なぜビックリマンチョコは大量生産されなかったのか

このエントリーをはてなブックマークに追加
98なまえをいれてください:04/07/16 00:59 ID:n8ZJ0X/1
この流れなら言える・・・・!




        。・゜・(ノД`)・゜・。
99なまえをいれてください:04/07/16 14:19 ID:gfGnIac9
押入れからケイブンシャ昭和63年発行の
「オマケシール3大百科」と「ベスト オマケシール大百科」を発見
ついでに徳間書店の「ネクロスの要塞 完ペキ本」と
ボンボンの付録だった「レーサーミニ四駆手帳」が・・・
あまりの懐かしさに時間を忘れて読んでしまったよ
100なまえをいれてください:04/07/16 16:17 ID:/3GHkBPC
良スレで100
101なまえをいれてください:04/07/16 18:45 ID:gVAmS4RN
秘伝忍法帳の主人公のシール持ってるけどいくらぐらいで売れるかなぁ
102なまえをいれてください:04/07/16 19:11 ID:rrh2CM2G
どうせ銀色のプリズムだっしょ?
しれてるよ
103なまえをいれてください:04/07/16 19:14 ID:ggJIj5tf
アニメもけっこう名作だった気がする。
オープニングの歌がよかった。
104発砲!おまんこ女学院 ◆rN4Ru3KDqQ :04/07/16 19:22 ID:TVgmuYdv
いつの話してんの?
105なまえをいれてください:04/07/16 20:22 ID:XjeNWpuU
なんp
106なまえをいれてください:04/07/16 21:34 ID:y5O/TXiP
>>104
> いつの話してんの?

昭和50年前後生まれの方々の思い出話スレです
107なまえをいれてください:04/07/16 22:20 ID:hlLn5Uj1
>>106
ジャストミートで昭和50年です

キン消しの少し前に、鉄で出来た小さいガンダムシリーズ流行らなかった?3cmくらいの。
俺の地方だけかなぁ

話変わってガチャガチャに入ってたでっかいキン消しあったじゃん?
あれってカプセルから出すと海老みたいな形になってる。それを真っ直ぐ戻すのに
お湯であっためた。子供心に教えてくれた人が神に見えたよ。
赤とかの透明色は嫌いだったな。肌色が好きだった。中でもアトランティスには萌えた。
108なまえをいれてください:04/07/16 22:24 ID:lPou4bXf
>1は馬鹿か?
月産1千万個であの状態だったんですよ
109なまえをいれてください:04/07/16 22:26 ID:aMvCjsWF
当時箱買いでいくらだったんだっけ?
単品30円で何個入りだっけ?
110なまえをいれてください:04/07/16 22:28 ID:hlLn5Uj1
箱の対角線が交わったとこにヘッドがあるっていう噂があった
まるで当たらなかったが
111なまえをいれてください:04/07/16 22:35 ID:j85jMgWT
今思うと生産が少なすぎたんだよね
ロッテは需要と供給と言う物を知らなさすぎだ
あれだけ売れるんだから品切れにならないように
あの時は無理してでもビックリマン生産してればいいものを。

それなのに売れない超元祖生産しすぎで、店頭にあまりまくる始末。
最後の方は1個10円とかで売ってたし、ひどいところになると賞味期限過ぎても置いてるところもあったぐらいだ
112なまえをいれてください:04/07/16 22:44 ID:gVAmS4RN
1箱50個ぐらいだったっけ?
1500円ぐらいか?
今流行ってたら10箱ぐらい大人買い。
113なまえをいれてください:04/07/16 23:05 ID:Qr3B77Lw
>>111
> 今思うと生産が少なすぎたんだよね
> ロッテは需要と供給と言う物を知らなさすぎだ
> あれだけ売れるんだから品切れにならないように
> あの時は無理してでもビックリマン生産してればいいものを。

あれって品薄感でブームの寿命延ばす為にわざと生産渋ってたらしいよ
ブームが終わって相当経った頃のビジネスものドキュメンタリーで言ってた

どうでもいいがアニメの歌覚えてるなぁ
出ーたぞ 出ーたぞ 出ーたぞ ビックリマン

ヘッド出ねえよって子供ながらに突っ込んでた
114なまえをいれてください:04/07/16 23:09 ID:Gnd2R4Y5
ビックリマン復刻版とか2000とかとか
食玩ブームの時は問屋から買ってたな。
大事にチョコ拭いてファイルにとじてるけど
すっかり冷めてゴミ扱いだな。
115なまえをいれてください:04/07/16 23:12 ID:Gnd2R4Y5
あとチョコがアホほどあったので
そればっか食ってたら体&歯を壊した。

