【PS2】バーチャファイター2 完全移植版 その3
うるせえぞ
4様がサマーソルトでゲット
6 :
なまえをいれてください:04/09/18 19:37:51 ID:nmI3wVRF
かつてはトゥナイトでよく紹介されてたなぁ
キャサ夫とかブンブン丸なつかしい
メジャー大会でいい成績をたくさん残したのって
やっぱキャサ夫だったんだろうか
俺は期待してるぞ!
人柱達の報告を。
移植はシムスが担当していないみたいなのでいやです。
ホバーですうたろか
10 :
うっふ〜ん:04/09/18 19:54:19 ID:yih4IN0E
前スレのサターン版シェンムーはたしかDC版シェンムーUで動画が観れますよ。
なんかグラフィック水分足りない感じだね。
業務用はもっとヌラヌラギラギラしてたよ。
13 :
アヒャップ岬 ◆MOHYaGV8n6 :04/09/19 01:46:59 ID:bv8JcufA
今日店頭でデモを見た。結構がんばったって感じ。
リオンステージの背景の文字とかはやっぱりひどかったが…。
遊んでるときはそんなに見ないし、リング上を移動するからそれほど気にならなかったな。
10th aniv.の手抜きっぷりである程度予想はしていたが、
ここまであからさまだともはや言う事はないな。
ま、セガなんかなくなっても他やるからいいや。
これは残って欲しいってソフトも、あらかた続編が糞化して思い入れも無いし。
なにしにきたんだ
VF2、アストロ筐体と基盤でいくらくらいで買えるのですか?
ひょっとしてひょっとすると、ひょっとするんですけど。
17 :
473:04/09/19 03:25:17 ID:jShVqDry
>>16 アーケード機器は家庭で使うことを前提としてないので馬鹿みたいに電気食うぞw
しかもアストロはゲーセンで見るとそうでもないけど、
家で見ると超巨大。
>>16 五万もあれば送料込みでそろえられると思うが、
>>18の言うようにでかい。
部屋に入るかどうか検討しなさい。
黙ってmodel2エミュ対応待ち。
FVも対応している(*´д`*)ハァハァ
↑スト3rd対応してるエミュシラネ?
>16
素直に基板とコトロールボックス買っとけ
筐体なんて重すぎで床が抜けるぞw
24 :
なまえをいれてください:04/09/19 11:13:19 ID:dMD4ZrJ3
見た目からして違うのに、こんなのをよく堂々と完全移植とほざけるな。
詐欺師もビックリの図々しさ。
25 :
16:04/09/19 12:06:14 ID:XE5jz1/+
いろいろ情報サンクスです。
>>13 なっかり・・・(´・ω・`)
レポおつです・・・
28 :
MONAD:04/09/19 20:20:06 ID:duNm6a1b
フライングできる店で
予約してきたよ。
最初の店では、初回分は
予約で埋まってたから、
まだの人は早めに
しておいた方がいいかも。
>>28 心配せんでも当日に余裕で買えるよ。
しかしVF2はCPU戦が糞だな。ラウだったら毎回弱いラウとしか
戦えない(1面はラウ固定なので)。3みたくランダムで面が変われば
よかったんだが。
対戦する相手いなかったらVF2買っても意味ないよ。すぐ飽きる。中古で
すぐ出回りそうだ。
30 :
なまえをいれてください:04/09/19 20:53:17 ID:os5OLyS2
エキスパートモードくらいあるだろ?
さっきファミ通見て知って、このスレ来たんだけど
随分評判悪いみたいだが、単なる煽り?
>>31 そもそもこのゲームは10年前に出ていて、DCでも移植しようと思えば出来たのに
今更PS2で出すわけだから、見た目で「完全移植」でないとわかってしまう移植なら
叩いてくれと言ってるようなもの
33 :
なまえをいれてください:04/09/19 21:34:16 ID:qJGSmnoF
でも2500円だから俺は新品で買うよ。2はこれが最後だろうし。
34 :
なまえをいれてください:04/09/19 21:36:03 ID:hv6WgNeT
同でも良い
>>31 評判が悪いっつーか
「ホントに完全移植できんのか?宣言した以上できなきゃコロス」って
ピリピリしてるだけ。
実際まだ出てないしな。
36 :
なまえをいれてください:04/09/19 22:10:59 ID:GZAN/xFR
今頃完全移植されてもなー
今頃でも完全移植なら良いんだよ。
今更、しかも不完全移植になりそうだからみんな怒ってる。
箱版でLive対応だったら、5800円でも売れたよな?
俺は買っただろうな。
対戦メインなのだから、それのほうがありがたい。
サバイバルモードみたいなオマケ要素はどんなのがあるの?
>>38 俺もそれだったらいーなーとも思ったけど10月のDOAとぶつかるし
比較するモンでなくても比べるヤツはいるだろう
それにSEGAは妙にプライドが高いというか、テクモの後塵を拝するのは
我慢できないいんじゃないの?俺達が上だ!って確実に思ってそう(SEGAが)
広告PC版ぽかった
44 :
MONAD:04/09/19 22:58:31 ID:duNm6a1b
既出の画面写真を見る限り
グラフィックは完全移植では
"ない"からなぁ。
で、SEAGまたかよ!と
失望してる人間が多い、
俺も含めて。完全移植→
「そのままとしか
言いようがない(笑)」
に対して、どこが?と
いうのが現時点での
流れかな、と思うよ。
2500円販売は素晴らしい営業努力だと思うが
懐かしさで買う自分のような人間にとっては
高くてもゲーセン版に限りなく近いモノが有難い
今更完全移植の意図がわからない。
完全移植した所で見た目のショボサには変わりがないし、XBOXのDOAみたいに完全に作り
直したほうがいいと思う。
AGESはそれで失敗してるだろ。
すばらしい作り直しなら歓迎だが、半端になるのならオリジナルのままの方が100万倍マシ。
PS2でやるからショボくなると思うんだよね。
XBOXでやってこそ誰もが感動するデキになると思う。
>>48 箱で発売なんてまずあり得ないから。
箱信者は巣に帰れ。
AGESってどれくらい売れてるの?
3,000〜5,000本程度ならxboxで出した方がいいよ。
とりあえず開発度が100%になってるってことは、あの背景やステージ周りは
まず間違いなくこのままだろうな。せっかくちょっとは売り上げが見込めそうな
タイトルが出るのに、結局こういうオチが待っているとは。
>>49 信者ではないですがそこはどーでもいいとして、XBOXで作ったほうがイイ物ができる事実は
認めざるを得ないでしょう。
53 :
なまえをいれてください:04/09/19 23:45:31 ID:os5OLyS2
おまけ一切無しだったら買わね。
CPUショボイし対戦相手いないし、意味ねー。
54 :
なまえをいれてください:04/09/19 23:59:00 ID:bIiu+nhy
今さらながらファミ通広告見てきたが
小さい画面写真でもハッキリとわかるショボさには目を疑った。
でも結局買ってしまうであろう俺はSEGAの思う壷なのだろうか・・・
SSのスペハリやアウトランみたいに、るつぼにやって貰えば良かったのに
結局バーチャ2はPS2に決定してるわけだから。
いい加減箱信者は巣に帰れ。
>>45 そうだよなあ、これは思い出商売なんだから。
石原裕次郎のメモリアルボックスが出るとして、写真集や歌ががゆうたろうだったらいやでしょ?
>>58 そのたとえは極論すぎるワナ(ノ∀`)
まあでも10年も経ってるわけだから完全移植がデフォだよなぁ。
2と3tbのカップリングで\9,800とかだったら予約しちゃいますよ、ええ。
今のセガには山田康夫がいなくて、栗田しかいないようなもんか?
若しくは、(移植する人が)同じはずなのに、不二子のように劣化したとか…。
61 :
なまえをいれてください:04/09/20 07:12:20 ID:qlmiqZuh
>>60 う〜ん、次元大介がなぜか田中邦衛って感じ?
ふーSEGAはどこまで我々ファンを怒らせたら気が済むのだろう
ヘタに中途半端なものを出して、ファンがどういう気持ちになるのか
想像つかないのかな・・もう2004年だぞ?90年代から
何も変わってないよあの会社は!!!!!!!!!!!!!!11111
さて、これだけ口汚く書いておいて製品版は神移植だったという
最強の裏切りを期待しています。SEGA史上最高タイトルの移植内容で
SEGAがファンをどう思っているのか、最後の審判が下るっっ
>>62 次元大介が田中・・・・
VF2開発した人は何処にいってしまったんでしょうか・・・・。
箱でも、GCでも、PCでも
何でもいいから他機種で
とりあえず出す。
そしたら”PS2版が不完全なのはハードのせい”
って言い訳出来るのに。
>製品版は神移植だったという
>最強の裏切りを期待しています。
>>62 それはありえない。 もうPS2版の動画うpされてるよ。
あれじゃ叩かれても当然だなぁ
PC版でやってたネット対戦機能をPSBBでもやってくれてれば
多少アレでも買うんだけどなぁ… やってねぇんだろなぁ…
取り合えずPS2版買うさ
でも、前情報どおりの糞さだったら皆でSEGAに謝罪を求める署名運動やらないか?
虚偽の広告は詐欺罪に値するハズ
「完全」移植、だもんね。
1995年の年末は熱かったなぁ
バーチャコップにVF2にセガラリーで
完全にPSを押してたな
当時のVF2のCMでアキラが「もっと強い奴と戦いたい」って言うシーンあったけど
あれは「他のハードメーカー弱すぎ!」ってメッセージでもあったらしい
まぁその後コテンパンにぶちのめされたが
71 :
なまえをいれてください:04/09/20 11:08:01 ID:TpGofgm7
バカだなあ・・・コレ完全移植じゃん・・・・・
PC版の。
ここに来てる人は
グラフィックの”解像度”が悪くなるのはもう覚悟してるよね?
それ以外で叩いてるんだよね?ゲーム性とかテクスチャーとか効果音
とかの叩きならいいが、解像度が落ちるのはPS2の仕様だから今更
何を言ってもどうしようもない。
今問題視されているのはオリジナルではないテクスチャーによる
視的フィーリングの違和感とAM2片岡の態度
>>72 覚悟はしてる。
納得はしてねーけど。
最初からPC版の完全移植って説明ならここまで拘らないけど、AC版の完全移植って言ってる以上は拘る。
買おうと思ってるんだけど、片岡はなんか今作品について何か言ってるの?
4無印からevoで製作総指揮変わってバーチャの重力感がなくなった。
鈴QでVF作んないのかな。
77 :
62:04/09/20 12:44:32 ID:oKBU6ODA
>それはありえない。 もうPS2版の動画うpされてるよ。
うん。確かに広告やdemo版はもう絶望的だけれども、
製品版についてはまだ誰も見たことが無いはず。
オレはその少しの可能性に賭けてぇんだージャナイトヤッテラレン
動画って何処で観れんの?
早めに諦めた方がダメージは少なくていいぜ
しかしなんだな
完全移植なんていっちゃったのはいくらなんでもまずいね
>78
釣れた(・∀・)ニヤニヤ
83 :
なまえをいれてください:04/09/20 13:52:01 ID:XIG4JVOm
サターンではリングが空中にういてたね。
背景をポリゴンで書く力がなかったので地面ふくめて1枚絵で。
進化したもんだ。
SEGAのゲーセン
それはむしろ本物
87 :
3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc :04/09/20 18:25:42 ID:X8SHz9W5
どっちにしろ買うが俺も動画みたい。
88 :
なまえをいれてください:04/09/20 18:58:50 ID:IXHKVKVc
89 :
3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc :04/09/20 19:10:43 ID:X8SHz9W5
カコイイ
オマエらアンケートハガキに書く文句決めとけよ
94 :
なまえをいれてください:04/09/20 19:30:17 ID:sY4xl5Q8
もうアレだ、自分のテレビでコントラストを調整するしかないんじゃない?
>>93氏でも出せないと言い切ってるのに完全移植で販売しますなんて
言ってるsegaは
>>93氏をヘッドハンティングするべきだと思う。
>>96 禿同
SEGAの現スタッフは性能悪すぎるぜ
完全移植であり完全再現ではないのです
↓常識をくつがえす片岡のインタービュー文
100 :
100:04/09/20 20:10:43 ID:g2kJK8J/
サクッと完全移植です!
101 :
MONAD:04/09/20 20:17:45 ID:/MFo1/Ay
まだ100行ってないけど、
次スレは抗議の意味も込めて
[不完全移植]..[片岡大ボラ]
or
[確信犯]..[手抜き]
or
[PC以上]..[AC未満]でヨロ。
4にネット対戦機能付けただけのほうが嬉しいかもしれないな、この2だすくらいならなら。
セガの考えってわかり易いなw
バーチャだけに下手に二千円クラスのリメイクなら叩かれること必死だから完全移植にした。
それなのにその完全移植すらできない始末w
だっさーww
>>103 いや、3DAGESスレでは総じて叩かれているんだが、、、
>>103 安く販売する代わりに作りも安い。
シンプル2000シリーズにセガブランド分500円上乗せが
本来の3DAGESの企画。
「このデキだったら弄らないで、
まだゲーセンのまんま出した方がいいんでない?」
という微妙な声が15回も連続でユーザーから噴出。
今回が16回段目。
そもそも、売り上げ本数見るに、
懐古ファン以外にユーザーはいないっぽい。
そんな状況。
なんとびっくり、セガ側から「完全移植」の宣言が出た!!!!!!
こんな感じ。
RAM容量とかの差はどうなの?PS2はもちろん糞だろうけど、どんだけの差があるのか・
107 :
なまえをいれてください:04/09/20 22:04:33 ID:sGPQiEic
かつての職人としてのプライドもくそも残ってないな
なんか普通のクリエイター集団に成り下がったって感じ
想い出の中を生きる、数多の対戦相手だけはな、移植不可能だ。
>>102 キャラがテカテカ肌で、打撃ヒット時に発光するVFなんて(ry
>>106 Model2はメインメモリ1MBなんでVRAMも同じくらいだと思う
PS2の方がたぶん多い
完全移植確定らしいね
なんか朗報キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!?
こんなの予約して買う香具師の気が知れん
予約しました
>>113 当時の、あの熱気の渦中にいた人間にしか
理解できないかもね。
一線を越えた連中にしてみれば2〜3000円なんて
余裕で1日で使っちゃう金額だったし。
いまさら多少変なくらいで買い控える方の気がしれん。
俺の友達は龍虎の拳2が出たとき1日で3万円ぐらい使ってた。
おかげで超必殺が表で手に入った。
>>118 戦う相手はゲームセンターにしかいないのさ。
>>117 1回百円だとして1日300回プレイしてたのか?アリエネ
122 :
なまえをいれてください:04/09/21 08:54:15 ID:ZvcJPdGN
完全移植できないなら出さないほうがマシ
こんなの出す意味がワカラン
hbcx
>>122 おまえはワカランでもいい。
とりあえず昨日、予約してきた。
予約特典は数に余裕あるんだろうか。
特典、確実に入手できるか、わからんそうだ。
メーカーは完全移植と謳ってるが、どう考えても、
そんなの無理だし、実売価格は2Kくらいなんだから、
値段相応、楽しめれば良し。
まぁ、立ち白虎とかの先行入力や、
技のヒット、ガードのフレ−ム時間くらいは、
再現してるだろ、その為の秒間57フレだろ。
浮きの高さとか、空中コンボとかは、かなり怪しいなぁ。
DCのVF3くらいの移植度なら個人的に御の字。
我ながら、社員乙だな・・。
ファミコンミニで2000円だろ。
それに500円足すだけでVF2が手に入るんなら安いかな・・・。
いや、ファミコンミニが高いだけか?
126 :
なまえをいれてください:04/09/21 10:56:00 ID:5TqsaU9k
エミュでただでやりまくれるのに
あんなもん買う奴の気が知れん
>>126 それを堂々と公共の場で言い放つ
お前の気が知れん、しかもageて
つかバーチャって対戦相手がいないと意味ないんじゃね?
いたとしても、なんとなく相手はしてくれるがバーチャの動かし方まったく
わかんない香具師とやってもつまらんだろうし。
もう1995年当時の興奮は味わえんってことさ・・・
129 :
なまえをいれてください:04/09/21 11:13:48 ID:5TqsaU9k
このスレの住人で対戦オフするとか
DCのVF3はグラフィック・操作性などは問題なかったが、
CPUがアーケードより馬鹿になってて萎えた。
俺の周りにバチャッ子いないからなぁ。
とにかくCPUの強化できるだけキボンヌ。
超反応だけの強化もいいけど、なるべく「らしく」作って。
1Pプレイ充実させてくれないと買っても面白くない
>>133 これ動画じゃないの?スゲーリアルだな・・・
\2,500だしコスト的にあまり時間を割けられないんじゃねーの?
>>134 いや、ムービーじゃない
まぎれもなくPS2で動かしているもの
>>133 PS2らしいとってもショボくて淡い色の画面ですね。
137 :
なまえをいれてください:04/09/21 12:21:19 ID:TILWTRQE
>>136 いやいや、136はかなり綺麗だと思うぞw
>>139 なんだPCゲーかよ。
つかこんなスレで偽絵使ってまでPS2を擁護せんでも・・・哀れすぎる
>>141 PS2範囲なら綺麗なほうでしょ。
PCや箱のレースゲを見慣れてる俺から言うとあのSSは糞
以上。
>>141 他のスクショ見るとたいして綺麗じゃないな。やっぱPS2だこれ。
しかもPS2の実際のゲーム画面てもっと汚くなるのがデフォだからな。
これらのスクショは圧縮されてるからそこそこ綺麗に見えるが。
つか延期ってなってけど・・?>GT4
PCゲーだと言ってみたり、あんま綺麗じゃないと言ってみたりなんだかなぁ
いや単純に、ここまで出来るのに今のVF2の絵はどうなのよって事だろう。
146 :
124:04/09/21 13:16:42 ID:gRlbPZ1u
そういや、ゲーセンのVF2はプレイヤーのコンビネーションを、
学習して(ラーニングしたとき名前が光る)特定コマンド入れて、
プレイできるエキスパートモードが楽しかったな。
ゲーセンによっては、ひたすらアキラSPしてくる(しかも失敗の)
アキラとか、微笑ましかった記憶が・・。
いちおう、サターン版にもあったはずだけど、
エイジスのには、はいってないのかな?
