【RR SegaGT TypeS】GT系総合01【Enthu Forza】
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リアルじゃないから糞厨と急ハンドルスピン厨の提供でお送りします
5 :
なまえをいれてください:04/06/14 06:57 ID:kfR/3RH6
5げっつ
GT厨が暴れて終わりそう。
7 :
なまえをいれてください:04/06/14 09:28 ID:Rmd4SXao
とりあえず、RとGTの違い教えて欲しいです。
今Rやってるんですが、なんかすげぇ難しくて・・・。
GTと比べると、やたら過敏な感じなのかなぁ?
どんなセッティングにしても挙動が唐突で、なんかどう操作して良いのか
さっぱし分かりませんわ。
Rにしても他のにしても、GTとなんか違うよね。
全く同じ挙動とか出来ないのかね?
同じ車をシミュレートしようとしてるのにあぁも違うっては不思議。
全く同じ挙動なら転んでも良いってソフトはあるけどなぁ。
9 :
なまえをいれてください:04/06/15 09:17 ID:WkNI/ONP
別にグランツーもその他も変わらんだろ。
実車が出てやたら小難しい挙動なだけ、同じじゃん。
現実で運転してリアが練ってる感覚を理解してないやつらが
挙動云々いわないほうがいいねこ。
ちょっと高い車だとかなり高次元じゃないと分からないし、(その状態では車る感じはつかみ難い。
FFなのに後輪の方ばかり削れる走りが意図的に出来る?
【巨人戦視聴率の歴史】
|
1993年 21.5% ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1994年 23.1% ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 19.8% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1996年 21.4% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1997年 20.8% ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1998年 19.7% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1999年 20.3% ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 18.5% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2001年 15.1% ||||||||||||||||||||||||||
2002年 16.2% |||||||||||||||||||||||||||||||
2003年 14.3% ||||||||||||||||||||||
このままだと放送なくなるぞ!
貴様らも放送見ろ、カス野朗!!!
なくなって、その時間にWRCとかF1にしてほしいぽ
sutareteru
現実で運転してリアが練ってる感覚を理解してないやつらが
挙動云々いわないほうがいいねこ。
ちょっと高い車だとかなり高次元じゃないと分からないし(車に乗らされている
領域だわなw)
だからって、ぼろ車で走ればいいってわけでは、速く走る練りの感覚は掴み図らい
FFなのに後輪の方ばかり削れる走りが意図的に出来る?
日本語勉強してコイや。
16 :
なまえをいれてください:04/06/15 15:18 ID:p2k7fLsq
つか、ゲームの挙動の善し悪しになんで実車が関係するのか未だに
良く分からん。
GTが受けてるのも、単純にゲームとして楽しいからだろ、あの挙動が。
他の類似ゲーは全部全部GTと比べたらピーキー過ぎてストレス貯まる。
Rや箱のゴッサム2はシム的にリアル挙動を作った上で
それをゲーム用に修正しています。
これらの開発者はそのまま「シム極め=楽しい」とは見ていないので。
また、コントローラーでやる以上、それに合わせてもいじってます。
実車で走ったデータそのまま打ち込んでも家でTVでやるのでは
全く環境が違うのでリアルにはならないっつーことです。
ゴッサムなどはさらに一般に言われる挙動を取り入れてます。
「○○ってこういう動きするよねぇ」とか言われてる車が
データ通りに打ち込んでもそういった動きをしないことはよくあるそうです。
そこはあえてそういった動きをするようにデータをいじります。
プレイする人に「そうそう、この動き!」と喜んでもらえるように。
ちなみにRが難しいのは挙動とコースレイアウトが噛み合ってないから。
どっちかというとコースレイアウトに問題があるのではないかと。
oujinn
Rはがんばってもあの程度の挙動しか作れなかった、様にしか見えないけど・・
MotoGPと同じ挙動じゃん。
20 :
なまえをいれてください:04/06/16 17:04 ID:hU4EhoCW
ぶっ
21 :
なまえをいれてください:04/06/16 17:35 ID:7/VNdw5V
つまりここは、元々GTキラーとして発売されたが全く売れなかった出来損ない
のGTパクリゲーを供養するとこ?
そうです。
そして、GTを崇め出川の自尊心を保つスレです
そこまで言うなら、セガGTを称えてみろ!!!
特にドリカス版・・・
あのゲーム、スピンせずに一周すら出来ない車があったのが
未だにトラウマ。
ドリカスのセガGTのおかげでメガドラ時代からのセガファン辞めますた
今じゃ立派な出川ですよ
強いて言うならオリジナルのマシンを作成できるのは良かったな。>DC版
もっとエアロのバリエーションがあれば良かったのだが・・・。
セガGTは・・・俺にとって最初のレースシミュレーターだったな。
いや、最後でもあるんだがw
そーいや車作るなんてあったな。
言われて思い出した。
買うときには「へぇ〜車作れるんだおもしろそ」とか思った様な気もするが、
操作感のあまりにもの衝撃でそこまで行く事無く止めてしまった。
なんだっけ、確かライセンスみたいのあるよね、それで一番難しい
基準タイム超えたらGTカーでレースできるってのがあったと思うけど。
それを必死の思いで基準タイムクリアーして、GTカーにようやく乗れた
と思ったら、、、、、なんなのあれ?
直線ですらアクセル開ける事が出来ない、ちょっとアクセル踏むとなんにも
ないところで吹っ飛んで逝く、ブレーキングの前にはアクセル離して十分
減速しないとブレーキすら踏めない、曲がりつつ登る様なカーブだとコース
のポリゴンに引っかかってスピン。
そこで止めました。
頭真っ白でしたわ、マジあれなんなの?
セガの人ってアレでプレイ出来るの?
つーかテストプレイしてんのあのゲーム?
訳分からん。
俺も、セガGT大嫌い!
これのせいで、よりセガが嫌いになった。
29 :
なまえをいれてください:04/06/18 00:32 ID:gG1JZmsV
■
BMW、Chevrolet、Dodge、Ferrari、Honda、Mazda、Mercedes-Benz、Nissan、
Porscheなど世界60 以上のトップメーカーのモデルを収録。さらに、チューニン
グパーツも実在のメーカーによるパーツを収録。クルマのチューニングは、エ
アロパーツ、ブレーキ、サスペンション、タイヤから、ボルトオンターボやエンジ
ン換装まで多岐に及びます。さらに、ギヤ比やサスペンションの微調整、タイヤ
空気圧、ECUの燃調マップ、点火タイミングやブースト圧など様々なファインチ
ューニングが可能です。
■ 物理シミュレーションエンジンの開発にあたり、実際のクルマの開発エンジ
ニアや経験豊かなプログラマーからなる専門チームを編成。特に高度な計算
が必要になるタイヤおよびサスペンションのモデリングにあたっては、荷重移動
だけでなく、エアロダイナミクスによる影響、熱やタイヤ空気圧の変化なども再
現されます。
■ ドイツ「ニュルブルクリンク(北コース)」をはじめとする実在のサーキットや、
リオデジャネイロなど実在の都市を舞台にしたサーキットを収録。綿密に設計
されたコースで、リアルなレースを体験できます。
■ プレイヤーの走りをCPUが学習するAIテクノロジ「Drivatar?」を搭載。自分の
代わりにレースに参加させたり、チームの新しいプレイヤー練習などに利用で
きます。
■ もちろんXbox Liveにも対応。マルチプレイヤーによるレース、コースの自己
ベストを競うなど以外にも、革新的なオンラインレース体験を提供します
おれもセガGTにやられた。
オリジナル車作るまで続けれなかったもん。
セガGTはメモカが2つあればタダでクルマをチューン出来たんだよな・・・。
あれのおかげでクリアは出来た。
あと、同じタイム出過ぎ!3州するコースとかで小数点以下3桁まで全部同じタイムとかあるし。w
あれどうなってんだ?
いまんとこエンツォが一番期待出来るかな
フロッツァの売り文句見ると、TypeSとかSegaGTの宣伝文句思い出すのは
自分だけか・・・・?
物理シミュレーションをひたすら強調ってなんか・・
結局、シミュレーションエンジンを精密に作るよりも、それを如何にゲームとして
調整できるかだと思うんだけどなぁ。
今までのGT似ゲーは全てそこで失敗してる気がする。
んで一番の失敗例がDCのSegaGTとType-S。。。
フォルツァ!!
いつぞやのアニメ板を思い出した。
forzaにGT4にエンスー
どれも楽しみだな
forza GT4 エンスー
おまいらどれに一番期待してる?
GTは飽きた感が強いから、第一作目ということでフォルツァとエンスーに期待してみる
GTは実績があるからそれなりに期待しているが
あのどうしようもないゲーム性の無さ、インターフェースのクソさ加減
もうちょっとこのへんをなんとかせえと思うな
あと糞10秒ペナルティ排除してくれよな
Forzaは箱ということでグラフィックに期待
Liveあるしオンラインも楽しみ
ゴッサムみたいにポルシェやフェラーリもイイ
マニアックな車種もありそう
エンスーは全く未知数だなぁ
コナミにリアル系レースゲーできんのか?
不安もあるが期待してます
期待度としては
Forza>>エンスー>>GT4
ってとこかな
ちょっと修正
Forza>>>>>>>>>>>>エンスー>>GT4
GT4期待薄の原因として
前作と同じコースを引きずってるという点
好きなコースとかあるけど、一新してくれないと
目新しさがないんだよな
>>42 ワガママだよなあ、ユーザーはさ。
外したら外したで文句言うやつもいるから。
俺はPS→PS2でリニューアルってのがかなり感動したのでやってほしい。
とりあえずローマナイトを…。
Forzaはグラフィックっつーか、モデリングがなにかあまりにも怪しい・・・
それにフォルにしてもエンスにしても、発表から時間が少ないにもかかわらず、
予定車種が大杉な気がする。
GTでもあれだけ苦労して500なのに、400とか言ってる訳でしょ。
そりゃ無論発表=開発開始では無いけれど、どう考えても一台一台は
テキトーにならざるを得ないはず。
フォルは2年以上前から110人体制で作ってるぞ。
46 :
なまえをいれてください:04/06/20 20:44 ID:aB1uP5bh
GT4はバグディスクだけど発売日に買う
エンスーは多分買うが、しばらく様子見するかも
フォルツァは箱持ってないのでスルー
>>44 >>45のいってるのが正しいが
あんたGT中心に考えすぎ
他のメーカーが出来ないとでも思ってるような口ぶりですな
GTは色々他のレースゲーやればわかるが不十分なところは多々ある
forzaのモデリングは怪しいと思うが、明らかに。
enthuはあんま画像見てないからしらんが。
サーカスドライブは?
エンスーのモデリングは確実に怪しいと思う。
っていうか、GT以外は全否定なんだろ。
モデリングモデリングと必死だな
俺としてはエンスーやForzaに
ただ走るだけでゲーム性皆無のGTにない
楽しさを期待したい
GTに無いゲーム性って何・・・?
パイロンの間を駆け抜けて点数稼ぐとか?
>>54 手に汗握る熱いバトル・・・なんてのはGTでは味わえない要素かな。
やるゲーム間違ってるんじゃ?
そうか、間違っているか。
レース中、相手との駆け引きみたいなものはGTでは重要視されないんだな。
>>55 もの凄くゲーム上手い人なのかな・・・?
GTだって、相手との速さが均衡してれば、ワンミスで追い越される緊張感
ってのは大いにあると思うけれど。。
後は予選下位から進出すれば何処で追い越すか追い越しでミスしたら
一巻の終わりってシチュエーションなんて幾らでも無いかな?
リッジみたくわんこそばの如く次々と敵車を追い越すのだけがゲーム性
でもあるまいし。
GTのそう言う内容が性に合わないってのは理解できるのよ、だけど、
自分の好みでないからって「ゲーム性皆無」ってのはどーなんかと。
釣りだとしても反論したくなるよ。
>>58 欲を言えばの話しだけど、もっと同時に出走できる台数があって、
各車のAIももっと賢かったらいいなぁ・・・ってことですわ。
ゲーム性皆無ってのはオレの発言じゃないのであしからず・・・。
シミューレータを謳ってるものにゲーム性を求めるのも変な話かと思われ。
それ自体に楽しみを覚える人がやるゲームなんじゃないの?>GT
たしかにGTはシム寄りだけど、
ソレ以前に「ゲーム」だよ。
GTは大好きだけど、GTがシムだとも、ゲーム的に楽しいとも全く思わない俺
GT2買う時はシムだと思いこんでたんで、派手に_| ̄|○したあの頃…
欠点を補ってくれるゲームが出てくれるんなら、当然大歓迎ぽ
>>58 皆無っつても、まんま全くの「0」って話じゃあないだろうに
イイヨイイヨー
むしろ、今までのGT系と言われるゲームの「ゲーム性」とやらが問題
だった希ガス・・・
なんつーか、GTを見て「小難しい挙動と実車があればイーんだろ」みたいな
感じで、ゲームとしての体裁を忘れて作ってる感じが。
ある意味、ゲームとして一番進歩があったのはゴッサムだと思うけど、
アレとGTを比べるのはちょっと問題あるし。
エンスにしろフロにしろ、無論今までの失敗したゲームを参考にした上で
作ってるんだろうけど、でも今出てる情報だけでは、やっぱり今までの
物となんら変わりのない展開をしてる様に見えるし、若干不安。
>>64 おそらくだけどForzaはGTのようなチューンはある程度抑えるような気がするがね
いままでフェラーリやポルシェがGTではNGだったのは必要以上の改造がメーカー側
から疎まれてたのではないかとおもう(このあたりの車は改造以前に完成されていると
メーカ側が考えてるのに色々チューンされるのは嫌だろうから)
まあ車のランクでそのあたりの差別化はあるんだろうけどな。
だからForzaはチューンよりセッティング(コースに合わせたタイヤ圧やギア比等)重視に
していくような気がするんだかな
挙動に関しては開発側の考え方によるものだから判らんがやはりある程度はゲーム挙動は
楽しくやるためには必要だとは思うがね。
結局、GTが一番ゲームとして上手い事調整された挙動だった、って
気がするのは自分が車運転した事無いからでしょうか。
一番あれがまったりと楽しめる。
他はあまりに極端。
ロジカルにシミュレーションエンジン組んで、論理的に正しいんだから
それで良いはずだ、って感じに強行したんじゃ無いかって希ガス。
バカの壁でも読みな
とりあえずGTは壁にぶつかったらもっと激しく速度を落とすべきだ。
GTはいいかげんアフィターファイヤくらい出せ。
実際アフターファイアってどれくらいの頻度で出るもんなんだ?
出るゲームだとアクセルふかす度に出るけど・・・・
エンスーにはおフェラは出るのか?
73 :
なまえをいれてください:04/06/23 19:10 ID:t67gZjoL
まだ、収録車社名すら出てないんじゃ無いかな。
つーか、エンスーのページの説明
「エンスージアはコナミが自信を持って提案する次世代リアルドラ
イブシミュレーターです。
完璧な精度の車のモデリングと驚異的なシミュレーターで再現され
る車の挙動は、ゲームをプレイする方たちに大きな衝撃と感動を与
えると同時に、今までのリアルが色あせるでしょう。
従来のレースゲームにはなかった”車を操るということ”に着目し、ス
ポーツドライビングに必要な情報を出来る限り提供しています。
実際のドライビングと同様、タイヤの特性を意識し、その接地面をイ
メージしながら走る奥の深さを楽しめ、流れていく景色や空気感まで
もがリアルに感じられる究極のレースゲームが誕生しました。」
・・・・大げさ具合がType-Sのページと同じノリ。
果たして発売後この文章を読んだとき「プッ」っとなるか「ほほぉう」
となるか。
ハードルがかなり高すぎるような気も。
スクウェアが贈るプレイステーション2専用ソフト第一弾は、映像美、そし
てリアリズムを極めたリアルカードライブゲームです。
全世界が注目する新ハード、プレイステーション2の性能が可能にした
忠実な車のモデリング、限りなく自然に近い、光や音などの表現や、内装
のインテリアまでもが再現されています。
ゲーム内には国内6社の有名車種およびフェラーリ、 ポルシェ等の海
外車やGTカーまで登場。
ついに、実写さながらの映像によるドライブゲームをプレイすることが可
能となったのです。
車の挙動は実際の各パーツの動きを物理計算しています。そのためサ
スペンションの一つ一つまでがリアルに再現され、「片輪が縁石に乗り
上げた」といった情報が一目でわかるようになっています。また、自然
物も限り無くリアルに描かれ、よりドライビングの爽快感を高めます。
ちなみにこれがType-Sのサイトのぶんしょー
「スクウェア」を「コナミ」に変えればそのまま使えそう。。。
最近の車ゲーってみんな車内までつくってんだからおとなしく車内視点
つくれよなー
Rの上手い走り方教えてくれ・・・・・
曲がる前に減速し終わる
曲がってる最中はあんまりアクセル踏まない
やべぇ、好奇心でType-S買っちまいそうになった
>>78 数百円で買えるなら買ってもいいんじゃない?
メニュー画面のハイエンドモデルと、ゲーム中の車のモデリングに差が
有りすぎて笑っちゃうかもしれないが。
>>77 曲がる前に減速し終わる、、、、、んー、確かに曲がってるときに
GT的に操作したらすっ飛んでしまうのは分かるけど、かなりシビア
じゃない?
ブレーキのちょっとの違いでドオーバーとドアンダーが切り替わり
過ぎる気がする。。。
ブレーキタイミング合わせようにも、合わせる目標が無いし。
慣れかなぁ〜慣れなのかなぁ〜
>>78 Type-Sは、車外視点で出来る人なら買っても問題ないけど、
ドライバーズビューで無いと無理な人は買うべきじゃ無いかと。
ネタにもなりませんから。
なんか、PS2発売直後の噂話ではPS2のアンチエイリアスエンジンに
バグがあって〜みたいな話があったんだけど、ドライバーズビュー
にするとフロントガラスの質感のつもりなのか、凄い画像が「ぼやける」。
いや、ぼやけるって半端じゃ無いのよ。
PS1のゲームの方がよっぽど見やすいくらいどうしようもない。
多分ドライバーズビューでプレイしたら、開始五分も保たない。
ホント、ネタにもならないから止めた方が良いよ。
自分は結構プレイしたけど(5時間くらいか?)目が疲れるし、ほんと
なんか変なストレスがかかる、物が見えなくなるストレスというか、
視力が急激に落ちた様な感覚と言うか。
挙動とかは全く問題外って分けでも無いと思うんだけど、その一点だけで
全てを駄目にしてる。
糞ゲーとかそんな類ですら無い、あれは「重要な一カ所が壊れてる商品」
Type-Sってのはまっすぐ走れないという噂のゲームだっけ
右にハンドル切ったら同じだけ左に切らないとセンターに戻らないという・・・
83 :
なまえをいれてください:04/06/26 23:55 ID:fVrPA6zV
最近、segagtがちょっとずつ面白くなってきた。
無論Xbox版ですが。
最初はGTとの挙動の違いで気持ち悪いばっかりだったけど、
なんとかクリップに付いて曲がれるようになってくると、段々と良い感じに。
それでもコースによってクリップが全く見えなかったり、そもそも路面と
芝の境目すら見えなかったりと、何か変な部分があるような。
どーもコースが覚えられないのがあるのよね。
まあ、GTと比べるとプレイ時間は何倍も違うし、まだまだなのかなぁ。
とりあえず金稼ぎ厳しすぎ・・・・
最初に買った軽自動車みたいのを改造しながらで精一杯。。
辛くなったから買い換えたくてもとてもじゃ無いが金が無い。
もちーと、こう、なんつーか、車を選ぶ楽しさって・・・・
プレカーでもらった昔の車に乗り換えてみたら、視点が以上に低くて
殆ど乗りこなせないしぃぃぃぃぃ、、改造してから気付いたOTL
>>83 2002は意外と良ゲーだったと思う。>segaGT
Onlineは2002から時間を開けすぎたこと、その割には追加要素が薄かったこと。
そのくせ値段が高い。そして何よりオンラインの仕様がダメすぎたことで
一気にやる気無くなったよ。
せっかくの追加車種もオンラインの大会で上位20名のみ入手ってそりゃないよ・・・。
>とりあえず金稼ぎ厳しすぎ・・・・
プレゼントカーのアルファロメオTipo33/2はガレージセールで1億で売れるよ。
売ってしまったら二度と手に入らないから全車コンプを考えているなら
オススメしないけど。
ああ!!!
そーいやガレージで売るってのがあったっけ。
忘れてた。
普通に売ろうとしたら無理だったから、プレカーって売れないのかと。
つーか、異様に視点が低い車ってのがそれだわ>>ティーポ
86 :
なまえをいれてください:04/07/01 07:02 ID:Eid328yA
age
87 :
なまえをいれてください:04/07/02 08:13 ID:SKmBeHvY
>>82 それってそのまんま、パッドでやったときのGTじゃんw。
>>87 プレイしてから言えよ、そんなもんの比じゃあないぞ…。
なんつーか、練りこめば意外に傑作になった可能性は
あるような気はするんだよな>Type-S
>>88 俺も未プレイだがたしか時速40kmでも
まっすぐ走れないと聞いてスルーしたな
まっすぐ云々以前に目を痛めるゲームだしな
TOCA2の話題ってどこでやってる?
PC板にレースゲースレとかあるよ。
多分そこ。
TypeS確かに真っ直ぐ走るの、最初は難しいけど直ぐ慣れるよ。
要するにステアリング操作をしなきゃなんとかなる。
第一、問題はそんな事じゃない。
箱版だと洋ゲースレ立ったのでそこで>TOCA RD2
てゆーか、ここでえーじゃないか〜
DRIVING EMOTION TYPE-Sで起きているのはこの現象です
http://www2m.biglobe.ne.jp/~ynabe/pio.htm P.I.O.
切ったハンドルを戻さなくてはいけないのは
一応理に適ってはいるのですよ
現実の車でも
ハンドルから手を離したらすぐセンターに戻るわけではないでしょう
速度でハンドルの重さが変わったりするのも
要するに ハンドルに掛ける力の大きさを入力しているのです
問題は ゲーム用のパッドでこれが出来るのか ということ
それだけならどんなレースゲーでも起きうるけどね。
Sは何故か酷い事になる。
壁にちょっとこすったら終わる感じだしなぁ。。。
97 :
なまえをいれてください:04/07/06 20:37 ID:78diQ8xW
タイプSクリアーした人って存在するの?
クリアが何を意味するのかによりますけど
総てのコースでトップになって TS020とCUBEは手に入れました
このゲーム アシストを入れると操作出来なくなるので
もしプレイするなら シミュレーションにしてみてください
TS020あったのか!
全く知らなかった・・・・・
確かにアシストを使うとまともに走れないけど
少なくともタイムだけは速いので
レースの周回数を1周に設定して
とにかく総てのコースと車種を出すのも手
特にGTクラスのレースではGTクラスの車種でトップを獲っても
コースをクリアしたことにならないという謎仕様なので
段々とTSやりたくなって来るが・・・・・
あのグラフィックがなぁ。
いや、ポリゴン数少なくても良いし、車のモデリングなんてホントどーでも
良いし、ましてや解像度なんて贅沢言いません、、、、あのエフェクト無く
して下さい・・・・・
マジ、無理です、アレばっかりは。
なんでこのスレはよりによって一番の糞ゲーで盛り上がりますか。
103 :
なまえをいれてください:04/07/09 13:25 ID:IKZvk8RY
エンスージアイイ!
早くほすぃ。
>>103 ムービーは凄かったけどゲーム画面しょぼそうだよ・・・。
>>104 コナミ社員に向かってなんてこと言うんだよ・・・。
結果としてGT3よりもTYPE-Sの方を走り込んでたり
GT3は補正され過ぎていてステアリングを切っている感覚がしないというか
まぁこういうひともいるという
自分以外にもTYPE-Sをプレイしてるひとがいるみたいなのはうれしい
凄い告白ですね・・
>>106 つか、エンスーなんか新しい情報出たの?
Forzaとかも。
これ以外にGT似のゲームの発売予定とか無いのかな。
108 :
なまえをいれてください:04/07/13 14:17 ID:yPUhrW1u
RACING EVOLUTIONは中古でもないのに1480円とか980円で投げ売りされてたが、
バトルというか駆け引きという点ではGTシリーズなんかより全然良いよ。
だいたい、GTは敵車が避けるということを知らないし、自分のラインしか目にないし、
本当に自己中ドライバーが乗ってるとしか思えない。
例えば、こっちがインを差すとRACING EVOLUTIONはちゃんと敵車がラインを
残してくれるけど、GTはぶつけてブロックしてくる。
バトルしてる感が味わえるのは、RACING EVOLUTIONだよ。
もし良かったら、投げ売りされてるのを買ってみると良い。
意外と楽しめる人もいるとは思う。
>>108 バトルしてる感はいいよね
悪いのは紛らわしいタイトルとクソなストーリーモード
コースも車も少ない。なんか中途半端なんだよね
えー、Rもブレーキングで後ろからドーンなんてしょっちゅうじゃん。
スリップに入られてたら実質ブレーキ出来ないくらい。
ラインは多少は残し気味かもしれんけど、基本的にそこまでシビア
な所で抜くゲームじゃ無いんじゃ。
なんつか、COM車が変なところでブレーキ踏む様に出来てて、
そこをひたすら待つ、みたいな感じ。
プレッシャーメーター貯めるだけの時間無いし〜
>>110 後ろからドーンっていうのは、変なところでブレーキ踏むからじゃない?