今から思えばアニメ版のなんとかエンジェルって
萌えヲタ人気を狙ってたのかな?
116なまえをいれてください:04/07/16 23:19 ID:j85jMgWT
あの絵では全然萌えんよ
117なまえをいれてください:04/07/16 23:32 ID:gQiasBgk
俺「ビックリマソコチョコくださーい。」
おばちゃん「はいどーぞ」
全員「うわぁぁぁぁぁ!!」
118なまえをいれてください:04/07/17 03:12 ID:paU47YyR
>>109
>>112
40個です。
119なまえをいれてください:04/07/17 04:14 ID:ArArncd5
1200円か・・・。
1回も箱で買ったことないや・・・。
120なまえをいれてください:04/07/17 06:09 ID:+BcXW1vU
友達が自転車にロッチのシャーマンカーシのシールはってたな
ロッチのネーミングにはまじうけた
そういえばビックリマンアイスもでてたけどあれのキラシールってなんかしょぼかったよな?
おれらの中ではロッチと同等の価値しかなかった・・
121なまえをいれてください:04/07/17 06:19 ID:k9l9GQaX
>>120
禿堂
アイスの中に入ってるせいか、はたまた取り出すときの扱いのせいか、
変形したり、汚れがついていたりと状態の悪いものが多かった。
加えてオリジナルと比べて印刷が薄かったり紙の厚さが薄かったりと。
アイス版のスーパーゼウスをもってたけど、あんまり嬉しくなかった。
個人的に一番嬉しかったのは第6弾のブラックゼウスの3Dシールが出た時かな。
122:04/07/17 06:23 ID:k9l9GQaX
> 第6弾のブラックゼウス

これは、もちチョコ版の方
123なまえをいれてください:04/07/17 09:43 ID:/Jb4kYQt
ブラックゼウスが3Dなのはチョコ版だけだろ。
始祖ジュラをめくると3Dのブラックゼウスが・・って趣向だったと記憶している。

俺が一番好きだったのは魔肖ネロだったけどね。
アニメでいつもはスケベでアホなスーパーゼウスが
ネロにエネルギー食わせまくって倒すシーンが最高に好きだった。
スーパーゼーウススーパーゼーウス♪って荘厳な歌がかかっててさぁ。
いつもはアホなキャラが実は・・って演出は今でも好き。いや、好きなのはネロの方だけど。
124なまえをいれてください:04/07/17 10:53 ID:JDSo/deo
>123
そんな趣向はない
125なまえをいれてください:04/07/17 12:36 ID:kDg9zgXz
ヘラクライストが欲しくてたまらなかった。
あとヘラクライストにエネルギーか何かあげる天使かお守りかも全部欲しかった。
126なまえをいれてください:04/07/17 14:12 ID:k9l9GQaX
ネクロスのアマゾネスは最高によかったのに・・・

なくしちまったんだーよー(。´Д⊂)゚。
127なまえをいれてください:04/07/17 15:26 ID:bWaKENhu
当時、友達に豪快な奴がいてヘッドが出てもチャリンコや
ファミコンのカセットに何の躊躇も無く貼りまくってた。
スーパーモンキーの裏にシャーマンカーンが貼ってあって糊が剥がれてベタベタしてたり。