公式HPにはセーブ容量、書いてないから判らん。
ラーニング機能あれば、1人でもそれなりには、
遊べるんだが・・。
バーチャ移植に必要なのは現実に近いリアルな発色じゃねぇ
ギラギラした真っ青な、クッキリした空気感だ!!!!!!!!111
コントラストは出ていても全体のイメージが淡けりゃ意味がねぇぇ
>141
まぁ別に争うつもりはないんだがこれだけは言わせろ
お前はこの解像度のまま実機で本当に動くとおもってんの?
これは見せるために実機でレンダリングしていたとしても
このまま動くのとはちがうんだぞ? これらはあくまでもオフラインレンダリングであって
リアルタイムに処理している画像ではないのだよ
149 :
なまえをいれてください:04/09/21 13:36:30 ID:5TqsaU9k
箱信者は巣に帰れ
Rsc2にフォトモードあれば最強だった。 箱ならではのあの素晴らしいグラフィックをフォトモードで・・。rsc2レベルのグラフィックならデフォでも全然OKじゃん。
Gt4なぞ糞くらえだw
あのクオリティのままプレーできるんじゃなく編集した画を印刷して自己満足するだけじゃんw
ほんと哀れだw
>>149←定期的にこういう厨発言が出るな
いい加減少しくらい自分の頭で考えてからレスしろよ
箱信者ってなんでこんな必死なの?
怖いんだけど
まぁマターリいこうや
このスレ的に古今東西最強CGハードはModel2。これでいいじゃない
ドリマガって旧サターンマガジンだよね。サターンFANと並んで
バーチャ2移植んときはみんな固唾をのんで見守った雑誌だ。
もしps2版が不完全移植ならば、そのドリマガ誌上で
「完全移植です。見たまんまです(笑)」
みたいな発言を軽率にするとは思えん。ええ、常識のある人間なら・・!
結論:常識的に言って完全移植に違いない。だが常識が通用しないのがSEGA
まぁ・・・結局のところリアルタイムとオフラインレンダの違いもわかってねーみたいだし
>133が厨房まるだしだったってことだろ
もぉ荒そうなよ
155 :
なまえをいれてください:04/09/21 15:10:58 ID:5TqsaU9k
日本じゃまったく相手にされない箱
画面がキレイしか言えない箱信者
コワイヨー
156 :
なまえをいれてください:04/09/21 15:50:10 ID:olMfDWa9
>>153 × 結論:常識的に言って完全移植に違いない。だが常識が通用しないのがSEGA
○ 結論:常識的に言って完全移植に違いない。だが常識が通用しないのが糞箱信者
こいつ典型的な荒しだな・・・・PS2でも箱でもいいじゃねーか
箱を買う奴は基地外
お前ら落ち着け
ここは何のスレだ?
161 :
なまえをいれてください:04/09/21 18:20:00 ID:2h7xl4Ah
だから箱で5、とは言わないがLive対応の4FT+2でいいだろうが。
何を出すにしても箱なんかでと言われる状況だが、現実に2D格闘やらその辺は出ている。
MSの援助もあるだろうし、何をいつまでも出し惜しみするのか。
自分たちがやっているはずだったところをテクモなどの後塵を拝して何も感じない糞会社は恥を知れ。
162 :
なまえをいれてください:04/09/21 18:23:20 ID:TILWTRQE
俺は箱持ってるが、ソフトラインナップがあれなのが売ろうかと思ってる。
ハード的に魅力も感じないしな。Pen3搭載のPCみたいだ。
163 :
なまえをいれてください:04/09/21 18:26:14 ID:RS/4N2N2
箱はガングリフォンがでるじゃん。チョン製だけど。
箱で出ればもっといい出来になったのにっていう話が出ただけなのに、
それに噛み付いたアンチ箱。
どう考えてもおかしいのは箱信者じゃないくてアンチの方だろ。
何が箱信者はコワイだ。
キモ出川が。
>>153 そうであると信じたいよ。でも最近のドリマガは毒気(セガ分)の抜かれた、ただの総合誌だからなあ。
166 :
なまえをいれてください:04/09/21 18:49:54 ID:TILWTRQE
>>164 いちいち反応すんな。無視しとけばいいんだよ。
PC版はサターンモデリングにアーケードテクスチャーだったっけ?
スタッフロールにシムスの名前が入っていますように。
>>168 おいおい
シムスなんてうんこメーカーだろ。
おまえはアウトラン2019でもやってろ。
170 :
うんこ魔人:04/09/21 20:19:16 ID:A+faHzjA
>>169 同感だ...
シムス製作の良い物ってある?
シムスはゲイングランド 修羅の門 その他いろんな物を出していますよ。
おもにセガの移植物を担当していますね。
ヘタな会社より安心感があって好きですね。
修羅の門…
((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
そうそうPS版の修羅の門じゃないですからね。
メガドライブ版ですよ。
完全移植は完全異色のの誤植かもよ
PS2の容量、色数、解像度、ポリゴン数、テクスチャで完全移植は可能なの?
これ言っちゃったら元も子も無いと思うんだけど
文句なし!完全移植!ってもの、これまで一本でもあったか?
オリジナルに拘るなら基盤買うしかないんだよな、結局のハナシ
バーチャって完全移植一度もないしw
もっともだ。『完全移植』はSEGA最大の釣り。
完全移植確定らしいね
↓片岡が言い放つ今作最大のポイント
とにかく"2"ですから。
完全移植だけじゃつまらないから
ちょっとアレンジしました(笑
シムスさんのおかげでさらにクオリティーがあがりました。
まず移植チームの眼のクオリティを上げてくれ。
基礎となる所は元気さんにお任せしています。
セレクトボタンでコイン投入ぐらいの移植度にしろよばか。
それいいーーーーーー
189 :
3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc :04/09/21 23:54:58 ID:xCgHBRqw
190 :
うんこ魔人:04/09/22 00:03:12 ID:LBWujDZ2
>>171 え〜!?MD版修羅の門が〜!!
正直、あのソフトはファンの俺を怒らせた!
マジで良いと思ったの?
>191
フォトモード専用の16のシーンに加え、「GT4」に搭載される50のコースでも
フォトモード専用シーンほど構図の自由度(カメラ位置の制限などが発生する)
はないとのことだが撮影が可能。リプレイ中にシャッターを押すことで写真が
撮れるという。あわせて66種類のコースで500台以上の車の写真が撮れるということで、
車をテーマにした写真が事実上無限ともいえるほど撮れることになる
フォトモードなんだよ ハゲ なぁ・・・・・・いつまでいってんだ? (´Д`;
>>133-143 演算結果を倍かそれ以上の解像度で出力してある
最近のPS2の宣伝画像にはそういうの多い
>>192 なるほど。思ってたよりGT4って凄いことやってんだ。
データが大量に要る一般コースでフォトモード使えるとは思ってなかったよ。
高解像度テクスチャどこにしまってんだろ。
バーチャ2もこのフォトモードってので誤魔化しゃ良かったのに
>>194 雪面で分かりにくいが、テクスチャはそのままだろう。
まあハードどうこう以前に、VF2はどー見てもただの手抜きだがな…
今時、あの程度のボリュームのテクスチャがあそこまで荒れてるゲームを探す方が難しい。
久々にVF2のアーケード版サントラを聴いたんだけど、最後の2曲がVF1のジャッキー
とサラのステージの曲のアレンジバージョンだったが2ではどこで使われてた曲
だっけ?
>>197 試合が始まる前にスタート押しぱなしだったはず。
1Pがジャッキー、2Pがサラだったかな。
2のアキラステージってめちゃめちゃカッコイイBGMだったな。
2はアキラ強かったし燃えた。
3のアキラは見た目弱そうになってて萎えた、動きもトロイし
なにより首細すぎでどう見ても格闘家には見えなかった。
アキラと言えば裡門頂肘のヒット音だなぁ
猛虎や白虎もいいんだけど、あの猛スピードで懐に突っ込んでズドォーンってのは
使っててかっこえぇ〜って思ってたな
やっぱギラギラした発色はVF2の命だよなぁ〜
勝ちポーズモノマネのウサ技も当然移植されるんだろうな
せめてコスが増えてたら多少の荒は許せたのにな
そんなくだらん事やってる暇があったら、
まずこの移植度をどうにかしろ!!!
と叩かれるのがオチ。
AM2が作ろうが所詮は低予算のAGESということか…。期待してたのに。
スタッフロールが楽しみだな。
いや、まだ実物を見た奴はいないんだけどね・・・・・
発売されてみたら完璧でしたというオチかも。
3DAGESブランドの信用の低さと、
開発中(?)と思われるSS数枚が原因だし。
まぁ、、如何に、昔と比べ、
SEGAの評判がゲヲタの中で落ちているかがわかるのだが。
そのSSが色々な所で出てるからもうダメだろ。
ネットのみならいいけど、雑誌にも広告として載ってるし。
210 :
なまえをいれてください:04/09/22 12:48:58 ID:bx9aE3qM
そもそも「完全移植」というもの自体存在しないものなのさ。
でもさ、完全移植がされたとしてもどうせすぐ飽きるって。昔散々やってた
わけだし。
>>210 だったら、極端な話、売上は「0本」になるだろ。
それを、商売として成り立たせるために、
メーカー側から、「完全移植だからさ」と、
昔の良き思い出に付け込んできたんだよ。
俺らはそれに乗った。
いや、少なくとも乗ろうとしたのに、その条件に疑惑がかかった。
大問題だぞ。
212 :
なまえをいれてください:04/09/22 13:38:41 ID:ncaoGiru
>>148 俺って、PCとか箱はやったことないし実機で動いてるのを見たことないんだけど
このレベルが動くの?すごすぎじゃない?PS3とかでもここまで到達できなくない?
まあ、PCのモニタとテレビじゃ、解像度が違うけどね。
VF2のアケ版は解像度がハイレゾだから640×480でしょ?
今のPS2も擬似でそのくらいは出るっしょ?デジタル放送にあわせて
テレビも解像度高くすればいいのにね。
∩___∩ |
| ノ\ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡、 |∪| | ID:ncaoGiru
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
>>200 最初はVF1と操作が違って、裡門出すのにも苦労したっけ・・
コマンドは66Pでも実際は66+Pみたいな入力じゃないと技が出なかった
3tbで裡門のヒット音が金属音になったのはなっかりでした。。
ガイーン!ての?アレが良いんじゃない。俺は好きよ。
「初のモデル2完全移植!」
とかぬかしておいて、コレはないだろ・・
消費者ナメてんのか!?
216 :
なまえをいれてください:04/09/22 14:43:54 ID:YPI2je6V
もうヒット音が完全再現されてればそれでいいよ
カウンター時のガキーン!やサマーソルトのシャコッ!が胸に響けば何も言うまい
>>216 朋友よ・・・・
俺はサマソがサパン!って聞こえるなぁ
一応ひっそりと予約はしておいたけどな。
初回特典とか付くらしいし。
2800なら外れでも『あんまし』痛くないし
アヌビス廉価版じゃ失敗したからなぁ
219 :
なまえをいれてください:04/09/22 15:49:00 ID:TnvYZ4SV
どうしてセガは皆が気になるこの大作の情報を、
webでどんどん更新してくれないのだろう?
頼むからワクワクさせてくれよ。
宣伝とか広報とかはいったい何やってんだ???
どうしてセガは、2800円で不完全移植よりも、
6800円で完全移植の方が皆が幸せになると考えないのだろう?
ま〜ホントに2800円で完全移植なら問題ないんですが。
ここまでAGESをハズされると、毎回ワザと完全移植せずに
新ハードが出る度に期待させて買わせる戦法なのかと勘ぐりたくもなるよ。
まぁ2500円なんだがな
>宣伝とか広報とかはいったい何やってんだ???
web更新は週一でできるはず。社員教育がダメだな。怠慢だとしか思えない。
更新なんて簡単なものなら、
ドリマガにのせた画像を1枚づつでものせてコメントつけるだけだろ?
【プッ】AGESに釣られる勇者を募るスレPART3【プッ】
どんな糞移植でも泣くなよ今更。 学習能力のないAFO共。
ごめん、age忘れてたよ。
224 :
なまえをいれてください:04/09/22 18:59:21 ID:iKrgm7/c
こんな古いゲームを6800円で出して、元取れるぐらい売れるわけないじゃん
そんなこと言う奴に限って、「なんとかのゲームとセットで2000円なら買ってたけど、セガはやっぱ駄目だな」とかほざくのがオチ。
MODEL2のゲームいくつかセットにして\6,800で売ってくれりゃ良かったのに。
どうでもいいがおまいら対戦する相手いるの?このスレの住人て20代後半が
多そうなんだけどさ、友達で一緒にゲームしてくれる人ってあんまいなくね?
つかこの歳になって家で男2人篭ってゲームするのもちと恥ずかしい感じがする。
226 :
なまえをいれてください:04/09/22 21:08:28 ID:t+mRCOHc
セガは赤字を尋常じゃなく抱えてておかしくなってるな。
復活してくれ。SEGA!
セガのHPって、なんか古い感じがするのよな・・スタイルが。
いまどき個人でも作れそうなHPというか・・企業としてのメリットを活かせてないな
新作ムービーやらスナップやら自社のゲームを有効に使えていない。
売りっぱなしみたいな感じがするねぇ
完全移植はSEGAだけにGASEネタですた〜(´ω`)ノシ
>225
こうなったら「モデル2コレクション」を出して
欲しいよな
容量だけならVF2、FV、デイトナくらい入るだろ
オンライン対応なら買うんだけどなぁ。
>>230 そこだよそこなんだよ
「今」 「PS2で」 出す理由が欲しいところだね
PS2だから出来なかった、じゃなくてPS2ならではの付加価値を持たせましたってんなら
完全移植がたとえかなわなかったとしても納得のしようもある
今更VF2を発売まで漕ぎ付けられたのが、
1500万台 PS2マジック。
>>231 「今」=糞シリーズの烙印押された3DAGESのテコ入れに
「PS2で」=他機種は市場が既に死んでいるから
>>231 夏に、新鮮味のないFTの宣伝をかねて出したかったが、思ったより開発が長引いた。そんなところじゃないか?
「プログラム的なものはアーケード版がベース」(ドリマガ)
↓
「映像的なものはPC版がベース」
「音響的なものはサターン版がベース」
というオチではないだろうな、まさか?なぜわざわざプログラム限定。
背景のテクスチャ、SS版のアレンジBGM収録・・・・
「(それぞれの要素は)そのまんま、としかいいようがない(笑)」
筏ステージの橋やウルフの金網がある時点で、
PC版データは無いでしょ。
(Virtua Fighter2のロゴは)そのま(ry
238 :
なまえをいれてください:04/09/23 00:07:11 ID:a87GINfm
せめてモデリングは完全に同じにしてくれ・・・
あーなるほど、アルゴリズムとかは完全移植かモナ
アルゴリズムに関してはアーケード版は糞だった・・・
初心者の人はたいていパイに負ける
バックして投げで全クリ可
この前ゲーセンで発見したので対戦したが、
なんつーか激しくクソだった。
やること少ないもんな。ヤクホと下Pと投げ。
すぐFTに戻っていったよ。
思い入れが激しすぎたっぽい。
男性キャラだとパイと皿はバックの体勢から、そのまま突けばクリアできるよ
>>243 このゲームの正しい使い方はアドバタイズをループさせながら過去の想い出にふけるというものなので、
今のゲームであるVF4とやりこめる度合いで比較するのは間違い
素でつまんね
胴衣のいろも肌の色も・・・・・・・・
>>235 プレイ感がアーケードと同じかどうかに一番関係してくるから
強調しただけでしょ。
そこまでしてグラフィックはPC版からとかってのは、考えづらい。
251 :
なまえをいれてください:04/09/23 15:09:24 ID:KTlBh4SU
サターンの2がセガ歴代売り上げナンバー1ソフト?
発売するまでにのスレ終わるなw
253 :
なまえをいれてください:04/09/23 19:03:11 ID:ZKXZ4mVl
あの頃いかに背後投げを成功させるのが熱かったけど
今じゃ、ぼくのアナルの方が熱いね
そういや4の最初のバージョンは背後投げ抜けできたんだよな
どういう考えで背後投げ抜け入れたのか聞きたいな
今のバーチャは覚えること多いよなぁ
どうせ出すなら2をネット対戦ツールとして復活させてほしかった。
3tbがネット対戦付で出るなら不完全移植でも何でも箱だろうがGCだろうが本体ごと買ってやるよ。
>>258 激しく同意。この際DC版と同等移植でも文句は言わん。
それは通信機能付きドリームキャストと
3tbと初期型スティックを持っている俺への当てつけですね?
261 :
なまえをいれてください:04/09/24 03:33:06 ID:Hjv2/y3r
悲観的な奴らばっかりだけど、お前ら生きてて楽しいか?
262 :
なまえをいれてください:04/09/24 03:55:47 ID:P5y+cA0Z
楽しい会話が続くような、みんながハッピーになれるような移植をしろ
今日から東京ゲームショーっすね
行きたいけど遠くて行けないんで
行った方々の感想お待ちしています
久々にブックオフ行ったらムックの3があって
床とか背景のテクスチャのきめの細かさが違うなぁっておもった
製品版はどうなんだろうか・・・
んー、これはこれで割り切って楽しむもん勝ちだな。
音が最高によさげな予感 '`ァ(*´Д`)'`ァ
>>264 音しか出ない・・・
ナローでCODEC追加したからミスったか?
>>264 欲しいことには変わりないけど・・・いや、買うけどw
キャラがサターン版にみえてしまう・・・どうしてもAC版にはみえないな・・・
>>267 最新版のwmpインスコすべし
しかしもうちょっとプレイ内容なんとかならんかったのかと小一時間(ry
まあでも今まで必要以上に非難していた香具師も
これ見れば少しは落ち着くだろう。
>>264 いやいやなかなかイイ感じじゃない
キャラのテクスチャーがサターンぽいけど
動画みたら安心したので、予約したよ!