つか、わざとシビアなところで抜くようにするのが楽しいんじゃん。
ラインがクロスするようにしたり、プレッシャーメーターをわざと溜めたりさ。
まぁ、GTはシミュレーターなのでバトルというか駆け引きは必要じゃないんだろうけど、
Rはそこを楽しめるゲームなんだよ。
112 :
なまえをいれてください:04/07/14 00:41 ID:rVLpImBL
余程スピード差無いとそんな事無理ポ。
あのゲーム走り方に余裕無い気がするけど。
ブレーキ踏む所では一瞬の躊躇無く踏む、コーナーでは細心の注意
を払ってベストラインをトレース。
ちょっとでもブレーキが少なかったり多かったり、ほんと微かな差で
あっさりタイムが落ちるどころか、コースアウト、スピン、クラッシュの危機。
自分があまりやり込んでないのも確かなんだけど。
113 :
なまえをいれてください:04/07/14 10:55 ID:UOWonheu
>>112 まぁ、確かにすぐにスピンするけども、
慣れてくるとそれを回避するのが楽しい。
おもしろい。
Type-Sとやらがどこまでつまらんか買ってみるとしようぞ。
報告よろ。
報告する気にもなれないかもしれないけど。
TS買うならまだしもDCのセガGTのが楽しめるとおもー
タイプSはネタのつもりで安く買ったとしても怒りがこみ上げる凄さ
DCのホモGTもヘタレなために楽しめなかったんだけどもっと難しいの?
筑波のリプレイを車内視点で観ると何故かイフェクトが外れてくっきり
フロントグラスの色や映り込みの再現に問題があったのではなく
画面全体に掛かっている変なモーションブラーが原因
どうしてこんな余計なことをするのか
アンチエイリアスのバグ(?)らしいけどね。
何故車外視点だと無くなるのか良く分からないけど。
122 :
なまえをいれてください:04/07/19 17:21 ID:d3eK14rE
暇だったので発売日に買って数時間で投げたタイプSを引っ張り出してみる。
…画面エフェクトとかロード時間の長さとかも壮絶だが、クルマの動きも
結構壮絶だな、シミュモードだとEK9で100km位で流してちょっと陀角
入れるだけで豪快にケツ流れるし、正直実車より遥かに難しい(w
マジで全クリアした人尊敬。
あ、でもフェラーリとポルシェが出るのね、ここだけGTに勝(ry
これだけGTモドキが出てる、これから出るっていうのに、
どれもコースEDIT出来ないんだよな。
EDITモードがあるってだけで振り向く
俺みたいな車ゲーファンも多数居ると思うんだがなぁ。
箱なんてHDD標準装備でグラフィックの描画力も
PS2より上なんだからやろうと思えば簡単だろ〜よ。
今までのそのGTもどきゲーの中で一番良かった物って何?
このタイトルに乗ってて発売されてるのは三つだけだけど、
その他にもアウトモとか色々あるよね。
ゴッサムなんかも良くGTと比べられるけど、どーなん?
GTとして見た場合の善し悪しってのと、レゲーとして見た場合の
善し悪しってあると思うけれど。
>>124 GTとゴッサムは「ジャンルが違う」っつー位違う気が。
というかGTは「シミュレータ」なのか「ゲーム」なのか
中途半端な部分が個人的に好きになれなくて。
少なくとも「ゲーム」としてはオレは全然面白くないなぁ。
ゴッサム2はゲームとしては個人的にかなり評価高い。
シミュレータじゃないけど、「ゲーム機の中でクルマを
振り回してる気分になる」って点でも結構高評価。
GTは山鬱がプロデュースしなければもっと良くなる確信はある(w
結局「本物と寸分違わぬ挙動」なんて実現不可能だし、
実現したとしても体感G装置でもなきゃ操縦不能なんで
個人的には「クルマを運転して気持ちいい部分が抽出
されているゲーム」が高評価。
そういった意味では今は洋ゲーの方が面白いの多いね。
昔のセガのアーケード物とかも良かったんだが。
まぁ、ゴッサムはGTとは違うね。
パイロンゲームだし。
つか、あれほど”レース”ゲーとして糞も無いと思うが。
とか書くとLive云々という話しになるんだろうけれど、そんなん
極端な事例出されて知るか、と。
つか、GTの面白さはあの挙動でしょう?
リアルだとかリアルじゃないとか、関係ないやん。
触って楽しいかどうか。
GTモドキゲーが一番追いつけないのもその部分だし。
129 :
125:04/07/20 00:20 ID:iBbM5Q2S
>>128 >つか、GTの面白さはあの挙動でしょう?
>リアルだとかリアルじゃないとか、関係ないやん。
>触って楽しいかどうか。
オレはGTの挙動って全然面白くないと本気で思ってる派。
まぁ個人の好き好きなんだろうけどなー。
つーか、128はたぶんゴッサムやったことないだろう
> パイロンゲームだし。
> つか、あれほど”レース”ゲーとして糞も無いと思うが。
> とか書くとLive云々という話しになるんだろうけれど、そんなん
> 極端な事例出されて知るか、と。
ここら辺が臭すぎる
ゴッサムって、敵車が真剣にぶつけてくるなんか勘違いしたレースゲーじゃない?
あのゲームのレースは本当に糞、、いや、糞とか悪いとかじゃなくて「嫌い」。
プレイしてると腹立って仕方ない。
2ならLiveがあるじゃんって言い方良く聞くけど、それなら少なくとも
Liveが無ければ糞で良しって事だし。
パイロンゲーとしては良いと思うんだけどね。
そもそもあの挙動でタイムアタックホントに面白いか?ってのも激しく疑問だし。
パイロンの横で尻振って面白いってのは分かるよ?けど、タイム削りには殆ど
そんな挙動は意味無いし、ブレーキング勝負、ひたすらそれだけだと思うんだけど。
要素が単純すぎだと思う。
もしかして1の話か?
1と2は別のゲームだよ。同じ「ゴッサム」って名乗るのが不自然なくらい。
2は1と違って30フレだけど、敵車が突っ込んでくるなんて事はない。
それにゴッサムは「スタイリッシュ・レーシング」。
ケツ振ってドリフトや、ドラフト、接触無しでポイント稼いでこそのゲーム。
俺もGTの動きはあんまり楽しいとか思わないな
うまく言えないけど、 ぬ る ぽ って感じ
家ゲだとGTしかしたことないから他のゲームは知らないが
PS用コントローラだと、あの辺でお茶を濁すしかないのかもなあ
134 :
125:04/07/20 01:02 ID:iBbM5Q2S
>>131 >タイム削りには殆ど そんな挙動は意味無いし、
>ブレーキング勝負、ひたすらそれだけだと思うんだけど
タイム削りってのは「ひたすら効率良く前進する」ってのが正しい。
ブレーキも一つの要素だけど、ブレーキングだけでタイムが決まると
思ったら大間違いよ。話の底が浅いぞ。
GTは初めてPSで見たときの衝撃が全て
PS2になってからは糞箱のレゲーに遠く及ばない
>>125の言うとおり、プロデュースが悪いと思う
かつてセガが鈴木裕に絶大な権限与えすぎて没落したイメージが重なる
>>132 そだよん、1だよ。
つか、そんなに違うのか・・・?
そりは知らんかった、んならもっと厳密に区別して書くべきだった、すまん。
>ケツ振ってドリフトや、ドラフト、接触無しでポイント稼いでこそのゲーム。
うん、これは分かるのよ、実際の所、煽り抜きに話しすれば、
自分もゴッサムは手の皮が剥ける程プレイしたし。
ただ、パイロンの奴をゴールドまでで止めてしまったけど、レースは勘弁しちくり・・
>>134 いやまぁ、言い回しの問題で、一滴残らずとは言わないけどね。
けど、GTと比べたときに特にそうだと感じるのよ。
ライン取りとかコーナへの進入速度脱出速度、コーナリング中の操作とか、
GTの何が良いって、一つのコーナーを曲がるにしても、凄く何でも出来る
所だと思ってるんだけどね。
それに比べると、幾多のGTモドキもゴッサムも、少なくとも速く走らなければ
ならない時には凄く窮屈だなぁ、と。
それはコース設計の問題も含むんだろうけど、、大体GTが一番コース
広いしね。
137 :
125:04/07/20 11:56 ID:iBbM5Q2S
>>136 ゴッサム話はオレ1をプレイしたことないからまぁスルーするとして
>それに比べると、幾多のGTモドキもゴッサムも、少なくとも速く走らなければ
>ならない時には凄く窮屈だなぁ、と。
タイムアタックの際には車種とコース同じなら突き詰めるほど自由度は
減っていくもんだが…。少なくともラインは固定される。昔のFF/FR混在の
BTCCなんか駆動方式違うのになぜかラインほぼ一緒だったしなぁ。
レースなら「立ち上がり重視のラインを取って次のコーナーで前車の
レコードラインを潰す(当方にもそれなりのリスクあり)」とかがあるから
自由度高いのがいいってのは判るんだが。
あとGTってコントロールタイヤ以外はタイヤグリップ高杉だから
タイヤスリップした時のタイム的なリスクってすげー少ないのね。
コントロールタイヤでも実車よかまだマシかと思う。
別にGTを貶してる訳じゃないんだけどね、素性はいいとは思う。
ゴッサムそんなにいいかな。
Liveがなかったらいまいちなのは俺もそうおもうけども・・・
liveで楽しみが倍増するってのもあるだろうが、
俺は今までやった中では一番好きだな>ゴッサム
オフでもタイムアタックだけじゃないからいろいろ楽しめるし
まあ、好みの問題でしょ
マリオに対して
「Bボタンダッシュとジャンプでマップを進んでいくだけの内容じゃねーか、
ゲーム性なんざ欠片もねぇ〜」
「敵AIもなんだありゃ?AIなんて物じゃない、クリボーなんざ前と後ろに
しかうごかねぇ〜、プログラマ馬鹿だろ」
「マリオってゲームとして糞だね、かといって別に土管屋をリアルに
シミュレーション出来てる訳でもないし、結局ブランドで売れてるだけ」
の様に批判する馬鹿は居ない。
要するにマリオはあのダッシュとジャンプの感触とマップの組み合わせが
素晴らしいのであって、それがゲーム性となってるのは誰でも分かってる事。
マリオのダッシュとジャンプが好きでない人も居るだろうが、かといって
「マリオってゲーム性無い」なんて言う人は居ない。
又、ダッシュとジャンプ程度出来て、しかもマリオよりも敵AIが素晴らしい
ゲーム、システムを工夫したゲームは腐る程ある、しかしそれらもそれだけ
で「マリオよりもゲーム的に上」なんて言われる事も無い。
不思議と、GTの場合は↑の様な事が無反省に語られるんだよな。
君が「ゲーム性無い」って言葉を極端に捕らえすぎてるだけだと思う
142 :
なまえをいれてください:04/07/20 16:51 ID:2vRcjTKJ
GTで遊んだ後、他のGT似ゲー触った時の違和感は
日常会話を、突然単語のみでの会話にした時のような感じなんだよな。
こっちは円滑で流暢な会話が出来る用意をして待ちかまえてるのに、
単語でしかも同じフレーズの言葉しか返して来なく、
まともな対話にならないのが多い、GTモドキは。
GTでのボタン入力は車の動きに次々と連動してくんだけど、
GTモドキはその連動がなくて途切れ途切れ。
次のアクション起こす為には今起こってるアクションが治まるまで
待たなきゃいけないのがダル過ぎるよ。
>>142 その批判してるGTモドギの具体的な機種名とゲーム名書かんと判らんつーの。
「ボタン入力」っつーのももなんだかなー。
>142
内容は(´・ω・`)?だけど
面白いので続けてホスィ
ゴッサムマンセー厨には理解不能な領域だなw
ちんぽで遊んだ後、他のちんぽ触った時の違和感は
公開オナニーを、オナホールのみでのオナニーにした時のような感じなんだよな。
こっちは円滑で流暢なオナニーが出来る用意をして待ちかまえてるのに、
母親の前でしかも同じ母親のリキッドソウルしか返して来なく、
まともなせんずりにならないのが多い、ちんぽは。
GTでのアナルオナニーはオレの腰の動きに次々とエレクトしてくんだけど、
公開オナニーはその連動がなくて途切れ途切れ。
次のピストン起こす為には今起こってるラジオ体操が治まるまで
待たなきゃいけないのがダルシム過ぎるよ。
>>142 そうそう!
GTもどき、そんな感じそんな感じ。
一番極端なのはRだよね。
自演乙
GT厨はGTスレをご利用ください。
なんでこのスレでゴッサムが挙がってるんだ?
確かにゴッサムは面白いが、このスレで挙がるようなタイトルじゃ無いだろ。
少なくともGT系のゲームは、挙動さえGTと同じならば、今の何倍も
面白いだろう。
何倍も売れる、とは言わないが。
逆に、GT系ゲームがGT並に車種が揃ってコース数があって、グラフィック
綺麗でモデリングに違和感無くても、GT系ゲームのパチもん的挙動のまま
ではつまらなさ具合は全く変わらないだろう。
>>131 AI車の馬鹿加減はPGRもGTも一緒で、唯我独尊ぶりは変わらん。
ぶつかった時の挙動の乱れ具合もAI車側が優位で殆ど変わらん。
そんな状況で唯一両者が異なる点。
PGRはチューンの概念が無く、基本的に接戦になる様な車選択を
強いられるので、彼我のスピードレンジが接近して接戦になる。
GTはAI車より金の掛かった車に乗ったり、タイヤ選択とピット
戦略を変えて単独走行も可能なので、AI車との絡みを意識的に
避ける事が出来る。
これはゲーム性の問題なので、この事実を以って両者の優劣を
語るのは間違ってると思うけど。そもそもPGRはリアル系とは
言えないので、ここで語られる事すらスレ違い。
GTもコントロールタイヤ履かない限りリアル系って言えないと思うがな。
あとゴッサムの話題が出てるのは過去50スレ位読めば判るだろ。
50レスだろ・・・と一応つっこむ
156 :
154:04/07/21 12:28 ID:n+Ci092v
>>155 つっこみスマソ
GTも箱のコントローラみたいに「パッドも完全アナログコントール」を
前提としてチューニングすればどうなるか判らんなー。
箱のレゲーってあのパッドの優秀さに恩恵受けている部分が多い。
ハンコンはオレダメなんだよねー、実車と近くなる分、逆に違和感が出てくる。
GTFPは未体験だがGTFはやっぱゲームっぽい。
157 :
154:04/07/21 12:32 ID:n+Ci092v
補足、「DUALSHOCK2は感圧式ボタン」だってつっこみはなしな。
あんなんで繊細なアクセルコントロールはオレには無理。
ちなみに箱のAボタンも感圧式らしいがちゃんとストロークあったりする。
まぁレゲーには使わんけど、サイドブレーキもちゃんとアナログな
レゲーが出てきたら使えるかも。
>>50 サーカスドライブはmk2ではかなり評価悪いけど
俺的には嫌いじゃない。
まあそんなにやりこんではいないわけですが。
サーカスドライブは和製ゴッサムというニュアンスがかなり強いが
本家にはかなり及ばない。
PS2で出てればPS2版ゴッサムといった存在価値もあっただろうけどね。
糞箱であえてサーカスドライブをプレイする理由は見当たらないな。
漏れにとっては苦い思い出の部類に入ってる。
ほう、じゃあゴッサムがいまいちだった俺はサーカスドライブ気にいるかも。
それかもっとカスだと思って落ち込むかのどっちかか。
ゴッサムってなんかセガゲーみたいだね。
いろんな意味でっ(ニヤニヤ
いろんな意味でっていうやつ程
その内容を列記できない法則
ゴッサムよりセガGTっぽく感じた
召還成功しまちた!
判り易杉るw
ギャワッ
ギャワワッ
セギャワッwww
東名走ってて急ハン回避する羽目になったことあるけど、あの挙動はまさにドリキャスのセガGTだったw。
ゆーろRだったけどさ。
>>167 やべぇ
すげぇ面白そうじゃねえか!グラフィック綺麗やな〜
>>167 TOCA RD2の箱版はアジア版出てるのでそれ買ってくれば
日本箱で動く。まぁ全部英語な訳だが。
先日キャリアモードを終わらせたけど、シビアかつ
マゾゲーでもあるのでそれに耐えられれば買い。
ちなみにうちのPCはAthlong1700+を166*10で回してGAは
Radeon9600Proなんだがそれでも箱版の方がフレームレート
安定する…orz
>このチームの主なメンバーは、この2〜3年にわたりPCやXboxで
>『RalliSport Challenge』、『Project Gotham Racing』、『Midtown Madness』
>などのレーシングゲームを生み出してきたスタッフたちです。
↑なんかGT系とは違うゲームな気も・・・
>圧力、磨耗、熱、荷重に対する感度などの詳細のデータをもとにモデリング
>を行っています。さらにタイヤの路面との摩擦係数については、路面の小石
>やラバーの有無によっても影響を受けるようになっています。
>現実世界におけるサスペンションの動作を完璧に再現させています。ダブル
>ウィッシュボーン形式のサスペンションをシミュレートする場合、サスペンション
>が収縮するとグリップが減少し、それと同時にネガティブ方向のキャンバーが
>発生します。すると今度は、キャンバーと荷重によってタイヤの温度に影響を
>与え、その結果タイヤの空気圧にも影響を及ぼします。
↑ここら辺の鬼細かさがどー出るか・・・
>チームに刺激を与えたレーシングゲームはありますか?
>Greenawalt「明らかに『グランツーリスモ』シリーズは、このチームに大きな影響
>を与えましたね。個人な話をすると、オリジナルの『グランツーリスモ』は、私が
>はじめてゲーム機を購入した唯一の理由でした。このゲームがなければ、わ
>れわれのうち何人かはこの業界に入ることさえなかったかもしれません。
↑まるでこのスレ向けの発言のよーだ
>『Forza Motorsport』では、車体にダメージを受けると、性能に影響がでま
>す。しかし、実際にそれだけのダメージを受ければ、走行不可能なほどの
>打撃になってしまうものです。これではゲームとして成り立ちませんので、
>ダメージによる走行の安定性について、難易度レベルを設けました。プレ
>イヤーは「完全にシミュレートされたダメージ」「制限されたダメージ」「表
>面的ダメージ」の三段階を使い分けてプレイできるようになっています。
↑んー、、グラフィックによるダメージ表現は入るのか?いまいち明言してないなぁ
いくら箱とはいえ、そこまで細かい計算をしながら何台も同時に走らせるなんて出来るんかねぇ?
かなり不安・・・。
ま、俺はタイムアタックだけでも楽しい人だからかまわないけど。
>カスタマイズは、エクステリア、パフォーマンスアップグレード、チューニング
>の3つのカテゴリに分けられます。
>実在のエアロパーツなどのボディキットもライセンス取得しているので、これ
>を使ってエクステリア(外見)のカスタマイズが可能です。
>もちろんシミュレータなので、これらのパーツを変えることで重量や空力(エ
>アロダイナミクス)や冷却能力などにも影響が出ます。
↑外観変更が有る意味一番の売りかなぁ、このゲーム
>タイヤの空気圧やキャンバー、キャスター、トー、ギアレシオは言うまでも無く、
>点火タイミング、ブースト圧、燃調などなど──これらすべてを変更できるのです。
>スポーツキャタライザーやキャタライザー無しの排気システム、遠心型
>スーパーチャージャー、大型インタークーラー、エアインテーク、トリプル
>プレートクラッチにいたるまで、全てのパーツはモータースポーツシーン
>で実際に利用されているものに基づいています。
↑そこまで細かくセッティングしたい奴がどれくらい居るのかな・・・
>>170 解像度VGA(つまり箱と同じ)でやって見た目もほぼ同じだよ。
まぁ汎用ハードのPCに比べたら固定ハードの箱の方がずっと
チューニングしやすいから当たり前と言えばそうなんだが。
ついでに言うと箱版はPC版にある「Pro」「Pro-Sim」の切替無し。
PCデモ版に比べるとほぼ「Pro-Sim」の動きでもうちょいリアが
粘る。パワーあるマシーンならその場でアクセルターンとか
直ドリも余裕で出来るでよ。芝の上でやると止まらんけど。
>ちょっと昔のSEGAのアーケードゲーム『Fearri F355 Challenge』を
>思い起こした人も少なくないと思います。実はこのアーケードマシンは
>私たちのオフィスのロビーに設置されていて、今でも皆でプレイしています。
>アーティストのリーダーと私は、いまだにPC用の古い『Sportcar GT』を
>プレイするのが大好きなんです。
>チームメンバーの何人かはPapyrusの『Grand Prix Legends』と
>『NASCAR Racing 2003』のPCオンラインレーシングシミュレーションの
>リーグに参加しています。
この辺りで購入決定。判る人には判るよね、期待してますぜー。
>>「表面的ダメージ」の三段階を使い分けてプレイできるようになっています。
>↑んー、、グラフィックによるダメージ表現は入るのか?いまいち明言してないなぁ
表面的、だから入るんじゃないのかなぁ。いまや見た目で壊れない方が珍しいし。
とりあえずタイヤの空気圧変更が「当たり前」になってるのは偉い。
この分だと燃料概念とも入りそうだな。
178 :
なまえをいれてください:04/07/24 05:30 ID:DuS1JwAt
つか、エンスーの話題が欠片もありませんね。
スレもなんか落ちてるし。
Forzaは見た目壊れるよ
>>178 情報でない事には>エンスー
そいやコナミって昔ACでシミュ寄りのドラゲー出してなかったっけか?
(タイトル失念、即効で消えたような記憶が)
おまいら、お待たせ。
ドラエモ買いましたよ。やりましたよ。
なんちゅーか、難しいわ。
最初は2周差つけられたし何回やっても6位・・・orz
もうやらないかもなぁ
エンスージアスレ落ちてたのね(´・ω・`)
さっき公式でムービー見てきたんだがエンスージアもニュル走れるのね
GT3、segaGT2002、segaGTオンライン、GT4Pとここ数年鬱憤たまってるから、
今年末の車ゲー祭(GT4、Forza、Enthusia)にはかなり期待。
といってもEnthusiaだけは今のとこ買う判断材料に欠けるんだよな(w
ゲーム雑誌買わないからわからないんだがEnthusiaって情報ないの?
ぬるぽ
187 :
なまえをいれてください:04/07/24 22:01 ID:mTbQsEET
これってバイクでも走れるってヤツ?
バイクでも走れると聞くとロックスターの湾岸ミッドナイト2を思い出す
エンスーのハンコン、ブレーキペダルが感圧式なのは好印象だなー。
TYPE-Sはですね まず筑波をFTOで走ってみてください
周回数も1周に設定しておきます
コンピュータの思考に致命的な欠陥があって
バックストレート手前の第二ヘアピンで必ず抜けます
後は それで手に入るシルヴィアで別のコースも走ります
これを繰り返せば DIVISION1のレースまでは簡単にクリアできます
GTクラスのレースは DIVISION1までの車種でないとだめなので
がんばってください としか言えません
TypeSつくばはクリアーしたけど、その後のなんか街中の異常に
タイトな直角コーナーのあるコースで挫折した。
どうやってもブレーキングポイントが把握できなかった。
順位上げても毎回そこで一回転>>最下位、その繰り返し。。。
タイプSについてはひととおりネタとして楽しんだら、
あとは時間無駄にする前に切り上げた方が賢明。
やり込んでみたところで先には何もない
いやいや、おまいらとの熱い会話が待ってますよ
意図的に車体を横倒し出来るのはTYPE-Sだけ
まさか今更TypeSスレが出来上がるとはお釈迦様でも・・・・
次はSegaGTスレとなりますか(DC版
197 :
なまえをいれてください:04/07/26 06:48 ID:VR5veKtI
>>197 落ちてない?
てか、GT系ってのとはちょっと違うけど、元気系の峠とかあそこら辺って
どうなの?
首都高バトル初代かな、は、昔やったけど、ぜーんぜん駄目だった。
一つはなんか挙動が気持ち悪いってのと、もう一つは一周が長すぎて、
コースが覚えられない。
首都高なんて走った事無いし、地方人だから土地勘もない、全く想像
付かないのよね、首都高とか言われても。
景色も似たような感じだし、覚えるところまで行けなかった。
まぁ、そんなこんなで敬遠してたんだけど、ふと考えてみると、他のタイトル
まで敬遠する様な理由でもないなと気付いたので・・
199 :
なまえをいれてください:04/07/26 17:56 ID:1NrXObZ7
GTもどきってなんで売れないの?
教えろ
おまいが買わんから
不思議と売れないねぇ。
GT4Pの80万本は言うに及ばず、GTCの30万本すら行かないタイトルが殆ど。
一番売れたのはDCのSegaGTとかなのかな?
20万くらいだっけ?
TypeSも結構出てるっけか?
アウトモって何本だっけ。。
R
無理
絶対無理
何がどーなってどんなやったら速くなるっつーねん、さっぱり分からんわ。
セッティングも何がなんだかだし。
第一なんなの?いきなりカックンと曲がり始める挙動。
時間の無駄だよ。
ただ、アクセル、ブレーキの入力状態の表示は良いね。今後のレゲーの標準装備にして欲しい
204 :
なまえをいれてください:04/07/28 23:45 ID:GQSw1weI
おいすー^^
205 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :04/07/29 07:52 ID:P+JWixrI
おや、なんだかいいスレを発見したぜ。
さて、リアル系といえばGT4、フォルツァなわけだがおまえらはどっちを支持するのかね?
俺は両方。
まだやってもないものを支持してるのか?
