【SEGA】スカッドレース、デイトナUSA2【移植希望】
1 :
1 ◆CiefmaDdKw :
04/08/28 21:26 ID:aq/XMks+ スカッドレースとデイトナ2はどの家庭用ハードにも移植されていません このスレはこの二つの移植をセガに実現してもらうべく運動していくスレです。 難易度激高だったためゲーセンでの人気はいまいちだったものの密かなファンは多いのでは? ぜひPS2に!!!!ご協力を宜しくお願いします
ク ク || プ / ク ク || プ / ス ク ス _ | | │ //. ス ク ス _ | | │ // / ス ─ | | ッ // / ス ─ | | ッ // / _____ // / // . / l⌒l l⌒l \ )) ____ . / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ / ____ヽ / ̄/ ̄. ー'●ー'  ̄l ̄ | | /, −、, -、l )) | ̄l ̄ ̄ __ |.  ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 || |. ̄| ̄ ̄ `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6. ー っ-´、} ヽ ヽ 人_( ヾ ヽ `Y⌒l_ノ >〓〓〓〓〓〓-イ /ヽ 人_( ヽ / / Θ ヽ| /  ̄ ̄ ̄ ヽ-イ
移植出来るんか・・・?
遊んだ事がありません。
5 :
1 ◆CiefmaDdKw :04/08/28 21:34 ID:aq/XMks+
PS2ならmodel3の移植はできるんじゃないですかね? さすがにDCでは難しいとは思いますけど。それでもVF3はかなり移植してましたけどね。。 >4 やっぱないですか セガのゲームなのである程度やりこまないとろくに操作もできないようなゲームだったんで やらなかった人も多いんでしょうな。 アウトラン2はXBOXに早々に移植決定だというのに。。。
6 :
なまえをいれてください :04/08/28 21:40 ID:CgeExTMk
レースもいいけど、スパイクアウトをPS2に出そうよ。 おそらく無双と同じくらい売れるんじゃないかな? もったいないね
7 :
1 ◆CiefmaDdKw :04/08/28 21:44 ID:aq/XMks+
自分はスパイク合うとはやってないけど あれって今でもけっこうやってる人いるのに驚く。 あれもけっこう古いよね まだ出てないっけ
移植してほしいのは確かだが、無理だろうな・・ 手間がかかるわりに数が売れないから。
10 :
1 ◆CiefmaDdKw :04/08/28 21:52 ID:aq/XMks+
うわわわわ!! スカッドなんか超初級意外全部はいってんじゃん!!! えーーーどういうことだよ・・・・・・・・・・・ やりたきゃXBox買えってことか? でもアウトランとは車種が違うし! せっかく作ったならデータ流用でps2で出してくれ
11 :
1 ◆CiefmaDdKw :04/08/28 21:53 ID:aq/XMks+
確かに売上見こめないから出てないんだろうけどね!
でも
>>8 見る限りデータは作ったみたいだよ!
あとはDVDに焼いて出すだけ!セガさんお願い
デイトナ2のあの地面が摩擦熱で燃えるようなドリフトが好きだったのに・・・。 コースだけ収録されても意味ねえよ。
13 :
1 ◆CiefmaDdKw :04/08/28 22:01 ID:aq/XMks+
やっぱそこがネックになるね。 車の性能とかドリフト感が違うと別物になる。 でもXBOXはスカッドのコース走れるのか。裏やまし
14 :
1 ◆CiefmaDdKw :04/08/29 09:07 ID:3p+tAtWy
おはよう
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>PS2ならmodel3の移植はできるんじゃないですかね? ポリゴン数は問題ないと思うがテクスチャが劣化する可能性あり
>せっかく作ったならデータ流用でps2で出してくれ 流用できません
あの重たいハンドルじゃなきゃやりたくない。
アウトラン2ってPS2に移植されるって言われてたんだが何処行った?
20 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :04/08/29 10:19 ID:0WTo32WY
アウトラン2は糞箱互換基板なんで移植前提みたいなとこがあったけど いまさらスカッドやデイトナの移植はありえない。 セガエイジズのソフトを買ってアンケートはがきを送り倒すとかすりゃ出るかもな。 バーチャ2が出るんだしねぇ、可能性は0ではないよ。
21 :
1 ◆CiefmaDdKw :04/08/29 21:04 ID:yEFVhMU4
>>15 応援してね
>>16 テクスチャというと塗り絵みたいなの?
model3に劣るんですか
>>17 流用はまぁ無理ですな。違うハードだから。
でももったいないよ。せっかく作ったんだから
>>18 ハンドルねー。。。んー。
まぁそこはご勘弁
>>19 え?それは噂で?セガがいったんですか?
>>20 アウトラン2は確かに出るのは決まってたようなもんですね。出さない理由がない
時間たちすぎたかな。ほんとならDCになんとか移植してたんだろうけど
何で出さなかったんだろう。DCのデモで出てたよねスカッドっぽいの。
セガエイジスは希望の一つ。でも移植する能力あるのかな?なんか外注っぽいけど。
VF2もち購入。。
22 :
1 ◆CiefmaDdKw :04/08/29 21:05 ID:yEFVhMU4
んー要望サイトも作っちゃおうかな。 個人で要望しても難しそうだから人集めて。
デェーイトォーナァー!デェーィトォーナァー! これさえあればなんでもいい
>>12 はげどう
やりたくてもゲーセンにもないし
でもでないだろうな理由は
>>9 これでps2に移植したらオレの中でセガはネ申になる
バーチャ(4)ばっか出してんじゃねぇ。VF2は買うつもりだけど
しかし開発費がいくらで何本売れたらトントンとかがわからないなぁ→USA2
時期を外したアケ移植は売れないというのが定説 しかし売れないから出さないというのでは夢がないよね
>テクスチャというと塗り絵みたいなの? >model3に劣るんですか PS2のVRAM4MBしかない
アケ移植のレースゲーがキラーだった頃が懐かしい。 っていってもセガとナムコのだけか。
28 :
なまえをいれてください :04/08/30 09:10 ID:BdDyuUyP
>>23 逆送だっていってんだろ!
>>24 スカッドならあの独特な加速ドリフトとかね・・
結局売上が見こめれば出すわけだから、出ない理由はそこだったんだろうな。
VF4はジャギなくして調整したファイナルがでたんだっけ。
アウトラン収録用に作っちゃうくらいだから
そんなに苦労しないんじゃないのかなぁ。
PS2ってあんまレースゲーム充実してないのよね。セガがあんまり出してないから
>>25 ハゲ同。アケで人気がなかったからといってそれがゲームの質が悪いってわけじゃないから
ほんとにおもしろいのわかっててやってた人の立場がない
>>26 PS2はメモリ少ないって聞くけど4というのはかなり少ないのか・・
model3はいくらなんでしょ
>>27 デイトナ初代とか背がラリーとかリッジとかかね
あのころはよかった…
29 :
なまえをいれてください :04/08/30 18:41 ID:tCkXegS0
誰かデイトナ1の移植スレも作ってください m(_ _)m
PS2に移植希望なら SEGAAGESシリーズが一番いいね。 低価格でおきらくさがいいよね。 でも昔のファンはもっとあーしろこーしろと五月蝿いらしいけど。
31 :
1 ◆CiefmaDdKw :04/08/30 18:50 ID:RJz1ZsFk
デイトナ1はDCでも一応出てるけど。 でもあれアナログしかないのがきっついよなぁ。 グラフィックも別次元に綺麗なんだが、あの原色系のアーケードそのままが言い人も多いのかもしれない。 俺は今のも好きでたまにやってるけどね。 セガエイジスとしてでいいから出してほしい あれならそんな無茶しなくても、ベタ移植でもよさそうだしw まぁ家庭用の基本はきっちり押さえてほしいけどね。 おれはコースも車種も増やさなくていいから出してほしい
ここの板の住民にとっては SEGAAGES物の外注先がクロスノーツで ありませんようにが一番の本音なんでしょ。
33 :
1 ◆CiefmaDdKw :04/08/30 19:35 ID:RJz1ZsFk
クロスノーツって初耳 そんなにあれでつか?w
この二つが移植されるんなら、X箱を買ってもいい。 アウトラン2が出るなら100%買う。
35 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :04/08/30 20:05 ID:ynHhqxuO
アウトラン2は糞箱で出るよ。
因みにDCですら8MBある
38 :
1 ◆CiefmaDdKw :04/08/30 21:56 ID:RJz1ZsFk
>>34 あい。ほんとはXboxはいらないけど出るんなら買ってもいいです。
35さんの言うとおり、アウトラン2は移植決定しました。
ちなみにこれに、2つのコースが収録されるらしい
>>36 あちゃープレステ2じゃだめだめですな。。
だからあんなジャギジャギにしないと処理できないのか。VF4とか
まぁでも多少落ちるのはしょうがないですな
アウトラン2がジャギジャギだとちょっと違う気もしますが。
んーできるできる・・・
DCの方がなんか画面綺麗な気はしてたんだよねそういえば。
ちらつきがなくてクリアな感じがして。
メモリの違いだったか。。。
>>38 PS2でもバーンアウト2とバーンアウト3を見ると
結構良い移植が出来そうな感じがしてるけどね
この二つはmodel3並の画像が出てる
PS3のセガエイジスで出して下さい、劣化移植は結構ですよ 箱持ってるからアウトラン2かって満足しよ
42 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :04/08/31 02:52 ID:fhJA4Jq+
バーンアウト3はグラフィック良くなってるけど 俺に言わせれば良くなったように見えるグラフィックだな。
おはにう。よくなったように見えるグラフィック? 性能より見せる技術の方が大きいって感じか
44 :
コナミはスバラシイ :04/08/31 08:44 ID:Q6MSckAI
スピードが上がってくると綺麗な絵でも流れたように見えてくるんだけど、 処理がトロイ場合、最初から流れた絵を表示する。 発色をよくして1つのドットを大きくする。動いている絵では分からない。 操作コントローラへのアクセスを減らす。酷いものになると通常のものの1/4ぐらい。 ムービーやスクショでは分からない部分。 必殺コナミエフェクト。 コナミが得意としているCOMプレイヤの一連のインチキ、らしいが実はあたりまえのテクニック。
45 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :04/08/31 10:41 ID:fhJA4Jq+
最近のPS2のレースゲーは光を当てて明暗を表現するのではなくて テクスチャの段階で光が当たっているかのような描き込みをする。 だからうそ臭さを感じるが綺麗だからまぁいいかという感じ。
>>38 アウトラン2をPS2に移植したら
海と湖と川が平べったくなってしまう_| ̄|○
47 :
1 ◆CiefmaDdKw :04/08/31 20:18 ID:OiKJK8Do
>>44 そういうテク使ってるんだねぇ
たまになんか絵が粗いような感じがするゲームがあるのはこのためか。
>>45 なるほど。光の処理ね
テクスチャであたってるように表現してるんか
実際に当てた方が自然なんだろうなぁ。
スカッドなんかだと空港コースはモロ光だけどどうなんだろ
>>46 あーどっかで落さないといけないもんなぁ
そうなると背景の質ってことになるけどアウトランはその辺が
売りの一つでもあるし、難しいな。
なんとかできないもんだろうか
アウトラン2の水はPS2じゃ無理 GT4みたいになる事は避けられない
アウトラン2のアーケード基盤の「chihiro」ってXboxのアーキテクチャを応用した基盤で セガとマイクロソフトの共同開発だから、XBOXでしかでないだろうね
50 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :04/09/02 08:18 ID:hEshCwQc
アウトラン2ならPS2で出してもそれなりに売れるだろうけど やっぱりそれなりのレベルだから一から作ったりはしないわな。
51 :
1 ◆CiefmaDdKw :04/09/02 16:40 ID:IRk4+qb8
>>48 クリアするのに必死でコースまで見てる余裕なかったんだが
水ってそんな凄かったっけ。
>>49-50 マイクロソフトの方の圧力があったりしてね。
ゲーム自体はセガだろうからセガの方が強いんじゃないかなぁ
売れそうならPS2でもださないかな。20も売れれば採算はとれそうだけど。・・
52 :
なまえをいれてください :04/09/02 16:41 ID:OiReOZ4G
正直どっちもいらねえ。特にスカッドは糞過ぎ。
52イラネ
スカッとは神
55 :
1 ◆CiefmaDdKw :04/09/04 09:25 ID:YYu/LRzV
スカッド麻薬みたいな面白さがあると思うんだが…なれれば。 上級もクリアはできたけど難しかったなぁ
56 :
なまえをいれてください :04/09/05 09:01 ID:czDufCXq
モデル3で出たゲームと、 システム246で出たゲームを比べれば、 PS2でデイトナ2は無理だろうと思うけど。 もちろん、DC互換基板でも、GC互換基板でも あのレベルのゲームってないよね。 家庭用前提の廉価互換基板と、 ゲーセンがバリバリに元気だった頃の最高峰基板では、 性能が違いすぎるんだと思う。
58 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :04/09/05 10:24 ID:oKh+swWw
現実的な線として、モデル2からPS2への移植はD3が企画→AM2に発注→D3から発売って流れだろ。 セガ自ら発売することはなさそう。
59 :
1 ◆CiefmaDdKw :04/09/07 10:44 ID:MFCF0t+d
システム246ってPS2互換?
