえをいれてください：04/10/14 18:04:12 ID:DWLz7reN

▼隠しｺﾏﾝﾄﾞ＆超常現象集
ｴｷｽﾊﾟｰﾄﾓｰﾄﾞ…ｱｰｹｰﾄﾞﾓｰﾄﾞｷｬﾗｾﾚ時に22884466
ｽﾛｰﾘﾌﾟﾚｲ…勝敗決定後PKG同時押し
VF1BGM…対戦開始前1Pｾﾚｸﾄﾎﾞﾀﾝでｼﾞｬｯｷｰｽﾃｰｼﾞ2PｾﾚｸﾄﾎﾞﾀﾝでｻﾗｽﾃｰｼﾞBGM
ﾗｳの超辮髪…ﾗｳ同ｷｬﾗ対戦で連勝
ｶｹﾞの素顔…20連勝以上のｶｹﾞが上段技を食らう
ｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞの残像…1PのGで増加、2PのGで減少
獲物を狙う鷹…ｼﾞｬｯｷｰｽﾃｰｼﾞで1P2P両方の2+P+K+G+ｾﾚｸﾄ押しっぱ
大島…ﾈｰﾑｴﾝﾄﾘでOSI
勝ちﾎﾟｰｽﾞ硬直…ﾘﾌﾟﾚｲに移る瞬間Kをｷｬﾝｾﾙ
ものまね…負けﾎﾟｰｽﾞの拍子にﾘﾝｸﾞ外に出る（ｶｹﾞｻﾗﾘｵﾝ不可）
座盤鉄投げ…ｼﾞｪﾌのﾊﾟﾜｰﾎﾞﾑがどこからでも決まる
鉄山靠投げ…発生中の鉄山靠をどこからでも投げられる
15段…ｱｷﾗまでに9段の条件を満たし、ﾃﾞｭﾗﾙK.O.後に規定技を当てる
外門ﾄﾗｯﾌﾟ…立ちorしゃがみKｷｬﾝｾﾙをCPUｱｷﾗorﾃﾞｭﾗﾙに当身させた瞬間小ｼﾞｬﾝﾌﾟ

13 ：なまえをいれてください：04/10/14 18:06:46 ID:86r8x/QP

>>9
VRAMが足りなくて画面を上下トリミングしてるってことは、
テクスチャに割けるVRAMも相当余裕がないって事ですよね?
ってことは、今回のボケボケテクスチャはPS2に移植する以上止むを得ないことだったのかな?

14 ：なまえをいれてください：04/10/14 18:07:03 ID:s+PCQq3g

>11さん
ありがとう、そのとおりだった。俺の勘違いだ。

15 ：なまえをいれてください：04/10/14 18:11:02 ID:paxVK06A

他の美しいグラフィックのゲームと比べれば技術か開発費か時間か
とにかく何かがどうしようもないほど足りなかったとしか言えない。

16 ：なまえをいれてください：04/10/14 18:11:55 ID:nw4X1FIL

AGESでVF2が出るなんて知らなくて、今日たまたま秋葉を歩いてたら
店頭デモやってるのを発見。なんかエミュレートくさい動きだなー
しかも処理落ちしてるよ最悪セガ氏ねとか思ったけど、スレ見て納得。重複フレームか。
でもそんなのどうにかしろよ2研なんだから・・・。
しかしみんなのVF2思い出話を見てたらほしくなってきたなー。どうしよう。

17 ：なまえをいれてください：04/10/14 18:13:25 ID:qat+2fkP

キャラセレクト画面ってサターン版を元にして更に劣化したような
感じで最悪ですね。

18 ：なまえをいれてください：04/10/14 18:14:36 ID:DdO3cyyA

ちょっとやった。アキラのAIが何か違う気が…気のせいか?えらく前に押してくる印象。
外門トラップで浮かせて遊ぼうとしたんだけど、ACのようにうまくいかず。リンアウ連続。

グラフィックに関してはやっぱ悲しいものが。サウンドは前スレにもあったように
BGMとSEのバランスが悪いから手動で設定する必要アリ。BGMと聞き比べると
SEそのもののサンプリング品質が落ちてる気もするが。

19 ：なまえをいれてください：04/10/14 18:14:40 ID:Ol1dGh82

見ただけでわかるのを装うなんて、すごいですね。

20 ：なまえをいれてください：04/10/14 18:16:18 ID:Ed2872lc

まだやってないんだけど、もしかして、ロード時間無かったりする？
対戦の繰り返しをスムーズにする為に、あえて全キャラ＆ステージデータを
メモリ上に置いたせいで、テクスチャーがあぁなったとか。
もしそうだったら、その英断には敬意を表するんだけど。

21 ：なまえをいれてください：04/10/14 18:18:18 ID:s+PCQq3g

ロードはまったく気にならないよ。
「おーレンガだ、懐かしいねー」
とか言ってる間に終わる。

22 ：なまえをいれてください：04/10/14 18:20:02 ID:DdO3cyyA

http://screw01.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041014181754.jpg
キャプってみた。キャラセレ、パイがいちばんブサイクだと思う…

他のゲームに比べて明度が低い気がするンだが、俺の環境だけだろうか?

23 ：なまえをいれてください：04/10/14 18:20:03 ID:qmos4v5Y

対戦して面白い度
３＝４＞＞＞＞＞＞２＞＞＞＞＞＞１

カッコよさ
２＞＞＞１＞＞＞４＞＞越えられない壁＞＞３

ま、リアルタイムであの時代を生きた人たちが勝ち組ってことで。

24 ：なまえをいれてください：04/10/14 18:30:35 ID:OR0D/EZc

とにかく対戦相手だよな
つーか受身システムさえついてれば最高に楽しいのだが
でも蹴り起きのスピードは２が一番よい。目で見てガードできるが隙は小さめ。これ
３からは蹴り起きのスピードが上がった上にディレイが効きすぎるから
これでポテっと死ぬこと、食らうことが多すぎ。すかせばいんだがそれだけじゃつまらん

25 ：なまえをいれてください：04/10/14 18:30:36 ID:XJtZEdNV

>>22
これはひどい、、、

26 ：なまえをいれてください：04/10/14 18:32:21 ID:xQynh7ZQ

>>22
ひでーーーー。
こんなに解像度低いのか。。
サターンみたいにプリレンダムービで誤魔化してくれた方が、精神的に安らぐ。

27 ：なまえをいれてください：04/10/14 18:32:27 ID:8X1IaDV5

サターン引っ張り出すしかｗ

28 ：なまえをいれてください：04/10/14 18:33:23 ID:DWLz7reN

スタートボタンでゲームを始められない仕様が謎すぎる

29 ：なまえをいれてください：04/10/14 18:35:57 ID:gDh5L3QY

>>20
ここまで酷評されるようなネタ作って、できたことが1～2秒の
慣れりゃ気にもならん程度のロードを削っただけだとしたら、
それは誰も「英断」とは言わない。

「血迷った」という。

まあ、今回のはセガがヘタレなだけだろう。
テコ入れでこれじゃあ、AGESは終わったよ。

30 ：なまえをいれてください：04/10/14 18:37:09 ID:GUQ+sZMm

このゲーム飽きたｗｗｗｗｗｗｗｗ

31 ：なまえをいれてください：04/10/14 18:37:20 ID:uDcE0Jlk

こんなのが
http://yokohama.cool.ne.jp/kmatsu32/vf2.htm

32 ：なまえをいれてください：04/10/14 18:42:09 ID:TXaVy9TJ

まあ皆が文句を言うのもわかるが所詮、糞ﾘﾒｲｸ連発2500円ｼﾘｰｽﾞの一つなんだからこんなもん。

33 ：なまえをいれてください：04/10/14 18:44:18 ID:0ddJIqLy

十年後こそは！

二十年待たせたな。

34 ：なまえをいれてください：04/10/14 18:55:33 ID:ILJas3L5

まぁゲームとしては４のが１００００倍おもしろいしね～
まぁＢＧＭとかは最高なんで移植度が完璧らしいし
値段も手ごろだからいいんだけどね～

これでＰＳ２上でモデル２が完全エミュレートできる事が証明されたんだから
モデル２の名作をもっと移植してちょうだい

35 ：なまえをいれてください：04/10/14 18:58:36 ID:/J/A8KcJ

>>34
部分的にソースコードの流用はしているけど
間違いなくエミュレートなどはしていない。

36 ：なまえをいれてください：04/10/14 19:00:21 ID:DdO3cyyA

キャラセレ画面、寺田克也の絵はACのまんまで素敵なんだけど…顔モデル側が…
長くロードしてでも綺麗に再現して欲しかた。上手い人も下手な人も、誰もが一番見慣れた画面だけに。

ゲーム性そのものは損なわれないだけに惜しい。

37 ：なまえをいれてください：04/10/14 19:02:42 ID:TZpBkDCk

これなら５８００できっちり作ってくれたほうがよかったよ

38 ：なまえをいれてください：04/10/14 19:03:53 ID:TZpBkDCk

>>34
すげーｗｗｗ
基板って案外コンパクトだな

39 ：なまえをいれてください：04/10/14 19:04:38 ID:FenjSwXh

>>34
それAGESで新作が出る度に聞くな

40 ：ゲームセンター名無し：04/10/14 19:04:45 ID:1XDt4R0e

AGESに期待する方が間違ってる?
｢あぁ結構良くできてるじゃん｣程度に考えておかないと…

41 ：なまえをいれてください：04/10/14 19:06:56 ID:ILJas3L5

バーチャ２なんぞよりも
もっと蘇らせるべきもんがいっぱいモデル２にはあるんよ。

42 ：なまえをいれてください：04/10/14 19:09:19 ID:aXE/YrFr

バーチャロンｷﾎﾞﾝﾇ

43 ：なまえをいれてください：04/10/14 19:11:21 ID:WVxUyuLU

キャラ選択の顔なんか、できるのにやらないって感じだね。
まさに愛のない移植だ。
SEGAAGESのテコ入れなんだからもっとちゃんとやってくれ。

ゲームがいいだけに残念でならんね。

44 ：なまえをいれてください：04/10/14 19:13:00 ID:YB39wgtB

画面がもわーっとしとるなー。
タイトル画面がクッキリしてるからよけいそう感じる。

45 ：なまえをいれてください：04/10/14 19:14:03 ID:ILJas3L5

4evoの中古のが安いという
この現実ｗｗ

46 ：なまえをいれてください：04/10/14 19:15:34 ID:YB39wgtB

パイのキャラセレクト時の眉毛はファミコンで再現できる

47 ：なまえをいれてください：04/10/14 19:18:42 ID:TZpBkDCk

ttp://yokohama.cool.ne.jp/kmatsu32/kiban4.htm
これなんかみると質感とか背景の差に愕然

48 ：なまえをいれてください：04/10/14 19:23:06 ID:QRTzpRze

>>45
格ｹﾞｰなんて時間たてばみんな安くなるじゃん

49 ：なまえをいれてください：04/10/14 19:24:49 ID:ILJas3L5

>>48
定価が定価なんでこのゲームはそれほど安くはなりませんよ？

50 ：なまえをいれてください：04/10/14 19:25:03 ID:egHdwZtq

>>47
確かに愕然・・・だけどこれが現実なんでしょう。
それだけModel2が稀代の名基盤だったってことなんでしょうなぁ。
今見ても色あせることのない解像感・質感みたいなものがあるよね。

やっぱPCでエミュレートされる日がくるまでは完全再現は不可能なんだろうな。
あと何年掛かるのかな。

51 ：なまえをいれてください：04/10/14 19:26:28 ID:DdO3cyyA

>>38
いや、実際部屋に置いてるが、なかなかデカくて邪魔だぞ。旧型のLDプレイヤぐらいのサイズと重量。
VF3の基板なんか500円ぐらいで売られてるが、タダでも欲しくねぇ。

52 ：なまえをいれてください：04/10/14 19:28:14 ID:Iwc5AvsV

ところでHORIのコンパクトジョイスティックってどうしようもないぐらいに糞?
今回のPS版VF2以外に使う事はないから、少しでも置き場所に困らないのが欲しいんだけど。
プレイに支障をきたすぐらい操作性悪いのかな・・・

53 ：なまえをいれてください：04/10/14 19:29:09 ID:a3R5cPec

冷めたハートじゃ愛せやしない。
↓

54 ：なまえをいれてください：04/10/14 19:29:34 ID:gKdpfDEb

なんだこれ・・・ＳＳ版の修正版か？
フレーム合わせとはいえあそこまでガクブルくるのはＳＳよりひどいんじゃないのか？
対戦してると気にならないって・・・気になるよこりゃ。コマンド食われるし。
ＣＰＵも明らかにＡＣとは違う。どっちかと言うとＳＳに近い。
ＳＥ小さいはコンフィグで変えれるからよしとして、コントラストえらく薄いし。
細かい映像関係は許すとしても、あの動きだけは許しがたいな・・・
ＪＡＲＯに文句言うかな。

55 ：なまえをいれてください：04/10/14 19:30:10 ID:sGxN3u1V

基板持ってたら対戦相手集まってくる？買うかなー

56 ：なまえをいれてください：04/10/14 19:32:49 ID:a3R5cPec

>>セガ
もう少しクンフーを積んでから移植するべきだったなぁ。

57 ：なまえをいれてください：04/10/14 19:39:31 ID:Nnmr02US

俺はコマ落ちは全く気にならなかったがな
＞細かい映像関係は許すとしても
こっちの方が許せんだろ、初見で気づくレベルだし細かく無いし

久しぶりにSS版も遊んだけど、床絵はSSの方がアケの再現が出来てる・・・

58 ：なまえをいれてください：04/10/14 19:45:27 ID:bYzTEZ/H

じゃぁ
SS>>>>>超えられない壁>>>>>>PS2
ってことで。

59 ：なまえをいれてください：04/10/14 19:47:54 ID:3yp/p4FX

サターン版はもう比べてもしょうがないだろ

60 ：なまえをいれてください：04/10/14 19:48:44 ID:a3R5cPec

なにが凄いかって、あの出来で開発者が「これ変だよな」とか思わないところが凄い。

61 ：なまえをいれてください：04/10/14 19:50:25 ID:jkuOrSrQ

VRAMだけならSS>>>>>超えられない壁>>>>>>PS2だな

62 ：なまえをいれてください：04/10/14 19:51:38 ID:DdO3cyyA

SS版は酷いよ、今見ると見れたもんじゃない。

63 ：なまえをいれてください：04/10/14 19:51:49 ID:dqjSJBWM

>>60
その言葉をウイイレ作ってるアフォどもに投げかけてやって欲しい

64 ：なまえをいれてください：04/10/14 19:52:30 ID:nQNZVZSb

PS2のVRAMってどのくらいの要領なん？64KBくらいだっけ？
ちなみの俺様のPCのVRAMは256MBだぜ

65 ：なまえをいれてください：04/10/14 19:53:15 ID:fcWB0Ctc

おれVF3で栗田(全国制覇したシト)と戦ったことあるぜ。野々市のレジャセンでな。工大の猛者もいっぱいいた。
パイvs相撲取り。10連敗くらいした。

ローカルネタスマソ。

66 ：なまえをいれてください：04/10/14 19:54:00 ID:+Q81yDkT

サターンと比べられるPS2って一体・・・

67 ：なまえをいれてください：04/10/14 19:55:13 ID:Nnmr02US

>>64
PS2のVRAMがそれくらいあれば、R5もギザギザチラチラしてなかったのにな
44800円でせめて１２８くらい積んで欲しかった

68 ：なまえをいれてください：04/10/14 19:55:48 ID:1kOEROYH

セガって本当にブランドを大切に育てようとしないよな。
ソニックにしてもそうだけど、まさかバーチャまで
この体たらくとはね。恐れ入ったよ。

69 ：なまえをいれてください：04/10/14 19:55:56 ID:3yp/p4FX

サターンのVRAMは12Mbitかな

70 ：なまえをいれてください：04/10/14 19:56:40 ID:DCZ9gwU+

古きよき名作が今現在の名作では必ずしもないことの見本

71 ：なまえをいれてください：04/10/14 20:01:24 ID:D6p1n2xS

>>68
それは昔から既に分かっていること。
バーチャで言えば3なんて駄作を出した時点でそれが良く分かった。
VF2の優れていたところ、支持されていた所を殆ど継承することすら出来ていなかった
3みたいな失敗作を後継に据えた時点で、ね。

tb、4である程度持ち直しはしたものの、あの3を出してしまった事が大きなターニングポイントの一つだったのは紛れもない事実。

72 ：なまえをいれてください：04/10/14 20:02:22 ID:wseSPA8Z

キャサ夫のスーパー百人組み手を生で見て感動したもんだが
あれ映像残ってねえんかな

73 ：なまえをいれてください：04/10/14 20:02:53 ID:XCcNVFPR

セガのゲームはもう買わん。

74 ：なまえをいれてください：04/10/14 20:07:11 ID:fcWB0Ctc

VRAM

PS2:4MB
セガサターン:1.5MB(12Mbit)
Dreamcast:8MB
GAMECUBE:16MB(VRAM相当のAメモリ)
ミドルレンジクラスPC:256MB

75 ：なまえをいれてください：04/10/14 20:08:58 ID:XUszjU8i

バーチャファイターリラックスでも付けてくれればよかったのに。

76 ：なまえをいれてください：04/10/14 20:09:46 ID:WNrz/r/m

前スレでプログレに対応してるって話があったけど、ほんと？

77 ：なまえをいれてください：04/10/14 20:10:37 ID:DdO3cyyA

容量だけで比較するなんてナンセンスだよ…レイテンシも帯域も違うってのに…

78 ：なまえをいれてください：04/10/14 20:10:59 ID:AKLsywug

『VF2』プロデューサーインタビュー
http://sega.jp/community/segavoice/041014/01.html

79 ：なまえをいれてください：04/10/14 20:12:29 ID:VqPqcUMB

片桐目医者行け

80 ：なまえをいれてください：04/10/14 20:12:56 ID:+Q81yDkT

>>75
あーあったあった懐かしい

81 ：なまえをいれてください：04/10/14 20:13:11 ID:fcWB0Ctc

>>77
単純な比較だよ。

82 ：なまえをいれてください：04/10/14 20:16:38 ID:fcWB0Ctc

しかし、「SEGA AGES 2500」は
16本すべてのタイトルの移植が成功しているわけではありません。
セガに寄せられる意見や、ユーザーさんの間での評判など、
目の届く限りの意見はすべてチェックしていますので、

だってさ。2CHもチェックしてるのかな。

83 ：なまえをいれてください：04/10/14 20:16:47 ID:D6p1n2xS

>>78
おおっこれは面白いインタビューですねぇ。
ひた隠しにするのかと思いきや、今回のPS2版について赤裸々に語られていて興味深いです。

ただ、マーケティング的に正しくないと理解しつつ「完全」という表現をした、というくだりは・・・
やっぱり誇大広告過ぎたのではないでしょうか?