207 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :04/07/29 08:06 ID:P+JWixrI
はぁ?
プロローグ版やったが?
フォルツァは姿勢に支持だ。
GT4Pは正直最悪なものだったが・・・
うむ
正直フォルツァはそこまで気にしていなかったが
開発者のインタビュー読んで、俺の中で一気に株が上がった。
GPLやNR2003を引き合いに出して、それでも自信満々にシムを銘打てるその姿勢を買う。
本体毎買うだろうな…。
>>203 じ、時間の無駄?
TypeSに熱中してるスレ住人が言いますかそこまで。
212 :
なまえをいれてください:04/07/31 07:36 ID:nK3d9nyO
213 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :04/07/31 08:37 ID:b1i0AdPG
しかし、このボディラインの表現は実に見事だな。
214 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :04/07/31 09:51 ID:b1i0AdPG
なんつーか、ポルシェなんかセクシーささえ感じる。
RX-7やスープラを見たいぜ。
X箱の車は全体的に丸いんだよな。
なんでだろう。
安易にナーブスだのなんだの、サブディビ系のモデリング使ってるから。
ポリゴン数多いからって無駄遣いし過ぎなんだよな。
基本的に美しくない。
ゴッサム1なんて悲惨すぎた。
また知ったかか。
分割前の制御点の数が、例えばGT4なんかの通常ポリゴンの頂点数よりも多い
ハズも無いし、そんな条件で分かりもせずサブディビ使えばなめらかにはなっても
ディティールが失われるなんて当然だと思うけど
>>217 手間の削減にはなってるんだろうけど、モデリングの精密さを考えたら
まだまだ使えるポリゴンが少なすぎて駄目でしょ。
R:2割引で買ったが全く損したと思ってないんだがなぁ
ストーリーモードはアレだが
>>216 ゴッサム1なんてそんなにポリゴン使ってないと思うのだが・・・
>>212こんなもんかよ。なんか箱ってまだ誰も性能引き出して無いんじゃない?
それともこれが箱の限界なのかね。モデリングは微妙だし粘土みたいなグラは痛い。
そういやエンスージアはどうなったなやら
(・∀・)
223 :
なまえをいれてください:04/08/04 03:54 ID:E8VaEj03
^~^
>>221 あんたの指摘は性能とは関係ない
ポリフォニーが箱でゲーム作ったら凄いんだろうなぁ
>>224 俺も何度思った事か・・・orz
ポリデジの技術力は素晴らしすぎるよ。
低性能(失礼)のPS2であそこまでグラフィックを追求出来るとはな。
見た目だけじゃ困るんだが(w
GT4最新デモ見たけど相変わらず箱車のガラスは真っ黒だし、
木の陰は車に落ちないでやっぱり…な出来であった。
PS2ならまだしも箱で今時コレだったら笑いものだぞ。
227 :
なまえをいれてください:04/08/05 04:24 ID:wXe/k3iD
>>221 上に上がってるムービー見てみたがSSみたいに粘土っぽくないんだよな
ただモデリングはGTもかなり省略して作って再現できてないとこ多いし
ヘッドライト周りのテクスチャなんかタミヤのRCカーみたいで十分微妙だよw
これはスペックも関わってくるからコンシューマじゃ仕方がないんだろうけどな
とりあえずGTからGT4までに目に見えた進化はグラフィックが主だっただけに
このフォルザができることってのはGT厨には妬ましく、GTに不満があった奴&痴漢にはマンセーしたくなるんだろうな
とりあえずPCで作ればもっといいものできるだろうに勿体無いよ
ラリスポのようにPCででてくれるならやってもいいかな
もうじき寮からでていくのでネット対戦の仕様次第で考えるかな。
挙動なんてモデリスタレベルじゃなければ全然平気だし、
収録車種もよほど偏ってなければ無問題。
GT4、Forzaのネット対戦の仕様が一番の関心事。
対戦人数も多いほうがいいんだろうがぶっちゃけ二台とかじゃなければOK(w
つれがいなくても気軽にタイムアタックできるシステムだといいな。
それかニュルみたいな長いとこをぐるぐるTAしてる時に自由に乱入できたりとか。
さすがにこれやると逆走厨とかが邪魔してくるから駄目か orz
アウトモってそんなに駄目なのか?
結構安いから気にはなってたんだけど。
Polysを名乗っていたころはSCEJの社内チームだったからPS・PS2に最適化できて当たり前
他のハードではどうでしょうか?
>>229 一輪車感覚の挙動
後で出たUSなんとかはマシになったとか
>>229 無印をプレイ→ショボーン
数カ月経ってUSチューンドの体験版をプレイ→あれ、結構遊べるじゃん
無印を引っ張り出してプレイ→ショボーン
ENTHUSIA足の動きとかロールの仕方とか見てるとちょっとだけ期待して
みたくなるんだがレーシングジャムの悪夢がorz
ジムカーナは遊べたんだがなぁ
235 :
なまえをいれてください:04/08/06 05:46 ID:0q6TLNvr
236 :
なまえをいれてください:04/08/08 02:43 ID:QysJGQHj
>>235 またしばらくしたらココへ戻ってくるだろうなw
>>235 GT4よりさらに後出しで負けそうだしな。
segaGT2002でBライセンス取れないです・・・_| ̄|○
検索しても攻略みつからん。誰か良いサイト教えて。
ATじゃ無理なの?
駄目でした。アリガトウ
Bライってどんなだっけか。
話題出すにももう少しなんかデティール付けてくれないと食いつきようも無いし。
特にこのスレ、古い記憶を必要とする訳で。
つか、モデリスタってUSだと良くなってたのかぁ。。
しかし、2000円超えてるんだよな。
無印は480円なのに・・・
いいえ、USつーんどは糞という結論で早々にスレは落ちました
無印に対する「ドリフトできない」という厨な評価のため追加されたらしいドリフトモードのせいで挙動がいまいち
(アクセルもステアリングも操作していないのに回転し続けるというバグもありました)
アウトモデリスタはエフェクトがもっと派手で、リッジ挙動だったら俺的神ゲーになってたな。
スプーンコーナーをドリフト流しっぱで抜けたいYO!!
そうそう、、、せっかくセルシェードとか言ってもドライバー視点じゃ
精々速くなったら風切りエフェクトが出るって程度だし。
凄い普通なんだよな。
かといってリプレイみたい様な挙動でもないし。
いみねー
またえらい知名度ないもんを…
そのスレって半分いかずにソッコー落ちてたな、確か
そういやそんな物もあったな・・・
言われて思い出したよ。
確か笑うのも可哀想なくらい売れなかったんだよね。
まともにゲームになっとるん?
やたらグラフィックが酷かった覚えがあるけど。
実はこのスレで誰もプレイした事無い悪寒
250 :
なまえをいれてください:04/08/12 16:53 ID:61sS3kSf
本当にいないんか?
居ないっぽいね。
TypeSやり込む程の人々すら惹き付けられないんじゃ売れるはずもないか。
なんかムービー見てたら興味出てきた。思いっきりドリフトしてるし
でもキューブ買ってまでプレイする価値は無いだろなぁ
GC持ってるけど、980円だったら欲しいな
エンスージアスレまだ落ちてないなw
しかしGT CUBEやったことある奴そんなに少ないのか?
グラフィックはちょっと悪いがけっこう走りはじめると楽しいぞ
2000円以内なら買ってもOK
今日、中古屋見てみたけど、結構高いのな、GTCube。
2000円以下なんてとてもとても。
つても、さして人気あるソフトでも無いだろうし、在庫処分とかに
なったら一気に680円なんだろうなぁ・・・
>>255 数出てないから仕方が無いと
うちの近所では新品はおろか中古も拝めない状態
もう少しグラフィックよければ売れたんだろうけどね
>>256 上のほうでとっくに既出
258 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :04/08/16 19:13 ID:BQ7PDWfv
フォルツァいいな。
フォルツァこけそう
GTのパクリって意味では一番上手くやってそうではある。
それ以上って部分では分かんないけど。
個人的にはコースが気になる。
GT系は初期は150km出すのにもひいこら言うようなクルマばっかなのに最後は軽く300kmとか出てるから
コースが狭くてぶつかりまくりで走ってても面白くない。
まぁ、ニュルをチューンドカーで走れるってだけで俺的には買い決定なんだけど。w
フォルツァはパーツ毎に重量設定あるから
バネ下軽量化ができそうなのが期待
ようやくGTの不満点が解消されそうだ、それがGT4でないのが残念な点
>>260 パクリというほどGTにオリジナリティーはないわけなんだが
GT4のニュルをゴッサムのパクリという低脳とレベル的に変わらんぞ
フォルツァはGTFPが使えないのが致命的
結局のところ、それが痛い
いいのがこれの発売に合わせて出てくれる事を願うのみ
発売しても箱だと将来性薄くて買う気にならないんだよな。
(PCパッド、フォースフィードバックホイールなどの)USB変換アダプタと証してGTFPに対応したコネクタ発売してくれれば神
Forzaどうなんだろなぁ結構いじれるらしいけど
箱無いしエンスーかなぁ気になるのは。
フロは未知数だけど、発売されてから評価聞こうにも箱では客観的な
話は聞けないし・・・
なんつーか、箱のゲームってだけでデフォルト「これは神げー」
って文章から始まるからなぁ。。
かといって、地雷でも良いってほど安くはなりそうも無いし。
>>268 >なんつーか、箱のゲームってだけでデフォルト「これは神げー」
>って文章から始まるからなぁ。。
この辺がよくワカラン
釣りだろ。
ああ、あれだろ?箱ユーザーはどんなゲームでも持ち上げるから良いゲームかどうか判断しようがない。と。
自分で買って判断しろ
272 :
なまえをいれてください:04/08/18 15:08 ID:vQCjySXq
おいすー^^
あ、ぽこたんインしたお
そーいやセガGT2002発売直後は「完全にGTを超えた」が合言葉でしたな>>箱儲
手抜きセガなんて誰も期待してなかったよ。
スレも全く盛り上がらなかったしな。
DC版があまりにアレだったしなー。
F355の完全移植とかの方が嬉しかった。
GTスレでエンスーネタで煽るならこっちこいよぉ〜
エンスーってそんなに期待する程でもないような…
期待しすぎた...orz
>>278 エンスースレでもやっとけってぐらいw
>>27 お前さんが言うように大半の人間が実際そう思っている中で
しかも発売も半年以上(GT4 2004年11月予定、エンスージア2005年5月)遅れて旬を逃しつつ…
と圧倒的不利な立場で勝負をかけてくるのは「何か」あるのでは?と期待しちゃうけどなw
SSも今回の更新で4枚うpされてるけど相変わらずヘッドライトはダミー
GTができてない事のひとつなんだから気合入れて照らして欲しかった
同じ土俵で勝負するんだから見た目でわかる変化を取り入れんときついだろ
とりあえずSSを美化させて誤魔化してないとこはちょっと評価してやりたいけど
そういいつつそこまで馬鹿正直にやる必要もない気がしてならないw
でも音は結構イイかも。
5月はないだろ、発売遅すぎます。e3でレボやらPS3の映像見た後に出されてもなぁ..。
てかGT4を散々プレイした後にエンスージアを買いたくなれるもんかね。
逆だよ!GTに飽きた頃に(ry
>>284 クイターに書いてある事が本当ならGT4も噂じゃ来年に延期らしいから
延期したら多少選択肢にいれちゃう人もいるんじゃないかな?
そういった人は極少数だとは思うけど
エンスーはGT4の延期を見越した発売日設定だったりしてw
>>275 そうだったか?それなりに盛り上がっていたと思ったが?
まともにやり取りできないくらいの酷い粘着が居て、人が居なくなったって感じだったかと。
ま、セガGT自体も出来としてはいまいちだった。
挙動はいけてたが、システムとコースがダメ。手抜きしすぎ。
>>284 GT4と同時期だと売れないだろうし
まだ発売日はなれてたほうが売れる可能性はあるんじゃないかな
予想だけどGT4にニュルがはいったのはエンスー側には誤算だったんじゃないかな
無謀な挑戦を応援する意味合いで一応買う予定
>>288 コースもてんでダメだったね
あと誤植(CAMERO等)とか製作者の車愛なさすぎ
数値化されてないスライドバーでもチューニングも×
あれもGTと一緒でスクショと実機の差が凄すぎた
エンスージアからはあまり気合を感じられないんだよな
セガGTのスタッフと同じで挙動、挙動しか言ってないのが不安
グランツーを意識してるならバージョンアップ版かと思わせるぐらいのものを見せないとね
あとターゲットがグランツー購入者だろうにバカ正直すぎるジャギ丸出しのスクショはマイナス
とりあえずハンコンだけがウリってことはないとは思うが5月発売できるの?ってほど情報がないんだよね
小波もわざわざ危ない橋渡るんだからそれなりのもの作るんじゃないか?
>>290 確かに何か勘違いしていそうだよな > エンスージア
インタビュー見たけど、本当にPS2で実現できるのかと突っ込みたくなった。
どこかで妥協しないと失敗するんじゃないかと・・・
実際に触ってみるまで?だね〜
それに比べて、Forzaは期待できそう
オフィシャルの開発者のコメントを読んでも、的確なことを言ってるし、日本車が多いのも○
AIがどの程度の出来なのかも楽しみ
それに、個人的にアクセラが出るってのがウケたー(今、実物買うか悩み中w)
心配なのは日本車のモデリングかな・・・RX-7のSSを見たが、PGR2の方が良かったような。。。
>>290 エンスーの売りはSLRマクラーレンと言ってみる
値段の割にはあまり速い車じゃないようだけどね
エンスーってSLRマクラーレン出るんだ・・・
ちなみに実車のお値段は5900万円。
0-100km/h加速は3.9秒、最高速は334km
ニュルのタイムは7分40秒だと。
「200km/hで事故ってのも乗員をケガさせない」とか安全性を重視してるから
1.8トンもある車重を考えればかなり速いとは思うけどね。
ほぼ同じ値段のカレラGTは1380kg。
ニュルは7分28秒
マクラーレンSLRはATだからねぇ。多分史上最速AT車。
200kmからのブレーキ停止距離70mには目を疑った。
>>296 このニュルのタイムってどこ参照?ドライバーとコンディションに
によって全然変わると思うけど(なにせ距離長いし)
今月のゲンロクではSLRが7分56秒位、カレラGTが7分40秒かと思った。
コースレコードの6分11秒はまだまだ遠い、つーか無理か。
>>297 今月のゲンロクはエンツォ、カレラGT等のナルドアタックとか豪華だったよね
Xboxの外車レースゲーみたいだったよ
そんなことはどうでもよいがSLRがエンスー独占て可能性あんのかね?
だとしたらGT4にはCLK-DTMあたりだしてくれないかなぁ…
>>297 特選外車情報 F ROADとか言う本。
本屋で立ち読みしたとき結構良いかなと思って買ったんだけど、
もしかして信用しちゃいけない本だったかな・・・
>>299 それで言ったら自動車雑誌のタイムなんて全部アレだし、
メーカー広報タイムかもね>そのタイム。
W.ロール(名ラリーストにして現在ポルシェのテストチーフ)なら
カレラGTで7分28秒出せる!とか
てか一度オンボード映像見れば判るけど長ロング高速
サーキットなんですごくタイムにバラツキが出ると思う。
BBCのTopGearって番組では番組特設サーキットで毎回
タイムアタックやってるんだがそこでSLRが1分20秒、
カレラGTが1分19秒だったかな? ただしカレラGTは
タイム出すには相当な難物みたい。電子制御の類
ほとんどないし(ABS位しかない?)
今月のGENROQだとSLRマクラーレンのタイムは7分52秒になってるね
カレラターボ、360CSの7分56秒と比べると寂しいタイムではあるが
こういう性能重視の比較もゲームだからこそで無意味ではあるけどな
しかしGT3RSの7分4秒があらためてすごいと思えるな
GT3RSてそんな速いんだ・・・すげーな・・・。
GT3だと7分50後半とかだったって聞いたけど。
コルベットのZ06がメーカー広報で7分56秒だったかな。
あ、あと
>>300。メーカー広報タイムじゃあないと思う。
「参考記録」とか書いてあったし、
「ニュルでテストした結果」ともあった。雑誌独自のデータみたい。
>>301 あ、ゲンロクのタイムは立ち読みなのでうる覚えですた、訂正ども。
しかしGT3RSが7分4秒って本当?
現行インプの7分59秒も違う意味で相当凄いけど
(こっちはオンボード映像確保済み)
ゲンロクはドイツの車雑誌sport autoってとこから記事買ってたと思う
911(996) GT3のタイムはRSの7秒遅れと書いてあるよ
ニュルのタイムもいいが一緒にのってるホッケンハイムのタイムも面白いね
ニュルで大差がついててもホッケンハイムじゃ差がほとんどなかったりとか
どういった条件でやってるかわからんから雑誌間での比較は難しいけど
同雑誌ならソース元が一緒だろうから比較にはなるだろうが
あくまで目安で絶対的なもんではないような気もする
やっぱ同ドライバーで気温、湿度、クルマの走行距離とかが同条件じゃないと
同じクルマでもタイムはバラバラですな・・・。
>>304 7月号のゲンロクに載ってるタイムではそうなってる
ちなみにホッケンハイムだとSLRマクは1分13秒05、GT3RSは1分18秒8
どんどんスレ違いになってきてるので箱版エンスーの噂をふって消えます
ここまでバラバラだとGT4、Forza、エンスーでもニュルのタイムに
バラつきが出ても(当然あると思うが)許せてしまうのだろうな(w
山鬱は「リアルでフォードGT買いました、ニュルで7分45秒出ますよ!
(当然ゲーム内の話)」とか言っててワラタが。実は一番現実と
ゲームの区別がついてない人かも知れない。
だからポリフォニで番を張ってられるんでわ?
310 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :04/08/22 10:29 ID:O5GzQ54V
ベスモ見てればええねん。
エンスーがXboxで発売って、、、流石に今出てる情報だとフロには
対抗できないよーな。
つか、フロもフロで、出てるスクリーンショットでなんかエアロパーツ変更
したようなのが無いね。
・・・いや、あんま車の知識無いから、はっきりオリジナルと違うかどうか
分かる訳じゃないんだけど、今年発売ならそろそろエアロでバリエーション
付けたスクリーンショットがズラ〜っと並んでも良いんじゃ無いかとか。
>>293 のムービーみればだいたいの方向性はわかるんでない?
313 :
なまえをいれてください:04/08/22 20:05 ID:2XBTcitP
フロって何?
恐らく、フロツァだろ
ごみん、フロじゃ分からんかったか・・・
つかQTムービーは見てなかった。
入れるの面倒で。
後から入れてみます。。。
ttp://www.enthusia-racing.com/Media/ADSL/movie01.wvx ところで、エンスーのこのムービーって凄いのかな?
いまいちよーわからん。
パイロンを左右に蛇行してる奴なら、実車とゲームと速度と軌道を
合わせこめばなんとか可能だと思うけど、後の方に出てるドリフトって
あそこまで合わせ込める物かなぁ、と。
GTスレにずいぶん前に貼ってあったのを今更なんだけど、GTスレ
だとエンスーの挙動だけにしか言及されてなかったから。
こういう、実車と比べても全く同じってのは、どーなんだろう?
317 :
なまえをいれてください:04/08/22 21:33 ID:c2QPg/nx
↑必見
>>316リンク先のムービーは、「チッ」って外人の舌打ちがうるさい。
>>316 ありがと、QTの方もそっちも見てみた。
結構スムーズにパーツ変更出来るのね。
バリエーションも結構ある感じかぁ。
でも全ての車にこれだけのパーツって間に合うのかな。
何車種か知らんけど・・
パーツメーカも150社分ライセンスとってるみたいだから
余程の不人気車種じゃなければ普通にあるんでないかな?
車種は今現在で200車種前後って話
つーかForzaはイタ語で「フォルッツァ」だよ、とマジレスしてみる
ホンダのバイク「Forza」はフォルツァだよ、と…。
どのゲームも年末頃だからまだ先なんだよなぁ。
エンスは来年の5月じゃなかったっけ?
エンスージアは来年の5月(ヨーロッパ)
日本では今のとこアナウンスはなし
ゲームショウあたりで発表あるんじゃないか?
といっても年末には間に合わないだろうけど
また始まったよ
カタカナ表記をどー書くとかおかしすぎる
「フロツァ」はどうなのか
>>321 つーかForzaはイタ語で「forza」だよ、とマジレスしてみる
言語表記のことでうだうだ言ってるやつはおとといきやがれ
GT4早くでやがれ
あぁ、あのエンスのムービー、モーションキャプチャ的な事やってる
んじゃないかとか、GTスレで出てますね。
そんなん出来るのかな。
しかし、ほんとにそんな事やってたら下衆の極みな気も・・・
ロドスタがあんなにスライドするのが信じられん・・・
>>326 それはフロって書いてる奴がいたから、書いただけだろ
誰か華麗に謎解きしてくれ、エンスージアのムービー!!
気になっても夜は寝られるけど、やっぱ気になる。
確か聞くところによるとGTRバージョンのムービーもあるとか?
と
>>332のとこでプレイムービーを改めて見てみたんだが
路面をヘッドライトで照らしてるよといってもかなり暗く範囲もせまいが
ほんまや。ってことはやればグランツーでも実現できるってことやな。
エンってなんか、同時出走台数最大二台じゃ・・・?
>>283のスクショ見る限り最大2台ってことはないかと。
さすがにGT層をターゲットにしてるでしょうから、
最低6台ってのは糞小波でもわかってるでしょ。
正直GTで実現してないヘッドライトを実装できるとは思わなかった。
ただあの弱い光じゃリプレイでの演出効果レベルだな(w
難しいって事は全く無い、当然。
ただ、処理速度がそれなりに必要。
ギリギリでやってるGTみたいなゲームの場合、そう言うのを追加すると、
他をかなり削ることになったりして、そう言う意味で難しいのでは。
ハードパワーに限界がある以上、何かを犠牲にしないとな。
エンスーはあの意味の無いヘッドライトを手に入れるために何を犠牲にしたんだろ?
まさかムービーのように夜間レースは最大2台だったりして…。
GTも246とか走ってるとライト欲しいなぁとたまに思う。
340 :
337:04/08/24 19:19 ID:bM60Wzl8
最初から「このコースは夜間」、「このコースは夕方」、と設定されてるのもどうかと思う。 時間の経過がコースに反映されるとか、コースを選んだ後に昼夜が選べる‥とか出来ないんだろうか?
時間帯を選べるってのは手間がかかる割には、所詮一つのコースだし、
あまり意味無いんじゃないかな。
意味、って売るための宣伝にならないというか、そんな感じで。
時間帯ごとにコースを用意するってのとは別に、途中で昼夜の変化ってのは
技術的に難しいと思う。
基本的にGTとかの背景質感ってテクスチャに直接描きこんである訳で、
時間帯を変えるって事はそう言う質感も変わる、つまりテクスチャを描き
変える必要が出てくる。
メモリにあらかじめ昼用と夜用(ナプキンぽいな・・・)のテクスチャを
読み込んでおくってのは容量的に現実味が無いし。
光源処理(昼間は白い光源、夕方はオレンジの光源とか)だとか、
画面フィルタだとか、同じテクスチャを使ってレンダリング処理に
よって時間の変化を表現するってのもあるけど。
その場合はどうしてもテクスチャそのものを描き変えるよりも、
見た目的にプアな感じになると思う。
そこまで高度なレンダリングできるわけじゃなくて、どうしても
色セロファンを画面に貼るような、ある意味テキトウな表現しか
処理速度的に難しいから。
いや、、、どーやっても無理って言ってるんじゃなくてさ・・・
344 :
337:04/08/25 20:22 ID:LSVOKid4
マジレスありがとう。俺もルマンみたいな時間変化を念頭にしてた。 色セロハン的変化付け(+フォグ=早朝表現)はMSR(DC)でやってた。
PGR2は建物にセルフシャドウ使ってるぽいんで影の伸張で昼→夕くらいできそうな気がするし、PS2ならピクセルシェーダー(例=GT3アスファルト路面てかり)使えば
テクスチャの書き替えで表現できるんじゃないのかな‥?
>>344 そういえばGTの山内がPS3についての発言で
「PS3でGTを作ったら天候の変化も再現できて、
二度と同じ風景を見る事ができない」
なんて豪語してたからGT5に期待しようよ。
346 :
337:04/08/27 14:33 ID:VNbMITb8
>>345 !!?そんな発言がっ?!‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥GT5‥?‥‥‥何年後でしょーか?
その頃にはエンスー3とかフォルツア3とか
ゴッサム5がでてそうだよな
もしかしたらPS4がでてるかもしれんw
>>346 うろ覚えだけれどGT4についてのインタビューの中で
PS3について聞かれ(PS3の大まかな仕様が伝わってるのかな?)
性能に余裕があるから空も一枚絵ではなく
リアルタイムの計算で表現できるってな事を言ってた。
まあ、それ以前にやる事が山ほどあるだろと思ったけど。
349 :
346:04/08/27 21:31 ID:YBQEnrxi
>>348 ‥とりあえずは20台出走で、正確なクラッシュ表現(へこみ部品脱落等)をセルフシャドウ付きしてで再現してくれるものと確信。‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥カントクがヘンなこだわり持ってなきゃいいけど。
PS1だろーがPS2だろーがPS3だろーが、20台よりも6台の方が
きれいに描画できるのは変わりない訳で。
まぁ、リソース注ぎ込んでもクオリティ頭打ちってのはあり得るけれど。
GCでオススメのGTゲー教えて。
GTゲーは無いことは無いが、オススメは無い。
∧_∧ ♪〜
( ´Д`)えんすーーじゃぁあ〜〜♪
( -Д-)どぇいとおぉーーぬぅあぁあ〜〜♪
GT4って11月発売から延期したのか? スレ違いとは思うけど、荒れそうなんで訊ねられん‥。
12月3日とか、海外だと来年初頭とか出てますね。
Forzaが一番最初になるのかなぁ〜?