>>264 いいと思う。
つかひさびさにこのBGM聞いたが、これ聞いたらこまかいことうだうだ言ってた
自分が恥ずかしくなってきた・・・・あの頃熱くなってた俺にとっては
犯罪的なBGMだ・・・(ノД`)
最初アキラの大ジャンプでヘタレ対決かと思ったけど
最後ラウの即死コンボだったり結構魅せてるね
会場でプレイした人、ロードの具合はどうよ?
うおっ!アキラステージのBGMじゃねーか、
燃えるなこのBGMは。
アマゾンで買えば15%引きに300円のギフト券付きか。
>>270 GJ!!
セガのサーバがヘタレなおかげでまともに見れんかった
椰子の実…
キャラがもっと大きければなぁ
>>270 スマンが音声にナニ使ってるか教えて・・・
俺も
>>270は音出なかった
でもセガのほうで普通に見れたけど
282 :
280:04/09/24 15:51:56 ID:aWAQUOnT
うおおおーーカウンター音がちゃんとガキーンって鳴ってるぅぅぅ
ィイヤッハァーー俺は買うぜ!!これだけでも購入決定だ!!
音でた〜〜〜〜thx
いややっぱ燃えるな。
効果音もガイーンって感じが再現されてる。
なにげに常磐線スペシャルが失敗してるのがポイントだな>動画
>>286 俺もそれ気づいたw
あとシュンプリも微妙な感じだよなw
オマエらもっと初心者にも分かるようにお話下さい。
289 :
なまえをいれてください:04/09/24 17:51:25 ID:Wpc4uW7/
>>275 問題なさげ。
アドバタイズも非ムービーだな
うーん…
動画見ておお!って思ったけど、nyで流れてた「投げ確定場面集」っつー
動画と見比べると結構違ってた。
俺はPS2版で十分だけど、思い入れのある人にはつらいかもなー。
キャラはPC版のMODEL2モードまんまだね
コントラストが甘いというか
なんか薄い
存在が
つうか本家のAC(MODEL2)のグラフィックにしても10年たった今じゃ古臭いし、これが完全移植できても技術的にあたリまえだし感動も糞もないと思うぞ。モーションもヘボイしな。
まぁ移植先のプラットホームがPS2という時点で厳しい罠。
むずかしいんだよPS2じゃACレベルの再現はね。(グラフィック)
>>286 失敗してるのは完全移植の方だったりして(((( ;゚Д゚))))ガクガクブルブル
ムービー見たけど、、、結構やりたくなりました。
動き見てると速さが速いのはシリーズが一番よかった点で
動きのモーションも2がやはり好きです
VF4evo とか・・・・全然しっくりこないし。
モーションもあまりすきじゃないし。
なんか逆にやられ方とか2の方がリアルなんじゃないかなとも思ってしまいました
2はやりがいがあります。
専用コントローラーで家でモデル2のバーチャ2がやりたかったです!
完全移植かどうかは・・・?ですが。
基本的にPCのディスプレイ上で観るムビってのはコントラストが薄い。
でもそれをそのままテレビで映すと、ちょうどイイ具合になるんだよ
だからリアルタイムゲーム画面の色合いは270に近い物になると思われ
ムービー内でも、これでもか!ってくらいに
完全移植を強調してたねー この慢心(?)さえなければ
まぁ許せるってもんなんだけどなー
タイトル画面のメニュー選択音がPS2VF4のものになってるね
不思議な感じですた
どうせならPSPでも出してくれよ
どこでも対戦できるしよ
箱ならソフト側で映像調整できるだろうからその点は心配ないよ。
PS2は・・・・・・・だめだめだなぁ。
299 :
あのさあ:04/09/24 19:04:18 ID:D6++WnFc
ヽ(TДT)ノ
動画見れない〜!
箱ってソフト側で調整できるの?
やり方キボン。
こう言っちゃ酷だけど、箱っていう選択がもうありえないじゃん。完全に死んでるし。
まだGC、PCと言った方が現実味があるのに、どうして箱なんだろう…
>>301 PC版はもう出てるし(w
箱がなんだかんだ言っても、一番ハイスペックなコンシューマ機で、普通にオンライン対応するから。
画面の中で3次元映像として完結しているのでこれはこれでよいと思った。
背景とリングが分離してたサターンと比べるとね。
単純にハードの進化の具合が比べられるようで面白かったよ。
同一タイトルで比較できるのって珍しくない?
304 :
あのさあ:04/09/24 19:41:06 ID:D6++WnFc
プログレ出力しない時点で「完全」じゃないとは思うけど。
実際のトコどーなんだろ。
なんつーか、絶対にPS2は普及しちゃいけなかったハードだとつくづく思うよ。
どこのメーカーがどんなに頑張ってもショボいのしか出てこないから。
箱がいいわけじゃなく、PS2そのものがショボいだけなんだけど。
>>305 でも発売当時はもうすんごい機械だったわけで
あれから数年たってるんだからコンシューマ機としては異常な長寿だろ
どうにかこうにか現役ってのは賞賛に値すると思うんだけどなぁ
>305
PCではアップグレードして出し直したりしてるから、もう一回完全版をって感じで。
今の絵については、単純に技術とやる気の問題だなぁ
ナムコの格ゲーなんてプログレ対応しつつ、結構な絵が出てるから。
箱で出してもシェアが少な過ぎでどうしようもねーだろw
TGS行って来たのに見てくるのわすれた。。orz
311 :
なまえをいれてください:04/09/24 20:14:34 ID:fSQ1Xrkf
エクスパート・モードあるかな?
VF2は学習機能が面白かったから。
>>307 発売当時からDCよりショボいって言われてましたから
ムービー見ると学習してるのがわかるよ
PS2ってもともとゲームに特化したマシンじゃないと聞いたことあるYo
vf2すらまともに移植できないゴミハードps2・・・って言われても反論できまい。
ほんと糞すぎだーps2
本物はテストモードで色調整ができる。
たしかメガロ50用とその他用のデフォルトとなる設定が選択できた。
この部分移植してくれないかなぁ…
>>312 DCのVGAでの発色みたらPS2の糞さが分かる
てか低性能PS2なんかどうでもいい。
箱で4FT出すって話ネタじゃないよね?
箱版出たら絶対買うんだけど。
>>314 ゲームもできるけど他の事も出来るってハードだったんだが
実際はゲームも出来なくて他の事も出来なかった・・・・・
PS2はマスコミ使って(勝手にマスコミが便乗しただけだろうけど)過剰宣伝したから売れたってのと、
DVDビデオも見れてPSと互換があるから売れたってのが発売後1年間の動向だったと思う。
それ以降はソフトの力でシェア広げたけど、発表当時にユーザーに期待させていたような事は
ほとんど実現していないよ。
まぁ、なんつーか、詐欺みたいなゲームマシンだね。
箱は一般人の認識として「マニアのゲーム機」になってるし。
PS2がせめて箱程度の出来ならこれだけ普及しても悪いとは思わなかったよ。
どのメーカーのどのゲーム機がシェア取ってもいいんだけど、
シェア取るゲーム機ってのは、本当に良いモノであって欲しい。
で、箱ならVF2じゃなくて、あえてVF5を、と期待してみる。
ネット対戦前提で、アーケードとも対戦できれば神ゲーになれると思う。
つーか、その前にMJの移植キボンヌ>Sega
FT出てもたぶん3〜5万本程度だから箱で出してそこまでデメリットないと思うなー。
箱って今年、ソフト何本売れてる?
売れるか売れないかなんてユーザーにはどうでもいいんだよ
いい物を作るなら箱で出すしかない
それが原因でセガが潰れても別に俺は痛くも痒くもない
とにかくいい物を出せ
色気を出してPS2で出して糞+超死亡よりかマシだ
>>323 そろそろスレ違いなんじゃ・・というか自分で調べられるよね。ガンガレ
サラの2PカラーはまさにVF2って感じでイイ!
他にも技のヒットしかただとか、2のほうがカッコイイんじゃ?と思わされるね
今回のPS2版は、テクスチャ以外完璧なものであって欲しい
いや製品版はテクスチャすら完璧であることに期待したい
何でCERO12なん?
た、たまらん・・・
さんざ文句言ってきたが実際動画見ると凄まじくカッコイイな
>>321 FTなら箱は有り得るけど5はないな
セガ的には絶対売りたいタイトルだし、普通に一番売れてるハードに移植だろ
VF2が海外でも売れるんなら箱でも出る
ホント、ムービーみたらやりたくなった・・・・。
早く発売日がこないかな・・・・。Evoの専用コントローラー使えますよね?
332 :
なまえをいれてください:04/09/24 21:37:40 ID:BOl9Y635
3以降とは切れが違うな
333 :
なまえをいれてください:04/09/24 21:42:30 ID:prYaDiAT
動画見たら一発で不安消し飛んだわい!!
「10年待たせたぜ」
SEGAの広告で感心したのは久々ぶり
>>324 箱=DC2と信じて突撃した人の夢がまだくすぶってるんだよ
夢が輝いてた香具師ほど
照らし合わせる現実の認識が捻じ曲がっていくんだけどな
それもまた青春かも知れん
俺はどうせならPC派だが
336 :
なまえをいれてください:04/09/24 21:57:16 ID:PL2yPyyJ
さっきからUzeeeeeeeeeeセガ社員、工作乙w
糞ステなんかで作るからこういう痛い目に会うんだ。
重いしったか
重いしりました
338 :
270:04/09/24 22:09:12 ID:50NHG5ij
配布終了 乙>all
動画観れない、公式何やってんの〜!?
外に流れてる所ありませんか?
このムービーだとまだアラが見えないから、
動画に対する見た人の感想はそのまま
「VF2という作品」に対してのものになってるよな
作品への感想ではなく「PS2版のVF2」への感想が
出てくるのは、やっぱ発売してからなんだろうねー
>>327 暴力的な言葉や、暴力表現のため。
意外と、未満の子どもって真似するぞ。
まあ厨房時代に昇竜拳の真似事してた奴なんて腐るほどいたしな
でも厨房って12歳以上じゃ(ry
>>343 ああ、俺が小学生の頃は、エドモンド本田の影響で友人にさば折りばっかり・・
基板欲しい
最初目にしたとき新鮮さがあるが、コレクターアイテムだろうなこれ
解像度が低いので目が慣れてくると、ん?てな感じになるけど千本パンチ、機関車ラウ
CPUの超反応、距離を開けての投げハメ。
全て再現されて何もかも懐かしい…TGSでプレイしての感想、ただアキラスペシャル
が出せなかったのが悔やまれる
このソフトの狙ってる購入者層って当時のコアファンなのか
当時の一般人なのかどっちなんだろう、
CM流せば後者もけっこう食いつくと思うんだけど
今のセガには無理かな
いいねぇ、
そういえば、KOしたときにKとGを交互に押して固まるやつ。
あれできるんだろうか。
当時いつもやっていたがw
なんかエロ本の裏に広告載ってたぞ
すげぇ欲しいけどやっぱ対戦相手いないと意味無いよなorz
352 :
なまえをいれてください:04/09/25 00:14:23 ID:aK3R5UbO
ランキングモードってのは段位認定だっけ?
CPU戦が絶望的につまらないんだよな、このゲーム
4くらいのバランスに調整してくれてればなぁ
可能性0だが。
353 :
なまえをいれてください:04/09/25 00:23:48 ID:P6sV4aoQ
ほら、完全移植っつーのはアレだよ。当時の藻前らの思い出を完全移植ってことだよ!
それ、すっっげえハードル高いぞ。>思い出完全移植
思い出は美化されるからなぁ
VF2の動画みた、なんか血が騒ぐねやっぱり
この感覚はどこからくるんだろう
FTは面白いんだけど何か違う
でも今の若いのに見せてもなんとも思わんと思うよ、
みんな歳食ったんだよ
>>270 コレDLできませんでした・・・もしご迷惑でなければ再UPよろしくお願いいたしまする・・
VFも含めて今の格ゲーってどれも360度自由に動けるから
そういうのしか知らないユーザーがやったら、横一線の戦いはもどかしいだろうね
361 :
なまえをいれてください:04/09/25 01:27:37 ID:aK3R5UbO
絶対買う。
2のサラなら今でも余裕で抜けるね、俺は
思い出すな〜 ゲーセンにVF1入荷すぐにプレイ
予備知識はポリゴンの格闘だということだけ
とりあえずパイを選ぶ、青い中華女は性能が分かりやすいから
そしてセオリー通り・・・開幕飛び込み蹴り!!
おせぇ!なんだこのフワァってジャンプは!?
しかも着地したらお互い背中向けてるし、あり得ねぇ
とにかくP連打ワケワカラン、ガードボタンてのも押す習慣ねぇし
そして飛び込み蹴り、全然決まらねぇ・・・フワァって飛ぶし
こりゃダメだろと確信したゲームだった
ところがそれが飛び道具全盛の格ゲーブームの
終わりになるわけだ
>358
スマソ>338です
しかしアキラステージのBGM聴くだけで胸が躍ってくる。
1995年〜1999年あたりまでゲームに限らず色々なことでワクワクできる
ことがあった。
mms://wmt-od.stream.ne.jp/vod05/sega/smart/TGS2004/segaages_vf2_bb.wmv
>>364 俺なんか1のサラで勃ったぞ当時。
抜いてはいないけど。
>>362 4の技入力しまくりだし
受身入力しまくりだし
ダウン〜起き上がりの展開遅すぎだし
もどかし過ぎる感があるな
結構良いじゃん。
みんな買えよな。
俺はスルーだけど。
>>372 自称VFの玄人が来たよ。プークスクス
あーなんで2の曲は覚えてるのに3や4は頭に残ってないんだろう?
1も2も3tbも同じくらいやり込んだのになぁ・・・不思議だ
VF3の曲は、パイステージの一部だけ耳に残ってるなぁ・・何故だ
ridethetigerマジ最強
378 :
なまえをいれてください:04/09/25 02:56:50 ID:U5jcS/mG
動画見た。
この小さい画面ですらアラを感じるという事は、
TVで見たらもっとザラザラした感じになるんだろうか・・・・
>>375 面白くもない釣り発言なんかスルーしとけ。
第一、3と3tbは分けてるのに4が一括りになってる時点でニヤニヤ
今のところ解像度以外に文句は見当たらないかな?
モデリングにうるさい諸兄によるキャラサイズなどへのツッコミ希望
発色に関してはTV出力時に解決している可能性もあるので保留か
あとは追加要素だ・・
あれ?ムービーではウォッチモードが見当たらない。
(1)製品版では普通に存在する
(2)そのままでは選べないが、隠しモードで存在する
このどちらかであることを信じたい
残念だけど
ジャッキーのステージで鷹に連れ去られるのも再現されていたらいいな。
あれってサターン版だけの裏技だったかな?
383 :
なまえをいれてください:04/09/25 03:58:29 ID:2Nll8eGl
>>378 オレも思ったです。
正直漏れゲーセンはやり込んでなくて。
動きはSS版で満足してますた。
でも絵はチョット期待してただけに・・・
ムービー見たら晶の服とか
なんかただの一枚絵に見えてしまうんだけど
製品版もあのクオオリティでFA?だとしたらチョットショボーン
ムービーでココナッツが落ちてるから、小道具は再現されてそう。
385 :
なまえをいれてください:04/09/25 04:14:18 ID:I/Ns0kcj
相変わらず背後投げが減りすぎだなw
SSと比べるのは失礼だろ
AC版はもう少し動きが重かった
セガがつぶれたら困るので買います
キッズは出すんだろうか
キッズもいいが、ソニックファイターズはまだ家庭用に移植すらされてないはず。
箱でVF4もいいよね。
ナムコもテクモもカプコンもサミーも箱で格ゲー出してるのに、セガだけ出さないのもオカシイだろ。
もち、Live対応で。
別におかしくない
>>378と
>>383はどの動画を見たんだろう・・・
>>270氏の動画だとしたら、セガのサイトのブロードバンド側の動画も見た方がいい
>>270氏の動画はコントラストはかなりいい感じだけど画質がちと落とされてる。
セガのサイトの動画は彩度は淡いけど画質はそこそこ綺麗。
両方見てみるのもいいと思う。俺実際両方見てかなりいいと感じた
あと、動画の画質が実際の製品の画質より良くなるって事は無いよ
実際の画面>>>キャプチャーした動画 くらいに考えるべき
392 :
なまえをいれてください:04/09/25 06:35:17 ID:cn59FvVg
うぜーんだよ糞セガ社員!!!!!!!!!!
あれのどこがACからの”完全”移植なんだ???
キャラも一回り小さいし、ポリポリしてない!
動きも糞! 市ね!
393 :
なまえをいれてください:04/09/25 06:40:48 ID:vT4cD2O1
2と2.1の違いが全くわかりません
とりあえず連続で敵から離れてみれ
395 :
なまえをいれてください:04/09/25 07:37:06 ID:QnBhebyd
動画みたけどなんでラウの生Kカウンター→斜上P→斜上PPP下Kでシュンが体力満タンから即死してるんだ?
業務用だったら斜上Pをもう1セット入れないと即死しないだろ
まさかサターン版の空中カウンターバグのようなものが存在してるんじゃないだろうな?
他の場面を見る限りでは体力設定が低いだけっぽいがちょっと心配だな
・PKでダウンしない
・千本パンチ不可
・よろけ回復可能
・連続バックダッシュ不可
っつーのが主で、あとはラウ・ジェフリーのバグ(?)修正、シュンプリ不可
シュン&リオンの避け性能の変更、ダッシュ性能の変更とか
細かいのが色々あるんじゃなかったかな。
バーチャ2世代、少なくとも20代後半の香具師だ罠。
つうことはこの板はみんなオヤジかw
俺も今年で24・・・・。 同類かYO!!!!!!
398 :
なまえをいれてください:04/09/25 07:58:30 ID:aTLRBBwX
買う予定だけど、少し気になる点があります。
各ステージのBGMのことだけど、
SS版の場合、各ステージのBGMが戦闘中でも一瞬止まった(なかった)よね?
BGM開始→BGM終了→無音→BGM開始・・・・
SS版のアレンジ曲が入るということだし、やっぱ無音時間が発生するのかな?