model3もけっこう昔のだけど、まるまる移植はまだ難しいんだな…
PS3ならできるかなぁ。
多少グラフィックは落して何とかできないのかな。
>>58 D3ってなに?期待できるのか
60 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :04/09/07 10:53 ID:GSiYXE8m
>>59 D3ってのは廉価ソフトを発売してるメーカーだよ。
セガのAGESシリーズもここが仕切ってる。
システム246はPS2の互換基板。 性能は、PS2のソフト全般とアーケードなら リッジレーサーV アーケードバトル ブラッディロア3、鉄拳4、ソウルキャリバー2 タイムクライシス3、湾岸ミッドナイトR あたりと比べてみればわかりやすいかと。 単純な一画面の綺麗さなら負けない気もするけど、 Model3作品の豪快な迫力ある映像が生み出せるとは思えない。
ぷ
63 :
1 ◆CiefmaDdKw :04/09/08 21:30 ID:Anx6dUaR
>>60 ベストとか出してるところか。
エイジスとかもしきってるなら、ここが旧作にスポットを
当ててくれる可能性もあると。うむ、、
>>61 なるほど。リッジ5とかってゲーセンにもあるんだ。
model3って独特の濃くて迫力ある映像だからなぁ
あれは。
プレステはあっさりしてるかも。。
PS3までまつしかないのかなぁ
ゲーメストの有名な誤植「ここでインド人を右に」は スカッドの記事だったなぁ。 最初のバージョンでタイムアタックに失敗した時点で 天地逆視点に切り替えて遊んでたよ。
デイトナ2はXboX Live40人対戦でお願いします。 オレPS2持ってないからさ・・・
>>65 X箱持ってないけどそんな事ができるなら
即買い。もうデカイからイラネとか言いません
>>64 どこかの板でメスト誤植スレ見たけど禿ワロタ
スレタイ無視かもしれんが ナスカー・アーケードは論外かな?
68 :
1 ◆CiefmaDdKw :04/09/11 19:21:54 ID:eVftZes/
ここでインド人を右にってなんですか? Xboxならアウトラン2でとりあえずコースは走れるけどね・・・ 自分も持ってないんだよなー ナスカーってぶっちゃけ知らない。見ればわかると思うけど
隣の印度人
「インド人を右に」は「ゲーメスト」「誤植」あたりでググれば出てくるよ ところでデイトナ2のスレってある? 探しても見つからなかったんだが・・・
>model3って独特の濃くて迫力ある映像だからなぁ model3の映像は淡い感じがするぞ 迫力に関しては名越のセンスだろ
しかしあれは誤植と言う次元じゃ無いよな・・・ 何か幻覚でも見ていたとしか思えん
73 :
なまえをいれてください :04/09/11 21:00:15 ID:oBkz8hm/
model3とchihiro基盤は、どっちの方が上なの?
コスト重視で作った家庭用の互換基板と、 本物の業務用設計基板では比べる事はできないよ。 ただ、Model3は1996年からある基板だという事だ。 バージョンアップはしているが、そこは察してくれ。
XBOXはコスト重視じゃないぞ「1台売るごとに赤字」 chihiroはどうか知らないが?
家庭用機としてはって意味でね。 この場合、100:1か、100:2かの差でしかないわけで。
Model3って確か200万ぐらいしたよな
80 :
なまえをいれてください :04/09/12 08:40:06 ID:pWcpcKFg
スカッドレースの、あの水族館のたくさんの魚が泳いでるところは ちゃんと再現されるのだろうか?
>>79 19j位で海外で出して、それから日本にもって来てくれれば良い
そろそろデイトナ3出そうだし
82 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :04/09/12 10:02:28 ID:BvBIyYQx
つーか、アウトラン2にデイトナやスカッドのコースが入ること自体 それらの移植可能性がゼロに等しいことを証明していると思うのだがどうか。 まぁ、アウトラン2でいいじゃん。 やってることはデイトナと一緒だと思って楽しめ。
>>82 もうコースだけじゃなく丸ごと入れて欲しい
>>78 正直感動した
ムービーではMIXコースみたいな感じだったけど、
周回コースにはできないのかな?
馬も移植してくれ
86 :
1 ◆CiefmaDdKw :04/09/13 22:38:19 ID:z+l9QAxz
うわーデイトナ2のコースだ。 すごいな!気持ちよさそう・・・
>>67 同意。
デイトナ2とスカッドもいいけどインディ500とかナスカーアーケードも欲しいな。
当然ベタ移植で。最新版にアップデートされたらデイルアーンハートが(つД`)
これってDCのデモのやつっすよね 出るとばかり信じていたのに・・・ スカッドやりたかった それとMODEL1,2コレクションとかって完全移植のも出ないかなって期待してたなぁ
>>89 DCではポリゴンが出なくて移植したくなくなったんだろうな・・・・・
デイトナ2のDC移植は、 何度も雑誌がインタビューしてたけど、 「圧倒的にメモリが足りず、手がつけられない」だそうです。
ムービーであれば可能
>>92 「無理です(笑)。DCでは40台クラッシュ、炎上時などのポリゴン数が出ませんから(大笑)。」と挑発発言してたぞ‥アーケード部門と家庭用機部門は仲が悪いのかと当時思った。
>>96 それだと水以外なにも表示できないんじゃないか
98 :
1 ◆CiefmaDdKw :04/09/15 21:24:10 ID:9ySXCDUn
DCのドルフィンコースここまで作っててなぁ。
でもこれでもけっこうポリゴンがぽこぽこ表示されててきつそうだな。今見ると。
やっぱ諦めたんだろうか。
デイトナ2だとさらに背景とかすごかったもんなぁ。
DCじゃさすがにきつそうとは思っていたが・・・
>>90 なんかもう実写みたいだね。
アウトラン2はこんな感じなのか。PS2でやろうとすると。。
99 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :04/09/16 05:23:45 ID:gOK5q1UI
今週の雑誌情報でセガラリー2005がPS2で出ると載っているらしい。 マジかなぁ。
100 :
1 ◆CiefmaDdKw :04/09/16 09:03:37 ID:YGXIorZV
えまじで。セガラリーは嬉しい
デイトナ2は音楽がいいよねえ
確かにデイトナ2の音楽はいい。サントラも買った。 ヴォーカル曲しか聴かんけど。
104 :
1 ◆CiefmaDdKw :04/09/16 22:47:17 ID:KzsX/t4v
>>71 そうだっけ。最後のほうはスカッドしかやってないから濃く感じた。
>>73 さすがにポリゴンもメモリもchihiroかと・・・
と思ったら単純比較はできないか。うむ
デイトナ2の音楽もけっこうインパクトあったなぁ。
しかしデイトナ2はドリキャスでもメモリが少なすぎということはそれ以下のps2
では無理という理屈になるな。
なんとかしてくれよー
こんなスレあったのかー。 初代デイトナが大好きでかなりやったんだが、 2は近くのゲーセンじゃ全然見かけなくてさ・・・。 東京行ったときに数回やっただけなんで、是非家でやってみたいよ。
>>104 濃いというか、太陽がギラギラと照りつけてるような、まぶしい光の処理が印象に残ってる。
CG誌とのタイアップも新鮮だったな。
スレ違いですまんが、神奈川、東京でデイトナ2グランプリモードが 遊べるところ知りませんか?
108 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :04/09/17 11:21:12 ID:vmBRvnbI
セガラリーは来年完全新作で登場するそうだ。
デイトナは名越の所だけどスカッドはAM2?
>>107 東京レジャラン(台場)
ただしDX筐体で画面暗し、フルコースコーションがOFFらしくとても疲れます
救いどころはなんとがギアが生きていること。
トナ2はどこもギアがヘロヘロになってて(´・ω・`)
スカッドも名越だった気がする
名越もそのころまだ、2研じゃなかったっけ
>>105 自分も行き付けのとこはすぐに消えて苦労したなーデイトナ2
家でもう一回やりこめたら最高だよね
>>106 それもすごかったね。しかしVF3はかなり地味だったな。今思うと。
>>107 >>110 近所は全滅だから羨ましいなぁ。1は温泉施設の古いゲーセンに残っていたりする。。
>>108 まじか!完全新作とは嬉しいな。
ゲーセンでモデルと練習にもなるし嬉しいが。。
スカッドは夏越なのは確実だったかと。
鈴木裕に見せたらこれじゃ駄目だってんで手直しして、あの加速ドリフトがうまれたとか。
なごっさんはデイトナヒットしてしばらくしたら独立したんだっけな
114 :
107 :04/09/18 02:13:15 ID:HgqgBdMh
>>110 ありがとん
パレットタウンのレジャランにあるのですね、今度行ってみようかな
デイトナ2は地元ゲーセンのポイントランキングトップになるまで
遊んだ思いで深いゲームだよ
115 :
1 ◆CiefmaDdKw :04/09/18 19:15:30 ID:IT85MS0x
あーそりゃ思い出ぶかいでしょうねw 自分もスカッドやってたのいい思い出だなぁ そろそろ要望サイト作ったりしてみようかな
そんなのゲーセンでやればいいじゃん。 それともゲーセンにも行けない引きこもりか?
移植はシムスでお願いします。
ゲーセンで見つけるのもなかなか大変な訳だが
>>115 >要望サイト
そういうのが一番考慮されません
要望サイトから移植が決定した例もあるがな。
デイトナ2移植されないのは、 DCで出たデイトナ2001があまりに売れなかったからじゃないかな。 5000本も出てないよね。 売れるなら、移植に多少の無理があっても 強引に出してみるのがあの頃のセガ。
日本で売れんでも海外で売れるんなら出るはずなんだが
>デイトナヒットしてしばらくしたら独立したんだっけな 名越は分社化した会社でFゼロ作って。、 近所のスーパーでスカッド発見したんでやってみたんだが 今見ると大した事ないな、コレなら箱に移植可能だ
>>123 ○名越は分社化した会社でFゼロ作ってた。
>>121 それはあまり関係ないだろ
DC自体が氏んでたしな
名越はデイトナに関しては売れるタイミングを見計らって出したいらしい
125 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :04/09/19 08:34:59 ID:xjL6yD7O
セガラリーがあるんだからその次にデイトナが来てもおかしくはないな。
デイトナはセガの最新基盤で出る様な気がしてる
127 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :04/09/19 13:07:28 ID:xjL6yD7O
セガは過去の名作をPS3の発売に合わせてリメイクすればいいんだ。 それがその後の新作に繋がる。
×基盤 ○基板
>>126 それだ!モデル2がデイトナ、モデル3がスカッドレース、chihiroがクレタク3と、基盤デビュー作がドライブゲームという
のが比較的多い(間違ってたらゴメン)。
130 :
1 ◆CiefmaDdKw :04/09/20 19:33:13 ID:Ld6v8I2d
>>116 全国のゲーセン回るのは無理だしネットの方が効率いいんで。
>>117 シムスってなんだっけ
>>118 確かに大変。なっかなかないよね
>>119 そうなのかね?うーん・・・
個人で送っても絶対駄目だろうし・・
>>120 そうなんだ。でも難しいんだろうな
>>121 え、2001って5000しか出てないのか。ちょっと痛い数字だなぁ。
DCの大分後期だよね2001は。関連はどうなんだろう
>>122 2は海外ではどうだったんだろう。
思うにあの異様に厳しいタイム制限のせいでやる人減ったと思う。
1なんかも同じ位厳しかったけど不思議とたくさん走った気になったし。
3分といわずにワンプレイ5分くらいにしてほしいな
131 :
1 ◆CiefmaDdKw :04/09/20 19:34:12 ID:Ld6v8I2d
>>123 f0って妊娠の?へぇ。。
スカッドはXなら余裕だろうね。空港ステージは奇跡的にかっこいい
>>125 おんなじようなブランドだしな。家庭用にほしい
>>126 model4とか?ゲーセン向けでいいからどすごい基盤でやってほしいな
それこそもう実写とかしかなくなりそうだが。。
>>127 PS3で完全移植版か。なんか来年にはps3発売とか噂あるようだけどあり得るのか。。
>>129 そういわれればそうだな。少なくとも絶対レースゲームは出してるし
iniD3とか路線もいいけどまたデイトナとか作ってほしいな
132 :
なまえをいれてください :04/09/20 22:38:38 ID:MRncdFzY
DCのデイトナ2001ってこのスレ的に、どーゆー悪い評価なん? タイヤの出っ張りはグリップ選択で引っ込められるし、アナログキーに常時指置いてればそんなにふらつかないし、アレンジなしなOP主題歌はちゃんと選択できる‥と俺的に思ってるけど。
>129 で、MODEL1の最初はV.R.だったよね?違ったらすんまそん NAOMIの最初はなんだったのだろう・・・
>133 ザ ハウス オブ ザ デット2だったかな
>>135 HIKARUなんてあったね〜
現役基板が全て家庭用互換な事を見るに、
歴代最高性能か?
