【日本魂を見よ】戦国無双のここが嫌２BOAで？】

1 ：なまえをいれてください：04/02/26 23:01 ID:A6yA+Wu/

前スレ

【共有ゲージ】】戦国無双のここが嫌【城内戦闘】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1077040854/

2 ：なまえをいれてください：04/02/26 23:01 ID:A6yA+Wu/

さあ売り切れ続出の今作、そんなに面白い？と思いきや不満だらけの出来。
目立つのは共有ゲージ、城の爽快感のなさ、特殊忍者系全部うぜえ、くのいちキモぃなど
既出でも不満ぶちまけろ！

3 ：なまえをいれてください：04/02/26 23:06 ID:1zJqj9Vi

「救えぬ……な」

あの～信長サン、しゃべり方がキモいんで
自宅に帰って宿題の残りでもやっててください

4 ：なまえをいれてください：04/02/26 23:08 ID:lp0+pxky

ステージについて
・密集率はあるが、マップに占める敵兵の総数、出現数が少ない
・平坦なステージが多く、戦場を駆け抜ける楽しみやそれぞれの個性に乏しい
・各武将毎にステージ5つは少なく、ストーリー展開に乏しい
★城内戦は攻略要素がなく、ゴールに向かう単調な作業である。面白みのな
　い罠が多くあるばかりで、そのくせ回復剤がなく、ただつらいばかりである
・ステージ（野外戦）の総数が三国無双に比べても少ない
★自由な攻略を阻むほどに完遂を余儀なくされるミッション数があまりにも　
　多く、せわしない。またミッションを順にこなしていく間にステージクリ
　アとなってしまい、プレイヤーが自立できる時間が与えられていない
・閉ざされた門やふさがれた壁などが比較的多く、攻略ルートが限定される
　またそれによる無駄な長距離移動が多く、いらだちを覚える。

5 ：続き：04/02/26 23:10 ID:lp0+pxky

★総大将がやられやすく、本陣まで長距離移動と大将の防衛を強いられる
・敵が近くまで寄らないと表示されず、遠景に望む戦場などの臨場感に乏しい
★どんよりと薄暗いステージが多く、プレイのモチベーションや爽快感を著
　しく相殺する
★色彩に乏しいことが、各ステージや内部の風景が識別しづらく、どれも同
　じようにみえ、　戦場自体にあるべき精気や個性の違いを感じさせない
★城外から城内戦の連続は長すぎて精神的に萎えるものがある
・孤軍奮闘。味方武将が弱すぎてお荷物でしかない。またそれにより自軍に
　連帯感を感じられない
キャラクター（デザイン、声、セリフ関連）
★くのいちが誇張され過ぎているため、キャラに共感しづらく不快に感じる
★キャラクターの衣装が戦国時代と逸脱して誇張されているため、その意図
　が理解しがたく、そのデザインに共感できない。時代性に配慮しつつ、画
　面上で見栄えをするデザインをすべきである。また２Ｐコスチュームをそ
　れにするなど配慮をするべきである。

6 ：なまえをいれてください：04/02/26 23:10 ID:l8uk19pE

勝手ないけえどつまあんないいとおもた。

7 ：続き：04/02/26 23:11 ID:lp0+pxky

敵、味方のアクション関連
★突忍や城内の落下忍者などの吹き飛ばし、転倒攻撃は予期しにくいため、
　いやらしく、強いストレスを感じる要因となる
★★プレイヤーの強さに合わせて、敵も強くなる為、成長の意味があまりない
・プレイキャラのモーションがやや固い　
・吹き飛ばす爽快感もほしい（特殊技として吹き飛ばし攻撃をひとつもつなど）
・一部キャラの通常の無双奥義攻撃力が理不尽に弱い

システム
・護衛兵の数、種類が少ない。
・情報履歴に輸送隊や貴重品の情報が地図上に載らない
・２Pと無双ゲージ連動に面白みがない
★技能ポイントの上限が気になり、自由にプレイできない

8 ：最後：04/02/26 23:13 ID:lp0+pxky

オリジナル武将について
★パーツ変更がないことを筆頭に、とにかくキャラの個性化を図れない
　修行による数値上の変化よりもパーツやモーション、声選択などプレ
　イに影響するところに選択肢があってほしい
・士官試験が面倒で難易度も高く、士官先が違っても、後のストーリー
　に違いがない
・能力初期化ができないため、新規作成から始める必要があり、つらい

9 ：なまえをいれてください：04/02/26 23:13 ID:TC8MUoCm

大和魂って言わない時点でもういいよ・・・

10 ：なまえをいれてください：04/02/27 00:35 ID:HF9yKgcU

今世界中で日本的なものがカコイイとされている中で、今回のＢＯＡは確かに
カコワルイな。
コーエーは座等市のエンディングでも勉強しとけ。

11 ：なまえをいれてください：04/02/27 01:07 ID:gVsuDke6

おまいらぼーあちゃんあんましいじめるなや。
かわいそうだろ。

12 ：なまえをいれてください：04/02/27 01:42 ID:nWFGCpwd

2週間たってるのにまだ5000円で売れた(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
おまえらも早めに売ったほうがいいぞ

ステージ&ミッションと成長要素が糞だから
無双にしては長く楽しめなかったな

13 ：なまえをいれてください：04/02/27 01:52 ID:TSa2ABjT

俺も今日売ってきた。
4800円で売れた(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

そのカネで『街道』2げっと

14 ：ゲーム好き名無しさん：04/02/27 02:03 ID:Pox42xZn

俺も４８００で売れました
代わりに鬼武者３買ったがかなりｵﾓﾛｲ

15 ：なまえをいれてください：04/02/27 02:05 ID:+o0sW7I2

>>13
地雷→地雷
か

16 ：なまえをいれてください：04/02/27 02:34 ID:IGYOfnqX

素直に鬼３買いが正解
戦国はとんでもな地雷だった。。。

17 ：なまえをいれてください：04/02/27 02:53 ID:LuRiVvdH

信玄で城内戦やってたら酔った・・・
無双経験者なのに。

18 ：なまえをいれてください：04/02/27 03:04 ID:qCkpBub8

自分たちの首を絞めていることに気づいているはずだが。
人気シリーズの評価を潰しかねないというのに、、。それでも
目先の利益を優先して、完成度３０％の試作品みたいなものを
売るところがとにかく恐ろしいわ。
まさかと思うことを平気でやってくれる、、。

19 ：なまえをいれてください：04/02/27 03:06 ID:TSa2ABjT

>>15
毒をもって毒を制す、ということなんだろ

20 ：なまえをいれてください：04/02/27 03:06 ID:+o0sW7I2

完成度が低いって事は無いと思う
単に、やろうとしたことが悉く裏目にでて
つまらないってだけ

21 ：なまえをいれてください：04/02/27 04:53 ID:ecqnCV3t

俺が戦国やっててイラついたこと
まず地図の不自由さ。
変に入り組んでるんだから地図を拡大、回転くらいさせろと。それに、扉やら封鎖壁の通行可、不可が
地図に表示されないのがイライラする。特に本能寺みたいな門と封鎖壁だらけのところだと、予想できない行き止まりだらけで、やる気が萎える。
あとは、門開閉の不自由さ。
ミッションやイベントで開く扉が大杉。あってもいいが、やたらイベント待ちになったりミッション強制されたりで萎える。もっと三国みたいに、守備長倒して単騎特攻させてくれ。
あと、あくまで俺の感想だが、お市の動作を見てると吐き気がする
他は、既に皆が言ってること多数。
正直、つまらなかった。次回は様子見確定
長々とｽﾏﾝｶｯﾀ

22 ：なまえをいれてください：04/02/27 05:06 ID:ZwGCMDS7

>>21
同意。
というか、無双の良さがことごとくスポイルされている気がする。
少なくとも、猛将伝が出ても俺は買わない。
そもそも戦国無双自体売ったしな。

23 ：なまえをいれてください：04/02/27 08:04 ID:v75R9lx7

これも入れとけ
http://www.gamecity.ne.jp/products/qs/ps2sengokumusou.htm
お前らここで不満をぶちまけて戦国2をいいゲームにしようぜ。

24 ：なまえをいれてください：04/02/27 08:06 ID:DLmm9/Xr

まあ今回嫌いな人はトコトン嫌いになるだろうね。遊び方のコツを見いだせない人にとっては、かなりの駄作だろう。まあ、俺は楽しんでるが。

25 ：なまえをいれてください：04/02/27 08:52 ID:kjnwsQMC

つまるところ、今後無双は「正しい遊び方」に沿って遊ばなきゃならんゲームになると。
いや、24に対する皮肉とかそんなんでなしに。

26 ：なまえをいれてください：04/02/27 10:38 ID:W3e+t6bB

おれもそうだな。別に糞ゲーってほどつまんなくはないが、
ほとんどの批判内容には同意。
なんつーか神ゲーから転落してても普通の面白さのレベルではある。

27 ：なまえをいれてください：04/02/27 10:41 ID:3JtC/owT

てか伊達政宗のストーリーと容姿にガックシ

28 ：なまえをいれてください：04/02/27 10:43 ID:UJSr3uvp

要するに、この3Dファイナルファイトともいうべきゲーム性は
三国無双2でほぼ完成しちゃってるわけで、あとに出るのはそのマイナーチェンジ版でしかない。
まぁ、今回は戦国時代と表面上は大きく変化したように見えるが、
結局やってる事の根幹は他の無双と同じ「ザコをなぎ倒して大将を倒す」
ならば三国無双2を一本やっときゃ十分なわけで、メーカーに無理して付き合ってやること無いよ。

29 ：なまえをいれてください：04/02/27 10:56 ID:IjKZpSUw

無双シリーズって自社がPS2で開拓したジャンルを、
独りで食いつぶしちゃった感はあるな。

今ではかえって無双シリーズということで、
せっかくの路線変更や新しい試みも素直には受け入れられなくなってしまったしね。

30 ：なまえをいれてください：04/02/27 11:18 ID:eEdbGjKK

戦国無双やったあとに真・三国無双２やったら
すごくおもしろ（・∀・）イイ！！

31 ：なまえをいれてください：04/02/27 11:19 ID:ZNdwE03X

今回の無双、使えるキャラが少ないせいで
敵武将や味方武将が、顔使いまわしの武将ばっかになって
いまいちやる気が出ないな・・・　思い入れしづらいと言うか。

俺三国だとカンネイ使うことが多いんだが、
たまに他キャラ使った時に敵や味方にカンネイが出てくると
妙に嬉しくなったりしたもんだが
今回はそういうのが少ないんだよな・・・
どこを向いても使い回し武将ばかりで

32 ：なまえをいれてください：04/02/27 11:23 ID:LtVBWX+P

お市やくの一、前作のニキョウみたいのがいるのは
それだけ日本にはロリコンが多いってことですか

33 ：なまえをいれてください：04/02/27 11:38 ID:IRr+DoDu

キャラデザ、スタッフがロリコンという可能性が高い。

34 ：なまえをいれてください：04/02/27 11:57 ID:TFDHa1vv

>>27
別コスチューム見たときはﾜﾗﾀよ
ストリートチルドレンかと思ったｗ

35 ：なまえをいれてください：04/02/27 12:03 ID:IdcDdWzj

>>33
制作側がそういう発注してるんだって・・・。
キャラクタデザインやってる人が普段どんな絵描いてるか知らないだろ。

36 ：なまえをいれてください：04/02/27 12:20 ID:KA9B2vT/

真三無2信者必死すぎwww

37 ：なまえをいれてください：04/02/27 12:20 ID:ZHyuce4e

>>35
実際どんな絵を書いてるんだよ？

38 ：なまえをいれてください：04/02/27 12:21 ID:VExbD+PQ

わざわざ無双２信者に反応するなよ

39 ：なまえをいれてください：04/02/27 12:22 ID:cASn/nil

このシリーズ始めてやって最初はサルみたいにはまったんだけど
2週間もしないうちに飽きた。

40 ：なまえをいれてください：04/02/27 12:23 ID:gSx0oaLI

烈風伝以降の絵柄の淀君使いたいね
ttp://www.tcn.ne.jp/~zero/kao-yodo.htm

41 ：なまえをいれてください：04/02/27 12:28 ID:IdcDdWzj

>>37
三国、戦国無双キャラクタデザイン諏訪原寛幸氏のサイト
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/%7Eigyousyu/
無双スレでも何回か貼られてるけど。
他にシミュ三國志、信長の攻略本とかのイラストもやってる。
TOPが西洋のナイト鎧着た無双風信長になってるが
なんでゲームじゃバットマンもどきになってるんだ。

42 ：なまえをいれてください：04/02/27 12:38 ID:477GNEGE

EDの歌さぁ、信長とかの声優さんに歌わしてみたらどうかぇ？
帝国歌劇団みたいなの

43 ：なまえをいれてください：04/02/27 14:23 ID:WEDwD2wv

ゴテゴテした総大将ルックじゃそもそも動きにくい気もするが
リアル戦国時代じゃあーゆー派手な鎧兜やほろとかつけてどんだけ戦えたんだろ？

44 ：なまえをいれてください：04/02/27 14:35 ID:4XQdQ0G4

全キャラクリアして新武将始めましたけど、
激しくマンドクセ＆ウザイので売ってきます。

こう考えると、発売日前のスレでクソゲー連呼していたやつの意見は正しかったのかも・・・

45 ：なまえをいれてください：04/02/27 14:42 ID:kjnwsQMC

>29
よそが便乗して稼ぐくらいなら自分で食いつぶして捨てるという、
巨人の補強論みたいな理念なのかもしれん。
５年10年シリーズ続けていくタイプのゲームかというと微妙だし。

しかし、「戦国無双はみんな期待するんでしっかり自信の持てる出来でないと出せない」
なんてコメントをどこかで読んだような記憶があったんだが・・・気のせいだったんだろうか。

46 ：なまえをいれてください：04/02/27 14:54 ID:m/2Kxpe+

前作までの土台で売れるゲーム業界って怖いぽ。
というか誰もが注目してるゲームで手抜きしまくりでも売れちゃうから怖い。
「戦国無双２は完全に様子見」を誓いますた

47 ：なまえをいれてください：04/02/27 15:14 ID:W3e+t6bB

「期待に応えられる出来でないと出せない」と逝っていないあたりすこし逃げてる感があるな。
出し惜しみはするけどね、と心では思ってたり。

48 ：なまえをいれてください：04/02/27 15:16 ID:UTwjvR9q

>>41
おいおいそのサイトの絵の方が一億倍カッコイイじゃないか。
そのままでいいのに。。。

とくに↓
http://www2u.biglobe.ne.jp/%7Eigyousyu/gunyu/tadakatu.html

惚れた。

49 ：なまえをいれてください：04/02/27 15:18 ID:m/2Kxpe+

>>48
っつうかキャラの絵はどれもかっこいい。
へんか性格か微妙に合ってない声でキャラの質が下がったのが戦国無双。
合ってるのもいるけど。

50 ：なまえをいれてください：04/02/27 15:22 ID:ZNdwE03X

頼むからもっと真摯に戦ってくれる女性キャラ出してくれ・・・
某ファイアーエンブレムに出てるキャラのような

51 ：なまえをいれてください：04/02/27 15:33 ID:W3e+t6bB

>>42
あの信長の声で熱唱されても困る。
おれは個人的にミッシェルみたいなハードロックとかドラゴンアッシュのパンクが良い。
まあ、主題歌とかは別にゲームの面白さには関係ないしその辺は肥の商法でも許してやれるが･･･