>>395 CPUの体力は160だったはず
>>398 SSは単純なCD-DAの垂れ流しだった。
最近のゲームではそういうの改善されてるから
たぶん大丈夫でしょ。
>>382 AC版にもあったので再現されるはず。
でもこれってもっとCMとか宣伝効果をアップさせれば結構売れそうな
感じがするけど、価格が2500円だから売っても儲からないのかな
401 :
なまえをいれてください:04/09/25 13:39:56 ID:3DWzxB94
本家のムービー落ちてこねぇ……
だれかウプキボン
ムービーも1イント(実際には少し違うか)で動いてないから、
実際はもっと印象変わると思われ。製品版が待ち遠しいハァハァ
テクスチャの解像度、ここだけは改善されていてほしいっ・・
うほー、やっぱこの減りだな!
フレームが30ならテクスチャも移植できたんですよ!
407 :
なまえをいれてください:04/09/25 14:49:06 ID:3DWzxB94
>>402のムービー
バッファがずっと0%のまま……みたい……。
昨日
バー茶4のえヴぉを新品で980円で買った
悲しくなった
409 :
なまえをいれてください:04/09/25 15:29:09 ID:ZBKjnLw8
昨日見に行ってきたけど、解像度もテクスチャーも全然駄目だったなぁ。
操作感も、レバーが糞でいまいちよくわからなかった。
もう10年後に期待かな・・・。
410 :
なまえをいれてください:04/09/25 15:54:53 ID:L6LZAwGl
会場ではプログレワイドのテレビで映してたのでやる気無いんだろうね
やっぱり2はヘンテコなエフェクトが無いのが良いな
いちいちフラッシュしたり、やたらとバウンドする4は
いまいち
一発一発が安いんだよな
ヒット音もガインガイーン大安売り状態
コンボサマー連続ヒットになんか違和感。
最初は連続ヒットだったんだよなー。
>>413 しゃがパンカウンターヒットから確定だもんな。
そのあとのダウン攻撃で8割くらい?
つかこの減りこそバーチャ
>>414 同感。
理不尽なくらいなバランスに当時はぶーぶー言ってたけど、
バランス修正に次ぐ修正、開発側のマスタベーション化が進むほど
対戦の駆け引きばかり重視されて爽快感はどんどん消えていったような。
戦況に応じて選択肢が増える事が初心者救済策だと錯覚してるんだから仕方ないけど。
VF2の頃だって、初心者の暴れジャッキーの博打サマーで死亡って展開あったわけだしね。
VFの進化も他の格ゲーの進化同様に複雑化を選んだのが最大の失敗かな。
確かに3>4で操作系の簡素化はあったけど、「構え」なんての組み込んだせいで、余計とっつきにくくなった。
今更な感じもするけど、4のモデルデータで2が遊べたらいいかな。
3も4も悪くはないんだけど、2以前ほどの興奮が得られないって人は大勢いるはずだし。
X以前のザンギvsガイルは熱かったし
バランスよけりゃいいってもんでもないすね
ほんと2は雰囲気音楽、モーション共に格好良かったなぁ
5はこのままリアルな路線なのかな・・これ以上雰囲気変えようがないべ
どうせならトゥーンぽくしちゃっても、新鮮でいいんでないかなー
あと、4の段位システムは悪くないんだけど、アーケード主体のゲームでやったのはマズかったと思う。
これが初心者離れを加速していった一番の要因だと思うし。
ネット対戦主体なら、同レベル者探すのに最適なシステムなんだけどね。
ゲーセン行っても高段位者が場を占拠して遊べないなんて状況が蔓延したのはまずかったと思うよ。
少なくとも3以前は相手のレベルがわからない所に好奇心とか冒険心がわいたもんだし。
また、知り合いとのレベル格差なんかも僻みみたいな感情生んだりして良くなかったと思う。
巧いヤツが強いのは当然だし、無理無理ハンデ作ってもバランス取れなくなるからどうせ無駄。
それよりも、初心者がいつ遊んでも対戦が楽しめるようなゲームに仕上げるべき。
その一つの完成系がVF2だったと思うよ。
ジェフリーのスプラッシュは抜けられないからこそ対戦に緊張感あったんだよね。
なんでも投げが抜けられたりするから、対戦が漫然と進行するようになっちまった。
キャラは多いわ技は増えるわ、初心者が入ってこられるわけないよなぁ
それはゲームやってるやつの人間性の問題だろ
PKキャンセルってローカルで禁止のところ多くなかった?
私的にはPKキャンセルを使った変な動きが凄く好きだったんだけど。
>>415 そだね。
2までのバーチャには「頼みの綱」ってのがあったと思う。
リーサルウェポンというか。
例えばジャッキー。エルボースピンとダッシュハンマーが主力だし強いんだけど、
もっとも怖い技ってのはサマーだった。
カウンター博打サマー→大ダウンで一発逆転。
しかもコマンドは斜め上とK→上とP。シンプル杉w
大味だとかそういうのではなく、背中に走る緊張感というか。
勝った方はアドレナリン出まくるし、負けたほうは( ゚Д゚)ポカーンだけど悔しくてしょーがない。
それがバーチャだったんだよなぁ
424 :
なまえをいれてください:04/09/25 18:16:18 ID:0wHkgWeV
ずーっとジェフを使ってて、たまにラウとかアキラとか使うと
操作が大変だったことを思い出す。
結局アキラの膝は狙って出せなかった。
動画初めて見たけど
当時のことを思い出して涙が出そうになった
こりゃ思い出ソフトとして買うべきだな
レスみててひとこと
あんまり過剰に期待しすぎないほうがいいのでは・・・
移植度うんぬんじゃなくて
イナカなもんで近くのゲーセンにVF2が現役であるんだが
正直VF4に慣れた今となってはあー。てなとこも
いや、買うよ。間違いなく。
3や4の方が遥かに初心者に優しいわけだが。
3も4もやってないから問題ナス
>>427 誰もいまさらガチでVF2やろうとは思ってないべ
アーケード逆移植orネット対戦みたいな展開ならまた話は別だが・・
オレは主に環境ソフトとして画面に映しっぱにしたいと思ってます
すぐ飽きるかもしれないけど・・そこはウォッチモードの機能充実でカバー
>>428 それは開発側が感じてるのと同じ錯覚。
IFに対するTHENがやたら多いだけで、稼働時間に比例して初心者が離れているのは事実。
これは、どのジャンルのゲームも直面している問題なんだよね。
一部のコアユーザーがゲームの肥大化を要求し、
多くのライトユーザーがゲームの簡素化を要求してる。
で、簡素なゲームを作っても売れない。
複雑なシステム、長大なデータを組み入れたゲーム作れば売れるがライトユーザーは大して遊ばない。
その結果、ゲームがどんどんコアユーザー向けにチューニングされていき、衰退している。
もうAM2はバーチャ作らんのかもしれんが、もし作るなら、簡素化しつつ重厚なものも作れるという事は考えておいて欲しい。
せっかく、ネットやらカードシステムを取り入れたのだから、それを生かして成長し続ける格ゲーを作って欲しいよ。
VF2の頃の興奮をもう一度、是非。
格ゲーなんかひたすら縮小再生産だからもうあきらめれ
俺は未だにダッシュターボのガチ対戦とかしてるアホだからVF2はぜひ欲しい
技コマンドのインフレに柔軟に対応しつつ、システムの複雑化をやめたらいいと思う
レバー+P,K,Gの3ボタン、この入力システムは変えず、避けの要素も残して
一つはプレイするほど技が増えていくというシステム
CPU戦や対人戦後に戦果に応じてポイントを獲得
習得した技は任意のレバー&ボタンに割り当て可能
ユーザーが自分がよく使う技は簡単な入力に割り当てればいい(初心者対策)
より多くの技を使いたいなら複雑なコマンドに割り当てて対処できる(上級者対策)
もちろんこれらのコマンドは随時変更可能
派手な技、威力の高い技は消費ポイントも高く、遊びこまないと習得できないからインカムアップにもなる
コマンド入力苦手でもアキラ三段が金かければ簡単に出せるようになる、そんな感じ
その他、アップデートで随時追加する技なども盛り込めば
開発側が新技のバランス調整にゆっくり時間とれるし、ユーザーが飽きにくくなる
434 :
なまえをいれてください:04/09/25 19:08:01 ID:udXqCVp6
やりこまないと×な時点でどうかなってかんじ
>>433 廃人の育てた云万円のキャラに初心者が狩られて終わり。
腕もキャラも金かけないと強くならないんじゃ余計に格差を生むだけじゃん。
二つ目は受け身と投げ抜けの廃止
これが駆け引きと勘違いさせる一番の悪い要素だから
浮いたり、投げられたりしたらそれまで
戦略を複雑にして喜ぶのはコアな人だけ
三つ目は避けのGボタン化
G押し続けでガード、G目押しで避け
相手の技の攻撃方向に応じて、G単発押し(数ミリ秒内)なら自動避け発動
相手が攻撃してない状態もしくは、G長押ならガード、こんな感じ
G連打してれば打撃技はほとんど当たらないが投げは食らう事になる
ちなみにガード状態でも一定以上の攻撃力の技はダメージを受けるように(待ち対策)
四つ目はダウン攻撃の廃止
こんなもの場が荒れるだけだから要らない
受け身無くすわけだし
おいおい、まだ続くのかよ
五つ目はアイテムに何らかの効果を与える
見た目の変化だけでなく、足に重いアイテムを装備するとスピードダウンする代わり攻撃&防御力アップ等
また、対戦中にアイテムの破損もあり
ちなみにアイテムもポイント消費だから、技重視か効果&見た目重視かでキャラ作りの楽しみが広がる
更に、ポイントが溜まりまくらないようにするために、スコアアタックにポイント消費の概念を(廃人対策)
ちょっとおちつけ
長文書き込みが多すぎるぞ
>>435 廃人は金かけて技を増やすが、いずれコマンドが飽和する
中には見た目だけのハッタリ技もあるし、その日の気分で技選択できる
初心者はデフォルトでそこそこの技が使えるから対戦に支障はないし、
後述のシステムによりある程度金かければ威力の高い技を簡単に繰り出せるようになる
自分が使いやすい技だけ選択して簡単なコマンドに振っていけばいいし
あまり使わない技は割り当てない、もしくは複雑なコマンドにでも割り振っておけば効率的に戦える
ちなみにキャラ数分の技やアイテム等の購入、スコアアタックに必要なポイントを考えると、
廃人が突っ込む金額はとんでもない事になるはず。
商店に行って、店内の全てのモノを買おうとするに等しいのでは?
VFnetは初心者と上級者の溝を大きくする初心者狩り推奨システムだった事。
10年ぶりの再会で
このグラフィックはちょっと辛い。
思い出を汚された感じ。
次の移植は10年後のPS4の後期あたりかな。
キャッチコピーは
「今度こそモデル2 初の完全移植!」
>中には見た目だけのハッタリ技もあるし、その日の気分で技選択できる
理想論でしょ。ほとんどの奴が使い勝手がよく、ダメージの大きい技を簡単コマンドに割り振るだけになるよ。
アイテムでも見た目より性能で選ぶ奴が殆ど。
この技はここに割り振って、アイテムはこれでっていう
マニュアルが出来て対戦はこれらのキャラで埋め尽くされる。
断言していいよw
バーチャ2もそうだけど初代ストUとかも一発がものすごいデカかった。
だから攻めるにも守るにもアドレナリンがドバドバでた。
にも係わらずプレイヤーの実力差はきちんと反映されてた。決してテクニカルではなかったけども。
今は強くなるために技術を必要とするへんが初心者の敷居を高くしてるんだろうね。
別に技術を要求しなくても上手い人は動きとか立ち振る舞いが全然違ってカッコよくなるもんなんだけどな。
俺は今回、将来への期待を込めてお布施しますよ。
避けのGボタン化っておもろいかもね
既に実現してるゲームってあるのかな?
VF5ではシステムのシンプル化と技の切捨てが
必要だよね
半ばジャンケン的でも敷居が低いのは良いこと
だと思う。VF1程技が少ないとだめだろうが
VF2とVF3の中間辺りでまとめてほしい
当時VF2はゲーセン離れした人を引き戻したと
ニュースで言っていたのを今でも覚えてる
>447
避けをGボタンにするなら「2度押しで避け」が
良いと思う。
>>450 おお2度押しイイかもね〜 初心者でもガード適当に押してるだけで
サクサク軸ズラして避けたりできるのは爽快感ありそう
VF2〜3くらいの技数がいいなぁ
4はただでさえキャラ多いのに、構えだとか派生だとか多すぎて萎え
って、なんとなくVF5構想スレになってきたな
VF2ピンポイントでは今さら語ることもなかったりするよね
ただただ、懐かしい・・
こういうときにこそ、webサイトで新着画像とか小出しにすれば
発売まで毎日ワクワクできるってもんなのに・・広報なにやってんの!!
452 :
なまえをいれてください:04/09/25 19:52:16 ID:1Kw0KNTR
当時の大会DVDぐらいつけろよな
ブンブン丸vsブルンブルン丸壁殴りDVDキボンヌ
ゲーム開始時に初心者モードと通常モードが選択できて、
通常モードはいつも通りのストイックなバーチャ。
初心者モードは被ダメージに応じてゲージが上昇して、一杯になったら
ボタン全押しで一定時間無敵&ラッシュモードになれる、とかどうだろ。
つーか、これぐらいやってくれないと正直入っていけません。
と、たまたま立ち寄った、格闘ゲー自体が超苦手な俺が言ってみる。
ガード2度押しは避けが苦手て好きではない俺は確かに爽快感あって
良いと思います。
VF2の時の新Jの対戦動画も見たい・・。東野戦しかみたことないんで・・・
エスケープ動作変遷
3 Eボタン
4 レバー上下チョイ入れ
5 ついにGボタンに統合
どんどんシンプルになって・・(・∀・)イイ!
なんつーか1プレイでおなか一杯になっちゃダメだと思うのよ。
開始10秒でえっ終わり…でもなんかくやしー。もいっかいみたいな青汁的魅力を
醸さないことにはインカム的にも隆盛しないんでないかな。
スレ違いだよ。
そういや一時期ブンブン丸がブソブソ九とかに名前変わってたな
組み手or大会で負けたからだっけ?
>>458 DOAのシステムはシンプルだけどよく出来てるよな
対戦しててかなり熱い攻防が出来る
乳尻太ももだけと思っていたらなかなか侮れん
サブラの裏表紙の広告は皆さん御存知かと思いますが、「好評発売中」と記載されているのは知ってましたか?
漏れリア厨の頃は授業中に独歩の練習したり、
「nフレーム有利でしゃがみダッシュするとしゃがみ状態でヒジもスカせるしパンチとかも潜れる」
とかずっと考えてたなぁ(;´Д`)
授業終わったらゲセンに直行してたよ…
>>461 グラビアが好みじゃなかったから見てない。
6 名前:名無しさん必死だな 投稿日:04/09/25 20:26:20 ID:cikuxCgz
・ナムコのおねーちゃんカッコウエロ杉
・ブース他諸々の撮影はケータイで撮る位なら黙認状態の所が多かった
スクエニは凄く厳しい
・気になる人が多いはずのPS2版バーチャ2は見た目からして
MODEL2版と比較して陰影が足りない、ワイド画面で横長だった… ←ここ注目
・ナムコのDVDは列も長いが数はそれ以上に多い、1時間おき
内容は テイルズオブリバース テイルズオブシンフォニア
エースコンバット5 鉄拳5 ニーナ(課題)のプロモ映像
・カプコンブースはDVD貰えるまで1分、デビルメイクライ3のプロモ映像が
カコイイ
・紙袋に困ったら韓国ブースにGO
・物販ブースはギャルゲーグッズばっか、あとラグナか
・SCEのフタッフにPSPの価格きいても教えてくれなかった
・新リッジレーサーは30分待って初代リッジの一番短いコース2週で
交代
嗚呼 TV出力でもダメだったか・・_| ̄|○
AC板はRGBでしょ?
TV出力ってどれで出してるんだろ。
ウチのPS2環境は、X68000モニタ+X-RGBのRGB出力&60Wx2アンプのサウンド出力なので、VF2が楽しみです。
ただ、モニタが15インチ・・・。
GAMESPOTの動画3つは既出でしょうか?
今日ムック三冊とサターン版買ってきた。流行った当時は厨房低学年で、KOFばっかりやってた記憶があるが、バーチャ2画面スゲー綺麗だなぁって感じでずっと見てました。過去レス読んだ限りではPS2版はサターンより遥かにマシ、アーケード以下って感じですかね?
楽しみです
>>460 俺もDOAのシステムはよく出来てると思うよ。
バーチャが初心を忘れてコマンドもシステムも複雑化の一途を辿っているのに
簡単なコマンドでわかりやすいジャンケンをさせてくれるDOAは有り難い。
バーチャの避けは存在自体は構わないが避け失敗のリスクを減らすための
行動が色々仕込め過ぎるんだよな。
投げ抜けも初心者は自分の投げを相手に抜けられ、相手の投げは抜けられないから
上達するまでの過程がキツ過ぎると思うんだよなあ。
>>467 画面サイズが音に負けてるね。で、スピーカーは?
ウルフばっかりなだ
めくり強Kを試みる(違)ウルフにワロタ
それはいいとして、
・サラステージの曲にしびれた
・床のテクスチャ、マジやる気あんのか?
・勝ちポーズをもう少し見たい。アラが見えるような、見えないような・・
>>473 バブル期のテクニクスのデカいコンポです。
スピーカーは高さが60cm位ありますよ。
古いので2chなのが・・・。
今のコンポは小さくて、所有する満足感が少ないと思うのは俺だけ?
>>471 禿同。
DOAはシンプルだが奥深いよな。
昨日友達の家で3の対戦してて思った。
>>472 意外と悪くないな。
ソフト側でコントラスト調整できるようにしてくれたら文句ないんだが
あらためてスクリーンショットや各種動画を確認してみると、
リオン、パイステージの背景とか、解像度が絶望的な状態になってるな
カゲステージの木とか、冗談としか思えないボケっぷりだ・・
まぁ実際にTVに出力した製品版の映像ではきっと改善さr(ry
ほんとにヘタクソなウルフ使いだなぁw
>>470 >PS2版はサターンより遥かにマシ、アーケード以下って感じですかね?