>>356 Forzaは本国で05年1月4日じゃなかったっけ。
358 :
355:04/08/29 20:00 ID:YY6Lha9D
教えてくれてサンクス! 焦らずしっかり造ってほしいもんだ>GT・Forza
>>357 マジデ!?
2004末から遅れたのかな。
フォルツァの本来の発売日は11月16日頃のリリースだったんだが
米本国じゃHALO2を避けた、GT4の延期に合わせた等色々話が上がっとる
おそらく理由は前者だろうけど1月4日だったら日本じゃ普通に年末じゃね?
毛唐よりちょっと早めに遊べると勝手に期待する
Halo2とは流石に関係ないような気が。
いくら同じハードだからってジャンルが全く違うし。
唐突だが、サイドミラーがあるゲームって出てる?
レースで団子状態になる度に(特にGT4P)、視点切替えて接触しない
ようにしてるんだけど、サイドミラーがあればもっとスムーズに楽しめるのにな、
と思って。
>>361 ざっと読んでみたけど、寧ろベタ誉めかと。
総評:
Forza≠箱版GT
Forza=GT+NFSUG+ポケモン
(リアル挙動+素晴らしいビジュアル+お宝収集の楽しさ)
ビジュアル:
GPUのエフェクト(17種?)が十分に効いていて、昼夜問わず
あらゆる環境でリアルサーキットを擬似体験出来るらしい。
車の壊れ方は半端でなく、その痕跡はサーキットにも残る。
挙動:
車の挙動に関するあらゆる物理的要因が具現化されている。
サスペンションの働きが明確に感じられる。どこを、何の
車で、どういった運転をしているかでタイヤの消耗具合は
全く異なり、それによる挙動への影響も確かだ。
これは勿論AI車にも反映されており、AI車はプレイヤーの
ミスを判断し、それを修正する方向に成長する。
お宝集め:
国籍次第で入手困難な車やパーツがあり、それらの収集に
トレードが必須。
>>363 ネットで対戦してる時にサイドミラー欲しいと思う事がたまにある
ユーザーによって視点が違うからサイドバイサイドになる時にやっちゃう事がたまにある
とりあえずオフは主観だがオンでは車体後方で周りが見えるようにやってる
5.1chとかでやれば音である程度把握できるんだろうが…
366 :
361:04/08/30 14:45 ID:qvJDI1Di
>>364へ うひゃあ!てきとー言ってすまん。部品が路上に残るんだったらいいねぇ。
>>363へ 「ToCA2 REVDRIVE(PC)」が該当するよ。運転中運転席視点(もちろんハンドルダッシュボードも描画)で「後ろを見る」、「左/右を見る」、操作を選択するとドライバ視線で各ミラーを見てくれる‥‥‥‥フロントガラスが破損するとルームミラーも道連れになるけど。
Forってネットでのトレードが必須なのかぁ?
やだな、ソレ。
Xbox持ってるけど流石にLiveに手を出すほどでは無いし。
>>367へ >入手困難な車やパーツがあり‥‥‥‥ 入手不可とは書いてない罠(w
>>367 箱は追加機器買わなくてもネットできるし楽だよ
なんか元気がRACING BATTLE C1 GRAND PRIXっていう車ゲーだすみたいなんだがどんなの?
Halo2の発売日とか出てるけど、つことはForzaは今年じゃないって事なのかな。
GT4もなーんか怪しいし、エンスなんて最初から05っぽいし、今年はなんも
無いのかな。
今日GT−CUBEなるソフト買ってきました。
なかなかいいです。これの前にRレーシングやってたんですが
車種・コース数・チューニングがヘボかった。
その点、車種・コースが多く、チューニングも性能・見た目と
オリジナルなチューニングができて車に愛着が持てた。
トゥーンも言うほど嫌じゃなかった。
下手に荒いポリゴンで造られるよりは良かったかなと。
ただ音楽にちょっと不満があり。あんまり良くない。
操作性はRレーシングをやってた影響でコーナーが簡単すぎる印象。
他はキーコンフィグが多彩でAアクセルBブレーキを基本として
RアクセルLブレーキなど4種類あってRレーシングからスムーズに移行できた。
がんばって布教しようかと思います。
>>370 車の格闘ゲーかと思った‥>RACING BATTLE
>>372 思ったより良い感じ、、、?
けど、比較対照がRって辺り激しく不穏だ・・・
GCオンリーだったら比較対象がRしかないんでない?
さすがにマリオカートやF−ZEROとは比べにくいだろうし
まぁGCオンリーユーザーのいうことじゃあね…
ハミ痛に元気のRACING BATTLEの記事が載ってたね。
おまいら的にどうよこれ
どんなのかすら知らない。
C1っていうカテゴリー自体知らないんだが
D1みたいな感じの車でレースする感じかね?
379 :
なまえをいれてください:04/09/03 21:40 ID:e2wihpa4
期待できるメーカーでもないし
ほんとは期待支店だろ?
元気ってメーカーに関して言えば、レースゲーに限らず確実に絶対
期待を裏切らない出来だと思う。
んー、つまりー、、、期待出来ない、と言う期待を裏切るメーカーではナイ、と。
382 :
なまえをいれてください:04/09/04 23:18 ID:JPQfdePh
(' v`)?
売れてから言え氏ね
「売り上げを期待できない」と言ってるんだろ
なあー、今日、200円でDRIVING EMOTION TYPE-Sかってきたんだが
ハンドルおもい、、仕様か?
このスレで言っちゃいけんのかもしれんけど先日GT3を2800円で買った。
GT系はセガGT以来だったから結構楽しめたんだけど・・・中盤以降の周回数はなんですか・・・
1周2分かかるコースを10周とか、耐久レースになると40周とか・・・
自分の好きなクルマをイジって走らせるのは楽しいけどね。
あと、結構古いゲームだったのね・・・ZとかRX−8がコンセプトカーだし。
とりあえず、フォルツァに期待することにした。
TYPE-Sのハンドルが重いとは 低速域でのことですね
仕様です
オプションで重さは変えられますが 殆ど解決にはなりません
慣れてください
ドラエモンはステアリングの反応速度とか、感度とかをオプションで設定できるのに、
マニュアルに「設定できます」しか書かれていないことが痛かった。
目盛りをどっちに動かせばどんな反応になるのか解説しろっつーの。
セガGT2k2はなんだかんだでけっこう遊んだ。クロニコルモードとか全部クリアしたし、
車コンプデータと、チューンパーツコンプデータそれぞれ作ったし。
ただ、文句の付け所は星の数ほどあるのでこれ以上は言わない。
RREは最近買って、今やっているのだが嫌いじゃない。
むしろ、もうすこし車の数が多かったらかなり満足できる。
全体的にオーバーステアの車が多いようだが、バネレートをフロント>リアにすれば解決できるし、
ドリフトでちまちまポイントを稼ぐのはゴッサム的で楽しい。ゴッサムと違ってセッティングが出来るからこっちの方が良い。
エンスージアはXBOXでも出るような話があったが、本当だろうか?
まさか、今まで紹介されたムービーとかが全部XBOX用でないことを祈る。
で、箱、PS2に限らず60FPSは実現してるの?
フォルツァは、、、あんまり興味ない。今のところ。
TYPE-S
設定したらかなり良くなってきた
でもやはり癖がすげーなこれ
みんなこれあそんでる?
あそびまくりです
なんかに似てると思ったら
TYPE-Sてレーシングラグーンに雰囲気、挙動にてるな
設定きちんとしたらまーまー遊べるが、突っ込みどころの多いゲームだなこりゃ
F355の劣化コピーゲーみたいだ
392 :
なまえをいれてください:04/09/07 20:40 ID:jIlj4xxh
「F355」はフェラーリ全車種出してくれたら神ゲーだった。‥‥折れ的に。
TYPE-S
なんだかんだで隠し要素全部だしてもうた
ハンドル部分手直ししたらケッコウ遊べるもんだ
なんだかんだで画面きれいだし
でも、スポーツ車でダートやら、草むら部分での減速少ない、敵車のアルゴリズムがぐちゃぐちゃ
自車にぶつかって来る
いろいろ不満店はあれど、ま、500円なら買いてとこですかな。
でも、ここの人が言うほど糞すぎでもない
大雑把に言うと普通のゲームはハンドルを切って操作していますが
TYPE-Sではハンドルを握る腕を動かして操作しているわけです
取り敢えずこの感覚を掴まない限りまともには走れないでしょう
SFCのHUMAN GRAND PRIXに近い
上の方のヘッドライトの話。
『街道バトル』が既にやってたりする。
ガードレールや先行車のテールなどちゃんと照らしてくれるよ。
つか、走行中ヘッドライト消すアザーカーが居るしなw
セガGT2K2でもライトはあった。
でも、ライトを付けるシチュエーションは少なかった。
ていうかヘッドライトなんか箱の車ゲーではめずらしくもなんともないという
でも‥‥ウインカーを点灯させてる車レースゲーは見たことがない。
>>388 街道バトルといい首都高バトルといいなんでもバトルかよ
幼稚臭い要素はいらねぇっての
元気のC1とモロ被るゲームがまた年末に発売される模様。
D1 GRAND PRIX (PS2)
全日本ドリフト選手権のゲーム化権を取得したユークスが今冬発売。
ドリフトとクラッシュが売り。
なんだかんだ言ってもこのスレTypeSの話題が一番伸びるな。
あれは全ての原点だ!
願わくばエンスー・フォルのどっちかからTypeSの後継(神的ネタゲー)が産まれますよ〜に。
まぁ、PS2最初の実車ゲームだったはずだから、GT2000を待ちきれない人がけっこう買ったんじゃないの?
俺もその1人だけど。
>>402 残念ながらその二つは無難な作りだからType-Sの再来は望めないかと
というかネタになるようなレースゲームはどちらかというとPCゲーの方に多い気がする
とりあえず今のマイブームはStreet Legal、ネタゲー欲しいのならやってみ
家庭用で冒険する時代は終ったって事だろうが次世代で出るであろう
GT5、ENTHUSIA2、Forza Motorsport2は何かやってくれるかもね(w
>>404 そこで"segaGT3003"ですよ奥さん!!
発売は999年後ですか・・・・
セガGTは確かに何もする気が無いって感じは受けるね。
GT以上でなくても良いや、一番上手くGTパクってれば、みたいな。
小さくまとまってる分、GT系で一番完成度高いのも事実なんだけど・・・
>>408 冒険(オリジナル性の追求)はしなかった、ということか‥
車種選定も微妙、ガレージの小物集めも微妙、車を写真で撮る機能も微妙。
それ以前に走っててつまらないコースが大半。
オンラインで夜のサーキットが登場するも昼間より明るい上、
テストコースで立派に点灯するヘッドライトが路面を照らさなくなり萎えまくり。
SSのハッタリ具合はGT以上で実機はボケまくりで萎えまくり。
リプレイ時の車説明ではCAMAROをCAMERO、全く違う車にマスタングGTコンセプトと誤植ありまくり。
ありゃダメだ。やる気や車の愛すら感じられないレースゲーはやってても面白くない。
>>410はセガGT2002、オンラインの感想です。
D4時のグラフィックだけは見るに耐えたけど、
D4で表示されるモードが少なすぎた。
肝心のオンラインの仕様も糞だったなぁ(w
999超えたら面白いことになるがテストプレイしてんのか?
と問い詰める気も失せるぐらい手抜き作品だった。
そういや車のモデリング、全部がどうかは知らんが外注に出してたんだよね。
>オンラインで夜のサーキットが登場するも(略)テストコースで立派に点灯するヘッドライトが路面を照らさなくなり
‥‥たぶん、オンライン上での負担を減らすためではないかなあと推測。そのコース、背景の描画オブジェクトも少なめ(単純)じゃなかったかい?
テクスチャは2002よりはデフォで落ちてる(ゼッケンも廃止されたしね)が
次世代機のレベルでなかったのは事実
細い線は潰れてるはで全体的に解像度が低い感じがした
というかsegaGT2002&オンラインは語るに値しないゲームだと思う
>>412 オフの状態でも消えてる。
というか夜は夜じゃないだろ?と突っ込みいれたくなるぐらい明るいw
415 :
412:04/09/10 21:04:41 ID:Z0JXPRc4
‥‥聞けば聞くほどダメダメなんだなぁ‥>gaseGT2k2 ‥レスありがとね。 こりゃ俄然、買う気が出てきたわ♪(DC版もク○ゲーっぷり聞いて買ったクチなのでw)
ダメなのを期待すると逆に期待はずれかも。
どこまでもそれなりの作りでしかない退屈なゲームだから。
ダメっぷりに期待するならR:REやサーカスドライブの方がオススメ。
ヒストリックモードだとMID4とか妙なレアグルマが多いから
そーゆーのが好きでかつ安いなら買っても良いかと>セガGT2002
暇つぶし程度にはなるよ。あれでコースが良ければねぇ。
んでわ趣向を変えて皆にしつもん。 古今東西(?)プレイしたレゲーの好きなコースとその惚れドコロを教えてくれ。 折れは「首都高バトル1(ドリキャス版)」←夜空に青白く浮かび上がる雲を眺めながらぼぉ〜と転がすのが好きでしたわ。
V.R.の中級(シフト忙しい、20周モードだとピットないから死ねる)
デイトナUSAの上級(上手くなれば一周目で一位取れる、奥深い)
ある意味感心したのが初代リッジのコース、遠景ポリゴンを
出さないような工夫が満載(w
最近だとラリスポ2の夜のヒルクライムが風景的に素晴らしかった。
マジでクルマを止めて景色に見入る位で…。
セルフシャドウっつうのは分かるんだが、アンチエリアスってのが分からん。
どーゆー意味だ?
ジャギのエッジをボかしてゴマかす
基本的にDC、PS2、GC、Xboxに付いている機能です。 実際に効かせると処理が重くなる傾向があります。
426 :
ミスった:04/09/12 21:47:21 ID:cgd/AayB
>>423-424 thx!
フォルツァはこの二つを使ってるのか・・・処理的に大変そうだな
>>426 ゴサーム2でも使ってるから見てみたら?
セガGTオンラインが980円で売ってたぁ。。
前作クリアーしてないから一応買わなかったんだけど、評判は良くないみたいね。。
オン環境なんて無いしまースルーで良いのかな。
車が少し増えてるし980円なら買っても問題ないよ
むしろ、2k2を発売日に買ってしまったオレとしては、980円は恨めしい。。もとい、羨ましい。
2002もオンラインも発売日に買いましたが何か?
というか漏れみたいなはいっぱいいるでしょうw
とりあえずオンラインが北米で19ドルなのを承知の上で買った負け犬っぷり
それでもほのかな期待をしつつやってみたら... orz
segawowに欠落してるのモノは 「情熱」と「センス」。
てか根本的にプライドが無い
パクって満足してんじゃねー
でわどんな方向に進めばいいんでしょう? >セガGT
F355チャレンジとの融合。
懲りずにセガラリー2005。
セガGTの奴らが関わらなくても駄目っぽそう。
437 :
434:04/09/18 00:11:30 ID:r4ozmx9j
>>435 それ、DC版で思った。F355のとこで作ってくれればよかったのに‥って。ライセンス絡みな実在コースを入れなかったところからもwowはとことん「金かけたくない」姿勢が感じられる。 もうsegaGTの次は無いだろうから、せめてS.T.C.C(セガ製)の続編を夢見ようか‥。
SegaGTやTypeSをやると
どんなグラフィックがよくなろうと操作系がグタグタだと糞
というのを思い知らされる。
セガGTはタイプSと並べられる程ひどくないだろ。
つか、セガGTってそもそもPSのGTに対抗して、DCにも看板リアルレースゲー
タイトルを、ってコンセプトだったハズで、もはやDC亡き今、方向性を見失う
のは当然といえば当然。
意味無い、どこまでも果てしなく。
>439
いや、操作系は同等クラスのグタグタ。
コントローラーだと問題ないけど
ステアリングはまともな操作できない。
セガラリー2005はプロデューサーが仁Dの谷口という時点でもう…。
マジでF355をちょい手直しして箱に移植してくれんものだろうか。
ちゃんとした出来なら定価でも買うぞ。
「ロール」という概念があるだけドラエモンよりはマシ。
RCGが苦手でも、クルマが好きなら絶対にハマることは間違いないからさっ!
>>444 SegaGTってすごいゲームなんですね、自分の持ってるSegaGTって
ゲームと交換してほしいです・・・
妙にマニアックな車種が収録されてるのが悔しい
>>448 受けた!
最初は、なんだよ変な事すんなぁ〜とか思いながらダウンしたけど、
聞いてみるとなるほど面白い。
全く分かんないけど、、、微妙に記憶を刺激される。
えーと、Cは多分GTだよね、もしかしてGT複数ある?
PS1版とか。
後、Bはなんか途中で入るカモメの声みたいのに覚えがあるんだけど、
なんだったか、、、SegaGTとかかなぁ(最近やったと言う以上の根拠は無い・・)。
残りは分かんないなぁ、でもEは多分聞いた事の無い音、、、って事は
PC系のゲームかゴッサム2辺りかな?
車種はやっぱり全く分かんない。
最初、Aの冒頭を聞いたときパワー無い感じでロードスターか何かかなと
思ったけど、他を聞くと全然違うし。
5種類ものゲームに出てるって事は人気車種なんだろうけど、分かんない。
てか、AってもしかしてTypeS?
記憶には全然無いけど、なんかやたら変な音なので。
いや、やっぱ分からん。
せめて五種類のゲームは何かをおせーて!
ヒントヒント。
GTRだろ?
>>449 スルドイ…CのGTとEのゴッサム2は正解です。
車種は450が言ってるとおり、すべてGTRです。
PS時代のゲームは持ってなかったので入れてありません。
TypeSは入ってませんがSegaGTは入っています。
2本だけ番外的なものがあります。 レースというよりはバトルと言った感じです。
Bはバトルギア3?
453 :
448:04/09/20 19:53:01 ID:aeJ7k/Og
>>452 正解。
このゲームGT系じゃないけど、インナーの視点がすごく雰囲気でててよかった。
個人的意見だけど、GT系にもこういうの取り入れてほしい。
AはNFSアングラかな?
455 :
448:04/09/22 20:39:52 ID:l9s5dX/U
>>454 NFSアングラではないです。
AとDは同じ国内メーカーのものです。
今度、NFSアングラの2がでますよね。 ちょっと期待しています。
後残りは元気系のゲームしか無いじゃん。
国内っつたら。
元気系はアタマ悪そうでイヤだ
セガGT‥とか
459 :
448:04/09/24 07:22:34 ID:aqbtaAc5
>>458 そう、どちらかがSegaGT。
残りの両方ともSEGAのゲーム。
Aの掃除機っぷりはあのゲームしか無いじゃん。
461 :
なまえをいれてください:04/09/26 04:27:25 ID:pD+Lpnaf
フォルツァ、一足早くお疲れちゃ〜んという事で。
462 :
なまえをいれてください:04/09/26 05:52:47 ID:cI3t7xhB
三輪車厨必死ですねw
もっと自信持ちましょうよ
30ではやっぱ脱落かな
買うことには変わりはないが残念ではある
783 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:04/09/26(日) 22:22:15 ID:eWgABQDW
エンスージアの感想
正直ショック。全然おもろない。
なんつーか、車両の限界が手元に伝わってこないんだよ。
画面にGの大きさ示したところで、車両の限界をコントロールしてる
感覚がなければ、ゲームとして成立してないよ。
車体は曲がらない、止まらないではどうしようもないな。
マイクロソフトのレゲーのほうが、ロールの感覚とかコントロールしてる
感じが伝わってきて楽しかったよ。
ここにエンスーネタ貼ってるって事は…
またスレ落ちたのかw
いや、GT以外はアリだから。
スレタイにもあるし。
まぁ、発売されてもこの調子じゃ直ぐ落ちるだろうしぃ〜
このスレは低空飛行でも当分需要がありそう
TypeSとかは60だったん?
エンスーは来年5月発売予定か。
GT4見てから調整し直す時間は十分あるな。
>471
GT4あるからいらないやと言われる罠
よく言われるけど、この手の似たものゲーって前に出すのと後に出すのと
どっちが有利なんかな。
っても、どっちもGT4後は決まってるのか。
ちょっと前までGT4が一番最後になるんじゃないかとか思ってたけど、
意外だったなぁ。
有利、不利というより常にGTを何らかの要素で上回り、
しつこく売り続けなきゃいけないんじゃないかな。
テーマが決まってるだけに日本でFF、DQより定番のRPG出すのと同じぐらい大変だと思う。
とりあえず日本じゃ
>>472が真理、海外でもGT厨は多いが日本よりはまだましな状況なんで、
エンスーも海外で多数のファンを掴めば未来で逆転の可能性がわずかだがあると思う。
とりあえず共存はないのがこの手のジャンルじゃない(同プラットホームの場合は特に)
たしかに今までを見てると共存することはないね
PS3にはGT5、Xbox2にはForza2があるだろうから
エンスー2はPS3やXbox2を避けてGC2のロンチで勝負すれば居場所確保できそう
そうやって名前を売ってエンスー3をマルチで出せばそこそこいくんでないかな?
問題なのはシビアな573が高確率で脂肪するエンスーを育てるかどうかだ
えー、とりあえずGTって海外の方が売れてると思うけど・・・
日本よりましかなぁ?
だって、日本150万、世界1000万でしょう、GT3って。
台数比で言っても圧倒的に海外の方が売れてるんじゃ。
>>475 その図式で言えばGC2でじゃ任天堂がGT系ゲームを作るべきなんだがw
>>476 率で考えたら日本のほうが多いんでない?
向こうのフォーラム見る限りはけっこう間口広いユーザー多いよ
というか他プラットホームが日本より売れてるからそう見えるんだろうけどw
ただああいったGamespoやIGN系のフォーラムって日本じゃ受けないのかね?
ユーザーの投稿や趣味嗜好なんかがわかっていいんだが
というかフォーラムにしろ日本のゲームメディアのWebは海外に比べて遅れてるよな
その特典イヤだなぁ〜w
481 :
なまえをいれてください:04/09/29 03:43:08 ID:0/xSVg1A
GT4やりつくした頃に不満もちょっとずつでてきて
その不満がエンスーで少し改善されてたら買う人いるんじゃないかな?
春休み頃がグットタイミングだと思うけど5月じゃ遅すぎ(´・ω・`)
何故みんなネタに「周回レース」しか使わないんだろう・・・
GTカーで一定区間を走ってタイムを競っていくという、
WRCのような内容のGTゲーがひとつくらいあっても良さそうなのに。
(過去には「オーバードライビング」シリーズがあったが)
GTでさえ架空カテゴリな、いわばファンタジーなレースゲーなんだから、
他のGT系もいろんなオリジナル設定のレースを用意したらいいと思うんだけどなぁ。
ゲーム内容がGTと一緒って、そりゃ魅力薄いって。
>>482 サーキットのほうが一般に馴染みやすいからじゃない?
たとえば国道二号線でレースができますって言っても
ユーザーに対しての訴求効果は著名なサーキットに比べて薄いしね
サルテでる!ニュルでる!鈴鹿!とかのほうが一般にはわかりやすいし
製作上でもサーキットのほうが作りやすいでしょう
NFS系にはそういったのがあるし(UG含む)、漏れもNFS5のアウトバーンとか好き
ただユーザーが30kmの一本道と5kmのサーキットを6週走るとするなら後者のほうが難易度も低く遊びやすいんじゃない?
そういやエンスーには一本道があるけど、あんまり注目されてない orz
あとアウトモデリスタも六甲とかあったけど…
けっこう探せばあるもんだね
そういった感じでゲームそのものの魅力になりえてないのが現状
ユーザーの大半の興味は車種、サーキットだしね
それに激しく取り残されて寂しい思いをしちゃうし、
ラリーゲー以外ではなかなか難しいんじゃないかな?
漏れもそういうのは嫌いでないんで
アメリカでやってるキャノンボールみたいな奴とかを再現して欲しいけど
製作側がラリー、レース、ドライブと分けたがってるような感じもする
つか、一直線だと同じ場所グルグルよりもどうしてもメモリ圧迫厳しいし、
不利なんじゃないの、単純に。
まさかサーキット一周分の距離で一本道って訳にもいかんし、何周分か
の長さは用意しなきゃならん。
その分テクスチャやらオブジェクトの密度はどうしても薄くなってしまうのでは。
>>485 道だけ作るわけにもいかんだろうしね。
ある程度道路としてのリアリティーを持たせるために、
オブジェ作ったりという手間の割には一般受けはしなさそうだし。。。
レースシム好む客層は実在のサーキットじゃないとダメでしょ。
東名○○インターから○○まで400kmとかあったらあったで面白そうだが(w
かといってあんまり短くてもすぐ終っちゃうしね。
やっぱサーキットと比べて面白さのバランスみたいなのも難しいんじゃないかな?
現に漏れはラリー系は全く面白さがわからんし。
まあ日本ではラリー人気ないもんな。
ラリーもかなり面白いんだけどな。
サーキットはぬるいよ。
人気無いのか?