まぁプレイしてみれば確かにプレイ感については良く再現されているのが分かりますし、
こういった形で名作が再び日の目を見ること自体は良い事だと思いますが。

84 ：なまえをいれてください：04/10/14 20:19:56 ID:WWo0/8/X

過去の作品を現代の技術で復活させること

85 ：なまえをいれてください：04/10/14 20:20:38 ID:wMxQxyP8

みんなの話をまとめると
完全移植でファイナルアンサーだな。

86 ：なまえをいれてください：04/10/14 20:22:27 ID:F8u6Y46Y

家の２９インチのテレビは１５ピンのＶＧＡ入力端子があるので
ＶＧＡ出力に無理やり変換する機械繋いでやってみたけど
なんか全体的にぼけた感じがした。まるでビデオテープの中の
バーチャファイター２が操作できるみたいな感じ。
あとキャラがやっぱり小さい感じがする。
でも青と白のホワイトバランス変えて少し画面解像度を上げると
それなりの感じになったので買ってよかったと思ったなぁ。

87 ：なまえをいれてください：04/10/14 20:28:10 ID:1kOEROYH

>>78
もっとマシにエミュレーション出来なかったんだろうか。。
”技術”のセガなんでしょ？

88 ：なまえをいれてください：04/10/14 20:28:26 ID:fcWB0Ctc

PC版のVF2はサターン版の移植だが
MODEL2のモデルデータを使用する、というオプションがある。

何ヘェ？

89 ：なまえをいれてください：04/10/14 20:29:46 ID:ILJas3L5

>>88
それいじったら
アケ版の完全移植になるの？

90 ：なまえをいれてください：04/10/14 20:35:34 ID:s2UqIo1f

MODEL3 step2まではセガの技術は最高だったけど
今はさっぱり。

91 ：なまえをいれてください：04/10/14 20:36:37 ID:s2UqIo1f

>>89
キャラはOKだが、背景がサターン移植のため、ポリゴンじゃないｗ

92 ：なまえをいれてください：04/10/14 20:36:55 ID:yFana+vm

VF4とか見たらどう考えてもPS2のせいじゃないだろ
単に移植担当がやる気なかっただけ、移植担当は首つって氏んで欲しい

93 ：なまえをいれてください：04/10/14 20:38:15 ID:VsZiNG0M

>>87
テクスチャについてはメモリが物理的に足りないのだったらしょうがないでしょう。
フレームについてはどうなんだろ。前ｽﾚにこうやれば簡単にカクつかずに再現出来るとか言ってる人いたけど眉唾って感じだったし。
エミュレーションに関しては、独自に実装されてるグラフィック周りのエミュレートまで考えたら10倍以上の性能差あっても
絶対的な処理能力が足りなかっただけじゃない?

>>89
全然。
背景ほとんど一枚絵だし、キャラクターのポリゴン数少なすぎてショボショボだし。
基本的にSS版とテクスチャ以外殆ど変わりません。

94 ：なまえをいれてください：04/10/14 20:40:16 ID:ILJas3L5

せっかくのＰＣ版なのに
なんでサターン版なんか移植したんだ？

95 ：なまえをいれてください：04/10/14 20:41:05 ID:ZgQmqXwu

ていうかさ、キャラ選択画面だけでそんなにメモリ食うかよ！ｗ

96 ：なまえをいれてください：04/10/14 20:41:55 ID:DWLz7reN

発売日にウソを認めるのは結構な勇気だったんではないかと思う。
その点で誠意が感じられてよかったなー。

セガサターン、プレステ２と二度も騙され曇った「お客様の笑顔」を
取り戻す道は一つしかない。

いつか「完全移植」のバーチャ２が出るのを心待ちにしております＞セガ

97 ：なまえをいれてください：04/10/14 20:42:29 ID:LvRiF18V

スローモーションしてるみたい、
やっぱカクつくのが。。。もう嫌

98 ：なまえをいれてください：04/10/14 20:43:06 ID:IuXWtdgI

>>94
当時のPCのスペック考えたらしょうがないんじゃないか？
出来るだけ低スペックPCユーザーの人にも遊んで欲しかったんだと思う

99 ：なまえをいれてください：04/10/14 20:43:20 ID:ZgQmqXwu

>>93よ、オプション画面に入って(ALTメニュー(Windowsのインターフェイスのメニュー)の事だよ)
MODEL2を選択してみ。キャラはMODEL2そのままになるから。
通常起動だとサターンのモデルを使用するので
君の言うようにSS版とテクスチャ以外殆ど変わりません。

100 ：なまえをいれてください：04/10/14 20:43:49 ID:HbzE6QPt

test

101 ：なまえをいれてください：04/10/14 20:44:45 ID:ILJas3L5

じゃそのＰＣ版でモデル２モードやったほうが
楽しめそうだな

102 ：なまえをいれてください：04/10/14 20:46:24 ID:ZgQmqXwu

PC版続き。
ただしDirectXを使わないので今のPCでも重いかもよ。

103 ：なまえをいれてください：04/10/14 20:47:14 ID:LvRiF18V

なんですかこのキャラセレは、サターンの方が綺麗ですよ
・・でも遊ぶとやっぱバーチャはいいな・・

104 ：なまえをいれてください：04/10/14 20:47:50 ID:ZgQmqXwu

誰かPC版のMODEL2モードのキャプをうｐしてくれねぇか？
俺には手持ちがねぇ…。

105 ：なまえをいれてください：04/10/14 20:48:35 ID:QL50209s

>>78
読んで来たよ。もっともらしい事書いてるけど。

「まだまだこれからです」…みたいに逃げつつ
最後にゃ「ビジネス」云々書いてるトコロ、すげーむかついた。

まともな物作ってから言えや！！って感じ。マジで氏んでください。

106 ：なまえをいれてください：04/10/14 20:49:44 ID:IuXWtdgI

2のBGMはやっぱりいい、3以降はパッとしない

107 ：なまえをいれてください：04/10/14 20:49:58 ID:Ed2872lc

>78
へ～、こりゃ面白い。
白黒テクスチャーのキャラクターは初めて見た。
ポリゴンカラーで色付けしてたとは、
ここで読んでも実際に画像見るまで信じられなかったｗ

でもエミュレーションでやるんだったら、
折角だからＰＣにも通信対戦付きで移植して欲しいねぇ。
これ以上時間を置いたら、唯のレゲーになってしまう気がする。

108 ：なまえをいれてください：04/10/14 20:51:08 ID:E6SWaG4J

PC版は操作感とかプレイ感とかフレームも実機そのままなの?
だったら買ってくる!!

109 ：なまえをいれてください：04/10/14 20:51:47 ID:paxVK06A

>>98
MODEL2モードで背景二重スクロールで解像度上げて・・・とやると
当時のPCでは秒間1フレームも出なかった。

110 ：なまえをいれてください：04/10/14 20:52:51 ID:eTXUVsHl

散々な言われようだが、取り敢えず俺は
橋ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
って具合でまあ、当時を思い出してみたりしちゃったり。
久々にやったらリオンにやられたｗ

ゲーメストムックを押入れから引っ張りださねば・・・

111 ：なまえをいれてください：04/10/14 20:53:28 ID:3yp/p4FX

>>108
サターン版と大体同じ

112 ：なまえをいれてください：04/10/14 20:54:45 ID:1CwqkHkl

>>106
本当にそう思う。ｶｺｲｲ。
今回久方ぶりに2の曲聴いたけどのっけから懐かしさとともに良い曲だったんだな、と再確認できた。
SEも良いね。やっぱガイーンは良いよな～。鉄山とかも重たさの感じられる独特のモーションと相まって、すごい迫力があって改めてﾋﾞｸｰﾘした。

113 ：なまえをいれてください：04/10/14 20:54:59 ID:DWLz7reN

要するにウソをつくという不誠実さがお客様の神経を逆撫でしたわけだ
これはヤバイ！と思い商品の瑕疵を真っ正面から認めた。

お客様笑顔重視宣言がなされたということは
今後AGESにはそのへんの「誠実さ」が期待できるってこったな

これで今後「VF2に続きModel2を完全移植」なんて宣伝文句は
二度と吐けないってわけか。こりゃ結構な十字架になるかも

114 ：なまえをいれてください：04/10/14 20:55:35 ID:/J/A8KcJ

エミュレーション・エミュレーションと言うけどPS2でMODEL2をエミュレートするなんて
はっきり言って不可能。PS2じゃメガドライブあたりでいっぱいいっぱいだと思うよ。

115 ：なまえをいれてください：04/10/14 20:56:04 ID:lG2va7D+

さて、今から帰ってガッカリするとすっか……(´д｀)

116 ：なまえをいれてください：04/10/14 20:56:31 ID:F8u6Y46Y

>>102
DirectXのパッチが今はあるよ。

117 ：なまえをいれてください：04/10/14 20:58:05 ID:SIYXxF4C

78の下に「次のページ」があるの気がつかなかった。
全部読んでみるとVF2愛して精一杯やってくれた人もかなりいたのだなと思う。
このスレを多分読んでるだろう。モツカレ。

RAPの3ボタンVERが採算あわなくてって文章は泣ける。
4亀に上がってるSS版リアルアーケードよりこっちのがほすぃ・・・。

PS: PC版VF2にロビー機能ください。

118 ：なまえをいれてください：04/10/14 20:59:01 ID:cPlIk/XD

>>76
うそ

119 ：なまえをいれてください：04/10/14 21:02:06 ID:GUQ+sZMm

くらい判定とかは流石にAC準拠になってるな
SS版は結構違ったからなぁ

120 ：なまえをいれてください：04/10/14 21:04:08 ID:HvVzN1z0

VF2ってこんなんだったっけか?
かなり衝撃だったからｻﾀｰﾝ版ひっぱり出してやってみた...
そしたらｻﾀｰﾝのほうが

121 ：なまえをいれてください：04/10/14 21:09:08 ID:IuXWtdgI

鉄拳TTは、地面の凸凹までポリゴンで書いてたな
ＶＦ２もそうしたらよかったのに、テクスチャーに頼るとダメダメだ

122 ：なまえをいれてください：04/10/14 21:11:27 ID:4hjho3j/

液晶プロジェクターでW80インチに出力してみますた。

木がモザイク画に見えます・・・onz

123 ：なまえをいれてください：04/10/14 21:15:19 ID:bQXoHWfr

>>116
まじすか。どこにあるんでしょう？

124 ：なまえをいれてください：04/10/14 21:16:37 ID:TOp2+k1T

なんかジャッキーで6イレッパPGでパンチハイキック出るんだけどこれって仕様？

125 ：なまえをいれてください：04/10/14 21:16:50 ID:ILJas3L5

感化されてＰＣ版をインストしてみた
音がならねぇ・・・

126 ：なまえをいれてください：04/10/14 21:17:18 ID:SIYXxF4C

>>123
SEGA PCにあるよ。
でもパッチあてるとDIRECT DROWでの描写ができなくなり
地面や背景含めて最もぼやけたのしかつかえなくなるのはいいとして
WINDOW MODEが選択できなくなるよ。

127 ：なまえをいれてください：04/10/14 21:20:08 ID:1KJmgUZZ

アンケート葉書は、罵詈雑言で埋め尽くされる予感。
と、思ったらあんまり書くスペースが無い。

128 ：なまえをいれてください：04/10/14 21:21:05 ID:SIYXxF4C

>>124
仕様。
当時ファミ通のVF TODAYの質問でその事に触れた人が
んなわけねーとブンブン/新Jに流されてたの憶えてる。

前スレでVF2攻略ビデオでPGでくぎってーとか離してたのは嘘だったんだなって
書いてた人がいたね。PKGG等でOKだったはず。

>>78
の4-5ページは当時VF2に触れていて、今このスレに来る人々に対して作られたページだと思うので
次スレのテンプレに是非いれてほしいと思った。
--
PC版で満足できない人にとっては
XBOX他コンシューマで通信対戦が完備されるのが先か、PS2エミュ、kailleraやMODEL2エミュが先か・・・。

129 ：なまえをいれてください：04/10/14 21:22:36 ID:mdMDm46Z

バーチャファイターRPGとどっちがおもしろい？

130 ：なまえをいれてください：04/10/14 21:25:02 ID:IuXWtdgI

>>129
ソフトにそいつの宣伝チラシが入っててﾜﾛﾀ
もはやワゴン新品1000円まで秒読みのソフトを今買う物好きはいまい

131 ：なまえをいれてください：04/10/14 21:25:56 ID:F8u6Y46Y

>>126
いや、DirectXかＤｉｒｅｃｔDrowかの切り替えはパッチ当てた後でもF6から出来るよ。

132 ：なまえをいれてください：04/10/14 21:26:42 ID:UExKnCCQ

>>78のリンク先最後まで読んだけどさ、
「いろいろ苦労しました」ってのは分かるんだが、
その結果出来上がったのがコレじゃあなあ。。。。
「お疲れ様」とも「ありがとう」とも言えない。。。
言いたいけどこの出来じゃ言えない、言わしてくれ；；

133 ：なまえをいれてください：04/10/14 21:27:35 ID:alUUcq6F

なんというか、PS2の作り方でMODEL2版を再現しようとしたわけじゃなく
MODEL2の作り方でPS2上で動かしてるわけか…
コリジョンとアルゴリズム以外は普通にPS2のやり方でやりゃよかったのに。
VF4でやってるんだしさ。
エミュレーション云々以前に無茶杉。

134 ：なまえをいれてください：04/10/14 21:28:00 ID:3yp/p4FX

あれってワゴン行きになるほど出荷されてるのかね

135 ：なまえをいれてください：04/10/14 21:28:32 ID:/6QkunOE

http://sega.jp/community/segavoice/041014/01_3.html
http://sega.jp/community/segavoice/041014/01_4.html
これ見てみるとテクスチャの荒さはやっぱりPS2上でエミュレートする上で
限界ぎりぎりであの表示みたいだね
やっぱ単純にハードの性能さだけでもないのかな
八色とかこのスレで話題になった事はほとんどのってる

136 ：なまえをいれてください：04/10/14 21:29:50 ID:UExKnCCQ

ていうか、ふつうに作れｙｐって感じだよなぁｗｗｗｗ

137 ：なまえをいれてください：04/10/14 21:34:58 ID:jjo/KQuC

アンケートはがきで完全移植の希望タイトルの中にラストブロンクスが入ってて笑った。
未だに完全移植かリメイクかで迷ってるんだろうか？　発表してからどれくらい経つんだと。

138 ：なまえをいれてください：04/10/14 21:35:18 ID:zOUj6bgM

エミュレートしてるってことは動きやモデリングはそのものということですか？

139 ：なまえをいれてください：04/10/14 21:35:27 ID:TOp2+k1T

>>128
サンキュ
危うくゴルァメールするところだった

140 ：なまえをいれてください：04/10/14 21:37:54 ID:EQzs7Yb3

そうです。

141 ：なまえをいれてください：04/10/14 21:37:54 ID:alUUcq6F

結局のところ、「無理矢理エミュってみたけど、PS2が予想外に
ヘボかったので不完全エミュになっちゃいますた」ってことか。

142 ：なまえをいれてください：04/10/14 21:39:28 ID:DdO3cyyA

PC版は絵が綺麗なSS版に過ぎなくて悲しい、浮き方とかまるで別物

143 ：なまえをいれてください：04/10/14 21:39:49 ID:bTrI4wgc

プロジェクトX級の苦労が合った事はわかったが
買う方は面白くなきゃ評価できんわな

144 ：なまえをいれてください：04/10/14 21:40:55 ID:EQzs7Yb3

面白いよ。ゲームは。

ただ見た目が…

145 ：なまえをいれてください：04/10/14 21:43:28 ID:UExKnCCQ

いや、単に作り方が悪かっただけだろ。
MODEL2と同じ処理で作ると不都合があるなら、
作り方自体を改めればよかっただけの話で。
その分手間はかかるのかもしれんが。
PS2がMODEL2と同じでモノクロテクスチャーしか使えない、とかなら諦めもつくが。

146 ：なまえをいれてください：04/10/14 21:43:30 ID:XS/te6dq

Pと2Pのカウンターってどうやって見分けるんだっけ？
肘とかは音でわかるんだが。。

147 ：なまえをいれてください：04/10/14 21:43:46 ID:x+g52JKs

パッケージの裏のジャケ写真、よーく見るとパイの眉がギザってるのわかるな

148 ：なまえをいれてください：04/10/14 21:44:14 ID:x/UkNGxG

結局、開発陣よくがんばったってことだ。
もう許してあげようぜ。そんなことよりも・・
----
アーケード版のリリースから10年も経っていることもあり、
“2” の後にリリースされた “2.1” のROMに対応していると
断定できるソースプログラムを発見できず、
また、グラフィックデータについても当時のCGツール用の
データを発見することが出来ませんでした。
----
おれはこの事実に涙が止まらない

149 ：なまえをいれてください：04/10/14 21:44:20 ID:vQx6du4t

＞当時のソースをビルドして動かしたり、グラフィックデータを読み込んで確認したりする環境が残っていないため、検証することが出来ません。
これは「今後もPS2ではMODEL2の完全移植は無理」って事？

150 ：なまえをいれてください：04/10/14 21:44:55 ID:59AhXPb2

キャラ選択画面のあまりのしょぼさにワロタ

151 ：なまえをいれてください：04/10/14 21:45:56 ID:UExKnCCQ

それにしても、このキャラ選択画面はインパクトあるなぁ。
セガの実力を見れ～～～～～ッって感じだな。

152 ：なまえをいれてください：04/10/14 21:46:38 ID:cPlIk/XD

当時のプログラムがないってよく聞くけど
言い訳にしか聞こえない
ＦＣ時代で倒産したメーカーのゲームならわからなくもないけど
自社だろ　あほとしかいいようがないよ
しかもＲＯＭは残ってるんだから吸い出すとか無理なのかね