だから困る。ネットに繋いでない人にはアーケード以下になる理由がわからんでしょう
つまり、手抜きと思われても仕方がない
箱で出せとは言わないがセガには売上より「完全移植」を優先して貰いたかった
20年前の大好きな映画がDVDになったので永久保存版にと買ってみてショボくなってたら
いくら安価でも損した気分になるだろう。そういうこと
まあ、でも、よく考えたら2500円なんてアーケードで使った金額に比べると…
なんて思ってしまわなくもない。
PS2がギリギリ完全移植できないような性能だったのがVF2ファンとして残念だ
>>485 そういう問題なんだべかな・・
にしても大口叩いておいてアーケード以下ってありえないよなほんと
「ハードの、技術面での限界なんです」とか言い訳してくれれば
まだ納得もいくんだが、
「完全移植です。見たまんまです(笑)」
悪びれるそぶりも見せず開き直りかよ!!
もっと客を大切にしてほしいよ・・・・
こうやって見ると、Model2のパワーは凄いんだなー・・と改めて感心。
PS2が糞ハードだからしょうがない。
アーケードのバーチャ2は、あの惜しげもなくポリゴン使ってますよ、大盛りですよって
とこが良かったんだよなぁ。
PS2版は残念ながら最低限のポリゴンしか使ってないというか、えらく貧素に見える。
あ?
ポリゴン数も減ってるのか?
テクスチャの解像度だけじゃないのか
PS2は、車に例えるとエンジンはF1のエンジンだがタイヤが三輪車。 みたいな
ポリゴン数に関してはそのまま移植できてそうじゃね?
あくまで感覚的な感想だが・・
SS版みたくテクスチャでごまかしてる・・なんてことはないと信じたい
粗い動画でも確認できる当面の問題は、やっぱテクスチャの解像度だよね
製品版は(ry
PS2のノウハウ…とゆうか、SONYハードでのゲーム制作にもっと慣れてから移植して欲しいなぁ。最近だとカプコンのストV完全移植成功だってそうゆうことなんだし
SEGAってVF4から参入したんだっけ?
だからPS2はポリゴンに関しては腐るほど出せるがテクスチャは
DC以下だっつーの。
BGM…サントラかも知れないので判断不能
SE…ムービー見る限りは◎
モデリング…現在議論中
発色・陰影…△
リング、背景のテクスチャ…×(製品版では必ず改善される)
PS2版ストIIIはSEがショボい・・とどこかで読みました。
NAOMI基板ののタイトルがPS2だとなんか粗いのはそれが原因?
SEしょぼいなんて言ってるのはDC信者だけです、ちゃんとしてますよ〜
スレ違いすんません
発売前から悲しい気分になっているので
次世代の勝ち組ハードでも同じ企画ヨロシク(通信機能は付けてね)
結論:PS2は旧世代機
GAMESPOTのTGS動画って、もしかしてタシーr
>>498 なるほど、アーケードと同じ音であれば完全移植謳ってぜんぜんOKだよね
>慣れ
VF4→VF4evoがビジュアル面で結構な進化をしていたので、
そういう「慣れ」みたいなのは確かにあるかなと思いますた
いやいや次世代機でもうバーチャ2とかは出ないよ。
実質これが完全移植ってことになってるから。
>>499 ここで歴代SNK格闘ネット対戦企画が
バーチャに飛び火ですよ
ラグとか大変かとは思うけど、
PS2付加価値版あるいはPS3版として是非実現していただきたい
AGES版VF2が家庭用最後の移植になるとは限らない!次に期待だ!
506 :
なまえをいれてください:04/09/26 02:20:16 ID:iJglPLEP
TGSの出展カタログでは開発度100%だったんで、
もうテクスチャーに関しては絶望だね。
しかしなんであんなにテクスチャー荒い&画面の解像度低いんだろう。
遠景・空は圧縮ノイズだらけ、建物のテクスチャーは荒すぎてボケボケ、
画面はジャギジャギ。
これでよく
『グラフィック・操作性・サウンドは当時のままに再現、
MODEL2基板の初の 「完全」 移植に成功。』
なんて言えるわ・・・。
床のテクスチャについていろいろ言ってる奴がいるが
MODEL2はテクスチャ補間が出来るのを売りにしてたから
(今見ると)単に酷い補間処理をかけているだけで、
(MODEL2は多色を出すためにわざわざテクスチャを重ねているという違いがあるが)
データ精度はたぶんPS2版とMODEL2は同じ
>出展カタログでは開発度100%
うわーーーー
信じない!そんなの信じない!!_| ̄|○
>>507 何を持って「完全移植」と言うかの違いだろうねー
技術的な話はおいといて、実際にTVに出力された映像や音、操作が
10年前のVF2と同じじゃないと「完全移植」とは言えないと思います
(マジレススマソ
完全移植じゃないのに完全移植って言ってええのん?
果汁10パーなのに果汁100パーて言ってええのん?
ホントに皆さん手厳しいんですね〜。
俺なんてバーチャファイター2できればOKなもんで、
むしろリアクションの多さとキツさにびっくり。
解像度とかって気になるもんなんですね。
ゲームショーで実際に触られた方、
見た目はいいとして、プレイ感と言うか、
感触はどんな感じだったんですか?
そこんとこが一番気になる。
>>511 厳しいか??
メーカーが「完全移植」をうたっている以上は
当然の事を言っているように思うな。
>>511 「完全移植ですが、テレビ画面では60フレームで表示されるため、
ハード的限界から定期的に同一のコマが2フレーム連続して表示されます」
みたいな言い訳を他の部分でもしてくれればまだ納得できるんだけど、
言い訳も無しにあそこまで堂々と完全移植を謳われると・・という感情っす
>プレイ感
57.5フレームうんぬんをこだわっておいて手触りが移植出来てなかったら
マジでアウトだと思うので、そこは信頼していいかと思うYO
短時間試遊で微妙な違いを嗅ぎ付けた猛者の登場希望
>>512 なるほどね〜。「完全移植」って言葉はでかいわな〜。
ただ、私は背景の木とかステージとかまでは
あんまり気にしないので、手厳しいなと思ったままです。
私もACにSSにと散々お世話になったクチなので、
できるだけ完全移植に近付けて欲しいですね。
>>513 なるほど。手触りが安心ならとりあえず私レベルの人間は
心配しなくてもOKってわけですね。
音、というか音楽を聴くと昔を思い出せましたしね。
ドリマガ掲載のアドバタイズアキラ、あれも開発度100%なのかな・・
あんなん冗談じゃないぞ、マジで!!
60フレーム表示TV画面の写真撮影技術上やむを得ない瑕疵であることを
信じたい。つーかキャラ選択画面の顔面テクスチャも微妙な解像度だよね・・
2凄く楽しみ!
でも今さら投げが→Pとか戻れるかなぁ。
投げを全部P+G系に統一したのは
良いことだと改めて思った・・・。
>>458 おいおい、ありゃ避けとは別物だ。
つかVF3のが先に出てる。
しかし対戦相手がいなかったら激しくすぐ飽きそうだな。
サターンのときはひとりでも練習してゲーセンで対戦・・・てなことができたが。
>>518 VF3の避け動作はガードボタン共用じゃなくてEボタンで発動だYO
>>519 コストの安いNAOMIに移植してアーケードに再上陸してもらおう
財政的な問題で通信対戦はさせたくないらしい
>>519 だからこそ思い出観賞用ソフトとしての側面が重視されるんだよな〜
とりあえず「開発度100%」は自分的になかったことにしまつ_| ̄|○
ハイパースト2みたいに逆移植ないかなー
・ハパ2(AC逆移植・XBOX通信対戦)
・歴代KOF全作品(PS2通信対戦)
当時を代表する他の格闘ゲーは、対戦相手に恵まれてるのに・・
>>521 NAOMIだったらさらにDC版移植も期待できるよね
>>520 おいおい、俺が言ってるのは
あれは避けではないってことだ。避けとして使えるものじゃない。
ま、俺はGボタンの方が楽で狙えて出せたんで好きだったが。
524 :
520:04/09/26 03:29:35 ID:eTXudgr6
おっと・・すまんかった日本語読解能力にハード的な限界が(ry
逝ってきます
なぜかアニソン等のバーチャスレが消えたよ
落ちたわけでもないのになんでスレごと消えるのかね
ごめん勘違いしてた
吊ってきます
529 :
うんこ魔人:04/09/26 04:02:50 ID:fs5DXKDh
>>521 ナムコのPS2互換基板でいいじゃん。
鉄拳4あたりの基板があまってそうなんで、
もし実現したら何処のゲーセンでもVF2が置いてそうだな...
DOAのシステムが良いと思っている同意見の方が少しでも居てうれしかった。
しかしラウの生蹴り立ち車上コンボは鬼だな
おいおいバランスおかしいんじゃねぇのか!?
と思われがちな減りも許せてしまうのがVF2
にしても即死はあんまりだ・・
俺もDOAのシステムはよく出来てると思う。
3はやったこと無いけど2の対戦は面白かったよ。
感覚的にできて小難しい技術を必要としない読み合いが楽しめた。
やってる人少なくて寂しかったけど。
バーチャはちょっとマニアックになりすぎてついていけない。
2はマニアックな知識や技術は一切無かったけどそれでもそこそこ勝てたから面白かった。
友達とゲームをやるって事が無くなったけどこれ買ったら友達と久々にやってみようかなと思った。
なんでバーチャと聞くと
DOA厨が湧いて出るのか
>>533みたいな頭の固いバーチャ信仰もどうだろうねw
バーチャレーシングとかあったな。
俺は時間あったのもあったろうが、2が一番金つぎ込んだな。
100連勝とかしてたやつってすげえなと思ったもんだよ。
>>507 モデル2の方が技術的には劣る画像補間なんだよね。
データ精度は同じでも、表示する時点で大きく結果が異なる・・・ということだよね?
>>515 ミップマップは補間じゃないですよ
>>529 DOAのホールドはなぜか毎回コマンドが変わるので使いにくい
元祖の全部Gボタンでオッケーなのが一番いいけど読みがなくて破綻してると思ったのか
H+レバーにしてみたり、中段ホールドだけ難しくしてみたりとワケワカランくなってる。
CPU対戦はどんな感じなんだろ?
超反応じゃなく、ちゃんと2択、3択かけてくれる
人間くさいCPUが用意されてれば買うんだが。
とりあえず今まわりに対戦できる友達がいない。
PS2でスト3rd完全移植できたっていうやつはアホ。
あれもACと比較すると「見ためそのまんま」って表現になると思われ。
解像度は糞だし、ジャギジャギの16色ハードじゃ、CP3本来のポテンシャルは再現できん。
まじで「見たまんま」ww
箱だと全然問題ないレベルの移植なのにねw
テクスチャ面ばかり語られて音関係は安心してる人が多いみたいだが
PS2は音もDCより弱い(特に低音が出ない)。Rezやるとホント良くわかる。
開発者自身も雑誌で「音はDCの方が断然いいです」と言ってたし。
PS2がMODEL2よか良い音源積んでるならいいけど、どうなんだろう。
>>540 ソフトPCMとハードPCMとで音質違うのか?
Rezもそうだが
音質が違うならプログラマがそう作ってるから、
あるいはソフトPCM組んでないからだろ。
>>472 うわー
下のスクショかなりジャギってないか?
これかなりジャギってないか?
アケ版もこんなモンだっけ
543 :
542:04/09/26 11:54:53 ID:RAP9itrs
日本語が変だ('A`)
背景に奥行きがないように見えるが、、
PC版のスクリショトじゃない??
このボケ具合はPC版だね。
しかし、VF4が移植できてVF2が完全移植できないのは、どういうこと??
詳しい人、教えなさい。
>>546 VF4だって映像面はAC版と並べたら雲泥の差がある
>>542 IDがRAP
テクスチャの解像度はひどいがそこまでジャギってるようには思えないなぁ
PS2初期のジャギはもっとひどかったと思う
嗚呼、スクリーンショットが何かの間違いでPC版になってたというオチきぼん
>>546 俺は技術的に詳しいことは全くわからんけど・・・
VF4のPS2への移植は内容はともかく映像が完全でも何でもない。
アーケードのと比べるまでもなくはっきり「汚い」と実感できる出来。
PS2の性能云々もあるがナムコの格ゲーは映像面で及第点を完璧に
クリアしてるのを考えるとセガの技術が低いんじゃないの?
つまり、
「VF4が移植できてVF2が完全移植できない」
のではなく
「VF4が移植できずVF2も完全移植できない」
このスレで叩かれているのも一目で分かる映像面のことが殆どだからね
音は多分だけど、16bit/32kHzの圧縮形式で収録されるはず。
(PS2になってからこのフォーマットが多いような。CD-DAのサターンやPS
時代の方が音質は良かった。)
アーケード版は分からないけど、16bit/44.1kHzなんでは?
これってDVD?
バーチャ2にもクエストモード入れてくれ。
各地のゲーセンを回って、段位上げて
アイテム揃えていって・・・。
バーチャ2の絵で、いろんな
アイテム装着したいよ。
贅沢言いなさんな。
ここまで移植の出来にこだわる奴ってもはやキチガイだな
各種外門時のプチ処理落ち(とは違うかもしれんが)も
しっかり再現していてほしいな
PS2版無印VF4は最初見たときチラチラチラチラしてどうしようかと思った
evoではだいぶ改善されたよね
それでもNAOMI2のような「1ドット1ドット粒子が詰まっている感じ」は
望むべくもないが・・ 抽象的ですまないが何か画面が軽い(安い
お前ら全員ゲハ板行った方がいいんじゃね?
>>549 つまり、ナムコに移植をしてもらえば良い訳だ。
ナムコのは元が元なのと、全体的に70点くらいでまとまってるからのような気がする。
SEGAの移植物は部分的にどうしても落とさざるを得ないところがあるんだろう。
部分的に低いところは気がつきやすいから。そこばかり気になったら、糞になる。
コントローラーの資料捨てちゃう会社に何を期待しても無駄。
>558
どー考えて判断してもナムコのほうが技術は上かと・・・・
ナムコはPS2と同じ基板使ってんじゃん・・・
開発者が完全移植っつってんだから完全移植なんだろ。
嫌なら買うな。それが一番の抗議だ。うんこ。
563 :
なまえをいれてください:04/09/26 13:50:45 ID:C/YyCT2P
別にテクスチャだのシェードだの、どうでも良い。
サターン版の様では困るが、ホントにどうでもよい。
発表されてる動画、スクリーンショットで十分だ。
オレが気になるのは
常磐線時における相手の浮き具合
千本→ヨウホウ
側弾コンボ
各種マニアックなバウンドコンボ
座盤ボム等の各種バグ
ラウの体重
その辺な訳であって
セガ信者VSアンチの議論などいらない。
出来うるならば、VF信者だけの発言が欲しい。
漏れが今頃VF2を買うのは懐かしさを感じたいだけなので
細かいマニアックな要素よりも見た目がもっとも重要なのです。
今更VF2で真剣に対戦なんてしないでしょ??
通信対戦対応ならまだしも。
>>539 こんな所にまで沸くなゴミ箱信者
しかもスレ違いなレスするんじゃねえよbkg
>>552 当時の有名プレイヤーが出てくると良いかも。
池袋サラとかまだ生きてるの?
何十万もする基盤と、たかだか2万程度の家庭用ゲーム機を比較して、移植技術がどうのこうの
いう事自体アホらしい。
>>569 でも当時にPS2があったら同じくらい高かったんじゃないの?
今だったらMODEL2はかなり安いだろうし
コキキキキキキ・・・・
572 :
なまえをいれてください:04/09/26 14:52:22 ID:J0g6P8WB
>>564 ごめんなさいガチ対戦やります
こんなアホでごめんなさい
>>574 つっても対戦相手とは2月に一回くらいしか会わないんだけどね
ちょっとマジレスすると懐かしさを重視するが故に
システムの完全再現を重要視する向きもあるということです
577 :
うんこ魔人:04/09/26 14:58:39 ID:fs5DXKDh
>>569 しかもPS2は数年前のハードだしな...
既に第一線とは言いがたい。
>>570 >>570 ちょっと言葉足らずだったな。VF4での話しね。
ナムコの方が技術力が上だとかいう書き込みがあったから反応しただけ。
そもそも鉄拳4とVF4の基盤の性能自体違うのにさ。
PS2版の鉄拳4やSC2とVF4を比べると
VF4が圧倒的にショボいって話じゃないの
技術力がないと言われても反論できない出来
VF2もこれだ
今の時代だから、これが出たらVF4のように対戦動画の配信とか沢山ありそう
>>578 VF4は頑張ってたと思うよ。
ただ、キャラモデルだけアケのヌメヌメ感を無理矢理再現しようとして
逆に背景に対して浮いてるちぐはぐな印象になってしまってるのはちと残念。
無理せずPS2に向いた方法論で絵を構築し直した方が綺麗だったろうね。
それができてるナムコに比べ画質が悪く感じるのは確か。
セガはPS2の扱いが全体的にあんまりうまくないね。
ノウハウ蓄積の差か、それとも優等生ハードでないと力が発揮できないのか。
582 :
なまえをいれてください:04/09/26 15:47:24 ID:xjfslFOp
今のセガには職人魂なんてあったもんじゃない
あるのは妥協と投げやりの姿勢だけ
2500円でやる気出るわけないだろ
アホかコイツ>582
2500円だとやる気出さなくて適当でいいってわけか。正直どうかと思うけどね。
>>581 初参入のVF4はそうかもしれんが
EVOは良く出来てたと思うけどな
もうこうなったらPS3で『バーチャファイターコレクション』を期待するしかないな。
バーチャ1〜3まとめて移植で。
PS2版も買うけどね。2500円の出費なら痛くないし。
PS2版バーチャ2の大会とか行われないかな。
このスレの住人が発起人でもいいよ。
>>588 おおーなんかラウステージいい感じじゃね?