十勝にはいっぱい人が集まったらしいが。
×ラリーに人気がない
○PS2のラリーゲームに人気が無い
だって天下御免のSCE独占のWRCってw
人気ないってか知名度が低いって言った方がいいかな。
WRCは全国地上派でやってないし、知らない人も多いはず。
見たことない人は結構多いんじゃないか。F1と比べてだけど。
もちろん知ってる人からは人気はある。
ラリーゲーはスパイクって会社がライセンシー管理してなかった? SCEはF1モノのライセンス握ってたよーな気が‥。
スパイクは販売権のみです
ようは海外版であるWRCシリーズをローカライズしているだけ
ちなみに、クルマのモデリングデータは各メーカーの広報担当が作成し、
それをSCEヨーロッパの担当者がゲームデータに変換してます。
えー、そうなんだ・・・
ポリゴン数の管理とかよー出来るな。
つか、車会社にローポリモデラーって必要なかろー・・・
CADで貰ってゲームメーカーがローポリ化してるだけでしょ
ライセンス料払ってるからか今はどこのメーカーもCADのデータくれるそうだよ
一本道系のコースって覚えられないんだよなぁ。
あまりにもコーナー数が多いし、コーナー毎に特徴無さ過ぎで。
いまいちあの手のコースの楽しみ方が分からん。
今度のセガラリって自動生成とか言うし、根本的に覚える物じゃないのか?
ラリーゲーはとりあえずコドラの指示で走るもんだと(何度もやれば覚えちゃうのは事実だけどね)
一本道、サーキットそれぞれ楽しみ方はあるとは思うけど
難易度で考えたら後者のほうだろうし
>>498 >プレステ用レーシングゲーム
凄いな。前世代のゲーム機か。
砂漠コースは
エンスーってあえてGTではなくエンスーって部分が見あたらないんだよな・・・
GTやり尽くしてもまだやり足りないって人向けな感じ。
しかし、GT4のボリュームも鬼っぽいし、そんな人滅多居ない予感。
>>502 PS2版が出るんだっけ?
Xboxは海外だけよね。
>>506 多分、海外だろう
海外発レゲーの国内版は絶望的なんじゃないの
MSかEAくらいしか期待できないな
508 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :04/10/03 10:40:17 ID:NFzULzsb
GT5は早くても2005冬あたりに発表だと思われ。
そして2006冬に発売予定しといて延期。で更に延期で2007冬にプロローグを出して2008冬発売。
510 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :04/10/03 12:41:23 ID:NFzULzsb
来年末は新型ゲーム機が出るかどうかギリギリのタイミングなんで前哨戦は盛んに行われる。
よって来年夏にはデモは出てくる。
レスが見えないがアホ助参上?
貫禄
513 :
なまえをいれてください:04/10/03 18:15:10 ID:5Sm+sNx2
マジで筑波被り過ぎ(ニュルもか)。
エンスーなんかは他と差別化する為にコース内に照明設置しまくって
ナイトコースとして筑波やヌルを収録すりゃいいのに。
うぁ、んな事書いてたらオレンジ照明のニュル走りたくなってきた・・・
515 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :04/10/03 18:52:17 ID:rBZlFMrQ
エンスーは峠で前を照らしながら走れるんやねぇ。素敵
街道2照らしてなかったか?
照らしてないGT某が異状。
照らしてなかったっけ?
>>508 エンスージアはたしかオンライン対戦に対応するそうだから、グランツーリスモなんてめじゃないって。
Xbox版だけかもしれんが
520 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :04/10/04 12:38:06 ID:EOP6V1GD
お?
エンスージアって糞箱版あんの?
でるそうだ。アメリカだけだと思うけどな
522 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :04/10/04 12:48:26 ID:EOP6V1GD
うぁぁ、、、絶対糞箱版のほうがええわな。
リージョンフリーならそのまま国内箱で動くし、ダメでアジア版出るならそっちを買えばいい。
国内版がでれば、いちばんいいのだが…
ただ、コナミのゲームのXbox版はPS2版とそう変わらない。
>>524 専用のハンコンなくても箱パッドのトリガーならアクセルやブレーキが
細かく調整しやすいのかもしれない。
PS2のボタンもアナログだけど、あれで微妙な押し込みをやるのは難しい。
できるヤツもいるらしいけど…
>>524 エアフォースデルタはXboxとPS2で差があったようです
>>525 個人的にはPS2の方が正確な操作が出来ます
単に経験の量に拠るものかもしれませんが
PS2のアナログは遊びが小さいから反応はいいんだよな・・・
コントローラは俺もPS2のになれちゃった。レースゲームは。
まぁ、GTの影響なんだけど。
箱のレースゲームでもGTのデフォに合わせてカスタマイズしたりするけど、
箱のコントローラのボタンって、Rがキツイでしょ?右じゃなくてカーブの事ね。
そのおかげで親指が痛くなっちゃうのよねぇ。トリガで遊ぶとシフトチェンジに戸惑うし。
あと、ボタンで微妙な押し込みなんてしてないよ。連打連打でパーシャルだから。
>>526 エアフォースデルタはマルチタイトルじゃ無くて、2がXbox専用タイトル、
その続編がPS2専用タイトル。
それぞれ違う内容をそれぞれのハードで作ってるだけ。
エンスーの場合とか、MGSSSの場合とかとは違うと。
コントローラーはGTの場合、ハーフアクセルくらいはPS2パッドでも
出来るから後は連打でなんとかなると思うけどなぁ。
つか、補完されてるでしょ?
アクセルゼロから一気にはアクセル全開には行かないはず。
そうじゃ無いともっと挙動乱れるはずだし、連打でもなだらかな
アクセル開度になってるんじゃ無いかと。
ステアリングは明らかにそうなってるし。
コナミは箱から完全撤退したんじゃないの?
以前店頭に箱ソフトALLカタログってのがテイクフリーで置いてあったんだけど、
その'03年度版にコナミタイトル一本も載ってなかったぞ。
ねずみくすやガンバルキリーなどサードのソフトは全て掲載されてるのに、
コナミの実況WサッカーやエアフォースやSH2は何処にも載ってない。
既発売のものまで消去するような撤退ぶりってよっぽどだよなw
確か、撤退は日本だけだったと。
海外だとウイイレとかLive対応で出すんじゃ無かったっけ。
日本でPS2版がでたあと、海外でPS2版とほぼ同時にXbox版が出る。
つーことは、本当は国内でもPS2版と同時に発売できるわけでw
ただ、ファミ痛のレビューとIgnのレビューとでは痛いほど差があって、大抵は点も低く酷評される。
俺はアンチというわけではないが、レビュー内容はおおむねignのほうが正確。
なんつーか、フォルもエンスも戦わずして消えたって感じが。
なんで30かなぁ、なんであんなにまんまかなぁ。。。
やはりGT系ゲームはGT系でしか無いのかな。
結局、なんだかんだ叩かれても、まともに商売として続きそうなのって
元気系しか無いじゃん。
こんなとこにもGT脳患者が…
GTが実在のレース要素を完璧に再現、
進化すれば他のゲームの出てくる幕はないんだけどねぇ。
GT3からGT4の進化も期待はずれだった奴多いんじゃね?
収録車数やフォトモード等もいいがもっと肝心な部分を充実して欲しかった。
ま、飽きた頃にはエンスージアでるし、
GT4発売後だからチェックしてだすからそこそこ期待してるよ。
>>534 成功した先行者はシステムの劇的進化を比較的嫌うもんです
それが理由で売れなくなっても困るし
それによって今までのユーザーが取り残される可能性もでてくる
そういう意味ではGTは正しい進化をしてる
収録車種の大幅増加やフォトモードの新要素はユーザーにもわかりやすいし
夜間のライティング、クラッシュで売れるならGT3があそこまで売れたのはなんでだろうね?
常識で考えればわかるはず
フォルツァのコースは箱庭形式なので、その気になればとんでもないショートカットもできるが、
一本道のGTでは透明壁に阻まれて出来ない。
GTだとコーナーが見えてからラインドリ→コーナリングすればいい、
というかゴッサムやフォルツァでは見えすぎてどこから曲がるのか判らん!と俺は思った。
60fpsだとゴサッム1のように絵が汚くなる、と釣られたいところだが、ラリスポ2はどうなんだといわれると救いようがないので、
60ps vs 40fpsについては、
液晶大画面+5.1chで遊ぶおいらにとっては、60fpsの小型TVのGT4は耐えられませんがなにか?
と返しておく。
60fpsが羨ましいって言えばいいのに...
せっかくフェラポルでて細かくいじれるのに30fpsなんて呆れる。
あの映像で60fpsで6台レースできるなら、「60fpsが羨ましい」と言わせていただく。
しかし、たとえ60fpsでも綺麗な画面がリプレイとフォトモードだけなら、もうアフォかといいたい。
ところで、GTキラーと煽るのに必死なマスコミを尻目に、フォルツァ開発メンバーと山内氏は極秘裏に食事などで会っていたそうなんだが既出?
「フォトモード」が何か知ってる?
というかインタレ60フレとプログレ30フレを比べんなって
インタレはインタレ同士でプログレはプログレ同士で比べなさいって
プログレ60とプログレ30だったらプログレ60最高
インタレ60とインタレ30だったらインタレ60最高
インタレ60とプログレ30だったら生活環境でお好きなほうへw
よってプログレでない漏れのテレビにはインタレ60マンセーになるけどなw
6rm3wuoOは何か根本的に勘違いしてるな。RSCやPGR持ってるかー?
542 :
なまえをいれてください:04/10/06 16:29:03 ID:GA3GBmud
いつものファンサイト狙いのアフォ管理人でしょ
> フォルツァのコースは箱庭形式なので、その気になればとんでもないショートカットもできるが、
というか売ってんの?本人は何か悪い薬打ってそうだけど…
>>538 同じ車ゲー作ってる者どうし、意気統合したとか?
でも、ビジネスは別だぜっていう、大人の付き合いってやつでしょ。
話はツクリだし、文体はキモイしで救いようがねぇ。
545 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :04/10/06 17:05:30 ID:irCohz9B
次世代ハードでどこまでやれるのか、そういった情報はお互いにやり取りしたいものだろう?
山鬱の引き抜き交渉じゃねーの?
つか、インタとプログレは違うってか、、、根本的に
「インタとプログレの違い」と「30fpsと60fpsの違い」が全く
関係ない物なんだが・・・。
確かに一秒当たりの情報量って意味では同じではあるけれど、、
処理速度をベンチマークしてるんじゃ無いのに、そんなん関係なかろ。
なんつーか、ハード信者根性入り過ぎじゃ無いの(Xboxの処理速度が
遅い訳じゃ無いんだよ!!って)。
547 :
なまえをいれてください:04/10/06 18:38:50 ID:3Qvy+aDA
インタとプログレは違うだろ
一緒ならコンポジットで繋ぐわい
ソニコン、573、MS、元気とスレでは名前が出るのに
ユークスのD1は無視ですか?そうですか
絵がでてくれば話題にはあがると思うよ
現状タイトル名だけじゃぁねぇ。。。
むりぽ
ぬるぽ
ガッ
あのキモイ顔のやつか?
問題外!!残念!!
PSPのリッジは初代っぽいらしいけど、Rの続編て出ないんですか・・・?
レースゲー総合スレ?
まぁなんだ、
つまり
えーと
でーい鬱陶しい!!!
まぁ、なんだ、つまり、えーと、、、、エンスやらフォルのTGSでの出来、
発売時期がまだまだ先、って事でこのスレも盛り下がりましたな。
今更延期〜?
ありえねーありえねーありえねー
563 :
なまえをいれてください:04/10/14 20:34:42 ID:CrC+LeIu
車ゲーがどうしても作りたくて制作された車ゲーならいいんだけどさ、
現状、GTの売上が羨ましいから企画しましたってだけの
後乗り便乗姿勢がミエミエでどうもうすら寒い。
HPでもゲーム雑誌でもいいから開発P顔出し来て
自分の車ゲー観語ってみせろよ。
>>563 >後乗り便乗姿勢
GT自身も自家撞着に陥ってるように見えます。
「コンセプト」なんてはなから買う気になれませんでした。
>車ゲー観
雑誌読んでるとあちこちで語ってますが、仕事で示して欲しい。
哲学がどうあれ、受け手が望むのは「面白い物」。
そうか?GTはどこまでも拘り続けてるのが感じられて凄くいいと思うけど
コンセプトはただの中間発表みたいなもんでしょ
コンセプトとか結構すきだったんだけどなぁ。
あれシリーズ化して欲しかった。
つても、そんなん出てきたらそれこそGT系ゲームは絶滅しますが。
GTは確かに非の打ち所無くまとまったゲームなので、
単純に好みの問題なのだと思いますが。
欠点も無い代わり尖った個性も無い、真面目な優等生。
GTにはタイム刻み、トロフィー取りの作業っぽさを感じます。
順位やタイムが気にならない、好みのBGMをかけてただ走る
心地良いヌルさみたいな物は感じません。それを300SLみたいな
綺麗な車でやれるのがsegaGTの気持ち良さだと思ってます。
だらしない奴だけど付き合って愉しい、遊び人の良さみたいな。
GTは一通り終わってしまうと記憶に残らない気がします。
マニアックな車は沢山揃っていても、勝てる車が限定されて
窮屈な感じのゴッサム。それでも、2台の2.7lカレラが雨の中で
闘うような、強烈な印象を残すイベントがあります。
荒っぽい奴だけど男気のある、無頼漢の良さみたいな。
結局、スタンダードをGTに置いてしまうのもまた確かです。
多分次のGTは買うと思います。それからまたsegaGTや
ゴッサムで遊ぶ事になりそうな気もしますが。
エンスージアとフォルツァも当然買います。味付けが楽しみ。
そうなんだよね。どうしてもデファクトスタンダードとしてGTはプレイしとかないと
他のゲームが評価できない現実がある。
もはやGTの存在意義はそれだけだね。実際、プレイしても面白くないし。
GTの真似して金目当てに参入する香具師を増やしたのが最大の汚点かな>GT
GTは制作者側のオナニーになってるからなあ
ゲームって、制作者のオナニーでいいんじゃないの?
「とりあえずサッカーで実名選手入れときゃ売れるだろ」
的思想のゲームとか触りたくもないモン。
>>571 プレイヤーを気持ちよくさせてくれYO!
>>571 禿げ同
イニDとかフォルツァからそういう雰囲気漂ってる
飛行機ならエスコンとかな
メーカーや実機の名声に頼らないと売れないゲームなんかいらねーよ
製作者のオナニーゲーが面白いかぁ?
ユーザーがどう感じるかを第一に考え、ユーザーの立場でゲーム製作に向かうのが
一番の理想だと思うが。まあ、絶対に無理だけどな、そんなん。
1作目はオナニーでいいよ。
そのオナニーが受け入れられるか否か。
でも2作目以降はオナニーじゃ駄目だと思う。
ユーザーの要望を取り入れていかなきゃ、たとえ1作目のオナニーが受け入れられていても
2度目のオナニーは受け入れられない可能性がある。
>メーカーや実機の名声に頼らないと
>「とりあえずサッカーで実名選手入れとけば
前作の名声に頼るシリーズ物ってのもよくあるパターンですね。
丁度GTが「選手データを入れ換えてシーズン毎に新作を出す
野球ゲームやサッカーゲーム」みたいに見えていたところなので
>570以降のやりとりには、なるほどなあ、と感じます。
馴染みのシステムに改良を加えつつ、「新加入のスター選手を
使いたい」という要望に答えて行くのも一つの正解であるし、
それを望むユーザーが多いからこそ成り立つのでしょう。
>>573 そういう制約の中では、エースコンバットシリーズなんて、
随分頑張っている方だと思いますよ。物語性を強めてみたり、
シナリオ分岐を取り入れてみたり。その度に賛否両論ありますが
少なくともプレイヤーは前作と違った遊び方が出来ます。
イニDは全くやった事がないので面白いかどうか知りませんが、
ああいう毛色の変わった物があるのは良い事じゃないですかね。
セガGTにしてもRにしてもとにかく今までのGT系ゲームって
どう見ても「なんか足りないGT」でしか無いと思うんだがなぁ。
GTが駄目で他が良いってのは良く分からん。
「何か足りない」って言うか、GT以上の車種を揃えたゲームがない。と思う。
コースだけだったらゴッサムの方が多いのかな?
579 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :04/10/16 17:38:21 ID:DliMsOL8
フォルツァのウネウネした動きが気持ち良さそうだ。
昔出てたセガじゃないルマンゲーに似てる感じ。
GTにないものを持っているゲーム
DRIVING EMOTION TYPE-S
>>580 アイデアや方向性は光る部分はあったんだけどね
もっと作りこめばifはあったと思う
>>576 GTの売りは実機が出てることじゃない
もちろんそれも売りだけど中身がしっかりしてる事が一番の売りでしょ
エースをべた褒めしたいようだけどあれのどこが中身しっかりしてるわけ?
飛行機なのに空力全く考えてないのに実際の戦闘機が云々と大嘘ついた宣伝
こういうのが[メーカーや実機の名声に頼らないと ]売れない糞ゲーになるんだろ
>>選手データを入れ換えてシーズン毎に新作を出す
>>野球ゲームやサッカーゲーム
もともとのシステムが前作でしっかり練りこまれてたら改悪する必要は無いわけだが
>>580 GTフォースに対応して操作をしっかり作りこんでりゃなぁ…
>>577 GTが駄目、とまで考える人は少ないんじゃ?
むしろ他のゲームに価値を見出す人は、足りない部分はあっても
代わりに突出した部分があって、そこが自分の好みに合う、
って感覚なのかと思います。
>>578 車種は多くても大半は要らない(興味の無い)物って場合も。
車種を1/5に減らしてでもあの1台が入ってる方がずっと嬉しい、
って人も多いんじゃないでしょうか。
良くも悪くも万人向け、というのがGTの立ち位置かと。
NHKの娯楽番組みたいな物ですね。
全てを望むよりはチャンネルを変える方が現実的なので、
他のソフトに惹かれたり期待したりしている訳です。
>>582 >随分頑張っている方だと思いますよ。
ベタ褒めしている様に読めましたか?
>GTの中身
については
>>583といったところです。
あれはフライト「シューティング」ゲームであって
フライト「シミュレーター」じゃない事は全ユーザーが
とっくに承知している筈ですが。これ以上はスレ違いですので
該当スレかフラシム板で存分に語って下さい。
結局全てを望むのは無理なんだから
いろんなゲームを買いなさいということでよろしいですか?
588 :
584:04/10/16 19:42:26 ID:kuCtgNCa
>>585 うん、まーそうなんだけどね(笑)。 ちょっと都市(N.Y)無し/有りと総数(ぶつ切りの仕方とも言う)が違うかな、と。
>>587 そんなとこじゃないでしょうか。
カツ丼が好きな人もいればチーズケーキが好きな人もいます。
カツ丼好きだって、たまにはチーズケーキも食べたい。
後はおいしいカツ丼と、おいしいチーズケーキを望むだけ。
カツ丼を注文しておいて「これはチーズケーキじゃない!」
と怒る人もまた無くならないでしょうが。
あいだを取って チーズカツ丼 というのはダメなんだろうな‥‥
‥‥ではなくて。 その比喩なら「同じ品目の違う店」のほうしっくりこないかな?吉野屋vsすき屋vsランプ亭 みたいに。俺はほとんど違いわからんけんど。
ちなみにGT4PとF355の違いもあまり感じなかったけどもな(w
うーん、あれも好きな人は居るし、これも好きな人はいるでしょう、
ってのは喧嘩したくない為の相対主義な気がするなぁ。
やっぱ、セガGTはコースが駄目だし、Rは挙動もコースも駄目だと
思うし、その部分で手抜きと言うか、何か気が回らない部分って
あると思うけれど。
その意味でGT>>その他(厨的な表現をすれば)って物はある程度
客観的に存在すると思う。
GTにも足りない部分があるじゃないかと言えばそうなんだけど、
Rに足りない物とGTに足りない物、それぞれを比べてもやっぱり
足り無さの度合いが違いすぎる。
売り上げだけを根拠にするのも滑稽だけれど、かといってそんな
相対的な物がこうも決定的な売り上げの差になるかってのもまた
疑問。
セガGT2002・5万本、GT3・100万本(同梱除いて)20倍の出来の差
ってまでは無いにしても、やっぱ厳然たる差があるのも事実では。
理想的にはそれが20万本/50万本程度になって、20万本クラスの
商売できるタイトルがもう少し増えてくれると良いと思うんだけど。
何故かそう言うタイトルが全く欠片も育たないのがこのジャンル。
長文で変な所で改行。読みにくい。
あと、箱とps2で売り上げ比べるな。
sgt2k2はイマイチなゲームだったと思うが。
箱の売り上げって全部で50万台くらい?だったから所有率は10%か・・・
xboxで五万本つったらヘイロー並みじゃないかと思って調べたら
セガGT2k2の国内売り上げは21000だった罠。
ついでにヘイローは七万超えてた。
>>590 >F355
フェラーリ、って時点で興味が無いのでコメント出来ません。
>その比喩なら
「すき焼きとステーキ」くらいの方が良かったですか?
素材選びの時点でスカイラインGTR34と356A Carreraには
黒和牛の薄切りとカンザスビーフの塊くらいの違いはあるかと。
調理にも醤油味の鍋焼と塩胡椒の鉄板焼の違いがありますし。
>>591 >喧嘩したくない為の相対主義
というより、喧嘩する事に意味を感じない、ってだけです。
優劣を論じる事も同様ですが。GTと比べ劣った所があろうと、
それが気にならなければ問題無し。気に入った部分があれば、
欠点を補ってお釣りが出ます。あくまで別物ですから。
所詮遊び、趣味の物でもあります。
売り上げと質が比例しないのはさんざん言われ尽くした事。
「みんな」に賞賛されるゲームが自分にも同じと限らない事も。
繰り返しますがGTが駄目だとは思いません。
世間がどう言おうが私はsegaGTも好き、というだけ。
いい加減、GTとの比較論にも飽きたんですが。
GTとの比較ってキミ辺りから始まってないか?
キミだと思うが
>>567とか、GTは、GTには、GTは、結局GTに・・・ってさ。
その後はGTはオナニーだの車種追加で売ってるスポーツゲーだの、
意味の分からん流れがある訳で。
つか、ForやらEnthのスレにしても基本の流れとしてGTをこき下ろしてそのゲームの
価値を再確認する、みたいのがあるよなぁ。
でも台詞としては「GTとは無関係にこのゲームに期待してるんだ」とか言う。
とりあえずForもEnthもGTを超えるのは無理だろうな
製作側が本当に車ゲー作りたいんだ!ってのが感じられんし
GTみたいなの作ったら儲けれそうだしやるか〜くらいにしか思ってなさそう
そりゃアンタの妄想でしかない。
597ってバカそう、っていえばバカになるのかな?
本家とも言えるGTがオンラインモードこそ先送りしたものの、
Bスペックモードとかフォトモードなど、新しい試みを提示しているのに
後追いとも言えるゲームたちにあまり新しい特徴がないのは残念。
「シミュレーター」だけを売りにしても、もう売れないよね。
モーターショーのスバルブースのシミュレーターの方がいいし。
まともな思考の敵車
> 本家とも言えるGTがオンラインモードこそ先送りしたものの、
> Bスペックモードとかフォトモードなど、新しい試みを提示しているのに
釣り、もしくは笑いどこですか?
ちなみにフォトモードは糞セガGTのパクリですよw
あー、そーいやあったね。
キヤノンカメラの10枚しか写真を保存できない自由度ゼロのモードが。
プリンタで印刷できるGT最強ってことだ
運転が下手なライトユーザーでも車を楽しめる
そのあたり他のゲームはわかってない
レースゲーはレースをするだけじゃ売れないよ
もっと革新的な要素がないと
605 :
なまえをいれてください:04/10/17 11:54:56 ID:RG62A89B
NFSUGのスタイルやPGRのクードスもパクりそう
アホGT厨がご迷惑おかけしてすいません。
たぶん釣りです。
フォトモードだのプリンタで出力だの、
んなもんに期待してるバカはほとんどいません。
出力したもんを壁にはってるアホがいたらきつく殴打して
あげてください。
小、中学生だったらプリントアウトしたものを透明下敷きの間に挟みそう
608 :
なまえをいれてください:04/10/17 14:16:08 ID:TR1qKE+s
近くの豊田 しぼくちに Tomさんスープラ来てたヽ(´ー`)ノ カメラ小僧も車フェチおやぢもいなくてまったりしてたage.
>>596 ついついGTをデファクトスタンダードとして対置してました。
GTの話はやめといて、気に入ったソフトの美点だけにします。
>新しい特徴
こんなのはいかが。
海外版しか存在しないので知られてないのも仕方無いですが、
Need for Speed Hot Pursuit 2、バカゲームかつ楽しい。
これの前作はPS時代にタイトルを変えて出てましたが。
EAのお家芸「やたらと遅いロード」は相変わらずで閉口、
挙動・グラフィックは「これでX箱かよ」レベルの雑さですが。
ポルシェ・ランボルギーニ・フェラーリ有り。
「危険行為や違法行為の描写が有るとライセンシーが」
とか寝言を言ってるメーカーは爪の垢を煎じて飲んで下さい。
>>609 Need for Speed Hot Pursuit(1ていうかNFS3)と比べて爽快感はアップしてる?コースは季節別であったりする?