ゲーム中も無双なんだから、アドレナリン出るロックかけてほしかった。
ディストーションきいたギターでガガガガガガガガガガガってさ。

52 ：なまえをいれてください：04/02/27 15:51 ID:M7QSwjzu

キャラによって、馬上の敵を落とすのが異常にむずかったり
自分が馬上にいる時箱などを壊すのが出来なかったりするのは
明かにミスっぽい。

技能P打ち止めさえなければ、シナリオクリアー後もﾏﾀｰﾘ育てたのに。
ファミ通なんかで必死に最強武将育成とかやってるけど、そこまで
シビアにプレーしたくねー。無双ってそういうゲームじゃなかったよなあ。
キャラの成長につれて硬くなる敵も爽快感を削いでいて、クリアー後の
プレーをやる気にさせなくしてる。
踊らされてもいいから早く猛将伝か2希望。

53 ：なまえをいれてください：04/02/27 15:52 ID:xqFofxmT

三國無双エンパイアーズも結局買ってしまう悪寒。

54 ：なまえをいれてください：04/02/27 16:13 ID:KkUeOPuQ

俺は買わないよ
このクソゲーの仕打ち絶対に忘れない

55 ：なまえをいれてください：04/02/27 16:23 ID:X1FXMyTM

無限城で幸村でてくるともうげんなり。

変な女出すくらいなら謙信女にすれば良かったのに。そういう説もある事だし。
謙信、格好良くもないし渋くもなくてつまらん。

56 ：なまえをいれてください：04/02/27 16:24 ID:lmPd/5uN

肥のこの商法は今更騒ぐほどではないだろ。
ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟｷｯﾄに始まりPC版は実はPS2版のためのモルモットであるなどなど・・・
もう慣れたよ・・・10年くらいされ続けてるから　ﾊｧ

57 ：なまえをいれてください：04/02/27 16:35 ID:azkw8H9m

>>56
・・・同志よ。
そんなお前は３月１２日に出る太閤Ⅴも買うんだよな？
追加顔グラやシナリオがファンクラブで１ついくらで売られて
後から出るPS２版には最初からそれらすべてが入ってても
おまえはPC版を買うんだよな？な？

・・・俺も買うよ。買えばいいんだろ。

58 ：なまえをいれてください：04/02/27 17:16 ID:m/2Kxpe+

>>54
発売日に買ってクソ評価と下してから即売りすればなんてことないぽ。
どうせ損害は1000円くらいだし。
おもしろいかもしれないのにそれを我慢してるほうが俺的に損害。
衝動的でごめんなさい。

59 ：なまえをいれてください：04/02/27 17:16 ID:C0vtL5H9

>>５６>>５７
俺もそのクチ。なんだかんだで買ってしまう。
俺らみたいなのがいる限りコーエー商法は変わらないね、ハハハハ・・・ハァ～。

60 ：なまえをいれてください：04/02/27 17:31 ID:6hk7MKZZ

批判ばかりだけど、三国知らない人は、それなりに楽しめると思ふ。

でも成長して敵が強くなるのは嫌だなぁ～。
ある程度の良い武器持って、初期能力でやるのが一番爽快って事だろ？
そんな部分にデータ使うくらいなら、全国版にして、色物じゃないキャラを増やして欲しいナリ。
渡辺勘兵衛とか塙団右衛門とか上泉主水とかの、いわゆる豪傑が増えて欲しいなぁ～。

61 ：なまえをいれてください：04/02/27 17:41 ID:kjnwsQMC

勲功ではなしに、消費した技能ポイントで敵強化のほうがよかったかもなあ。
能力は99999すぎても成長、技能Pは勲功99999で打ち止め。

アクション苦手な人でもひたすらクリアしてれば能力MAX行くけど、技能は貯まらない。
でも敵もそれほど強化されないので「難しい」で５武器取りに行けるくらいにはなる。
普通にプレイしてると技能MAXは厳しいので、どれを取るかで個性が出る。
無理して技能貯めプレイしても下手に使いすぎると敵が強くなるのでバランス感覚が必要。
上級者は何も考えずにとっとと最強狙いプレイ。
これだけだと売りがないので、技能完全MAXだと勲功99999までならステータス限界突破とか、
ステ技能MAXだとアイテムや武器の付加能力に＋αとか。

>56 57 59
みんなで幸せになろうよ（´・ω・｀）

62 ：なまえをいれてください：04/02/27 18:18 ID:+U/d7Iec

戦場を自由に駆け回れないってのが痛いなあ。
制限つきの成長システムのせいで手軽にプレイできないし。
あとマップの出来がシリーズを重ねるごとに悪くなってきてると思う。
五丈原みたいな何処から攻める、誰を守るみたいな選択ができるマップが皆無だし。
たいてい、迷いやすい道を馬で延々と走らされて武将をピンポイントで
倒していくうちに、いつの間にかステージクリアって感じで。

頼むから、テストプレイくらいしてから販売してくれ。

63 ：なまえをいれてください：04/02/27 18:18 ID:OW2iCRud

敵強化とかいらんよ。強化するぐらいならもっと上の難易度作っていきゃいいんだ

64 ：なまえをいれてください：04/02/27 18:21 ID:C52t2OX/

無双シリーズが糞化してってることは賢いやつなら三国無双３の時点で気付く
戦国を様子見できなかったお前等は負け組み

65 ：なまえをいれてください：04/02/27 18:22 ID:m/2Kxpe+

>>64
勝ち組負け組言ってるやつはいいかげんヤメロ
くどすぎ。

66 ：なまえをいれてください：04/02/27 18:43 ID:WgXGeHit

>>64
買ってない奴が会話に入ってくるなよ。
うぜぇ

67 ：なまえをいれてください：04/02/27 18:47 ID:8QlDfh02

戦国は本当に糞でしたな。これならクソゲーに揺るぎねえ

68 ：なまえをいれてください：04/02/27 18:55 ID:E2FyXP2t

>>57,59あんな追加ディスクに、このごじせに１００００万以上
ぼったくる、凶悪詐欺的なゲームを買うもうじゃがいたのか・・・
たぶん数えるほどしかいないんだろうな。

69 ：なまえをいれてください：04/02/27 19:12 ID:45pD4+UE

>>61
ていうか、戦い方次第で限界成長できないというのは間違いだろう。
今までの無双なら適当に戦おうが、効率よく成長させようが到達点は
一緒だから、遊びながら成長させることができたが、今回は駄目。

強い武将を作りたかったら初めから成長方針を決めて、気が狂いそう
な繰り返しが必要になる。遊びにストレス感じさせてどうするんだ、と。

まあ、今まで散々前スレで言われてきたことだが。

70 ：なまえをいれてください：04/02/27 20:35 ID:WdYRbNXg

思うところは皆同じか。
俺も技能ポイントが気になって手軽に遊べない。
だから、お気に入りは最強状態に育ててから遊ぼうと考えてるんだけど・・・
挫折しそう。

71 ：なまえをいれてください：04/02/27 21:01 ID:+U/d7Iec

頑張って成長させても、つまらんステージやら飛忍やらで全然楽しめない品。

72 ：なまえをいれてください：04/02/27 21:18 ID:+o0sW7I2

技能全部覚えるよりも初期化したほうが楽

73 ：なまえをいれてください：04/02/27 21:29 ID:UTwjvR9q

ステージが進むと敵強くなる→OK
難易度あげると敵強くなる→これもOK
自分強くすると敵もっと強くなる→…。

意味が分からないよママ…。

74 ：なまえをいれてください：04/02/27 21:46 ID:Jo1/Wl5r

>>73
同意。
本来なら階級が20になったらそこらのザコは一発でやられていいはずなのに
3分の1も減らせない始末・・・。

75 ：なまえをいれてください：04/02/27 21:54 ID:m/2Kxpe+

本スレもココも、不満ばっかり。
ついに擁護派も消滅したみたいね
あとは市場（新品・中古価格etc）が真実に気づくのみ。

76 ：なまえをいれてください：04/02/27 21:57 ID:pqRp5Qz4

これやさしいでも敵強く何の？
だんだん固くなってきてるんだが・・・・・
武将の特殊能力とか意味ネーじゃん

77 ：なまえをいれてください：04/02/27 22:08 ID:GJWhRv3I

>>76
今頃気づいたの？
キャラも音楽もダメダメな上に、
自分がレベルアップしてもそれ以上に相手のレベルアップする
爽快感なんてこのゲームにはないよ
無双シリーズはもう終わってます
こんな糞ゲーでもＣＭ効果でミリオン売れるとは・・・

78 ：なまえをいれてください：04/02/27 22:09 ID:m/2Kxpe+

>>77
三国無双っつう土台で売れたんだよ。

79 ：なまえをいれてください：04/02/27 22:10 ID:W7EwBAlL

階級上がると難易度が上がるのが意味解らん、プロデューサーは一体何を考えているのやら・・・

80 ：なまえをいれてください：04/02/27 22:11 ID:pL6DH9P+

>>77
鬼武者３が売れなかったからって全てをＣＭのせいにするのは良くないと思う・・

81 ：なまえをいれてください：04/02/27 22:12 ID:KFsvs1VR

音楽は良いと思ったが。

82 ：なまえをいれてください：04/02/27 22:17 ID:l4Gskl5Y

今更なんだけど、戦国無双のTVCM見た

・・・・・・こりゃあひでぇ

83 ：なまえをいれてください：04/02/27 22:20 ID:sHfFUapR

さっき友達の家で説明書もみずに
３０分やったけど時代背景間違ってない・・
さっきは服部半蔵で桶狭間の戦いやったけど
なんで徳川軍に織田軍が攻めてくるの・・・
俺なんか悪い事したかな・・・・

84 ：なまえをいれてください：04/02/27 22:27 ID:93csUN8D

>>83
松平は今川の先鋒だったから、間違ってはいないはず。

85 ：なまえをいれてください：04/02/27 22:30 ID:1FobTGF6

>>83
それで合ってるぞ。
桶狭間時、徳川家康（松平元康）は今川方。

86 ：なまえをいれてください：04/02/27 22:32 ID:yfttRDfT

>>83
いや間違ってない
織田家臣の佐久間盛重は松平軍に討たれたんだし
松平は今川の属国だった
それを救ったのが信長

87 ：なまえをいれてください：04/02/27 22:34 ID:O2SQ5EJ5

なにが「衝動的でもいいんじゃなーい♪」だボケがー

88 ：なまえをいれてください：04/02/27 22:37 ID:DLmm9/Xr

敵はやり込んだときに、地獄でちょうどいいと感じる。ゲーム下手な人にはキツいかもな。

89 ：86：04/02/27 22:37 ID:yfttRDfT

俺は変に歴史知っているからこそ、このゲームは買わなかったがな（ｗ
信長の野望は初代から、三国志は２からのファンだし
三国無双は違和感無くやれたのに、これだけは受けつけられなかった
伊達政宗や真田幸村が川中島の戦いに？ヴァカですか？
焼きなおしのエンパイアも買わない
もっと追加要素がないと話にならん

90 ：８３：04/02/27 22:51 ID:sHfFUapR

あれ・・・・
服部半蔵の桶狭間の勝利条件って・・・・何？？
今川義元討つとか書いてあったような・・・
やってる時は体力ゲージが赤のやつは
三国無双から考えて　あー敵なんだーってわかったのよ
で黄色の体力ゲージのやつも攻撃してきたから
あっこいつも敵かって思いやっつけて
適当に進んでたらいつの間にかクリアーになってた・・・
ごめん・・・なにせ説明書みないで３０分だから・・・・

91 ：なまえをいれてください：04/02/27 22:55 ID:M7QSwjzu

>>79
これが単なるミスなら「もっと作り込め！」でいいが（よくないけど）、
こうするつもりで作っていたら無双のどこをユーザーが楽しんでいたのか
全くわかっていない事になる。そうだと今後も心配がつきなくなるな。

92 ：なまえをいれてください：04/02/27 22:58 ID:8UFfZ/tn

>91
ミスだとしたらこんなでかいミス見落としてるだけで十分すぎるほど無能。
ミスじゃないとしたら救いようのないバカ。

どっちも大差ない気がする。

93 ：なまえをいれてください：04/02/27 23:01 ID:9RZ5uGXV

>>87
「商業的でもいいんじゃな～い♪」
ピッタリの歌じゃないか。何が間違ってるんだ？俺にはマジでこう聞こえるが。

94 ：なまえをいれてください：04/02/27 23:12 ID:DLmm9/Xr

まあ史実じゃなきゃイヤって人はやらんほうがいい。俺はIFのほうがいいが。史実に合わせたらますますつまらん。

95 ：なまえをいれてください：04/02/27 23:16 ID:93csUN8D

>>94
史実あってのＩＦだろ。

96 ：なまえをいれてください：04/02/27 23:39 ID:PAdbsBZm

>>94みたいなのが作った訳か…
そりゃ面白い訳ねぇな

97 ：なまえをいれてください：04/02/27 23:40 ID:Z8uOqM+R

ちょっと天然系ののほほんとしたゲーム好きの友達が
戦国やりたい言うから持ってってやらせたんだけど。
何かミッションとか全然見えてないみたいで好きな方走ってくんだが
あっち行って門閉まってて、こっち行って門閉まってて…そのうちミッションどんどん失敗して
本陣陥落寸前。戻ろうとして門閉まって、結局陥落。
すごい悲しそうな顔してて、持ってった自分が悪いような気がして申し訳なかった。。。

98 ：なまえをいれてください：04/02/27 23:44 ID:a1AdBdGT

愚痴らせれ。
先ず気になるのが、模擬演舞、選択時の３人分の不自然な空き。
独自にモデリングされている、秀吉、家康、長政。
…謎は全て解けた！かもしれない。

更に、明らかに逝っているゲームバランス。
やさしいで、普通にプレイすると後半ステージで、にんともかんとも…
アイテム、武器、ともにへたれだし。
勲功値カンスト、無双共有、吹っ飛ばしetc……　無双３と同じやり方やね。

99 ：なまえをいれてください：04/02/27 23:45 ID:Zlbutr93

>>97
その文章だと、なんかスゲー面白いゲームのように感じるぞｗ

100 ：なまえをいれてください：04/02/28 00:29 ID:BcbMx7u/

次スレタイ

【商業的でも】←戦国無双のここが嫌3→【いいじゃなーい】

101 ：なまえをいれてください：04/02/28 00:40 ID:83wEfb2F

究極のバグを見つけた
ttp://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1035616734/
とあるエロゲーをインストすると・・・・
ガクガクブルブルもんですよ、みなさん。
戦国でこんなバグあったらクソゲーじゃ済まされませんなあ

102 ：なまえをいれてください：04/02/28 01:21 ID:Rw5IMb0F

いいから
ステータスカンスト、必要最低限の技能、鬼アイテム、鬼武器持って
普通か易しいの伊達シナリオやってミレ。
初期化するより気持ちいいから。

103 ：なまえをいれてください：04/02/28 02:19 ID:gY5nYz3j

>>102
そこまでしないと爽快じゃないってこと？
目から汗が出てきた…。
ユーザーは！成長矢システムに気を回さずに！
敵をなぎ倒したいんだよ…　
２人プレイなんて、成長を放棄してるようなものだし…　ダメぽ。

私は、三国志８で（PACKおよびB版先行販売商法）に完全に懲りて、
三国志は９から、信長は蒼天録以降、スルーしてます。
今回は猛将も…　あんまりにもユーザーをなめてるもの…。

