シャドウオブメモリーズ

おもしろいよな
語りやがれよ、まったく

2get!!?

2get

あれか？じじいが自分のやつか？

とりあえず主人公がコーヒー飲む時こぼしそうだった。

俺は好きだけどさ、[シャドウ オブ メモリーズ]。
でも、なんで今さらスレッドが立つの!?

[SILENT HILL 4 THE ROOM]で
がっかり KONAMI　な人が錯乱して立てたんか?

SILENT HILL 4 THE ROOMの後だからこそ立つんですよ。

あー
やったよやったよ
全部エンディングとか見たよ
結構小技とかあって面白かった
なんか五百円くらいで買ったんだけどね

>>1
　正直すまんかった。
gameサーバの過去ログを軽くチェックしてみたが、
このゲームのスレッドは立ったことがないみたい。

　ということは、遅れ馳せながら
思いきり語り合っていいってことだよ、諸君。

ホモンクルスがかっこよかったな。
「体が弱くって」
「おやおや…」
とかフォントもあいまって結構好きだったりした。

このゲームが割りと好評でうれしいよ。
でもプレイした人はすくないんだろうな・・・

とりあえずシビラたん萌え

体験版が面白くて本編買ったあの頃が懐かすぃ〜。
その後、サイヒル2も買った。そんで1も3も4も買った。
そんで回り回って今このスレにいる。

・・いや、何が言いたいのかと言うと
何気に骨董屋のメガネっ娘が良かった。

ＰＳ２で2作目にしたゲームだな
あの雰囲気がかなり好きだった
またしようかな

hu

このゲームやってるとなんかすげー眠くなって結局クリアせず売ったんだが
またやってみようかなぅ

　[SILENT HILL 2]の後に手に買った。
当初の目的はヒル2の予告映像だったんよ。
ところが、遊んでみたら予想外に面白くてさ。

　始めの方のステージでスパゲッティだか食ってる男が、
ヒル２のエディーに似てるんで犯人かとちょっと疑った。
　つうか、あちこちで殺されるせいで、街中の人が
全員で自分を殺そうとしてるのかと思ったよ。

あんま人こないな・・・
まぁそんなにヒットするような作品でもないんだろうけどさ。

ところで、これを推奨してる宮部みゆきってどんな小説書いてんだ？

age

ドドーン！！age！！！

>>18
ミステリー作家だよ
「火車」がオススメ

ところで、このゲーム千円なら買い？それでも高い？

21
もうちょっと安く買えそうな気もするが、、、

宮部みゆきってそんなに有名じゃないのか…

　この板を見てる人なら知ってるんじゃないかな。
『RPG』（ピリオドあったか?)というタイトルの小説がある。

　「バンダイみてぇなマネすんなよ！」とか
憤慨しなかった？

　いかんいかん。
>>24 は >>23 につながってます。
つまり、宮部みゆき、って人の件です。

宮部みゆきって有名なんだな
本屋に見にいったら「模倣犯」もこの人が書いてたんだ・・・
映画ばっかが有名になっていったから・・・

>>21
５８０円で売ってるのを見たけど・・・

宮部みゆきはかなり有名な方だろ
本読まない奴も知ってるし

てか宮部さんは「ＩＣＯ」の小説を書いた人だよ。

宮部は嫌いじゃないが、あんまり出張ってほしくない
宮部が薦めたゲームだから面白いですよーっていう周りの反応も萎える

どうでもいいが、SOMの２期待
発売しろ

宮部氏は推薦しておいて、エンディングは全部やってないといっているし、その後あまり幻水と違って
話題に出さないのがちょっと気になる。
…あまりやり込み要素がないのだろうか。

宮部氏のオタク的琴線に単純にひっかからなかっただけなんじゃないのか？
死ぬの大好きな人にはお勧めだな

２出すとしたらストーリー的には全然繋がりのない話になりそうだね

宮部は好きなゲームでもよっぽどでないとやり込まないよな。

宮部はさておき。今プレイすると色々と粗が目立つが、
発売時期を考えるとゲームとしては妥当な出来だったな。
ストーリーの組み方が突出しているからかなり救われてたが。
5つのエンディングを見て初めて物語の全体像が掴める構成と
最後にプレイヤー（神）＝アイクの視点ですべてを改変する
エクストラエンディングの存在が際立っていた。

アイクの正体が判明した時には「ヤラレタ」と思ったよ。

>9
過去に1度ちゃんとしたスレが立ってたよ。
ログは残ってないみたいだったが。

>>32
　ログなしでしたか、了解。

　続編は出てほしいけど、どうだろ？
あのボリュームというか、分岐パターン数では、
今となっては物足りないだろうし。
　ザコ戦闘とかでプレイ時間の水増しもできないから
正味のストーリを詰め込まなきゃならない。

　あまりに渋くて、商売になりにくいかもな。

幻想水滸伝4は河野純子がプロデューサなんだよな。
幻水よりもSOMの続編作ってほすぃ・・・

http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/981/981207365.html
SOM過去ﾛｸﾞ

評判いいみたいなので、中古780円で購入してプレイしました。

感想として、お話は良く練っている。
ポリゴンもあの頃のＰＳ２にしてはいい方では？
駄作ではない。

でもお使いゲームでやらされてる感じが強い。
このゲームがあまり売れない理由が何となく分かった。

ストーリーとマヌケな主人公の死に様ｗが楽しめないとちょっとな
一本道じゃなく、小ネタ的に他の人達の運命を変えられるところもあるのがいい
そういうとこがもう少し多かったらなあ

エクストラエンディングはわりと感動した

セーブデータ消すとなぜかもう一回やろうという気になるね。
しかしいつもパン屋の娘から菓子パン貰いそびれるけど。

>>35
　ありがとさん。過去にスレが立ったのね。
>>9で書いた通り、gameサーバしか見なかったから。

　当時も悪口を書く人がいなかったね。
売れなかった証拠とも言えるけど。

可もなく不可もなく
毒にも薬にもならず

>39
ずいぶん前の幻水スレで、過去ﾛｸﾞを教えてもらった。
当時、私もSOMのスレを一生懸命探してたもんで。
ありがとう、教えてくれた人。
>40
思わずうなずく。