>>137 この期に及んでまたPowerVR系かよ!相変わらず頭おかしいなセガ
一体いつになったらまともになるんだろうね。この会社。
じゃ ATIだといいのか? まぁ俺もまたかとは思ったが・・・
タイトーの新基盤(PCをそのまま流用)が、ATIのグラボを使用するらしい。 時期XBOXやPCへの移植を視野に入れるのならば、ATIの方がいいかも。 そんな俺は、Geforce使用者だが。
>>133 >>135 補完してくれてありがと〜。いろいろ記憶違いしてて恥ずかしい限り。
>>137 今月のショーで何の発表もなかったし、ひょっとして中止になったのかな。香山さん時代からNAOMI3の計画はあった
らしいけど。
144 :
1 ◆CiefmaDdKw :04/09/21 21:16:59 ID:JI8vsUDZ
>>132 やっぱりアナログキーしか使えないのが一番大きいんでは。
やっぱ十字キーがやりやすいみたいな。
あとはグラフィックとか?圧倒的に美しいけど、色がちがう。
ゲーム的なとことかシステムとかは文句なしかと。
歴代の基盤のゲームも今見ると懐かしいな。
当時を思い出します。
>>137 あぁ、スカッドのコースが再現されてる…
でもライトニングとかがないね。コースもミックスしたみたいになってるのか。
だけど感動した。
基盤も新しいの出るのか。詳しい性能とかはよくわからないけど
早く対応ゲームが知りたいところ
>>144 挙動がダメダメなのが最大のネックだった。
サターンと比べたら、一見アーケードっぽい挙動に見えるけど
詰めがが甘くて全然違った。おかげで面白さでは
むしろサターン以下になってしまったな。
2001が出た頃には、旬を過ぎた只の古いゲームなんだから
中途半端なリメイクじゃ受けないよ。
アーケードのファンはゲーム性の完全再現を望んでるし
コンシューマのファンは新しく面白いものを望んでる。
両方に媚びて、両方から相手にされなかったのが2001。
あと、基盤じゃなくて基板ね。
2001はアーケード版のコースを一見再現しているようだけど、 上級なんかはダメダメだったな〜
外注だしね
148 :
1 ◆CiefmaDdKw :04/09/24 13:02:32 ID:azAxDbv3
>>144 挙動かぁ。モデリングが丸いかなぁとは思ったけど
挙動まではきづかなんだ。
でき自体はいいしちょっともったいなかったなぁ。
どうせなら基板そのものにしちゃったほうがよかったな。
>>146 そうなのか・・1はゲーセンではそんなにやりこまなかったからわからん。
外注か・・・慣習くらいはしてくれないと!
嗚呼…うれしい…自宅でスカッドとUSA2のコースを走れる日がこようとは… XBOXなら、当然BGMもHDDに録音したの使えるんだよな。 スカッドとUSA2のサントラCDとっといて良かった(つД`)…
150 :
1 ◆CiefmaDdKw :04/09/24 14:28:30 ID:azAxDbv3
XboxユーザーにとってはXbox持ってて一番よかったと思えた瞬間ではなかろうか もちろんスカッドとUSA2やってた人限定ですが;
あとは車だけだ。頼むよセガさん
え?ふぇらーりぢゃないの?>アウトラン車
スカッド車とデイトナ2車だけって意味
隠しでデイトナカーとか入ってる予感大。 スカッドの車は微妙だけど。 スカッドのコースでオンライン対戦やったら、「ここでインド人を右に!!」とか叫ぶ人多そう(w
155 :
1 ◆CiefmaDdKw :04/09/28 22:39:48 ID:WVFzDV4M
チャットでねw 久々にあげ 後2週間でVF2だー
156 :
なまえをいれてください :04/09/28 22:44:23 ID:S+ooWIoL
セガチョン
どうみてもサターンよりドリキャスのデイトナのほうが面白い。 確かに操作性が違うが、慣れれば問題ない。 サターンのカクカクなんて戻れんよ。
サターンと比べればな……
>>157 サターンの方が面白いと書いた者です。
面白さの主観は人それぞれだから、否定する気は全然ないけど
一応理由を書いておきます。
自分は、目一杯タイムを詰めてからの挙動で、DCよりサターンが
面白いと感じた。
アーケードの中級ではLAPで42"1xを出してたし、サターンとDC
どちらも雑誌やネットでやってたタイムアタック企画のトップランカーに
遜色ないタイムを出してる。
その領域で、サターンの挙動の方が面白かったなぁ、と。
DCのはアーケードっぽいけど奥の深さがないように思った。
(あくまで主観)
自分にとっては画面の綺麗さ=面白さではないので。
>>159 DC版、たいしてやりこみもしないうちに投げたでしょ?
>>160 良く読んでよ・・・。
それとも信用されてないのか?
2001のためにDCコントローラー1個犠牲にして、ネジコン改造して
(ネジコンも失敗して1つダメにして)までやったのに。
割り込みすまん。 歴代デイトナ("2"除く)のコースみんな入ってるん? >2001
>>161 ネジコンをDCに繋ぐことができるアダプターがあるの
知らなかったの?
知ってると何か偉いのか?
>>162 入ってる。
2001はデフォの車より、REDCATで走ると楽しい。
パッド潰して改造と言ってるてんだから、 自分で配線してるんだよ。
>DCのはアーケードっぽいけど 俺はSS版の方がオリジナルに近い…というか、“暴れ馬”な力強さを見事に再現してたと思うなぁ。 CEやDC版はむしろ、スカッドとかデイトナ2に近いような。 それとも、ギアドリだと違う感想になるんだろうか?
168 :
162 :04/09/30 12:49:27 ID:mdr/haz4
>>165 レスサンクス。 がむばって赤猫出してみるよ。
>>165 デイトナUSAエボリューションに収録されてたコースが入ってないはず。
まあ、入ってなくても別に問題ないだろうけど。
ネット対戦しないと出ない車って確かなかったっけ?
171 :
1 ◆CiefmaDdKw :04/10/02 16:03:51 ID:xN0wk2mN
レッドキャットだったっけ? 自分も一回踏んじゃってGDROM割っちゃって そのあと中古で380円で買いなおしたんだけど その時にはもうネットはやってるはずもなく出せないまま… ジャべリンは出したんだけど、操作できないよねあれ笑
DCもいいけどSSのデイトナのあのマシンをねじふせるような豪快な走りがいい
DC版は画面も綺麗だし悪くないけど、パッドでの操作性がヤバイ
174 :
1 ◆CiefmaDdKw :04/10/03 16:53:56 ID:Uq2IU1tI
>ねじふせるような これはわかる。もうパッドで押し付ける見たいな。 2001はそれはちょっと弱い グラフィックは抜群にきれいだね。PS2やってるけど見劣りしないし。 DCはどれも綺麗 パッドはやはり十字キーにも対応すべきだった これはちょっと致命的かも・・・ 気軽にやる分にはいいんだけどライン鳥とか難しい。 でもおもしろいんだけどね
臭い童貞セ皮はセガBBSに帰れ! 板がクソセガ臭くてたまらん
すぐに童貞云々言い出すのは 自分にコンプレックスを持っている証
むしろアナログだからいいような。 微妙なラインを極めてタイムを1/100単位で削るのがこのテのゲームの醍醐味なんだし。 それと2001はホント画面キレイだよね。 それでいて60fpsだし、遠くのオブジェクトがクリッピングされる事も無いし。 挙動は確かに大味な所あるけど、かといってゲーセンそのままだったら難しくてやってられんし。 サターン版みたいなのは論外。 今久々に引っ張り出して、ジェット機で初代の初級をノーヒット8周という無謀なチャレンジしてる。 500km/h超で気分はすっかりFZEROXかワイプアウト(w
>ジェット機で初代の初級 ‥‥‥ってなに?
ジェット機型の車で初代の初級
デイトナ2001は木が変な表示なのが気に入らない。 セガラリーとかもっとちゃんとしてたのに。
でも動きはスムーズだね処理落ちしないし
182 :
なまえをいれてください :04/10/07 09:35:09 ID:tJS92Xe6
下がったから上げとく
ていうかデイトナ2001は技術的に頑張っててキレイだが どうも全体的にオリジナルの雰囲気が薄いのが惜しいところ 追加された新コースなんかなーんも面白味がないしな……。 名越タンがプロデューサーだかディレクターだったはずだけど、 たぶんあんまり密に関わってないんだろうな……。
プロデューサー。 ふつうこのクラスの人間は現場にあまり首をつっこまないからなぁ。 つか当時のインタビューでも元気丸投げなこと言ってたような? その発言と、妙に平べったい絵に若干の不安を覚えていたら 原作にあまりとらわれないデイトナになってましたな…
はいはい そこ、素人がわかったような口きかないー
AGESのVF2が5万本も売れればセガも考えるかもしんねーな デイトナオリジナルとか過去の作品移植
>>186 VF2、5万本は出荷されるだろうが、その5万本を消化できるかどうかは微妙だな。
そう踏んだ俺は値崩れ期待組……。
良くて2万出るかどうかってとこだな
『セガ・レーシングコレクションVol.1』 ・セガラリー ・インディ500 ・スカッドレース 『セガ・レーシングコレクション Vol.2』 ・デイトナUSA ・デイトナUSA2 ・セガツーリングカーチャンピオンシップ それぞれのアーケード版を忠実に再現、追加要素一切無し。 これでGTFP対応で各\3800とかならセガ神認定なんだが。 まぁ無理だろうな。
『セガ・レーシングコレクション Vol.3』 ・マンクスTT ・ハーレーダビッドソン&LAライダース ・ナスカーアーケード 『セガ・レーシングコレクション Vol.4』 ・ウェーブランナー ・セガウォータースキー ・モーターレイド ・救急車(ォ
191 :
なまえをいれてください :04/10/10 23:34:45 ID:XIfxc3Es
いいね!ぜひやってほしい このまま埋もれさせてしまうくらいならぜひPS2でだして 日の目に当ててやってほしいな
>>189 >それぞれのアーケード版を忠実に再現、追加要素一切無し。
一切無しと言うことはタイムアタックもリプレイ&ゴーストセーブもなしですか
そりゃ困るな
174>>おれは、パッドなんて言ってないぞハンドルコントローラーだ!