104 ：なまえをいれてください：04/02/28 08:41 ID:OeBUZjYM

戦国無双って今だといくらで買い取ってもらえるんだろう

105 ：なまえをいれてください：04/02/28 10:08 ID:arc9MWH2

近所だと5000円。
とりあえず暇だからしばらく遊んで来月の中旬ぐらいに売るぽ。

106 ：なまえをいれてください：04/02/28 10:21 ID:zXgoZ7La

家康公のデザインもなぁ…
狸が強調され杉。

同時代の戦国大名の中で最強の野戦指揮能力（絶対的戦力差があった三方ヶ原が生涯一度の負け戦）を持ち、
刀を持たせればトップクラス、砲術（鉄砲）でも常人離れした実力の持ち主なのに…_|￣|○

これはネタじゃなくマジで、若い頃の家康は、個人戦闘能力が激しく高い剣豪大名ですよ。

107 ：なまえをいれてください：04/02/28 10:39 ID:DljEr9rh

森蘭丸がカワイイからどうでもいいｗ

108 ：なまえをいれてください：04/02/28 10:54 ID:fgdctA02

>>107を見るとヲタや婦女子には受けが良いな
ゲームなんて２の次、キャラ萌えできれば良いんだから

戦国無双は無双シリーズ最悪の出来なのに
このキャラ路線は作った以上変更ないだろうから２度と無双は買いません

109 ：なまえをいれてください：04/02/28 11:58 ID:ns80TIVF

まあ、ゲームの進化が袋小路になるとあとは媚びだけで売るってのは
無双やコーエーに限ったことではないか。

逆にこれ以上面白くは出来ませんというスタッフの意思表明とも言えるかも。

110 ：なまえをいれてください：04/02/28 12:02 ID:aw1DiCij

>>109
これ以上面白くできないんならその最大レベルの作品出してくれればいいんだが。
わざわざ劣化させてないかい？ωは。

111 ：なまえをいれてください：04/02/28 12:32 ID:8uT9GYPX

数少ない戦国が三国に勝ってる点はロックオンだな。無い方が全然快適。
ここだけはプロデューサー良くやった！

112 ：なまえをいれてください：04/02/28 12:46 ID:zXgoZ7La

ここ見て三国やろうかと思ったが、ロックオンなんかあるならパスだな…

戦国を良ゲーに育てて下さい。
もちろん色物は減らす方向でｗ

113 ：なまえをいれてください：04/02/28 13:04 ID:SgxlbSR1

...鬼武者と戦国無双ってどっちが　いい？

114 ：なまえをいれてください：04/02/28 13:08 ID:HTLq+lAz

NINJA GAIDEN

115 ：なまえをいれてください：04/02/28 13:12 ID:mD8VecV7

(￣ー￣)

116 ：なまえをいれてください：04/02/28 13:19 ID:1bux3o4/

>>113
どうとも言えない。こればっかりは人による。
爽快感の種類が違うからどっちが良い、とか言えない。
内容については鬼武者が無双に勝ってるとは俺は思わなかったよ。
どっちも同じ位のレベルかと。

117 ：なまえをいれてください：04/02/28 13:26 ID:lvDFChFb

>>113
確かに人それぞれだと思うが、俺は鬼武者の方が数倍楽しめた。

118 ：なまえをいれてください：04/02/28 14:08 ID:gByaAX7h

>>113
鬼武者はシナリオはだめぽだったが
アクションは凄い楽しめた。

119 ：なまえをいれてください：04/02/28 15:01 ID:oFm1LnM/

>>112
ロックオンだけで糞断定されてたら三国も全然盛り上がってないぽ。
↑以上にいいところばっかりあったから楽しめたんだってばよ。
逆に戦国は・・・

戦国のいいところを20挙げてと言われたら困る

120 ：112：04/02/28 15:15 ID:zXgoZ7La

>>119
前に侍のロックオンというか敵指定にストレス感じたので。

てか三国は背景がワカんね。
ワカらん方が素直に楽しめる？

121 ：なまえをいれてください：04/02/28 15:40 ID:oeSPuvbZ

個人的にキャラとシナリオさえ硬派なつくりならまだよかったんだがな。
今回の露骨なロリ狙いの汚市の服装とかくそいちの発言はみてるだけで本当に萎える。
プロデューサーの趣味かなんだかは知らんが、もうちょっとまじめにやれ。

122 ：なまえをいれてください：04/02/28 15:51 ID:amnno1l9

制約もあるんだろうけど夜のステージ多すぎ

123 ：なまえをいれてください：04/02/28 16:02 ID:oFm1LnM/

>>120
知ってればコアなネタが楽しめるが知らなくても楽しめる。
ゲームしながら覚えられるから下準備いらないと思うよ。

124 ：113：04/02/28 16:53 ID:SgxlbSR1

>>116-117
サンクスです、ｍ（＿＿）ｍ

125 ：なまえをいれてください：04/02/28 17:09 ID:b0kVxevL

>>120
それは、ロックオン違いだ。
侍のように、ロックした相手を中心に動くとかいう意味ではない。
通常攻撃の一発目を当てたら、以降の連続攻撃がそいつを狙って
出るだけで、攻撃が終わったらロックは解除される。
ロックオンという言い方は語弊があると思うが名。

126 ：なまえをいれてください：04/02/28 18:05 ID:YWBkPPZS

どこへ行けここは行けとでるのはいいがいざ行ってみると門がしまってたりして最悪。
これによって大きな時間ロスをする。

127 ：なまえをいれてください：04/02/28 18:34 ID:v/gAuoeG

移動してる時間の方が長いゲーム

128 ：なまえをいれてください：04/02/28 20:14 ID:10cYIgnU

全然爽快感が無い
普通なら能力Maxになれば雑魚兵ごとき簡単に倒せるのに・・・頑丈な雑魚だ

難易度
「やさしい」・・・・・・全然やさしくないよ

129 ：なまえをいれてください：04/02/28 21:02 ID:lTNOyhny

キャラが育ちきったら爽快感が無くなって、もうやりたくなくなっるってどういう事よ。

130 ：なまえをいれてください：04/02/28 21:05 ID:iK3xzKKt

より快適になった猛将伝をお楽しみください

131 ：なまえをいれてください：04/02/28 22:35 ID:dLQFKKnn

キャラが一新されない限り絶対買わないけどな。

132 ：なまえをいれてください：04/02/29 00:44 ID:nOhEQD1y

三国無双3って出た時の評判ってどんなだったん？

133 ：なまえをいれてください：04/02/29 01:10 ID:GDdR6sIm

＞132
３だけに散々だった。・・・ﾏﾁﾞで。
敵が少ない上に全然寄ってこないし、Ｊチャージ攻撃ウザ杉って感じ。
尤も、戦国の飛忍、爆忍なんかに比べたらウザさなんて無いに等しいけど。

134 ：なまえをいれてください：04/02/29 01:11 ID:ydxKhBc7

2chでって事？粘着してるアンチもいたけど普通に攻略してた

135 ：なまえをいれてください：04/02/29 01:12 ID:vk5UtIVq

３はなんだかんだいっても総合的には２より断然いいし特に問題はない
戦国は明らかに悪い点が多く目立つからなあ

136 ：なまえをいれてください：04/02/29 01:15 ID:nOhEQD1y

そーなんだ　どーもでした
猛詳伝でまともになったと思えばいいのね

137 ：なまえをいれてください：04/02/29 01:21 ID:22/boJVK

３は期待がでか過ぎたというのもあるが全体的な完成度は２よりずっと高いし
普通によかった、戦国も期待がでか過ぎたという面もあるだろうけどやっぱ
問題点が多い、結局今は３に戻ってしまったし

138 ：なまえをいれてください：04/02/29 01:29 ID:cQoOcZUt

昨日\4,200で売ってきた。\4,000台を切る前にお前らも売った方がいいぞ。
ちなみに俺は無双シリーズ売ったの初めて。今作だけはいかん…

139 ：なまえをいれてください：04/02/29 01:46 ID:+Ns7v1Qs

ゲOで売ればよかった。
ヤフオクで売れた値段と同じだった

140 ：なまえをいれてください：04/02/29 01:55 ID:21XMv24c

TUTAYAなら４４００円だよ

141 ：なまえをいれてください：04/02/29 02:12 ID:nayKauOf

技能ポイントの上限を無くしてくれ。
で、エディット武将のスキンにもっと自由度を、某プロレスゲー並に。

142 ：なまえをいれてください：04/02/29 02:31 ID:rm822/ZO

>>141
同意、これのせいで気軽にプレイできない

でも新技能追加とデータ引継ぎが理由で
猛将伝で技能ポイントの上限がなくなる予感がする
コーエー商法・・・

143 ：なまえをいれてください：04/02/29 02:46 ID:8SbxZLuo

単純な、なぎ倒しゲームを期待していた俺が馬鹿だった・・・。
まだ少ししかやってないが、服部半蔵選ぶと最後2つ城内になるが
全然つまらん。

144 ：なまえをいれてください：04/02/29 02:51 ID:8l0uJ6Dp

成長に気を使うから手軽にできないのが痛い。

145 ：なまえをいれてください：04/02/29 02:51 ID:22MAeEmO

>>143
ハッハッハ、そんなことで躓いているようでは、このゲームコンプ無理だぞ。
足の遅いキャラで城内戦やってるとコントローラー投げたくなるのは確実。

146 ：なまえをいれてください：04/02/29 03:00 ID:NrGrGOfc

>>144
確かに。
三国のほうはやればやっただけ強くなるからな

147 ：なまえをいれてください：04/02/29 03:07 ID:1Trrp+Ui

普通モードでフルパラまで育てたキャラより、それを初期化したほうが
楽に進めるってのはマズイだろ。
こんなの1日テストプレーしてれば分かりそうなもんだが…。

148 ：なまえをいれてください：04/02/29 03:14 ID:22MAeEmO

>>147
多分、製作者としては「ゲーム性を追及しました」ということでは？
いつまでも歯ごたえがある敵と戦えるようにしましたという。

ひと、これをクソゲーという。

149 ：なまえをいれてください：04/02/29 03:29 ID:/RrRxZiz

とっとと見切りつけて７０００円オーバーで売った俺は
勝ち組。

150 ：なまえをいれてください：04/02/29 03:33 ID:1Trrp+Ui

>>148
ミスじゃないとしたらそんなとこだろうね。
前作とは違う事をしようとして、新要素を加えたりシステムをいじったりしたが
肝心の無双の面白さの真髄（爽快感）までをも削ってしまった、と。
ゲームに限らずシリーズ物がダメになってくパターンだ。

売りはしないけど、エンディング全部見たしここまでだな…。
三国２の時は睡眠削って朝までやりまくったんだが。

151 ：なまえをいれてください：04/02/29 04:36 ID:+Ns7v1Qs

>>149
確かに勝ち組。５０００円まで下がっちまった。
>>147
ああ。せめてやさしいくらいはそのままにして欲しかった。
あれじゃなんのために育ててるのかわからん。育てるほど弱くなってるのと、かわんねーじゃん。
だんだん嫌気さしてきた。キャラすすくねーんだから最初のムービーくらい全キャラ欲しかった。
斬つかって強敵を倒せた２の頃に戻りたい。

152 ：なまえをいれてください：04/02/29 04:45 ID:3IazF6jr

25周年記念作としてシブサワが関わると聞いて、決戦などの前例から
変な方向に行くような予感はしていたが…ここまでとは。

153 ：なまえをいれてください：04/02/29 04:50 ID:KTdZJ06P

上杉謙信がﾁﾄ気になっていたのでそのシナリオだけクリアして売却。
評判通り見事なグダグダっぷりですた。ちなみに「くのいち」って誰ですか？
エンディングって真っ黒な画面に永遠に開発者様達のお名前が表示されて
どーでもいい歌流れて終わりなのかね・・・
適当にやったからこんなエンディングだったんだろうけど

154 ：なまえをいれてください：04/02/29 07:19 ID:3szK8OxO

で、ﾛｰﾄﾞｵﾌﾞｻﾞﾘﾝｸﾞのｱﾚは面白いですか？

ﾊﾟｯｹｰｼﾞの裏だけ見ると三国にｸﾘｿﾂなんですがー

155 ：なまえをいれてください：04/02/29 08:25 ID:DTsK5ZOj

>23のアンケートにも
不満爆発させてくれや！
漏れも爆発したしw

じゃなきゃ、チェチェン見せるぞ。

156 ：なまえをいれてください：04/02/29 08:31 ID:DTsK5ZOj

武将辞典みたいなモノは欲しかったな～
無双2ぐらいであったよね？
三国志は全然知らなかったけど
あれで各武将のエピソード知ってから
興味がでたよ。
んで、漏れは日本の武将にもあまり詳しく
ないから是非欲しい所～。

157 ：なまえをいれてください：04/02/29 08:38 ID:FHHsSIBx

戦国のあのナレーターが読む解説時々間違ってるし。
事実を述べろと言いたくなる

158 ：なまえをいれてください：04/02/29 08:42 ID:7p0Fna5i

>>113
鬼武者は戦闘楽しい（要一閃）一閃を使ってもらうための配慮もある。
ただシナリオおよび、過去、現在を行ききしての時間稼ぎの謎解きなど
×な部分が大いに目立つ。滅入る。
７５点。

戦国無双３はあまりに城がヤヴァイ。他モロモロ。
６８点。

159 ：なまえをいれてください：04/02/29 09:48 ID:Y0aFybxQ

ボアというと蛇を思い出す俺

160 ：なまえをいれてください：04/02/29 09:56 ID:OeJhFBK7

コーエーはどんどん落ちていくよ・・・金儲けだけしか
考えてないってのがよく分かる。

161 ：なまえをいれてください：04/02/29 10:17 ID:H9Po1fMj

長篠で馬鉄甲を取るために奮闘。
楽に取るために難易度「やさしい」。
勝頼がすぐ死ぬ。

小田原城で六幡鈴を取るために奮闘。
偽階段がランダムなため見分けがつかない。

ス　ト　レ　ス　溜　ま　り　ま　く　り

162 ：なまえをいれてください：04/02/29 10:33 ID:OvxByU4Q

おつかいゲーム

こんなんだったら
「はじめてのおつかい」を題材にしたゲームを作れ
はじめてだから１キャラ１ミッション

163 ：なまえをいれてください：04/02/29 10:58 ID:jXD4wqPx

仕合モードをおもしろくしてくれ

164 ：なまえをいれてください：04/02/29 11:18 ID:WUTYQlY9

阿国、くのいち、お市がすごくうざい
声もむかつくし
もう少し硬派なゲームにしてくれ

165 ：なまえをいれてください：04/02/29 11:38 ID:5RDnIRIl

俺は甲冑着ててくれれば硬派と思えるから
武将に甲冑コスチュームのモデルを作れ。オメガ。

166 ：なまえをいれてください：04/02/29 11:58 ID:D8CSLjGF

１６５＞
それはすごい同意。どうしても色物路線？で行きたいんだったら
コスチュームでマジメ形なの追加して選択できるようにしてほしい。

BOAはいい歌手だと思うんだけど・・このゲームには合わなかった
のかもね・・・

167 ：なまえをいれてください：04/02/29 12:20 ID:Z9RfOZBp

ゲーム性はともかく、
こんなキャラ＆シナリオしか作れないなら
無理に歴史なんか題材にせず萌萌無双とかでもつくてろ
それなら諦めもつく…もっともそんな無双、俺は買わんが。