ジャッキーへタレだけど
ignの動画みてみたよ。色合いとか、TV-Outしてみるといい感じじゃん。
PCの画面で見てる奴の意見はお門違いなので却下。
工数節約してテクスチャはPC版から持ってきたんだろうかね。
細かいとこ抜かせば、確かに「ACそのまんま」かもしれない。
キャラ選択画面の顔はリアルタイムで描いてないように見えるけど。
クリックしてもガムしか出てこないんだけど
もう、わしゃポリゴンが
欠けないだけでいいっすよ。
テクスチャーに陰影書き込んでるんじゃなくて
ライティングしてあるだけで満足ですよ。
>>588 アキラvsアキラが今までで動一番まともかも
おー動画フエテルーGJ
だんだんVF2の映像にも慣れてきたな
テクスチャは相変わらずで、特に言うこともなくなってしまった
SEGAって過去の作品に愛がないよなぁ・・
チームるつぼみたいな気迫が欲しい
GGXXのジャムはほんと声でけーな
動画みてオモタ・・・・やっぱり通信対戦はつけてほしかったな、と。
なんかこう・・ふつふつと湧き上がってくるものがあるね。
>>588 今思うとダメージやはり極悪な減り方だな。それがいいんだけれども。
PC版で十分だわ
AC風な操作と描画エンジン
PC風なテクスチャー
SS風なアレンジ音楽
イコールPS2ということ。悪くないな。
>>598 PC版か・・・WinXP&2000じゃ互換モードにしないと動かないし
CD起動だし・・・CD起動解除パッチが今でも手に入るの?
PC版も作り直してくれたらなぁ
PC版はネット対戦ができるのが魅力
PS2版もIP直打ちのロビー無しで良いから実現して欲しかった物だ
アキラvsアキラの2セット目なんであんなにカクついてんだろう
46位だろ。
606 :
414:04/09/26 19:53:05 ID:OsmNqGk3
今TGSから帰ってきた。
あのさー、みんな絵見てどうこう言ってるけど、はっきりいってそんなもんじゃないよ。
例のフレーム(57.5だっけ?)の関係で、プレイ中にガクガクしてた。
かなりヤバいと思った。
動画は30フレになってるから気づかないけど、ほんとにヤバイ。
中段蹴り当てて相手が飛ぶとガクッ。ジャアントで回してる時にガクッ。
違うゲームじゃないかと思ったくらい。
「そりゃ注意書き入れるよな」と思った。
家庭用のテレビだからかなぁ。オレはTVBOX2通してCRTでPS2やってるから
どうなるかはわかんないけど・・・
他に試遊した人いない?オレんときだけかな・・・
効果音は良さげ。ガイーン
いらんとこだけ完全再現してるのか。
610 :
なまえをいれてください:04/09/26 20:25:47 ID:J0g6P8WB
マジデスカーーー!!
発売日に慌てて買わずに、
皆の報告を待ったほうがよさそうだ・・・
なんでこんなことに・・・
どこが完全移植なんだよ!
エーンエーン
>>585 遅レスだが、EVO見てそう思ったんだ。無印はもっとなのか…
見た目から1フレずれる可能性ありありの57.5フレームって、いったいどういう意図で
入れたんだろうな。今やプレイヤーも慣れて反応速度も上がってるだろうし、60フレーム
滑らか描画でいいじゃんって気がするんだが。
つーか60フレームモードと切り替えできるようにするのが当然のはず。
まあ、結局はどう転んでも3DAGESって事かねぇ…
>>611 VF4 PS2 インターレースまんまのギザギザ画質、だがテクスチャはエボよりまとも
EVO PS2 チラツキを抑えたが、その影響でテクスチャに割けるメモリがさらに減った
チラツキを抑える原理はぼかしをかけてるような感じなのでm画質がソフトになるかわりギラギラ感減少。
アップスキャンコンバータでどう処理されるんだろうな
3DAMES
60との切り替えも出来へんのか?
予約してきちゃったよ、トホホ・・・。
>>604 amazon全体じゃなくてゲーム部門だよ
液晶モニタか
PCのキャプチャカード経由で誤魔化せないものか
619 :
414:04/09/26 21:26:02 ID:OsmNqGk3
あー落胆した勢いで書いたからちょっとキツイ文章になってるなー
もしかしたらそこまで酷くなかった・・・かも・・・
うーん、でも一緒に行った連れはバーチャまったくやらないヤシなんだけど
オレが試遊してるの横から見てて「ん?」って思ったって言ってた。
そいつは同じセガブースのOutRun2の処理落ちに気付かなかったくらいなんで
やっぱり結構違和感あったんだよなー
つか他に試遊したヤシはおらんのかw
持ちキャラがウルフなんでマニアックコンボは試せなかった。
ただサラのジャックナイフサイドにドラゴンを合わせた感覚ではプレイ感は
同じだった気はする。ってそんなんじゃ指標にすらならねぇ罠
>>615 >>611 すまんオプションはいじってない。
結局脳内にモーションは刻まれているし、初動で判断して次の行動を決めて入力するから
カクついてもさほど問題は無いのかもしれない。
でも画面上のキャラを見て「あー懐かしいですね」ってなったときカクつくのに耐えられるか
そうでないかで評価は両極端になるんじゃないかなー
2500円ですから
SEGAですから
なんかエイジスシリーズってユーザー怒らせとるだけだな。
57.5ってそんなに解る範囲で落ちるのか。
PS2はCRTに繋いでやってるけど、どうなるかね
>>606 > 例のフレーム(57.5だっけ?)の関係で、プレイ中にガクガクしてた。
> かなりヤバいと思った。
店に置いてある見本のケースにもしつこく書かれてたから危惧してたんだが・・・。
これで60フレモードが無いとすると救いようがないな。
テクスチャ駄目、動きも駄目。これ、2500円の価値あるのか?
414レポート乙でした
ガクガクが目立つんだ・・こりゃもうハード上の限界としか言いようがないね
何だか気がラクになったよ テクスチャとかうんぬん以前に
VF2を家庭用に完全移植することは物理的にインパッセボォってこったな
価格下落したModel2をいつか手に入れちゃるー
>>606 動画は30フレになってるって時点でおかしい。
テレビの原理わかってないでしょ?
そんな人のレビューはアテにならないよ。
>>626 とりあえず感覚的にガクガクしてるのは確認出来たんだし、今414が
テレビの原理を理解しているかどうかはおいといていいんでないかな?
629 :
606:04/09/26 22:05:07 ID:OsmNqGk3
>>623 バーチャじゃなけりゃ知ったこっちゃねぇ
ってレベルだと思うですよ。
スマソ
>>626は取り消す
動画っていうのはキャプチャーか何かを指してるんだろうね。
だったらおかしくない。
まぁ1秒あたり数回は同じフレームが2回表示されるんだから
ガクガクはするわな。
でもそれが、アーケードと同じなんだからいいじゃん。
57.5:60=35:36だから
0.6秒(36/60秒)毎に1フレカックン という理解でいいのかな
毎秒1〜2回カックンするなら確かにガクガクか。
632 :
606:04/09/26 22:15:46 ID:OsmNqGk3
>>626 そうですね。
購入して自分の目で確かめるのが一番良いと思います。
でも、Model2のモニターは24kHzだからなぁ。
やっぱり、描画表示は若干違うのかな?
うむ ムリしてSSと同じ60フレームにしても、
それがアーケードと違うなら完全移植にはならないもんね
オプションで切り替えみたいな気の利いた機能を付けるのが一番かな?
にしても、そこまでガクガク目立つほどだとはな・・
家庭用TV出力にそのまんま移植しようというのがムチャな話なんだべなぁ
元々アーケードのVF2は57.5フレームで動いている。
SSのVFは制約上60フレーム、57.5までは同じフレームで
残り2.5フレームは同じ描画でごまかしてたのに
なんでフレームが忠実になるとガクガクするんだ?
あれか
家庭用TVのリフレッシュレートの問題なのか?
連投スマソ
>>633 解像度が違うね。
ドット単位で同じではないと言うこと。
ただし元々ポリゴンだから、内部計算的には一緒かもしれないけど
あ、そうだね。
アーケードはモニタの垂直同期も57.5Hzにするよね。
だからガクガクしない。
家庭用は60Hz固定だからね。
ほんとうに・・・アホ会社だな・・・・
つまり専用モニターを買えと
641 :
なまえをいれてください:04/09/26 23:04:15 ID:4TsUzzLH
>606
おい、おれもプレイしてみたが、ガクガクしてなかったぞ。
適当な事いっちゃダメだよ。
57.5か60かわからんが、見た目、やった感じに
そんな差わからなかったぞ。
2.5の差が人間がわかるのか
可能性があるとすれば、PS2をRGB出力にした場合に垂直同期
57.5Hzで出力されるかどうかなんだけど・・。やっぱ無理かな。
されてたら、ガクガクしない画面で遊べることになる。
ただ、そうだとしても、アップスキャンコンバーター噛ませたら
そちらの問題でダメな気がするし、そのまま繋げるには
水平同期15kHzのモニタが必要で、今じゃ手に入りにくいね。
無理矢理RGBを複合同期の15pin化にしてPC98のモニタとかで映れば
まだいいけど、それもやってみないとわからない。
PCでエミュとか使える人で、ブラウン管のCRTを使ってる人なら
リフレッシュレートを操作して、数Hzのズレを体感できるけど
こだわらない人には、ほとんど気にならないレベルのガクガクのはずだよ
逆にこだわる人は、ガクガクしても文句言うだろうし、
60Hz化しても、反応のタイミングが違うとか文句言うだろうから難しいね。
(;´Д`)ドッチナンダー
644 :
606:04/09/26 23:14:03 ID:OsmNqGk3
>>630 「プレイする」ってことに対する自身の構え方だと思うですよ。
A:入力に対するレスポンス至上でガチプレイ
と
B:画面見ながら当時を思い出す
では描写に求めるものが異なるのではないかと。
上でも書きましたが相手の動きに合わせて入力する感覚というのは体が覚えており、
その感覚は文字通り完全移植(なんだよなーセガさんよー)なのかもしれません。
そのための57.5フレでしょうから。
しかし、技を出しながら画面上のキャラを眺める、ある種のPVとして使うB用途の場合・・・
今日は後者の立場でショウに行ったので、レート落ちだけが強烈に目に飛び込んできてしまったわけで。
レートに言及しながらオプションを触らなかった自分のせいでいらぬ論議をさせてしまい申し訳ないです。
と書いたのですが
>>641 そうでしたか。やっぱり思うほど酷くなかったのかな?
とりあえず何度も連投スマソ
645 :
なまえをいれてください:04/09/26 23:21:31 ID:4TsUzzLH
要はMODEL2から、データまんまひっぱてきて
そのまんま無修正だから57.5で動いちゃうんでしょ?これって。ちゃうの?
ゲームしょーでオプションとかみたけど、PS2のメモリーカードまわりが
追加されてただけで、あとはアーケードまんまやった。
入力したときの反応は、ほぼアーケードまんまやね。
100円玉積み上げてアホみたいに、アーケードやってたから体が覚えてる。
VF4に慣れた体が、いまVF2やると、ちょっと新鮮だわ。
いやいや
>>644こそ一番PS2版VF2に近づいた男だからね
発言の一つ一つが貴重であります
オレはB用途が多いとは思うけど、優先度はAのほうが高い派です。
入力などのフレーム>描画フレーム
いずれにせよ片岡が「見たまんまです(笑)」なんて言わなきゃ
こんなにあーだこーだ議論しなくて済んだんだけどね・・キタイサセスギ
まぁあと3週間程度なんだ
実際買って自分たちの目と腕で確かめてみるのが一番だな
少なくともSS版よりは上だろうしな
ヨンニー右揣からPKGいくつ入るかが気になる、、、
サターンはパイとかに入れにくかったもんなぁ。
PS2以外、DC,GC、箱なら移植可能という単純な解決方があるんだがな。
Mdel2なぞ屁の河童
漏れもやってきよ。
606さんの言ってるとうりガクガクしてますた。
ランキングモードをサラでプレイした。
それで、対ウルフで生キック>投げられ>投げ抜け>背後投げを
試したかったんだけどジェフリーでゲームオーバーだった.。
でもジェフリーはPPKの繰り返しで倒せたし、他のCPUも
あーこんな反撃、コンボしてたなぁって感じでしたよ。
>>644 すみません、まったくその通りです。630の時点ではまだ勘違いしてたので。
638の時点でそれに気が付きました。
どっちがいいかは人によるでしょうし、642のようなことが可能かどうかでも
違ってくると思います。
あと、今ちょっと実験で、55フレームのゲームを56.2Hzで表示してみたけど
やっぱりガクガクしますねぇ・・
対CPUナツカスィ!
ジェフリー相手にPPKすると勝手にカウンターで食らってくれるんだよねw
小JKガードさせるとリオンが下K+Gするもんで、サイドフック真空PPサマーとか、
なんか無茶な攻略あったなー。CPUのアルゴリズムが完全再現されてたら
とりあえず1週間は一人でも遊べそう。そのあとは、、、対戦相手いねぇよなw
初日懐古気分で少し遊び、そのあと
15段とったら本当にすることなくなりそうだ・・
やはりウォッチモードの充実に期待したい
なんで太陽が当たってる感じが再現されないんだろう
ジャッキーvsCPUラウで開幕バックナックルカウンター>フラッシュピストン>サマー
が入るか気になる。SS版はダメでorzだった記憶がなつかしい。
モデル2は白黒のテクスチャーしか貼れないってどういう事か、
わかる人います?
>>652 なつかしーーw
じゃオイラも一つ。
こっちがアキラで・・・
崩拳→下段蹴り来るから下段返し〜(繰り返し)なんてのも・・・
相手サラ限定だったっけかな??
なんかもう、グラヒックがどうのとかどうでもよくなって来た!!
すげぇ早くやりてっすw
つまり、画面にカラーセロハン貼って擬似カラー化してるんだよ。
CPUアルゴリズム再現の確認か・・・
それだけでも楽しみだなぁ実際。
あとリプレイ直前のKキャンセルでの変なポーズバグ。あれもあるといいな
正直テクスチャーも移植できてないのにフレームレートだけ移植するなと
それは人によってプライオリティが違ってくるところかと・・
662 :
なまえをいれてください:04/09/27 00:11:25 ID:NCPfKcd0
リオンは小パンチ→しゃがみ投げハメ
ウォッチモードは同じキャラが連続して二回選ばれんようにしてほしいな。
PC版やってておもた。
シムスが移植に協力しているかどうか心配。
セガの移植物はシムスがやってくれないといろいろ心配だからね。
┳━┳━┳━┳━┳━┳
┃ ┃T ┃R ┃ Y┃ ┃
┻┳┻┳┻┳┻┳┻┳┻
┃N ┃E ┃X ┃T ┃
┳┻┳┻┳┻┳┻┳┻┳
┃S ┃T ┃A ┃G ┃E ┃
╋━╋━╋━╋━╋━╋
┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃
┻━┻━┻━┻━┻━┻
あーっと、ここでスルー!
_
r'::::::::i
トーf/__
/ イ| 、ヽ
//_〉 l_l i_ノ、
\\ (_ニノ 〉____〉〉 〉
/ } /
/\/,ー 'ヾ SLn8lMzn
〈 < /
\i"ヽ、 \\ //
├ i\i カ ,、
|_,,i ノ_ソ ) ゝ
ノ_/〉 ⌒
シムスよりもるつぼにやって欲しい。
ってまだるつぼゲームスってあるの?
>>668 るつぼはあくまでセガ物は2D担当だからね。
3Dポリゴン物もやっているかも試練が。
ここは思い切って60フレーム動画をセガはうpすべきだな。
いや〜、10/14が楽しみですな。
どっちに転ぼうが、実物を見てこのスレは初めて報われる。
>>656 同系色のグラデーションしか扱えない=データ上ではグレースケールだと聞いたことがある。
えっ?晶の胴着の色の切り替えとかパイの背中の刺繍は出来てるだろって?
別系統の色が隣り合っている場合は、境目でポリゴンを分けて色の組み合わせを分けているらしい。
この制限のせいで、見る限りでは一枚のテクスチャのようだけどそうじゃない部分が結構あるらしい。
3で造形とかがらっと変わっちゃったのは、そのへんを一から作り直したせいじゃないかと思う。
また聞きなんで間違ってたらスマソ
当時のままの方法で15段出せるかしら
>>673 ンな馬鹿な!そりゃMODEL1のハナシだろ
MODEL2は単純にテクスチャを重ねて貼れるんじゃね?
オリジナルのVF1はそもそもテクスチャ貼ってないと思われ
>>673 、、 . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ! ,、- 、
.ヽ:゙ヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;、-、、゙::: rー-:'、 / }¬、
. \::゙、: : : :./::::::::::::::;、-''":::::::::: ,...,:::,::., :::':、 _,,/,, ,、.,/ }
ヽ:ヽ、 /::::::::::::::::::::::::: _ `゙''‐''" __,,',,,,___ /~ ヾ::::ツ,、-/
`ヽ、:::::::::;;;、、--‐‐'''''',,iニ- _| 、-l、,},,  ̄""'''¬-, ' ''‐-、 .,ノ'゙,i';;;;ツ
_,,,、-‐l'''"´:::::::' ,、-'" ,.X,_,,、-v'"''゙''yr-ヽ / ゙゙'ヽ、, ,.' j゙,,, ´ 7
,、-''" .l:::::::::::;、-''" ,.-' ゙、""ヾ'r-;;:l 冫、 ヽ、 / __,,.ノ:::::ヽ. / またまたご冗談を
l;、-'゙: ,/ ゞ=‐'"~゙゙') ./. \ / '''"/::::;:::;r-''‐ヽ
ゲーセンで名人だしてたなぁ リオンだけが出せなかったけど・・・
680 :
なまえをいれてください:04/09/27 03:18:34 ID:od9vZgrZ
な ん だ か ん だ 言 っ て ど う せ 買 う ん だ ろ ? お ま え ら ?
\ 2,500 だ し な 、 様 子 見 と か 人 柱 待 ち と か 、 そ う い う 次 元 じ ゃ な い だ ろ
681 :
652:04/09/27 03:26:17 ID:2ibvMTZo
>>601 >>WinXP&2000じゃ互換モードにしないと動かないし
ほとんどの人はノーマルで動きます。ダメな人も互換で動く。
IF-SEGA愛用で入力ウマー。
>>CD起動だし・・・CD起動解除パッチが今でも手に入るの?
1M程のFCDデーモンでOK。ばんばんインスコ。
ISDN(KALI)時代は無理だった5TEAM BATTLE(や観戦)が今のADSL/光なら可能
又リプレイ保存しても1試合10kとかなのも魅力。
PC版1980円くらいの癖に通信対戦あるお陰で仲間内でもなかなか遊べますよ。
>>682 PC版はSS版の移植?