多分今、奴は大物。
128なまえをいれてください:04/07/17 15:41 ID:VVupkKfu
僕は、昭和59年生まれですけど、ビックリマン集めてますよ^^)
129なまえをいれてください:04/07/17 15:47 ID:bWaKENhu
>>126
ネクロスはあの仮面が幼い自分には怖くて怖くて衝撃だったよ
サムライが好きだったなぁ。子供向けにしてはやけにダークな世界とキャラで
他と一線を画してたね。主人公側が正義の味方に見えない。
130なまえをいれてください:04/07/17 19:36 ID:hyrtBJ5/
>>128
奇遇だな。俺も昭和59年生まれだ。早生まれだがね
131カムイ ◆iWNzks43D6 :04/07/17 21:37 ID:WGLqXdJQ
若いなあw
おれは昭和52年の遅生まれだ。
ちょうど小学一年のときにビックリマン第1弾だった記憶が。
いきなりスーパーゼウスが当たったけど、まさか後日希少価値が出ようなどとは
思いもせずに、電話台にベッタリと貼り付けてある……ギャー
132なまえをいれてください:04/07/18 01:00 ID:aXtvHDxf
若いなぁ
俺は昭和6…気にするな
133なまえをいれてください:04/07/19 00:38 ID:gH4t1gnk
>>123
俺もそのゼウスとネロのシーン覚えてるよ!
うわぁ、すげぇ懐かしい!
つーか思わぬところで良スレハケーン。
134ヘラクライスト:04/07/19 08:44 ID:6Iia4xh2
 
 お も て に で ろ !
135カムイ ◆iWNzks43D6 :04/07/19 22:15 ID:URbnCgzV
あー、あのシーンはおれも覚えてるなあ。空中に浮かんでビーム放出しながら
ネロ魔身をガケから落してたような・・・。そんとき音楽も確かに荘厳だったw
アニメのビックリマンは、十字架天使のキャ〜ノ語尾と聖フェニックスのオカマ声
が違和感あったけど、すぐ慣れた。OPとEDの歌はいまでもビックリマンを象徴する
すばらしい曲だと思います。スーパーヒーロースーパーウォー、ウエッウエッウエッ
136なまえをいれてください:04/07/20 00:58 ID:aXXvYBRc
>>134
ブラックゼウスに対して何回も繰り返してたな、その台詞(W
夢も希望も黒く塗りつぶせ〜♪
137なまえをいれてください:04/07/20 01:26 ID:QcUWWo4n
ユーノウ!ザテンセイワールド!
138なまえをいれてください:04/07/20 02:07 ID:/pc4sZyh
エ・リ・珍!エ・リ・珍!
139なまえをいれてください:04/07/20 02:10 ID:WNlB5PZ1
どんなに、どんなにどんなにビックリマン!
140なまえをいれてください:04/07/20 02:19 ID:h6a0v5yp
真面目にアニメをまた観たい、、、
141なまえをいれてください:04/07/20 02:48 ID:gTIHPQap
真面目にって??
不真面目に見る方法があるとか?
142なまえをいれてください:04/07/20 06:46 ID:wdG24DnL
↑バカ
143なまえをいれてください:04/07/20 07:30 ID:uT3TMamA
親からもらったお小遣いで買えるだけかったりとかしてた・・・
本当ばかだった・・・

144126:04/07/20 09:05 ID:sCX3kypl
>>129
おお、それは奇遇ですな自分もサムライはすげぇお気に入りだった
それにしてもネクロスは全体的にデザインがよく出来ててカッコよかったよな
キン消しみたいにディフォルメとかされてないっぽかったのが大人びていて気に入ってた。
でも一個100円だったから、同じのが何個もダブってサイフが厳しかったのと
FCソフトにも金をまわさないと行けなかったんであんまり多くは集められんかったのが悔まれる・・・
145なまえをいれてください:04/07/20 09:29 ID:lImcmPwF
俺の住んでたところはコンビにだろうが駄菓子やだろうが
一人3つまでだったので、変装して買いにいってたなぁ
田舎は箱外で来たので田舎いったときは
おばあちゃんが箱で買ってくれたなぁ
親戚の兄くんがシール大量に送ってくれたなぁ
あのころは良かったな、ふぅ_| ̄|○
146なまえをいれてください:04/07/20 09:40 ID:kFfFOYK2
このスレみるとビックリマンのお菓子やカードダス買う
おこずかいくれた死んじゃったおばあちゃんおもいだすなー
147なまえをいれてください:04/07/20 10:36 ID:wYXdIBWf
>>110
確かそれコロコロに連載されてた漫画の中の話で何の根拠も無かったはずw
ビックリマン倶楽部って漫画だっけかな
148なまえをいれてください:04/07/20 10:36 ID:dR+umSbi
一番最初のビックリマンは
リアルなゴキブリとか折りたたんだ千円札とかの絵柄で
それを貼り付けていたずらに使う、という設定だった
って、言っても、ウソだと思われるんだよなぁ…(藁
149なまえをいれてください:04/07/20 11:16 ID:lImcmPwF
>>148
最近復刻版が出てたから知ってる人は知ってるだろ
150なまえをいれてください:04/07/21 03:01 ID:WyJEK5Pm
最初の第1次ブームの世代と第2次ブーム?のときの世代が混在してるなこのスレ
151なまえをいれてください:04/07/21 10:18 ID:W0m8gDL0
ビックリマンのエンディングを見終わった後はいつも哀愁を感じていた
152なまえをいれてください:04/07/21 13:40 ID:c/qiqNSJ
あのころよかったね。童心に帰るね。
153なまえをいれてください:04/07/21 14:02 ID:n8vTM6u/
まぁ、ガンダムブームに比べたらたいした事ない。
あんな社会現象になったアニメなんてほかに無いし。