>>610 >爽快感
確実にエゲツ無くはなってます。警察がヘリコプターを動員、
爆弾まで落とすやり過ぎぶり。当然こちらが追跡に回っても
航空支援要請可。ほとんど戦争ゲーム。
通常レースでも「ランボルギーニ限定・最下位ふるい落とし」
とかはかなり熱いです。バカなノリが好きな人には良いかと。
>コース
時刻・天候変化有り。抜け道バトルがイイ感じ。
「コースによって警察無線の言語が変わる」演出がないのは
ちょっと残念。パトカーの塗装は各国用意されてますが。
612 :
610:04/10/17 21:53:21 ID:319xn5wm
>>611へ_サンクス。 「ポリスチェイス」過激になってるのね。いいかも。
伝統の「ノックアウト」=尻から切られるヒヤヒヤ感はもっと他のゲームも採用してほしいもんだ。
時刻天候の変化は自分で難易度指定する意味(夜+雨/雪)でもいい手段だものな。進行方向反転の他に左右反転とかも。
‥日本語版出てくれんかなぁ‥
GTって一応シミュレータなんだけど実車の「運転してて気持ちいい感」が
ことごとく殺ぎ落とされてる気がするのはオレだけか。
オレのイメージだと山内ってNAVIとかENGINEとか熱心に読んでそうで、
どこかでオペル・シグナムを「セダンのあるべき形」とか書いてあって
セダン=3BOXという定義も知らないのがよく理解出来た。
車の見た目への愛だけはありそうだけどな>山内
2BOXはハッチバックかワゴンしかないと思ってますかもしかして
>613-614
セダンの起源は「屋根付き乗客4人乗り箱型馬車」これが転じて
「屋根付き4ドア、エンジンルーム/キャビン/トランクルームが
区分けされた構成の4人乗り乗用車」を指すようになったのが
本来の「セダン」、とする説をどこかで読んだ事があります。
一般的にもそういうイメージじゃないでしょうか。
元々車体形式の名称に厳密な定義はないでしょうから、
メーカーの都合で用語法は書き換えられ、2ドアセダンとか
ピラードハードトップとか新しい用語が追加されて来たのは
御承知の通り。
>セダンのあるべき形
その全文を読んでいないので推測ですが、
「セダンの役割を考えれば、こうした形に変化する事こそ、
求められる機能を最も満たす道だ」とでも言いたかったのかと。
その文脈ならミニバンだろうがステーションワゴンだろうが
セダンのあるべき形、と言う事が可能なわけで。
616 :
613:04/10/18 01:23:34 ID:t681DEQm
>>615で書いてあるように、「キャビン」と「トランクルーム」が
区分けされてるのがセダンの最大の肝なのよ。
つまり匂いモノを突っ込もうが問題ないと。
ワゴンなんかじゃわざわざファンで風送って匂いを後方に
流すのもある位だし。
元の文は「後席が広いからシグナムはセダンとして最高だ」って
奴で、「後席に重点をおく」上でシグナムはよく出来たパッケージでは
あるが、上記の事から「セダン」と呼べんなぁ、と。あれは新たな
パッケージの提唱であってセダンではないだろう。メーカーも
そう言ってた気が。
エンジンの8月号に載ってたね
> にたかだか前席並みの居住性を与えようとすると、
> セデス・ベンツSクラスのサイズになってしまうことが、
> さらながらにわかったんです。その辺がセダンの衰退、
> バンの台頭と繋がっているのではないかと思います。
長いんでバックナンバーでも探して読んでくれ。
たしかにCクラスや3シリーズの後ろ席は狭い、
漏れもSクラス、キャッシュで買える様になりたいよ。
ただこれがセダンの衰退の原因だとは思わないけどねぇ。
というかただの山内くんの車与太話みたいなもんだから、
叩くほどのことでもないけどなw
どっちかというと、つまらん仕事してる暇があるなら
GT4を早く出せ!と思ったよw
>>618 もうちょっと具体的に言ってよ。
車のボディーのツヤが妙にCGっぽいってことですか?
真っ白いのが浮き出てますね。
なんだろ、インテークの向こう側が見えてるのかな。
621 :
なまえをいれてください:04/10/19 06:06:02 ID:Szw4y0AC
>>618車が死んでる...ように見える。
ボディ表面ホコリっぽいし20点
十分綺麗じゃん。
んなこまかいこといってたらGTだってつっこみどころ
なんぼでもある。
まぁ、確かに動画になると綺麗なんだけど、SSでこういう粗が目立つのは残念だよね。
liveで「誰が一番凄く壊れたか?!」競争でもやってみたいなぁ‥
>>625 傷だけ
走行に影響はあるか、走行は可能程度に
実際のダメージと同等に
という感じで何段階にも設定できるらしい。
下に行くほどレース終了後のポイントアップ。
>>626 実際DTMなんて「自動車プロレス!」と思っちゃうもんなあ。
周回ごとに左右のミラーが揃った車が減ってくとか、
フェンダーがバタバタいってるやつとか。
ああいうレースが大好きなので、ちょっと楽しみ。
>>584 遅レスでスマソが、MSRって国内で発売されたの?
横レス御免
>629
国内版は一時予告されたものの発売されず。
631 :
584:04/10/20 05:02:57 ID:pFO3N73e
>>629 俺が所有してるのは北米版。
>630氏の言う通り日本未発売。見本まで店頭棚に並ぶも
突如販売日未定に(2001/2/22予定だった)。
何の因果かその一年後(2002/02/22)にXbox版(MSR2←開発者発言)がローンチとして国内初お披露目となる‥。
ちなみにそのXbox版PGRの初期呼称は WSR=World-Street-Racer.
突如販売中止ってなんかマズイ事でもあったのか?
634 :
584:04/10/20 19:23:37 ID:nPuww+kS
>>633のリンク、途切れてるっぽい。ごめん。
‥‥‥板が何回か移転したからかな‥?
635 :
なまえをいれてください:04/10/27 02:28:33 ID:dJ6oMliB
PSPでGT似ゲーって出るんだろうか。
GT4Mは出るらしいけど。
WRCが出るとかあったような気が。(GT似じゃないかもしれんが)
あとは元気からは出るんじゃねー?予想だけどね。
PSP安いね
つてもなぁ、やっぱGT系のゲームはグラフィックやらなにやら
贅沢に使ってなんぼだと思うし
携帯機で出ても魅力無い
GT4Mですら「ハァ?」な感じ
PSPならではの楽しみ方もあると思うけど>>GT4
Bスペックでひたすら監督になりきるのも携帯機向きな気がする
>GT系のゲームはグラフィックやらなにやら贅沢に使ってなんぼだと思う ‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥PS2よりグラフィック機能は新しいものをサポートしてるんだけど。
まんこ不動産かDSのどっちかにケムコ様の全日本GT選手権がでるんじゃね?
PSPだと、S端子とかD端子なんかを気にしなくていいから、
誰でも同じ環境でゲームができるっていうのはメリットだよね。
>>639 機能?
性能は半分じゃん。
まぁ、そう言う意味ではXboxで出るForzaが一番期待って
感もあるけれど、
・・・30がなぁ
> ・・・30がなぁ
60p対応のレースゲーなんて極一部を除けば
PCぐらいしか存在しないんだから諦めるしかないべ
アホか。
30pより60iのが全然まともだろうが。
まぁ、あのスレの例の人なんだろーけど。
645 :
なまえをいれてください:04/10/28 03:02:44 ID:fi2/760y
どっちも30フレじゃん
60iや30pより60pがいいYO
フレームとフィールドとか言葉遊びしてんじゃ無いんだから・・・
ゲームのフレームレートって意味では、60iの方が30pよりも
優れてるってのは事実でしょうに。
極端な話、640*480の60倍ピクセル数があったら、1秒間に
一回しか書き換えられなくても素晴らしいゲームになるか?
とかそう言う感じ。
インターレースの場合一度に画面が描き変えられる量は
プログレッシブに対して半分。
逆に言うと、時間当たり描き変える頻度が半分でも、プログ
レッシブではインターレースと同じだけのピクセルを表示する
事が出来る。
ここまでは確かにそうだけど、かといって30p=60iな訳ではない。
30pの場合には、絶対に情報は1/30間隔でしか与えられない。
1/30の間画面は静止したまま。
1/30の間にどんな変化が起ころうとも、プレイヤーからは見る事が
出来ないコマ送りでしかない。
だからこそ、レースゲームなどの動きの激しいゲームでは嫌われる。
そりゃ、エアロ変えて〜フェラーリ乗って〜、みたくおままごと的
にレースゲームやるなら30pでも良いだろうけどね。
言葉遊びじゃなく30pはインターレス環境じゃ60iに変換されるじゃん
というか60pじゃなきゃ30fpsまでしか表示できない60iも君の言うおままごと的なレースゲーム
だったらGTも30フレで作ればいいじゃんってなるかもしれないが
あれは内部処理、垂直同期、フレームレート全て60で作る家庭用じゃ当たり前の作り
でおままごとのゴッサム2はオール30になるわけだ
で、60iに変換されたところで垂直同期がGTの半分だからカクついちゃうわけ
30fpsでしか表示されない60iや30pなんか糞、どうせやるなら60pに対応しなきゃ駄目
>PS2ユーザーは、このPS2のソフト60fpsだからXBOXの30fpsより凄いなどは口が裂けても言わないように。偽者なんですから。
神キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
というかフレーム厨はゲサロあたりにスレ立ててそこでやれ
あっちこっちウザくてかなわん
> PS2ユーザーは、このPS2のソフト60fpsだからXBOXの30fpsより凄いなどは口が裂けても言わないように。偽者なんですから。
ただ60iは30fpsと書けば済む話なのに長々とご苦労さんって感じだわな
携帯機のレースゲーの話がでてたんでちょっと戻すが、
携帯電話で出来るレースゲーも最近増えてきたんだが
いまいち携帯機や電話でレースゲーをやる気になれないんだが
といっても携帯電話でできるやつはリッジやらセガラリーやら
アーケードちっくな奴ばかりなんだけどな
このあと、ID:ijfoHA5wの怒涛の反撃が開始される!
---------------- cm です ------------------
653 :
なまえをいれてください:04/10/28 09:38:52 ID:elV+ziQa
すいません!!
R:REのサントラって出てないのですか?
654 :
なまえをいれてください:04/10/28 09:39:37 ID:Gi8V0qOj
で、GT某は60p?60i?
60iです。
プログレじゃないから。
>>648 「偽」という言葉をわざわざ出してきて問題をあやふやにしてないか.
マニアじゃなくてもフレームレート変わるとハッキリ分かるだろ.
fps云々で大騒ぎする奴がアフォというのは賛成だが.
>>648 なんだこのページ・・・・・・・・
1fpsって、1秒間に一回しか書き換えないのかヨ!
って言うか、それ以前にfpsって単位を理解してないじゃん。
後、インターレースをフレーム単位で削る仕様だと思ってないか、ここ?
つか、fpsって言い方がそもそもPCからの言葉で、それが
勘違い引き起こしてるよーな。
家庭用ゲーム的に言えば1イント?って言った方が誤解が
少ないんじゃ無いかな。
フレームだのフィールド(?)だのって問題じゃなくて、ゲーム
から見ると、何分の1秒で画面の書き換えを行う事になってるか、
そっちのが重要な訳で。
1イント=1/60秒での書き換えって事で。
んで、インタレかプログレかってのは、只単にその書き換え時に
作られる画像の種類と考えた方が良い気が。
インタレの場合は以前の画像を半分残したまま書き換える。
プログレの場合は全体を一度に書き換える。
それだけの事かと。
んで、イントで言えば、GT4は1イントゲーで、Forzaは2イントゲー。
「画像を半分残したまま書き換える」GT4は2イントゲーということにもならないか
俺は30pより60iがマシという意見には賛成なんだが、その優位をぶち壊しにするあのチラチラして目に激しく悪そうなジャギーに触れる香具師はおらんわけだな
テレビの表示限界は超えられないわけで60iで表示してる限り30フレだよ
どうしても60iでプレイしたきゃ本体側で525P表示をオフにしてやりゃいいよ
ただフォルツァがリフレッシュレートとフレームレートを同期取ってたらアウトだけどね
661 :
なまえをいれてください:04/10/28 16:56:00 ID:EU3R/LRx
読んだ感じPS2に憎悪というより、PS2をD2環境以上でつないでプレイしてないのに
「60fpsだから超キレイ、最高」と言ってる人に嫌悪してるのでは…
つまりPS2の60は60iだから箱の30pに劣るという事だな。
ゴッサム2が綺麗だとは全く思わないけどな。
表示してる情報自体は60i=30p
同じ情報で1秒間に30回しか書き換えないと30p
1度に表示する量を半分にして1秒に60回描画してるのが60i
レースゲーには60iの方が適してるのは言うまでもないと
静止画として楽しむなら30iだろうが>>GT4のフォトモードとか
レースやって挙動を楽しむとかするなら30pはダメだろ
量を半分にしてるからPS2はチラチラしてみにくいんだな
遠くがみにくいのはそのせいもあるんだろうな…
あれはインターレース方式によるフリッカー現象
>>666 多分そうだろうね
インタレの限界だから諦めれ
PS3は60p、HDTV画質が標準になってくれるといいなぁ…TV買うから
DC+VGAbox(+対応60fpsソフト)なら無問題。
>>664 たしかに始めてみたときはオーすげ−と思ったが慣れてくるとこれが標準になってそれ以下をマンセーするアフォがいると思わず叩きたくなる悪寒
まあ、サーキットメインのフォルツァが最強ということで。
>ただ60iは30fpsと書けば済む話なのに長々とご苦労さんって感じだわな
それをここにそのまま書いたら、根拠を示せとかいわれるんで。
つーわけでネチネチと解説してくれてる上記のサイトが役に立つわけです。
フレームを30回”分”描画してるって意味では30fpsだが・・・
60iと30pが全く同じとか言うのはただのネタだろ?
それか真剣に1/60秒が関知できない人。
>>674 そう思い込んでGTと同じだ・・負けてないんだ・・
と信じて痛いフォルツァ信者がそう言ってるだけだろ
まだやってんのか?DVDフォーラムのビデオの基礎でも読んでおけ。
60iと30pは違って当たり前。デジタルとアナログなんだしな。
ただインタレ環境で30pは60iに変換されて表示されるが、
逆にプログレ環境で60iが30pもしくは60pに変換される事はない。
テレビの性能超えて表示しないのは当たり前の事。
というかいい加減フレーム厨はゲサロあたりでやれや。ウザくてかなわん。
そもそも1/60ってのをフレームレートと勘違いすんなって。
>>676 >インタレ環境で30pは60iに変換されて表示される
これが決定的に分け分からん。
ファミ通Xbox12月号で、現在Forza Motorsportに収録されることが判明している170車種以上のリストが公開されています。
プロダクトマネージャーのマイケル・ジョンソン氏へのインタビューも掲載。
ジョンソン氏によると車種ばかりでなく、パーツも多数用意されていて、現実と同じようなカスタマイズができるとのこと。
またコースや車などがリアルにシミュレートされているため、ラップタイムは実際のものとほぼ同じになるそうです。
「リアル」「シミュレート」って、もう陳腐だよね。
マリオカートでもやってれば?
なんか癇に障った?
オレはGT4もフォルツァも買うけど
「リアル」とか「シミュ」を全面に出されても、新しさは何も感じないって事。
もう一歩踏み込んだ新しいチャレンジ、要素、アイデアが欲しい。
レースゲームではないけど
PS2のエアロダンシング(秒間60フレーム)をやった後に
DCのエアロダンシング(秒間30フレーム)をやると
画面が異様にガタついて見える
>>681 人間味あふれるストーリーでも入れて欲しいのか。
>>681 なんかこういう書き方が一番癪に触るな。
こういうこと言っちゃいかんのだろうが、
じゃあお前が考えろよ、って感じ。
685 :
なまえをいれてください:04/10/30 14:29:57 ID:pyQhlcos
>>681_ PGRの「クードスチャレンジ」ではダメかい? "一度離されたら二度と追いつけない"のもGT某にはない"新鮮さ"だと思うけども。
確かに、GT対抗をうたって「リアルとシミュ」ではなんかってのはそうかも。
同じじゃん、て。
ある意味、ゴッサムくらいが丁度良かったと思うんだけどなぁ。
あそこまで違うと比べようもないし、でも微妙に同じ層にアピール
出来る。
続けばGTを削る事も出来たろうけど、なんで2があそこまで転けたかな・・・
それじゃゴッサムと同じじゃん、ていわれるだろ。
ていうか、GT厨の中ではGTはリアルシミュではない、という声も
あるぞ?
売り文句の問題、イメージ戦略の問題では。
実際にはリアルシミュ系、このスレ的にはGT系と言われる
レースゲーム揃えてみたって、それぞれの挙動は全く
違う物ばっかりな訳だし。
だけど、それぞれの挙動の違いってのを独自の言葉で
アピールできないし、積極的にしないからGT以外は売れない。
どれがリアルでシミュっぽいか、そう言う一元的なイメージ
だけで計られてしまうから。
そうすると結局、余程変な誰が見てもおかしな挙動で無い限り(Rくらい)、
名前の一番売れた物、つまりGTが選ばれてしまうと思う。
それはGTが一番ダメだけど、と言うのでも無く、GTが一番良いから
と言うのでもなく、実態とは全く無関係に、って事だけど。
それは宣伝担当が考える事でどうでもいいな。
オレはそういう事に興味ない。
GTの猿真似しか出来ないソニー以外のメーカーの無能さと
所詮猿真似じゃ絶対に超えられないGTの凄さ
今1番だからといってこれからも1番ということは絶対にない。
終わりは必ずくる。ただそれが遅いか早いかの違いだけである。
692 :
なまえをいれてください:04/10/30 22:45:55 ID:c2EMUI0D
他社が真似してほしいGTの「凄さ」 ☆なぜか6台しか走らない「凄さ」! ☆PS2__1台で2人対戦の出来ない「凄さ」! ☆最後尾の自分を待ってくれるCPU車の「凄さ」! ☆接触すると10秒間ペナルティが強制される「凄さ」!
まぁ、なんだかんだ言ってGT系のソフトって、GT以下の時間と金
しかかけてないんだよな。
で、以下の金と時間であわよくばGTが開拓した市場の何分の一
でも取れればよい、みたいな感覚っぽい。
かと言って逆に10万本でも良いだとか、一作目2作目は赤字でも
続けていこうとか、そう言う根性もない。
一作目で上手い事儲けられなかったらどこもかしこも直ぐ撤退だし。
Segaかな、今までで一番保ってる所は、つーてもXbox版なんて
MSからドンだけ積まれて頼まれてるのか分からんけど。
今度のフォルにしてもエンスにしても、世界で50万以下なら
どっちも一作こっきりで撤退でしょう?
特にエンスなんて絶対続編なんて出るはずもないのは今から
分かってる。
余程馬鹿売れしたらどうか知らんけど、そんなんあり得ないし。
結局、GTが売れるなんて当たり前なのよ。
金と時間と技術と手間と経験、全てを最も持ってるのがGTだもの。
フォルなんかもね、MSがきちんとPC込みで立ち上げる企画なら
まだしも信頼できるけど、あえてXboxのみって辺りでただライバル
を潰す為のその場しのぎ計画なのが見え見え過ぎる。
>>693 そりゃそうじゃん
所詮GTが開拓した市場の何分の一でも取れて目先の金が欲しい連中しかいないんだから
本気でGTより良いもの作ろうとしてる所はまだないね
>>693 金と時間さえかけりゃいいもんでもないが。
カタログソフトにしても重要なパラメータ間違ってるのがあるし
(一部車種の回転数レブリミットとか)
なんつーか、外観に比べて本質が貧相な気がしてたまらん。
「人物表現が重要だ」なんてその前にやることが一杯あるだろ。
と熱く語るGT厨はほっといて、
今までのレースゲーに採用されてない(されてても一般化しなかった)要素を語ろうか。
とりあえず仕様の賛否、再現・実施レベルは置いといて…
・オリジナルカーの作成(APEX、segaGT)
・コーナリング時の視点移動(TypeS、GTR)
・タイム以外での勝敗を決するポイント(NFSUGのスタイル、PGRのクードス)
・エクステリアの変更(GT、GT2の軽量化Max、アウトモデリスタ、サーカスドライブ、NFSUG、Forza)
・レース中の不安定要素の再現(R:Evoのプレッシャーゲージ)
・実在パーツ(NFS5、アウトモデリスタ、Forza)
・クラッシュやパーツの破損(GT3のオイル・走行距離によるヘタレ、NFS5、segaGT2002、segaGTオンライン、PGR、ToCA RD2、Forza)
・レース以外の行動による主人公の収入・生活行動シミュ(ゼロヨンチャンプ)
・写真が取れる(segaGT2002、segaGTオンライン、GT4)
・リプレイの編集(アウトモデリスタ)
・リトラクタブルライト等のギミックを任意で操作可能(サーカスドライブ)
といくつか羅列してみたが何かしらどれかに採用されてんだよね(レベルの違いはあるが)
あと燃費やら空気圧やらパーツ毎の重量設定、AI等の細かいものは面倒なので割愛
エンスージアもTGS時に2年近くかけたタイトルと言ってたし
フォルツァも3年近く100人以上で作ったそうだから漏れは期待してるけどね
アウトモデリスタは売れてればエアロ、パーツ数をかなり増やして続編でたんだろうなとふと思った
GTが全ての要素を最高レベルで実装されてたら同じプラットホームのエンスージアが出ることはなかっただろうね
GTで漏れた車種の収録、自動生成のコース等、期待できる部分もあるので進化の仕方次第じゃ生き残ると思う
反面フォルツァはパーツの充実に走ったって感じだわな
この間乗ってる車のホイールとブレーキ一式変えたんだが30kg近く軽くなったんだが
こういうのがフォルツァで再現できるみたいなんで期待してるよ(あくまでパーツと車種が収録されてる場合の話だが)
698 :
なまえをいれてください:04/10/31 02:36:42 ID:Pg5L+qGC
セガGTオンラインのガレージだけは好きだった。
もっとスティックでぐりぐり動かせて自由に見られると、
大好きなデトマソパンテーラを堪能できてもっとよかっんだたがな。
デトマソパンテーラ、他にも収録されないかねぇ。
それだけで買っちゃうのに。
首都高バトルにライバルカーで出てた気が>パンテーラ
Forzaには入って欲しい…GTSとGr.4とか
パンテーラはR:REと街道バトルにもなかったけ?
ウィニングポストやサカつくのような箱庭世界をレースシーンで再現したのが欲しい
協会やライセンス、居住地、開催場所、スポンサーとかもっと演出面を充実させて
走ること意外でも別の面白さ(煩わしさ)を追求してもいいような気もする
>>696のリプレイの編集はセガGT2002も一応できる
あとエンジンスワップとかモデリスタでできるけど
チューンできないからあんまり意味がないもんなぁ
>>698-700 パンテラはRエボ、街道バトル、首都高バトル01に入ってなかったっけ?
>>677 誰でも見れる環境(480i)に変換しないとテレビに写んないでしょ?
>>701 そういうゲームも楽しいと思うがレースしてる時間が減って
レースゲーとしての本来の意味がなくなると思う
もうこのジャンル自体、来るとこまで来てんじゃないかね?
703 :
なまえをいれてください:04/11/01 16:18:42 ID:wTqe1baq
各メーカーがこぞって出してくるのに任天堂は一切手を出してこないな。
次世代機ではどうすんだろ?コナミに頭下げてエンスー出してもらうのかな?
GTにあって他のGT系に無い物って、決定的なのは
ライセンスじゃ無いかな?
自分、GTやるまで車なんて殆ど興味なくて、レースゲーも
リッジが初、リッジ以外やってなかった。
だから最初GTやった時、ブレーキ押すくらいは理解できる
物の、荷重移動だのなんだのってな感覚全くなくて、
さっぱり分からんかったよ。
曲がる為にアクセルを離す、その程度も知らなかったし。
だけどライセンスをやる度に絶対無理だと思ってたレベルで
段々とタイムが上昇してきて、そのライセンスが教えたい事が
理解できるようになると断然面白くなった。
GT系ゲームはGTやってる人対象だとは言え、ライセンス
みたく一つのコーナーを徹底して繰り返す事で理解できる
事もあるし、また理解が深まれば愛着も湧く。
GT系ゲームってもはや言い訳のしようもない位GTを意識してる
のは明らかなのに、何故か最後の一線でプライド持って、ライセンス
までパクる所が無いんだよなぁ・・
街道バトルだと異様に速いパンテッラ。
R:Rだとかなり遅い。
>>704 あのライセンスの部分ってものすご〜く手間が掛かってると思うよ。
無理だと思っても、繰り返すうちにちゃんと取れるバランス。
ゴールドなんかは到底無理と思われるタイムを提示しておいて、
時間を掛けて、研究して突き詰めていくと、ある程度下手でも金が取れるバランス。
あのバランス調整の妙ってのは、簡単な作業で設定できるものじゃ無いとおもうよ。
どうしても金取れねっす
ライセンス云々よりどちらかというと
イジる部分のチュートリアルが欲しかったりする
バイクゲーだがPCのMotoGP2のライセンスは絶妙だったな
というか長文GT厨ウザw
踏むのが難しいのがブレーキ
踏むのが楽しいのがアクセル(離すのも楽しい場合あり)
GTってアクセル操作に対しておざなりな印象強いな。
舵角一定でアクセルコントロールでライン変更とかって
考えてない気もする。タックインも効かないし。
> イジる部分のチュートリアルが欲しかったりする
今はある程度わかるようになったがこれは欲しかったな。
GT1当時のセッティングを今見ると笑えるぐらい滅茶苦茶(w
あんなセッティングでよく走れたもんだ。
PCのレースゲーなんかは読み込み中にチュートリアルっぽいのが書いてあるが、
あれも英語で書いてあって正直何が書いてるかわかんないもんもある。
チューニングで思い出したがアウトモデリスタの、
お任せセッティングは手軽でいいけど本編の肝心の中身が寂しいもんな。
あれはGTのライセンス縛りと違って段階的にクリアして進んでいく、
レースゲーの中ではオーソドックスなタイプだよな。
あれもメールとかで親切にレクチャーしてくれてるが読む気が失せるほど数が多い(w
今度のGTはBスペあるし、その関連でライセンスにもセッティングしてCPUに速く走らせましょう、
みたいのがあるんじゃない?