153 ：なまえをいれてください：04/10/14 21:47:49 ID:ggT7koqP

>124
です。あと前いれPKがパンチハイにならない距離があるはず。

154 ：なまえをいれてください：04/10/14 21:48:45 ID:UExKnCCQ

なんで自分トコの資産を大事に保管しないのかね、セガは。
ほかのゲームメーカーもこんな感じなのかね？

155 ：なまえをいれてください：04/10/14 21:48:58 ID:alUUcq6F

スミソニアンだかどっかにも保存されてるんだっけ＜VF2
そんなゲームが社内でこの保存状況じゃ他のMODEL2モノは
もうだめぽー

156 ：なまえをいれてください：04/10/14 21:49:34 ID:revTCwcb

なんていうか、サターン版のほうが気合入りまくってたよね
それがユーザーにもしっかり伝わってた
人気絶頂の時期の家庭用移植だったから
スタッフも寝ないで頑張ってたんだろうな
完全移植とは程遠いものだったけど、魂込められて作られた作品はいいもんだよ
ところがPS2版は単なる手抜（ｒｙ

157 ：なまえをいれてください：04/10/14 21:49:35 ID:jjo/KQuC

手移植するには資料が足りないし、エミュレートするにはＰＳ２では力不足。
ＰＣですら満足にエミュれないのにそりゃ無理だわな。
セガ的には、ＭＯＤＥＬ２シリーズをこれからも出していきたいみたいだけど、
今回のＶＦ２レベルの出来なら、もう、出さないほうがいいかもな。

158 ：なまえをいれてください：04/10/14 21:50:11 ID:/J/A8KcJ

>>しかもＲＯＭは残ってるんだから吸い出すとか無理なのかね

吸い出しは当然しているだろ。

>>当時のプログラムがないってよく聞くけど

昔のゲームは作品とはみていなくて工業製品とみていたからね。
必要なくなったら捨てるというような感じになったんでしょう。

159 ：なまえをいれてください：04/10/14 21:50:22 ID:paxVK06A

ユーザーはMODEL2版と同じ見た目を再現して欲しかったんであって
同じ描画方法を再現するためにテクスチャの質を落としましたってのは
本末転倒だろう。

160 ：なまえをいれてください：04/10/14 21:50:23 ID:wMxQxyP8

部署の改変や人の出入りが激しかったんだろうな。
つーか、バーチャクラスのゲームでさえ、ろくに素材を保存してないんだから
その他のセガソフトなんて跡形もないだろうな・・・

161 ：なまえをいれてください：04/10/14 21:50:28 ID:HlxHAnTn

車でプレステが簡単にできるキットが発売されたみたい。
WEBページで発見したのですが、誰か購入された方などおられますか？
かなり欲しいのですが、購入されたことのある人や知っている人、
情報下さい。

メーカーはラウダってところです。
オートバックスとかでカーオーディオ関連の商品を作っているメーカーみたい。

「プレステ２車載取付キット」
http://www.lauda.co.jp/pro-9000.htm

162 ：なまえをいれてください：04/10/14 21:51:15 ID:8xDcdv0U

どマイナーなタイトルならまだしも、あれだけメジャーな作品のデータが無いって、どゆこと？？

163 ：なまえをいれてください：04/10/14 21:52:18 ID:mOJ4klzC

評価だいぶ低いみたいだけど一応買ってみようと思う
んで明日秋葉行こうと思うんだけど店頭で予約特典の
赤い雑誌まだ貰えますか？予約すんの忘れた・・・

164 ：なまえをいれてください：04/10/14 21:52:27 ID:SIYXxF4C

ビルド=コンパイル？した後のじゃあってもしょうがないって意味では。

確かに最初この開発者インタビュー読み始めたときは
「エミュレートしようとしましたが重くて無理だったので～こうしました」
という文脈だろうと思って段落さがした・・・ら、最後まで出てこなくて
そのままこの方法論で押し切ったという感じだね。

だけどSS版の様に手を加えてバグ他の細かい再現を失敗するより
背景やキャラ選択、テクスチャ圧縮ほか削りに削って完全動作を確保という選択肢は
逆よりはいいと思う。
背景はなんとか今の表現技術で綺麗に作っても良かったと思うが時間/予算考えるとね・・。

165 ：なまえをいれてください：04/10/14 21:53:14 ID:IuXWtdgI

CDソフトはドライブの負荷が心配だな、日本メーカー製のHDDにインストールするソフトて
もうでてる？10月発売だったと思うが

166 ：なまえをいれてください：04/10/14 21:54:53 ID:hlYLjeAF

お金がなくてPS版買えない俺は負け組み
SS版でプレイ中・・・
BGM途切れるのがかなしいが、熱さは伝わってくる
晶のステージBGMがフルでききてぇ・・・

167 ：なまえをいれてください：04/10/14 21:54:58 ID:eMVt38+3

FF3もソース紛失したんだっけ？
あれも随分と長い事待ってるんだが・・・

168 ：なまえをいれてください：04/10/14 21:55:07 ID:/J/A8KcJ

この開発者の話を聞くとちょっと同情したくなると思うけどね。
X-BOXだったらもっと楽に移植できたのにね。テクスチャの問題もたぶんでないし。

169 ：なまえをいれてください：04/10/14 21:55:48 ID:QE15Sgzv

>>156
おまえはサターン版でもやってろよ

170 ：なまえをいれてください：04/10/14 21:56:03 ID:DdO3cyyA

VF2以降のセガの混乱ぶりを考えると、ソースコード初めとした
各種リソースや資料が残ってないのも頷けるがな。

2500円のソフトでは、逆アセして一から資料作りする訳にもいかんかったんだろう。

>>159
どうだろう…ゲーム性はほぼ完全に移植されてるんだし…
当時のグラフィックを堪能したいなら基板引っ張り出してきたらいいしなぁ…

171 ：なまえをいれてください：04/10/14 21:56:05 ID:/J/A8KcJ

天外魔境1のソースもないみたいだね。

172 ：なまえをいれてください：04/10/14 21:56:48 ID:x/UkNGxG

>>152
プログラムはもちろん残ってるけど、
そのソースコードがないということだよね。

表面上、見た目はちがうかもしれないけど、
中のロジックはAC版そのままが入ってるという点で、
今回はある意味本当の完全移植なんじゃないかと思う。
中身はMODEL2仕様、映像だけPS2仕様、っていうか。

仮にスクラッチで見た目、動きも全てをそっくりにできたとしても、
エミュレーションのもつ絶対性にはかなわないんではないかと。
何年か後にまた別の機種でエミュレーションしてほしいな。

製品の箱の裏書きに「VF2をそのままおさめた」とある。
まさにそういうことになってるんだろうな。よくやった！

173 ：なまえをいれてください：04/10/14 21:58:16 ID:DWLz7reN

＞何年か後にまた別の機種でエミュレーションしてほしいな。

これに尽きるな

174 ：なまえをいれてください：04/10/14 21:58:16 ID:UExKnCCQ

予算との縛りはあるんだろうけど、
信用を失って見向きもされなくなることを考えると
もう少しがんばってもバチはあたらんのではないか、と思う。
腐ってもバーチャ２だよ？しかもプラットホームはPS2。
まともな出来なら普遍的な商品になったんじゃないかな？
大袈裟に言えば、64時代になっても年間20万台売れてたFCみたいな。

175 ：なまえをいれてください：04/10/14 21:59:24 ID:/J/A8KcJ

>>174
作成過程をきくとあれ以上は無理でしょう。
ソースコードがないというならなおさらだよね。

176 ：なまえをいれてください：04/10/14 21:59:40 ID:/TTWgRL2

>>168
XBOXだと5800円で売っても採算とれなそうだが。

177 ：なまえをいれてください：04/10/14 22:02:11 ID:bTrI4wgc

開発陣の考える完全再現と漏れらの望む完全再現の間に溝が・・・
絵が奇麗だけど挙動が違うのととっちが良かっただろう

178 ：なまえをいれてください：04/10/14 22:02:33 ID:qGL2KZP9

アケの57.5フレームってのは1コマティアリング状態になるって事なの？
当時ぜんぜんやってないから教えて誰か

179 ：なまえをいれてください：04/10/14 22:03:03 ID:UExKnCCQ

あーもー、なんかマジで残念会ムードだなぁ。俺だけ？
コンパ企画したら、当日になって女の子が全員来れなくなったみたいな？
ヤローだけでメリークリスマス？お正月？ナニソレ？バカ？

180 ：なまえをいれてください：04/10/14 22:04:11 ID:zOUj6bgM

結局テレビじゃ無理なんじゃん
カクカクとテクスチャがよければ完璧だったってことか

181 ：なまえをいれてください：04/10/14 22:04:33 ID:c5AS0aT2

ざらすコネーー！！！
糞が！！糞が！！！！

182 ：なまえをいれてください：04/10/14 22:04:51 ID:CX6U+3Nx

今買ってきて起動したけど、こりゃひどいな。引いたわ。
>133にも書いてあるけど、別にエミュレーションなんかせんでも
グラフィック・モーション周りの元データをコンバートしつつ、
プログラムはＰＳ２ネイティブで組めばいい話だろ？
テクスチャーにしたって、こんなの普通に作れば余裕で補える。

>78に出てくるプログラマがエミュレーションで逝くなんて決めなければ、
これより断然いいものが出来ていたはず。
明らかに技術不足＆誇大広告。
ハードの性能を考えたら、サターン版より酷い出来。
そりゃファミ通に点数なんか出せるわけ無いよな。

呆れました。

183 ：なまえをいれてください：04/10/14 22:05:56 ID:1kOEROYH

>>182
えらくお怒りのようで

184 ：なまえをいれてください：04/10/14 22:06:52 ID:/J/A8KcJ

>>182
それだったらD3の作っている　アレンジゲームと変わらなくなるよ。

185 ：なまえをいれてください：04/10/14 22:08:08 ID:wWPMD0pC

PS2の性能でVF2をエミュレートしたってのは
凄すぎだよ
ペンティアムMMXでモデル2エミュが動くか普通？
やっぱりセガは凄いよ

186 ：なまえをいれてください：04/10/14 22:08:35 ID:1kOEROYH

前に出たバーチャ１のPS2版が割りと好きだったので
バーチャ２も結構期待したんだけどナー

187 ：なまえをいれてください：04/10/14 22:09:12 ID:DdO3cyyA

>>177
絵が奇麗だけど挙動が違う…よりは何ぼかマシだとは思う。

ただ、思い入れが強い人が多いゲームだけに、完全移植って言葉が
夢のように聞こえ、必要以上の期待を持ってしまい、落胆を生ませた。
SS|PC版での微妙な移植を体験した人にとっては尚更。

188 ：なまえをいれてください：04/10/14 22:09:16 ID:DWLz7reN

>>179
発売日にウソを認めた以上、完全移植の文言を責めることもできないしな・・
稀代の看板タイトルとそれを支えたファンをこうもおざなりに扱うセガ。
そのセガにゴメンナサイされた今、我々はこの悔しさをどこにぶつけたらいいのだろう・・
このやりきれない思いは何だろう・・・・

多少スレ違いにはなるが、NiGHTSだけにはこんな思いをしたくない。

189 ：なまえをいれてください：04/10/14 22:10:25 ID:Wdp3S69S

これだけ細かくあれこれいえるならお前らが移植してくれよ

190 ：なまえをいれてください：04/10/14 22:12:35 ID:HvVzN1z0

この調子でﾗｽﾌﾞﾛも完全移植とか言ったら目も当てられない。
もうAGESはｱﾚﾝｼﾞでいいよ。頼むﾗｽﾌﾞﾛ好きなんだよ

191 ：なまえをいれてください：04/10/14 22:12:36 ID:alUUcq6F

PS2用のポリキャラをアーケード版のモーションデータで
動かすってのは無理なんすかね？衝突判定の兼ね合いで。
まあゲームとしてはちゃんと遊べるけどやっぱ見た目がなあ…

この先のMODEL2移植モノも今回のエンジン使うんだろか。

192 ：なまえをいれてください：04/10/14 22:12:52 ID:/VLUT88Q

http://sega.jp/community/segavoice/041014/01_4.html

なるほど・・エミュを挟んでるせいで、描画処理速度の限界が出たわけね。
それ以外がほぼ完璧なのもエミュってるからなんだねー。

　「劣化するくらいなら描画部分だけ作り直せよ！」・・て思うのは禁句ですか？
ゲーム部分は完璧だし（57.5のアレはなんかイラン意味で懲りすぎ）、なにより音が！音が最高。
それだけにグラも完璧なら基板いらねーのになぁ、と思ってしまうわけです。

193 ：なまえをいれてください：04/10/14 22:13:56 ID:G1il09u6

完全移植出来なかった言い訳から入るインタビューも珍しいな。

194 ：なまえをいれてください：04/10/14 22:14:02 ID:DWLz7reN

>>192
SEはボイスを中心にかなりｼｮﾎﾞｰﾝな気がするんだがどうだろう

195 ：なまえをいれてください：04/10/14 22:14:46 ID:IuXWtdgI

1プレイ50円としてももう元は取った、エキスパートモードおもしれぇ
通常のCPUはｸｿｹﾞ-だけど

196 ：なまえをいれてください：04/10/14 22:15:51 ID:bTrI4wgc

予算との兼ね合いもあるんだろうけどね

197 ：なまえをいれてください：04/10/14 22:16:40 ID:x/UkNGxG

うだうだいってんじゃねー！
今回のはな、PS2の皮をかぶったMODEL2なんだよ。
中では当時のMODEL2と同じコードが動いてんだよ。

モーションや当たりとかって部分は今回これ以上になく完璧なんだからありがたいだろ。
とりあえず半分は完全移植なんだから文句いうんじゃねー

あの最強のMODEL2でかつ無敵のVF2がそうやすやすと、残り半分も移植させてくれるかっての！
あ、いや、ほかのハードだったらわかんないけどさ・・と、とにかくすげえボードだったってことだ。
ほかのハードにイタコして生き続けるMODEL2、前よりいっそう、惚れ直すってのが愛ってもんだぜ。

198 ：なまえをいれてください：04/10/14 22:17:00 ID:WbxrOb3B

>>192
だめだぜ。SS版出た当時、アケ版やりこんでた奴らは
誰でも入力タイミングの微妙な違いに気づいてしまったもん。
やっぱり操作感、スピード感が最重要なので、今回の57.5fpsでいくってのは
正解だったと思う

199 ：なまえをいれてください：04/10/14 22:18:39 ID:uUpiq/l6

>>31
すごいよー
僕もバーチャ２好きだけど、基盤とジェネの2Ｄバーチャは持ってないよ。
よかったら対戦してください。
http://cgi.members.interq.or.jp/www1/masaya/cgi-bin/mem/guestbook.cgi

200 ：なまえをいれてください：04/10/14 22:18:47 ID:heIWNwxw

君達は移植の違いだけを楽しんで純粋に遊ぼうとはしてないみたいだね。
文句はるう聞き飽きたよ。結果が出てるんだから仕方ないだろ。
エックスボックスなら綺麗だしパワーもあるから完全移植できるよ。

201 ：なまえをいれてください：04/10/14 22:19:56 ID:m0641QGi

大往生移植したアリカと泥雲の差だなセガ

202 ：なまえをいれてください：04/10/14 22:20:02 ID:bTrI4wgc

PCの高性能化と豆の対応を待って（ｒｙ

203 ：なまえをいれてください：04/10/14 22:20:02 ID:SePDI7Dp

完全移植どうこうはこの際、さしおいて
オープニングのアドバタイズを見たときは
懐かしさのあまり泣きそうになりますた

204 ：なまえをいれてください：04/10/14 22:20:16 ID:qDnRIWbR

そもそもテクスチャを使わず豊かな表現力がＰＳ２の設計思想ですよ

205 ：なまえをいれてください：04/10/14 22:22:02 ID:DdO3cyyA

フレーム単位での入力|判断を要求されるVF2では、移植の優先順位は確かに今回の判断で正しいと思う。
3人集まって遊んでるが、こんなのVF2じゃない!!って感じは無いのよ、遊んでると確かにAC版のまんま
延々と対戦してると口が半開きになって瞳が虚ろになるほどに。

逆にグラフィックだけ完全移植だと、もっと猛烈に叩かれてた予感。

206 ：なまえをいれてください：04/10/14 22:23:31 ID:hlYLjeAF

オープニングのアドバタイズってなに？
あの舜が踊ってるとこを指すの？

207 ：なまえをいれてください：04/10/14 22:23:50 ID:lAlNWk1/

Ｘｂｏｘなんかで出されても
そっちの方が文句でるだろ
このゲームやりたいって連中なんて
いい歳で金はあるだろうが
そのためだけにハード買うってほど
ゲームにはまってる歳でもないはずなんだから

208 ：なまえをいれてください：04/10/14 22:25:32 ID:XQioZqr4

PS2版はクソ移植。ジェネシス版の方が移植度高いよ。

209 ：なまえをいれてください：04/10/14 22:26:11 ID:SIYXxF4C

>>何年か後にまた別の機種でエミュレーションしてほしいな。

PCでは無理なのだろうか・・・。

現状の97?98年頃発売されたMMX対応V-RONやVF2の
DIRECTX 3時代のダイレクトプレイ通信でも充分遊べるインフラの今
操作同期と簡易ロビー、USB接続のRAP3ボタン版同時発売で・・・だめかな・・・。

210 ：なまえをいれてください：04/10/14 22:27:29 ID:UExKnCCQ

セガは上がバカなんだろう。
現場の開発者がやる気があっても
予算とか納期とか決めるのは上の連中なんだろうから。
だから去る奴があとをたたないのでは？

211 ：なまえをいれてください：04/10/14 22:28:06 ID:IrQFVu1f

これってモニターとかちゃんとしたの揃えたら、
それこそゲーセンと同感覚でできるのかな。
57.5フレームって言うのもゲーセンのモニターなら気にならないんでしょ？

しかし懐かしい。

212 ：なまえをいれてください：04/10/14 22:28:34 ID:UExKnCCQ

PCでちゃんとしたのが出たら、１０本買うYO！

213 ：なまえをいれてください：04/10/14 22:28:41 ID:wEBGUXZu

動いた、最大の懸念だった2年近く放置なPS2が無事動いた
とりあえず酒呑みながらデモループ
ｼｮﾎﾞｲとこはあるけれどVF2対戦デリバリーマシンとして
PStwoの買いが決定