168 ：なまえをいれてください：04/02/29 12:51 ID:EZs91GpC

真面目にくのいち、お市を入れた意図が読めない

169 ：なまえをいれてください：04/02/29 12:59 ID:FzLKn6CW

やってみたけどやっぱりだめですね。
いい新要素もあるけど
その新要素を受ける器がめちゃめちゃですね。

170 ：なまえをいれてください：04/02/29 13:08 ID:q4HVvntR

>>155
俺も不満爆発させてきた

171 ：なまえをいれてください：04/02/29 13:17 ID:EZs91GpC

三国は結構三国志ファンもかなり楽しめたけど、これは真性オタに歴史改変された怒りしか
戦国ファンは感じない

172 ：なまえをいれてください：04/02/29 13:54 ID:4ESEeECc

このゲーム売れてるから不評でもコーエーは
全然路線変えなさそうだよなぁ。
続編が出ても全く期待できね

173 ：なまえをいれてください：04/02/29 13:56 ID:LbgHkJX/

正直自由に戦いたい。
でもそれがつまらないって人もいたからミッション導入して
やることを指示されるようになったんだろうな。

174 ：なまえをいれてください：04/02/29 14:05 ID:VkPCHKdQ

　製作者が、史実とおりしても面白くない。という意見で
こんなシナリオになったらしいが。
　限度ってものが有ると思うけどね。

　同時、制作進行していただろう、エンパイアーズがメインなのだろうな。

　ああ、戦国無双。適当にしといてね。
君に任すよ。

　そんな会話すら聞こえてきそうです。
この戦国無双見ていたら。愛情を感じないってのかな。

175 ：なまえをいれてください：04/02/29 14:06 ID:taSsqhPz

>>172
でもさすがに、この不満の大合唱は聞こえてるんでは？
三國無双2の時も、ネットでの1に対する意見を参考にしたそうだし。

てことはやはり173の言うように、始まってからどうしたらいいか分からないとか
キャラが育ちきると簡単過ぎてつまんない、とか言う意見が相当あった
ってことか？あった気もするが…ごく一部だったよなあ、そんな事言ってたの。

176 ：なまえをいれてください：04/02/29 14:19 ID:VkPCHKdQ

　まぁ、この無双シリーズ。
ライバルとなるゲームが無かったのが敗因だろうな。
　競う相手が無かった結果がこれ。

　今わりと多いけど、
ぱくったとこ、侵害とか言うけど、いいんじゃないの？
　そうやってしていくうちに、物事は洗練されていって良作になると思うが。

177 ：なまえをいれてください：04/02/29 14:21 ID:LbgHkJX/

>>175
しかし現実にはミッション導入で自由度はそうとう低下したな。

178 ：なまえをいれてください：04/02/29 14:25 ID:HOY4Z6Pc

>>175
そもそも、プレ―ヤーのステータスが上昇→敵のステータスも上昇
は真無双1からの伝統では？
これに対して以前の無双スレで
「なんで、そんなややこしい仕様になってんの？
普通に難易度選択で調整すれば良いじゃない。それとも
無双以外のゲームでもこういうシステムが普通なの？
だとしたらその理由は？」
みたいな質問した人がいたけど「知るか」って感じでスルーされてた。
自分も同じ疑問を持ってたんだけど、みんなそれ程気にしてないみたいだったし
叩かれるのも嫌だったんで追及はできなかったな。

179 ：なまえをいれてください：04/02/29 14:28 ID:0ztc07S4

俺はミッションの成功有無で、分岐が逆ピラミッド型に増えて行くと思ってた。ボリュームさえあれば、キャラデザとか技能とかは我慢できるけど、カバーするモノが無いんだよな。
いっそＰＳの織田信長伝を無双化した方が面白い。
織田家オンリーだけど。

180 ：なまえをいれてください：04/02/29 14:30 ID:5RDnIRIl

敵少ないと思うのは俺だけ？
なんかレビューサイトみると敵がいっぱいで爽快！とかいう奴が必ずいる。
皆殺しにしても500人もいかないくらいのところばかりなのに。
慶次の京洛の舞だけは例外だけど。
詰所から敵も味方も何人までって上限決めてどんどん出てきて欲しい。

181 ：178：04/02/29 14:31 ID:HOY4Z6Pc

ごめん
>>175の
＞キャラが育ちきると簡単過ぎてつまんない、とか言う意見が
の部分だけ読んで勘違いしてた。

182 ：なまえをいれてください：04/02/29 14:35 ID:t2hYmyVF

少し前のカプコン、スクウェアみたいに、一つのシリーズでごり押しする会社は
必ず衰退期が来るとおもわれ、、、
来期は相当がんばんないとコーエーやばいよ。

183 ：なまえをいれてください：04/02/29 14:38 ID:RTm3znFs

社員１「うまく成長のバランスがとれねーなー」
社員２「そんなもん適当でいいよ」
社員１「あとテストプレイしてみたら城内戦難しいな」
社員２「クリアできないって程の物じゃないからいいでしょ」
社員１「ミッションとか突忍とかウザいし」
社員２「作っちゃった物はしゃーない」
社員１「ていうかこれ猛将伝出す気満々だろ・・・・」
ﾌﾟﾛﾃﾞュｰｻｰ「商業的でもいいじゃない」
社員１「それもそうですね」

184 ：なまえをいれてください：04/02/29 14:40 ID:IflA7EJq

ミッションって言われるとなんか凄く縛られてる感じがする。
三国無双の時みたいな武将からの指示とか作戦（諸葛亮とかの）
みたいにやってもやらなくてもいいよ、みたいな雰囲気でやりたい。

185 ：なまえをいれてください：04/02/29 14:42 ID:0ztc07S4

社員２ｼﾈﾖ

186 ：なまえをいれてください：04/02/29 14:54 ID:VkPCHKdQ

　敵の数　固定にすればいいと思うのだがな。

　桶狭間の戦いなら、
今川軍　２万５千、織田軍　４千でね。

　このステージ、頑張ったら２万人斬れるのか。
みたいな感じで。

　これぐらいだったら、ミッションがでても、苦にならないと思うが。

　迂闊に動けば、２万の大軍が突撃をかけてくる。
我が兵力、４千では到底、勝ち目がない。

　もちろん、単騎で２万人相手にしてもいいだろうが。
まぁ、その間、本陣めがけて四方から突撃になるだろうけど。

187 ：なまえをいれてください：04/02/29 15:00 ID:4tJPyKSb

>>186
正直、そんな数どうでもいいと思いませんかYO？

188 ：なまえをいれてください：04/02/29 15:06 ID:q4HVvntR

>>186
2500くらいでどうだ?

189 ：なまえをいれてください：04/02/29 15:18 ID:IyPCyuDD

四方八方敵に囲まれることがあまり無かった。三国無双2の朝雲で五条原すると
すっげー楽しかった。もちろん難しいで。

190 ：なまえをいれてください：04/02/29 15:19 ID:Yt5fYXJE

話は変わるが・・・SINPLE2000の　THE合戦関が原はどう思う？
楽しそうだと思うが

191 ：なまえをいれてください：04/02/29 15:19 ID:VkPCHKdQ

　いや、敵の数が少ないとか、多いとか、
ここ以外でも、よく目にするからな。

　そんな数に設定すると、必然とマップは広くなってくるだろうし。
より、アクション性もでてくるだろうし。

　戦時を駆ける臨場感、敵を倒す爽快感ってのも、
必然と出てくるだろうと思うし。

　下手言えば、１マップをクリアするのに三日や、一週間ぐらい
かけるってのも面白いと思うが。

192 ：なまえをいれてください：04/02/29 15:21 ID:4tJPyKSb

>>191
＞下手言えば、１マップをクリアするのに三日や、一週間ぐらいかけるってのも面白いと思う

相当萎えます。
っつうか敵兵をひたすら斬るのって
1000か2000が限界の人のほうが結構おおいと思うよ。

193 ：なまえをいれてください：04/02/29 15:23 ID:w2PU5sTx

味方が全く戦力になってない。
ピンチになって無意味なミッション発生させるだけ。
単にプレイヤーの足を引っ張るだけの味方なら最初からいらない。

三国の甘寧なんかだと、こっちのステータスが低い状態でも
一緒に行動することで一人で当たるには不安な敵でも撃破できたりした。
何より、心強い味方がいる！という感覚が心地よかった。

信玄ステージ山崎での上杉謙信など論外すぎる。ミッション専念してたら
ものの10分で謙信逝ってゲームオーバー。
お前みたいな足手まといは、家帰ってこたつでみかんでも食ってろ。

194 ：なまえをいれてください：04/02/29 15:32 ID:VkPCHKdQ

　隊　規模で戦うってのかな。
桶狭間の場合で行けば、織田軍　一つの隊なんて本陣のぞけば、
５００人以下の編成だと思うし。

　言うなれば、護衛兵が１００人、２００人規模ってのか。
編成、兵科も、騎馬　５０人、弓兵　３０人、歩兵　２０人みたいな部隊に
出来たり。

195 ：なまえをいれてください：04/02/29 15:46 ID:J6AOxAc1

正直育成法が性に合わなかったよ　売った一番の理由。
くのいちとかお市とか萌える以前にキモいって、光秀のＯＰもやり杉。
城内戦も糞、面倒、何で一人なんだよ、味方ほったらかしかよ。
ＢｏＡってなんだよ、目離れてるしﾁｮｿだし、んなもん使うなよ。
ミッションは蛇足、禿しくｲﾗﾈ

また網昇殿とか出すんだろ、もう買ってやんね－からな。

196 ：なまえをいれてください：04/02/29 15:49 ID:A0X0kMTv

まあ、味方と進めないってのはゲハ能力が理由だろうな。
描くだけじゃなく雑魚同士のアルゴリズムで重くなるし。
本能寺斬り抜けとか安土場外は敵が多かったり、味方と進めたりと
面白い方なんだが、ステルスや処理落ちが多いしな。

197 ：なまえをいれてください：04/02/29 16:00 ID:4tJPyKSb

>>196
兵士同士で当たり判定つけるかどうかで味方になるから関係ないと思う。

198 ：なまえをいれてください：04/02/29 17:01 ID:oUPzqFm2

戦国無双はもっと硬派なゲームだと思ってたんだよね・・・

199 ：なまえをいれてください：04/02/29 17:32 ID:u8sjY5On

階級上がって敵も強くなるのはいいんだけど固くなりすぎ。
せめてHPと攻撃力上げるぐらいにしてくれよ。

200 ：なまえをいれてください：04/02/29 17:48 ID:D8CSLjGF

＞１９８
色物系キャラが多かったのはオレもショックだったなぁ・・・
明智光秀とか、なんか西洋ぽくなっちゃって。戦国時代にあの長髪は・・
登場キャラは太閤立志伝４みたいな感じがよかった。まぁ、あっちは2Ｄだけど
雰囲気的な面でってことね。やっぱり全体的に渋くしてほしい・・

201 ：なまえをいれてください：04/02/29 18:51 ID:taSsqhPz

壁際で敵をふっとばすと、衝撃波で自分もダウンしてしまうのは萎え。
壁際ではカメラワークも変だし、こういう細かい所でストレス溜まりまくり。

城内戦はどこも似たような背景で、迷路で、そのくせデフォルトでマップは
表示されず、途中セーブも出来ない、時間制限は厳しい、忍者ダイバーうざい等で
ストレスゲージがグングン上昇します。
城内戦って多分最初に無限城ありき、だったんだろうな。

202 ：なまえをいれてください：04/02/29 20:43 ID:XSBbYBAW

次回作は太閤立志伝無双にしてくれ
農民から初めて落ち武者狩り・盗人・山賊海賊・暗殺者・兵卒プレイ等々

203 ：なまえをいれてください：04/02/29 21:00 ID:D8CSLjGF

＞202
信長とか君主プレイだったら、全軍に突撃とか指示できたり
して楽しそうだね。

204 ：なまえをいれてください：04/02/29 21:01 ID:KvX9UhMI

見づらく行き止まり多いマップ、ミッションとプレイ内容が成長に直結するため自由度ゼロ。
成長するにつれ敵も強く硬くなり、飛忍や爆忍、突忍、雑魚無双で吹っ飛ばされまくり爽快感もゼロ。
戦国のゲームのわりに、ふざけ過ぎたキャラと台詞で高揚感ゼロ。
・・・久しぶりに地雷踏んじゃった｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

205 ：なまえをいれてください：04/02/29 21:33 ID:a2iJT0+X

>>204
ユーザ葉書と、HPのアンケートでその気持ちをKOEIに伝えましょう…。

できれば猛将伝という形ではなく、成長システムとキャラ自体を一新して欲しいな…。
無双シリーズは最高の接待ゲームだったのに、
今回は成長や奥義の問題で、ギスギスしてしまう…。

206 ：なまえをいれてください：04/02/29 21:40 ID:22MAeEmO

>>205
戦国無双は２Ｐプレイもクソの極みだからな。
宣伝文句に偽りなし、前人未到の爽快感だ。
誰一人、このゲームで爽快感にたどり着けないという意味で。

207 ：なまえをいれてください：04/02/29 21:45 ID:DGduZeoR

>>200
太閤のアニメ絵キャラも太閤スレじゃ不評。

208 ：なまえをいれてください：04/02/29 22:13 ID:8kh9QGgg

城内戦は改良の余地ありだと思うけど、城外→城内でなく城内と城外が
一体となったマップにして欲しい。２連戦だと神経が磨り減るから。
遠景に城が見えてれば、攻め込むぞ～って気になるし。
体力やばくなったら城外に退避して回復もできるだろうし。
他に城内戦こうなったらいいなぁ、という意見ありますか？
城内戦なくせというのは無しの方向で。

209 ：なまえをいれてください：04/02/29 22:35 ID:Fu5llRLu

>>208
天誅１の野戦・城内ならいいかなぁ
野戦て言える野戦じゃないが城入り口から進入してる感があった記憶

210 ：なまえをいれてください：04/02/29 23:07 ID:taSsqhPz

>>208
無理やりでもいいから城に個性を出してほしい。同じ雰囲気、同じ迷路構造、
同じようなミッション、全くどこがどこだったか思い出せない。
城の内部なんて一番こだわって欲しいところなのに。

あと、セーブが出来ないのと回復アイテムが少な過ぎなのは異常。
三國無双1に戻ってどうする。せめてどっちかにしてほしい。
208の言うように一体マップにすれば良いんだろうけど。

211 ：なまえをいれてください：04/02/29 23:19 ID:taSsqhPz

あと、大坂城の天守閣から堀にダイブ！とかしたい。

>>209　天誅1の城マップは神懸かってたですね。

212 ：なまえをいれてください：04/02/29 23:48 ID:6y3KGfWy

野外戦みたいな感じで城内戦もつくれば良かったんだよ
あんなおまけのミニゲーム程度のつくりこみが本編に絡んでも面白くない
せっかくのifのストーリーも、単身城に突入で　(ﾟдﾟ)ﾊｧ?って感じ

213 ：なまえをいれてください：04/03/01 00:27 ID:U5pIozLP

無双２合肥新城魏
・中央でわざわざ弓部隊発生させて自分達を追い込んでから
司馬懿＆諸葛亮背中合わせで(*´Д`)ﾊｧﾊｧ言いながら８０分かけてクリア

戦国
・背中合わせで…突忍突忍飛忍爆忍突忍
(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!!!!
・やばい！相方がワッショイされてる！ここは無双奥義で…
出ない。(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!!!!
阿国の無双演舞で「じゃぁオレ山頂で舞い見せに行くからおまい敵おさえてて」
「承知！いざ敵陣へ！」
ミッション失敗。。。ｺﾞﾙｧ