本当に人気ないなー
続編希望なんだけど発売されるのだろうか…。

ホムンクルス
↓
ドモホルンリンクル
↓
ホルンムクス

江守徹のおかげでしばらくこの読み方でした

これあんま好きじゃないなー。
雰囲気とか美術とかは最高なんだけど、音楽や演出がしょぼい。
それに真のエンディング見てもスタッフロール陰気なままだし。
なんかスッキリしない。
値段は９８０円以下が妥当。

早くも閑古鳥

アドベンチャーゲームとして見たら出来はいい方だと思う。
バック・トゥ・ザ・フューチャーとか好きなら楽しめるだろう。
ゲームよりも映画にしたほうがいいような気がした。

好きだけど、さすがに定価じゃ買えない。

このゲーム好きなんだけどボリュームが少ない
危険回避方法が奇抜でワラタ

もっとストーリーにやりこめる幅があればよかったな
色々小ネタはあったけど結局ほとんど一本道なだけになあ

実験的なゲームという雰囲気がする

なぜかSoMと「つぐない」のイメージがかぶる。
ジャンルも違うのになぁ。

売り上げの悪さが全てを物語っている。

一昨日買って来て、今日全エンディング見終わったけど良作だと思った。
全部の謎が解けると、あーそうだったのか！って納得できるし。
アイクの正体とかexEndとか結構グッとくるものがあった。

発売当時から欲しくて中古屋回って一ヶ月前にやっと見つけた。
今は全エンディング見て友達にまわしてみようかなって。
1000円ちょいで買ったけど後悔してませんし売る気もありません。
ずっと持っとく。

自分は今週売りに行くよ。
死ぬほどつまらなくもないけど、ずっと置いておきたいほどの魅力のあるゲームじゃなかった。
買い取り価格は、500円以下だろうけどまあいいや。

好きなゲームだが正直買取価格がつくかどうか疑問だ

ゲーム売ったことはないけどそういうのって買い手にもよらない？
本だとよく売るけど店によって価格全然違うときあるし

だいたい中古で1200円くらいで売られてるけど買ってみるべきか迷ってる

今日、中古やに売りに行ったら買い取り価格は315円だった。
高く変えなくて御免なさいと何度も謝られたが、もともと別の店で780円で購入したソフトだから別に構わんよ。
465円で、1週間そこそこ楽しめたし。
（ちょっと時間移動の映像見すぎて、酔ってしまったけど）
まぁ1000円以下なら、プレイしてもいいかもしんない。

コナミファンディスク→ＳＯＭ→静岡２→ＭＧＳ２→静岡１→静岡３→静岡４（未購入）
このパターンで来た人って多そうな気がするんだけど、どうかな

>>57
　自分の場合ですが、
最初に[BIOHAZARD]シリーズ … ラジコン操作最高! になって。

静岡1 → 静岡2 → ART OF SILENT HILL(DVD) → 静岡3
　→ SoM(SH2の予告ムービー目当て) → 静岡4 … ガッカリ

　MSGシリーズは未見。ラジコン操作じゃないらしいんで。

>>48
　ちょっと気になったんで[tsugunai 〜つぐない〜]を買ってきました。
中古1480円で元が取れるかどうか。
　[零〜紅い蝶〜]が終わったらプレイします。

　単純な誤植だけど訂正しとく。
　　×「MSGシリーズ」
　　○「MGSシリーズ」

「メタルシアゴリッド」って何だよ、オレ。

>>58
書いてないけど実は漏れも最初はバイオからの『入門』なんでつﾖ。

ってなんだか静岡スレっぽくなっちゃったアルﾖ　Σ(ﾟДﾟ; !!

まぁＳＯＭ的にはキャラが美形ぞろいで萌え〜なのがｲｲｯｽ。

静岡ってなに？

静岡とはサイレントヒルの略称みたいです。
サイレントヒル→静かな丘→静岡

幻水４の後は是非ＳＯＭ２を!

もし続編でるとしたら
ホムンクルスとかアイクとか登場するかな？

アイクはどうかわからんけど、ホムくんは出そう
つーかデテホシーぞぇ　(；ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ

元帥４よりこっちのほうが３Dきれいなんじゃないのか

>>65
PS2初期の作品なのに、SOMは３D綺麗だよね

ヒューゴゥ　ヒューゴゥ
ホムーンキュルス

ﾃﾚﾋﾞの前で声真似したなぁ

ｻｲﾚﾝﾄﾋﾙは最初はみんなちゃんと静丘と変換してたのに
いつのまにやら静岡が標準になっちゃったなぁ、、

俺もこのｹﾞｰﾑ大好きです。
初期の頃からﾃｸﾆｸﾃｨｸｽやｽｶｲｵﾃﾞｯｾｲなんかと並べて私的名作としてた。
何度もやるわけじゃないけどなんか売れなくて未だに売らずに持ってる（発売日買いだけど）

スカオデ、昨日やりましたよエエ、３年ぶりに。
絵がなんてゆーか妙に、くっきりはっきりしてて
飛んでるだけでも気持ちいいんで改めてビックリ。
箱のクリムゾンスカイはなぜかあまり気持ち良くなかっんで感動ものﾃﾞｽﾀq。
いや〜それにしてもスカオデの音楽はどれをとってもヨスギルネ。

アイスクリーム買ったらアイクって書いてあった

ああ、俺もこのゲーム好きだったなぁ。同じ結果に至るための道が
いくつもあって飽きなかった。すべてのエンディングを見ないと、
物語の全体像が掴めないというのも、ナイスだった。

どうでも良いことだが、マルガレーテの声が可愛かった。

このゲーム、このスレッドだけ見てると、好評そうなんだけど
どうして売れないのか誰か教えてください。

新規タイトルのブランド力の無さだと思う
宣伝もそれほど力を入れなかったし

これの場合、ＰＳ２での作品作りの練習みたいな意味で
作られたような気がしないでもない
（たしかサイレントヒルを手がけたチームが作ったんだっけ？）

ボリュームぶそくだしねぇ

宣伝は、新規タイトルにしては多かったと思う。
宮部みゆきの名前がんがん使ってたし。

続編希望だけど、あの終わり方だと続編作るの難しい気がする
ちゃんと話にけりがついたわけだし
もし続編がでるとしたら一体どんな感じになるんだろ

>>74
このゲーム地味に宣伝はしてたよ、結構大掛かりな体験版キャンペーンやってた
後、製作者側はこの手のシリーズを何作か作りたいと語ってた気がする

自分も結局体験版やって買った口なんで
そう言う意味で体験版バラマキの効果は結構あったんかもしれんね

にしても良く出来てたよあの体験版。
続きが見てみたくなるように上手く作ってあってｗ

人いないなー
幻水４が発売間近なんだし
ここに人が集まっても良さそうなもんだが

>>80
なんで？
幻水とスタッフ同じなん？

スタッフというか、プロデューサ兼キャラデザの人が同じ。

知らんかった・・・
じゃあもうこの２作目は無いのかねぇ
期待してるわけじゃないけど

おお！こんなスレがあったとは！
好きだったなあこのゲーム。ソフトずっととってあるよ。
ストーリーもよかったけど、なんかあやしい空気感があってね。
ミステリー、オカルト好きならやって損はないとおもうぞ。