214 ：なまえをいれてください：04/10/14 22:28:45 ID:IuXWtdgI

まあ、なんだかんだで面白い、初めてVFシリーズ買う人にはオススメしかねるが
EVOが新品1000円で売ってるし

215 ：なまえをいれてください：04/10/14 22:29:05 ID:DWLz7reN

＞57.5フレームって言うのもゲーセンのモニターなら気にならないんでしょ？

そんな単純な話なんだろうか・・

216 ：なまえをいれてください：04/10/14 22:29:51 ID:SIYXxF4C

エキスパートモードプレイ中に学習ってしてくれる？

217 ：なまえをいれてください：04/10/14 22:30:51 ID:LvRiF18V

とりあえずアンケートハガキは出そうぜ
ほかのモデル２作品移植も視野に入れた項目あるし

218 ：なまえをいれてください：04/10/14 22:32:17 ID:eMVt38+3

>>216
遥か昔の記憶だとプレイ中に名前が点滅したときに学習してたような・・・

219 ：なまえをいれてください：04/10/14 22:32:46 ID:1N16bfGs

当時の上手い人たちがほぼ完璧にこなしていた起き上がり蹴りのガード。
自分にはできないと思っていたけどいまやったら簡単に出来た。何故だｗ

220 ：なまえをいれてください：04/10/14 22:33:30 ID:heIWNwxw

もう親父どもの会社がどーだとか聞きたくないんで寝ます。
こんな大人にはなりたくない。あら捜しして文句言う為に
買ったんだろうからな。自分の技量はさておき文句だけは
一人前なんですね。とっととゲームやって酒のんでねてください。

221 ：なまえをいれてください：04/10/14 22:34:29 ID:/VLUT88Q

あー、自分は極める！てんじゃなく知り合いとワイワイいいながら
軽くやる程度のプレイヤーだったんで、57.5にはそこまで感激しとらんわけです。

だから、当時のＳＳ版の出来でも大喜び。追加要素にも嵌まってた。
何より当時、ＳＳであそこまでやったという事実にゲーオタ的には蝶大興奮。
完全グラなんて当時は夢想だにしなかったからね。
（しかしＰＳならどこまでいけたのか・・と罰あたりな事は考えてた。
友人マジ顔で曰く「ふざけんな」また、関係ないけどPSの鉄拳3の移植は凄かった。
格ゲーの移植としては、いまだにあれが最強だと思う。次点でevo）

んで、10念弱たった今、VF2が出ると。流石に今度という今度は完璧なものが出るだろう、
MODEL2のグラならPS2のレベルなら余裕だろう

しかし現実はこれなわけで・・・。まぁ、苦労したのは解った、手抜きじゃないのも認めましょう。
でも、でもさー！苦労の仕方が間違ってるよ！グラフィック部分は！！
もう当分と出ないだろうメモリアル的な移植なんだから、
グラの完全移植を期待するユーザーの気持ちをわかってくれよーーー(・w・)

222 ：なまえをいれてください：04/10/14 22:37:38 ID:izIWKOC2

GBAなんて20年前のゲームすら完全移植できねーよ

223 ：なまえをいれてください：04/10/14 22:38:03 ID:IrQFVu1f

>>215
でもオリジナルがこのフレームってことは、
ゲーセンでは気にならなかったって事だからそうなのかなと思った。

ざっとスレ見てみたらやっぱりエミュだったのか。
ならXBOXでだせばもっと良くなるのだろうか？

224 ：なまえをいれてください：04/10/14 22:38:42 ID:IuXWtdgI

小冊子の最後のページの寺田氏のイラスト
パイが１のイラストより可愛くなってる、1の時はぷんぷくりんだったのに

225 ：なまえをいれてください：04/10/14 22:40:50 ID:/J/A8KcJ

>>223
部分的にエミュレートですね。同じアルゴリズムを再現するためならこの方法が一番良いしね。

X-BOXでも完全エミュレートは無理だけど少なくてもテクスチャーマッピングの問題は出ないと思うよ。

226 ：なまえをいれてください：04/10/14 22:41:09 ID:b6QD6ix/

このスレ見てたら「電子ブロック復刻版製作の為に当時品をオクで落札した関係者」を思い出した
それくらいの情熱があればなぁ・・・

227 ：なまえをいれてください：04/10/14 22:42:08 ID:/VLUT88Q

箱ならエミュでも完全移植できたかもしれない。
でもGCだと微妙な気がする。PS2と50歩100歩くらいかも。
DCは・・PS2版よりショボイと思われる（エミュなんでメモリの差がモロに出そう）

228 ：なまえをいれてください：04/10/14 22:43:07 ID:DdO3cyyA

>>224
あのイラスト、漁師が何時もに増して怖ぇ恐ろし過ぎる。

229 ：なまえをいれてください：04/10/14 22:43:34 ID:1kOEROYH

しかしなんだね。
立ち猛虎、超つよいね。

230 ：なまえをいれてください：04/10/14 22:45:04 ID:eX9QQdld

ソースコード１０年前に捨てたから、アルゴリズムだけ再現とか、グラだけ書き換えとか出来なかったみたい。
だからデータをＲＯＭから抜いてエミュで再現しか無理だった。
それでエミュったらグラフィックへぼくなった
でもソースコードないからグラフィックだけ差し替え出来ない
で、ＦＡ？

231 ：なまえをいれてください：04/10/14 22:45:24 ID:/TTWgRL2

TVモニタに出力する限り、どのハードで出そうがあのカクツキはどうにもならんと思うけど。

>>221
SS版なんか今見たらゴミだと思うが。
操作感やらダメージやら違いすぎて話にならんかった。
それでも当時は必死こいてやったもんだけどな。

232 ：なまえをいれてください：04/10/14 22:45:33 ID:DWLz7reN

>>223
モニターが変わってもPS2から出力している以上
アーケードと同じになるとは思え・・ないけどどうなんだろうね
それができるなら、できる旨添えられてると思うな～

233 ：なまえをいれてください：04/10/14 22:47:40 ID:eMVt38+3

>>231
SS版2.1モードは致命的だったね・・・

234 ：なまえをいれてください：04/10/14 22:48:22 ID:3iQg/Cco

とりあえずインタビューには呆れた。
「モデル2と同じグラが再現できないからエミュ」ってるのに
「テクスチャは手塗りで色合いも違うし、エミュ処理のため容量落としてます」ってアンタら…

昔、某ロボゲーで「PSはテクスチャ歪むのでただの四角のビルも数百ポリに割ってますので
ロボットのポリゴン数が少なくなってます」というインタビュー見た時と同じような感覚。
（ビル本体をテクスチャ無しにして窓を別ポリにするか、近距離ポリのみ割るだけで解決できる）

ああ、本末転倒。
発売してからウソでしたなんて、時効になってから自首するのと同じ。
情状酌量の余地も無し。

235 ：なまえをいれてください：04/10/14 22:48:49 ID:TSSlq7T6

なんかWINNERシーン微妙に短い気がするな

236 ：なまえをいれてください：04/10/14 22:50:02 ID:/J/A8KcJ

>>230
>でもソースコードないからグラフィックだけ差し替え出来ない

PS2の性能上テクスチャーマッピングは差し替えられたけどね。
コンシューマーと違って別々に保存しているから差し替えだけなら可能。

237 ：なまえをいれてください：04/10/14 22:50:04 ID:DWLz7reN

＞それでも当時は必死こいてやったもんだけどな。

うん。見た目のショボさや、多少の違和感があろうとあれはVF2だった。

当時はメガミックス砂漠ステージ上での戦いを
「これはVF3…あのVF3なんだ…」と脳内補完できるだけの
パワフルさがユーザにもあったなぁ。いやオレだけかもしれんが

238 ：なまえをいれてください：04/10/14 22:50:55 ID:eHJWpj/w

エキスパートモードって学習されるんだっけ？セーブ出来なかったら毎回初期化されるんかね。どうよ。

239 ：なまえをいれてください：04/10/14 22:51:09 ID:8hMR7uTo

正直言ってかなり満足している

240 ：なまえをいれてください：04/10/14 22:51:20 ID:UExKnCCQ

パイはひどいが、サラはまあまあかなと思ってたがそれは甘かった！！
サラを使って２本目取ったあとで「←←Ｋ」で後ろを向く。その後パンチボタン押しっぱなし。
サラのアップが見れます。すごいよ,コレ、すごい顔だヨ。

241 ：なまえをいれてください：04/10/14 22:52:00 ID:SIYXxF4C

>>237　脳内補完
凄い解るよ・・・（涙を堪えながらタイピング

DC版にVSモードないのは今考えても凄い。あれも耐えたれたよなぁ・・・。

242 ：なまえをいれてください：04/10/14 22:52:46 ID:y5FLw0yl

>>221
だからスペック足りてないだけなの。いい加減分かれよ。
苦労の方向が間違ってるとかそういう話じゃないの。
見た目が完全でない殆どの要因はテクスチャが劣化しちゃってるせいなわけだけど、
それにはPS2のメモリが足りてない。だから見た目の完全移植はPS2では到底無理。
実際にモデリングをじっくり見てもポリゴン数自体は特に遜色ないように思えるし。
TVとモニターで出せる色の違いもあるからもし仮にテクスチャがほぼ同一のものを使えたとしても完全に同じ見た目にはならないだろうけど。
正直VF2を今更他の世代の違うプラットフォームに移植するなんてSEGAは想定していなかったと思うし、
ソースなどが紛失してしまっているのもある程度止むを得ない話なんじゃないかな。
10年を得て全く違うプラットフォーム上に完全移植を試みられる3Dゲームなんて、ありふれてるわけじゃないし。

完全と誇大広告を謳っちゃってることもあって、無理難題を言ってる奴も多いけど、いい加減現実を見なきゃ。
完全でないから自分にとって価値がないというなら、買わなければいいし、手放せばいいし。

243 ：なまえをいれてください：04/10/14 22:52:52 ID:/TTWgRL2

>>237
まあ、10年経った今となっては、皆そういうことできない大人になってしまったということか。
自分だけ置いてかれたようで寂しいよ。

244 ：なまえをいれてください：04/10/14 22:54:14 ID:DdO3cyyA

あー駄目だ。2.1のサラが弱ぇ、知り合いらとやってるが勝てん勝てん、泣ける。
こうなったら伝家の宝刀、爺を使うしか無いのかっ。

…やってるとやっぱおもろいわ。

245 ：なまえをいれてください：04/10/14 22:54:46 ID:IuXWtdgI

見た目の酷さはやってるうちに気になら無くなるよ

246 ：なまえをいれてください：04/10/14 22:55:21 ID:XQioZqr4

ＰＳ２のＣＤＲＯＭの中にモデル２版のＲＯＭがあるって本当でつか

247 ：なまえをいれてください：04/10/14 22:55:48 ID:eMVt38+3

>>241
DC版VF3はPCで読んだ時にタイトル名が「SAMPLE」だったのには泣けたｗ

248 ：なまえをいれてください：04/10/14 22:56:23 ID:0bcrLyw2

XboxならXbox liveのオンライン対戦可能な完全移植も可能だと思うんだけど。
なぜしないのかなぁ。
やっぱりXboxの市場が日本では（略）。
DOAUみたいなリメイクは無用だけど（あくまでアーケードの完全移植が欲しい）。
基板買った方が早いのかな。

海外のバーチャジャンキーもいそうな気がするので意外とペイしそうな気も。

249 ：なまえをいれてください：04/10/14 22:56:55 ID:y5FLw0yl

>>243
いや、実際には当時の感覚を蘇らせて、当時のようにプレイして懐かしんでいる・楽しんでいるユーザーもたくさんいると思うけどね。
少なくとも漏れは買ってからCPU戦遊びまくってますけど。パッドでw

250 ：なまえをいれてください：04/10/14 22:57:22 ID:IuXWtdgI

>>248
VF2は北米人気無いよ

251 ：なまえをいれてください：04/10/14 22:59:57 ID:lAlNWk1/

>>248
ただでさえ10年前の格闘ゲームで売れるかもわからんのに
Ｘｂｏｘでなんて冒険はできないでしょ
PS2で満足できなきゃ基盤買いなよ

252 ：なまえをいれてください：04/10/14 23:00:22 ID:zOUj6bgM

わぁいわぁい
サラで早速9段こと名人取ったよー！
はじめあれだったけど見なれてきた自分･･･

253 ：なまえをいれてください：04/10/14 23:00:38 ID:DWLz7reN

>>243
かなり月並みだけど、なまじコンシューマ機の性能が上がったから
「完全移植して当たり前」ってな空気になっちまったんだろうね。

サターンの4MB拡張パックあたりから、ｱｰｹｰﾄﾞｹﾞｰ完全移植への距離が
急速に縮まった気がする　まぁこれは3Dモノとは別の話だけどね・・

>>249
オレも段位認定を楽しんでるんだけど、
熱中してると多少のｶｸｶｸはｽﾙｰできちゃうよね

それよりも、当時のシビアな入力に対応出来なくなっている
自分のショボさに萎える　心意把出づれぇ～～_|￣|○

254 ：なまえをいれてください：04/10/14 23:00:44 ID:IE3OuUtn

>>217
それだ！！

255 ：なまえをいれてください：04/10/14 23:01:30 ID:eX9QQdld

>>236
くそー　だｍされたー

256 ：なまえをいれてください：04/10/14 23:01:31 ID:DdO3cyyA

なぁ…　今思い出したんだが、　爺で9段って…取れたっけ?

257 ：なまえをいれてください：04/10/14 23:02:25 ID:x/UkNGxG

＞「モデル2と同じグラが再現できないからエミュ」ってるのに
＞「テクスチャは手塗りで色合いも違うし、エミュ処理のため容量落としてます」ってアンタら…

モデル2が描いてるグラフィックはテクスチャだけじゃないよ
インタビューではラスタ処理が負荷の半分って言ってるよね
そういうのも含めて「モデル2と同じグラを再現」するんだよ

テクスチャは完璧だけど画面内の他の要素が不満足、っていうよりかは
テクスチャの質を落として画面の構造を同じにしたというアプローチは正解じゃないかと

258 ：なまえをいれてください：04/10/14 23:02:31 ID:ENms76R1

暇と金だけが取り柄の廃人がデカイ面をする今のバーチャに比べたら
覚える事は少ないししゃがみパンチだけで戦えるし投げ待ちは強いし
やっぱ本来ゲームって楽しむもんなんだよな

259 ：なまえをいれてください：04/10/14 23:02:28 ID:eMVt38+3

>>256
2.1なら取れたような・・・

260 ：なまえをいれてください：04/10/14 23:03:18 ID:IE3OuUtn

>>188
ナイツ出るの！？

261 ：なまえをいれてください：04/10/14 23:03:26 ID:IrQFVu1f

>>253
しかもコンシューマ互換機も増えたから
移植というよりそのままって感じだもんね。

Evoとかは技が多すぎてもう付いていけなかったから
２くらいがちょうどいいよ。

262 ：なまえをいれてください：04/10/14 23:06:12 ID:eX9QQdld

よく考えたらｍａｍｅだとかすごいエミュ作る人がいる世界でも
ＤＣやモデル２のエミュは未だに完成できてない
コレ考えたら完全移植が嘘ってことに気づくべきだった

おそらくナオミ基盤以外のセガゲームの移植はかなり厳しいかも。
ある意味ＳＥＧＡにとってはナオミ基盤を家庭用ゲーム機にして発売したＤＣは奇跡だったのかな

263 ：なまえをいれてください：04/10/14 23:06:49 ID:DdO3cyyA

>>252
ウルフ以外で裏投げどこでキメた?　昔、リオン相手に確実に
裏投げ決めれるパターンがあったように思うんだけど忘れてしまった…

264 ：なまえをいれてください：04/10/14 23:07:56 ID:s+PCQq3g

インタビュー読んだ、、、ソースがないってどういうことよ。
ほんとだらしないな、セガは。
仮にも一部上場企業の開発部署としてありえんことだ。
まあこのあたりのアバウトさがセガらしさなんだが、ここらで襟を正さないとほんと潰れるぞ。

というわけでこの開発者が悪いわけじゃなく、だめなのはセガ。
よってこの開発者やこの開発者の採った手法を責めるのはやめよう。

265 ：なまえをいれてください：04/10/14 23:10:12 ID:SIYXxF4C

ソースがあったらPS2ネイティブで映像作って
アルゴリズムを完全エミュレート（orコンバート？）
にて物凄い高いLVの移植ができたのだろうか・・・？

266 ：なまえをいれてください：04/10/14 23:10:15 ID:DWLz7reN

>>260
出るという話は聞いたことないっす。
VF2と同じ、過去の名作の例としてageただけでした。
スレ違いの上ややこしくてｽﾏｿ

>>261
技増える×キャラ増える＝覚えること増えまくる

さらにジェフのアレは6+P+Gで抜け、サラのアレは2+P+Gで・・
とか一個一個覚えてられねーーー

まあオレはアオイが出てきた時点で既に「新キャラ対応できねー」とか
思ってたクチなんで、「お前がショボいんじゃ」と言われてもしょうがないけどね

267 ：なまえをいれてください：04/10/14 23:10:19 ID:0bcrLyw2

「完全移植」ではなくて、「アーケードと同じ57.5フレーム」という
宣伝文句だったらここまで反発はしなかったかな……。
完全を謳っておきながら完全ではなかったところが問題なのでは。

ところでPS2用サターンパッドはいつ出ますか。

268 ：なまえをいれてください：04/10/14 23:10:49 ID:3iQg/Cco

>>257
いや、俺が言ったのはエミュ内部処理の話じゃなく、目指したものがVF2のグラ再現なら
テクスチャなんて素人目にも分かるとこ削ってまでエミュ処理するぐらいなら、
普通はそのやり方に固執せずに別のやり方を模索するだろっていう話。

少なくとも素人目に見て荒れてるのが分かるような絵では、アプローチとしては失敗だろう。
誰もがインタビュー読んで同情してくれるわけじゃあるまいし。

269 ：なまえをいれてください：04/10/14 23:10:51 ID:MoUvq28T

PS2AGESシリーズとしては、異例の完全移植だと思うが

270 ：なまえをいれてください：04/10/14 23:11:43 ID:VttJp6l6

>>257
ラスタ処理なんてマルチバスレンダリングで一ラインずつ描画すればいいだけですよ

271 ：なまえをいれてください：04/10/14 23:12:09 ID:ILJas3L5

ゲイングランドはなかなかイケてるらしいじゃんか

272 ：なまえをいれてください：04/10/14 23:12:11 ID:YMMDtiAt

完全移植とか言うな！！

273 ：なまえをいれてください：04/10/14 23:13:16 ID:IrQFVu1f

>>269
確かに。２５００円シリーズということを考えると
そこまでの手間もかけられないんだろうな。

何にしてもこの手法である程度再現できるのはわかったから
デイトナ出してください。DC版がアレだったのでちゃんとしたデイトナがやりたい。

274 ：なまえをいれてください：04/10/14 23:13:22 ID:/J/A8KcJ

>>270
その処理が負荷かかると思うんですけど。

275 ：なまえをいれてください：04/10/14 23:13:28 ID:DdO3cyyA

>>268
んー、目指したものがVF2のグラフィック再現じゃなかったってことじゃね?