ってシャア版で言われました。
154なまえをいれてください:04/07/21 14:04 ID:aG2gu0rH
>>134
それすげーなつかしい。
兄貴と二人で真似して笑いころげてた。
なんかすごくあったかい気分になった。ありがとう
十年前かぁ
155128:04/07/21 15:39 ID:pPtbV/xC
>>130
僕は、遅生まれです。
僕の頃となると、マルコ時代ですね。
自分の周りでは、ブームは後半弾や新決戦まで続きました。
恐らく、もうその頃には>>1の周りでは、ビックリマンは冷めてたと思うけど。
個人的には、運の王様や超念写汁までブームは続いてたが・・。
世間では、レア扱いされている後半弾をたくさん持っているわけだが、
逆に初期のヘッドはまったく持っていなかった。なにしろ、まだ赤ん坊だったから(w
BZやロココ、ネロ等のホログラムシールを自分の手で当ててみたかったなぁ。。。
156なまえをいれてください:04/07/21 16:26 ID:4jGzVGVM
>>446
しゃーないから教えてやる。ちゃんとメモっとけよ。

ははひぎふ えれくをし ひにちるめ よこちん
157なまえをいれてください:04/07/21 19:20 ID:W0m8gDL0
俺のヤマト爆神が無くなってさ
翌日友人がヤマト爆神当てたって言うんだよね
で、なぜかシールの後ろに☆印でマーキングしてあるんだわ
今までそんな事一度たりともしたこと無いのに・・・
お前、昨日俺の家来てたよね?
ていうか端っこ少しはがして跡ついてたんだけど
それまったく同じ跡ついてるんだよなぁ〜

そんな思い出
158なまえをいれてください:04/07/21 19:22 ID:g0Oeq2hk
スレタイが
”なぜビックリマンチョは大量生産されなかったのか”に
見えた
159なまえをいれてください:04/07/21 22:37 ID:ZMHGUzd+
>>157
( ・∀)人(∀・ )通報しますた!
160なまえをいれてください:04/07/21 22:51 ID:jk9YsYxD
俺、あっぱれ大将軍ってのも好きだったなぁ。
幕府軍と反幕軍ってのがあって、
あっためたり冷やしたりすると絵が変わるやつ。
家須将軍以外の全部のヘッドを持ってたはず。もうないだろうけど。
161なまえをいれてください:04/07/21 23:05 ID:yac55E3t
あったね〜
あっぱれ代将軍
あれってガムかなんかじゃなかったっけ?
162なまえをいれてください:04/07/21 23:15 ID:jk9YsYxD
いや、何かチョコでコーティングされたポップ菓子が二つ入ってた。
まずくはないんだけど、正直ビックリマンのが一番美味かったからなぁ
163なまえをいれてください:04/07/22 13:59 ID:F78onUMu
十字架天使→クロスエンジェル→アローエンジェル→ストライクエンジェル→?