ωさん。２人プレイさせる気あります？

214 ：なまえをいれてください：04/03/01 00:36 ID:UFnrmbGi

　大阪城なんて、変だもんな。
野外戦から城内戦の流れにもかかわらず。

　豊臣秀頼だっけか、
遭遇すると、「誰だ、曲者だ、であえ。」みたいな台詞。
　そりゃあ、豊臣軍の敗北になるって・・・。

　城責めのわりに、単騎突入だしね。
上の階行って終わりってのもな。
　どさくさに紛れて、裏口から脱出したとか、
自害されていたとか、そんな演出が欲しいとこだな。

215 ：なまえをいれてください：04/03/01 00:45 ID:Vp7YxWbc

城内に多数の鉄砲隊が居るのはおかしい

216 ：なまえをいれてください：04/03/01 00:48 ID:inLxzEHB

前田慶次しか爽快感感じられないってどういうことよ。
無双シリーズってたいしたことねぇなって思った

217 ：なまえをいれてください：04/03/01 00:50 ID:ZoEFq2/M

このゲームミッションとかで作業的になりがち。
ダメだな。売るきにもならん

218 ：なまえをいれてください：04/03/01 01:32 ID:xzOH5LPj

BoAをタイトなジーンズにねじ込みたい

そんなゲームでした

219 ：なまえをいれてください：04/03/01 01:33 ID:DM73FcO6

評判悪ければ悪いほど次回作に期待できるから　イイ！

220 ：なまえをいれてください：04/03/01 01:39 ID:vV7AXACk

隠しキャラか色物ばかりで気合いが入いらねー

221 ：なまえをいれてください：04/03/01 01:40 ID:gUm5jDHF

おっほ～。やったなぁ光栄。
コレだけうまく商売できるようになるとは正直おもわんかったなぁ。
このお金を信長シリーズで活用してくれよっ。
さっ天下創生しよっと～。

222 ：なまえをいれてください：04/03/01 02:27 ID:KNSpb2nX

よーし、一人で小田原城落とすぞー

223 ：なまえをいれてください：04/03/01 03:17 ID:5VKQ2Xju

>>213
無双２の合肥新城魏や五丈原は2pでも神ステージだったな

「俺は右から攻めるからおまえ左をたのむ」
「やばい体力が真っ赤だ助けにきて！！！」
「すぐ行くから逃げ回り無双でもしながらまってろ！」
「助かった・・・サンクス」

みたいな楽しみ方ができてよかった
戦国の2pとステージはまじで糞

224 ：なまえをいれてください：04/03/01 04:57 ID:2B/ADIjn

地雷かやっぱ・・・

最初に「くのいち」なんて云う、"名無しキャラ"が居るからおかしいと思ったよ（ｗ
むしろ女キャラ（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ　硬派なゲームにして欲しかった。

次回作は買います。１を買ったみなさん人柱お疲れ様でした(´ー｀)y－~~~

225 ：なまえをいれてください：04/03/01 05:02 ID:iYmKMJ5k

無双２の合肥新城はよかったな

敵固い、弓怖い→でも、やってやれないことはない
味方武将弱い→でも、助けに行くと頑張ってくれる
223みたいなのもよかった

今でもあの楽しさが忘れられないよ
戦国２にはこの楽しさがない

226 ：なまえをいれてください：04/03/01 07:00 ID:/OuAVqnz

４.５武器のデザインが嫌
派手にすればいいってもんじゃないっすよ

227 ：なまえをいれてください：04/03/01 07:02 ID:xvfmVmsB

同意
冷凍マグロとか、赤ポストとか、男子更衣室のロッカーとか
そういう渋い武器にしてほしい

228 ：なまえをいれてください：04/03/01 07:20 ID:H6WLZ1Le

>>227
同意

229 ：なまえをいれてください：04/03/01 07:35 ID:SylEYu49

なんで慶次の武器が朱槍じゃないんだー

230 ：なまえをいれてください：04/03/01 08:16 ID:8ZjeEwBv

政宗の無双モード、ストーリー自体は好きなんだけどな。
あの野心の塊りみたいな男が戦国時代の真っ只中を生きていれば
と思うと、ああいう展開も結構燃えるモノがある。
もっとも、肝心の政宗があれじゃ全て台無しだけど。

231 ：なまえをいれてください：04/03/01 09:01 ID:9kICAkyu

ttp://www.gamecity.ne.jp/products/qs/ps2sengokumusou.htm
お前らここに書けば次回作はきっとちゃんと手抜きなしにしてくれるよ
こまかい意見まで書いて書いて書きまくるんだ！

232 ：なまえをいれてください：04/03/01 09:04 ID:2/mREsF+

冷凍マグロって・・ダーククラウドであったな

233 ：なまえをいれてください：04/03/01 09:28 ID:vV7AXACk

ずっと光秀と新武将♂しかやってなかったのだが、お市使って鬱になりますた…

光秀は衆道説あるし、優しい人だったのは逸話もあるから良いさ。
だが、あの嫌味なまでのロリ臭は何だよ。
♀キャラの登場頻度は、提督の決断４並み位で丁度良い。

234 ：なまえをいれてください：04/03/01 09:46 ID:D4ZI/qJz

早よ盲昇殿出せや、いい加減飽きたよ

235 ：なまえをいれてください：04/03/01 09:58 ID:R/hEEUvm

>234
急いで出しても完成度が低い罠。
まあ、急がなくてもこれだったわけだが。

236 ：なまえをいれてください：04/03/01 09:59 ID:R++Xsqmh

光秀と蘭丸がホモっぽいのはなぜ？
これ一種に捏造なのでは。。

237 ：なまえをいれてください：04/03/01 10:00 ID:ePyQvoax

>>236
そんなとこ突っ込んでるとキリ無いぞ

238 ：なまえをいれてください：04/03/01 10:12 ID:H3uFAizg

>>236
蘭丸が斉藤家に仕えてる事につっこまなくていいのか？

まぁ衆道入ってる時代なんでホモ臭がぬけんのは別にかまわんけどさぁ。
それを免罪符に糞女どもを釣るエサにしてんのは気にくわんな。
光秀と蘭丸が関係もってちゃいかんよ。

239 ：なまえ：04/03/01 10:25 ID:FWDPsfVj

>>236
戦国の大名は、小姓として、

同棲の少年をそばに置くことがあったようです

240 ：なまえをいれてください：04/03/01 10:41 ID:Gelnht83

蘭丸は13の時から信長の小姓で、
斎藤家に仕えたこともなければ明智ともロクに面識が無い。
蘭丸と信長がホモるのはかまわんがなんで明智だよと。
肥は明智光秀になんか恨みでもあるんか。

241 ：なまえをいれてください：04/03/01 10:48 ID:sMaa7dR5

スレ違いｽﾏ

小姓って何？歴史全然知らん。

242 ：なまえをいれてください：04/03/01 10:53 ID:DA7oSBxa

蘭丸は、本能寺で信長が自害した後
信長の後を追って兄弟と一緒に自害したんじゃなかったっけ？
明智とのエピソードなんてあったかな？

243 ：なまえをいれてください：04/03/01 10:54 ID:u+c3FkkP

>>241
自分も何となくしかわからなかったんでぐぐってきた。

小姓とは、１０代の若者で編成されており、主人の身の回りの世話をする。始終主人にくっついているので、戦略など学ぶことも多く、とても優秀で未来を約束されたエリートたちである。
たしかに有名な戦国武将には、小姓上がりの者が多く、たとえば、前田利家、丹羽長秀、また秀吉支配下だと、加藤清正、福島正則らが、それである。また小姓は、敵から主人をまもる最後の盾になる。
そしてまさにそれを、実行したのが本能寺での森蘭丸の働きである。

244 ：なまえをいれてください：04/03/01 10:58 ID:Bi5UFm/P

猛昇殿のときはBOAをｱﾎﾞﾝして北島三郎に歌わせろや！
山本ｼﾞｮｰｼﾞでもいい。
とにかくBOAのｸｿ歌だけは勘弁してくれ

245 ：なまえをいれてください：04/03/01 10:58 ID:EjkjYNgm

光秀と関係があったと捏造するなら、
蘭丸より濃姫のほうがまだ適切だったんじゃないかね。
年回りも近かったろうし、母方の親戚同士という説もあるし。

でもそうすると、「信長と蘭丸の一途な関係」が強調される結果になってたんだろうな
それも憂鬱だ。

246 ：なまえをいれてください：04/03/01 10:58 ID:y6FArOqp

ttp://www.gamecity.ne.jp/products/qs/ps2sengokumusou.htm

誰か、↑ここの公式アンケに感想書き込むとき

ttp://kyoichi.mods.jp/ps2/soft_04/act/sengoku.html
をコピペして張っといてくれぇ

俺は貼るの損ねて送っちゃった

247 ：なまえをいれてください：04/03/01 11:02 ID:RI3imeAO

>>242
蘭丸は戦死だな。弟二人とともに信長を守って戦死している。
で、一級史料といわれるものにも光秀に関するそういう記述は無い。
信長が、光秀にやった領地を取り上げて蘭丸にあげようとしたんで、
光秀が怒って謀反した、という説はあるがこれは江戸期の創作で根拠無し。
捏造するなとは言わんし、面白くなるならそれにこしたことはないが、
こと光秀に関しては逆効果も甚だしいと思うんだが……。

248 ：なまえをいれてください：04/03/01 11:05 ID:RI3imeAO

>>245
あー、司馬遼太郎の「国盗り物語」にそういうネタあったな。
濃姫はもともと道三に可愛がられてた光秀が嫁にもらうはずで、
それが信長の嫁になったんで、光秀は信長の部下になったあとも、
コンプレックスというか一種のライバル心をもってたっていう。

249 ：なまえをいれてください：04/03/01 11:08 ID:sMaa7dR5

>>243
ｻﾝｸｽ

250 ：なまえをいれてください：04/03/01 12:16 ID:ePyQvoax

>>246
そこ、まともな批判も有るが阿呆な奴も多いな。
「ありえない」とか言ってる奴（4人ぐらい居た）は、くのいちと一緒に死んでほしい。

251 ：なまえをいれてください：04/03/01 12:30 ID:1GLVLB2d

もし戦国2が出ても発売日には絶対買わない。
損した。
ストーリーめっちゃくちゃで、ゲームはじめてすぐクソゲーとおもた。
三国志はもともと三国志演義ベースだから、ちょっとは許せるが
戦国はストーリーおかしいと即効やる気なくなる。

252 ：なまえをいれてください：04/03/01 12:54 ID:UFnrmbGi

　安心しろ、戦国無双２はでない。
あくまでも、場繋ぎの使い捨てソフト。

253 ：なまえをいれてください：04/03/01 12:54 ID:p7xF/IYr

おかしいつうか、面白くないんだよな。単に。
IFは構わん。捏造も。ただし、面白ければ。

254 ：なまえをいれてください：04/03/01 12:54 ID:naqyPkGz

POA氏ね

255 ：なまえをいれてください：04/03/01 13:02 ID:UFnrmbGi

　よく、鬼武者と比較されてるけど、天誅と比較はしないのかな・・・。

　戦国無双の背景やレイアウトって・・・雑。
なんか、四角の箱に背景貼り付けた、幼稚園なみの工作。
　また、背景の民家とキャラを比較すると、バランス悪う。

256 ：なまえをいれてください：04/03/01 13:04 ID:X5iLEcvW

・ステージ数が少ない
・だからどのキャラも同じステージをやらされる
・しかも同じようなミッションばっか
・脱出ミッションのとき頼むからザコに構わないでくれよ信長
・1回来たことのある城はマップ表示してくれ
・1人のキャラに5ステージまでで分岐が2つしかないとは少なすぎ
・なんでいるのかわからにキャラがいる
・五右衛門あんただよ
・階級上がって敵まで強くなるとは何事か
・難易度選択の意味ねえだろうが

以上おいらが不満に思ったこと。

257 ：なまえをいれてください：04/03/01 13:32 ID:gUm5jDHF

>244

まぁその発想はかなり単純だけど、サブちゃんがかかったら確かにインパクトあるね。
・・・でもあんたら２０代だろうからそんなこというけど、
中学生達はボア最高って言ってるんだからいいじゃん・・・大人げナ～

258 ：なまえをいれてください：04/03/01 13:32 ID:R/hEEUvm

そうか、戦国無双→戦国無双２だと非難囂々のキャラも持ち越されることになるが、
コーエーもそれは織り込み済みで次は評判の悪かったキャラ作り直して真・戦国無双にする気だな。