276 ：なまえをいれてください：04/10/14 23:14:39 ID:YMMDtiAt

デイトナはガクガクだときついな

277 ：なまえをいれてください：04/10/14 23:15:06 ID:eX9QQdld

ｅｖｏとか鉄拳とかソウルキャリバーとかいろんなカクゲーがＰＳ２で出てる以上
ＰＳ２へぼいからこのテクスチャですって言い訳は無理があると思う

278 ：なまえをいれてください：04/10/14 23:15:47 ID:zOUj6bgM

>>263
リオンに3kk（ミラージュキック？）を防御させると投げられるんだけど
この時リオンがダウンでイーンと飛んでくる時があります。
これを横転びで避けて速攻近づけば後ろから投げれます。
成功率35%くらいなつもりで何度も挑戦してくだせぇ

SSではラウに時間切れ一杯で背後に飛んで投げてたけど
今回はできない。。。

279 ：なまえをいれてください：04/10/14 23:15:55 ID:dF7kirNs

たおれたパイの上をイーンとリオンが飛び越えただけでおらは満足です。

280 ：なまえをいれてください：04/10/14 23:16:44 ID:JwaDqfHU

つまり￥2500でも高いってこったな？

281 ：なまえをいれてください：04/10/14 23:17:59 ID:s+PCQq3g

でもこの開発者の人はあとで怒られるだろうな。
「お前は適当にごまかすことができんのか！」と。

開発者は純粋無責任だから言いたいことを言うもんだが、
開発者の書いた箇条書きの文章をそのままコピペ（だろ？）してサイトに載せたらかわいそうだろｗ

282 ：なまえをいれてください：04/10/14 23:18:23 ID:IrQFVu1f

>>277
その辺と比べるのは根本的に間違ってるのでは

283 ：なまえをいれてください：04/10/14 23:19:22 ID:DdO3cyyA

>>278
あー、それだそれだ! ありがとう!! うわっ、なんかすげぇ懐かしい。w

…実際に10年も前のゲームになっちまったか…

284 ：なまえをいれてください：04/10/14 23:19:28 ID:/TTWgRL2

>>277
もうね。お前はインタビュー読んだのかと。

285 ：なまえをいれてください：04/10/14 23:20:24 ID:tmJPLhDB

性能のこととかはぜんぜんわかんないけど
VF4は完全移植できて、2が出来ないのは不思議だ
だって10年前のゲームでしょ？

286 ：なまえをいれてください：04/10/14 23:22:11 ID:SIYXxF4C

セガ、PS2「SEGA AGES 2500シリーズバーチャファイター2」
鈴木裕氏のサイン入りソフトをセガモバにてプレゼント

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20041013/vf2.htm

287 ：なまえをいれてください：04/10/14 23:22:30 ID:IuXWtdgI

時間と金を掛けたら見た目完全移植出来ただろうが
CPUパターンとかコンボが入るかどうかとかは微妙に違うだろうな

288 ：なまえをいれてください：04/10/14 23:22:33 ID:DdO3cyyA

>>285
VF4シリーズはPS2移植を前提に作られている事と
VF2が10年前のゲームなのにそれだけ凄かったって事。

289 ：なまえをいれてください：04/10/14 23:22:37 ID:eX9QQdld

>>282
間違っちゃった。。。。orz
>>284
読んだけどもう忘れた　バーチャスティック作るのＨＯＲＩに断られたのだけ覚えてる

290 ：MONAD：04/10/14 23:23:10 ID:kpgTqfUB

10年待つ間に､業界も随分
変わってしまったって事か｡

そこそこの開発費と期間で
それなりの物を作って､
ある程度の利益が出れば
...という。

そう考えると､
"AGESを選択した事"が
SEGAの最大のミスか。

291 ：なまえをいれてください：04/10/14 23:23:31 ID:IFlNT0GJ

>>285
日本語でかかれた文章と
ドイツ語で書かれた文章
君はどっちが速く読める？

292 ：なまえをいれてください：04/10/14 23:25:00 ID:/TTWgRL2

>>285
これにケチつくんなら、evoだってケチつく内容だと思うけどな。
それに今回の場合、10年前ってのが仇になってる部分もあるみたいだし。

293 ：なまえをいれてください：04/10/14 23:25:43 ID:lAlNWk1/

>>290
10年前のゲームのリメイクなんだから
そのコンセプトで正しいんだよ

294 ：なまえをいれてください：04/10/14 23:25:57 ID:hd9hJzi1

たしかﾗｽﾌﾞﾛとかﾂｰﾘﾝｸﾞｶｰって
さらに性能アップさせたMODEL2のカスタム版を使ってた気がする
(Ver.Cだか何か)

…今後、大丈夫か??

295 ：なまえをいれてください：04/10/14 23:26:34 ID:tmJPLhDB

>>288
>>291
なるほど、なんとなくわかった

296 ：なまえをいれてください：04/10/14 23:26:38 ID:MoUvq28T

っていうか、PS2VF4が完全移植なら、今回のVF2は十分完全移植でしょ。

297 ：なまえをいれてください：04/10/14 23:27:28 ID:wEBGUXZu

だめだ、これしか置いてなかったからいっしょに買った
ホリの糞スティックが！！！スプラッシュ1回も出ねぇよ

298 ：なまえをいれてください：04/10/14 23:27:45 ID:hd9hJzi1

VRAMが足らなきゃ、パイの顔なんてポリゴンで描いちまえばいいんだよ！！

…ﾊｧﾊｧ。

299 ：なまえをいれてください：04/10/14 23:28:03 ID:3iQg/Cco

>>275
インタビュー記事に、モデル2と同じグラフィックを、という言葉が何度も出て来るからな…
「内部処理的には同じグラ」を目指しすぎて、外見は違うグラになりました、という感じ。
カクツキ含めて、単なる自己満足のオナニー領域だよ、これじゃ。

まあいいか。もう…どーでも。

300 ：なまえをいれてください：04/10/14 23:28:31 ID:DWLz7reN

>>288
違うんでないかな。
PS2にとって「VF2が動くModel2」のｴﾐｭﾚｰﾄが思いの外大変だってこと
開発陣はｴﾐｭﾚｰﾄに難航しているのであって、10年の歳月は関係ない。

そもそもPS2でVF4は完全移植されてないよ。

301 ：なまえをいれてください：04/10/14 23:28:50 ID:CX6U+3Nx

>297
ファイティングスティック系？

302 ：なまえをいれてください：04/10/14 23:29:06 ID:ILJas3L5

あんましアケ版やりこんでないから
普通にPS２のevoできが良かったと思うが
まぁ詳しい人にはなんかわかるんだろうね

303 ：なまえをいれてください：04/10/14 23:29:55 ID:H2jCDRtr

インタビュー見てきたよ。移植は完全なモデル２のエミュレーターだね。んでPS２でモデル２を再現するとかなりCPUに負担がかかるみたい。あとそれのせいでテクスチャーのメモリも削ったみたい。完全再現するとエミュレーターがまともに動かなくなるからギリギリみたい。

304 ：なまえをいれてください：04/10/14 23:32:04 ID:AVADyPpo

エミュじゃなくネイティブコードで書けばいいだけだと思うんだけど
無駄に手間かけて叩かれてるって何してんだか？

305 ：なまえをいれてください：04/10/14 23:33:07 ID:YMMDtiAt

インタビュー何処だ

306 ：なまえをいれてください：04/10/14 23:34:14 ID:hd9hJzi1

セガサターンの方が完全移植。

…バーチャスティックプロがな。ｗ

307 ：なまえをいれてください：04/10/14 23:34:49 ID:H2jCDRtr

セガの公式ホームページに開発者が全部話してるよ。かなり苦労したみたい

308 ：なまえをいれてください：04/10/14 23:35:22 ID:mjXTNGRE

10年前のゲームすら完全移植できないとはふざけてますね

309 ：なまえをいれてください：04/10/14 23:35:44 ID:wEBGUXZu

>>301
いやなんかコンパクトってやつ
だってほんとこれしかなかったんだもん、糞すぎる

310 ：なまえをいれてください：04/10/14 23:36:37 ID:Tc2QA+hs

結構よくできてると思う。
パイの眉毛はすごいがｗ

311 ：なまえをいれてください：04/10/14 23:36:42 ID:DdO3cyyA

>>304
ネイティブなコードを書くための資料が残っておらず。

312 ：なまえをいれてください：04/10/14 23:37:10 ID:hd9hJzi1

こんなの”格ゲー”じゃねぇよ！！！！！

”カクカクゲー”だよ！！！！！！！OTZ

313 ：なまえをいれてください：04/10/14 23:37:50 ID:xM589g8m

まぁ、技術的な問題云々じゃなく、
PS2が現行機種で最も普及してて、
多機種でだしてもペイできない現実を呪うしかないね。

314 ：なまえをいれてください：04/10/14 23:38:33 ID:y3QmssKM

画像が糞、動きが糞・・・でも懐かしい・・・
しかし、難しくないか？イージーでもジャッキーに勝てない。

315 ：なまえをいれてください：04/10/14 23:38:44 ID:m68ljh+w

移植度という点ではサターン版よりも遥かに上だろうけど、好感度ではサターン版のほうが上だな

サターンは限界まで頑張ってよくぞここまで！って感じだったのに対して、PS2版は手抜きの香りが・・・

316 ：なまえをいれてください：04/10/14 23:39:02 ID:CX6U+3Nx

>309
アナログ入力対応してるのだと格ゲーは辛いね。
変に抵抗があって、入力の邪魔になるし。

317 ：なまえをいれてください：04/10/14 23:39:58 ID:H2jCDRtr

一言、言えばせめてPS２がドリキャスと同じ位メモリがあればテクスチャーも完全再現できたかもね。

318 ：なまえをいれてください：04/10/14 23:40:10 ID:DdO3cyyA

>>314
常にラッシュする攻めだと、博打サマー食らうから
攻撃は後手後手で、落ち着いて返していくとGoodよ。

319 ：なまえをいれてください：04/10/14 23:40:51 ID:lAlNWk1/

>>315
サターン版やってればいいじゃん

320 ：なまえをいれてください：04/10/14 23:41:12 ID:yoeZIDBU

>>315
カウンターバグ残したまま発売したのは最悪の手抜きだろ
あんな露骨なの見つけられない分けないし

321 ：なまえをいれてください：04/10/14 23:41:13 ID:eX9QQdld

>>309
それいちばん買ったらだめなやつですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
嵐がよく　おすすめですって書くぐらいのやつだよ　うはははは

322 ：なまえをいれてください：04/10/14 23:41:18 ID:x/UkNGxG

>>268
そうだよね。画面見たら誰でも一撃荒れてるのわかるし
誰もがインタビュー読むってわけでもないし・・
だから100人中95人が何これ移植失敗オナニーじゃんっていうと思う

でもさ、今回はバーチャルな世界としての、意味的な完全移植が
しっかりなされたっていうのが画期的だと思ったわけです

てことでやっぱ、今回の移植は半分成功、半分失敗ってことかと

323 ：なまえをいれてください：04/10/14 23:44:17 ID:DWLz7reN

今後の移植の選択肢に「エミュレート」が入ってきたのは画期的だよね

324 ：MONAD：04/10/14 23:45:05 ID:kpgTqfUB

>>293
そう?
ここの住人は､移植度60%で
\2500より､例え\5800でも
90%の移植を望んでいたと思う｡
少なくとも俺はそう｡
ｺｱ向け商売って､値段より
中身重視という認識が｡
ｽﾞﾚた認識だったらｽﾏﾝ｡

325 ：なまえをいれてください：04/10/14 23:45:21 ID:eX9QQdld

ＤＣこけたくせに、ＰＳ２がしょぼいからグラがへぼくなりましただなんて
普通言えないよね
よそのハードにケチつけるなら自社ハードに移植したらいいのに。

326 ：なまえをいれてください：04/10/14 23:45:45 ID:DWLz7reN

>>324
オレもです。

327 ：なまえをいれてください：04/10/14 23:46:25 ID:eX9QQdld

>>324
そのとおり
そこに愛はあるのかい？だよね

328 ：なまえをいれてください：04/10/14 23:46:28 ID:DdO3cyyA

実際遊んでみるとゲーム性はACそのままなだけに複雑な心境。知り合いのラウ強すぎ…既に30敗。
後々グラフィックも含めての超完全移植版とか出たら、俺はキレる中年になってしまうかもしれん。

329 ：なまえをいれてください：04/10/14 23:46:40 ID:hd9hJzi1

「プレイしているうちに慣れる」という人がいるわけだが、
開発者なんてむちゃくちゃな回数プレイするわけだから
ある意味慣れてしまって、あのカクカク感が判らなくなってしまったのではないか？

330 ：なまえをいれてください：04/10/14 23:47:40 ID:SIYXxF4C

過去他機種含めてアーケードのエミュレートをしてまで再現しましたって
公言してるソフトってあるの？

331 ：なまえをいれてください：04/10/14 23:48:41 ID:DdO3cyyA

>>324
俺は操作感覚そのものは特に問題無いからこれでいいと思う。
画面・音含め完璧なのやりたきゃ基板引っ張り出してくるし。

332 ：なまえをいれてください：04/10/14 23:49:01 ID:wm6aU4tx

漏れは当時ゲーセンでやりまくって
当然SS版も買ってやりまくってた。
今日PS2版買って今やった。
なんか違う…
ってか背景のグラフィックしょぼ…。
まだSS版のが良かった気がするよ。
しょせん2500円てことかね…。
もっと値段高くてもいいから
それこそ"本当"の完全移植してほしかったよ…。
思い入れのある作品だけに残念だ…。

333 ：なまえをいれてください：04/10/14 23:50:24 ID:wEBGUXZu

>>321
ちっっっっっくしょーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！
仕事帰りに寄れる店にはこれしか置いてなかったんだよ
まあいいさ2千円ちょいぐらい

みんなも気を付けてくれこれは初代バーチャスティックより糞だぜ

334 ：なまえをいれてください：04/10/14 23:50:36 ID:+z1q1QIX

今後MODEL2作品をサクッとPS2で提供する為には
エミュの開発とそれに頼った移植にせざるおえなかったってことだね。
MODEL2移植の次回があれば今度はグラフィックの最適化に能力をさけるんじゃない。

335 ：なまえをいれてください：04/10/14 23:52:28 ID:SIYXxF4C

先にラスブロでエミュ作ってからVF2に注力してほしかったが
インタビューにもある様　これ売れないとMODEL2の移植は採算合わないからって
出さないのだろう。となるとネームバリューあるVF2を最初にやらざるおえないと・・・。

336 ：なまえをいれてください：04/10/14 23:52:45 ID:m68ljh+w

基板やります

337 ：なまえをいれてください：04/10/14 23:53:01 ID:lAlNWk1/

>>324
残念だけど10年前のリメイクに5800円だせるのは少数派
（俺もでたら買ってしまう派だけど）
当時はまった連中はいい歳だしゲーム卒業したのもいるだろうし
ゲーム人口自体も減ってるんだから
完璧な移植＆5800よりまず現行ハードで一番売れてる、かつ
低価格じゃなきゃ利益を見込めないよ

338 ：なまえをいれてください：04/10/14 23:53:14 ID:gH8igIAR

箱は既にPS2すらエミュレートしてるけどな。
三国無双2なんて処理オチまで完全再現してるし。

339 ：なまえをいれてください：04/10/14 23:54:11 ID:jy7KQYIx

一応はっとく

家庭用アーケードスティックスレPart16
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/arc/1096098262/

340 ：なまえをいれてください：04/10/14 23:54:23 ID:F8u6Y46Y

>>333
鉄拳のスティクいいよ

341 ：なまえをいれてください：04/10/14 23:54:34 ID:SIYXxF4C

購入層は最初から当時やってた層見込んでるでしょう。
となると2500円なら買うけど5800円なら買わないという人は少ないと思う。
それよりネット上や友人からの評判が大きく影響しそう。

342 ：なまえをいれてください：04/10/14 23:54:59 ID:XmqRR3Zh

一部のマニア相手に儲かりのない商売できないってのが正直なとこだろ

343 ：なまえをいれてください：04/10/14 23:55:11 ID:0bcrLyw2

スレ違いですがバーチャ２全盛の頃のゲームの話題つながりで。

懐かしさでいうとスパスト２Ｘ移植したハイパースト２とかあったわけだが、
あの辺は完全移植（とは違うけど）だったのかなぁ？
今月下旬にXboxでスト３とセットのが出ますけど……。
オンライン対戦楽しみだけど微妙にアーケードとは違うのかな。

バーチャ２もオンライン対戦したかったなぁ。

>>324
ドリキャスのソウルキャリバーとかセガラリー２とか
開発スタッフの熱が伝わってくる移植であって欲しかった……。
あんなに盛り上がっってたのにあの熱はもうどうでもいいのかな。
そういえばちょっと前のドリマガに鈴木裕のインタビューとか載ってたな。

344 ：なまえをいれてください：04/10/14 23:55:30 ID:x/UkNGxG

>>324
たとえ値段を上げて開発費を増やしても、絶対的なPS2の性能は上がらないわけで・・

もしPS2のコードで一から書いて、データのコンバートも全部万端で、
5800円だけどエミュせずに何もかも完全移植できましたよっていうんであれば
SSのときみたいながんばった感もあってより完璧だったね。
そんなん出たら8000円でも喜んで買っちゃいます

ただ、やっぱあらゆる超常現象の移植は無理かもね
だってさ、これからPS2版で新しい超常現象見つかるかもしんないでしょ
それこそ、MODEL2でも再現できる未知の現象がさ。・・超常現象逆輸入！