>189-190 日の目云々の前に、本来はDCでケリをつけるタイトルだと思う。
デイトーーーナーーーー
model2エミュやったんだよね? これ流用すればmodel2はどんどんできるのかな? しかしあのテクスチャじゃないと移植できないとなると考え物orz
スカッドミサイル
200 :
なまえをいれてください :04/10/17 20:37:41 ID:0M/s2uIf
スカッドとデイトナは神ゲー
スカッドの画像や動画うpしてくれたらネ申
202 :
なまえをいれてください :04/10/18 00:30:41 ID:tTuNHj0f
エミュ厨は放置で
きのう久々にゲーセンでデイトナ1を見たんだがありゃ酷いわ 背景なんかサターン板かと思うくらいかけてて ちょっと先の方なんか表示されてないしぽこぽこでるし。
206 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :04/10/18 12:58:43 ID:cM+fRobh
思い出は美化されてんのかねぇ。 セガラリー2005もあるし、デイトナ2005も欲しいわな。
なんか、もうスカッドレースどんなゲームか、わすれてもうた
車でボウリングするゲーム
今でもスカッドレースとか、デイトナ2が現役で稼動しているところあるんだろうか?
戦車で戦うゲーム
リビングを猫が走りまくるゲーム
>>208-211 そこらへんだけ聞くと 「突撃!!てけてけトイレンジャー」を思い出す(w
スカッドはさすがにアレだkが、デイトナ2は結構見るな。
つい半年前まで近所のゲーセンにSCUD-Pは置いてあったんだけどなぁ。 ゲーセン自体が潰れちゃって^^;
俺は、スカッドを最後に見たのは、4前だぞ!
俺は、スカッドを最後に見たのは、4年前だぞ!
ああびっくりした 四歳前かと思った
デイトナ2は、見るけど、ハンドルは、フニャフニャ、シフトレバーは、ヘトヘトこんなに変わり果てて、、、、、
スカッドもトナ2も探せばまだあるよ。 でもやっぱり程度がね・・・。 家庭用への移植を激しく希望
スカッドはともかくデイトナ2が移植されてないっておかしな話だよな 戦略上でとってあるとも思えないし。 PS3のデビューとかあり得ねー
移植できるハードがないのだからしょうがない。
ないのは移植する技術のほうだろ
223 :
なまえをいれてください :04/10/19 17:15:28 ID:FLAmHuXr
>>221 モデル3スペック2よりPS2の方が性能低いのか????
スカッドレースは2ヶ月くらい前に見たが、画面の色合いがおかしくなってたな…
スカッドデ使われているモデル3のスペック Main CPU : 32bits RISC PowerPC 603 100Mhz Graphics Chip : 2 x Lockheed Martin Real3D/PRO-1000 Sound CPU : 16bits 68EC000 11.3Mhz Sound chip : Yamaha SCSP/YMF-292F/"LAKE" FH1 128-step DSP x 2, MIDI interface, 16 bits 64 voices 4 channel, maximum of 16.5 Mbytes ROM, 64 PCM channels Audio RAM : 1meg (8 megabits, 512K per SCSP chip) Main Memory : 8 Mbytes 66mhz Ram, graphic ROM maximum of 64 Mbytes, backup RAM 64 Kbytes Video resolution : 24KHz 496(H)x384(V) one or two plane 24khz, It uses the VGA pinout however. And, the voltage levels of the video output is at VGA levels (.7vdc Peak to Peak) Scroll Window : two plane (24KHz/two plane mode), 16 colours/32,768 1024 palette x 2 bank, 256/32,768 64 palette x 2 bank Geometrizer : At least 1,000,100 polygons/s for square polys, 2,000,200 for Triangle polys Renderer : At least 60,000,000 pixels/s
Video : Full Color Texture Mapping, Tri-Linear Interpolation, Micro Texture, Shading High-Specula Gouraud Shading , Fix Shading, Flat Shading, Texture & Edge Multi Layered Anti-Allasing, Lighting Effects, Parallel Light, 4 Spot Light, Pin Spot Light, Special Effect Zoning-Fog, 32 Levels of Translucency. Board composition : CPU + VIDEO + ROM boards Others : 10mbs Connection, calendar IC
ちなみにモデル3の基板は、昔60万円ぐらいしたそうです
で?
プレステ2は、メモリが極端に少ないなゲーム作るんには、キツイだろうな、、、、、プレステ2中あけてメモリ増設するかw
>>225 > 2 x Lockheed Martin Real3D/PRO-1000 ‥‥‥‥‥‥intelのi740の兄弟かよ‥。 (i740及びi810/i815/i845等グラフィックスコアの基礎はロッキードM社との共同開発ね)
常時秒間100万ポリゴンを出力できる、、モデル3って5年前にしては、かなりハイスペックだな!
>.223 どうだろ? デイトナ2とリッジ5をアーケードで同時に見た限り、 一長一短で、どちらにも移植は難しい気がしたが。
原理主義者にとってはどちらかが絶対であって一長一短なんて思想は無いんですよ
だから難しいって言ってるじゃねーか?
VF2はエミュったからあのグラフィックになったらしいけど スカッドや2は普通に作ってもメモリが少なすぎて駄目なのかな。 つーかソニー糞だな。
まぁMODEL2移植のノウハウとしては固まっただろうから、デイトナUSAは出してくれそうな気もする。 セガラリーは会社違うから無理? スカッドやUSA2はModel3エミ(ry
ヒロシです学校の先生がのほとんどがバイオのノートととです、またソニーにだまされとるとです
Xbox だったらできるかもしれんけど、まあそれでも完全移植とまでは、、、orzしかもxboxで移植したら、 買うけどな〜
xboxも人気ないしな〜今度出るアウトラン2が、キラータイトルになってくれたらいいけどな〜無理か?いいハードなのに、、、、
スレちがいでスマン
なんなんだ、アンタ。
246 :
なまえをいれてください :04/10/22 08:13:25 ID:Vf4tSfQ/
スカッドをPCで出せば、完全移植できると思うよ。 ハイエンドのPCだったら処理落ちなしでグリグリ動くと思う。
248 :
なまえをいれてください :04/10/22 15:05:20 ID:SrZeQiQt
モデル3のエミュって出てるの?
PCなんぞで出してもXbox以下の商売にしかならんだろ。 ましてハイエンドPCのユーザー数といったら…
エミュはともかく、ちゃんとPC用にコード書き直すなら810だの845Gだのの内蔵VGAでも 完璧に再現できるハズ。 Model3が何年前のハードだと・・・・
249 そのとおりだな!でも認めたくないよ〜
PC用のsegaGTは、誉められたもんじゃなかったらしいが。
>>248 存在するが公開されてない。
完成度はかなりのものらしいが・・。
>>250 ちゃんと本気でコード書き直すならPS2でだって動く
>>254 いや、PS2はあまりにも設計が特殊なんで、1からコード書いても「完全再現」は辛いかもな。
なにせModel2のVF2ですら、PS2での復刻にあたってテクスチャでは妥協してるみたいだし。
もちろん、「見た目に殆ど同じ」程度の移植なら問題ないんだろうけど。
>>255 あのVF2はレンダラ書くのさえさぼった超手抜きエミュレーションなんだが。
257 :
なまえをいれてください :04/10/23 09:52:16 ID:L9c+9Qzc
>>253 存在してるなら、公開してもらいたいな。家でスカッドが出来たら
最高だしね、ゲーム機に出すつもりが無いんだったら、もうエミュ
に期待するしかないですね。
スカッドはやったけど・・デイトナ2の方がボリュームあったような ドリフトも派手だしなー 似たようなタイトルだから両方出るとかはありえなそうな。 でもアウトラン2でデイトナ2コースが入ってるんですっけ? これで我慢しろよってことですよねえこれは なんてことだ! 全然ゲーム性違うってのにっ・・!
>>258 スカッドもはいっている
おーまいがー
>>258 隠しでデイトナカーとデイトナ挙動が入ってる
間違いない!
セガサマ ナントカオネガイシマス orz
つか、日本版のOR2では、スカッドとUSA2のコースはカットされてるという予感が。
263 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :04/10/24 11:43:23 ID:1gAydHdU
AHO助よりAHOなんて世も末だ
まだNGしてない奴がいるとは情けない
>>261 パッソプチプチプチトヨタ(・∀・)
267 :
なまえをいれてください :04/10/25 14:31:06 ID:TuERt96A
2001のチャンピオンシップモードをクリア
スンスンスーン(・∀・)♪
>>269 ハッ(゚Д゚〃)
パッソプチプチプチトヨタ(・∀・) パッソプチプチプチトヨタ(・∀・) パッソプチプチプチトヨタ(・∀・) トヨタサイショウプチトヨタ(・∀・) パッソデキタパッソ(・∀・)
そういうネタは何度もやっちゃうと駄目なのよ;; おもしろかったのにもったいない
パ━━━━ヽ( ・∀)ノ━━━━ッソ!!!
プチプチ(´・ω・`)
アウトラン2の基板とモデル2はどちらのほうが優秀なんでしょうか? XBOXだったら結構いい具合に移植できるような感じもしますがね・・・
>>275 本気で言っているのか?10年前のモデル2とアウトラン2のl最新のChihiroボードが、優秀に決まっているだろう!
俺まさか、釣られている?
>>275 本気で言っているのか?10年前のモデル2とアウトラン2のl最新のChihiroボードのほうが、優秀に決まっているだろう!
俺まさか、釣られている?
アウトラン2のChihiro基板は、セガとマイクロソフトが共同で開発したボードで基板とXboxに互換性があるから 移植はほぼ、完全にできるだろうただしXboxがめもりが、64MBしかないところが気になる
ベンチマークやったらMODEL2のほうが高スコア出ると思うぜ
ということは下手したらモデル2のほうが優秀になってしまうかもしれないんですね。 ナオミ基板のザハウスオブザデッド2は完全移植といってもいいのでは? やはり家庭用はメモリが足らないのが痛いですね・・・
System : X-Box based configuration. CPU : Intel Pentium III 733MHz (133MHz FSB) Graphics : nVidia XChip 200MHz (based on the nVidia GeForce 3) Sound Hardware : 1. Cirrus Logic CS4630 Stream Processor (20-bit DAC, programmable to handle 3D sound streams, 2D sound (including DLS-compatible MIDI), MP3 acceleration, Sensaura environmental effects, and other functions) 2. Other sounds may be generated by the CPU via software engines. 3. nVidia nForce (Real time Dolby Digital 5.1 encoding) RAM : Upgradable Module, from 64MB upwards (Outrun 2 has 512MB) Media : Sega GD-Rom Polygons : 125M Polys/sec (Theoretical Maximum) Rendering Speed : 4.0 G pixel/sec Features : Programmable vertex and pixel shading, hardware Transform & Lighting engine, Quincunx FSAA, Anisotropic filtering, bump mapping, hardware lighting, particle effects, other standard 3D features). チヒロのスペック
Main CPU : Intel i960-KB @ 25 MHz 32bits RISC Graphics Co-Processor : Fujitsu TGP MB86234 FPU 32bits 16M flops Co-Processor Abilities : Floating decimal point operation function, Axis rotation operation function, 3D matrix operation function Sound CPU : 16bits 68000 @ 10Mhz Sound chip : 2 x Custom 28 channel PCM chips, 1 for Music and 1 for Effects (Can access up to 8meg sample rom *per chip*) Sound Timing Chip : YM3834 @ 8MHz (only used for its timers) Audio RAM : 540 Kilobytes (4 megabits) Video resolution : 496x384 in 65536 colors Geometry : 300,000 polygons/s. 900,000 vectors/s Rendering : 1,200,000 pixels/s Video : Shading Flat Shading, Perspective Texture, Micro Texture, Multi Window, Diffuse Reflection, Specula Reflection. Sound Notes : Uses the same sound board as Model 1, the 3812 analog outputs are connected to a rc high pass filter then preamplifiers and all the usual audio equipment so the output from the ym can actually be heard
↑モデル2のスペックどう見たって、チヒロのほうがベンチマークテストで、優秀だろう大丈夫か?頭?
千尋って、CPS3みたいに起動時に必要なデータを全部RAMに入れてるのかな… それでXBOXより格段にメモリが多い?
お前より大丈夫だ!10年前のモデル2基板と、最新のChihiro基板の違いがわからないお前より大丈夫だ!