　>>48の書き込みで、[つぐない]を買った>>58です。

　確かに、[シャドウ オブ メモリーズ]と[つぐない]は似た感じ。
　・１つの街の中で進行する。
　・中世ヨーロッパ風。
　・主人公の行動が、街の人の生活を少しずつ変える。
　・キャラクタモデルの首が長い。
こんなあたりが似てると思いました。

　全ての[シャドウ オブ メモリーズ]プレーヤにオススメ、ではない。
価格も、1200円、欲を言えば1000円で入手したいところだった。

アマゾンでつぐないの価格見てきたけどさ、
まだベスト版でてないんだね。
2001年発売なのに…

>>85
俺はセガサターンでリリースされた「月下夢幻譚」とカブルよ。

幻水IVにでてたね。

いや、本当w

宮部みゆきって、メタルギアソリッドを０キルクリアとか
してなかったけ？

あのお人は結構なゲオタですので。

マルガレーテが可愛かったのでよかった

いやいや、ダナも捨て難い

ホムンクルスの声は良かったけど、ヒューゴの声は気持ち悪かった。

マルガレーテの声ってかわいいよな。

逆にダナの声は大人っぽかった

昨日買ってきて今日早速プレイしてるんだけどさ、
興味本位に過去でアイクに触ってゲームオーバー。…やる気なくすよまったく。

>>96
おれも初ゲームオーバーがそれだった。

おれもだ・・・
っていうか、それ見ておかないと、EXエンドで意味がわからなくなるんじゃないのか？

同じとこでゲームオーバーになってる人いて、少し親近感（w
とりあえずED見たよ。Cでした。なんと後味の悪い事か。
今日は夜更かしだな…

ttp://www.geocities.co.jp/Bookend/2172/walpurgis/
↑分岐とか、やり込みで詰まったらここを活用するといいぞ。

幻水４のシナリオがあまりにショボーン…
だったのでSOM買ってきてやってるよ。
お、結構面白い。
操作感とかカメラアングルとか幻水４と似てるね。
ついうっかりＲ１ボタンでダッシュー！！
とかやってしまう。
どうして同じプロデューサーなのにこんな（ry
とりあえずSOM２キボン。

幻水４の評価ってどこいっても微妙な評価だな
何円ぐらいになったら買いだろうか？

それはそうと、ＳＯＭは一発ネタっぽいから２は無理でないかい？

これ、映画化しないかなー。

幻水４にオレーグが出てきてびっくりした。

幻想水滸伝て中国が舞台のＲＰＧなんだっけ？

あんまり中国が舞台って感じはしないかな。
名の通り、水滸伝みたいに最高108人までのキャラを仲間にできるゲーム。
ストーリー重視のRPGで、3と4は評価が別れるとこだけど
1と2は文句なしに良いんで結構オススメ。古いゲームだからアレなとこもあるけど、気が向いたらやってみて。

私も幻水4に馴染めなくてSOM買っちゃったんだけど、結構良いねこれ。
あとEのEDを見るだけ。その後のEXも楽しみです。

そうでっか。レスどもです。
機会があったらやってみるかな♪。
それにしてもやはり本命のＳＭ２がやりたいところではあるけど、
どうなんだろ…正直、きびしいんかね。

コナミは売れないソフトは続編ださないんじゃ？

なんとなく今のコナミに続編を期待して
いざ続編がでたとしても
アレな出来にしかならなさそうな気がする

またやり始めた。
全エンディングを見ていないからなぁ。

何気にこのゲームの音楽好き。殆ど出てこないけど

>>111
基本的にゲーム中ってＢＧＭが流れてないんじゃなかったｯ毛？
だから曲の数は凄く少なかったような印象。
自分がおぼえてるのはタイトルと冒頭でホムンクルスと会話する異次元空間のＢＧＭとかは特に印象に残ってる。

>>112
うん、そこそこ。と言っても全体で4曲くらいしかないけど。
ゲーム中は打楽器が時々鳴ってるくらいだね。
でも、これもまたいい雰囲気醸し出して好き。

>>113
コナミは昔からミュージックにだけはこだわってたからね
コナミゲーで音楽が印象に残ってるゲームは多いっす

「フゥーゴ！」がいまだに忘れられん

映画が流行らんで何回も車にひかれました。
何で、こんなことで殺されなきゃアカンのか・・・

風が吹けば桶屋が・・・のノリだからね。

木の陰から暗殺者に殺されることが分かっているんだから、木に近づかなければ
いいだけなのに、わざわざ過去に戻って木の苗を植えないようにしむけるという
馬鹿馬鹿しさに笑った。

このゲーム買おうかどうかすごい悩んでるんですけど、
こわいですか？「15歳未満〜」のシールがついてたので一度は敬遠したんですが、過去ログに
こわいのはオマケのほうで、ゲーム本編はそうでもないとあったので、今悩んでいるんですが…
かまいたちの夜だとか、生々しい頃され画像が入ってるとほんとやなんですが、
どうでしょうか。

>>118
　ホラー・残酷表現は、サイレントヒル２の
予告映像だけじゃなかったかな。

　ゲーム本編は、そりゃもう死にまくるけど、
スプラッタな場面はなかったはず。

消防のころ、恐い本が読みたかったんで本屋でホラーマンガを探してた。
それっぽいやつを選んでレジにもってって店主のおやぢさんに
「これ恐い本ですか？」って聞いた。
だってその店、コミックの立ち読みができないように”ビニール”がかぶせてあったもん。
店主のおやぢさんは「うん、そうだよ」っていったんで買うことにした。
内容は劇画調のハードポルノで、読んでたら気持ち悪くなてきた。
タイトルは忘れちゃったけど、不倫がなんらって書いてあった。
しかもそのとき、家でねっころがって読んでたんだけど、
ママンが通りかかって 「あんたなに見てんのっ！（怒」
っていって取り上げられたよ・・・鬱
ママン誤解だよ〜 (｡´Д⊂)ﾟ｡