345 ：なまえをいれてください：04/10/14 23:55:31 ID:ywX1K9RL

仮にも一番売れた看板タイトルだったのに、こんなに雑な
扱いでいいもんなのかねセガは。

練習モードさえねーなんてよォィ

346 ：なまえをいれてください：04/10/14 23:55:42 ID:DdO3cyyA

>>341
だって5800円だったら基板買えるししさ…

347 ：なまえをいれてください：04/10/14 23:56:49 ID:/TTWgRL2

サターン版が良いとか言ってるやつは目が腐ってんじゃないのかと。
そらーカクカクはしないけどさ。

348 ：なまえをいれてください：04/10/14 23:58:48 ID:CcDtDpgs

お前らずいぶん辛いな。
オレはもう１０年前に見たバーチャ２がどんなだったか、
よくわからなくなってきたよ・・・。
なんかこんな感じだったような気もするんだが。
プレイした感じだと、「おう、この感じは！」って懐かしさが込み上げてきたけど。

349 ：なまえをいれてください：04/10/14 23:58:53 ID:DWLz7reN

エミュレーションだとわかった瞬間から、画面内のポリゴン人間達が
「オレ達は似せて作ったまがいもんなんかじゃねぇ。正真正銘本物の計算結果なんだ」
と主張しているかのような錯覚を覚えています。

ゲームセンターでしか会うことのできなかったアキラやシュンが間違いなく
寸分の狂いもなく、うちの家庭用TVの中にいる。すげぇ存在感だ。

そういう意味では本当に10年振りの再会だなぁ。エミュレートという方向性には賛成です。

というか仮にPS3でVF2がエミュ無しで完全移植されたとしても、
「Model2が弾き出した正真正銘の計算結果」としてのアキラはそこにはいないと思う。
次世代ハード上でも、ホンモノ彼らに会えるといいなー。願わくば見た目も完璧で

350 ：なまえをいれてください：04/10/14 23:59:49 ID:/s7c3Z1+

ｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬと「背景汚い」とか言ってる奴らは、昔の電波のソフト見たら、何て言うんだろう。
見た目より操作性重視！
スティックを倒した時のキャラクターの重量感やボタンを押した時のレスポンスを最優先したのは、大賛成だ。
「エミュレート」という作業でCPU負担が増えてるんだから、それ位は目を瞑ろうよ。
5800円のソフトならまだしも・・。

351 ：なまえをいれてください：04/10/14 23:59:55 ID:bQXoHWfr

>>126
ありがとう！いってみます。

352 ：なまえをいれてください：04/10/15 00:00:51 ID:Y8+r4Afl

>>346
え？！
どこで？！
マジで？
欲しいかもと思ったが遊ぶにはモニタやら何やら揃えないとならんのか。
基盤が安くてもそれ以外が高くつく罠。

>>333
どこの店にいってもスティックなんて中古ですら置いてない田舎はどうしたら。
サターンのスティックなんていらないよ……。
パッドもアスキーパッドみたいな６ボタンのやつ置いてないし。

どうせならホリの高いスティック欲しいけど在庫切れてるみたいだしなぁ。

353 ：なまえをいれてください：04/10/15 00:01:21 ID:Sv2q8Fxk

>>347
サターン版引っ張り出してやってみたけど、結構頑張っているよ。
サターンなのによくここまでできたなと思う。

まあ、そのあとPS2版出したら別のゲームだったが。
でもキャラセレクト部分のみサターン版の勝ち。

354 ：なまえをいれてください：04/10/15 00:02:57 ID:Y58SDH6D

>>351
キャプしてうｐしてください。おながいします！

355 ：なまえをいれてください：04/10/15 00:03:59 ID:Yomoywyc

鈴ＱがＰＣＩに
ボー
ドさせばモデル３が
動く時代はすぐ来ます
よとか言ってた
こと
も
あった
な
あいつはそういう奴だ

356 ：なまえをいれてください：04/10/15 00:04:20 ID:ZjYlAibu

売っても\1,000だしな。売るに売れねえ。

357 ：なまえをいれてください：04/10/15 00:05:28 ID:rl7LNnAY

>>345
タイトルのモード選択画面やオプションなんかがPS2版オリジナルで、
モード選んでゲームスタートした時点からVF2のコードが走るんだと思います

エミュで動いてるVF2の上に、練習モードを作るのって厳しいんでは
おまけ要素をつけにくいってのがエミュレーション移植の難点かもしんないね
そのかわりといってはなんだけど、ディップスイッチとかは完全移植か・・

358 ：なまえをいれてください：04/10/15 00:05:34 ID:muMp/XUz

http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%D0%A1%BC%A5%C1%A5%E3%A5%D5%A5%A1%A5%A4%A5%BF%A1%BC%A3%B2&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp

359 ：MONAD：04/10/15 00:08:06 ID:980v2U2D

>>326 >>327
俺らには愛はあるのにな｡

>>331
いいなぁ｡
当時は"皆で金出しあって
買わねぇ?"とか言ってたよ｡

送り手､受け手問わずこれは
財産なんだからさ､"映画を
越える"なんて長ったらしい
ﾑｰﾋﾞｰ作るのもいいけど､
こういう名作をもっと
大事にしてくれ､頼むよ｡

360 ：なまえをいれてください：04/10/15 00:08:14 ID:psC5/O/F

ドリームキャストで本物の完全移植版を作り直せ！！
今すぐにだ！

361 ：なまえをいれてください：04/10/15 00:08:15 ID:rN3T7c9K

インタビュー読んだ。
どうでもいいけど下村、頭洗え。

362 ：なまえをいれてください：04/10/15 00:08:26 ID:ZjYlAibu

　　　　　　　　　　　　　　　ぬ
　　　　　　　　　　　　　　　る
　　　　　　　　　　　　　　　ぽ

363 ：なまえをいれてください：04/10/15 00:10:05 ID:hLvJTuea

>>338
>三国無双2なんて処理オチまで完全再現してるし。
ﾜﾛﾀｗそうなんだ？ＰＳ２版処理落ち酷いから、Ｘ－ＢＯＸならしないだろうと思って
買いそうだったよ、ここで聞けて良かったわ

364 ：なまえをいれてください：04/10/15 00:11:12 ID:Y58SDH6D

ttp://www.rakuten.co.jp/sls/617434/617437/

365 ：なまえをいれてください：04/10/15 00:11:36 ID:63pcrPDZ

>>362

ガッ　ガッ

366 ：なまえをいれてください：04/10/15 00:11:39 ID:1RrG1D3H

>>352
適当な基板屋に行ってみるとよろし。最近は玉数が減ったのか値上がり傾向。
弱電の知識無いなら、コントロールボックス買ったりで高くついちまうかもなぁ…
弱電の知識があれば、手持ちのジョイスティック、ATX電源、24Khz入るPCモニタで遊べる。

367 ：なまえをいれてください：04/10/15 00:11:45 ID:psC5/O/F

　　∧＿∧
　（　・∀・）　　　|　|　
　と　　　　）　　 |　|
　　Ｙ　/ノ　　　人　ｽｺｰﾝ!
　　　 /　）　　 < 　>
　＿/し'　／／. Ｖ＿［］―⊂（・∀・　）ｶﾞｯ　　　　　　　　
　（＿フ彡∧＿（∀ﾟ；　）　　　　　　　　　　　　　ｽﾞｺﾞｺﾞｯｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ　　　　　
　　　　　（　・∀・）　　　つ.∵　　　　((ﾟ∀ﾟ ))　　　　＿＿＿＿__ 　
　ちん!　（っ　　≡つてヽ━━□＝□入）)　　　　||　/AKTIO|
　　　　　して＿）_ﾉw （＿）'・∴　　　 <　<ヽ、＿ノＶ|| ||||:;:;:;:;:;:;:;|
　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　>>362

368 ：なまえをいれてください：04/10/15 00:12:51 ID:w2LnTaAP

>>365
スレ違いだがブロッキングを思い出す

369 ：なまえをいれてください：04/10/15 00:13:02 ID:BTWjbPF2

テクスチャなんてどうでもいいや
当時のまま遊べてるのは最高だ

しかしやっぱトレーニングモードが無いのは痛い……

370 ：なまえをいれてください：04/10/15 00:13:17 ID:VhbrQg+n

エイジスはどれもこれもヒデーみたいだな。
オリジナルの北斗の拳が一番面白いってどういうことよ。

371 ：なまえをいれてください：04/10/15 00:13:59 ID:1RrG1D3H

>>363
ありゃ今時のシューティングゲームみたいに意図的にコマ落とししてると思われ。

372 ：前スレ361：04/10/15 00:14:35 ID:ICOtiqHV

まだPS2見れてないorz
連れが買ったんで明日にでも実戦してこよう・・・

サターンのコンボのムビですが､プレイした方と連絡が取れまして､新規のうｐは事情で
控えて欲しいとのことでした。
コエン落からのコンボだけでも・・・とお願いしたら快くOK出ましたので､これを最後に
名無しに戻ります。
ttp://douch.net/cgi-bin/src/up3099.zip
どぞ～。

373 ：なまえをいれてください：04/10/15 00:16:46 ID:uAjCRD/2

メガCD版のナイトストライカーの移植と思ったほうがいいね。見た目は粗いがゲーム性は完全移植みたいな。

374 ：なまえをいれてください：04/10/15 00:17:19 ID:FitHCQja

晶は２が一番かっこいいな
外門めっさカコイイ

375 ：なまえをいれてください：04/10/15 00:17:21 ID:Y58SDH6D

バーチャレーシングはどうよ？

376 ：なまえをいれてください：04/10/15 00:17:35 ID:hLvJTuea

>>371
っと言う処理落ちなんだな

377 ：なまえをいれてください：04/10/15 00:18:25 ID:Y8+r4Afl

>>364
ぬあ、パソコン版じゃなくて。
東京ゲームショーで発表されたPS2版ですよ。
発売日自体は発表されてないんだけど。
いつ出るのか……。

>>366
適当な基盤屋など近くにない地方在住者なのですが。
通販できるとこあるかなぁ。
でも値上がりしてるのか……。

弱電は分かりません。
何の略ですか……。
コントロールボックス、モニタ（パソコンの流用できるかな？）、
スティック、電源ボックス、こんな感じかなぁ……。
ゲーメストに広告載ってたっけ……。

今のゲーセンの基本システムって当時とどう変わったんだろ。
ゲーメストみたいな雑誌って今は……アルカディアか。
あの辺に載ってるんですかね。

378 ：なまえをいれてください：04/10/15 00:20:07 ID:63pcrPDZ

>>377
今は中にパソコン入ってたり　なかなかハイテク化がすすんでます

379 ：なまえをいれてください：04/10/15 00:21:11 ID:wORMZks1

SSとPS2を並べて見るとSSは結構がんばっていたんだなとつくづく思った。

ttp://douch.net/cgi-bin/upload.html

up3101.zip

380 ：なまえをいれてください：04/10/15 00:21:33 ID:Sv2q8Fxk

>>369
いまさらバーチャ２を買おうと思う奴に
トレーニングモードが必要なのだろうか？と思う。
充分トレーニングしてきた人ばかりなのでは。

でも昔ってトレーニングが無いゲームでは
２Ｐ対戦にして片方だけ動かしていたな。

381 ：なまえをいれてください：04/10/15 00:23:21 ID:hLvJTuea

ダメなコントローラーってこれ？
http://images-jp.amazon.com/images/P/B00006JS8E.09.LZZZZZZZ.jpg

俺は今からＰＳ２バーチャ２買って来る

382 ：なまえをいれてください：04/10/15 00:23:45 ID:ZjYlAibu

　　　　　　　　　　　　　　ぬぬ
　　　　　　　　　　　　　　　る
　　　　　　　　　　　　　　ぽぽ

383 ：なまえをいれてください：04/10/15 00:24:15 ID:Y8+r4Afl

思えばサターン版でも興奮して遊んでたなぁ。
ゲーセンのあれが家のテレビで！という感動はでかかった……。
やり込んでたヒトには違い（コンボの浮きの高さとか）分かったみたいだけど
自分はそこまでは気付かなかった。

のでPS2もそれほど違和感感じないで済むかな。
パッド一つしかないので対戦できないが。

384 ：なまえをいれてください：04/10/15 00:28:55 ID:w8wW3oV2

14型以下のテレビでプレイしたら全然気にならんよ
ショボイとか行ってる香具師、でかいテレビでやってんじゃねえの？
可哀相に…

385 ：なまえをいれてください：04/10/15 00:29:13 ID:qpIG0pw6

これを機にModel2移植はエミュレーションメインになるのかな
「今回ついに体力ゲージ、タイム表示が入ってきて、雰囲気も出てきました」
みたいな、ああいう泥臭い移植進捗を見守る楽しみは今後なさそうだね

あれはあれでワクワクしたもんだが、あのやり方では真の
「コンシューマ完全移植」はできないのかも

386 ：なまえをいれてください：04/10/15 00:31:27 ID:VhrldcM7

>>332
頭わりーこと書いてんナよ

387 ：なまえをいれてください：04/10/15 00:31:50 ID:Sv2q8Fxk

>>385
あれはワクワクしたな。
一週ごとにジェフリーのモデリングが良くなっていたりして面白かった。

388 ：MONAD：04/10/15 00:33:51 ID:980v2U2D

>>337
SEGAはそう判断したんだね｡
結構売れてるっぽい(!?)し､
正しかったのか｡
...俺もｵｯｻﾝになったよ｡

>>341
俺は\12,000(税込み)
までなら出す!

>>344
妥協の産物=いたしかたなし...かな｡

PS3で待ってる｡>AM2研

389 ：なまえをいれてください：04/10/15 00:34:28 ID:DQN5ojEa

さっきCPU晶に外門トラップしかけてクリアしたら、その後のデモでも外門トラップしててビックリ。
まあ、リプレイなんだから当然なんだけど・・・

390 ：なまえをいれてください：04/10/15 00:34:34 ID:z8GM1LOf

9,800円でもいいからX-BOX版をだすべき
これじゃサターンのほうがまし、目が痛い

391 ：なまえをいれてください：04/10/15 00:36:18 ID:qpIG0pw6

>>387
週ごとに発刊されるサタマガとサターンFANを大興奮で読んだもんだ
そういう人たち相手の商品なんだから、今回二度までも煮え湯を飲まされた
人たちのために、もう一度「真の完全移植」をしてもらいたいなーと思う。

それがPS3なのかﾚﾎﾞﾘｭｰｼｮﾝなのかxbox2なのかPCのかわからんが、
「これでダメなら基板と専用モニタ買うしかない」というところまで
完全移植して、ある意味で未だに夢を見続けているファンに最後のトドメを刺してもらいたい。

392 ：なまえをいれてください：04/10/15 00:40:01 ID:3JUqRnDz

昔は何事にも気合いで移植していた「セガ・エンタープライゼス」に
乾杯・・・・・。

393 ：なまえをいれてください：04/10/15 00:40:43 ID:rl7LNnAY

＞PS3で待ってる｡>AM2研
何があっても待ち続ける、これこそ愛

アンケート出そう

394 ：なまえをいれてください：04/10/15 00:41:11 ID:p4Jr9FZa

プログレッシブ表示のテレビだといいとか書いてあったけどどうなの？

395 ：なまえをいれてください：04/10/15 00:41:47 ID:2HpCQ605

>>381
そう！！　まさにそれ
対戦時のハンディとしてはいいかもしれない・・・

396 ：なまえをいれてください：04/10/15 00:42:01 ID:ZjYlAibu

今>>400がいいこと言った！

397 ：なまえをいれてください：04/10/15 00:42:02 ID:E/xWwG7W

エミュレータが完成してるんならPCに移植するのは楽そうだな
バーチャスティック復刻版と同時発売よろ

398 ：なまえをいれてください：04/10/15 00:43:48 ID:63pcrPDZ

モデル２のエミュ完成ってある意味すごいかも・・・
やっぱりプロですね

ｍａｍｅとか作ってる人でも無理なのに・・・
是非ネットで流して欲しい　むはははは

399 ：なまえをいれてください：04/10/15 00:44:02 ID:9PYNN3sm

プログレッシブテレビでやると
処理落ち増えちゃうんじゃないの？
それに余計にギザギザが目立ってﾏｽﾞｰでしょ

400 ：なまえをいれてください：04/10/15 00:44:58 ID:Sv2q8Fxk

1万円でもいいから完全移植って言う人もいるけど、
実際１万円って発表したら暴動ものだよな。

401 ：なまえをいれてください：04/10/15 00:46:47 ID:qpIG0pw6

>>392
VF3元気丸投げからｼｮﾎﾞｰﾝになったよね
セガラリー１なんかすごかった

いろいろ出たデイトナもいまだに「初代サターン版が一番デイトナらしい」
って言われてるもんね。AGES版でようやく超えられるか・・？

とはいえオレ的にはAGESバイパーズやAGESラスブロがテクスチャを含めて
完全ｴﾐｭﾚｰﾄされたら（=再現に際する技術的障壁が取り除かれたら）、
脳内でVF2の移植は完了すると思う　商品として出されなかったとしてもね

まぁPS2にそこまで期待はしていないわけだが・・

402 ：なまえをいれてください：04/10/15 00:47:26 ID:4hG1zcCK

一万ならXBOXのDOAみたいに
VF1+2+3をセットで完全移植で通信対戦(ランキング有り)出来るんなら
\8800までなら出す奴はそこそこ居るんじゃないの？

403 ：なまえをいれてください：04/10/15 00:48:13 ID:ZjYlAibu

>>410
ﾜﾛﾀｗ

404 ：なまえをいれてください：04/10/15 00:48:37 ID:fiBjJZLn

>>379
エラーでて見れません

405 ：なまえをいれてください：04/10/15 00:49:13 ID:2HpCQ605

>>402
ずばり、「ラウちぇんグリーン」

406 ：なまえをいれてください：04/10/15 00:50:13 ID:A8g6y7cs

ナムコジョイスティック
http://namco-ch.net/joystick/index.php

407 ：なまえをいれてください：04/10/15 00:50:17 ID:6ex055B6

テクスチャがこうだとわかっていたら買わなかった。
金返せ。

408 ：なまえをいれてください：04/10/15 00:51:32 ID:NMJHki7k

>>407
さすがにアホすぎる、発売前から散々叩かれてただろｗ

409 ：なまえをいれてください：04/10/15 00:51:35 ID:muMp/XUz

バイパーズはほかのゲーム含めてメモリデータ吹っ飛ぶバグには泣かされた・・・

410 ：なまえをいれてください：04/10/15 00:51:47 ID:myihvvKG

こんなならテクスチャない方がマシだよ、、、

411 ：なまえをいれてください：04/10/15 00:51:58 ID:JY2deiTF

つーかSVCのブリスやたらでにくい

412 ：なまえをいれてください：04/10/15 00:52:34 ID:rJFiE1Yw

>>407
発売前から散々指摘されてた訳だが。

413 ：なまえをいれてください：04/10/15 00:55:31 ID:Sv2q8Fxk

>>405
もちろんジェフリーの抱き枕付き

414 ：なまえをいれてください：04/10/15 00:55:35 ID:oGAee4Vx

キャラのモーションが美しすぎる

415 ：なまえをいれてください：04/10/15 00:56:26 ID:Z389brRi

モデル２が無理なのは判ったから今後はサターンやモデル1のゲーム移植して欲しい

416 ：なまえをいれてください：04/10/15 00:58:02 ID:ThiCA2Fi

買った。
やった。
いろいろと言われてたけど、とりあえずこれはこれで自分としては合格点をあげてもいい。
2000円そこそこだし。
ネーム入れに感激した。あんまりにひさびさだったもんで。