笑われた、、、orz
そりゃ笑うわな
漏れがモデル2と千尋どちらが優秀かきいたものですが、問題に発展させてしまってすいません。 漏れとしたらモデル2のほうがポリゴンが多く感じてしまったので・・・ 千尋と互換性があるXBOXなら、それ以前の基板のゲームは完全移植できるのではないかと いうことを聞きたかったので、書かせてもらったのです。 バーチャコップ2と3をXBOXで出してほしい・・・
>>292 ほかのモデルやナオミはセガ独自の基板だから、千尋みたいにxboxとは、互換性は無い
千尋は、マイクロソフトとセガが共同開発していてxboxとスペックも似ている >>292 バーチャコップ3は移植してほしいな!
3D映像に見なれてしまった今では 正直アウトラン2でもグラフィックでそんなに驚きはしなかった もう綺麗なだけじゃ感動がないのよね、、 model2のときは新鮮だったけど、今見ても独特な味があって飽きないんだよね
>>292 千尋=1億2千万ポリゴン
モデル2=30万ポリゴン
千尋圧倒的
297 :
なまえをいれてください :04/10/28 01:26:13 ID:2AUf18fY
あんでchihiroとかnaomiっていうネーミングなの?女性プログラマー?
一つ言っておこう。 Xboxの1億2千万ポリゴンってのはテクスチャーを貼らないポリゴンの 理論上の最高実速値だからね。PS2の6千万ポリゴンってのもそうだから。 だまされちゃいかんよ。 ちなみにモデル3は100万、NAOMIは200万、NAOMI2は1000万。この数字は みんなゲーム中で出せる数字。理論上の数字ではない。 以上、みんな「セガアーケードヒストリー」って本に書いてあるので、もっと 詳しい話を知りたい人は買うべし。
>>298 テクスチャ貼らず且つ1ピクセルレンダリングでの数字だからねえ
ビットマップのベンチと3DMark比べてるようなあほらしさだよな
んで特にPS2はスクリーンやテクスチャの解像度下げて誤魔化すから斜めジャギだの ボックスノイズ出す影だの近づくと園児のラクガキになるテクスチャだの… XBOXもアホみたいなMIPMAPかけるんで、レースゲームですぐそばのセンターラインが ボケボケだったりするが。 それと比べると、今時のPC用のグラフィックカードは凄いね。
PS3,XBOX2に期待しようぜ。PC厨を驚かせるほどの性能を期待しよう
グラフィックカードだけでXBOXの値段より高いからねぇ・・・
>>297 千尋は、千と千尋の神隠しからきているナオミは、あのスーパーモデルのナオミキャンベルがゆらいこれホント!
>>298 PS2は生ポリゴンで、 Xboxは一応シェーデイングとかしてなかったけ?どっちも理論値だけども。
>>303 一応、ナンタラとかいう英語の頭文字取った略語でもあるんだよな、タテマエ上。
>>298 俺も持っている、あの本古いから千尋は載ってないんだね2年前の本なのに今見てもぜんぜん古臭くない
アーケードヒストリーもいいだけど、コンシュマーヒストリーもよろしく! なぜか、近くの図書館にこの2冊が置いてあった!
308 :
なまえをいれてください :04/10/29 00:59:40 ID:7eA6menO
>>303 なーんだ。エイダみたいにプログラマーの名前かと思った。日本人やるじゃんみたいな。
この人はなにか気の利いた事でも言ったつもりなんだろうか
スカッド、超初級って空港のコースだったっけ・・・ あれが一番好きなコースなのにないのか・・・・orz
モデル(model1,2,3)を超えるスーパーモデルだから、 ナオミキャンペルなんでしょ。 このセガのセンス嫌いじゃないよ。 ヒカルはな〜に?
違う、そうじゃない
ところでスカッドレースとデイトナは何かに移植されるのでしょうか?
314 :
なまえをいれてください :04/10/29 14:55:07 ID:Oe9gaDBF
DCのレーシングコントローラーを買ってきました。デイトナを持っていたので、操作感覚が変わるというのでやってみました。確かにAC版に近くなりました。結論は、レーシングコントローラーでゲームを調整したあと、標準のパッドのアナログ部分は調整せずにという感じ
>>311 ヒカルはそれまでの基盤と比べて光源処理が強いから。
>>315 へえ、そうだったんか。
なるほど、プラネットハリアーなんかも確かヒカル使ってたしなあ。
んじゃチヒロは?
千にひっかけて。
>>311 ナオミキャンベルて言うモデルがいるんだよ、モデルと言っても基板のモデルじゃない雑誌にのモデルだよ!
320 :
なまえをいれてください :04/10/29 17:24:41 ID:DdNZUyd5
>>314 _いいなぁ。どこで買えたの?いくらだった?
321 :
なまえをいれてください :04/10/29 18:52:49 ID:Oe9gaDBF
近くの中古ショップで2000円でした。 個人的にはノーマルパッドの方でもレーシングコントローラーのように調整をしてほかったなぁ。操作感覚がまんまレーシングコントローラーのダイレクトだから過敏に反応しすぎる
>>300 ミップマップではなく
フェルターの問題じゃないのか?
それとも何か?両方か?
324 :
320 :04/10/30 07:08:43 ID:tdi07xpI
>>321 デイトナ2001は凄くパッド操作に違和感感じたよ、俺も。 ハンコン調整品だったのね‥。妙に納得。情報さんきゅ。他のレースゲーも変わるかな?楽しんでくれぃ。‥‥‥‥俺も探してみるわ。
DCのレーシングコントローラーはF355 Challengeにぴったりだったなぁ。 ゲームによっちゃあやりにくいのもあったけど(首都高バトル2とか)、 アーケードの移植ものは結構しっくりくるものが多かった。 最近は2000円くらいで売ってること多いよね。
デイトナ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
>>1〜>>1000 デイトナ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!!!!!!!!!!!!!!!!!
331 :
なまえをいれてください :04/11/11 02:24:59 ID:lVkcfBLI
( ゚д゚)ロォーリン(#゚Д゚)スタァーーーーーーーーーーーーーーー
( ゚Д゚) トゥッ トゥットゥ ( ゚Д゚) トゥッ トゥッ トゥ ( ゚Д゚) トゥッ トゥットゥ ( ゚Д゚)トゥッ トゥッ ( ゚Д゚)トゥッ トゥ トゥー ( ゚Д゚)トゥッ トゥットゥ ( ゚Д゚)トゥッ トゥットゥ( ゚Д゚)トゥッ トゥットゥ ( ゚Д゚)トゥッ トゥットゥ ( ゚Д゚)トゥッ トゥットゥ
ここは、初代デイトナは話題にもならんとですか?
335 :
なまえをいれてください :04/11/14 04:02:33 ID:cf7CzOwI
現実のNASCARではありえないドリフトするのに誰も苦言しないのが面白いところですな。 確かにあれはDAYTONAであってNASCARとはメーカーも誰も言ってませんけどねw だいたいこれらのゲームと同じ時期に出たセガ・ツーリングカーチャンピオンシップには えらくガッカリしますた。なんであんなフニャフニャの挙動にしてしまったのか不思議でならんかった。
336 :
なまえをいれてください :04/11/14 04:05:11 ID:cf7CzOwI
>>325 持ってるんですけど、背面についてるS端子のようなコネクタが気になりました。
ペダルでも別売するつもりだったのか・・・
FFBはもちろん無かったけどあらかじめ付けてある反力の具合は丁度いいかんじだった。
STCCはSTCCのおもしろさがあるぞー 俺はこれも好き ゲーセンで見かけたらやってる シフトロックで曲がっていくのに代わりはないがw
STCCは俺も大好き
「クルマってのは4本のタイヤで路面をとらえて走ってるんだ!」てのが
ビシビシ伝わってきて、コーナー攻めるのがスゲー楽しかったな。
>>335 はコントローラ設定をいじらずにSS版やったクチだろうか?
元々ガチガチのゲームだと思うんだが。
339 :
なまえをいれてください :04/11/15 04:41:44 ID:W64Hh6Kg
>>338 最初はゲーセンでやりました。なんつーか、今で言えばグランツーリスモのような
操作感覚を想像していたので、ちょっとしたステアリング操作でキュッと姿勢変化して、
恐ろしい加速で走るし、こりゃあ手なずけられんと諦めてしまいました。
サターン版も買ったけどどーしても馴染めなかった。
ゲームの雰囲気はさいこーにカッコいいと思ったし、ツーリングカーカテゴリー好きなんですけどね。
でも最近のDTMを見ていると確かに極端にすればあんな動きなのかもしれんなーと思ったり。
STCCは俺もどハマリしたもんね。 ゲーセンで月に3マソくらい使ったさ。 あのアンダーステアをナンとかかんとか殺しながら 無理やり曲がっていく感触がすげえ良かった。
>>339 あー、STCCは敷居が高いというか、特有のシビアさを要求するからなぁ。
ヘアピンですらステアリングほとんど切らないとか、ハーフスロットル多用とか…
そのへん乗り越えられれば、STCCでしか得られない楽しさがあるんだけどね。
個人的に残念だったのは、コースがイマイチだったことかな。
特に1面と2面はちょっと似すぎだと思う。
もっといろんなコースで走りたかったよ。
342 :
なまえをいれてください :04/11/16 23:45:20 ID:TXCiJW4d
>>341 後でセガラリーのスタッフが作ったと聞いてははあ確かにねと思ったり。
マルティ二カラーのアルファ155がかっこよかった〜
馴染まなかったけど決して嫌いじゃないゲームです。
うーん、また挑戦してみたくなったが・・・廉価版のPC版のって
サターンの移植版ですよね?うーむ・・・
343 :
なまえをいれてください :04/11/17 00:08:56 ID:ZNucMfS8
(´-`).。oO(ウィニングランはいつ移植されるのかなあ)
STCCとセガラリーはハンドルを超小刻みに維持しなくちゃいけなかったんで 腕が攣りそうだった(;´Д`)> デイトナはあからさまに嘘挙動なんだけどグリップ走行よりドリフトしたほうが 速かったんでそこんところはお気に入りだったな。
あとデイトナはめちゃくちゃなミッションさばきでドリフトが速くなれるからワラタ 4速→1→4→3→4 とか 4速→2→1→4 とかね。
俺は意地でギアドリ使わなかった。 タイム争いからは数秒置いていかれたけどな… でも、ブレーキングドリフトも楽しいんだぞデイトナは!
久々にゲーセンのデイトナやりたいんだが どこにもおいてなさそうなヨカーン
>>347 寂れたとこの方が逆に置いてありそうだな。
置いてあるというか放置だが。
エンデュランスモードになってたりして、 初めは嬉しいものの、10週もするとウンザリする罠。
初級80周だっけ? 考えただけでもゲロが出る
>>350 実際にやったら20週で皆飽きたヨ。(4人プレイ)
罰ゲームだ!初級80周!
初級80周も鬼だが上級20周も鬼だぞ。 そういえば周回長いモードはタイヤが磨り減ったような気がするが 気のせいだったのかな。
>>354 サターン版だったような気がするよ>タイヤ消費
>>355 thx! ごっちゃになってたか。
こないだゲーセンでスカッドレースとデイトナ(1)やってきた。すげー楽しかった。
久しぶりすぎて完走し損ねたorz
>>355 いや、VRボタン全押しか何かでタイヤ減るモードあったぞ。確か。
2、3周でタイヤ全然グリップしなくなって、中級トンネル明けで吹っ飛んだ記憶がある。
>>354 俺が通ってたゲーセンのデイトナ2は
エンデュランス(?)モードで普通にタイヤ減ってたよ。
って、デイトナ1の話してる?
ピットでタイヤ交換した直後は鬼グリップで
走りやすかった。
既にみんな記憶が曖昧な罠(w
そういえば、もう初代デイトナは10年もたつんだよな〜 人の記憶は曖昧なもんだよな
てゆうか、サターンが発売されてから10年経過。
そういえば、Xboxのアウトラン2にはスカッドレースとデイトナ2のコースが 収録されるね。楽しみだ。
363 :
なまえをいれてください :04/12/10 23:29:56 ID:ev4yGCdH
ついでに裏技でホーネットに乗れると嬉しい。
そこでファイターズメガミックスですよ
>>364 それってホーネットがくねくね動いて戦うやつだっけ。
セガエイジスでセがラリーとかセがツーリングカーとかデイトナ1とかなら出来るよな?