>>119
強いていうならホムンクルスのアレがグロかったと思う。

良いゲームだったよなあ…
タイトルは絶対
仮称の「ワルプルギスの昼と夜」の方が売れたと思う。

原動体を見つけた時とか
間違えて「宝玉だ！」とか思ってしまう俺。
システムもちょっとだけ似てるし…。

>>122
タイトル＜禿堂。
言葉の意味は良く分らんが、ワルプルギスの方が
このゲームの雰囲気にあってるし、かっこよかったよね。
でもちょっと発音し難いし覚え難いんで途中で換えたんだろうね。

>>121
ちなみにホムンクルスの「アレ」ってなんですか？

>>123
ワルプルギスの昼と夜って、なんかの小説のサブタイトルじゃなかったけ？
クリア後に見れるデモにはワルプルギスのままだったよね

>>124
少しだけネタバレ注意。





マルガレーテ・ルートのクライマックスで
転送機が●●してホムンクルスの頭からブシャーってやつ。

ＥＤのＡとＢがまだうまっていないことだし、久しぶりにやってみっか。
このゲームは独特の世界観が好き。続編キボンなんだけどな。

>>125
気になって軽くググってみたけど、ワルプルギスの夜（１９３５年スウェーデン映画）
っていう似たようタイトルの映画ならあるみたい。
小説の方はちょっと解らなかったけど。

あと、ワルプルギスの意味もそれらしいのが出てきたので一応参考に・・・

ttp://www.fsinet.or.jp/~t-kawa/yougo/yougo_w_data.htm
（以下、語学擁護辞典より抜粋）

●ワルプルギスの夜 [魔法] [伝説]
　伝説によると毎年五月祭(5/1)の前夜「ワルプルギスの夜」に
独国ハルツ山脈の高峰ブロッケン山(標高1142ｍ)で，牡山羊・
箒の柄・火掻き棒等に乗って魔女達が集い悪魔とサバト（狂宴）
を催すと云う。この伝説は独国の作家・科学者ゲーテ(1749〜1832)
の劇詩「ファウスト」によって有名となる。ワルプルギスとは，８世紀頃
の英国生まれの聖女の名。独国で教会を建立，布教に従事した。
魔法及び疫病に対する守護神でもある。人気の無い山岳地で，
聖者の記念日前夜にサバトを開宴する模様は，悪魔や魔女の
反社会的性格を醸し出していると言える。

>>126
ｗａｒａｔａ
なるほど多子化にあったね〜そんなシーンが。
まぁ全然グロいってことはなかったけどね。
あれ、なにが噴出してたんだろねぇ？ｗ

ttp://zks.ec-shopping.net/active/products/bibleblack/

これと被ったからでは＞ワルプルギス改名
2000.7.14発売だしな

天下のコナミ様がエロゲごときに気を使わなければいけない理由など無い！
エロゲが改名すべきだったのだ！

ワラキアの夜

このスレ発見して気になったのでやってみたけど
すげー面白い！今までやったアドベンチャーの中でも最高の部類に入るかも。
どのキャラもなんか妙に愛着沸いていい。特にシビラたんﾊｧﾊｧ

あぁ、俺もこのゲーム大好きだ。
このヨーロッパの町並み、たまらなかった。歩いてるだけで幸せだった。
雰囲気もお洒落だった。オタクっぽくないから好きだった。

塔の上から眺める町並みが好き。
夜も早朝も最高。

タイムリミットがあるから綺麗だといって、眺めてばっかりでもダメなんだよな

時々画面が暗すぎて見にくいとか、たまに方向感覚がおかしくなるとかの不満はあるけど私もこのゲーム好き。
純粋にシナリオ「だけ」でここまで引き付けられたゲームは、今の所これが最初で最後かも。
キャラもいい味だしてたし、全体的にセンスがいいと思った。
河野さんは戦争とかスケールの大きい話よりも、一人のキャラを掘り下げていくような話の方が向いてるかもなあ。

最初主人公女性かと思ってた。このゲームカッコカワイイ奴が多いね。弟のお守りしてる女の子ﾊｧﾊｧ

見た目マルガレーテのほうが好みだったけど、Eエンディング見たら
ダナちゃんがめちゃくちゃお気に入りになってしまった。

そういうゲームじゃないっぺ・・・。

いや、そういうゲームだ。
ダナ 健気でいい娘やなぁ、ほんと。

まぁ、そういうゲームもありだな。
たしかにいい娘やったなあ。

後で自分の書き込みを読み返してみると、なんかギャルゲーの感想みたいかも…
このゲームはまともにストーリーやキャラの考察をし出すと
キモの部分のネタバレになってまいそうで語りづらい。

ホムンクルスの声が何気に好きだな。

なつかしいなこれ

ホムンクルスの声の人は、マリオの声の人だね

ここ読んでると、物凄く良ゲーに思わされるが、ワゴン750円叩き売りの現実を見ると
言うほど大したゲームでない気がする
同じ人がプロデュースした幻想水滸伝4の価格暴落も凄まじい

>>147
　現代のゲームの評価基準のひとつであろう、
「ボリューム」が不足している感は否めないな。

　エンディングの全パターンを見たら
もう売っちゃっていいや、と思う人も多いだろうし。

　でも750円で売ってたら絶対にお買い得だよ。
…いや、お買い得は趣味の問題が大きいか。
「元は取れる」くらいにしておこう。

女性脇キャラといえば・・

市庁舎の娘（過去だと肉屋）もいいなぁ。
パン屋の娘も・・・あそこのパン美味しそうだね。
アダムスファミリーな娘もいた。
街角で男待ってる女は顔がわからんからパス。
言うこと聞け！ゴルァ！ミリアムゥ〜。
骨董屋の眼鏡っ娘も地味にイイ。
広場に突っ立ってる派手娘。素顔が見たい。
絶対に持って来るぜ、と思わせた猫頂戴っ娘。