417 ：なまえをいれてください：04/10/15 00:59:35 ID:e7GgLJxH

なんでベタ移植じゃなくエミュなんかにしたんだろ
セガの無意味な技術自慢は昔からか

418 ：なまえをいれてください：04/10/15 00:59:44 ID:p4Jr9FZa

だれかソニーのプログレ表示の4:3ベガ（ワイドじゃないやつ）のAVマルチに繋いで遊んでる人いない？
感想聞きたい。スレその４とかでAVマルチだといくらか良いとか、プログレ対応TVだといいとか
言ってたけどどーなのかな？

419 ：なまえをいれてください：04/10/15 01:00:29 ID:sL6LFydG

当時の工程まである程度再現してるというのはきちがいじみてるよ、２研…
かえって手間かかるつーか、そこまでしても関係者しかわからんのに。
しかもウリにもなってない。

正直、これこそ方法論含めアレンジして移植すべきだったのはこのスレが証明している。

420 ：なまえをいれてください：04/10/15 01:01:03 ID:aVi/eo62

つか2500円なんだからグダグダイワず買えよと言いたい。
それがセガの狙いなんだから

421 ：MONAD：04/10/15 01:01:15 ID:980v2U2D

>>393
うん､出すことにするよ｡

関係ないけど､ロープレの
<Moon>ってｹﾞｰﾑ思い出した｡
-愛の黒帯-

422 ：なまえをいれてください：04/10/15 01:01:47 ID:V/8Lg/ih

完全移植はPSPに期待

423 ：なまえをいれてください：04/10/15 01:02:50 ID:PoyNxG0n

チキン野郎に筐体蹴ってた香具師いたな…

懐かしい

424 ：なまえをいれてください：04/10/15 01:02:54 ID:hrP9a9Ka

この分だとAGES史上最高売り上げなのは間違いないな

425 ：なまえをいれてください：04/10/15 01:03:36 ID:8UQspfEL

だれかがソースコード持ってっちゃったのかもな。

426 ：なまえをいれてください：04/10/15 01:03:57 ID:NMJHki7k

確かにAGESにしてはスレの伸びが異常だ

427 ：なまえをいれてください：04/10/15 01:04:02 ID:RFmceXj1

>>424
北斗は？

428 ：なまえをいれてください：04/10/15 01:04:38 ID:ThiCA2Fi

VF2だと分かっていながら、避け入力して小ジャンプ。

orz

429 ：なまえをいれてください：04/10/15 01:04:39 ID:DQN5ojEa

>>418
うちその環境で29インチだけど悪くはないよ。
まあ、テクスチャの荒さとかカクカクすんのはどうにもならない。
普通のコンポジットで繋いでないから、それと比べてどうとかいうのはわからん。

430 ：なまえをいれてください：04/10/15 01:08:41 ID:1sxz6xaW

燃料投下
http://oguo.campus.luth.se/vf4evo/vf_meny/vf_media/vf_media.html

431 ：なまえをいれてください：04/10/15 01:10:28 ID:1IEdmrNe

久々に発売日を楽しみにしてたVF2・・・評判悪っ！
ネットで購入、会社に配送してもらって無事14日に受取。
んで、安心してみっちり残業してから
ドキドキしながら帰宅（いい年して・・・）
散々っぱら同じような文句を読んでたから、
あまり過度の期待はせずにPS2電源ON。

感想・・・いいじゃん！
うちのTVと相性がいいのか、色もACとそんなに違わん気がする。
PS2初期型＆D端子接続。かくかくはしてるね、確かに。
でもすぐに気にならなくなったよん。
2.1Verがデフォルトなのにはちょっとビビった。
背景。。。確かに酷いかも。

アキラスペシャルがあっさり出たからうれしかったぜ！
青春が戻ってきた！

432 ：なまえをいれてください：04/10/15 01:13:50 ID:DQN5ojEa

>>429
気になったんで試しにコンポジットで繋いでみたが、確かにビデオ見てるような感じ。
AVマルチだとゲーセンそのまんまとはいかないが、大分雰囲気出る。

433 ：なまえをいれてください：04/10/15 01:14:27 ID:BTWjbPF2

>>380
慣れるためのトレーニングじゃなくて
検証するためのトレーニングね

ここまで完全移植だと骨までしゃぶりたくなる

434 ：なまえをいれてください：04/10/15 01:16:30 ID:YR9OCkvV

>>432
DQN発見

435 ：なまえをいれてください：04/10/15 01:19:43 ID:2HpCQ605

担当者辞めたらソースの場所も分からんなんて
さすがSEGA、これほどのビッグタイトルなら普通あり得ない
ソースだって会社の資産なんだから

436 ：なまえをいれてください：04/10/15 01:21:41 ID:Mgdl+8rS

V-Blankに同期してないのにシザーが見えないってことは、
もしかしてトリプルバッファなのかな？
トリプルバッファだとキーの入力が画面に反映されるまでAC版より1フレーム
遅れてしまうよ…

437 ：なまえをいれてください：04/10/15 01:21:43 ID:DQN5ojEa

>>434
なにがDQNかと思ったらIDか。
まあDQNと言われても仕方ない生活してるからいいかorz

438 ：なまえをいれてください：04/10/15 01:23:03 ID:ZhnYNQkc

>>435
ゲーム開発ってのは君らが思うよりずっとアバウトなものだよ
横のつながりは薄いし、管理方針だって担当者任せでチームごとにみんなバラバラ、
解散しちゃったら誰が管理してるのかなんてもう誰にもわからない、
なんて事が普通にある世界。

439 ：なまえをいれてください：04/10/15 01:26:14 ID:ZhnYNQkc

>>436
普通にダブルバッファで問題出ないよ
レンダリング終るまでフレーム切り替えなければいいだけのこと。

PS2はフレームバッファ切り替えもソフトでやるから
組み方がいいかげんだと処理落ち時にフィールドが反転すんの見えたりする。

440 ：なまえをいれてください：04/10/15 01:26:26 ID:Sv2q8Fxk

アバウトなのはゲーム業界だけじゃないだろうね。
だからコンピューターでそういう管理をしっかりやろうという風潮に
最近はなっていたりする。
職人の経験と勘だけではこれからはやっていけないのよ。

441 ：なまえをいれてください：04/10/15 01:27:46 ID:JG8wQTW1

開発の人のインタビュー読んでると、PS2に特化して移植したわけでもなさそうだし、
もっと性能のいいゲーム機が出たら完璧なのが出そうだね。

しかし、セガはもっと自社のゲームタイトルを大事にして欲しいよな。
XBOXで完璧なのを出しても採算取れないかもしれないけど、
技術力を見せ付けるっていうのも大事だし、バーチャはセガの看板でも
あると思うんだけどな。

442 ：なまえをいれてください：04/10/15 01:29:27 ID:Sv2q8Fxk

>>441
技術力を見せつけるなら、バーチャ２じゃなくてバーチャ５でやるだろうな。

443 ：なまえをいれてください：04/10/15 01:31:12 ID:ZhnYNQkc

>>441
むしろ開発サイドより経営側の一貫性の無さが問題だったと思うけどね。
合併しようとしてみたりしなかったり
チームの分社化してみたりまた纏めてみたり
気が付いたら頭がサミーにすげ変わってたりなんて事をやってりゃ
現場の体制に一貫性を持たせるなんて夢のまた夢。

444 ：なまえをいれてください：04/10/15 01:32:19 ID:63pcrPDZ

>>437
DQNはDQNらしくどきゅんっとけ

445 ：なまえをいれてください：04/10/15 01:34:25 ID:5vgd3BVj

ようするにＪＡＶＡで作ったって事？

446 ：なまえをいれてください：04/10/15 01:38:53 ID:1RrG1D3H

ぐふ、知り合いら帰っていった。久々に対戦しまくった。

対戦してると、AC当時とほぼ同じように白熱して楽しめるよ。
ただ、一人で画面と睨めっこして遊ぶには酷い出来のゲーム。

VF2という対戦ツールとしては、2500円以上の価値は十分にあるよ。

447 ：なまえをいれてください：04/10/15 01:38:54 ID:2HpCQ605

とりあえずPCの性能がサターンの1000倍になっても
エミュは無理なんすかね、お願いしますよ中さん

448 ：なまえをいれてください：04/10/15 01:41:46 ID:woupOVqS

>>432
うちはプログレ対応じゃないベガだけどAVマルチに繋げば多少はそれっぽくなるかな？
てかまだ買ってないんで。

449 ：なまえをいれてください：04/10/15 01:41:47 ID:muMp/XUz

>>430

>VS Tetsujin ShinZ VF4

Shinzのムービーあるがいつから鉄人になったんだ？ｗ

450 ：なまえをいれてください：04/10/15 01:45:09 ID:DQN5ojEa

>>448
AVマルチはプログレじゃないTVの方が綺麗に出るらしいよ。
プログレTVだとDRCっていう要らん機能が画像を補完してかえって良くないらしい。
プログレ対応してるならD端子で繋ぐのがいいと思うけど、対応してるのか？

451 ：なまえをいれてください：04/10/15 01:45:57 ID:yN5EGtlt

しかし文句だらけだな

452 ：なまえをいれてください：04/10/15 01:48:27 ID:qpIG0pw6

発売日にセガがフカシ過ぎたからなぁ

453 ：なまえをいれてください：04/10/15 01:48:30 ID:dMivHPc9

やっぱ2のジャッキーはかっこいいな。
3以降はなんかダサくなっちゃったし…。

撃雲身双虎掌がどうも出ないと思ったら、
鷂子穿林は43P+Gじゃなく、43P+Kだったのね…。
2のコマンド投げはまだP+Gに統一されてなかったんだよなぁ。

454 ：なまえをいれてください：04/10/15 01:48:58 ID:DQN5ojEa

>>451
文句ない人は今頃ハマってる最中だろうし。

455 ：なまえをいれてください：04/10/15 01:49:36 ID:qpIG0pw6

452訂正　「発売前に」

456 ：なまえをいれてください：04/10/15 01:50:05 ID:90E8TTzO

VF2の本質は完全移植された。これでいい。

457 ：なまえをいれてください：04/10/15 01:51:04 ID:woupOVqS

そーなんだ、昔ドリキャスのVF3とかデイトナをプログレのテレビでやったら
ギザギザが余計に目立っ記憶あるしな。
何気にPS2のVF2ってプログレに対応してるんでしょ？
なんども言うけど俺はまだ買ってないんで。

458 ：なまえをいれてください：04/10/15 01:52:33 ID:woupOVqS

457は>>450

459 ：なまえをいれてください：04/10/15 01:52:57 ID:oD1TkVS2

VF2が動作する仕組みが移植されただけで、VF2の移植には失敗してんじゃん。
セガくだらねぇ。

460 ：なまえをいれてください：04/10/15 01:55:28 ID:ZhnYNQkc

>>450
DRC等の倍密補間が逆効果になるのは
PS1用ソフトやローレゾモードを用いたゲームの場合に
ドットがもろに四角に見えることでジャギー感倍増な事を指すのでは？

ハイレゾモードのソフトに補間かけるのは普通に効果あるよ
AAかかってないソフトならインターレースによるちらつきが軽減されるし
AAかかってるソフトなら更に良し

461 ：なまえをいれてください：04/10/15 02:00:36 ID:rgUPvY0E

オマイラ、阿呆か？
キャラ選択画面とか眺めるのがそんなに楽しいのか？
プレイ中に眉毛とかに注目しちゃったりするのか？

コレ最高じゃねえか。
面白すぎて眠れねえよ。
明日、仕事やべぇよ。

462 ：なまえをいれてください：04/10/15 02:01:26 ID:qpIG0pw6

>>459
それはサイト上でゴメンナサイしてるから許してあげようよ

セガがやらかしちゃったのは、「マーケティング」と称して誇張した広告を展開し、
十年待ち続けた（とされる）ファンの神経を逆撫でした行為

せっかく考え出したキャッチコピーが死んでます＞十年待たせたな

463 ：なまえをいれてください：04/10/15 02:02:53 ID:MR7ISNBG

とりあえず叩かれてるファクターは
グラフィックち57.5フレーム問題に収束されてるかな？

だったら買ってみようかなぁ、PS2VF4同発の3トリガスティックもあるし。

464 ：なまえをいれてください：04/10/15 02:03:02 ID:VhbrQg+n

セガの人、見てますか？

465 ：なまえをいれてください：04/10/15 02:03:17 ID:ZhnYNQkc

>>462
消費者がそれを許す義理は無いでしょう

466 ：なまえをいれてください：04/10/15 02:04:46 ID:2HpCQ605

十年待たせてやっとできたのが劣化エミュレートですか

467 ：なまえをいれてください：04/10/15 02:10:25 ID:UNAue+4Z

2番組でリアルだ録画だ悩むやつぁアニオタ止めちまえよ

468 ：なまえをいれてください：04/10/15 02:13:36 ID:oD1TkVS2

今回のは完全に開発者側のオナニーにしか過ぎないと思う。
技術者としてのスピリットは感じられるが、
ゲーム屋としてのスピリットが感じられねぇ。
人を魅了するゲーム作れ。

469 ：なまえをいれてください：04/10/15 02:14:14 ID:qpIG0pw6

>>465
おっしゃるとおり。
できもしないことを「十年お待たせついにできたＹＯ！だから買って！」
と宣伝した営業がアレだったということを言いたかったんです。

仮に
「いろいろあって絵は不完全移植だが動きはカンペキです」
という宣伝文句だったなら開発陣はここまで肩身の狭い扱いを
受けなかっただろうなぁ・・

「十年という節目で出しましたが現在のハード・予算ではこれが限界です」
ということを説明していれば、まだ納得できたのにね

とにかく、次につなげてほしい。

470 ：なまえをいれてください：04/10/15 02:17:44 ID:hLvJTuea

とりあえずさっき買ってきてやってみた
こんな動き重かったっけ？まーサラでバリアキックでアヘアヘやってただけだけどｗ
しゃがパンとミドルキックを出し合うと当たり判定出ないで交差するだけってアーケード版もあったん？出るよねＰＳ２版って

んじゃバーンアウト３やるかおもろそう

471 ：なまえをいれてください：04/10/15 02:19:05 ID:2HpCQ605

ターゲットがPS2ってとこから間違ってると思う

472 ：なまえをいれてください：04/10/15 02:22:26 ID:ZhnYNQkc

>>470
＞こんな動き重かったっけ？

それこそがフレームレート５％の違い

473 ：なまえをいれてください：04/10/15 02:24:52 ID:RC4kyQuA

プレイ中のカクつきは気にならないけど
ＯＰデモのカクつきはひどい（ＰＳＸだから？）

474 ：なまえをいれてください：04/10/15 02:27:18 ID:6QiMhK8f

PS2って何でVRAM容量4Mにしたの？
ドリキャスでさえ8M積んでるっていうのに。。。

475 ：なまえをいれてください：04/10/15 02:33:10 ID:juv7oNZX

思想の違い。

476 ：なまえをいれてください：04/10/15 02:33:30 ID:qpIG0pw6

>>473
PS2もそんな感じなので安心してください（？）

サターン版って60/57.5倍のスピードと軽いSE、安いテクスチャの
相乗効果でほんと軽く、速く感じるよね

スーファミのスパ２もそんな雰囲気あった

477 ：なまえをいれてください：04/10/15 02:36:28 ID:KLpZ0obY

ここはすごい技術者がたくさんいらっしゃいますね

478 ：なまえをいれてください：04/10/15 02:39:42 ID:jBCs3Nlt

昔からこの板は脳内開発者だらけだから安心しる

479 ：なまえをいれてください：04/10/15 02:40:31 ID:DQN5ojEa

>>460
そうなの？
TV買うときに色々調べたけど、一様にDRCはクソとしか書いてなかった。
GCとかXBOXのプログレ表示したかったんで、今のTVにしたんだけど。
まあ、DRCなくてもコンポジット接続より数倍マシだと思う。

480 ：なまえをいれてください：04/10/15 02:40:48 ID:qpIG0pw6

＞ローディング処理で大変だったのは、アドバタイズの演武デモと
＞エンディングのリプレイデモの対応です。画面を動かしながら、
＞バックグラウンドでは次のシーンに表示するデータをシーンが
＞切り替わるまでに読み込み終わる必要がありました。

アドバタイズでガタつきが目立つのはこれが原因なんだろうなぁ
よく見るとキャラが切り替わる直前のガタつきが強い

481 ：なまえをいれてください：04/10/15 02:45:24 ID:ZhnYNQkc

>>474
そのぶんメインバスがアホみたいに速いから
最初からＰＳ２に合わせて設計したソフトなら4Mでもお釣りが来るぜと
言えないこともない。移植物が苦戦するのは残念だけどやり方次第って事。