そうなるともうPS2ってセガ用ハードだなw
関係ないけど久しぶりにサターン起動したら読み込まない。 久しぶりにドリキャスを起動したら読み込まない orz
>367 サターンとドリキャスを2コ1に汁!
ダートデビルズとモーターレイドもキボンヌ
スカッドをやったことがないのですが、池袋周辺で出来る場所ってもうないですよね・・・
371 :
1 :04/12/29 21:14:50 ID:j9xYQKSQ
ぶただ
372 :
なまえをいれてください :04/12/30 00:37:31 ID:J8DV3Fr4
1997年ごろサターンでデイトナの通信対戦をやったのが懐かしい。 まだ通信速度14Kぐらいだったけど妙に熱かった
373 :
なまえをいれてください :04/12/31 02:34:58 ID:JGZqdxL9
サターンのサーキットエディション買ったけど、あんましやらなかった。 DC版も店頭でやったけど、なんか違うんで買わなかった。 15コマでパカパカだけど、結局サターン版の初代が気持ちよかったなぁ。 デイトナ2はバカみたいにカッコイイドリフトと、本場の人のバカみたいに カッコイイボーカルでバカみたいにおもしろいと思ったのだが、やってる人 あまり見かけなかったとこ見ると、一般日本人の感性と合わないのかもw
374 :
既出情報の追認 :05/01/01 12:16:50 ID:xuc/8kFt
あけおめ。 大晦日にハンコン入手。デイトナUSA2001が大化け!! まったくの別物、折れ的良ゲーになった。パッドだとずるずる滑るタイヤが、路面にぴたりと張り付いて思い通りに操れる。 この感覚はサターン版(折れはPC版所持)そのもの!
なあなあなあ、デイトナ2001ってアレンジなしのOP主題歌が ちゃんと選択できるってほんと?どうすんのよ。俺いつも BGM0にしてサントラかけながらやってるもんで教えて。
376 :
374 :05/01/05 21:01:05 ID:hSDCIBBe
>>375 _ 自分でもあれこれ操作してみたり検索(裏技・隠し技etc.)もかけてみたけど、BGM変更方法はわかんなかった。君の魂の叫びに応えられなくてすまん。
>>376 ありがてえ、見てくれていて,しかも色々試してくれてたとは。
なんか嬉しいよ。ハンドルでするデイトナ2001はかなりいいやね。
サターンのになんて戻れねえやな。ってか、あのサウンドテストは
一体なんなんだろうね。オリジナルはこれで聞いて我慢してねって?
全くの意味不明だ。選択させろや!
model3のゲームの移植がもし可能なら、バーチャストライカー2ver99を 移植してほしい。ってちょっとマニアックか、、、。
漏れは完全なバーチャコップ2を・・・あの滑らかな動きを家庭用でやりたい・・・
380 :
なまえをいれてください :05/01/06 14:59:39 ID:Ff0FwrRe
DC版も出来はいいんだけどね、コントローラーだとクイック過ぎて脂肪確定だが
>>380 DC版って、サターン版の移植だったPC版のアッパー移植っつう微妙なやつでしょ?
当時は非難囂々だったように記憶してるけど。30fpsだし。
DC版は60fpsで、しかもVGA対応。←DCはおろか PS2レースゲーにもそう多くない仕様。 収録されてるコースは初代AC+SS(SE)+オリジナルあたり。
なんかバーチャコップとデイトナがゴッチャになってるな。
384 :
382 :05/01/07 08:06:21 ID:ub0bPPW9
あ、>380-381はバーチャコップについてだったのか‥。勘違いごめんよ>>ALL
ちょっとスレ違いですみません。 379を書いたものです。380さん、381さん、ありがとうございます。 アーケードのバーチャコップ2は60フレームで、サターン&PC&ドリキャスは30フレームということでしょうか? PS2のはどうなんでしょうかね・・・ 私もアーケードと比べるとスピード感がないような気がしていたので・・・サターンとドリキャスは・・・
HODだったらPCへ移植したとき60fps化したんだけどな。
387 :
なまえをいれてください :05/01/16 14:33:35 ID:UeW5LjM4
ナスカーアーケードのファンはいない?
388 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :05/01/16 15:08:47 ID:9FE6vvHg
とりあえずアウトラン2を買うことから始めよう。
みんなGTで急がしいんだ 過去の遺物のスレッドなど立てるな お前はまり尾かーとしとけ
390 :
なまえをいれてください :05/01/16 16:47:09 ID:A/drA28Z
多分、デイトナもスカットも時期が過ぎてGTのリアル試行に押されてるからウケないから出さないぞきっと。 セガラリーはラリーものだからコースさえ変えればそれなりに楽しめるから出すんだと思うけど。 レースものはカタストロフィ起こしてるからダメだぞ
>>387 あっという間に撤去されたからあんまりプレイできなかったけど、結構好きだったよ。
あのゲームではじめて「楽しいじゃん楕円形!」って気づいた。
車の重さとか、ドラフティングとかよく出来てたと思う。日本じゃマイナー過ぎだったけど。
いや、デイトナ2とスカッドの力の入れ方は GTに慣れてるユーザーに衝撃を与えるはずだ。 車なんか描いてる暇あったら、背景派手にしろ背景!! 最近はこの方向性のゲームは存在しないからね。
GT路線はあれでいいけど、もっと気楽なレースゲームは必要だよね
394 :
なまえをいれてください :05/01/18 17:29:38 ID:xHJcPu4U
PC版デイトナ買ったんですが何故かインストールできないです。 動作環境はすべて標準以上でOSはXPです。 DIRECT Xが関係してるのでしょうか?
>>397 NFSUGは操作性はいいんだけど
走っても気持ちよくないのがな、、、
背景が全部夜なんだもの
OUTRUN2 きたよ〜〜〜 でも、ニョキニョキ背景生えるし、 テクスチャの解像度低い感じがして、 イマイチだよ〜〜 OUT RUN2部分だけ見れば完璧な移植ね。
メモリ容量違いのせいかな?ってかセガ家庭用レースゲーでニョキらないのってF355くらいな気がする‥
名誉のために確認しとくけど、 ニョキるのは追加のスカッド、デイトナ2コースだけね。 OUTRUN2はニョキるどころか業務用と判別不能の出来。
>>400 DCのデイトナUSAもニョキらないぞ。
403 :
400 :05/01/28 10:52:39 ID:/YOb3+mu
>>402 走行中はいいんだが、 Sea-Side Street Galaxyのリプレイ、ニョキ以前にスタートのストレート後ろとか描画されてないよ‥ 10年前 「3Dで島造って凄い」って感銘受けたコースだから悪口言うつもりはないけどね。せめてACで復活希望。
ああ〜リプレイとかかぁ。
405 :
なまえをいれてください :05/01/29 15:48:37 ID:XK2jDBw1
DIRT DEVILSが欲しいと思うのは俺だけでしょうか。 SCUDやDAYTOAN2は無理にしても、 これくらいは、Xbox程度の現行機でも 何とか再現できそうな気がする。
>405 公式ホームページでDCに移植決定と大々的にでてたのに、その後放置。 個人的に期待してた。
407 :
なまえをいれてください :05/02/10 22:29:55 ID:ZHDL6+bW
DCデイトナで十字キーが使えない理由が、解った。すべて純正ハンコンのせい。セガ製ハンコンは致命的にボタンが足りない(デジタルの↑↓とかが)。‥‥‥それに合わせた結果十字キーは無効に。 ‥‥なぜ今更言ってるかというと‥MSRでハンコン使うと視点変更出来ないんだよ‥‥orz.
アウトランン2でスカッドのコース走ってたら、 むしょうに本物がやりたくなってきた。 まぁ、かなわぬ願いよ・・・(´Д⊂
>>408 セガ本社に遊びに行くとか。(置いてないかな?)
410 :
なまえをいれてください :05/02/15 11:06:08 ID:ms8JuLM3
XBOX2でいいからスカッドの完全版移植して欲しいな、あのゲームが やりたくて仕方ないよ、ゲーセン行っても、もう置いてないし。 Xbox2のスペックなら、スカッドは完全に移植できるんじゃないかな? 今流行のシミュレーター系のレースゲームは、嫌なんだよ、スカッドが やりてぇ。
Xboxでは完全移植は無理だろう。 メモリが3倍くらいあればできるかも。
412 :
なまえをいれてください :05/02/15 15:34:00 ID:ms8JuLM3
XBOXは確か64MBですよね、Xbox2は256MBになるみたいだから 余裕で移植できそうですね。
413 :
なまえをいれてください :05/02/15 15:36:25 ID:5vUMsjiQ
>>411 ‥Xbox2はXbox1の4倍以上のメモリ搭載、との噂。
そもそもデイトナUSA2とかは、 どのくらいの量のデータを常時展開してるんだ? 少なくとも初級とかは一コース丸々全部を常に表示してるよな。
415 :
なまえをいれてください :05/02/15 16:17:14 ID:Avm9q/yy
40台同時出走とかな。
416 :
なまえをいれてください :05/02/15 18:01:18 ID:deo25lbl
んな馬鹿な。 MODEL3ごときの移植、箱で無理なんて絶対ありえない。 今でてる箱ソフトのクオリティ見ればわかること。 それじゃPS2なんか一生無理だね。
417 :
なまえをいれてください :05/02/15 18:13:35 ID:deo25lbl
だいたいよMODEl3なんて何年前の話してんだ? 今じゃMODEL3作品の映像なんて見れたもんじゃねーよ。 アウトラン2に入ってるコースはあくまでおまけだろ。 つまり本気で移植する必要ねーって考えがセガにあったと思われ。
単発画像の質は比べ物にならんだろうな。
表現力の進歩。
ただそこは、業務用基板と家庭用機の性質の違いというやつで、
全部ぶち込める程、ゲーム機の懐は深くない。
>>416 PS2でなんかできるわけないじゃん。
2000年初頭に発売された4万円の玩具だよ。
MODELO3 STEP2のスペックを眺めるとXboxでは難しい個所が多いと思う。 特にメモリ馬鹿食いのレースゲームではね。 一応、OUTRUN2は512MB→64MBという奇跡的なコンバートを果たしてるけど、 これは、基本が互換基板である事と、 一度に表示する範囲が一ルートに限るOUTRUNの特性に助けられての事。 一見して、そんなに綺麗にも映らないMODEL3作品を サターン作品並の苦労してまで移植するわけがないね〜 将来的に、現在の3DAGESみたいな位置付けでエミュレートで出る可能性に期待と。
PS2はMODEL2エミュレータですらVRAM不足で駄目だしね VF2のテクスチャなんてひどくて見てらんないよ
421 :
なまえをいれてください :05/02/15 20:55:09 ID:HfZx+DJh
422 :
なまえをいれてください :05/02/15 21:11:12 ID:XxbZYL5f
グラフィックはともかくとして、レースゲームでスカッドやデイトナ2を 超えるゲームは出てないんだよな、グラフィックばかり綺麗になっても GTのようなつまらんゲームでは仕方が無い。
>>422 あれは、カーゲー。CARね・・・つまり車ゲームであって、
レースゲーじゃないからね。
無理に名前を出す必要はない。
でも確かに、背景に仕込みを入れて驚かせてやろうという
豪快な設計のゲームはデイトナUSA2が最後だろね。
アウトラン2のデイトナやスカッドのコースって、逆送不可でクラッシュ時もカメラ引いて 後ろの背景描かなくて済むようなシステムにしたからこそ、XBOXでも再現できたんだろうなぁ。
>421 MODEL3以前、以降だと大きく異なる点がある。 マスクロムの中身をCPUが見れているか見えてないかだ。 MODEL3は、マスクロムの中に入っている絵のデータに 直にアクセスして、3Dアクセラレーターにぶち込める。 NAOMI以降は、chihiroも同じだと思うが、絵を出すためには 1度メインメモリに展開しなければならない。 という事はNAOMI以降のハードはメインメモリの容量がポリゴン数や テクスチャーに影響するという事。 NAOMI以降ローディングが長い業務用ゲームが増えているのはそのせいだ。
>graphic ROM maximum of 64 Mbytes この時点でXbox如きが「楽勝に決まってるジャン」とは、 死んでも言えないスペックだわ。
>>424 デイトナ2のクラッシュシーンカメラは、
レースゲーム史上稀にみるド派手。
初級コースなんか、コースの天井全部映るのが当たり前で、
場合によっては裏側のコースまで見える。
>>425 ああ、それでMODEL3エミュより先に、NAOMIエミュの方が現実的に遊べるレベル
な物が出たんだ。確かにSCUDとかデイトナで、ロード時間待たされたような記憶って
無いもんなぁ。
429 :
421 :05/02/16 00:46:14 ID:loa2lX5+
>428 そうですね。 確かにNAOMIの方がPCに近いからかな。 上の話をもうちょっと簡単に言うとこうなるか。 PCのゲームのデータはHDに入っているのは御存知の通り。 それを直接GPUには入れられない。 メインメモリに展開してから、GPUに送るわけだ。 しかしMODEL3は、乱暴な例え方をするとHD上のデータをそのままGPUにぶち込める仕様だ。 マスクロムのデータは、HDに配置されたファイルシステムに載っているデータとは違って、CPUから見えるアドレス空間上に配置されている状態になっている。 つまり、あたかも既にメインメモリに展開してあるかの状態だ。 なので、直接ぶち込める訳ですな。
要するにファミコン、スーファミと同じですな
431 :
421 :05/02/16 01:02:03 ID:loa2lX5+
>430 すいません、その通りです。 大げさに言ってすいません。 バンク切り替えを使えば、デイトナ2の長い上級コースも再現できるんでしょうな。 逐次ロードよりは圧倒的に速いし。 あと、ちゃんとハードジオメタライザが載っているのも大きいと思いますよ。 今時のGPUでハードウェアレンダラだけでなくジオメタライザが載ってるものって あるんでしょうか? ・・・古い人間なのでそろそろ知識的な部分でボロが出そうだ。 ここらで寝ます。
レゲーって、他の3D対戦格闘とかと比べて遥か遠方のオブジェクトまで描画 する必要があるから、ハードル高いのか。
434 :
なまえをいれてください :05/02/16 09:07:47 ID:CUKokQ/+
XBOX2かPS3なら、スカッドもデイトナ2も完全移植できるでしょう、ぜひ やってもらいたい。もう次世代機に希望を託すしかないでしょう。
435 :
なまえをいれてください :05/02/16 10:24:00 ID:SXaS0tsk
それ以前にんなレトロゲ移植してほしいやつなんてそういねーべ。 見た目からして今じゃMODEL3は糞だし。 希望者は20代後半か30前後のヤシ。 Chihiro2のレゲーに期待!