こりゃあ750円じゃ安すぎるぜ！

>>146
え・・・まさかそんな。
すげえ気になるから後で調べてみよう

なんか変な方向になってないか、スレの趣旨が。
まぁ、話題が少ないゲームやから、書き込みがあるだけでもえっか。

しかしこのゲームの雰囲気はたまらないな。なんでだろうか。

ギャルゲーだったんか
しかし、いまいち萌えれない絵だね

私はいかにも萌え系な絵よりかえって萌えるけどなあ。
市庁舎のお姉さんとかカフェのマスターとかのキャラ絵もあったら良かったのに。

うわ、ほんとにホムンクルスの声優さん、
マリオの人だったよ。
ttp://www.imdb.com/name/nm0553409/

ちなみに↓はアイクの声優さん（画像あり）
ttp://www.imdb.com/name/nm1005555/

ホムンクルスを見る目が変わりそうだよ…

イタリア人だたのか・・・。ホムンクルス・・・。

他にもいっぱい出てるね。
売れっ子声優さんなんかな？

しかしホムクルの声にはかなりはまってたな。

>>148
980円だったら元取れる？
ベスト版も、通常版もこちらでは980円だった。
6本位並んでいたので、暇つぶしにプレイしてみるか悩んでます。
幻想水滸伝4がつまらなかった自分には、この人のゲームはあわないかなぁ。

>>158
十分取れる。

>>158
自分なんて最近１５００で買ったっつーの　おもろいよ
ちょい鬱なアドベンチャー好きならきっとハマれる

製作者が幻想水滸伝の人だっけ

割と安いよな

漏れはビンボー人、しかも定価で買ったけど全然後悔してないよ。
買ってきてやりはじめたらゲーム内の日付がちょうど現実世界の日付と
ほぼかさなってて、ちょっぴり不思議な感覚を味わえたしね。

私は１０００円ちょいで買って満足。
ただその前に見かけたときに即買ってれば７００円ぐらいで済んだのに…と思うと
ちょっと損した気分だ…

購入記念ヽ(｀△´)/

また値下げされてた４８０円

それだけ安くされると、何も知らない人にはクソゲーとして認識されそう・・・。

何でこのゲームこんなに売れないの？
つまんないの？

違うわ！最高傑作だ！

雰囲気ゲー。

続編とは言わずとも、SOMに近い雰囲気のゲームを出して欲しいなあ。
幻水はもういいから…

あぁ、そうだよな。
中世のヨーロッパってあこがれるよなあ。

よし、買ってくる

設定が気に入って当日2割引で新品買って、内容に物凄く満足できた俺は
もしかして珍しいのか？複数のエンディング全てを見るまで全容が把握
できないというのも、俺的には評価高かった。

ゲオで480円ですよ
今日買ってきました

安ーーーーーー。
幻水のコミックより安い。

>>174
＞複数のエンディング全てを見るまで全容が把握
＞できないというのも、俺的には評価高かった。

むしろ最近のADVだと
「全部ED見なきゃ話が見えない形式ﾏﾝﾄﾞｸｾ。その手のゲームは嫌い」
という意見を言い出す人が多い。
あんたは良いプレイヤーやのう。

続編は売り上げ的にもゲーム内容的にも難しそうだけど
別のテーマを扱った同じような雰囲気のゲーム、出ないかなあ。
今度は定価で買って売り上げに貢献するよ。

>>177
時間がない人が多いのかな？

グッドエンド見たら全容が分かるタイプだと、後はバッドエンド潰しの
作業になるから、モチベーションが激しく下がるんだよね、俺は。

そもそもバッドエンド潰しみたいな作業はやらない人が多いのかもね。

　確かに、複数のエンディングがあるゲームって、
ちょっと面倒臭い感じがするな。
　思うに、特定のエンディングを見るための行動が
えらく突飛だったり、エンディングを分岐させるために
序盤の同じ場面を何周もこなす作業がイヤなんだな。

　このゲームの場合、分岐パターンは攻略サイトで
調べられたし、一度見た場面は飛ばせるから、
あまり手間ではなかったんだけど。
　エンディングそれぞれに違った味があるから、
見て回るのは楽しいが、自力で分岐を探すのは
流石にムリな気がする。

いまだにこのゲーム語ってくれる人がいるなんて、、、

続編・・・出ないかなぁ。。。

ほんとでてほしーよね

難しいだろうな続編
商売的にもストーリー的にも

幻水4のオレ―グは何の為に出てきたのやらといったカンジだった。
単なるSOMファンサービスなんだろうなと思うのだが、
どうせ出すならマルガリーテのほうが良かった。

で、王女フレアはダナにクリソツでした。

ファンサービスならマルガレーテとかのほうが良かったかもしれんけど、
幻水４はただでさえ女性キャラの割合高いからなあ。
アイクやホムンクルスを出すのもなんだし、それなりに覚えてもらってそうで
当たり障りがなさそうなキャラってことでオレーグだったんじゃ…

ｍｋ２で総合点評価が「Ａ」だったし、
近くの中古屋で安く売っていたから買ってみた。
これはなかなか、いや、かなり面白いね。３章まで終えたけれど、
マルチエンディングみたいだし、ドップリとはまりそうです。

はまってくれ。

知名度は低いが、ミステリーが好きな奴なら絶対好きになるゲームだと思うから。

アイクの命を狙う人物、ホムンクルスの目的、ダナの出生、
ミリアムの死と消えた赤子、ワーグナーの死、占い師の正体、
そしてアイク自身の秘密。

それらすべてを理解して向かえるEXエンディング。

是非とも隅々まで味わってくれ。
長編ミステリ小説を読む感覚、もしくは良質DVDを鑑賞する感覚で。
ぶっちゃけゲーム性は低いがキニスンナ。

でもマルチエンディングってゲームならではじゃないか？

おれも最近MK2の評価見て買ったんだけど、
とにかくすごい斬新なシステム！
だが言えるのはそれくらい・・OTZ
ストーリーが短く、さらにコントローラー握ってるよりも
テレビ画面傍観してることの方が多いほどゲーム性が低い。
う〜ん、惜しい。もし続編出るならその辺を改善して欲しい。
これから買おうと思う人に言いたいが個人的には評価Aはないと思う
良くてBかなぁ・・
ファンのみなさん気を悪くしたらすみません

このゲームの評価はゲーム性ではなく
ストーリーにかかってるといっても過言ではないので
ゲームとしての面白さを求めると損しちゃうね。残念！

ストーリーの組み立てに関しては素直にAだけど。
総合すると俺もBくらいかな。

ゲーム性が低くても面白いのなんかいっぱいあるじゃん
と言ってみるテキスト形式アドベンチャー好きな漏れ

そもそもゲーム性って何だ？
ゲームでしか表現できない(しづらい)こと？
だとすると、細かな分岐のあるアドベンチャーは十分ゲーム性がある
ということになると思うが。