空中コンボ1.5倍とかは治ってるの?
正直アケもSSも含めて一番やり込んだSEGAの格ゲーはファイターズメガミックスだった
こっちを移植してくれないかなあ
移植じゃなく、新たに作って欲しいものだな。
片岡はしばらくの間、悪禁。
遅くなりましたが、俺も試遊台で遊んできました。
確かにガクガクです。対戦中に流れる時間としてのテンポはアーケードなんでしょうけど
ビジュアルで見た場合の「微妙な差」が感覚的に分かってしまうみたいです。
あと、アキラで白虎を深めに当てたら相手を突き抜けて、一度アキラのカラダに相手がめり込んでそれから吹っ飛ぶ、
という「ルフィのゴムゴムの風船→めり込み→大砲の弾が弾かれる」みたいな現象が起こりました。2回。恐らく再現可能。
テクスチャーの荒さはPS2のグラフィック用メモリの小ささに起因する所があるので、
生ポリゴン+テクスチャー+フラットシェーディング多用のVF2では
昨今のグーローシェーディングに頼ったごまかしが逆にできなかったんじゃないかと思います。
>現象が起こりました。2回。恐らく再現可能。
TGSの出展カタログでは開発度100%だった
TGSの出展カタログでは開発度100%だった
TGSの出展カタログでは開発度100%だった
ガ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ン
PS2が糞なのか、AM2が糞なのかどっち?
AM2が糞に1票
両方
1対2でAM2が糞だという判定になりました。
ありがとうござりました。
移植はAM2じゃないほうがヨカッタ気がしてきた。
半島丸投げのガングリフォンよりマシだろ贅沢いってんじゃねーよハゲ!
つか糞同士で比べても両方糞だ。
>>687 GJ!
ほんと糞ハードだねぇPS2わw
697 :
なまえをいれてください:04/09/27 17:05:50 ID:y1GE5dFD
タイムアタックで2面(運がよければリオンまで)までなら
開幕猛烈バックダッシュ→CPU走って追いかけてくる→リング際で大ジャンプ→CPU勢い余ってリングアウト
ってのもあったなぁ。。。
DCならマシだったとかいうなよ
セガがウンコなんだろ
そもそもソニーはゲーム業界に足を踏み入れるべき企業ではなかった
>>698 マシどころか余裕だろ。デカ2があのクオリティで動いてたんだから。
てか、GT4が動いているハードでMODEL2がまともに移植できんとは・・・。
ファンの思い出を汚すくらいなら、セガにはもうコンシューマゲーム作ってほしくないかも。
GTは見せ方がうまいからねぇ。
VF2を完全移植となると、見せ方の問題じゃなくなるし。
AM2も当時いたメンバーなんてもう居ないだろ?
ほぼ正解
セガって自分の庭で暴れてたほうが良かったんだろね。
メジャーで通用するレベルじゃなかったんだよ・・・
福岡第2高校の山之内みたいなもんだな
甲子園じゃ超怒級の怪物ヒッター扱い
プロに入ったら日の目を見なかった
箱で出せ。
金のことはMSがなんとかしてくれるんじゃねーか。
何でPS2に拘るかな・・・。
こんな糞マシンで出したら自社のプレステージを悪くするイ一方じゃん。
>>709 だから箱には出ないから。
箱信者は巣に帰れって。
PS2信者は出来云々より
「PS2で何が出るか」にしか興味がないからね
712 :
なまえをいれてください:04/09/27 20:59:22 ID:mRujG7/w
>>710 709はたぶん箱信者じゃなくて、
この板にいる多くの人と同じVF信者だよ。
希望はコンシューマで完全移植されたVFをやりたい、
ただそれだけのことだよ。
ハードなんてどれでもいいんだよ。
VFができるならばね。
現在のハードのなかなら
箱が完全移植するにはもってこいなんだよ。
>>712 ろくなスティックも出ていないゴミ箱で
VF2をやれと言われても、あんな糞パッドでは無理
周辺機器の充実しているハードに出すほうがいいだろうがよ
必死だな。がんがれ
コントローラーなんて自作する物だよ。
タイムアタックならリング端まで逃げて追いかけてきたやつを投げて落すという
MODEL2 30万ポリゴン/S VRAM 1MB メイン1MB
ドリカス 50万ポリゴン/S VRAM 8MB メイン 16MB
PS2 300万ポリゴン/S VRAM4MB メイン32MB
MODEL2のように光源なしフラットシェーディングの条件下だと
PS2は1000万ポリゴン/Sは楽に出る。
なんだ、AM2が無能なだけか。
おそらく今のAM2がどのコンシューマ機に移植しようと
クオリティは上がる事は無いんだろう…寂しい事だけどな
TVゲーム機である限り57.5フレなんて仕様の完全移植はもとより不可能だ。
望むならPC一択だろ。
なんかテキトーに作ってそうだなぁ、
VF3のときもなんかてきとー感が手に取るようにわかっちゃって
プレイする気なくした覚えがある・・・(確か移植は別のメーカーだったと思う)
やっぱりこのスレでさんざん言われてるように廉価版じゃなく
普通の価格でしっかりした物つくってほしいよね
本物買えよ移植なんてアホなこと言ってないで
アホとは言いすぎでしょう
個人的には、動きを損ねるくらいならSSみたく60フレでも良かったんだけど・・・。
ヘビーなプレイヤーにとってはそうでもない?
どの道、ぞんざいな移植であることに変わりないけど。
2500円かぁ。これを機会に鷹嵐でも覚えようかな。
メリコミビャッコ(゚∀゚)アヒャ!!
4が980円で買えるのに2500円も出して2を買う奴は馬鹿
>希望はコンシューマで完全移植されたVFをやりたい、
>ただそれだけのことだよ。
>ハードなんてどれでもいいんだよ。
>VFができるならばね。
同意
完全移植が実現できるならハードは問わねぇ!
現実的には
>>720の言うとおりPC一択なんだろうけどな・・_| ̄|○
729 :
アヒャップ岬 ◆MOHYaGV8n6 :04/09/27 22:18:52 ID:pxG+GSbw
>>721 元気が移植だったっけなあ。
ラウステージの空の色合いとか一目で変だったし、やっつけで作ったなあ
というのが第一印象。プレイしても印象変わらんかったけど。(w
\2500じゃモデル2は買えん罠
PS2版VF2はモデル1.5くらいか
>>730 しかしMODEL3なら買える
バー茶3tbはGFRONTで\525で売ってる
モデル3はその分、ハーネスが高いし24V。
>>733 MODEL2も24kHz
電源もハーネスも共用できたような
デュラルステージで床が鏡みたくなってキャラが写ってるか怪しいもんだ
737 :
なまえをいれてください:04/09/27 22:57:40 ID:3WGAV3An
今のセガの現状を知ったら愚痴も言えなくなるよ。
最大の収益源はゲーセン。コンシューマ、ウィンドウズ、
メガドライブ全てにおいて収益が出ていない。
鈴Qも降格。バイオもキューブに持ってかれたし、GT4も
ソニー。もうだめだね。自社開発を全部持っていかれてる。
ドンキーコンガを見習え!
>>735 ブラスト以降の筐体でないと3.3V電源必要じゃあなかったか?
それにしてもドリマガのインタビューで開発者がサクッと移植しようと思った
とか普通言うかねぇ。
SEGAだから
744 :
なまえをいれてください:04/09/27 23:58:13 ID:mRujG7/w
>>713 糞パッドはPSだろう・・・
あのな。スティックあっても、
ソフトがダメなら意味ね〜だろ。
スティックはユーザーの努力(改造など)で
どうにかなる可能性が高い。
だけど、移植度はユーザーの力ではどうにもならんのだ。
>>744 あんまり必死になると箱信者なのがばれてしまいますよ…
落ちついてください^^
箱でも変換機使えば問題ない
747 :
なまえをいれてください:04/09/28 00:04:10 ID:d4W4i0MV
>>745 いや、信者じゃないよ。
PS2も持ってるよ。
俺は完全移植できるならどっちでもいいんだよ。
ただ、スティックが最優先なら
バーチャスティックプロがあるサターンに
移植するのが一番いいってことになるだろ。
そんなわけねえだろっつの。
つか箱オンリーなんていねーだろw
マルチやってる上でPS2のショボさにみんなゲンナリしてるんだよ
もう少しまともな性能に出来なかったのかね。ハッタリばっかり上手で・・・
箱をいまさら買うのは気が進まないのでPCで出してくれよと思うのだが
つーか最良の環境ならPCじゃないの?
低スペックで通信環境も手間のかかる箱なんて論外だよ。
箱の性能は好きだけれども、国内でのソフトのラインナップ自体が少なすぎ。
ソフト次第では買いたいけれど、今の所欲しいソフトは1本くらいしかない。
かといって、北米版は何かとコストがかかるし、手間がかかるからちょっとな。
箱信者箱信者言う人多いけど、このスレでは
>>712のタイプの方が多いかと。
実際、俺もそのタイプ。
箱だろうがなんだろうが、とりあえず高品質なゲームがやりたいだけ。
752 :
なまえをいれてください:04/09/28 00:28:57 ID:d4W4i0MV
箱が低スペックで論外だと言ってる時点で、
750はVFをやりたいのではなく、
ただ単に箱を貶めたいだけなのだというのが分かる。
現状で、箱が論外だと断定できるわけがない。
俺はコンシューマに完全移植されたVFがやりたい、
という純粋な気持ちだけなんだよ。
PS2でそれができればよかったが、どうもガッカリしそうなんで。
>>752 だったらPCでいいじゃん。
普及してない箱買う必要ないし。
そろそろスレちg(ry
オレも完全移植ならどのハードでもかまわないっす。
突き詰めると「安くなった基板買えばいいっか〜」という
考えになってきました。それもこれもAGES版がウンチョスだから・・!
最後の望みは「開発100%はウソだった。製品版は完璧でした」
というオチのみ・・!
スペック見る限りモデル2以上の性能をPS2は持ってるわけだけど
なんでPS2で移植できないものが箱だと完全移植できるって言えるの?
俺にはただ移植スタッフがダメだから移植できないっていう風にしか見えないんだけど。
移植スタッフがダメなら当然箱に移植しても結果は同じ筈なんだけど。
箱だとモデル2エミュレータが動くとか?
(・片・)<フフフ、釣れてる釣れてる。
つーか誰も箱でやりたいなんて言ってないし。
アンチ箱なのバレバレじゃーん!
すみませんでした。
誰だ箱の話題持ち出したのは?
ここはあくまでPS2版 VF2を語るスレだ
話題に箱を出したいのならよそでやれ
それにさ、実際まだ発売もしていない、自分で触っても居ないのに
ぐだぐだ言うなよ
いいかどうかは自分自身で確かめるもんだろ?他人の意見を鵜呑みにするな
>スペック見る限りモデル2以上の性能をPS2は持ってるわけだけど
実際は持ってない
>>758 まぁまぁ。発売前だからこそあれこれ言えるんじゃあないか
いいかどうかはもちろん最終的に自分自身が確かめるもんだけどねー
完全移植が無理なら無理で仕方が無いとして、
リオンステージの看板みたく象徴的で目立つパーツは
他の目立たない部分を削ってでも完全再現するべきだろ。
均等に全テクスチャの解像度落としてどうすんだ。
今はそういう事に気を配れる職人はいないのかね…
とはいえ、実際の所はTGSで動きがきちんとしてて背景が
きちんとポリゴンで再現されてるVF2を見た途端ハァハァ
しちゃったので買うんだけどな
ゲームショーで実際にプレイしちゃったからなぁ。
先走って予約しちゃったことを激しく後悔中 or2
そこそこ本体が売れてるGCとのマルチで出せばいいんだよ
今回のVF2に限らず、最近のAM2(ひいてはセガ)の完全移植って
「アーケードのプログラムをそのままコンシューマ機用にコンバートして
不具合出たところをちょちょっと直してハイ完成。動きがガクガク?
操作感がおかしい?発色がヘン?音が悪い?ロードが長い?
違うマシンと違うモニタ使ってるんだもん、しょうがないだろ。そういうモンだ。
プログラム自体はアーケードまんまなんだから、これで完全移植なんだよ。
とりあえずパパッと作れそうだったオマケ入れといたからいいだろ?」
って姿勢がありありと見えてくる。
移植先のハードの特性に合わせて、プレイ感覚が極力同じになるように
チューンするとか、客が望んでいるであろう追加要素のさらに上を行くような
充実した何かを入れてやろう、とか、そういう心意気が全く無い感じ。
たまにはこちらの予想を大幅に越える仕事を見せて欲しいもんだ。
>>764 長すぎて読む気しねえ
もちっと要点を抑えてレスしてきてくれ
767 :
日本語訳:04/09/28 02:15:48 ID:9E5KueYC
最近のAM2、セガの完全移植ってやっつけ仕事じゃね?
ハード特性を考えず適当に移植して、あとはパパッと作れそうだった
オマケで満足してくれという姿勢がありありと見えてくる。
どのハードに移植するのかによって適切な移植をするのが職人だろう。
客の期待をさらに上回る様な追加要素を入れてやろう、という心意把もない。
たまにはこちらの予想を大幅に越える仕事を見せて欲しいもんだ。
当時のゲームに愛もなにもない奴が仕事してるって感じが見え見え
しんいは
仕事に愛など不要です
お金>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>愛
2500円ソフトじゃ開発にかけられる期間も人員も少ないから
痒いところまで手が行き届いてる移植なんて無理
アジアに外注でもしたんじゃねえの?
シェンムーあたりまでは愛が感じらました。
こうなったらD3に投げてシンプルシリーズにしてしまえ
強いCPU MODEを追加しておいてほしかった・・・
776 :
MONAD:04/09/28 07:05:34 ID:z3Rd/MrE
>>764>>768 同意。
今の2研には才能の枯渇した
クリエイターと情熱のないスタッフしか
残ってないんだろうな。
例え入れ物がGCだろうと
PS8だろうと、永遠に
半端な物しか出来上がらないだろう。
SEGA名義のソフトを買うのは、
これが最後な気がするよ。
たとえ5800円だとしてもあやすぃ。
SEGA内部にMODEL2の解る奴がもういないってだけの気がする。
779 :
なまえをいれてください:04/09/28 14:20:13 ID:vMEYGQn8
批判は発売されてからだ
低価格なゲームの割りに盛りあがってるスレだな
それだけVF2が愛されているゲームなのさ・・・・
それなのに・・・・・
それなのに・・・・・・・・・・・・・・・・・・
とりあえずAM2はスタッフ全員のAM2在籍歴を発表せよ。
全員バイパーズ出身者。
それならまだマシ
だいたい10年もセガにいたら偉くなっちゃうぞ
>>768 じゃあ主題歌は「愛がたりないぜ」でOKだな。
>>673 やっぱりそう言う事なのか。データ上はグレースケールってことは
今回あらためて塗り直したのかなぁ。
モデル2は白黒のテクスチャしか貼れないってのは
セガアーケードヒストリーって本のインタビュー記事で
名越さんとラリーの佐々木さんが言ってました。
>三つ目は避けのGボタン化
>G押し続けでガード、G目押しで避け
>相手の技の攻撃方向に応じて、G単発押し(数ミリ秒内)なら自動避け発動
>相手が攻撃してない状態もしくは、G長押ならガード、こんな感じ
これいいね。こんなところに書くよりAM2にメール出しとけば?
>>787 ボタンを減らしつつ避けも1レバー3ボタン操作に組み込むことを考えた時点で
実験してると思うけど。
ゲームショウでやったが、キャラクター選択画面で幻滅。
マジでサターン版より汚く見えた。
ほんとにこのバージョンで販売するのか?
ロード時間だけは許せた。
>>789 ムービー観ててもそこは気になった。
やっぱり顔面解像度低いんでしょうか・・
791 :
673:04/09/28 17:58:11 ID:fYgY/b1t
>>786 色の境界をポリゴンで分けてるからこそ、高解像度でもクッキリ画質ということなんだね。
一枚のテクスチャにしたら色と色が補間されてボケたり滲んだ感じが強調されるから。
モデル2の味ってそういう「今のハードよりも劣っている」部分からも成り立ってると言うことだね。
画面解像度は業務用が496×384ドット
サターン版はそれよりは上だったよな確か
793 :
なまえをいれてください:04/09/28 19:53:33 ID:RXIaOPd8
東京でVF2稼働してるトコ知りません?
やっぱりゲーセンいってやりたいよこのゲーム……。
794 :
なまえをいれてください:04/09/28 20:05:43 ID:5W+EcYFM
>>792 モデル2 496×384
PS2 640×480
SFC 356×288
XBOX 1024×768
GC 784×576
サターン
795 :
なまえをいれてください:04/09/28 20:06:37 ID:5W+EcYFM
ごめん抜けた。
サターン 通常356×288 ハイレゾモード640×480
796 :
なまえをいれてください:04/09/28 20:08:21 ID:WoIUk4+C
とにかく映像だけは忠実にmodel2を再現してほしいものですな。
・・・期待しても無理か
797 :
なまえをいれてください:04/09/28 20:09:06 ID:5W+EcYFM
テレビはPCみたいに細かい字を表示するのに向いていない。
(PC画面をテレビに映すとぼやける)家庭用ゲーム機はドリキャスで
ようやくPCに追いついたが、テレビ自体を変えないとこれから限界が来るね。
デジタル放送にあわせてテレビの解像度アップすればいいのにね。
PS2はポリゴン部分は320*240だろ
1,920×1,080が出せるテレビが標準になれば専用ゲームとかも出るだろうけど
あと10年は無理な気がする。
そうかな?
PS3がブルーレイだから、そこまで先の話じゃ無さそうな。
>XBOX 1024×768
あれ?
Xboxって1080iのゲームあるけど、
あれはどうなってんだ?
箱の話はもういいって
出るのはPS2
ハード話自体スレ違い
サターン版以下、ってオチだけはカンベンしてくれよ
>>803 発売前のわくわく感なら既にサターン版以下
あん時は力づくで作ってる感モリモリだったからなぁ
サタマガ出る度にちょっとずつ進化してたり
当たり前だろアホ
実際何万本売れるんだろう?
5万本くらいは売れてほしいが・・・
解像度もポリゴン数もメモリも勝ってるのになぜ駄目移植?