259 ：なまえをいれてください：04/03/01 14:00 ID:re/jpvax

>257
BOAが戦国無双のイメージにあった歌を歌っていたらさほど問題にはならんかったろう。

商業的でもいいんじゃな～い

とか揶揄されてるようなクソだから問題なのであって。

260 ：なまえをいれてください：04/03/01 14:01 ID:p7xF/IYr

いつも即飛ばしてるから、CMで流れてる部分しか知らない。

261 ：なまえをいれてください：04/03/01 14:04 ID:cjrxR5Ut

何で日本魂なのに韓国歌手なんだろうなｗ
プロデューサーのセンスを疑うよｗ
ありえないとは思うが裏金でも流れたんじゃねーか？

262 ：なまえをいれてください：04/03/01 14:10 ID:ePyQvoax

酷い邪推だ

263 ：なまえをいれてください：04/03/01 14:10 ID:+DKakHGw

>>261
タイアップ取るのに裏金流れないわけないだろ。
アホか。

264 ：なまえをいれてください：04/03/01 14:20 ID:937AFdGt

エイベックスでマトモなのはアムロとSPEEDだけだからな

265 ：なまえをいれてください：04/03/01 14:25 ID:2ASrGomi

BoAって普通に落ち目じゃん。
3rdアルバムもミリオン行けなかったし。

266 ：なまえをいれてください：04/03/01 14:28 ID:CmZpsnc+

サブちゃんがEDやるなら暴れん坊将軍無双にしてほしい。

267 ：なまえをいれてください：04/03/01 14:48 ID:Fw7BcBiq

>>265
だからこそのタイアップですよ。

268 ：なまえをいれてください：04/03/01 14:51 ID:re/jpvax

め組の辰五郎が出たら神。

269 ：なまえをいれてください：04/03/01 15:09 ID:zDwcMJG4

258 ＞
まじで真～が出そうだね・・・コーエーの最近の雰囲気からすると・・

270 ：なまえをいれてください：04/03/01 15:15 ID:DA7oSBxa

製作中にω内でちゃんとテストプレイとかやったのかな？
難易度、場内戦、共有ゲージの問題とか
誰も異議を唱えなかったのかねぇ。

271 ：?E`?U¨?|?<eth>?￠?e^?A¨?-?3/4?μ?￠：04/03/01 15:17 ID:LXncohXw

くのいち→お逝きなさい　阿国→ギャグ
って言う認識の漏れはイッテヨシですか？

272 ：なまえをいれてください：04/03/01 15:27 ID:re/jpvax

光栄はヒットが出たら骨までしゃぶり尽くすので続編が出るのは既定事項ですよ。

問題はコーエーが無双シリーズの購買層を本当に把握しているのかどうかだと。

ライトユーザーって言葉は曖昧すぎるよ。

273 ：なまえをいれてください：04/03/01 15:29 ID:ePyQvoax

>>270
唱えたけど上からの「決算だから」に押し潰された

274 ：なまえをいれてください：04/03/01 15:30 ID:cjrxR5Ut

このゲームのメインユーザーは小中学生くらいじゃないか？

275 ：なまえをいれてください：04/03/01 15:51 ID:+Os36BED

>>229
皆朱槍あるぞ

276 ：惨型糊 ◆8Rtzsz9gz6 ：04/03/01 15:57 ID:vV7AXACk

次回作案

真・戦国無双～徳川三国志←柴練の小説のパクリ

ストーリーモード：徳川家が絡んだ合戦（桶狭間～関ヶ原～大阪夏の陣）を年代順に主君＆家臣プレイ

武将モード：ストーリーモードで倒したor登場した武将を選択出来るショートストーリーモード←こっちのマップは使い回しでも…

武将エディタは仕様を簡略化して搭載。

攻城戦は野戦と同じ扱い（単騎突入ではなく、マップの違い）入り組んだマップ←攻城戦、平らなマップ←野戦

総武将数は４８人位。硬派なキャラは40人、セールス上必要な、ヲタク狙いの色物は８人枠の中で。

敵の成長は攻撃力の差にして、防御力は上げない←痛いけど堅くない。

無双ゲージは共有しない。

俺的には、こんな感じを希望。

277 ：なまえをいれてください：04/03/01 16:02 ID:1JHS98Fo

ただ俺は･･･アニメちっくなキャラデザではなく、時代考証された日本の武具をまとった武将でプレイしたかっただけなんだ・・・

278 ：なまえをいれてください：04/03/01 16:19 ID:iyAzcyJU

対ライトユーザー
一般人なら誰でも知ってるキャラばかり。歴史知らなくても分かりやすいシナリオに曲げてあるし、
主題歌もインパクトで選んだボア。完璧。

対ヲタ
お市をはじめ濃いマニアックにも、くのいちみたいの作ったし完璧。

対腐女子
光秀美形にしといてホモシナリオ入れたし完璧。

対シリーズファン層
あらゆる面で改善の余地を入れつつ手を抜いた。これで次回作に期待してまた売れるだろう。

　　完　璧　だ　！　

279 ：なまえをいれてください：04/03/01 16:24 ID:k6HgPVRz

>>278
戦国ファンは丸無視ですかい

280 ：なまえをいれてください：04/03/01 16:27 ID:iyAzcyJU

丸無視。一応ちゃっちいエディトいれたから完璧。

281 ：なまえをいれてください：04/03/01 16:30 ID:R/hEEUvm

>279
戦国ファンは戦国ネタというだけで「買ってしまう」から対策はいらんのよ。

282 ：なまえをいれてください：04/03/01 16:52 ID:vErPOT1g

>>281
これ見せ付けられたらそれもなくなるな

283 ：なまえをいれてください：04/03/01 16:55 ID:lrAesxFg

>>257
「中学生達がボア最高って言ってる。」って…
ネタだよね？
綺麗でもない可愛くもない、おまけに歌唱力も無い歌手を
エイベックスが必死に売り込んでる様にしか見えないんだけど。
今回のだってコーエーが指名したんじゃなくてエイベックスが
勝手に「それなりの人材を」とか言って推してきただけじゃん。
Boaの活躍は韓国人も気にしてるみたいだし、売らないワケには
いかないんだろ。

284 ：なまえをいれてください：04/03/01 17:00 ID:O5RiN7Ur

>>283
中途半端な人気の歌手をもっと盛り上げるためにタイアップ

初代　中国人の娘グループ
１　move
２　ヒトトヨウ
３　忘れた
戦　ボア

誰がどうみても「超人気歌手」なんて呼べないヤツらのステップアップのため持ってきた、と
まぁ、イメージソングなんざ初代無双の頃から暴走してたから今更気にならん。

285 ：なまえをいれてください：04/03/01 17:00 ID:DA7oSBxa

タイアップしたボアのエンディング曲売れてんの？

286 ：なまえをいれてください：04/03/01 17:00 ID:fiPHxN21

ﾎﾟｱって祖国ではモームスみたいな感じらしいよ。

287 ：なまえをいれてください：04/03/01 17:08 ID:i7FVfcZM

そういやどっかのサイトの日記で政宗出るって知って即行買ってきたんだよな。

説明書見ないでプレイ、大阪で乱入キタ━━━(゜∀゜)━━━ッ　！！！！！　

至急駆けつけ……(つД`)

288 ：なまえをいれてください：04/03/01 17:14 ID:vErPOT1g

なんのためにポアを推してるのか理解できん。エイベックスはチョン集団？

289 ：なまえをいれてください：04/03/01 17:15 ID:xvfmVmsB

3番にはじめちとせをいれる

290 ：なまえをいれてください：04/03/01 17:29 ID:VsQDM9IK

３は既に当時大ヒットを飛ばしてた小柳ゆき。
２の一青はメジャーデビュー前。
１のﾑﾌﾞは・・・この頃どうだっけ。もうイニDの主題歌はやってたか。

291 ：なまえをいれてください：04/03/01 17:38 ID:DM73FcO6

主題歌イラネ
くだらねぇもんで金使うな

292 ：なまえをいれてください：04/03/01 17:48 ID:2x3cb3Xm

ＢｏＡ必要なし、可愛いならまだしもブスだし

293 ：なまえをいれてください：04/03/01 18:06 ID:zDwcMJG4

１や２の主題歌は中々好きだったけど、、
まぁ、まずゲーム内容ちゃんとさせてほしいね

294 ：なまえをいれてください：04/03/01 18:08 ID:tDedGoPv

ちょっとテストプレイすれば分かりそうな調整失敗があるのってさ、
ひょっとして発売日延ばして調整したくても
レコード会社との契約で延ばせなかったんじゃない？

超バグゲーなSO3の時にもそんな噂があったし。

295 ：なまえをいれてください：04/03/01 18:25 ID:VsQDM9IK

>>294
あー、それだ。
今ちょっと調べたら両方発売日一緒だった。

296 ：なまえをいれてください：04/03/01 18:59 ID:1ZAONFrO

三国２しか買ってない俺は王者だな。
それ以上は劣化だし、戦国ではゲーム性最悪ホモロリゲーに落ちぶれたわけだし。
２のエンディングは本当に心地良いよな。
孫尚香の踊り＆華麗な歌を見ながら酒を楽しむ。
無双シリーズは２で終わってるんだよ。

297 ：なまえをいれてください：04/03/01 19:03 ID:jFtkN1uP

ここで不満言っても何も始まらない、、。
閲覧者の多い有名なレビューサイトのいくつかを教えて下さい。
大まじめに書き込んで低い評価を突きつけたい。

298 ：なまえをいれてください：04/03/01 19:05 ID:xvfmVmsB

>>297
mk2

もう低い評価ついてるけどな

299 ：なまえをいれてください：04/03/01 19:14 ID:O5RiN7Ur

>>295
まさかボアのために中途品つかまされたなんてことないよね・・・？
まさか、ねぇ・・・？

300 ：なまえをいれてください：04/03/01 19:27 ID:InWuO2cK

SO3って何の略？

301 ：なまえをいれてください：04/03/01 19:27 ID:2HplUc4i

スターオーシャン３

302 ：なまえをいれてください：04/03/01 19:28 ID:jFtkN1uP

>>297
ｍｋ２が検索してもでてこない、。どうやって
調べたらいいのかい、、。
あと他にもあれば教えて下さい。一般の人もたくさん
見てそうなところとか。

303 ：なまえをいれてください：04/03/01 19:30 ID:InWuO2cK

>>283
厨房なんてそんなもんだ

304 ：なまえをいれてください：04/03/01 19:31 ID:2HplUc4i

>>302
ttp://psmk2.net/
アクションの戦国無双から
好きなだけぶちまけてください

305 ：なまえをいれてください：04/03/01 20:59 ID:gsp26JYJ

主題化歌手の今
move・・・消えかかってる
一青窈・・・一発屋
小柳・・・落ち目通り越して消える寸前
BoA・・・落ち目

306 ：なまえをいれてください：04/03/01 21:18 ID:VsQDM9IK

>>305
ﾑﾌﾞｵﾀとして言わせてもらうと、断じて消えかかってなどいない。

307 ：なまえをいれてください：04/03/01 21:26 ID:UFnrmbGi

　ｍｏｖｅ
三国志つながりで、一騎当千の歌もやってたりする。
　ボーカルの姉ちゃんは、某オーディション番組で落ちてたりする。

308 ：なまえをいれてください：04/03/01 21:34 ID:PcsDPz+s

三国志つながり？Σ(°□°;)

309 ：なまえをいれてください：04/03/01 21:48 ID:R/hEEUvm

>308
戦国見りゃ、無双もあれと紙一重だろうし。

310 ：なまえをいれてください：04/03/01 21:51 ID:B/tNczvW

mk2って影響あんのか？
わざわざあんなレビュー見て買う買わんを決める奴もオタしかおらん気がするが。

311 ：なまえをいれてください：04/03/01 22:01 ID:bEVUgalG

>>310はファミ通のクロスレビュー信者

312 ：なまえをいれてください：04/03/01 22:03 ID:vV7AXACk

ポアのヨカ～ン

313 ：なまえをいれてください：04/03/01 22:05 ID:fHkm5XbM

これだけ(少なくともネット上で）評判が悪いという事は
どこのゲーム雑誌も絶対書かないんだろうな。ゲーム批評に期待か。

314 ：なまえをいれてください：04/03/01 22:18 ID:/2quoieO

>>311
所詮ファミ通とかでレビューしてるやつは１～２時間かやって決めるだけだろ？
普通の一般消費者みたいに、一回買ったらとりあえずクリアーするまではやるなんて根性はない
特に小学生なんかは年に何本もソフトを買うことができないから慎重に選ぶわけだ
そこであてにするのが友人の意見やファミ通のレビュー
相手の事気づかって適当なことしかけないんなら、レビューなんて辞めちまえ
貴様らのせいで何人もの小学生が泣いてんだぞ

315 ：なまえをいれてください：04/03/01 22:19 ID:a/iYQmAu

無双の主題歌歌うと、消えるってことだな。

316 ：なまえをいれてください：04/03/01 22:29 ID:+T0r/4XB

ヒトトヨウは売れる前に歌ってますが？

317 ：なまえをいれてください：04/03/01 22:42 ID:B/tNczvW

>>311
314とかも何のことかよくわからんが
mk2のレビューも相当頭の悪いレビューの奴がいたから
あんな変なレビューを参考にする奴なんてどんな奴なのかな、と思っただけなんだが。

318 ：なまえをいれてください：04/03/01 22:44 ID:MSQkCsYb

>317
頭の悪いのから色々な意見が読める事に意味があるんだろうが、お前はその頭の
悪い投稿者よりバカだな。

319 ：なまえをいれてください：04/03/01 22:47 ID:B/tNczvW

まあ318みたいなのが俺の言う、頭の悪いレビューする奴なんだが。

320 ：なまえをいれてください：04/03/01 22:49 ID:R/hEEUvm

基本的に０や５をつける奴を無視すればそんなに無茶なのは出てこないしな＜mk２

321 ：なまえをいれてください：04/03/01 22:51 ID:B/tNczvW

お市や濃姫が出るのはありえないとか言ってる奴もいるけどな。
俺が言うのはこういう奴。

322 ：なまえをいれてください：04/03/01 23:06 ID:MSQkCsYb

>319
何で俺がレヴューしてるのがわかったんだ？スゲエなお前w

だけどさ、お前が気に入らない人間を頭が悪いで片付けるのはどうかと思うよ？

323 ：なまえをいれてください：04/03/01 23:17 ID:R++Xsqmh

お市や濃姫が出るのに本多忠勝や加藤清正が出ないのはありえない。
頭が悪いと言われようと。

324 ：なまえをいれてください：04/03/01 23:29 ID:UFnrmbGi

　ゲーム評価
雑誌の評価って、素人評価じゃないしね。
　ゲーマーの評価ってのか。

　これからは、
小学生、中学生、高校生、大学生、主婦、サラリーマン、ＯＬ、オタク・マニア、
１０代、２０代、３０代、４０代、５０代の年代別の評価つけてくれると
買いやすいと思うのだが。

325 ：なまえをいれてください：04/03/01 23:30 ID:8WHLFXfo

残弾∞で好きなだけ鉄砲撃てるのに、敵将に当たんねーよ。
銃剣持ってる孫市の立場が無い。
間接攻撃って何だ？

326 ：なまえをいれてください：04/03/01 23:32 ID:iJTGEkvj

>>325
引きつけて引きつけて……BANK！！

斬った方が強いが(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ

327 ：なまえをいれてください：04/03/01 23:36 ID:UFnrmbGi

　銃による間接攻撃
この時代にサイレンサーなんて代物がないしな。
　スコープもないしな。

328 ：なまえをいれてください：04/03/02 00:51 ID:9U+LyLVp

飛忍がうざいなー
小さいから乱戦中はまず見つけられないし、
小刻みにジャンプしてるから攻撃当てると空中判定になったりして一発で倒せないし。

間接攻撃弱いよな。
回数無限になっても打つ気にならない。

329 ：なまえをいれてください：04/03/02 01:04 ID:SCegSNXb

普通やりこみって言ったら評価オールS狙うとか、そのためにはどのマップでどのルート
で行けば良いか探ったりするのが正道だと思うんだが。
それはむしろキャラ成長の効率が悪くて、SEESなんてのを狙わにゃならんのは激しく萎え。
んで、むやみに育てると敵が固～くなり過ぎで爽快感無し…。
やっぱ何かが間違ってるよ、このゲーム。

330 ：なまえをいれてください：04/03/02 01:08 ID:i9AG20Hf

一青窈は一発屋どころかハナミズキも売れまくってるわけだが・・・
リリックを2ちゃんから拾い捲ってることもカムアウトしてるし、個人的には大好きだ。
楽曲も実際良いものが多いし、菅野よう子に並ぶいい先物買いだったと思うぞ。

331 ：なまえをいれてください：04/03/02 01:29 ID:cWY6C32s

戦国無双が５５点って高くないか、、。

332 ：なまえをいれてください：04/03/02 01:33 ID:PcfdEEeL

ちゃんから拾い捲ってる
おえ～～～～～～～～

333 ：なまえをいれてください：04/03/02 01:35 ID:aFlHfBl2

そうぞうしててもインジャナ～イ

シェキは～

シェキは～

目を覚まして・・・・・・・・・・・・・・・・・（以下略）

大体合ってますか？

334 ：なまえをいれてください：04/03/02 01:47 ID:N17WJVeq

コーエー終わったな

335 ：なまえをいれてください：04/03/02 01:57 ID:OMX9ug9b

>>317みたいな
レビューサイトで平均的な意見を汲み取ることができないやつがいるのに驚いた。

336 ：なまえをいれてください：04/03/02 02:07 ID:cSlMQ2+Y

>>335みたいな
話の流れが変わってるのに逆流させるような奴がいるのに驚いた。

337 ：なまえをいれてください：04/03/02 02:12 ID:pdnKhJV/

335はmk2で「お市や濃姫がでるのはありえない」とか書いた馬鹿な奴。

338 ：なまえをいれてください：04/03/02 02:18 ID:OMX9ug9b

>>337
戦国ｼﾗﾈっぽ

339 ：なまえをいれてください：04/03/02 02:26 ID:IalbhxOq

>336-337みたいな
脊髄反射するような奴がいるのに驚いた。

340 ：なまえをいれてください：04/03/02 06:31 ID:BpK5RAnn

まぁアレだ。法則発動、ユーザーに飛び火ってヤツだ

341 ：惨型糊 ◆8Rtzsz9gz6 ：04/03/02 08:58 ID:so/pcFAZ

>>323
激しく同意。
あのシナリオなら、本田忠勝は固有キャラであるべき。
幸村隠しコスの六門銭抜きがイメージに近いか？

342 ：なまえをいれてください：04/03/02 09:11 ID:C9rUtnoz

戦国時代にした意味がないよな
意味のないキャラが多くて

343 ：なまえをいれてください：04/03/02 09:46 ID:fe4jG3SY

>>341
コーエーなので例え忠勝が使えても、武器・茶釜とか変なものにされそうだね。

344 ：なまえをいれてください：04/03/02 09:54 ID:kYG0ejvR

戦国時代ではないが、弁慶と将門を出してくれ。

345 ：なまえをいれてください：04/03/02 10:21 ID:b1/mPpUy

お前の好きな弁慶と将門が肥にキモキャラにされてもいいのか？

346 ：なまえをいれてください：04/03/02 11:04 ID:0kyTZVJQ

竹中半兵衛が使用キャラで壊されないと知って安心してたのに、顔なしで出てきてあれだしな・・・・

347 ：なまえをいれてください：04/03/02 11:04 ID:ce2wFcJm

孫市のR１の射撃とか糞杉。
なんで肥が分からないのかが分からないんだが、
もっともっと強くしても誰も文句言わないし困らないだろ。
黄忠もだけどもっと射撃速度上げて威力あげても問題ないだろ。
誰にも使われないよりよっぽどマシ