結局ヘッドになったの?
164なまえをいれてください:04/07/22 14:08 ID:vtvpTyyI
ヤマトと合体
165なまえをいれてください:04/07/22 18:09 ID:jqb7nN5S
懐かしい
相当集める奴は買ってすぐお菓子を捨ててた
だから俺はそれを捨てる前にもらってた
166なまえをいれてください:04/07/22 18:40 ID:UCJbBRJ0
まじゃりんこシールおぼえてるヤシ

ノシ
167なまえをいれてください:04/07/22 23:31 ID:kPMFwrar
ダークフェラたん(;´Д`)ハァハァ
168なまえをいれてください:04/07/23 00:29 ID:bHK5BpxM
へっどロココとワンダーマリアの子供がマルコだっけ?
169なまえをいれてください:04/07/23 02:00 ID:SfxcPPwu
ねとらん者は集めた?
170なまえをいれてください:04/07/24 00:44 ID:06oiWubW
>>168
ファジーミスター→ピア・マルコ
171なまえをいれてください:04/07/25 02:00 ID:D3oA5Nom
十字架天使→クロスエンジェル→アローエンジェル→ストライクエンジェル→クロススター→グランド十字架
172\             /:04/07/25 02:10 ID:r9GMeatc
      ∨
    / ̄ ̄ ̄ ̄\   
   (  人_____,,)
    |ミ/  ー◎-◎-)
   (6     (_ _) )    カタカタカタ
   | ∴ ノ  3 .ノ  ______
    ヽ、,,     __,ノ   |  | ̄ ̄\ \
   /       \.____|  |    | ̄ ̄|
  /  \___      |  |    |__|
  | \      |つ    |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
173なまえをいれてください:04/07/25 02:16 ID:FlvHmk4V
ビックリマンシールか…なつかしいなあ…
オレ、幼稚園生の頃、近所にビックリマンシールのキラカードが
50枚ぐらい束で捨ててあるのを拾ったのはいい思い出です。
誰か集めていた奴が捨てたんだと思う。

そのおかげで友達にさんざん自慢できたw
あの頃は運がよかったな〜〜
174なまえをいれてください:04/07/25 03:02 ID:7UwJZGwj
>>144
ttp://www.neclos.com/neclos/card.htm
こことか見てたらうっすらと瞳に熱いモノが・・
175144:04/07/25 06:12 ID:MKvW7KEM
いや〜第8弾まで続いてたとは全然知らなかった。マジ勉強(w になったよ、サンクスコ。
自分、第1弾と第2弾はほぼコンプしたけど、第3弾から急に止めちゃって、
数個しか持ってなかったんだけど、その後どうなったのか気になってたんだよ。
第4弾までコンプしたかった。それ以降は、、、まぁいいやって感じだけど(w
176なまえをいれてください:04/07/25 14:22 ID:97U56rMg
ロッテだぞ?目を覚ませ。
177なまえをいれてください:04/07/25 14:26 ID:7UwJZGwj
ロッテ→韓国 = ビックリマンorネクロス→彼の国の陰謀 か?
178なまえをいれてください:04/07/25 15:11 ID:aWhWmoQI
>>171
どこからがヘッドですか?ヤマトとガターイしたの?
179なまえをいれてください:04/07/25 17:41 ID:HVmCMOJx
困ったときのガムだのみとかいうのもあった
180なまえをいれてください:04/07/25 20:17 ID:COuwTCeP
少し前に復刻版がでてなかった?>ビックリマンチョコ
あれって何弾までやってたの?
どうせなら値段も30円にしてほしかった。そうすれば大人買いできるのに・・
下手に足元見やがって
181カムイ ◆iWNzks43D6 :04/07/25 21:00 ID:/r+kROcV
復刻版は98年ぐらいに出た最初の1弾〜13弾ヘッドシール集が一番豪華だったね。
ホロはなかったけど、キラは忠実だったし割とプレミアついたみたいだし。ただ
サイズが一般のままだったのが残念だな。値段は60円でもいいからサイズは昔の
小さいのに戻して欲しかったよ。チョコもでかいとかさばるし、腹にもかなり悪い。
182なまえをいれてください:04/07/26 10:46 ID:Ha4IpLZk
>178
してないよ
如面菩薩に寝取られました
183なまえをいれてください:04/07/27 11:01 ID:JXSa2/TK
このスレ見てたらビックリマンのアニメが見たくなった。
184なまえをいれてください:04/07/27 12:32 ID:pwFpCdvt
遥かな世界にあるという この世の秘密を知るという 神秘の宝石 