ゲームの分野によってどの要素が重要かは色々。

ゲーム性ってのはまぁ初期の家ゲーを思い出してもらえば分かるんじゃないの？
コントローラー持ってピコピコボタンを押す。そういった感じ、いわゆるゲームをしてるって実感みたいなものだろ？
それがあんまりないんだよな

なにも難しく考えることは無いと思うよ。
ゲームだから、映画だからとか関係無くて。
やり終わった後、あー面白かった。と思ったか・・・
買って良かったと思ったか・・・
やっぱこの一点に尽きると思うよ。。
真の評価はやってみないとわからんね。

ｍｋ２は個人的に信頼してるけど、それでも過去に
Ｃの評価でも個人的にはＳ。
Ａの評価でも個人的にはＣ。
そんなこともあったからさ。いや、本当に。

マイナーなゲームは、投票している人数が少ないうえに、投票する層は
信者系の人が多いので微妙かな。
投票数が多い方が、真実味は増す気がする。
100通以下は、少し下げるくらいの評価の方がいいかも？

マルガage

一番最初のほうで、カフェで寝てる自分に触れてゲームオーバー。
自分に触れるのはご法度だぜってあんた・・。
そういうことは一番最初に言ってくださいよ。

それ私もやった…
でもよく考えたら過去の自分に触れるのがご法度なのは常識だったかもしれない。

タイムパラドックスものでは結構使われるネタだな。

ていうか、あれってミスリードにうまくひっかかったってことだよね。

　(過去の)自分に触れるとゲームオーバーって、
常識かどうかは知らないが、アリなルールだと思うよ。
達成率の足しにもなるし、実は重要な伏線でもある。

Ｂエンド＝ｳﾎｯ!エンド

昨日初クリアしました。Cエンドだったので、
かなーり後味悪かったですorz
今夜は頑張って他のエンド見るぞ〜

Cはなぁ…。
がんがって他のエンド見てくれ。

Cは、そんなとこに寝っ転がってて大丈夫なのかおい、とか思ってたら
予想通りの展開になってﾜﾛﾀ

あれって胴体の部分がぐじゃぐじゃになってたのかな

ストーリーを教えてもらうスレでSoMが上がってたけど、なんかやけに主観が入った書き方だな。。。
他のゲームの話題でSoMが完璧スルーされてて、やっぱマイナーゲーってこんな扱いかと思った('A`) 

サイレントヒルの過去ログ見てたらこんなのあった

225 名前： 鬼武者 投稿日：2001/01/30(火) 08:07
ああ、あとコナミのアドベンチャーの変なヤツ、
ＳＨ２の体験板が付いてくるらしいが面白くなさそうだぞ。

変なヤツで片付けられてる・・・せめてタイトル書けよな〜

達成率100にしたらどうなるん？

>211
スタート画面の愛句の絵が他の絵に変わる。
あと音楽も変わる。

>212
ありがとう

しかし宮部のオフィサイトにおける幻水との扱いの差は何。露骨。

ほしゅ

あとEエンドだけ。最初に見たのがDエンドだったんでいきなり
エッ？正体これかよ、と思った。
だからアイク、博士には絶対触らないのね。ここら辺、製作者の
芸が細かいと思う。

ちなみにゴリポンは減水4よりこっちの方が出来がいいよ。

ホムンクルスが好きだがズボンの裾だけは頂けぬ。
あれでしょうかファウストにおけるメフィの「偽の脹脛」ですか
それでもって両足で足音違うのは片足が馬だからですか
でも博士の造った肉体だな

なんであのズボンの裾がダメなの？
ボトム派ですか？

ボトム派という訳でも。
いや絵とかだといいんだけど
なんかポリゴンだと嫌だ。立ってる時とか
防寒かな？冷え性なのかな？とび職かな？みたいな

とび職…それ私もちょっと思った。
イラストだと別に気にならないんだけどな。

＞冷え性なのかな？
雪の日は赤ちゃんがホッカイロ代わりになってそう

重いホッカイロだ。
赤ん坊といえば、エッカートの娘（マルー）はワーグナーに届けたのに
なんでワーグナーの娘（ダナ）はエッカートに届けなかったんだろう

age

ばっく・とぅ・ざ・じじい

またやりたくなった。あーでも実家にあるや、、、

今日クリアしたが、自分には合わなかった。
ひたすら街中を走り回るおつかいゲームで頭も使わないし眠たくなる。
教会や市庁舎も何のためにあるのか分からない。
アマチュアが作ったようなゲームだった。
犯人も単なるマザコンであきれた。

このＢ級くささがたまらなく好きだ。売ってしまったけど買いなおそうかな

道ふさぐのに犬使うって製作者のセンスを疑う。
互いに探し合ってる男女も放置してるし。
そもそも時間移動できるのに犯人の顔さえ見ることができない矛盾。
死を軽く描いてるが、何度も殺される苦痛は地獄だろう。

>道ふさぐのに犬使うって製作者のセンスを疑う。
私はそこで主人公に感情移入した。あんなでかい繋がれてない犬がいたら絶対逃げる…

ゲーム性は低いからシナリオが肌に合わないと楽しめないかもね。
私は好きだけどな。
全エンディング見るまではとにかく謎を解きたくてさっさとクリアしてしまったけど
今度はサブイベント拾いながらじっくりやってみようかな。

タイムトラベル物では、屈指の名作。
初期のＰＳ２で、初めて買ってよかったと思えたゲームだった。

・・・今やると、ちょっとキツイかもしれないけどね。

このゲームがクソゲーだの良ゲーだの話あっても意味なしだよな
だってもう完全に忘れられた過去のゲームだし・・・
続編とか似たようなコンセプトのゲームが出るならいくらでも誉めて布教に努めてもいいけど

道で障害物によく引っかかるし、美術館は無駄に部屋が多かったなー。
キャラが好きでストーリーに感心した人には良ゲーなのかな。
そうでない人が多かったから売れなかったんだろうけど。

まあウンサガ見たいに売れても評価最悪なのもあるし単純に面白さと売上げは比例しないけどな
もちろん面白ければ伸びることもあるが
それよりも広告やネームが大切

個人的な感想だけ言うとストーリーは面白かったけど
何周も回ったりしようとは思わなかった
ゲーム性が好みじゃない、ノベル形式だったら
ストーリーフルコンプしたと思うんだけど･････
ストーリーのまとめｻｲﾄないですか？書籍でもいいんですが