NAOMIよりもMODELE3の方が性能などはすぐれているのでしょうか?ポリゴンの数とか?
437 :
なまえをいれてください :05/02/16 10:53:31 ID:SXaS0tsk
MODEL3といったら当時3D性能もさることながら基盤のデカサも半端じゃなく大きいw 重いし、場所とるし、電源食うわでNAOMIでたあたりからゲーセン側、デベロッパーはNAOMIへとシフト。 そいえば昔もれが働いてたゲーセンで昔基盤泥棒があったそうな。 警察ざたにもなったが結局犯人は捕まらず。グループ犯だと思うが、 盗んだ基盤はなんとMODEL3のバーチャストライカー2らしい。 あんな糞でかい基盤をどっかで売却したんかな?w
オラタン→フォース
スパイク→スラッシュ
バーチャストライカー2→Ver2000
ぱっと見、同じくらいの性能で価格が安く、
ソフト交換も楽となれば、NOAMIにシフトするのは当たり前でしょうね。
http://www.system16.com/sega/hrdw_naomi2.html >Main Memory : 32 MByte 100Mhz SDRAM
>Graphic Memory : 32 MByte
>Model Data Memory : 32MByte
NAOMI2ですら、一概に勝ってるとは言い切れないスペックに留まってますね。
ただしNAOMI/NAOMI2に関してはテクスチャ圧縮機能があるし 数値ほどの差はないんじゃないだろーか。 あとZバッファレスなアーキテクチャなのでこの分も節約できるけど これはビデオメモリが豊富に用意できるようになった今ではあんまり関係ないね。
>>399 背景ニョキニョキ生えるのは
ステージ切り替えの時、背景を展開しているから。
描画能力の都合ではない。ステージ中はニョキらないでしょ?
>>419 >OUTRUN2は512MB→64MBという奇跡的なコンバート
チヒロ基板のメモリはXboxの倍、128Mだよ。
>>436 お互い得手不得手はあるけど
基本的にはMODEL3のほうが全然上でしょう。
VF3、ゲットバス、セガラリー2、ファイテングバイパーズ2、すべて劣化移植。
ドリキャスのレースゲームは、30フレームばかりな事でも分かると思う。
エフェクトなんかはドリキャスのほうが多彩だろうけど。
>>440 常時展開していられるデータ量が少ないから、
そういう処置をとらざるをえないという事。
単純な描画能力だけなら10年近く前のハードなど問題にならない。
ただ、64MBものグラフィック専用ROMを置ける
バブリー時代な業務用ならではの贅沢な作りに負けるだけ。
あと、Chihiroは任意でメモリの増設が可能。
128MBと限った話ではなく、OUTRUN2は512MBと言われてるね。
443 :
440 :05/02/19 02:43:42 ID:cl/n21fV
>>442 >単純な描画能力だけなら10年近く前のハードなど問題にならない。
よく読んでよ。
俺も
>>399 の発言が描画能力からニョキると解釈したので
それを否定しただけ。
>OUTRUN2は512MBと言われてるね。
いやいや。Xboxマガジンで開発者が128Mと公言してるし
公式サイトの裏ページでも、Xboxはメモリが半分と言ってたはず。
444 :
440 :05/02/19 02:46:27 ID:cl/n21fV
↑ >いやいや の後だけど、どちらもOUTRUN2についての事です>128M
>>399 の発言は「ニョキル」理由には触れられないし、
すぐ下の
>>400 で、早速のメモリについて言及されてますので、
描画能力云々の話は初めから全く関係無いのでは。
OUTRUN2の128MBについては確認しました。
勘違いだったようで失礼致しました。
ついでに書くと、開発用XBOX(Debug Kit)は128M。 メモリはDDR(デュアルポートタイプ)メモリアクセスはUMA、複数メモリーコントローラによる クロスバーアクセスでUMAの弱点を克服。nVidia開発のチップセット&GPU、当初予定300M Hz->250MHzにスペックダウンして結構痛かった。今度はPS3で頑張る模様、ビジネス的に今 後MSとの関係がどうなるか興味有り。
セガの次世代システム基板はどうなるか不明、PowerVRシリーズは次が無い。 アーケードがコンシューマのハード、ネットワーク、サウンド、グラフィック、ゲー ムデザインに置いていかれる。2004年発売のアーケード作品は眠たくなるような ゲームばかり。さよならセガサミー、ありがとう(故)大川 功さま。
449 :
なまえをいれてください :05/02/19 11:04:27 ID:qvAtScXr
チーニンのこと言ってんならGK乙。 少なくともチーニンは二度とPSサイドでのソフトリリースはしません。 MSとの関係はますます親密になりいずれはMSに吸収(ry
451 :
なまえをいれてください :05/02/20 18:14:07 ID:7EbF7pFm
質問age.
>>450 >>452 もちろん知ってるよ。
PowerVR、PowerVR2両方持ってたしアーキテクチャーも好きだった。
処理領域分割で帯域節約やPowerVR x n個の夢なんかも有った。
今時のトレンドと先端デバイス技術で第3のグラフィックチップとして復活して
くれたら嬉しいけど、現在のGPUパワーゲームに追いつけるとは思えない。
アーケードに関しては、先日のAOUを見てがっかり。 TAIOはPCベースで決着ついたようだね。 サミーの里見会長は元セガとアーケードをどうするつもりなのかも見えない。 パチスロ基板開発で細々と技術継承していくのかな? オーリーキングもどうなっちゃったのかな、操作系を退化させてどうするのっ て感じだったけど。サントラCDも買ったのに・・・。小口社長・・・・あぅ・・げ(ry。
ところで、PowerVRを採用するデメリットを覆すメリットって?
CSの性能が足りないならWIN95の頃のようにPC版出せばいいのにな あの頃のセガは頭打ったかのようにバーチャ、ロン、コップ1/2、セガラリー、デイトナ、ツーリングカーチャンポンシップ と乱発してたし。駄移植多かったけどね。売れなくても家庭用と違ってロイヤリティいらんし ナオミ以前のやつなら移植オッキューじゃない? セガが本気出して完全移植するなら、それ相応のPC組んでステアリングも買うよ。 現行機のように次世代機複数買いしなくていいしさ。 ま、正直言うと本体揃えて劣化移植買うのもアレだからね。 でね、SEGA linkにネット対戦に期待したわけよ。でも24時間プレイ券210円だって・・・正規品持っとるし・・・ タダでロビー的役割だけでええし・・・まだレースゲームがラインナップに入っとらんしね Link版バーチャロンはすでにコアユーザーに叩かれてるしね。←課金せいにしては魅力無い。メディアカイト版の方がマシだって・・・さすが対戦物のユーザーは容赦なく言うね てか、AC移植ってコンシウマでは全く売れなくなってんのな サンディ格闘でも十万ちょっとかよ
Winなら真面目に打ちなおしさえすれば、 MODEL3だろうがNOAMI2だろうがChihiroだろうが、 完全移植も可能だね。 昔なんか、 「そのうち普及レベルのPCでも動く時代がくるだろ」 くらいの感覚でVF2とか出してたもんな〜〜
>>438 >オラタン→フォース
オラタン→5.66
だろ?
フォースはHIAKRUですな。 まぁ、あれも一種のNAOMIだけど。
>>456 セガはPCなめてるよ
サターンからの
そのまんま移植や、
クレタク1・3のBGM一新、
解像度選べるがテクス
チャボケボケだし
爪が甘いどころじゃないよ、全く。
オンライン対
戦対応したら再び輝きそう
なタイトルの宝庫なのに中
の人気付いてないと思われる
その改行もそうとう舐めてる
話の流れをぶったぎってすまんが、 先日香港にいったら、ゲーセンにスカッド3台置いてあった 今の日本じゃ見向きもされないけど、結構みんな遊んでたよ。 ちなみにアウトラン2SPと仁Dもかなりの人気だった。 恥ずかしながら俺は初めてそこでスカッドやってみたんだけど、 初級コース(昼)がクリアできなかったよ orz 全15周でどうがんばって走っても12週くらいでタイムオーバーでした。 たしか1周35秒くらいでラップしてたと思う(ちょっと記憶があやふや) そいうえばコイン投入口に「1プレイ200円」って書いてありました、 中古で日本からやってきたんだね。
>>462 羨ましい限りだ。
ここの連中にしても、ほとんどが記憶だけで語ってるもんな。
今更綺麗とは言わないが、豪快で大胆な背景展開だったかい?
セガはバーチャ2、ブロンクス、バーチャロンとかPCゲームが流行ってないころに サターンからの移植に熱あげて失敗したからな。時期を読み違える天才ダヨ。
ゲーム図書館とかな
MODEL3という基板自体が、 時期を読み違えているよ。 初めから、家庭用に完全移植できる程度のソコソコ性能にしておけば 「すげ〜〜、セガ完全移植だ〜〜!!!」というナムコばりの自作自演ができように。 SS,PS時に家庭用で手も足も出ない基板使ってたのは、 既にセガだけだったという。
クレジット読む限りCRIは関係ないと思う じゃあどこだって言われても困るが、オフィシャル通り PC事業部の人々でいいんじゃないかと。
>>466 たまにはコブラのことも思い出してあげてください
ファ、ファイティング武術・・・((;゜Д゜)ガクガクブルブル
471 :
なまえをいれてください :05/03/01 13:55:33 ID:D21LcXat
デイトナ移植は、 基板性の能が、MODEL2>System 22にもかかわらず、 移植先の性能が、サターン<プレステという 高い物を低いハードに、低い物を高いハードにのねじれ現象で、 本来の性能差以上ににサターンに対する惨めな印象を与えてしまってたな。 2の前にDAYTONA、SEGA RALLY、STCCの完全版が筋ではかろうか?