サスペンションのセッティングだけでタイムを1秒縮める、とか。
>>704 あの‥「他のGT系ゲームにはライセンス取得工程
はない」って?どのゲームにもなかった?
segaGTにはあるぞ?
いまどきGTマンセーする奴なんてGTしかやったことの無い奴ばっかりだし。
GT厨がよく「こんな要素欲しい」とかいう要望出すけど、たいがい他のレースゲーでは実現できていることなんだよな。
セガGT無いと思うけど。
オンラインは知らんが。
つーか、GT自体にフェラーリポルシェ使用許可のライセンスがありません。
>>715 でも他のレースゲーじゃどう見てもGTに見劣るんだよな
>>716 ドリキャス版の事じゃない?
380円で買って1時間も遊んでないからあんまり覚えていないけど。
xbox版にも一応ライセンスあったけどね。
オフィシャルレースの、上のランクに進むために、コースを一周するタイムアタックが。
ブロンズからゴールドまであったけど、全部ゴールドにしても自己満足にしかならないのが
残念なライセンスが。
>>718 見劣るんじゃなくて、見ようとしない。
結果、たいしたこと無かった、やっぱGT最高!っての繰り返し。
>>721 実際劣ってるし
本当に優れてる所ばかりならもっと売れて主流になる
GTを超えられないからとGTがまだやってない所で
コソコソ稼いでるだけなのを見てGT超えてるとかありえないだろ
segaGT、アウトモデリスタ、GTレベルではないのは確か。
あきらかに売上が良かったら続編を…みたいな甘い考えが伝わる中途半端さを感じた。
例えばsegaGTに関してはグラフィックもさることながら、車種選定、数が微妙。
パーツの消耗もシミュレートには程遠いなんちゃってレベルだしね。
コースもデザインがコーナーを連続させればテクニカルだろ?みたいな浅はかさでアフォ丸出し。
アウトモデリスタは見た目の目新しさはあったものの、収録車種は少ない。
パーツもメーカー名はでてるものの差があるのかすらわかりにくく、種類が少なすぎ。
部分、部分のアイデアは良いのもあるんだが「とりあえずやってみた」感が強いのは資金力の差だろうね。
実験作レベルで山鬱レベルのハッタリかますから買ってがっかりする。
車も数が多けりゃいいって訳でもないのはわかってるが、
それがGTの方向性の一つであるわけで他が真似をするのが困難な点ではある。
そこでGTが真似できない部分を作りこめばいいんだけなんだが、
それができなかったから脂肪しちゃったと。
フォルツァはパーツを充実させる方向でいくみたいだし、
エンスージアはGTの贅肉を落とした感じで進んでる気がする。
エンスーはハードが同じだけにもっと違いをアピールしていかないと
苦しいと思うんだけど情報が皆無なのがきつい。
セガやカプコンみたいな適当な仕事してたら何作も出して先行してるGTには追いつけない
ちゃんと作りこんでればセガ、カプもファンは掴めたと思うんだけどね。
部分的にちょっと勝ってるかもレベルじゃダメだ。
そんなGT4も時間かけた割には完全なGT越えできてないしね。
他が頑張ってくれないとGT系全部、NFSUG系に駆逐されかねん。
そこでDRIVING EMOTION TYPE-Sですよ
>>719 DC版もXbox版と同じくワンラップ予選みたいな感じだったと。
リトライに毎回超長いロードがあって辛い・・・・
タイムはあり得ないくらいシビアだし。
俺もなんだかんだ言ってGTが1番面白いなぁ。
1.GT
2.R:R
3.街道
だな。
GTの出来が良すぎるってのはいいとこでもあるけど最大の欠点だよな
ちょっとやそっとの付け焼刃程度のことじゃ太刀打ち出来ない>>セガGTとか
なら真っ向勝負でGTとマトモに勝負出来るソフトがあるかというと…
ポリフォニー以外にはあれは無理だろうなぁ…
盲信的なマンセー意見ならGTスレでやってくれよ。
GTファンの品位も下がるってもんだ。
DC版segaGTの「ライセンス」は2通りあった。 ひとつは実在車ステップアップ目的の「ドライバーライセンス」 もうひとつはオリジナルカー作成目的の「ファクトリーライセンス」。 ‥‥‥どっちも>726の言う通り 地獄だったが。
GTの出来のよさを褒めると信者扱い・・・・
アンチGTのスレなのかな?
FFのスレッドでDQを賞賛することがどういう意味を持つのかということですよ
GT厨というか、暴れているのは出川だろ。
736 :
なまえをいれてください:04/11/03 02:28:21 ID:yY7f2F4g
アウトモデリスタについて聞いてもいい?
聞いても良いけど、あんま熱意持ってプレイしてないので何も覚えてないかも
738 :
736:04/11/03 13:42:01 ID:yY7f2F4g
とりあえず一通り終わったんだけど、アイテム?が全部そろわないの。
どうやったらコンプできるか、わかる範囲で教えてクレクレ。
全レースでもう一回優勝してみる。
これで大体そろうはず。
740 :
736:04/11/03 15:42:28 ID:yY7f2F4g
サンクスコ。
やってみる。
741 :
736:04/11/03 20:05:16 ID:yY7f2F4g
ほぼ揃った。
あと一個、トロフィーらしきものが出ないや。こりゃもう一回やれってことか?
とにかくマジサンクスコ。
729>盲信的なマンセー意見なら
って言ってんのに
731>GTの出来のよさを褒めると
って返すってことは
自ら「GTの出来の良さを褒めてるのは盲目的マンセーだ」って断定してんじゃん
そもそもそれまでの流れをただ単純に「盲目的なマンセー」
として煽り立てようとした馬鹿がしゃべるな。
いや、マンセーじゃなくGTはほんといいんだよ。
ただ、それがグランツーリスモというのきわめて退屈で偏ったジャンルで連発し、ソフトを枯らしていってる。
GT4もすごいソフトには違いないがそろそろグランツーリスモの先が見たくなってきた。
先というのはつまりバージョンのことをいうんじゃなく、次のコンセプトというかな。
俺的にはフェラポルが入ってますとか、派手にクラッシュしますとか、オンライン対戦できますとか、なんだが
それがフォルツァとかエンスーじゃなくグランツーリスモで欲しい。
でも現状ではそういう一つ一つが実は大きな壁があって、他方では努力のかいがあって実現してるのが、
グランツーリスモでは無くても売れるからいいんだ、なんて意見があるんじゃぁ、
飽き、という名の静かな終焉を迎えるしかないんじゃないかと思うね。
GTの先・・・ゼロヨンチャンプ路線しかあるまい。
レースゲー好きとしては、いろんなレースゲーが出るのは喜ばしいことだがなぁ。
なんか「GTじゃないと認めない」とか「PS2以外はカス」みたいなのが多くてゲンナリ。
こんな奴レースゲー好きじゃないよな。
バーンナウト路線とかGTA路線は?
クレタク路線も捨てがたい。
GTは無改造だとなんだありゃママチャリよりスピード感ねぇぞ
せっかくいろんな車種でてんのに遅い車は乗っててつまらないのが駄目だろ
そりゃ、ママチャリは「加速してるぞぉ」って感覚が自分の足に直に伝わってくるから
スピード感感じるさ。すぐ脇が壁だったりもするし。
体感速度なんて対象物との距離次第
>>746 そーかぁ?
このスレならある意味そうなっても仕方ないと思うけれど。
GT系ゲームはどれ見ても出来損ないのGTでしか無いのが
現状だし。
例えばここが「レースゲーム総合スレ」ならその台詞も多少は
聞ける物になってたと思うけど。
レースゲースレはGT厨に荒らされる運命にあるのさ。
GT妬まれすぎ
早い話がGT厨はキモいってこった
ま、どういおうがGTがベストなのは間違いないって事で
GTの猿真似(しかも出来そこない)を誤魔化すために
GTじゃやらないような中途半端な要素で差別化謀っても無駄なんだよね
エンスーくらいかな。まだ期待できるのは
GTはシミュレーターでもゲームでもない中途半端さが嫌だ
それに比べりゃ旧車のアメ車が出て来るSegaGTの方がマシ。
エンスーこそ猿真似の極致でなんの特徴もないじゃん
フォルの100レイヤーのカスタマイズは楽しみ
猿真似だけど徹底的に真似しようってスタイルがいいんじゃない>>エンスー
真っ向勝負で挑戦しようって態度は評価できると思うけど
徹底的にGTを真似て超えれるなら猿真似とは言わないでしょ
それが期待できるのはいまんとこエンスーだけって事
そうかな?
エンスーの挙動クソだったじゃん
あれのどこが期待出来るのやら…
783 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:04/09/26(日) 22:22:15 ID:eWgABQDW
エンスージアの感想
正直ショック。全然おもろない。
なんつーか、車両の限界が手元に伝わってこないんだよ。
画面にGの大きさ示したところで、車両の限界をコントロールしてる
感覚がなければ、ゲームとして成立してないよ。
車体は曲がらない、止まらないではどうしようもないな。
マイクロソフトのレゲーのほうが、ロールの感覚とかコントロールしてる
感じが伝わってきて楽しかったよ。
まだ出たばっかで手探りだからなぁ・・
操作感の問題がかなりありそう
ところで曲がらない止まらないはゲーム的な動きを基準としてたら当たり前なんだが?
>760
なんかそのレス凄いな
>車体は曲がらない、止まらないではどうしようもないな。
イニシャル魂がBurningなのさ・・・
てか、GT以外がいまいち好きで無いのはコースの作りが下手だから。
特にセガGTとRR。
てきとー過ぎるだろ、作りが。
ブレーキングポイントの目安も無かったり、クリップが見える前に
ブレーキングポイントが有るような悪趣味なブラインドコーナーとか。
理不尽さと難易度を履き違えてる様なのが多すぎ。
>>762 これこれ、こんなところでhama語を使うでない
SegaGTとRのコースが良いなんて人初めて見た
>>765
>>763 クリッピングポイント見えてからブレーキ踏んでるのか???
それでGTプレイできるのか?
GTvsGT以外
>>763 GTのコースも適当ってのがあたりまえの認識だ罠
GTのニュルは景色あんまし変わんないわ、段差がほとんどないわ、あってもトラクションが変化しないわ、
車速も低いしゴッサム2のとくらべるとなんかすっげー退屈。
いいなぁ
もうGTのニュルを体験したんだぁ
オレもはやくさわりたいよぉ
GT3は量販されているクルマのノーマルのままの挙動はわりとリアルだと思った。
コーベットで6速に入れるとだんだん速度が落ちていくとこなんか結構本物っぽい。
でもそれってカタログデータそのままパラメータに使っただけ見たい。チューンすると
なんかバランスめためた。
そしてレーシングカーの挙動やエンジン特性は、かなり???
ちょっとしか乗ったことないのにデータだけもらって、こんなモンだろうって感じで作った?
あとラリーカーはデータも???
WRカーはグラベル仕様なら6速全開でも120km止まりのはずだぞ。(全コースサファリ
仕様か?)
エンジン特性が本物のWRカーと懸離れてるので(ノーマル車をチューンしたよう)、あん
な出鱈目なギア比になる。
GT4はミッドシップのはずのNSXの挙動がまんまFRなあたりで嫌になるよ。
もっともきちんと作ったら作ったでドリフトできんとかいう香具師が山ほど出るだろうけどね。
>>773 WRカーのギア比はコースに合わせるからグラベルだから
120km止まりって事はなかろう。ラリージャパンなんか直線で
200km近く出るし、ランエボRSの競技用クロスが5速180kmj弱
だからその辺で合わせるのが筋かも。
GT3を擁護する気はさらさらないが(w
スパイク?だっけか、どっかが出すD1ゲーかとおもた・・・
C1てあんた。
GTスレってなんであんなに厨房臭いの??
>>777 D1より元気のC1のほうが発表は早かったんだが。
スレの上のほうでも話題になってないがひっそりURL等でてると思うよ。
>>779 元気「まさかD1ゲーム化はないだろ〜。」
スパ「D1のゲーム出します!」
元気「やべっ!」
って事か。
700車種とは大きく出たなぁ。
ボリュームに関してはもはや追いつこうと思うだけ無駄だーね。
その700車種のうち何台がまともに走る気になる車種なんだか。
カタログソフトだからいいんだろうけど。
DC2が一杯有ってDB8が見当たらない(入る可能性はあるが)とか
ズレてんなーって気もする
>>783 それを嵯峨野や祇園に置いて写真に収めるわけさ。
ノスタルジックだろ?
>>784 漏れならノスタルジックより、むしろ交通量の多い街なかにおいてシュールさを狙いたい
>>784 そういう冗談ってGT信者にしか伝わらんよ
まあ、あれだ。
GTはドライブを楽しむソフトであって、レースを楽しむソフトではない。つまり、ゲームではない。
初日にどどんと売って一月後にワゴンの主役になるのが宿命。
つーか、最近はそういうソフトしかない。異様に飽きが早い。
ラリスポでモンテカルロをアルピーヌで走ってたら
ふと脳内でカーグラのオープニングが流れてきたんで
リプレイで流してみようかとCGの付録CD探してみたが紛失してた orz
あれってCDで売ってるんかね?
もし売ってるのならCDのタイトル名教えてプリーズ
>>788 売ってないから安心汁。
曲名は"THE THEME OF WINNER"
と"THE LAST RUN"。
THEME OF WINNERにはOPENINGとENDINGがある。
700車種の内何台使うんだってよく見る台詞だけど、冗句なの?
いや、よく見たのは「650車種の内」だったけど・・
そりゃ一人一人を見れば全車種使う人なんて滅多居ないなんて当然で。
だけど、700あれば自分の好きな車、自分の乗ってる車がある
可能性が高いって、そう言う意味でしょ。
700車種から選択できるってのが意味があるんであって、
700車種全て使うって事には意味はない。
RPGでアイテムがいっぱいあっても同時に装備できる訳じゃ
無いんだから意味無い、とか、そう言う事言う馬鹿居るまい?
幼稚園児の理屈に思えるんだけど、ネタにマジレスになってしまいますか。
この前のTGSまでは650以上だったのが、昨日の発表会で700と発言したらしい。
まぁ、GT3の時にも全車全色メモカ3枚か4枚使ってコンプした人もいるらしいので、
今回もそんなコトする人が出てくるのでしょう。
今度はガレージに入る車の数が200から1000に増えるらしいし。
少数意見かも知れんが、自分のクルマがあると逆に嫌。
なぜなら実車との違いがあからさまに判ってしまうから、
挙動以前にグレード名とかスペックとか間違えられた日には
もう萎えるぞアレ。
793 :
788:04/11/10 20:19:22 ID:GhapR216
>>789 売ってないからCG40周年号を買ったわけで…
あれからかなり経つがCD化されてないのね orz
部屋探してなかったら古本屋巡りでもするとするよ
着メロに作ったときには机の上に置いといたままだったんだけどなぁ
> 売ってないから安心汁。
とりあえず安心できるかボケw
わざわざレス、サンクス子
segaGT2002買ってきたけどおもろいなコレ
ダルマセリカってぐにょんぐにょんロールして120km/h位からぜんぜん曲がらないんだな
名車ぞろいだし、情緒があっていいねぇ
>>787 ただあなたがおっさんになっただけじゃ…
俺のお気に入りのクルマ
360 モデナ
>>794 それがsegaGT2002(online)正しい楽しみかただと思う
旧車の使いにくさ、遅さを味わう
>>797 しかも、低速でもわりとスピード感感じる仕様だからね。
カーライフゲーとしてはなかなか一品かと、
>>798 クロニクルモードで「時代の流れ」が感じられるのもよかった
ただ、クロニクルモードは途中でセーブできないので
長ったらしくなってしまうのが欠点だっ。
クリア後の演出も暗くてよく見えねーし。
segaGTはコースにもっと工夫があればもっと良かった
雪道の上り下りは良かったけど
それ以外にも峠っぽいコースとかダートコースとかあればなぁ
コースに魅力があれば一生モノのゲームになったのに
コントローラーの調整が糞過ぎる。
やっべsegaGTでマスタングに惚れた
シェルビーじゃねーだろーな
>>805 殆ど出来てないんじゃないのか・・・これ。
ムービーは9割実写じゃん。
つか、ゲーム性を確保できるのかねぇ。
完全なるバカゲー
>>805 公式やっと立ち上がったんだ。
ファミ通に速報載ったときHP探したけど見つからなかったんだよな
得点システムはゴッサムとかNFSUGとかのドリフトポイントのシステムを基本に改良すればなんとかならないかな?
809 :
なまえをいれてください:04/11/18 05:53:22 ID:f4h0bA8e
なんか、このスレこの年末は空前の盛り上がりかと思ったら結局GT4しか出ないのね・・・
どうなんかね、先に出すのと後に出すのと、この手のソフトってどっちのが有利なんだろ。
なんか変な顔画面にあるけどあれ必要なの?
d1とか知らないけどあんなゲームで腹立たないのかな。
所詮D1なんてDQNのやる遊びだって言うことでしょ。
ユークスだし。
>>809 なんか、gt4の年内発売が危うくなってきた・・・
>>810 織戸学・ドリキン・鈴木学の審査員トリオ
まあD1名物だから・・・・
個人的にはあのイラストより実写のほうがいいんだけど
>>811 それを言ったら、峠だって街道バトルだって首都高バトルだって仁DだってDQNな題材だし
814 :
店員:04/11/18 13:49:01 ID:qIIWoNyR
GT4発売延期キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!
12月3日→12月28日
815 :
なまえをいれてください:04/11/18 14:48:36 ID:6OCheS/D
いっそ4月1日に。
あっはっはっはっは、延期延期。
いっそ春まで延期してフォルと一緒に出してくれればこのスレ的には
面白いのに。
GT4以外のスタッフはGT4見てから出したいと思ってるだろうなー。
後だしジャンケンで豪快に負ける奴もいるけど。
「"人"もリアルに再現−夢だったクルマ、自然、そして人のトライアングルがようやく実現しました。」 ‥‥‥‥‥雨の降らない"自然"なコースと、ドライバーが描写されると"なぜか"出車台数が減らされるレース、か。
なんで改行しないの?
天候の変化はまだ無いけど、ウエット路面はあるはずだよね。
本編ではオープンカーでも出走台数は減らないみたいな発言も以前にしていたし。
別に途中で雨降ってくるGT系ゲームが出ても嬉しくは無いなぁ。
基本的にセッティング違いすぎるし、デタラメに走りづらくだるだけかと。
それに、数周のレースで雨降ってくるって別にリアルでも何でもないでしょ。
殆どの現実のレースは二時間やっても晴れ続けてる物で。
天候変化があってうれしいのはルマン24hのゲームだけだな
>>819 改行できんの。ブラウザとの相性っぽい。自分では"して"「書き込む」ボタン押してるんだけど。見辛くてすまん。ついでにスペースも無視される傾向あり。
>>821 雨が上がって夕焼けから夜へ、そして夜から朝へとか綺麗だったなぁ
>>823 ‥雲って日の出が拝めないこともあったべ。
>>824 どんより曇ってて日の出見れず、いかにも寒そうな朝とかあったなw
天候みつつ、給油時にタイヤ交換どうしようとか思いながら走るのも楽しい。
そういうのはGT5に期待しましょ、PS2じゃ無理。
最強の将棋ソフトを決める大会ってあるでしょ、そこで優勝したソフトは
他のソフトの越えるべき目標になるんだけど、「優勝したソフトを
破りました、我こそは最強でござい!」といって出てくるソフトの中には
プログラム解析で基本的な思考ルーチンをパクる、&優勝したソフトを
負かすルーチンを組み込む(最強将棋ソフトといっても人間に比べれば
まだまだ大した事ないので、「特定のソフトを負かすルーチン」自体を
作ることはそれほど難しくない)というものもあったりする。
関係ない話かも知れんがGT&それ以外の関係と似てるなあと思ったもので。
>>826 たしかにそういうの多いね
どうすれば超えた事になるかを勘違いしてるメーカー
ま、実際の所、GTと真正面からぶつかった所で、開発期間やら
開発資金やらの差が大きすぎて太刀打ち出来ないし。
商売としては「対GT」というポイントに的を絞るほか無いんでしょう。
GT5のウリはクラッシュとオンラインだってよ。
あっちはあっちで打倒ゴッサム2にやっきらしい。
GT5が出る頃にはゴッサムも4とか6ぐらいまで行っているだろ。
GT5とかぶるのはゴッサム3。
空を飛ぶのはゴッサム2で既にやったから、次は宇宙にでも逝きますかね。
それは絶対に有り得ない。
ゴッサム3はXBOX2のロン地ででるんじゃないか?
GT5は、PS3がXBOX2の1年後に発売されると言われているから、まったくの新ハード
って事も考慮してPS3発売の1年後だろ
噂通り来年年末に北米で次世代機がでるのなら
現行機でPGR3はでなくてもPGR2.5みたいなのがでそう
ゴッサム2は、2003年末発売な訳だから、Xbox2が2005年末なら
別に2.5とかせずとも3が出るでしょ。
実際、2の転け方考えるとローンチに持ってくるしか使い所が
無いタイトルになりかかってるし。
つか、セガGTもだし、スレ違いだけどRSC2もだったと思うけど、
Xboxのレゲーってあんま売れてない様な?
フォルツァも50万程度行けばかなり売れたと見るべきなのかなぁ。
当然北米ね。
それとも北米ではいわゆるただのレースゲームってのは既に
流行らないのかな。
ドライバーとかGTAとか、あんな方向に走るか、NFSUGとか
そこら辺へ行くか。
GT4がどれくらい行くのか、でもあれも来年なんだよなぁ。
北米って年末を外すととことん寒い市場になるけど、大丈夫
何だろうか?
流石にGT系だけならまだしも、GT本体まで絶滅されると
悲しすぎるけれど。。。
互換がないのなら両機種で同時期に3だすかもね
箱2と箱1のゴッサム3を比べさせて次世代パワーを実感とか(w
ま、そんな事したら両方自滅しそうだが。
>>834 海外のゲームライターがただ走るだけのゲームは全体的に飽きられてるそうな。
だからNFSUGにしろSRSやJuicedにしろタイム以外で競わせたり、
カスタマイズ項目を増やしたりと”できる項目(自由度)”を増やす傾向にあるそうな。
さすがにGT系ゲーム、GT本編も含めて全滅は嫌だなぁ。
GTじゃなくても何か一本くらいは骨太なのが残って欲しい。
しかし、考えてみるとこういうただひたすらリアルシミュレーションを
売りにしただけのジャンルが成立してるって事自体奇跡なのかも。
ヴィジランテ8が復活すれば無問題
そこでTYPE-Sのシミュレーションエンジンを導入したRPG(レーシングポエムゲーム)ですよ。
>>835 あっちのオフィシャルファンサイトのBBSからのネタですが、
同じパッケージで、1枚のディスクでXbox1とXbox2の2つのプログラムが入る、よーなことを言ってます。
Mac&Win両対応ソフトみたいな・・・
forza 収録確認済コース
Blue Mountain Raceway
Figjam
Famers's Lip
Mazda Laguna Seca Raceway
New York city
Nurburgring Nordschleife
Rio de Janerio
Road America
Roaval
Tokyo city
Tsukuba Circuit
Lime Rock
Road Atlanta
Motegi
Suzuka
Daytona
Phoenix International Speedway
Infineon Raceway
Fontana Speedway
Ebisu Circuit
Long Beach
全部で60コースぐらい。
うぉ、エビスまで入るのか。
そういえば、筑波はTYPE-Sが独占契約だったんじゃ…
2年契約だったとか。
更新しなかったとか。
そんな所だろ。
ラグナセカってマツダの冠付いてるのか・・・
GT4よりもエンスとかフォルの体験版付き雑誌ならなぁ・・・
GTは4P買ったし。
フォルツァは、そのうちxbox-ismに収録されるでしょ。
出してくれにゃイヤだよ。アタシャ
xbox-ism2004 winterにフォルツァの体験版があるらしい。
でも、一般配布はないとのこと。アホMSめ。
ウォッチやゲームスにプレゼントがあったけど、どっちにも2つしか提供してないみたいだし。
どこで入手すれば良いんだよぉ〜。
この期に及んでケチってどーすんだろ・・・
まぁ、、、今のXboxユーザーってもう濃い所しか残ってないから、
宣伝がどーだろうとも買う奴は買うし、買わない奴はXboxそのものが
既にTVに繋がってないか。
とりあえず、喜んでおきます。
ヽ( ´ー`)ノヤッター
ENスレもFOスレもとまっとるな。
このスレだけかと思ったら。
GTだけか、結局。
つか、情報がでなさすぎ。
車ゲーバイクゲーで必ず実際のコースが入ってるけど、
どれも皆一緒って気になるからいい加減やめて欲しいな。
鈴鹿の最終コーナーなんかストレスたまりまくりっていう。
本物に忠実ってより、走っててたのしい挙動とコースってのも大事だと思うけど。
854 :
なまえをいれてください:04/12/03 12:17:19 ID:B5/Rxxq5
コースに思い入れがあると違う物なんすよ。
鈴鹿なんて言ったらまぁ、やっぱF1とかで見慣れてる訳だし。
何々がスピンしたあのコーナー、とか思いながら走れば感慨もひとしお。
あなーるほど。お見それしますた。
そういう楽しみ方もありますね。
和やかムード♥
(・∀・)ネコミミモード♪
Type-Sの続編って出ないのかなぁ?