ちなみに見たエンディングはアイクが車に引かれるのと
博士が若返ってアイクになっちゃうやつの二つ

こんなスレあったのか。
プレステ２で初めて買ったのがこれだ。
今もたまにやる。面白かった。

トラベルものとしてどうだというよりも

と　に　か　く　、　芝　居　の　間　が　Ｂ　級　臭　い

個人的にはコレに尽きます。いい意味で（笑）。
３Ｄ芝居でやられるからこそ（２Ｄよりスキマが増えるので）
「・・おいおい！」とツッコミを入れたくなる、妄想ゲーマーウハウハの
名（迷）シーン続出。
制作側の意図かどうかは不明ですが、真面目なタイムトラベルゲーとしての一面もありつつ
すっとぼけゲーとしての味わいがあります。
で、個人的には後者をプッシュ。シュールなギャグを感じます。クロックタワーに通じる「笑い」の匂いがします。

つうわけで、どうせ落ちるでしょうけど記念ageで。

あげ忘れた・・

あと、今なら５００円くらいで買えるじゃないですか。
軽いライトノベル買うと思えば、相当満足できると思うのですが・・
未経験の方、どうでしょう？コレにＰＳ２を１０時間使ってあげては？

基本的に、「ゲームオーバー」という概念を排除した画期的なゲームだったね。
やめられない止まらない、えびせん状態ですた。

けっこうストレスたまるから５００円でもオススメできない。

映画好きな人にはｵｽｽﾒかもしらん。

>>239
あーそうかも

バック・トゥ・ザ・フューチャー好きには持ってこい♪

アイクなかなか渋いよね

時間モノ好きにはかえって辛いぽ

時間モノだーと期待してやったら
トリックがあまりにもテキトーつか場当たり的で
がっかりしたもんで
なんでわざわざ１００年も昔に飛んでフライパンひとつ
取って来る必要があるのかとか
もうちょっとその、タイムパラドックスがどうのという話や
過去のある瞬間だけに存在するチャンスとか
一瞬の差が生死をわけるような緻密な解法なんかを期待してたわけで
‥‥orz

ﾄﾘｯｸは稚拙だけど後半の展開は結構上手かったな

ミステリー風だけどトリック重視の話ではない気がする。

シュールギャグですよ。

やっぱさ、キャラ萌えにつきるよ。このゲームの最大の魅力はさ

メメント！！

シャドウオブローマのスレはここでｓか？

お使いゲームお使いゲーム言われてるけど
実際はフリーシナリオに近いゲームだと思う

確かに犬の為に肉屋行ったりしてる時はどうかと思うが
シナリオは分岐多いし満足

人生が残り１０分で終わろうという時に
優雅にティーを飲む事ができるか。
アイクのすっとぼけた生き様（死に様）は、本当に美しいです。

まあ、ティーのみ終わったり写真撮ったりした後（１５分経過）とか表示されて
しっかり死ぬわけですが。

イヌで道ふさぐのは、かなり露骨だなｗ

手抜きだよなー。
教会や市庁舎も意味無いし。

女の子めっちゃ可愛かった。

あの頃、ドリキャスのシェンムーと並行してプレイしてたんだが、
おそらく100倍以上のマンパワーを掛けたであろうシェンムーが不憫になるほど、
面白かったな
やはり、アドベンチャーゲームは話ありきだね
宮部みゆきの小説より面白かった

俺はダナやマルガレーテよりも
シビラたん（だっけ？猫あげた子）とＥＤを迎えたかった

このゲームは、雰囲気がいい。雰囲気が。

どのエンディングも印象的だったなあ。

アイクはなんかトボけてて美形主人公にしては珍しく親近感が沸いたな。

本当に予想外のことで死にまくるからな
自分で火の中に飛び込んで行くのはいいがそのまま焼死は笑った

上手く言えんがあの町の雰囲気が好き

俺の姉貴もマルガレーテみたいにホンワカしてればなぁ

マルガレーテは性格が良すぎんか？

マルガレーテ最高
でもダナも捨てがたい・・・

ダナのほうがおとなしそうに見えて結構自我が強かった気がする。
マルガレーテは微妙に依存傾向があったような…
まあどっちも好きだけどな。
でもシビラちゃんもなかなか…

マルガレーテは声も可愛かったな。
パーティー組んで冒険に出たかった。

中ボスは犬とかそういう話のＲＰＧですか。ううむ。

じゃあホムはシャドハにおけるリングの魂あたりですか。

最近無性にやりたくなった。

友達が持ってて、俺が遊びに来てる時だけ進めてくれるいい奴だった。
分岐の条件がどうしてもわからなくて、全部のエンディングは見ないままだったけど。
遊びに行くと占い師の地の底から響くような
「ウェールカーーム……」
の物真似で迎えてくれた。

静まりかえった早朝の町で、一人おっさんがランニングしてるのが不気味だったなぁ。

>>271
俺はヘッドホンでやってたから、あのおっさんの息づかいのキモさはよくわかる。
おっさんの(;´Д｀)ﾊｧﾊｧが遠くから聞こえると、すかさず逆方向にダッシュしてたな・・

ほしゅ

ならあげなよｗ

これ最近、中古で買い直して（９００円）一気にやってしまった。
今やってもおもしれーわ。
殆ど映画観てる感覚で、休みの日に楽しんだ。

>>275
>殆ど映画観てる感覚
その気持ちわかるな〜。続編出れば買うのに駄目なんだろうな

ほす

多少ﾀﾞﾙｲけれど、中学生あたりのｹﾞｰﾏｰが
親の前でやってみせるにはちょうどいいのではないかと。
ゲーム脳だ殺人だの、心配事が多かろう親御さんに
ｱｲｸのすっとぼけぶりを見せて、ホッと一安心をﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄ。