それに視点変更のせいで射撃がやりにくくなってる。視点変えない方がよっぽど狙いやすいだろうが。

348 ：なまえをいれてください：04/03/02 11:06 ID:USY/+VWc

既出かもしれんが例のBoAの主題歌のサビだ
ｵﾓﾛｲ方いじりよろ

衝動的でもいいんじゃない? Please
突然でかまわない
Shake your heart, shake your heart
目を覚ましてMove
いますぐに Don't heave a sigh
感情だけが焦ってない? Freeze
状況がわかってない!
Take a chance, take a chance
逃しちゃダメ If
you want you will be the one

無断転載ｽﾏｿ

349 ：なまえをいれてください：04/03/02 11:08 ID:ce2wFcJm

商業的でもいいんじゃない？Please

ってのはあったなｗ

350 ：なまえをいれてください：04/03/02 11:31 ID:t7N05C4I

>>348
歌詞貼るとスレごとデリ食らう場合があるからやめとけ

351 ：なまえをいれてください：04/03/02 11:40 ID:Uvf89lym

今まで三国志興味ないから無双やったことなかったんだけど
今回は戦国時代が舞台だから買ってみたんだ。
最初は面白いけどすぐ飽きた。
こんな同じような物毎回買ってるコアなファンは相当バカなんだろうね。

352 ：なまえをいれてください：04/03/02 12:06 ID:b1/mPpUy

>>351
>最初は面白いけどすぐ飽きた。

たとえ一瞬でも、瞬いたあなたの人生は美しい

353 ：なまえをいれてください：04/03/02 12:15 ID:bA00EkUB

実際ロリコンヲタと腐女子の反応はどうなのよ
あんなのがいいのか？

354 ：なまえをいれてください：04/03/02 12:25 ID:/Kmqc3L/

>>353
試しに戦国のキャラ名で検索してみ
三国と違って結構一般サイトも引っかかるだろうけど
代表的なのは三国だと陸遜とか馬超とか

355 ：なまえをいれてください：04/03/02 12:27 ID:4kg9GsZc

日本語がオカシイ。
作ってるの日本人じゃないだろ。

356 ：惨型糊 ◆8Rtzsz9gz6 ：04/03/02 12:37 ID:so/pcFAZ

>>355
やっぱそう思う？
若者言葉だと思って、聞き流してたのだが…

ついでに、♀キャラ使わずに信長出す方法は無いのか…？

357 ：なまえをいれてください：04/03/02 12:41 ID:XZYjAsFm

おい、くノ一のあれなんだ？
「ウザイ」って。
あの時代に「ウザイ」ってどうなの？
ウケると思ってやったの？
「ウザイ」はマズイでしょ？「ウザイ」は。

358 ：なまえをいれてください：04/03/02 12:50 ID:72WVjYhO

女が一人もでてこない、男臭い無双がやりたい

359 ：なまえをいれてください：04/03/02 12:53 ID:4kg9GsZc

今川義元がひどすぎるな。
江戸時代のイメージだよあれは
静岡県民の反発必至だな。

360 ：なまえをいれてください：04/03/02 12:55 ID:aFlHfBl2

後藤又ベイとか、前田利家がザコなのがなっとくいかん。

361 ：明日うります：04/03/02 13:19 ID:KD4ZcYUC

コスを時代にのっとってつくると、みんな鎧武者になるからこのようにした
と、ファミ通にプロデューサーの言葉が載っていたが、
やっぱ、わかってないわ。
鎧武者がいいんだろーが！！！！
時代考証に手抜きするためかね？

べつに、あのコスでもいいが、コス変更にはあの時代の鎧武者仕様にして欲しかった

362 ：なまえをいれてください：04/03/02 13:22 ID:uS+D1WEQ

僕は戦国無双買ったけど、すぐに飽きちゃったよ。
このゲームって
少女にコンプレックスを感じているｵﾀｸと、
男同士のSEXにしか嗜好性を求められない女だけが楽しめるモノだったんでしょ？
「戦国」ってだけで手を出したのが失敗だったなぁ。
「買って損した」って思ったのは久しぶりだよ。
やぁ、マイッタマイッタ。

363 ：なまえをいれてください：04/03/02 13:30 ID:xzujDnT2

>>357
今風な「ありえない」の使い方と五右衛門の「ファン」もかなりまずい

364 ：なまえをいれてください：04/03/02 13:36 ID:orhlG7TT

>>362
信長の男色は結構有名だけどね。武士の嗜み。けどせめて言葉使いは戦国風にして欲しかったな。

365 ：なまえをいれてください：04/03/02 13:38 ID:orhlG7TT

ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Hemingway/7858/sengoku3.html

↑これ読めば判る

366 ：なまえをいれてください：04/03/02 13:48 ID:4kg9GsZc

男色は別に信長だけじゃなくてあの時代では普通の事だよ。ゲームで出すのはどうかと思うが。
俺は信長夫婦+お市のキモイ台詞をどうにかしてほしい。

歴史学考証に基づいて思いっきり硬い戦国無双作ったら売れるかな。
声が甲高い信長とか。武田騎馬軍団ないとか（戦国無双でも名前だけで出てこないけど）

367 ：なまえをいれてください：04/03/02 13:58 ID:656DYm/A

>>363
ア～～ウチ　は？

368 ：なまえをいれてください：04/03/02 14:08 ID:orhlG7TT

とりあえず歴史ものの現代風アレンジは受け入れられないって気付いて欲しい

369 ：なまえをいれてください：04/03/02 14:19 ID:0kyTZVJQ

というかね、連中の場合「あえて現代風にした」んじゃなくて、現代風にしかできなかっただけとちゃうんかと。

370 ：なまえをいれてください：04/03/02 14:28 ID:orhlG7TT

え？そんな奴らを開発陣に入れてるの？どうりで同人誌並なわけだ

371 ：Ⅲ型乗り ◆8Rtzsz9gz6 ：04/03/02 14:32 ID:so/pcFAZ

みんな西洋のトンデモアレンジは平気なんだがなｗ

もっと堅いイメージでやりたい。
槍は前田利家、前田利益、福島正則、本田忠勝、渡辺勘兵衛辺り？
刀は当時の武将だと上泉憲元（会津一刀流、伊勢守信綱の弟）、小野忠明（一刀流）、小笠原長治（真神陰流）、北畠具教と足利義輝（新当流）くらい？
薙刀は…槍転向前の宝蔵院胤栄とか穴沢某（下の名前忘れた）

個人的には、小笠原権之丞を入れて欲しいね。
何人が知ってるか知らないが、ドラマティックな人生を歩んだ武将だ。

372 ：なまえをいれてください：04/03/02 14:35 ID:VRuQgoen

ノリは完全に同人だな

373 ：なまえをいれてください：04/03/02 14:54 ID:C9rUtnoz

こんなところで悶々としてても何も始まらんよ
文句があるならここへ
http://www.gamecity.ne.jp/products/qs/ps2sengokumusou.htm

374 ：なまえをいれてください：04/03/02 15:07 ID:BjrWMiqy

神様のお告げ
「忍者外伝は神のゲーム」

375 ：なまえをいれてください：04/03/02 15:17 ID:uS+D1WEQ

>>374
敵の首飛ぶよねｱﾚ。

376 ：なまえをいれてください：04/03/02 15:24 ID:C9rUtnoz

その忍者外電って操作方法はどんな感じなん？

377 ：なまえをいれてください：04/03/02 15:33 ID:JEDiqCiu

ゲームよりキャラクターに力入れすぎだろ。
くのいちとかお市とか明らかに狙いすぎ。
こんなんだからゲームがヲタや腐女子の物になっていくんだよ。

378 ：なまえをいれてください：04/03/02 15:36 ID:Yglgyx29

面白いには面白いけど不満点の方が目立つゲーム。

379 ：なまえをいれてください：04/03/02 16:10 ID:vECBUgxe

>>361
同意。せめて、コスチュームに

ノーマル・鎧(もしくは戦or忍装束)・ネタ

の三種類もあれば、少しは納得したろうに。

「鎧武者ばっかりになる」ってのも詭弁。
家康や２Ｐ幸村の鎧だけ見ても、
鎧だけで十分個性出せることも証明出来てるし。

380 ：なまえをいれてください：04/03/02 16:11 ID:orhlG7TT

せめてアラビアは止めてくれ

381 ：なまえをいれてください：04/03/02 16:17 ID:mm+TIBmd

女が出てこないゲームはもうむりっしょ？
キャピキャピしてる伽羅はセオリーやし。

382 ：なまえをいれてください：04/03/02 16:22 ID:/Kmqc3L/

>>381
ここの住人が言ってるのは
いくらなんでも限度が過ぎてるって事だろ
特にくのいちとか市とかくのいちとか市の隠しコスとか

383 ：なまえをいれてください：04/03/02 16:35 ID:656DYm/A

>>382
くの市だな？

384 ：なまえをいれてください：04/03/02 16:37 ID:eIACX6up

>>377
そうか？
ゲーム自体も結構新しい挑戦してると思うけどな。
チャージ攻撃の変化、オリコン、馬上攻撃、技能システムなど
キャラの個性も操作してて出てるし
ヲタや腐女子が喜ぼうが喜ぶまいが俺はやってて楽しいゲームのひとつだ
中身が全く無いゲームじゃないんだしキャラの外見を今更どうこういうの意味あるのか？

385 ：なまえをいれてください：04/03/02 16:38 ID:ANvGF9ov

>>377
そうそう、最初に光秀でやった時のムービ見て固まったよ。
あとお市も外見はこうでも操作してみれば～っておもたけど、、、、、、ﾁﾄガックシ。
でも阿国は以外にやりやすかった。けどただのギャルゲーの男バージョンだし。
隠しアイテムや武器も取りづらい、つーか面倒。
城内戦もオモシロそうだとおもったけど、、、多対一で回復もねーし敵気合入ってるし。

戦国気分がぜんぜんねぇ

386 ：なまえをいれてください：04/03/02 16:39 ID:hlC2DACi

>>382
くのいちの隠しコスはあんなもんで良いと思うよ。
ほんとに忍者気分味わいたいなら半蔵もいるんだし。

387 ：なまえをいれてください：04/03/02 16:40 ID:G92sxtiU

三国無双もキモイの多かったからな。
正直何故容認されてるのか分からん。戦国と同じじゃん。
光栄はPS２のゲームにはほぼ欠かさずキモイ女キャラを入れ続けている。
決戦が全ての元凶なのか？

388 ：なまえをいれてください：04/03/02 16:41 ID:PKR1ryR5

誰も同意する奴はいないだろうが、一応言う。

チョウヒをもっと豪快にして欲しい。
俺は無双シリーズが唯一、超爆音のヘビーなパンクが似合うゲームだと思う。
まぁ、BGMの音消してCDをかけてるわけなんだが、キャラの方にもう少しパンチがほしい。
なんつーか怒りまくってブチギレて叫んでるキャラ入れてくれ。

389 ：３８５：04/03/02 16:43 ID:Z0AIMwcS

いいとこと言えば。
今回は馬がすげーー役立ってよかった。
伊達の三つ巴戦、、、、かな

390 ：なまえをいれてください：04/03/02 16:47 ID:Sj0M/k5Q

でもここまできたら香港アクションのように壁走りや一本の刀で敵の３本の刀くらいの攻撃受け止める
とか、敵ふんずけてジャンプして敵の群れから脱出、多少大げさにしてもよかったな、
変にビームやら変な物がでるよりかなにげにいい

391 ：なまえをいれてください：04/03/02 16:49 ID:hlC2DACi

>>389
同意。今回の馬は中々よかったよ

392 ：なまえをいれてください：04/03/02 17:26 ID:Gd5IAHwt

つうか、ガンダムSEEDだからな戦国無双は
コアな戦国ファンに叩かれても
今まで戦国時代に興味の無かった女性層や、後々の客になる小中学生が
少しでも戦国に興味を持ってくれれば、企業的には成功なんだろう｡

実際、子供に親しみの有る少年漫画とかRPGのフォーマットを
かなり意識して造ってるように見えるしな｡

織田勢なんか、クールな参謀、サド女、子供、と
まんまRPGに出てくる魔王軍団だし
ケフカ系の秀吉とか・・・
後は勝家あたりがパワー系マッチョキャラとして出れば完璧｡

慶次編のラストも、なんか主人公パーティぽいし
あの後、魔王討伐に出かけても違和感無さそう｡
（光秀は隠しで仲間になる｡）

393 ：なまえをいれてください：04/03/02 17:32 ID:vECBUgxe

あのパーティいいよな。天外魔境のようだｗ

394 ：なまえをいれてください：04/03/02 17:35 ID:gZSuWU51

>>379
鎧武者は別にいいんだけど地味なのがダメ。
幸村なんかも2Pコスだからよかった。1Pであの鎧武者姿はダメ。
ましてやパッケージにあれは採用されん。

395 ：なまえをいれてください：04/03/02 18:21 ID:/kTp+FMT

そうかなぁ。。。
あんなオタくさいツーブロックの100倍いいと思うが。

396 ：なまえをいれてください：04/03/02 18:32 ID:ce2wFcJm

>>395
お前は経営者にはなれんな

397 ：なまえをいれてください：04/03/02 18:35 ID:/kTp+FMT

悔しくないのはなぜだろう。。。

398 ：なまえをいれてください：04/03/02 19:03 ID:VRuQgoen

>>394
そんなバカな・・・

399 ：なまえをいれてください：04/03/02 19:44 ID:Qpmj2OIj

光秀・市・正宗・くのいち以外は「これが○○です」って紹介されても
「あぁ、なるほど」って思われる要素は結構あるような気がするんだが。

…ここにいる人たちはそう思わないみたいね(´・ω・`)

400 ：なまえをいれてください：04/03/02 21:09 ID:rb0exFTu

>>388
>ヘビーなパンク
ﾌﾟw

401 ：なまえをいれてください：04/03/02 21:15 ID:LReTtBSw

バカゲーだと割り切って遊ぶ方が　良くね？

402 ：なまえをいれてください：04/03/02 23:48 ID:4kg9GsZc

シナリオとムービーのセンスのなさは耐え切れんな

403 ：なまえをいれてください：04/03/02 23:55 ID:VRuQgoen

テレ東のアニメみたいだ。

404 ：なまえをいれてください：04/03/03 00:04 ID:KFhYckXM

三国3猛将伝引っ張り出してやったが、爽快感が確かに段違い。
無双攻撃1回で30～50人は簡単に斬れる(難易度普通）。

戦国はちょっと1ステージだけプレイしてみようかな、というのがしにくい。
爽快感が少ないだけでなく、下手に成長させると無駄勲功が溜まるし、
敵も固くなるし…。
遊ぶ機会を減らす仕様にしてどうするよ…。

405 ：なまえをいれてください：04/03/03 00:08 ID:I9q0lLW1

>404
ちょっと１プレイして、結果画面でソフトリセット。
これがω的正しい遊び方なのでせう。

406 ：なまえをいれてください：04/03/03 00:18 ID:soWTCmnH

>>405
今回は無双２の頃のソフトリセット→すぐモード決定
で暗転したまま固まる仕様（？）も無いしね☆
プレイの結果残す事なんか考えないでばんばんリセットでき…るね。。。
(´･ω･`)