本腰入れて作れば、化けそうな気がするんだけど。
そもそも開発会社って何処?
と思ったら
>>1に公式あるのか。
株式会社エスケープってスクウェアの子会社っぽいね。
ググッても2chのログくらいしか見つからなかったから、既に解散してる感じが。
んで2chのログでも↓
28 名前: 名無しさん必死だな 投稿日: 02/01/10 15:54 ID:G08GUh/2
>>24 エスケープのチーフプログラマの池淵(もともと、
VFや鉄拳を開発していた人)はセガに戻りVF4を制作、
その他スタッフは知らない。
大阪は開発部全勢力を挙げてDISNEY−RPGのキングダムハーツを制作中。
だったと思う。
29 名前: 名無しさん必死だな 投稿日: 02/01/10 15:55 ID:aQwcubIe
エスケープにいたスタッフは、またエスケープしましたとさ。
某ゲーム会社の名前が昔、エスケープって名前だった。
Group S Challenge(邦題サーカスドライブ)を作ってたそうです
CIRCUS DRIVE 03/08/29 [D] 53点
スピード感がない。
車が画面上にたくさん現れると動きが鈍る。
処理落ち
効果音がショボイ
サーカスドライブも良い点はあるんだが
やっぱり箱ででてる他のゲームと比べると激しく見劣りするんだよな
特にインターフェイスが雑で見難いのがきつかったなぁ
リトラクタブルライト等のギミックが自分で操作できるのは良い
>>862 NFSみたいにライト点滅させて、
CPUカー煽ったりできる?>サーカスD
サーカスドライブか。どこが決定的に駄目ってこともないんだけど、何故かトラウマです
60fpsでてればなんでもいいって感じか。
いい意味でも悪い意味でもすべてがGT3のレベル。
いかにもPS2的ゲー。
箱じゃなくPS2で出してれば良かったというところだろうな。
>>863 ライトは点滅しないんですよ
ただ動くだけw
箱で60fpsは意外と高いハードルなのかな・・・
対戦が出来ない&背景がしょぼいGT4が60fpsでも、
12人対戦ができて背景が綺麗でバックの木が風になびいても30fpsなのは
NVIDIAが原因。
俺は点灯したライトが飾りじゃなくて、ちゃんと地面を光らせていればそれでいいよ。
>>867 プログレで60fpsのゲームはTocaRD2やRSC2等それなりにあるよ
インタレで60じゃなんの意味もないしな
とまたいつものループですかいな?
箱で60fps云々というより、あちらの人はあまりフレームレートを
重視しないんじゃないかという気がする。
GT4体験版、なんかGT4PやGT3に比べて若干滑らかさに欠ける
気がするのは気のせいか?、なんか常時60fpsでなくてたまに
フレームスキップ入ってるみたいな感じもする。
GT4もようやくプログレ対応したのか
しかしプログレ対応して処理落ちしてるんじゃ
今までどおりインタレで良かったと思うんだけど...
>>872 NTSCだと30だがPALだと1秒間に25フレームなわけだし
ここで騒ぐフレーム厨ほど重視してないんじゃない?
ここで騒いでる奴がヨーロッパに生まれてたらおそらく憤死してるよw
これもプログレTVと対応ハード&対応ソフトで解決できるけどな
本格的なHDTV&フルフレームはPS3、GC2、Xbox2だろうね
って事はヨーロッパ版のGT4Pは50fpsなのか。
その分解像度が若干高い?
メモリの厳しいPS2だと同じコードで行けるのか不安になるけど。
>>875 内部が何fpsだろうと出力される際にテレビが足枷になるから25fpsだよ
家庭用は同期乱れなどのデメリットやそれらを抑える調整の手間から
全て同期(内部入力・リフレッシュレート・フレームレート)で作るから
わざわざ50fpsで作るようなことはしない
当たり前の話だけど解像度が上がることもないよ
D2、D3、D4で出力させるとかとは違う話だからさ
あー、、、この場合fpsと言ってもフィールドかな、と。
後、PALってNTSCよりも解像度と言うか走査線数多いと聞いたので、
そー言う意味で。。。
解像度は同じだよ。走査線数(625本)と周波数(50Hz)はNTSC式とは違うけどね。
それにフィールドも偶数と奇数でダブる事があるんで、
内部の1フレーム目=1フィールド目ってわけでもないしこの辺も面倒臭い。
と書いたものの5fps程度の違いは一般人には見分けが付かない場合がほとんどだけどね。
はやくプログレ対応ゲームが当たり前の世の中が早く来て欲しい。
テレビだけ良くてハードが追いついてないよ、ママン。というか早くTVを買いすぎただけだよな orz
いい加減、フレーム談義は他所でやってもらうとして
噂のサーカスドライヴが近所のニノ○ヤで1980円で売ってたので買ってみた
リアル版アウトモデリスタって感じだね
タイヤのスモークもモデリスタと全く同じ(スキール音も)
エアロも自分で装着するんじゃなくコンプリートカー状態だし手抜き丸出し
それに収録コースも激しく少ないしこれ定価で買ったらキレてたな
マジでタイプSの会社が作ったの?
何の工夫もないリアル版モデリスタをあそこが作るとは思えないんだが…
880 :
なまえをいれてください:04/12/08 16:07:39 ID:4J6YrLdx
サー粕ドライブ、鉄騎大戦のお布施として発売日に買ってしまったな。
カプのアンケートの書き込み欄が足らなくて良いところにも悪いところを沢山書かしてもらった事しか覚えてない(w
>>862が良い所をリトラ云々って書いてるけど、ああいうオマケ的要素は全てが揃ってないと意味がないと漏れは思う。
俺は定価近い値段で買ったな。>サーカス
リトラクタブルを開け閉めできたり、街路樹や街灯の影が他のオブジェクトに
かかるところは良かった。モデリングも悪くなかったと思う。
でも、とにかく走ってて楽しく感じなかった・・・。
オマエらとことん変なゲーム好きだなぁ〜
いっそ次スレは「マイナーレゲースレ」とでもした方が良いか?
やべぇ、サーカスドライブが気になりだしてる俺がいる・・・
お手軽ゴッサムって感じなら買うんだけどな〜
>本格的なHDTV&フルフレームはPS3、GC2、Xbox2だろうね
こういうのって次世代機がでるたびにいわれてる事だけど、
リソース配分の問題であって性能の問題じゃないんだよね。
個々のクリエータのやりたい事がハードパワーの上昇を上回っているんだから仕方が無い。
たとえば、GT5では山鬱はフォルツァのパクリでクラッシュをいれるそうだが、
MGSのインタビュによるとクラッシュ有りと無しではリソースが4〜8倍になる。
となると、単純に比較してPS3がPS2の四倍程度ならば、モデリングやGT4のしょぼい背景はそのままということになる。
また、フォルツァの場合はクルマ以外にも色々破壊できるそうだから、そこらまでぱくるとなるともうきりが無い。
パクルて・・・
つか、Xbox自体4〜8倍もPS2に対して差がありませんがな。。。
そもそもその前提だと、PS3の方がXboxよりも性能低いって事になるし。
インターレースで秒間60フレームには意味がないってひとは
何を根拠にしてるの?
現実に60フレームの画面に慣れた後で秒間30フレームの画面を見ると
動きがガタついて見えるんだけど
フレームでなくリフレッシュレートの違いだよ
http://www.dvdforum.gr.jp/Technology/03.html ビデオの基礎
NTSCの場合、1/30秒毎の一つのフレームを二つに分け、
最初の1/60秒間は奇数番目の走査線だけを、
後の1/60秒間は偶数番目の走査線だけを映します。
それぞれを奇数フィールド、偶数フィールドと呼びます。
もちろん、この間に画が動いていれば、
二つのフィールドを静止画として重ねるとずれることになりますが、
動画では動きがなめらかになります。
フレームやリフレッシュレートがモニタ依存である事を理解したうえで
完全同期で作った60fpsと30fpsのゲームの違いが
どこにあるのか考えればわかる話だよ
というかゲサロ辺りでやれや
今は
>>833にサーカスドライブを買わせる流れなんだから空気嫁
あのリンク先を見て買うとは思えないがw
というかパッケージ自体見たことないYO
60i=30pとか言ってる人は、昔貼ってあったカルト系Xbox信者サイトの管理人でしょ。
自分のページに大勘違いした内容書いて堂々としてるんだから、こんな匿名掲示板での少々の突っ込みじゃどーにもならん。
つか、あんな勘違いする人間がこの世に二人と居てたまるかっつーの。
ここ最近の流れで誰も60iと30pが同じなんて書いてないと思うんだが...
とりあえずフレーム数"だけ"を見れば同じだがプログレッシブとインターレスの
表示の違いは
>>891のDVDフォーラムの文を引用してる通り
とりあえず30pのものを60iで表示すると内部で
更新されるリフレッシュレートにに倍の開きがあるんでカク付いて見える
アナログ
525i(480i):60i(30fps)
1125i(1080i):60i(30fps)
デジタル
525p(480p):30p(30fps)、60p(60fps)
750p(720p):30p(30fps)、60p(60fps)
インタレだとフレーム数よりリフレッシュレートが重要
リフレッシュレート以上にフレーム数だせないんだから
60回フィールドの更新させるためにも60Hz以上(NTSC式は60Hzまで)は必要
PCゲーでフレーム数上げる為にV-Sync切ったりするでしょ?
相手してる漏れが言うのも何だがいい加減誰かゲサロにスレ立てねぇ?
>>897-900 天麩羅作成乙華麗
Lotus Challengeってどうなんだろう?
Lotusの車が好きで気になっているのだが、誰か遊んだことのある人いますか?
それとDRIVING EMOTION TYPE-Sも、このスレ読んでいたら欲しくなってきたw
TYPE-Sは、F355(AC)やsegaGT(DC)が克服出来る腕があればなんとかなります?
>>901 中の下って感じかと、ロータスに思い入れがあるならそれにプラス
挙動がちょっとルーズでハンドリングも軽さがあるが
レースのバリエーションもそこそこあったんで
全体的に漏れは楽しめた
>>888 _"差は4倍ある"と言う人いたよ。 〜3D能力差〜‥ ・PS×4=DC(BECの人) ・DC×4=PS2(AM2の人) ・PS2_×4=Xbox(テクモの人) ‥‥‥‥‥で、
>>883は買ったんかいな?
>>904 チョロQはさすがにデフォルメされすぎかと
それこそ入れちまったらマリオカートや
バンディクーあたりもいれなきゃいけなくなりそうだ(w
>>902 中の下ですか。どっかのレビューサイトで自動車の挙動が
TYPE-S的とレビューしている方もいたんで
シムの方面でも楽しめるのかなと思ってたのですが・・・
挙動若干おかしいですか?
取り合えず夢のスーパー7が使えるみたいなので、
真っ直ぐ走らないで有名な?TYPE-Sと共に中古で買って試してみます
もうレースゲー総合で建てちゃって、その後幾らでも点プレ追加していけば
良いじゃん。
>>907 俺はやった事ないんだが、あるサイトによれば一応水準は満たしてるとか
海外のレビューでも6点前後だから普通って感じじゃない?
とりあえず買ったらレビューよろ
>>908 D1とかゴッサムみたいなドリフト系の話題を排除するためにこのスレって生まれたんでしょ?
ゴッサム2もドリフトゲームですか?
誰一人GT系とはいわないと思うぞ。
ていうかドリフトしてなんぼってシステムじゃねーの<ゴサムシリーズ
GT系というのはけっこう微妙で、≒グランツーリシスモということなら、
カスタマイズできるクルマゲーということになりかねない。
挙動がゲーム挙動ではないとするならグランツーリシスモ自体が入らないw
4はちがうようだが。
↑
「w」に小人特有の愚かさがにじみ出ております。
GT厨に荒らされなければ、GT系でもレースゲー総合でもいいや。>次スレ
グランツーリスモには、真の「Gran Tourismo」たるFerrari 250 GTOが出ていませんが?
このあたり、GT厨の悔しさがにじみ出ていますよ。
2チャネラーはしょうも無い揚げ足をとってはいけない
レースゲーム総合でいいんじゃない?
既に落ちたレースゲーの救済場所にもなるし
"GT某/F1/ラリー/マリオ/リッジ/は各専用スレでどうぞ" くらい線引きしとかないと濃い厨が進撃してきそうだ‥
やっぱマイナーレースゲーむ総合あたりで良いんじゃない?
スレの落ちたゲームや、単体ではスレが維持できないゲームの
話題に使って下さい、くらいの感じで。
マイナーやらGT系やら煽り文句つけないほうがいいんでない?
アフォがただでさえ乗り込んでくるんだし
スレタイ:
レースゲーム総合スレ002
テンプレ:
前スレ
【RR SegaGT TypeS】GT系総合01【Enthu Forza】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1087151846/ スレが落ちてしまったマイナーなレースゲームや、未発売で知ってる
人の少ないレースゲーム、その他レースゲームにまつわる総合的な
話題を扱うスレです。
GTやマリカ、F1など単独でスレが十分機能するゲームの話題は
出来るだけ専用スレで行って下さい。
”GT厨”や”痴漢”などの信者論争を引き起こす単語の使用は
出来るだけ控えて下さい。
以下関連ゲームへのリンクなどテンプレ
>>2-10
ロータスチャレンジこの前まで中古で売ってたのに
今日、買いに行ったら売ってなかった・・・orz
昔から思うのだけどレースゲームって人気のものは
そこそこ数が出ているけどマイナーなものは買い損ねると行方知れずに
久々にソフト屋行ってかなりの人手で賑わってたけど
レースゲームのコーナ見ている人って、殆どいない(GT4のデモも無視状態)
売り上げを重視する家庭用機ではGTが倒れたら
今の状態では日本のレースゲームが全般が壮倒れになる勢いだw
とりあえずTYPE-Sは手に入れた(日記みたいになってしまってスマソ)
>>925 レースゲームに限らずビックタイトル以外はすぐ手に入らなくなるから
漏れはとりあえず手にして駄目だったら速攻で売ってる感じだな
それに販売数が少ないタイトルだと田舎じゃ中古ですら姿見かけない
>>899の奴なんかここで初めて知ったよw
名車列伝Greatest'70sでいまだに生沢徹に勝てない OTL
R380は反則だろw
このスレならクリアした香具師いるかな?
>>899 それ、クリアできた?(てゆうか、最後までやった?)
おれは萎えてできんかった(PC版だが)。
今は人の手に渡って、OPムービーだけPCで見てるよ。(ゴッサム風味でカコイイ)
今更ゴサム2をやり始めたんだけど、これって30fpsの意味あるのかな・・・?
別に前作のグラフィックエンジンのままで良かった気が。
前作の絵でも車のモデリングを除けばさして違いないし。
まあ車が増えても処理落ちしなくなったのは良いけれど。
来期から全日本GT選手権が「Super GT」になるそうで、国際シリーズ化になることで
アメリカやヨーロッパのフェラーリ、ポルシェなチームがたくさん参戦する模様。
こんどから「GT系」として売るなら、フェラーリ、ポルシェは必須項目になるだろうね。
そのままの名前かどうかは別にして。
既にセガGTもソニーグランツもGTマシン以外多数収録されてるから有名無実だと
軽とミニバンが主力のソニーグランツが最強でつか?
つーか、全日本GT選手権にもフェラーリ、ポルシェは長いこと参戦してるし。
つーか、アメリカやヨーロッパの有名どころの、ポルシェやフェラーリのオフィシャルチームに来てほしいらしいよ。
集客目的‥?
936 :
なまえをいれてください:04/12/17 05:45:00 ID:AxcWjbCX
にゃーん
3/17 エンスージア(コナミ、7329)
これ、発売日よね。
Forzaも同じくらいだっけ?
2月。
(p.254) PS2 【エンスージア プロフェッショナル レーシング】 コナミ (3/17発売予定)
メインとなる『ENTHUSIA LIFE』モードを紹介。セガGT並みの地雷臭が漂いまくりです。
文頭で“ゲーム的な過剰表現は一切排除”と書いているのに、ELモードには金の概念が無い、
チューニング画面には専門的な単位も無く簡略化されている等、矛盾しまくりです。
軽量化、パワー、タイヤ・・・その全てが目盛で調節だと言うのだから閉口せざるを得ない。
オッズとスキルはGTのパクりだし、ドライバーHPはクソゲーに在りがちな蛇足だと思う。
エンスー、今まで5月といってたのに5月発売じゃなかったのか?
それとも5月は海外の発売日なのかな。
目盛り調整と聞くとスライダー式でセッティングしてたsegaGT2k2を思いだす。
> “ゲーム的な過剰表現は一切排除”
バネレートの数値やその辺りのことを簡略してるってことなんだろうが、
これやると手抜きされてる感じがするんだよなぁ。
例え実車のサスが10段階で減衰力調整できたりとかしてても、
数値がちゃんと出て10段階以上セッティングできたほうがゲームっぽいし便利。
まさかとは思うが2ヶ月以上前倒しして発売なんて事じゃないよな?w
「なんか売れなさそうなので作るはずだった機能ははしょっててきとーに発売しちゃいます」
みたいな
そういやエンスージアはほぼノーマークなんで詳細知らんのだけど
オンラインに対応してるのかな?対応してるんだったらGT4に多少アドバンテージがあるとは思う
それに3月だったらまだ勝負できる時期だと思うし
>>941 10段階とかは数値がわかるからそれでもいいんだが
箱版セガGTみたいなスライドバーで数値も何も出ないと
ちょっと前のセッティングに戻せなかったり不便
TVに直接マーキングしろってことかもしれんが(w
セッティングに名前をつけて複数保存できれば数値でなくても許す
>>942 もしかしたら開発人員大幅に増やしてピッチを上げたのかも知れんぞ?(w
てか、エンスースレって流石に閑古鳥が酷すぎないか・・・?
いっそこっちに来てよと言いたい。
>>927 笑ったぞwクリアしたらメモカ設定画面のタイトルに「けっこうやりこみましたね」
とはいるよ。まあ敵卑怯だしがんばれとしかいいようがない。
703 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:04/12/20 05:22:43 ID:mhEEDvd+
フォル中止sage
残りはエンスーだけか...
GTスレでのコピペなんだけど、中止って・・・?
ただ単にこの人が買うの中止ってだけかな。
ただの粉厨だろ。
ヒマなヤロ。
>>947 2/10、3/17とお互い発売日決まってますがな
ゲートキーパーの新しい指令か願望なんでしょ
しかしエンスーは発売日早まったよねぇ
嫌な予感
エンスーってFRとか4WDとかの大まかなくくりの
車の物理的挙動自体はしっかりシミュレートしてるけど
車種間の挙動の違いは再現してない気がする。
つーか、いままでまともに物理的挙動シミュレーションしたソフトなんてあったか?
DRIVING EMOTION TYPE-S
物理シミュレーションってのは、目的に添って対象を抽象化した物だから。
ある意味、リッジだって物理シミュレーションをまともにしてると言える。
リッジとGTどっちが現実の車の挙動に近いかってな、相対的な評価は
言えるけど、”まともな”みたいなラインを引く事は無理かと。
リッジは次のが出てもリッジだが、
GTは次のが出たら旧作の挙動はうそ臭く見える。
目的に添って、というならリッジの勝利というは間違いない。
まともかどうかとう点なら、コンシューマでやってるかぎり無理だと思うね。
>954
∀
リッジが進歩してな(ry
リッジはなぁ・・・
どうなんだろう、既にああいうのってゴッサムとか色々ある気がする。
あえてリッジである必然性ってあまり残ってない様な。
一番進歩が遅かったし。
ズはやってませんが。
面白かったとしても携帯ゲーはいらね
PSPは手に入らんし。
GT4Mが出る頃までには潤沢になってるのかね。
960 :
なまえをいれてください:04/12/27 02:10:04 ID:Ij+LQHk9
え?
GT4って60p対応なん?
961 :
なまえをいれてください:04/12/28 13:45:48 ID:I9WTTRWH
>960
もうその話はいいよ。
セガGT2002やってんだけど、
NSX>>ターボ車 だな。 ほぼホイルスピンしないからあんま馬力ないけどかなり速い。
NSXマンセー
セガGT2002って480円でうっとるな。
オンラインを探してるのにそっちは在庫無いし。。。
>>964 他のゲームには静止画を出力するって機能(発想)がないからねえ
いや、PCならPS2で動かせる程度のグラフィックエンジンを高解像度で
若干の豪華なエフェクト追加して楽々出来ても良いんじゃ無いのかな、と。
フォトモードって結局そう言う事でしょ?
解像度高くてアンチエイリアスが入って、後は光源計算とかが厳密なのかな?
モデルとかはホイール以外は共通なはずだし、表面質感とかにしたって
フォトモードの為だけにシェーダー書いてる訳でもなかろ、と。
その程度今のPCなら普通のプレイ画面で出来そうな物だけど、と思う訳です。
でも無い気がする。
それってなんでなんやろ、と。
可能性としてはフォトモードが意外に重い処理をかけて綺麗にしてる、と言うのが一つ。
もう一つとしては、PS2に出来てPCに出来ない事が実はある、と言うのはかなり低いかな・・?
後はぁ、、ポリフォの技術力がそれだけ高い、とか?技術力ってもこの場合
誤魔化す技術かもしれんけど。
そんなもんPCでやろうと思えばできるでしょ。
ただニーズがないというだけの話。
968 :
なまえをいれてください:05/01/03 15:56:15 ID:9/lbNB6v
ニーズはあるんじゃない?
フォトモードの画質でプレイ出来るなら当分言う事無いよ。
自分はむしろPCよりもなんでXboxでその程度の事出来ないのかと思ったけど。
PCは設定とか面倒だからなぁ。それにPC性能とかもあるし
FPSやストラテジーとかはPCで遊んでるけど
レースゲーはコンシューマのみ
フォトモードは1枚レンダするのに何秒もかけるんだぞ
あのクオリティーでレースするには1秒に30〜60枚描かなきゃならん
ところでGT4って車以外に光源処理ってろくすっぽ使って無いよね?
>>970 光源処理いれたら写真と区別つかなくなっちゃうからでしょw
でも夜間ヘッドライトの処理と、背景と同じ角度の車体の影は欲しかった。
なんだ、今時ライト処理とか影とかやってないのか…
自分でうpして何だがPGR2でも似たような風景があったなw
これはメリケンのセレブの街うんぬんとかGTで説明してあったから
コース自体はPGR2には収録されてないけどフィレンツェ風か?
ま、GT4やって再認識したが粗が目立たない見せ方は圧倒的にウマい
ゴッサム2の絵が良いってのがどうも今ひとつ同意出来ないんだよなぁ。
確かに背景とか細かいし、ポリゴン数多くて画面も滑らかなのは分かるんだけど。
でもめっちゃCG臭い。
車のモデリングがテキトウだからなんかな。
車が(フェラ以外)テキトウで、挙動も外から見てあんま現実味無いから
リプレイ見る気が起きないゲームだと思った。
つか、最近ゴッサム2ばっかりやってたらGT出来無くなっちゃった・・・
GT4は未だ購入してないので、久しぶりにGT4Pやってみたらブレーキが
全く出来なくなってた。
GTまがらねぇ!糞!、、って言う人の気持ちがちょっと分かった。
ブレーキングポイントの感覚とかスピード感とかライン取りとかもう全く
別次元なのな・・・
ニューヨークで律儀に全コーナーで正面衝突してしまいましたよ。
んで、ゴッサム2に慣れてみて初めてジャギチラって言う人の気持ちも
ちょっと分かった。
確かにぱっと見気になる、チラチラと言うより微妙に背景の細かい部分とか
が動いてるアレね。
GT4の480pモードだと無くなってるのかな。
リプレイのアングルが糞だから、挙動云々言う前に見る気起きんな。
あぁ、それはある。
大体のカットが右から左へ〜左から右へ〜ってそんなんばっかで、
コースの何処を走ってるのかも分からんくらい単調。。。
GTのカメラもどーなんかと思ってたけど、ゴッサムよりはまともだわ。
>976
It Doesn't Really Matterは名曲
ゴッサムは1のリプレイは良かったのになぁ。2はどこも似たようなのばっかで・・・
改造箱だと、PGR2でインナー視点選べるって本当?
984 :
なまえをいれてください:05/01/04 23:50:04 ID:ENv2juFt
俺、レーシングエヴォリューションは面白かったよ。
無線が結構好きだったよ。 誉めらると素直に嬉しかった
986 :
なまえをいれてください:05/01/05 02:18:25 ID:Q1f3fL5h
>>983 おぉ! ちゃんと作ってあるんだね。
最初からこの視点あればよかったのに…
>>983 GT4のオープンカーの内装よかずっと作りこんである…。
流石にここまでだと30fpsも出ないとかというオチでは。
990 :
986:05/01/05 11:28:57 ID:Q1f3fL5h
あれ、なんか建てちゃダメだったとか?
ありがとう、、良かった。