あ、焼死と墜落死は避けましょう。

ヨーロッパの街並が好きならｼｬﾄﾞｳﾊｰﾂを勧める

シャドハは気になる
ヨーロッパ風なのは１と２どっちも？

壱は前半アジアで後半欧州。弐は前半欧州で後半日本。あとクーデルカは･･･町並みじゃないな

ロープレか・・キングスフィールドくらいしかやったことないんだけど
そんな俺でも楽しめるんだろうか。とりあえず安いみたいなんで買ってくるか。

このゲーム気になってきた(;´Д｀)
近々探してみよう

このゲーム持ってないのにスレ見て欲しくなるなんて人もいるんだな・・・

懐かしいなぁシャドウオブメモリーズ。
広告の文句が面白そうだったので発売日買いしたよ。
EDコンプはしたけど、細かい所は見逃してそうだ。
あの街角の会えない男女、やっぱ会えないままなのかな？

ストーリーも良い具合に忘れかけてるし、買い戻して最プレイしよっとε≡≡ﾍ( ´∀`)ﾉ

カフェの店長がはげしくｵﾋｮｰｲ

2000円でｹﾞｯﾂ
早速自分に触って終了(ﾉ∀`)ﾀﾊｰ

２０００円！！！！！！！！

・・いや、もう買ってしまったのですから後ろ向きな事は言うまい。
値段分楽しめるといいですね！

これ定価で買わされた人っているの？
いたら同情するぜ…

>>288
近くの中古屋高いんだよ
2000円でかなり安いほう
ﾎｯﾄｹorz

今のところ悪くないよ
何回も死んでると反応変わるの面白い
女の子中世に残してきちゃった(ﾉД`)

このゲームの不思議なところは死んで何回も同じシーンをやり直すハメになっても
なぜかあまり腹が立たないところ・・・　まぁおれだけかもしれんけど

この間ドイツ行って、このゲーム思い出したよ。
ローテンブルクには行って無いけど、何処も何となく雰囲気は似てた。

塔にロープ結ぶ所（だったと思う。古いロープが出てくるとこ）で
思いっきり引っかかって、凄い悔しかった事を思い出した。
あれ、いかにもな引っ掛けだから、妙に悔しい・・・

ロープ結んだ場所がわからなくて３、４回転落死したなあ…

保守

面白そうだから買おうかと思ってるんだけど
主人公が行動するのに制限時間とかあるの？
時間に追われるゲームは焦っちゃって苦手なんですが・・・。

時間制限ありますよ。制限時間内に死亡原因回避しないと死ぬ作品ですからね。
でも、死んで覚えれば時間など気にならないくらい
ゆるーいﾊﾞﾗﾝｽですので、あまり気にせずとも。
まあ、ﾊﾞﾗﾝｽ同様、ゆるーく期待してもらえると
更に楽しめるかも（笑）。

>>296
レスありがとうございます。
時間あるんですか・・・でも安そうだしゆるく期待して買ってみます。

ひとつのデータだけで１００％にするのがキツかったけどがむばった
なんか達成感あるようなないような・・・

１００パーにしたらなんかあんの？

今日とりあえずEDは全部見ました。
エキストラED見れば全部の謎が解けるみたいな事を聞いてたんですがなんかスッキリしません。
エリキサ？EDだとホムンクルスは製造されないという事じゃないんですか？
そしたらメル欄という存在も消えるという事なのではないですか？

>>291
確かにあんま腹が立たない。ゆるいバランスのせいか。
結晶体が見つけられなくて死んだときはもにょったけど……。

ああーごめんよーって感じになる。
アイクを操作しているというより、導いてる感が強いからか？

>>30
そのとおり
もとから不幸になる人間自体がいなかったっつー感じなんだろうかな

すごい亀だな、おいｗ

>>301
おお〜、やっぱり。
そうだなー、アイクを導いてるからってのもあるかも。

基本的に何度も死ぬのを前提にしてるしね

しばらく気付かなかったｗ
>>301な

まあしかし、誤爆のおかげで
宮部みゆきが本作を遊んでいる、と今更知ることができましたよ。
妄想野郎（女史）には合うだろうな・・。

スタッフロールみて気づいたけど
「猫」のキャストって、河野純子なのね（ｗ

ほっすage

偶然800円で見つけたので買ってみた。
思ったよりも好感触。ネチネチ楽しむ事にした。

くだらねぇ。すごくいいくだらなさ。すごくいいぞ。
昔の洋画のようで楽しい。

全部ED見たら街の中自由に歩けるモードほしかったな
もちろんエキストラ後の世界で

ホムンクルスが女の子だと考えてみる

萌

えー、でも胸ないし。

最近４８０円で買ったよ
月花霧幻譚 TORICOを思い出した

最近980円で買って、1週間ほどで全エンディングを見ました。
C→B→A→E→D→Extraの順で見たのですが、
Eでダナちゃんがアイクを「お父さんみたい」といって
微笑ましく思っていたのですが、次にDをみて……orz

まあ、全体としてはかなり楽しめました。
ときどき思い出したようにプレイしたいです。

こういうゲーム大好きなんだけど
他に似たようなのあるかな。

・街中をひたすら走る（おつかい）
・主人公がｳﾞｫｹ気味
・やや鬱な世界観

って部分では
なんとなくシェンムー思い出したが
比較するようなもんじゃないな・・・

SOMの攻略サイトとか知ってる方いれば教えてください。
ＣとＤのエンディングしか見れません。
ちなみに当方携帯のみ

知ってたら悪いが
biglobeからgoogleで検索→URLをコピー→戻って通勤ブラウザで検索→URLペースト

これで携帯からでもPCサイト見れるから好きなだけググって
使いやすいサイト見付けれ

319は神｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ありがとん！うまくいったよ

すんません〜。あたしゲーム自体久々で、PS1のムーン以来やねん。たまたま家にPS2とシャドウがあったから今やってるけど、転落死から逃れられへん…古いロープをくくって死にくくって死に…

>321
たまたま家にあるにしては、実は遊びに関する方向性が
似ているムーンとシャドウオブメモリーズ。
家人に相当のゲーマーさんでもいらっしゃるのでしょうか。とまれ

何故ロープが切れるかを考えてみましょう。
「古いロープ」・・そうです。古いからです。
では、どうすれば切れないのかを考えます。
そう、ロープが切れない状態で入手できればいいのです。
で、「いつ」ならそのロープが入手できるかを考えます。

ま、わざと直裁には書きませんでしたけど
シャドウオブメモリーズの攻略は全部、こういう風に
「何故死んだ？どの要因で死んだ？その要因を取り除けば死なないのでは？」
の繰り返しですね・・塔まで行っているのだから、既にご存知でしょうが。

ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃ楽しんでください〜。

ワルプルギスの月と夜　じゃなかったっけ？