>>479
初期のDRCは動きに対する追従が甘かったので
斜めスクロールとかで見かけ上の解像度が半分になるような現象があった。
最近のはそこまで酷くはない。

でも、なんだかんだ言っても演算で補間してるわけだから
やっぱり最初からプログレッシブ出力してるものにはかなわないですな。

482 ：なまえをいれてください：04/10/15 02:46:20 ID:4XdX85Yu

>474
メモリ帯域の異常な速さでカバーするとかじゃなかったっけか
取りあえず話のネタとして980円ぐらいになったらVF2買ってみるよ
　

483 ：なまえをいれてください：04/10/15 02:50:06 ID:0VlVGPHy

まぁあれだ、皆の期待が売る側の予想以上にでかかった訳だ。
それほどすごいｹﾞｰﾑだった訳だよな。でもPS2版、音は良いよね。晶の震脚の音、鳥肌ﾓﾝだね。

484 ：なまえをいれてください：04/10/15 02:57:35 ID:JY2deiTF

へぇースレの流れからすると
あのバーチャ４のPS２移植でも満足できんのか・・・・
なら基板意外ではおまいらが満足する移植って無いんだろうな～

485 ：なまえをいれてください：04/10/15 03:03:26 ID:wRC04GFP

貶しが入るのは世の常で
でもスレが意外と荒れ模様になってないところを見ると
なんだかんだでいつのまにかマジな目付きで画面睨み付けてる出来と見た

今日取りに行けなかったけど明日がちょっと楽しみ。

486 ：なまえをいれてください：04/10/15 03:03:35 ID:KLpZ0obY

バーンアウト３ておもろいの？

487 ：なまえをいれてください：04/10/15 03:07:08 ID:MR7ISNBG

つか、挙動とかアルゴリズムの批判をほとんど
見ないんで、そっち方面は完全移植って考えてていい？

488 ：なまえをいれてください：04/10/15 03:10:02 ID:JQKkB4AX

>>484
一部の人間の発言をスレの総意としないで欲しいんだが。
俺はＶＦ２の移植は気に入らないけど、ＶＦ４は別にあれでもいいと思ってる。
もちろんこの意見とは違う人もいるだろうよ。

両方ともアーケード版と違いがあるという点では同じだけど、
今回のＶＦ２はその違う箇所が致命的なわけで。

489 ：なまえをいれてください：04/10/15 03:10:23 ID:hLvJTuea

>>486
今やってるがマジ早え～シビレタ　
とりあえず関連スレ行った方がいい

490 ：なまえをいれてください：04/10/15 03:13:10 ID:KLpZ0obY

逝ってくる

491 ：なまえをいれてください：04/10/15 03:21:33 ID:Pnf8CZ/z

グラしょべーのかよー。いらね。

492 ：なまえをいれてください：04/10/15 03:34:22 ID:P+85zRWg

総括すると

見た目は変わってもＶＦ２のゴーストは確実にこのソフトには生き続けているという事でいいかな？

493 ：なまえをいれてください：04/10/15 03:37:13 ID:IaCyQdiH

>>492
見た目以外にはケチついてないしね。
それが致命的っていうけど、俺はそうは思わないし。そう思う人も居るってことで。
そこを最重要視してる人は、買わないほうが良いと思う。

494 ：なまえをいれてください：04/10/15 03:54:16 ID:P+85zRWg

>>493
レスあんがとー

今、久々に『東京バーチャ物語』を本棚から引っ張り出してきて笑っています。

村上・・・・・いや結城晶はｵﾓﾛｲﾉ～

495 ：なまえをいれてください：04/10/15 03:58:43 ID:hM6Chh+M

>>484
基板以外が基地外に見えた

496 ：なまえをいれてください：04/10/15 04:13:22 ID:hjvRjvJl

>>494
リオン戦大好き
ｽﾞﾄﾞﾝ!ｽﾞﾄﾞﾝ!ｽﾞﾄﾞﾝ!ｽﾞﾄﾞﾝ!
無言無音の勝ちポーズ

対戦できるなら十分なので明日買ってこよ(・∀・)

497 ：なまえをいれてください：04/10/15 04:33:14 ID:P+85zRWg

>>496
>リオン戦
「チキン野郎なのか！！」（ガガァッ）にはﾜﾛﾀよ

>ｽﾞﾄﾞﾝ!ｽﾞﾄﾞﾝ!ｽﾞﾄﾞﾝ!ｽﾞﾄﾞﾝ!
サラ戦の裡門Ｘ６ｲｲﾈ～ｗ

498 ：なまえをいれてください：04/10/15 04:35:23 ID:EJnmxZ9/

>447
どーゆー意味合いでの1000倍なのかはわからんが、MODEL２なんて今のハイエンドPCなら
さくっと移植できるよ・・

499 ：なまえをいれてください：04/10/15 05:02:42 ID:lOyKMjlk

バーチャ物語は友達にあげたしなぁ
マニアックスは捨てたし
大塚ギチの鉄人本しかねぇ。
日焼けしまくりで読めないけどｗ

500 ：なまえをいれてください：04/10/15 05:34:09 ID:hLvJTuea

俺はゲーメストのバーチャ２ムックの3部作全部発売日に買ったなぁ・・・
３冊目なんかほとんど読んでないがｗゲーメスト自体読んだ方が良かった品

501 ：なまえをいれてください：04/10/15 05:37:46 ID:p4gFxS83

バーチャ2は初移植では無いし色々な意味で特別なゲームだから今回の移植度に満足はできない。

が、今後モデル2のゲームをローコストかつ高いレベルで移植する為の現状唯一の方法論がこれである、
というのであれば俺はそれを支持する。とにかくモデル2世代は家庭用に持ち込まれていない名作が多すぎるよ。

という訳でガンブレードNYを出してください。4800までは出すぞ。

502 ：なまえをいれてください：04/10/15 05:44:57 ID:hM6Chh+M

PSPのちっちゃな画面なら気にならないよね

503 ：なまえをいれてください：04/10/15 06:00:10 ID:hLvJTuea

いいえ全部2500円均一です

504 ：なまえをいれてください：04/10/15 07:19:46 ID:eW9LTy1/

プログレに対応してるっていうけど
どこでプログレに設定すればいいの？

505 ：なまえをいれてください：04/10/15 07:24:34 ID:KSa/w8LY

ガンブレードNY面白かったけど家でやるゲームでもないような

506 ：なまえをいれてください：04/10/15 07:51:02 ID:P+85zRWg

新宿ジャッキーさぁ～～～ん　カムヒヤ～～

507 ：なまえをいれてください：04/10/15 07:54:02 ID:chRrn6TD

うすばさぁ～～～ん　カムヒヤ～～

508 ：なまえをいれてください：04/10/15 07:59:12 ID:/a9sFNo2

いよいよデイトナ完全版がでるか。
にしてもまちわびた。
俺的にはサターン版の２０FPSばんもすきだけどねｗ

509 ：なまえをいれてください：04/10/15 07:59:28 ID:MXTFAVAM

筐体とセットで2500円ならﾎｽｨ＜ガンブレ

510 ：なまえをいれてください：04/10/15 08:04:52 ID:YwdGFFMr

DRCの話がでてるけどあれってフレーム遅れるんじゃないかな
そういう話を聞いて、俺はプログレTVをやめて普通の25インチを買った

511 ：なまえをいれてください：04/10/15 08:06:12 ID:qpIG0pw6

>>508
デジタルパッドでの操作感はサターン版、画像はModel2…が理想？

デュアルショックでの操作だとどんな感じになるのかな・・
DC版デイトナはひどかったねー

512 ：なまえをいれてください：04/10/15 08:06:42 ID:NU5TADrX

>>460
でPS2のVF2ってハイレゾモードのソフトなの？技術的なことはよく分かりませんが。
PS2のVF2の場合、よりよく見たいときAVマルチならDRCの無いベガ、プログレで表示できるTVならD端子という認識でいいにかな？
てかほんとにPS2のVF2はプログレ対応なの？

513 ：なまえをいれてください：04/10/15 08:09:26 ID:NU5TADrX

>>510
＞＞DRCの話がでてるけどあれってフレーム遅れるんじゃないかな
そういう話を聞いて、俺はプログレTVをやめて普通の25インチを買った＜＜

すげ～、気合はいってますね★俺は逆のこと考えてたけど必要ないかな。AVマルチで十分いけそうなんで。

514 ：なまえをいれてください：04/10/15 08:29:37 ID:P+85zRWg

ttp://oguo.campus.luth.se/vf4evo/vf_meny/vf_media/vfmusic.html

ここで今までのＢＧＭ聴いてると改めて「１」～「３」までの音楽は印象に
残っているなぁと実感した、やはり光吉サウンドでないと戦いが
もう一つ熱くなれないな漏れは。

まぁ漏れも歳なのは認めるが、どうも「４」以降のＢＧＭは既存の
音楽っぽ過ぎて他の会社の最近のゲーム音楽と印象が似てしまってて
退屈かな。
「５」では出来れば光吉氏を起用してほしいな。

515 ：なまえをいれてください：04/10/15 09:25:15 ID:pVEA7RoH

2500円で映像以外は完璧に再現されてるんだから
文句言ったら罰が当たるよね。
PS3でVF1・2・3サービスパックがでると思うので
今回はこれで十分だと思う。

516 ：なまえをいれてください：04/10/15 09:26:37 ID:PrkLqgQ8

立ち猛虎とか立ち斜上ってあれ偶然発見された技？
開発側はあの入力だと立ち状態で出せるの初めから分かってたのかな

517 ：なまえをいれてください：04/10/15 09:32:17 ID:ht884Ox7

なによりPS２が、バーチャ２すら満足に移植できないハードだってコトに気付かされてショックだ

518 ：なまえをいれてください：04/10/15 09:46:14 ID:0VlVGPHy

お前ら、ﾃｸﾆｶﾙｱｰｶｲﾌﾞがなかなかの出来ですよ。予約してなくても店によってはもらえるみたいだね。
俺は焦って予約したんだけど。

519 ：なまえをいれてください：04/10/15 09:49:10 ID:PjZusfTD

>>ガンブレードNY
当時、アーケードで出したものは全部移植しますといっておきながら
いつまでたってもでてこなかったなぁ、もし出ればこっちのほうが
ほんとに10年待たせたなだが。

520 ：なまえをいれてください：04/10/15 09:50:38 ID:hmY2IXrr

>>516
おそらく分かっていなかったわけではないけど、それが実際にプレイに生かされて、
自由自在に連携やコンボに活用されることになるとは思っていなかったんでしょう。
多分誰も気づかないバグ程度に考えていたのでは。

VF2ってそういう神がかったとしか思えないバグ・隠し要素満載なところが奇跡のようなゲームだったよね。
それがインターネット普及前で情報伝達にやたら時間がかかったあの当時の現実世界とリンクして、ゲームセンターに行く度、
また違う地方に遠征に行ったりする度に対戦の中で新たな要素・連携・空中コンボが毎日のように発見されていくという、
ちょっと今ではあり得ない盛り上がり方をした稀有なゲームと言って良いと思う。

あんなに奇跡みたいな要素が作用すれば、そりゃあんなとてつもないムーブメントになるわな、という気がする。
時が流れて今やインターネット全盛時代、二度とあんな奇跡には出会えない。

521 ：なまえをいれてください：04/10/15 10:07:39 ID:SB3g28T6

今まで発売の事すっかり忘れてたけど酷い出来みたいだね。

もし完全移植なら手持ちの基板の処分も考えたけど
こりゃ基板を大事にとっておいたほうが良さそうだ。

バイパーズやブロンクスも移植するかも、なんて思ってたが
期待しないで手持ちの基板で遊んだほうが良いね。
結局、セガは死んだメーカー同然ですね。

522 ：なまえをいれてください：04/10/15 10:09:48 ID:fBM+S/cN

基板持ってるんならこんなもんいらんやろ
でてくんなや

523 ：なまえをいれてください：04/10/15 10:21:34 ID:hM6Chh+M

やっぱそもそもの元凶はAGESが企画を持ってきたってことだな

524 ：なまえをいれてください：04/10/15 10:25:47 ID:DSl3LKZJ

一秒に一回のカクつきって、頻繁にありすぎて逆に気にならないかなと
思ってたんですが、VFで1秒ってかなり長くて、かなり気になる。

525 ：なまえをいれてください：04/10/15 10:39:05 ID:UK/WHk20

今回AGESで出なかったら多分未来永劫再移植なんて試みられなかったと思うけど、
ここで既出な愚痴を延々垂れてる基地外どもは永遠にSS版&PC版で満足してるつもりだったのか?w

安易に完全と謳ったSEGAに一切同情はしないけど、こんなVF2に思い入れもない奴の愚痴はもうたくさん。
本当に思い入れがあるなら、プレイ感が高いレベルで再現されていることこそに価値を見出すべきだろう。
PS2の性能ではこれが精一杯だったのだから、見た目よりプレイ感の再現を最優先し、
それに成功している今回の移植は一定の評価を受ける資格は十分有していると言える。
個人的には小手先の改良と毎度の改悪を盛り込みつつ常にぼったくり価格で販売するコナミなんかよりよほど好感がもてる。
商売的にはあのやり方が正解なんだろうけどな。

少なくとも見た目だけは忠実だが中身が全く伴っていない、張りぼての様な移植よりよっぽどマシだろう。
厨は厨だけにそうした張りぼてをこそ好むのかもしれないが、ね。

526 ：なまえをいれてください：04/10/15 10:42:13 ID:QQnmfJ7l

時には起こせよムーブメント

527 ：なまえをいれてください：04/10/15 10:43:29 ID:8ZcQzC3Y

>>520
当時ゲーセン仲間の情報源はNIFTYやってた俺だったもんな
今のネット社会じゃコンボに地名が付くなんてあり得ないわな

528 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：04/10/15 10:45:16 ID:03wiSJ86

ま、もうちょっとPS2にメモリがあったらよかったねってことで終了。
PS3や糞箱2、エボなら完全に移植できるんやろね。

529 ：なまえをいれてください：04/10/15 10:49:03 ID:YT1jd3U4

PCで完全完璧究極移植版出してくれないかねぇ。本当に切に願う。

530 ：なまえをいれてください：04/10/15 10:55:43 ID:AWwX3jl2

>>514
そのページ凄すぎ

531 ：なまえをいれてください：04/10/15 11:14:42 ID:ZhnYNQkc

>>525
再現じゃなくてエミュレーションだってば
操作感もアルゴリズムも変わりようがない

532 ：なまえをいれてください：04/10/15 11:19:28 ID:PrkLqgQ8

まぁ当時の熱さを思い出させてくれるデキではあると思う
それが一番重要な気がする
かといって仮に手抜きしてたとしたら
それは当然許されるもんじゃないけどさ

533 ：なまえをいれてください：04/10/15 11:25:04 ID:jItxcfKF

私はむしろ逆でビキニより目！あれだけの男に見られたらシャワー浴びる前にびしょぬれだわ

534 ：なまえをいれてください：04/10/15 11:32:42 ID:LfSplXjD

エミュレーションなのはいいとして
見た目をPS2用に最適化しなかったのは単なる手抜きでしょ

535 ：なまえをいれてください：04/10/15 11:33:32 ID:xK+dZOwI

おまいら、2500円だから勘弁してやれよ

536 ：なまえをいれてください：04/10/15 11:34:21 ID:QQnmfJ7l

値段が免罪符になって良かったね

537 ：なまえをいれてください：04/10/15 11:37:16 ID:ngqqgDhp

今日買おうと思ってたのにいろいろ言われていてちょっと不安(´・ω・｀)

538 ：なまえをいれてください：04/10/15 11:37:49 ID:RaZBzdch

>>537
今さら何言って(ry

539 ：なまえをいれてください：04/10/15 11:39:27 ID:pmIbE/aa

>>534
最大限最適化してこれが精一杯なので恨むならPS2の設計を間違えたｿﾇｰを恨んでください

540 ：なまえをいれてください：04/10/15 11:46:50 ID:LfSplXjD

>>539
インタビュー読み限りでは、見た目部分もエミュレーションしようとして
最適化してるとはとてもいえないと思うけど・・・

あとPS2がダメってやつが多いけど今回に関してはそういう問題じゃないと思う。

541 ：なまえをいれてください：04/10/15 11:54:10 ID:e8TgjCdn

>>540
つーかさ、実際に移植に携わって、それで飯も食ってる長年第一線のプログラマーとあんたの妄言、どっちに信憑性があると?
俺は専門的な知識はないから、SEGAの技術がどうこう言えないけど、どちらに信憑性を感じるかと言えば当たり前の話だけど
間違いなく前者なわけだが。

SEGAの技術はダメダメ! 俺が作れば見た目も最適化?されて完璧にエミュレーションされたVF2が!! っていうなら
PC向けで良いから実際作ってみてくれよ。スペック的にPCのプラットフォームで作る方がより簡単だろ。
それか上記の最適化?されてない、とか、PS2の性能は足りてるっていう主張の論理的な根拠を示そうよ。
口だけで根拠もない妄言垂れ流されても失笑買うだけだし。

542 ：なまえをいれてください：04/10/15 11:54:43 ID:njhNOndT

愚痴ってる奴らって何歳なんだろうか、とは思う。

543 ：473：04/10/15 11:55:27 ID:RC4kyQuA

>>476
安心しますた。使用なんですね。
つけっぱなしにしとくと何度も見るデモだけに残念。
ゲーム中は気にならなくてヨカタ
>>537
opデモを捨ててキャラ選択の荒さをゆるし、グラフィックをやや目をつぶれは
楽しめます。ＣＰＵアルゴリズム完璧らしいので相変わらずハメないと勝てない。
そのため、エキスパートモードがあるのはイイ。でもやっぱり強い。
ウルフステージの開幕リングガシ－ンが懐かしい。

544 ：なまえをいれてください：04/10/15 11:55:43 ID:Pbmt9a7y

DCよりPS2の方が優れている点って何？

545 ：なまえをいれてください：04/10/15 11:57:59 ID:MVA4Zy9l

世間体

546 ：なまえをいれてください：04/10/15 11:58:41 ID:2Z4/0mY6

>>531
あなたが予算計上すればいいんでないの？

ソースコード紛失したんだから最適化のしようが無い

547 ：なまえをいれてください：04/10/15 12:00:25 ID:2Z4/0mY6

あ、まちがえた

>>534へです

548 ：なまえをいれてください：04/10/15 12:08:12 ID:WkOOiHMX

つまり2500円相当って事ですか？

SS版は当時定価で買ったので

549 ：なまえをいれてください：04/10/15 12:12:22 ID:GpIkwfhK

操作感の再現に満足している人は遊び倒し、見た目に不満な人が文句書いてるから批判が多いように感じるのかな？
世間的に金曜昼間に手の開く大人が少ないだけかも(藁

「このコンボはいらねぇぞゴラァ！」的情報あったらヨロ
俺のヘタレな腕じゃそもそも高度なコンボ正確に入力できないから再現度がワカラン