「知ってるかい(・∀・)?」
185なまえをいれてください:04/07/27 12:35 ID:pwFpCdvt
世界に不思議は多いけど 誰にも解けない謎がある 
どうしてこの世はあるんだろう どうしておれたちここにいる  
もしもそいつが解けるなら どんなにどんなにどんなにビックリマン 
もしもそのなぞ解るなら いくぞいくぞいくぞビックリマン 
Please tell me どこにある Please 聖なる宝石 
今こそ輝けおれたちの 心の迷路を照らしてよ 
そうさ Discover the SAINT JEWEL
生きるってきっとワクワクMystery
Discover the SAINT JEWEL 心に光るセント・ジュエルを探せ!
186なまえをいれてください:04/07/27 12:44 ID:s/p+B5hz
いつものようにビックリマンの店が開き
2〜3枚買って家に戻る私

ロッチの文字がありました
187なまえをいれてください:04/07/27 15:32 ID:qTujZJWQ
おぉ〜こんなスレが!

俺みたいに親がお菓子屋経営しててビックリマンチョコ売ってたって奴いない?
ブームが絶頂期だった頃、毎日のおやつはこれだった。
チョコだけ捨てて怒られたなぁ。ある日3つあったテスト(小学生)で全部100点取ったとき
褒められてご褒美に1箱貰った。「計画的に食べなさいね」と言われたものの
早くシールを覗きたくって葛藤してた記憶がある。なつかしぃ〜。

いつの日か10枚で連なったカードのみ(ビックリマン)の商品が入荷して
「キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!」だったんだが、親に頼んで1枚開けてみたら
嘘っぽい輝きとともに裏面には「ロッチ」の文字が入ってた。

マジであのとき初めて便乗商売の方式を親に教えてもらった(;´Д`)
188なまえをいれてください:04/07/27 15:56 ID:0nBHRVCk
おやつは300円までで、10個買っていったなぁ。なつかしい
189なまえをいれてください:04/07/27 16:23 ID:Y1S6A3P1
ヘラクライスト
190なまえをいれてください:04/07/27 16:42 ID:RVlOUV4Y
元祖のシリーズは好きだな。いっぱい集めたもんだ。また新シリーズ始めてくれんかな、丹後博士。チョコじゃなくて食べやすいグミ辺りにして値段も30円、イラストも元祖のイラストレーターで。
191なまえをいれてください:04/07/27 16:47 ID:IfojLmOT
>>188
てっめ、アノ時代になんてブルジョアな!
普通は100円までだろ!
192なまえをいれてください:04/07/27 17:17 ID:xChaLamw
>>190
ビックリマン好きなら、チョコまで愛せ!
ビックリマンはあのチョコだからおいしーんじゃねーか!!
いくら初代シールでもグミになったらそれはビックリマンじゃねー!!
と熱く語ってみる。

食べにくいのはごもっとも(笑
しかもカロリー高いしな…。
193なまえをいれてください:04/07/27 18:17 ID:RVlOUV4Y
>>192
>>190です。確かにあのチョコありき…なんだけど、ご指摘通り食べにくい&カロリー高なんだよね…。それにお菓子の生産コストを下げれば当時の価格(30円)になるのではないかなと妄想。(グミのコストは不明だけどチョコよりは安価かなと勝手に解釈もしてるけど)
194なまえをいれてください:04/07/27 18:29 ID:xaWkubpP
カレー味のスナックでも出てたぞ。シールがカレー臭いやつ。
ところで「お一人様3個まで」ってのは良いほうで俺の近所の駄菓子屋(今はもう無い)じゃコアラのマーチと抱き合わせだったぞ。
さらにクリスマスが近くなると、赤い長靴のお菓子詰め合わせにビックリマン一個はいってるやつが500円で売られてた。それは別にいいんだけどビックリマン欲しさに買う奴もいた。
195なまえをいれてください:04/07/27 19:02 ID:YibWBQWq
ブラックゼウスとか始祖ジュラの辺りはよく集めてたなあ
俺はお守りシールが好きだった。
196なまえをいれてください:04/07/27 19:38 ID:vfXy3vLS
サンタゼウスって知ってる人いる?
サンタの長靴のお菓子の詰め合わせに付いてて、角が丸く右上か左上に穴が開いてるヤツなんだけど…
確か病院の売店で買った
どっかいっちゃったんだよな〜
復刻じゃないヘッドロココとかはあるから捨ててないと思うんだけど
何かと交換したのか、俺w
197なまえをいれてください
最近だと、エヴァがあるがな。