PC版の体験版をやってみたことが前あるんですが
PC版のと画質的に似てると思うんですが・・・・。
>809
AM2研の移植技術がダメなうえに
PS2を移植先に選択してしまったから。
箱に移植しても同じだったろうな。結局PS2ユーザーはナメられてんだよ。
「どうせ作りこんでも一週間で飽きて中古屋に売るだろ」位の考えで作ったんだろうな。
安けりゃ飛びつくし、スタートダッシュで勝負勝負wってか。
安くてもこれには飛びつかんと思うけど。
まず2500円って値段設定な時点でやる気ねーんだろな
安いからある程度は勘弁してね、ってな
しかしどうすんだろね
片岡は「そのまんま。完全移植」と言い張り
セガダイは他AGESゲーが品質に難ありと公式で認めた上で
「これの開発はオリジナルのAM2だから大丈夫!」と豪語しちゃって・・・
2500円だから買うって奴いるのか?
買う奴は5800円でも買うだろ
だから通信対戦おながいしまつ
おれは7800円でも買うよ。完全移植なら。
不完全移植ならタダでもいらねーけどなー。
2500円なんて今までゲーセンでバーチャに使った金に比べれば
知れてるので、なんだかんだ言いながら結局買っちゃうよ。俺は。
今までゲーセンでバーチャに使った金うんぬんって、そんなのもう関係ねーだろ。
現在現役で稼動してるわけじゃねーんだから。
これ買う奴ってのは当時少しでも本物に触ったことがある奴ってのがほとんどだろ?
だとしたら多少値が張ってもいいから忠実な再現性が重視だろ。
2500円を様子見とかいう意味がわからねえし。
VF2好きならまず買ってみろよって
そんくらい出せない奴はファンなんかじゃねー
買い惜しんでるやつは根性たたきなおせ
たけし挑戦状とか買った時代を思いだせや
俺はとりあえず安いから買う
完全移植はいいんだけどあのCPU戦の
糞っぷりまで完全移植じゃあ・・・
おれは買うけど、様子見する気持ちも分かる。
2500円が惜しいんじゃなくて、思い出を汚されるのが嫌なんだろう。
半端な移植でがっかりするくらいなら、思い出は美しいままに取っておきたい。
>>818がまっとうな意見だろうな
何のための懐古ソフトなのかSEGAはよーく考えてもらいたい
ハード的に無理なら別に完全移植じゃなくてもいいんだ。ただ納得させてくれ。
あのドリマガのインタビュや、公式サイトの完全移植アピールでは
かえって消費者の神経を逆撫でするだけじゃないだろうか。
当時サターン版で悔しい思いをした奴らばっかり相手に商売するんだから
そのへんの空気読めっつーの
値段が手頃さは小遣いの少ない学生には効果ある
まあ、シンプルシリーズみたいなもんだから、気楽に買えばいい。
いや買うのは当時の学生で今の学生はまず買わんでしょ
今時、バーチャ2あが
懐古以外に1本だって売れるもんかよ。
セガはこっちを向け!!
まぁ、ぶっちゃけ売れないだろうね。俺は買うけど。
箱live版がでるかどうかはPS2版の売り上げにかかっているので
諸君にはがんばってもらいたい
>>829 VF2のオンライン対戦ならPCであるんだからVF4とかの方がよくないかな?
ってか、それやったらゲーセンも意味なくなるし技術的に無理かw
>>822 普通に書いたんだと思うが笑ってしまった。
PC版、場外が異次元空間だからな
オンライン対戦だと、通信回線によるラグとかどうなんすか?
こっちがパンチ出してるのに2秒たって相手にヒットするみたいなのあるんすか?
>>823 インタビューではチャチャッと作って出すつもりだった、と言ってるように
VF2なんかで手間暇かけたくないんだろ。
意外に苦戦したと正直に吐露したわりに、「その問題は完全に解決した」とは
言ってないところがミソなんじゃないかと思うんだが。
完全にユーザーをナメてるだけだって。
835 :
なまえをいれてください:04/09/29 00:03:16 ID:6swk2Udd
>821
新アルゴリズム版と両方入ってて欲しいねぇ。
もう予約してるんだけど、このスレずっと読んでると
買おうかどうしようか迷ってしまう。。
漏れも当時
>>116が書いてるみたいな熱気の中に居て
当時を懐かしむみたいな感じで買うんだけど
「完全移植」という言葉に余り過剰な期待はしない方がよさそうですね。
PC版は持ってるんですが余り大差なかったら
(いや明らかにPS2版の方がいいとは思うけど)
売ろうかなと思ってます。
それと他の人も書いてるけど対戦機能は欲しかったですね。
>>794 こっちが正しい
MD 320×224(MAX)
SFC 256×224(239) MAX512×448(478)
SS 320×224 MAX640×448
PS 320×240 MAX640×480
N64 256×224 MAX640×480
DC 640×480(MAX)
PS2 640×480 MAX1280×1024
GC 640×448(MAX)
XBOX 640×480 MAX1920×1080
今まで「完全移植」とうたって真に「完全移植」だったゲームってあるの?
840 :
なまえをいれてください:04/09/29 01:03:32 ID:Ipu5CqR+
ホントお前ら悲観的な奴ばっかりだな。
そんな後悔だらけの人生、生きてて楽しいか?
842 :
なまえをいれてください:04/09/29 01:19:35 ID:3uWBAp5e
プロモ映像みたけど、なんかアーケードってもっと
テクスチャがチカチカクッキリしてなかったっけ。
ボカシ効果がまったくない状態だったような気がしたんだけど。
そりゃPS2だからな。メモリ足りなくてテクスチャボケボケは仕様さ。
844 :
なまえをいれてください:04/09/29 01:55:45 ID:zT4y/G6z
グラフィックがMODEL2そのままってのはハード特性違うから
正直あきらめ気味ですが…
モーション、サウンドはそれっぽいのでとりあえず買います。
外門トラップできますかね…?
845 :
なまえをいれてください:04/09/29 01:57:21 ID:6swk2Udd
流石にcomアルゴリズムには手を加えてないんじゃない?
めりこみ白虎レポートが気になるなぁ・・
すごいタイミングですが、めり込み白虎レポった者です。ホンモノです。
擁護するワケじゃないんですが、あくまでも例の「チラチラ描画」の関係上そういう「コマ」が一瞬だけ映っちゃったって事なのかもしれません。
ちゃんと相手は前に吹っ飛んでますからその後の立ち会いがおかしくなるという事も無いので…。
これで、相手にダメージ与えてるのに突き抜けて背後回ってたりしたらホントにヤバイ事になると思うんですがw
あと、CPUウルフへの「開幕生K空振り→ウルフ投げ→投げ抜け→背後とり」はショウの会場でもやってる人がいて、
「よくそのパターン覚えてるよなぁ…」と懐かしく拝見させて頂きました。
>あくまでも例の「チラチラ描画」の関係上
>そういう「コマ」が一瞬だけ映っちゃった
そうそう、オレもそうだといいな、なんて思ってたんだわー
すでに断り書きが入れてある「ガクガク表示」の一部なら
納得もできるもんなー。不思議現象がイパーイ見られて
かえっておもろいかも? かといって多すぎてもイヤだが・・
レポートおつです!
VF2の時代はポリゴンの突き抜けってそこそこあったよ。
めりこみ鉄山が相手キャラを突き抜けて、アキラの背中が一瞬見えるとか。
ただ、その貫通の度合いが
>>847氏の見たものと同じタイプの物かどうかは分からないけど。
勝利ポーズの時に、たまにキャラをカメラが突き抜けていくのも好きだった。
SS版じゃなくなってたけどな・・
東京バーチャ物語で使われたというカメラモードを使ってみたい…
そして素敵なスクリーンショットを公開してみたい…
プログレ対応してたら最高。
>>852 それすっごいね。家がゲーセンになるわけか
あ IDが VF9
>>850 SS版じゃ突き抜ける前にポリゴン表示しきれなくて上半身全部消えとかになってたけどな。
なんだかんだ言いながらも
結局はみんな買うんだろうから
もうそのへんで(ry
>855
そんなに出たらいやだな・・・別の異次元空間でたたかってそうだ_| ̄|○
オマケディスクでサイバージェネレーションつければいいのに
どうせ在庫の山なんだから
SEGAはPS2参入が遅かったからPS2のハード特性がよく分かりません
861 :
なまえをいれてください:04/09/29 19:33:31 ID:1ANQapK4
完全移植「ウソ」
完全移植「まぎらわしい」
完全移植「おおげさ」
VF2の広告をJAROに訴えてやる!!!
862 :
なまえをいれてください:04/09/29 19:38:01 ID:awx8g6Oq
>861
PS2で稼動できることが完全移植ナリ。
PC版不具合に浮かせてP数発いれるコンボが入りづらいというのがあるんだが
公式動画でジェフがコンボ失敗してたので不安だな…
864 :
なまえをいれてください:04/09/29 19:48:37 ID:39xzlRUI
せめてオンライン対戦があれば、
まだ期待できたのにな。
発売前の今が一番楽しい時期かも知れんな
色々想像できるし
866 :
なまえをいれてください:04/09/29 21:23:51 ID:ajRcYt0b
データは完全に移植したがコンバートするツールが不完全という落ちでいいかな?
データは完全に移植したにはしたが、コンバートする相手がモデル2と相性が悪かった・・という落ちかな。
868 :
なまえをいれてください:04/09/29 22:21:12 ID:Bt55CxAn
MODEL2のリフレッシュレートをいいかげんに設計したオリジナル開発陣がダメでした、ってことで。
出川になんて気をつかわず
コンバ−トしたハ−ドが(も)不完全と言ってもいいんでないかい
でもきっと買っちゃうんだろうなオレは
結局、今回のVF2はベーター版というオチか?
PSPで通信対戦可能で出してくれないかな
10年前のがβ版
今回のが
>>865 色々想像出来るっつってもさ、動画も晒されてるわけだしほぼどんなもんか
っつーのはだいたい想像できてるじゃん。間違ってもアーケード版を越えることはないわけだし。
感触というかプレイ感覚はほとんどアーケードと同じとみていいと思う。
あとはもう重箱の隅をつつくような議論だろ。
粗探しゲーだからね
>>873 もちろんそうなんだけど、「発売されるときはきっとよくなっているに違いない!」みたいなさ。
まあヴァルケンの二の舞にならないことを祈ってるよ
その昔、るつぼの某氏の名言を記そう。
「見た目の完全移植より、プレイ感の完全移植を最優先する」
そして、PC6001Mk-IIのスペハリやタイニーゼビウスが生まれたのである。
ペケロクのアフターバーナーも
>>876 今回のはハードの制約上、両方実現できませんかね?
880 :
なまえをいれてください:04/09/30 01:14:43 ID:esgGF/sv
881 :
673:04/09/30 01:45:35 ID:QdBTTaqU
>>868 60に近いけど60でない基板は他にもあるわけだが。
882 :
なまえをいれてください:04/09/30 01:48:22 ID:esgGF/sv
>>881 もちろん知ってる。
その理由が主にコスト削減のための力技設計であることも、
それが完全移植を難しくする言い訳にはなりえないことも。
R・TYPEなんかは55フレーム/秒でテレビに映ラネ
R-TYPEもそうだし、10年後のバーチャ2だって同じ。
あの頃は、家庭用モニタなか考えない。
移植にしたって、本当にゼロから作り直す物だった。
アーケードのデータをそのままぶち込むという事が、
常識的に想定外。
ドドンパチ大往生も基盤が60Fじゃないから移植苦労したっていう話を聞いたことがある。
886 :
なまえをいれてください:04/09/30 02:08:19 ID:esgGF/sv
>>884 その認識はちょっと違わないか?
家庭用テレビを意識しないのは当然としても、
専用筐体物でも無い限り使ってるブラウン管は60Hz基準のものであって
本来60Hzで設計すべきところを、同期のマージンをあてにして
近似値で無理やり映していたということに変わりはないよ。
R・Typeの55HzはPC-9801モニタ基準でしょ?
888 :
673:04/09/30 02:32:47 ID:QdBTTaqU
>>886 そうだね。あくまでニセNTSC。
>>887 うほっそれってもしかしてCPUがV30だったから?w
友達の店で予約したら「セガだから二日前くらいには来るかも」と言っていた
フラゲしたらレビューするわん。
まぁ色々言ってるけど、二週間後が楽しみだね。
個人的には、テクスチャーレベルを落としてでも
あのシャープでハイコントラストな質感を記憶通りに
再現して欲しいなぁ。
上の方のハードの仕様一覧見ると
MODEL2の解像度がやけに低くて結構意外。
当時はかなり高解像度に見えたモンだけど。
>>891 > 当時はかなり高解像度に見えたモンだけど。
アーケードのモニターだからじゃないの
PS2じゃ無理です。
894 :
なまえをいれてください:04/09/30 17:35:31 ID:EnPU0bj4
結局おまえら買うんだろ、コレ。
VF4に出れなかった、鷹嵐を、このゲームで出してあげてください・・・
みんな結局何だかんだいってもセガの思惑通り買いまくるんだろうな。
しょせん俺達は金ヅルよ。
だってターゲットこのスレにいるような奴等じゃん
次世代機で今度こそ完全移植と銘うってリリースして何度も金を出させる罠
>>898 音楽でレア音源1曲付けてベスト版買わせる商法ににてるじゃないか、それじゃあ
主導権握っているように思えるが、結局はセガの手のひらで踊らされてるバカ消費者よ。
企業におだてられて商品買いまくってる女子高生と同じさ。
今のセガにそんなオーラはない
リアル消防の頃、バーチャ2を3Dだポリゴンだと絶賛しまくりゲーセンでプレイしていた
しかしPSにスクウェア参入&FF7発表後はちゃっかりPS買って本体と同時に買った鉄拳2にどっぷりはまった
ごめんよセガ、今回のバーチャ2はきっちりと買います・・・
十分すぎる
いきなり話題転換&今更な質問で申し訳ないけど、ウルフのP+G投げ抜けた後って
背後投げ確定する?
懐古ゲーのくせに発売前で3スレ消費とは・・・
でもあんま売れないんだろうなw
セガ公式で見てきたけど
通信対戦できねえとあきやすいかもな
COM対戦が糞なゲームだからな。
当時ジェフリーステージでよく捨てゲーしてあるのを見かけた。
今すぐTecmoに土下座して通信対戦出来る仕様にしとけ
>>908 一応、PC版VF2は通信対戦付きなんだが
>>904 実用的じゃないし、もっと悲惨なことになるが、ジャンプで抜けれるかもしれないよ。
実はVF2で投げ確とされている状況って、ジャンプすれば投げを回避できるケースがあるらしいんだわ。
しかし、それをやると相手の投げ失敗打撃技がヒットして、ありえないような空中コンボを食らうとか。
まあ、ネタとして。
DEAD OR ALIVEもモデル2だったなぁ...。
もう完全移植はあきらめたから
おまけで4EVOのモデリングが使えるようにしておいてくれ
俺予言
「当スレのあらゆる購入者が、アドバタイズデモのアキラになっかり大会」
>>912 4のモデルで2のモーションは見てみたい。
発売日当日、
デモの「♪ジャンジャン!ジャンジャン!」が鳴ると同時に射精する俺が見える
SEとBGMの音量調節は最低でもつけてくれ
発売前に、3スレ消化間近じゃん。
すげーな。
VF2がやりたい!っていうのもあるのかもしれないけど、どのレベルまで忠実に移植出来てるかという興味の方が大きいよね。
セガにすりゃ値段が普通のパッケージ並の値段ならもっと金をかけて凄い移植が出来たとか、言い訳はいくらでも出来るんだけどね。
そういやSabraの裏表紙がバーチャ2の広告で「絶賛発売中!」とか
書いてあったな・・・・。
発売後のスレは号泣・怒号・放心で一気に進んだあと急速に過疎化する
2500円でそんなに感情を揺さぶられるなよw
何度も言われていることだけど、値段じゃないんだよクズ。
開幕大ジャンプキックってむかつく?
価格はメーカー側が勝手に設定したもんだしな〜
>908>911
テクモがDOA(model2)のPS2完全移植をやると言ったら当時の基盤の
性能云々などとは言わず本当に「サクッ」と完全移植できるでしょ
ちょっと前までは
技術力 セガ>>>テクモ
って感じだったけど今は逆だよなあ。
別に箱でDOAUが出るからテクモ誉めてる訳じゃないよ
ここは、号泣・怒号・憤怒・歓喜・嫉妬・放心・憐憫・安堵、
さまざまな感情が2500円によって揺さぶられるスレですね
って言うかサターン版のVFよりサンターン版のDOAの方が出来がよかった。
昔からSEGAはそれ程でもない、自社ハードじゃないとなおさら。
御意見無用もVF2レベルまで炒ってたしな
>>929 その割にDOA2の焼き直し程度で何度も延期してるけどな
出来が絶望的だからって他に当たるなよ見苦しい
>>934 確かにそいつは悪かった。
だからDOAヲタと箱信者も他スレまで出てくるのは止せ
936 :
sage:04/10/01 23:57:38 ID:PUKmINYU
何だかんだ言ってこのスレに来る奴は結局VF2買うんだよ。
プレイしてここに文句書くわけさ。
「涙で、涙で前が見えません!」
出来が良くても悪くても。
PS2しか持ってないヤツしか来ちゃダメとは初耳だぞ
こんな所で大袈裟に吠えてるヤツなんてどうせ口先だけだろ。
ホントに好きなら基板と筐体買えば良いやん。
PS2独特の土色系テクスチャ。
古墳とか表現するのに良いよね。
はやく発売しろ
次スレからスレタイから「完全移植」外した方がいい
発売後、満足いく出来ならまたつけよう
今のままだと後々嘘吐きバーチャ信者呼ばわりされる
なんか悲惨なスレだな…。
だって社員の立てたスレだもの
948 :
なまえをいれてください:04/10/02 06:29:37 ID:mi+Aywxm
バーチャ3が良かったのに
相撲取り使いたい
予測
購入後30分プレイ→押入れ
発売2週目店頭→ワゴン¥980
新スレ【PS2】バーチャファイター2 10年早かった不完全移植版
orz
ワゴン送りになるほどの大量出荷はされないと思う。