レースゲーはパッドの調整がめんどいからエミュで気軽においそれとは出せませんよ
>>466 当時タイトーの開発者が、「サイドバイサイドで使っている基板の
全描画能力はスカッドレースの車のタイヤ1個分くらいしかない」
と言っていたw
さすがに過大表現だろうけど、気の毒で笑えなかったw
AC新基盤お披露目は何時なのかな?
アウトラン2のミッションモードをクリアしてやっと スカッドコースとデイトナ2のコースだしたよ。 しかしミッションモードは本当につまらないなー、やってて苦痛だったよ。 でもこれで家でデイトナ2のコースを走れると思うと凄く嬉しい。
>>475 お疲れ様、心からおめでと〜〜!!
しかしあれをやればやる程、
本物のデイトナやスカッドがプレイしたくなる罠。
だが移植してくれないからエミュに心揺れる罠。
>>475 車の特性に合わせてコースがあるわけで
アウトラン2の車でスカッドやトナ2のコースを走っても
全然面白くないだろうなと思っていた。
で、やってみたら、やっぱりつまらなかった。
おまけだからさ。 懐かしむだけの物。 でも、それだけでも十分じゃないか。
やっぱり中の人の気持ちになると商売にならないから やりたい人は自己責任でエミュっとけみたいなかんじかしら
482 :
なまえをいれてください :05/03/11 12:31:57 ID:PFgv0Ikl
相当気合をいれないと移植不能。 この現世代機と、 GOサインさえ出ればサクっと可能。 次世代機では、期待する身としてもまるで状況が違う。 いつ企画が通ってもおかしくない。
ハードディスクはオプションか。 氏ね。
別にXboxのスレじゃないんすよ。 より楽な移植可能に=企画が生まれる可能性が現状よりは上がる PS3だって、次世代GCだって性能高ければ何でもいいんだよ。 PS3はどうかね? 商売考えればこちらの方が期待できそうだけど。
>>482 そんなんだと
PS2のヴァルケンやSEGAAGESみたいなのが出来ちゃうぞ
AGES版のVF2やFVのようにエミュ手法で作ればいい。 そのための次世代機。
487 :
なまえをいれてください :05/03/15 13:12:11 ID:EGBkxw/L
>>486 いや、駄目だよ、AGES版はろくなのがないので
移植されても、がっかりするだけ。完全移植のためには、本腰入れてやってもらわないと
困る。
本腰入るなんて事がありえないから、 そっち系の企画に期待してるだけさ。 「MODEL3 COLLECTIONシリーズ」とかの小遣い稼ぎで発売されるのが 2005年にもなって残された唯一の可能性ではなかろうか。
489 :
なまえをいれてください :05/03/15 21:41:46 ID:aAKt4OBQ
本腰入れないと、スカッドの完全移植は無理でしょ。 中途半端な形でだけは出して欲しくない、俺はスカッドのためにだけ 次世代機を買おうと思っているんだ。
現行機で再現するのは無理だろうけど、 モデル3といえどそこまでの化け物ではないだろ。 次世代機でエミュレート手法が使えない程の代物か?
491 :
なまえをいれてください :05/03/15 23:52:43 ID:aAKt4OBQ
次世代機が実際どれだけの能力を持っているかは、出てみないと分からないけど 現行機では、モデル2の作品でも、まともに移植できていないのは確かなので やっぱり心配だ。勿論本腰を入れていれば、現行機でモデル2のゲームは 完全移植は出来ると思うけど、現実には不満足な出来になっている。 ましてモデル3だ、あの複雑なグラフィックで40台の車が同時走行して 処理落ちしないでかつあのすさまじいスピード感を維持するのは、いかに 次世代機といえども、軽く考えてもらっては完全移植は困難だと思う。
492 :
密林仮面剣士 :05/03/16 00:13:42 ID:/GUzhUjc
グラフィクだけなら現行機でも可能っぽいが、40台同時走行っていうのがネックになりそう。 しかし次世代機はグラフィックよりも計算能力が長けてそうだから期待は出来る。
493 :
なまえをいれてください :05/03/16 00:43:46 ID:2hWDkBpd
メモリ関連に不安はない。 処理はそれぞれ独立して行えるのならやはり不安はない。 Xbox2なら余裕。 PS3はスペックがまだ出てないのでわからん。
メモリが、って言うけどドリキャスのクレイジータクシーとか ハウスオブザデッド2の要領で作れば問題ないんじゃないの?
デイトナ2001って最高何台走ってったっけ?
496 :
なまえをいれてください :05/03/16 01:32:27 ID:2hWDkBpd
先の先までクッキリ見えてるのと、 オブジェクトの異常な表示量がデイトナ2のウリだからさ。
箱2よりPS3の方が少し性能上らしい。 大差は無いらしい。
>>492 元気のDCデイトナで実現してたから問題ないだろ。
MODEL3ゲームの完全移植はPS2だと本腰入れてもキツイだろう。 でも、箱なら問題なさそうな気がする。 アウトラン2のオマケコースが劣化していると言われているが あくまでオマケだし、アウトランの仕様に合わせた結果だし。 とりあえずスパイクアウトが、どれだけパワーアップしてるかで結論は出そう。
いや、現行機はさすがに無理だから。 劣化は一にも二にも常時展開できるデータ量の不足。
なんつーか、2001は土星版デイトナと比べると遥かに高解像度でしかも60fpsだったけど、 その分背景のオブシェクトは寂しかったし、テクスチャも種類を減らして必死に使いまわし してた。 そう、まるでアウトラン2のデイトナ2やスカッドのコースのように・・・
DCってグラフィック用のRAMがたった8Mという話では? メインメモリすら16MBとか。 むしろ、2002は相当気合の入った移植だと褒めて上げるべきだと思います。 肝心の操作感覚の調整でこけてるけどね。
>>499 メモリ以外は箱>MODEL3だからこそ、OR2の読み捨て方式なら
より美麗なスカッドとデイトナ2のコースが再現できたはずなんだけどね。
アウトラン2はゲームの性質上後ろは向かなくていいからね〜 しかも、あの方式なら途中で次のコース読み込めるじゃん。 Xboxメモリで言うところの64MBは、MODEL3に対してそんなにきつい数字なのかな。
>>503 >>504 OR2のデイトナ&スカッドのデキ具合は、単なる手抜きだと思われ。
移植中に「コース使っていいよ」って言われて急遽追加した訳だし。
メモリに関しては、いくらMODEL3が大量のマスクROM積めたといっても
一応VRAMに展開してる訳だから、箱の64Mで不足するって事はないはず。
コースのストリーミング(読み捨て)だって、そんなに万能な訳じゃない。
ネットの動画と同じで、通常よりも多くのバッファが必要だし、色々と制約が出る。
つーか箱ゲーとMODEL3のゲーム見比べれば、両者の性能差は想像つくでしょ。
ラリスポ2 >>> セガラリー2
DOAU >>> VF3、FV2
色々工夫すれば、Xboxで再現できないレベルではないんだろね。
やはり、問題は工夫する程の価値が認められてないという面か。
このスレとしては、
>>488 の線にすがるだけか。
箱はUMAで64MBだけど,MODEL3はVRAMだけでMAX64MBいけたはず。 一応SEGAの誇ったハイエンドバブリーボードですから。 メモリは安くなったと言われても、それでもコストに響くんだろうね。 けど、工夫で移植できるだろには同意。 OR2の隠しは、テクスチャとか書き直したとは思えないし、 解像度上がったのにそのまま流用したらそりゃボケボケかと。
>>507 MODEL3はTCサポートしてないっしょ?その意味で箱がUMA中VRAM16MB分確保した場合、96MB(16MB×6)相当になる。 CPUもPowerPC 603ev 166MHz→Pentium3_733(セレロン相当) だから移植可能と思うけど。最大の難関はセガの「やる気」。
それはちょっと乱暴な理論ですな
RAMはROMに勝てない。
エセ移植なら可能かもしれんが、そんな中途半端な物には昔のファンも金を出さないし、 当然新規ユーザーもGT4の画質に慣れてる時代にこんなレゲーは買わない。 やるとしたら100%完璧移植をうたって古いファンを取り込むしかない。 ガンガレ、セガ。
で、その古いファンが何人残ってて、そのうち何人が買うか だな。もちろん新品をね。
GT画質に慣れてると逆に衝撃受けるかもよ。 背景の豪快さってか、車以外に力を入れる方向性に。
514 :
なまえをいれてください :05/03/19 00:28:11 ID:ITNdoZA5
俺は、スカッドだしてくれたら絶対買うけどな、俺一人しか買わなくても 出してくれよ、セガ!
>>514 おまえだけの為に発売するわけにはいかないんだ。
大人の事情は複雑なのさ…
516 :
なまえをいれてください :05/03/19 07:15:09 ID:9ZMuwCOW
ブルネイ国王1人のためにならかなり無理が効く。 つうかお金で解決できることなら何でもオケ!
ブルネイだっけ? 王子がテニスでナイスショットした時に「キャーッ♪」ていう仕事があるの… いいな、うらやましい。
そんな金があるなら、家庭用移植させるより、 自分ように筐体X2を買った方が早い罠。
筐体欲しいけど、家には置けないでしょ、床が抜けるぞ。
520 :
なまえをいれてください :05/03/19 17:35:51 ID:9ZMuwCOW
ブルネイ国王の駐車場には、同じ仕様の特注フェラーリが5台?づつ並んでる。 しかも、何百台もあって邪魔だから、ガシガシぶつけて移動したり、そのまま海へ ダイブさせて捨ててる。 筐体なんて百台買って飽きたらドボンかな。 化膿姉妹でも伊集院でも誰でもいいから、国王と友達になってゲーマーにしちゃおうぜ。 ブルネイ金満仕様のスカッド、デイトナ特注させて、ドボンする前に回収だ。
スカッドなんて途中までDC版作ってたんだし箱でなら余裕。
現実がそうだったら、どんなに嬉しい事か。
途中まで作ってみたものの、どう頑張っても無理なことが分かったので お蔵入りにしたんじゃなかったの?
524 :
なまえをいれてください :05/03/20 06:24:37 ID:R/hFo8py
マジですか・・・知らんかった。 漏れはデイトナ2が好きなので箱で出すならそっちの方がうれしいなぁ。
何で出そうが売れない、だと思う
もう次世代機でエミュらせるしかないね。
>>524 当時のゲームショウでデモ映像が流れたとか‥ >DC版
海外サイト探せば、 DCのスカッド初級DEMOの動画はまだ見つかると思うぞ。
DC発表時でスカッドのデモというより DCの性能デモだった。もちろん水面下で開発してたかもしれんが。 ちなみにコースのみの描画だけど、SS版デイトナ並に遠くのポリゴン欠けまくってた。
と思ったら、
>>88 にリンクがあったね。
正直、お話にならんと思うよ。
誰かアウトラン2スレでうpられてた、OR2のボーナスステージをスカッドとUSA2のBGMで走る動画持ってませんか?
スカッドをPCで出して 内部でセガ公式エミュ動作で構わんから。 ついでにVF1・2・3パックも出してよぉ
ホント、クレタク3とかHODIII出す暇があったら、 何故、この2作品に優しくしてやれんのかと。 現行機無理ならPCしかないだろ。
535 :
なまえをいれてください :2005/04/03(日) 12:39:27 ID:SkqnA8Sr
発売まだ?
536 :
なまえをいれてください :2005/04/06(水) 02:02:53 ID:lfk0yID/
デイトナ2もスカッドも名越だよな。 この人の作品は好きなんだが、家庭用への移植をかたくなに拒むところは嫌い。 スパイクアウトだって今さらの移植で完全に旬がすぎちゃったし。 何でもっと時期って物を考えないのか。
>>536 ハード性能が追い付かなかったという言い訳が認められるので、
一応、無罪。
スパイクもXboxメモリのギリギリ感が味わえるし、
通信機能の無いスパイクなど、対戦のできない格ゲーみたいなもの。
どんなに劣化しても出して欲しいという人もいるだろうがね。
>>536 スーパーモンキーボールはスピード移植w
名越はひねくれもの。 周りもね。 猿はnaomiなのにGCで出すし、VS3だってウイイレを避けてGCにいったし。 スラッシュは移植しないわ、スパイクは手抜き移植わ。
ほ
セガリンクでデイトナの歌聞けるよ