407 ：なまえをいれてください：04/03/03 00:49 ID:gDVFizhK

…………

無双のシステムは難しいものなのかな？

同人で戦国ファンのための『真・戦国無双』を作れれば面白いと思うのだが……

408 ：なまえをいれてください：04/03/03 00:59 ID:soWTCmnH

>>407
群れ制御システムをフルに使った
戦国恋愛シミューレーションですか？
突忍子とか出てきますか？

409 ：なまえをいれてください：04/03/03 01:05 ID:J3LIYIMs

孫市で狙撃プレイは楽しいなぁ。
もうちょっと洗練して欲しいが。

410 ：なまえをいれてください：04/03/03 01:05 ID:dlnaGW/w

そういえば、戦国無双って豪傑っぽいキャラ居ないな。
優男かきわモノしか居ない・・・謙信がぎりぎり豪傑っぽいかな。

411 ：なまえをいれてください：04/03/03 01:06 ID:cRp66YUy

２ちゃんみてから買えばよかった･･･

＿|￣|○

412 ：なまえをいれてください：04/03/03 01:15 ID:gDVFizhK

>>408

いや、普通に３Dアクションとして。

無理かなぁ…

413 ：なまえをいれてください：04/03/03 01:41 ID:iOoLdQs3

敵武将に弓が当たらないんだけど。。。
仕様？

414 ：なまえをいれてください：04/03/03 01:48 ID:hPRLAxK6

>>413
馬鹿仕様

415 ：光栄：04/03/03 01:49 ID:IhSyw498

すべて我が思惑の通りなり！！！
落としてそして上げる。　その落差にユーザーは「うぉ～～戦国猛将伝　最高～
神ゲー　楽し～」などと絶賛し戦国無双２の売り上げが伸びる。
終わりよければ全てよし、

おまえはすでに我が術中におちている。

416 ：なまえをいれてください：04/03/03 01:52 ID:PuXA5utP

>>414
自分が使えるアクションを敵まで使えるその時のストレスをオメガは気づかないのだろうか
パワーガードとか回避とかさ。
無双乱舞とか受身はいいけど。

417 ：なまえをいれてください：04/03/03 01:57 ID:WJN2e8gP

>>416
三国３でもジャンプチャージをうれしそうに使ってきてたなｗ

418 ：なまえをいれてください：04/03/03 04:04 ID:qQ79a6a1

>>416
敵のアクションが少ないとつまんないだろ
もっとコンボとかしてきてもいいと思うけどな
三国３で敵が名乗りなんか使ってきた時は嬉しかった

419 ：なまえをいれてください：04/03/03 04:51 ID:xMp81qtn

武将はもっと強くても全然かまわないと思う
雑魚に関しては難しいな
ほとんど攻撃しなければいる意味がないし
雑魚の攻撃であまり怯まなくする代わりにダメージを上げてバランスをとれば
ストレスが溜まらなくなるんじゃ

420 ：なまえをいれてください：04/03/03 05:46 ID:B5QfzlzW

無双3の時はここは「雑魚が弱すぎ」ってことを不満点として挙げてる奴が多かった。

421 ：なまえをいれてください：04/03/03 07:04 ID:9tTJv0yb

雑魚の強さは士気に影響されるのがいい。
士気が低い時は雑魚は周りを囲むだけ。
で、士気が上がるにつれ少しづつ攻撃、防御力が上昇して、攻撃頻度もupする。
士気最高の雑魚は無双連発、Ｊチャージ連発で親の仇のように攻撃しまくってくるって感じがいい。

422 ：なまえをいれてください：04/03/03 08:23 ID:yPGM8gNH

キャラに関してはそんなに文句はないかな
まあ、三国に比べて圧倒的に少ないというのはあるが

問題点としては、散々既出だが
やっぱ成長システムと敵の強さと上内戦だろうな、漏れ的には

成長システムのおかげで、２Ｐで友達と
ゆっくり遊んだり出来ないし、技能ＭＡＸにしたけりゃ
ほとんど同じステージを同じ評価でクリアしにゃならんし

あと、敵もこちらに合わせて成長に関しては
もはや論外だな、難易度の意味がないと思う

上内戦も、この仕様のままなら今後は必要ないとｵﾓﾀ

あと２Ｐの無双ゲージ共有は、確かにやりにくいが
片方がピンチのときに、もう一人が発動させて
助けるといったことはできるのはイイけど
１Ｐ、２Ｐ両方貯めなきゃ発動不可はマイナス点だったな

まだまだ、不満点はあるんだが長くなったのでやめときまつ
つーか肥のネットｏｒハガキのアンケート書いたやつっている？

423 ：なまえをいれてください：04/03/03 10:07 ID:sDNxurY8

>>422
敵の強さにアイテムと武器の数値も関係してれば自分の成長を実感できたのにね。

424 ：なまえをいれてください：04/03/03 10:22 ID:P3DqGwgc

>>422
問題視するなら２回も書き間違えるなよ＜城内戦

425 ：なまえをいれてください：04/03/03 11:31 ID:ImbUFcYX

>>422
>片方がピンチのときに、もう一人が発動させて

どうゆう事？ピンチなら自分で発動するのでは？
今までだったらピンチの相方がゲージ溜まってなくて、自分は溜まってる時とかに
無双で助けたりできたけど、今回は糞仕様のせいで…

426 ：なまえをいれてください：04/03/03 12:58 ID:/AaNzTYZ

俺はお市とくのいちが嫌で売ってしまいました。
二喬の方がまだマシだったと思います。

427 ：なまえをいれてください：04/03/03 13:14 ID:I9q0lLW1

濃姫の設定は個人的には上手いと思ったんだけどね。　そういう解釈で来たかと。
ちと演出過剰で引いたけどさ。

くのいちはどうしようもない。　「もたもたしてられねぇぜ～」とか最初からネタになることを狙って大外しだし。
三国２の山田＆茅ヶ崎が自然にネタ化され、３の凡愚がそれなりに当たったんで調子に乗ったんだろうなあ・・・

428 ：なまえをいれてください：04/03/03 13:24 ID:twuKT3ad

>>423
ﾚｽｻﾝﾄｽ
でもゴメン、一体どういうこと？
敵の強さにアイテムと武器の数値も関係しちゃったら
もっと戦いにくくなってしまうんでは？

>>424
変換したら上内戦てでたもんでいいかなーと思って
スマン、今後は気をつける

>>425
えーっと、例えば１Ｐが敵に囲まれ＆ＨＰ赤だとするじゃん
んで、浮かされてﾜｯｼｮｲになると、そういう時に
２Ｐ側で発動させて逃げるとかね

オレの予想というか経験上、無双中はＨＰ１以下には
ならないと思うので上記のようなことが可能なはずなんだが
もし違ってたらゴメン、許してつかぁさい

429 ：なまえをいれてください：04/03/03 13:29 ID:6Yxl4NDy

>>428
ああ、浮いた場合の話か。
それなら遠隔操作で無双発動して逃がしてやれるな。
まぁできるだけ近くで戦ってお互いピンチの時はすぐ駆けつけるのが
楽しいわけだが。
無双ゲージは２の仕様が一番。
・活丹は○ボタンのタメにも有効。効果大。
・雷でゲージ増える。
・当然の事だが１Ｐと２Ｐはゲージは別。

430 ：なまえをいれてください：04/03/03 13:37 ID:sDNxurY8

>>428
ＨＰ１でストップするよ。
あれが敵にも適用されてるからウザイ

431 ：なまえをいれてください：04/03/03 13:43 ID:GH5xgYsM

もう無双シリーズ勢いなくなるだろうな。
それにもかかわらずコーエーは出し続けそうだが。

432 ：なまえをいれてください：04/03/03 13:48 ID:6Yxl4NDy

>>430
いつもなら２回くら槍振って終わる真田が、
こっちが無双中に無双出してきた場合はなかなか無双終わらなかったりしない？

433 ：428：04/03/03 13:58 ID:twuKT3ad

今試してきた。>>430が答えてくれたのでもう遅いがｗ
銃はくらっても減るんじゃなくて、当たらなくなるのな
初めて気付いた

>>429
2の仕様だとちょっと無双が利便性高すぎな気がするが
今回のバランスだとそれくらいがちょうどいいのかもなｗ

ﾁｮｳｺｳ激無双乱舞でｱﾎみたいに長い間
戦場を舞っていたｱﾉ頃がﾅﾂｶｽｨ

今回は、成長させているときが一番ｲﾗｲﾗする
あと城内戦も。
なぜこんなクソシステムになってしまったのだろう・・・ｏｒｎ

434 ：なまえをいれてください：04/03/03 14:38 ID:jqSWIckH

だいたい、狙撃手が敵陣の前に踊り出ると言うのは如何なものか？
狙撃手とはライフルに弾丸を込め、その弾丸には全身全霊を込めて、
人知れず標的を始末するのが身上ではないでしょうか？
そこで ――

『雑賀孫市 THE スナイパー』（定価2000円税抜：孫市､ﾅﾚｰｼｮﾝ/磯部弘）を、
おながいします。

「君は、闇の向こうに信長が見えるか！」

435 ：なまえをいれてください：04/03/03 17:34 ID:R+QixZXK

ttp://kyoichi.mods.jp/ps2/soft_04/act/sengoku.html
Ｄ判定。やっぱ点数低いな。それでも５５点もついているのかよ。

436 ：なまえをいれてください：04/03/03 17:36 ID:Giv17qib

>>435
コメント読むと分かるけど、変なユーザーも居るみたいだからな

437 ：なまえをいれてください：04/03/03 17:39 ID:2ywFRmdI

>>436
saanyoは社員ですか？

438 ：なまえをいれてください：04/03/03 17:41 ID:hPRLAxK6

ロードオブザリング見てきた
味方武将手強いな言いすぎ
ちっとももりあがらねえよ

439 ：なまえをいれてください：04/03/03 17:43 ID:UkZeuWhX

>>435
本スレでも言ってた人居たけど
情け？みたいので点数を上げてる人が居るらしい

440 ：なまえをいれてください：04/03/03 17:44 ID:J3LIYIMs

正統派の中でこそ色物が生きる。
平坦な地形の中でこそ複雑な地形が機能する。

関わり過ぎて、標準の感覚を忘れてしまったのでしょうか？

441 ：なまえをいれてください：04/03/03 17:48 ID:4cJabUny

お市の【ね。】と共に繰り広げられるポーズが嫌嫌。その手をやめれ！！

442 ：なまえをいれてください：04/03/03 18:50 ID:Fi0Ib4CO

40-49点　24%
一番多く採点した点数は40点台。俺も40点台は同意。

443 ：なまえをいれてください：04/03/03 19:00 ID:OUFbqB19

今だからいえるけど、もう手元にないしな。
やっぱ惰性でやってたんかなぁっておもう。
爽快感って簡単に出せれるもんじゃないね

444 ：なまえをいれてください：04/03/03 19:10 ID:R+QixZXK

同意。あのポーズが気持ち悪すぎる。

幼女お市に、くのいちのギャグアニメキャラ、
少女漫画のようなロンゲ明智に蘭丸のホモ設定、
チビキャラ正宗。

正気か？この設定考えた奴、、。ホントにキモイんだよ、、。

445 ：なまえをいれてください：04/03/03 19:16 ID:jfPciHz5

まず正気ではないな。

446 ：なまえをいれてください：04/03/03 19:17 ID:MlFOy0ZS

>444
それを指摘すると、ライトユーザーはそんな事気にしないとか喚くヤツが必ずいる罠。

447 ：なまえをいれてください：04/03/03 19:21 ID:GH5nJiuU

ライトユーザーほど気にすると思うんだが、どうか。

448 ：なまえをいれてください：04/03/03 19:22 ID:jfPciHz5

いまやライトユーザーなどいない。

449 ：なまえをいれてください：04/03/03 19:22 ID:h0TlbvEU

三国無双３アンチスレは全然スレ消化してなかったけど
ここは本スレ並ですな・・。

450 ：なまえをいれてください：04/03/03 19:32 ID:xG2x/ftd

社員はTHE地球防衛軍を１００回やってこい

451 ：なまえをいれてください：04/03/03 19:38 ID:3zDQasqz

>>450
誰かの隠しコスが戦隊物のスーツになっちゃうから却下

452 ：なまえをいれてください：04/03/03 19:46 ID:r51FpZoW

もう売ったほうがいいかな？

453 ：なまえをいれてください：04/03/03 19:46 ID:IuJ+ls5J

ＢＯＳの歌どこで聞けるの？
しぇけはーしぇけはー

454 ：鬼女葵 ◆O10kLlBG.k ：04/03/03 19:52 ID:j405cZkf

>>453
ＥＤのスタップロールで流れますよ、

455 ：なまえをいれてください：04/03/03 19:53 ID:N+/txvpE

【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

456 ：なまえをいれてください：04/03/03 19:54 ID:IuJ+ls5J

>>454
そうなんすか
クリアしてもよーっと

457 ：なまえをいれてください：04/03/03 21:07 ID:IVsWAyYg

>>450
秘奥義出す慶次のよーな勢いで同意
つーか三国チームも１００回やって欲しい

458 ：なまえをいれてください：04/03/03 21:08 ID:hPRLAxK6

制限時間とか無駄な縛りがなくていいよ
ヘリを使えば建物の上からも攻撃できるし

459 ：なまえをいれてください：04/03/03 21:19 ID:J3LIYIMs

ＧＡＴ３でも良い。
あれくらいバカなら、それはそれで…

そもそも戦国物と思わず、サムスピだと思えばいいのか？
確か番傘もいた記憶あるしｗ

460 ：なまえをいれてください：04/03/03 21:34 ID:Lj5CJy2P

奈落の２７階クリア後セーブしてタイトルに戻った後、間違えて
再会じゃなく無限城を選択したらセーブデータ消えちゃった（´・ω・`）

461 ：なまえをいれてください：04/03/03 21:42 ID:GH5xgYsM

敵が多いとスローになるのはおれだけ？
三国だとなかったような・・・

462 ：なまえをいれてください：04/03/03 21:51 ID:dagzQqSd

鉄砲とか弓とか、一発で動き止ったり
落馬させられたりするのは正直どうにかしていただきたい。

馬に乗ろうとして5回くらい鉄砲で打ち落とされて、鉄砲頭だけのために
無双奥義やっちまった。

463 ：なまえをいれてください：04/03/03 22:04 ID:fL6323pY

五右衛門消してくれ

464 ：なまえをいれてください：04/03/03 22:06 ID:4V4MarJM

http://mypage.naver.co.jp/katwefv/img20031217235404.gif

465 ：なまえをいれてください：04/03/03 22:09 ID:j2Nal5Nl

>460　電源消せばいいのに(｀･ω･´)

466 ：なまえをいれてください：04/03/03 22:12 ID:xajHZwWS

公式BBSでは、あのキャラデザインが大好評…。
ファンクラブのベクトルが、明後日を向いている気がする。

467 ：なまえをいれてください：04/03/03 22:13 ID:xMp81qtn

>>461
俺もなりまくるよ
３猛将伝なんかあんだけ出してもならなかったのに

468 ：なまえをいれてください：04/03/03 22:20 ID:B5QfzlzW

キャラデザに気持ち悪いとか言ってる奴はオタクだけ。FFとかでもそう。
>>444-448とかみたいなのもオタクの典型的な習性。
別に政宗がジジイだろうがガキだろうが構わんし
光秀がつるっぱげだろうがロンゲだろうが何とも思わん。

469 ：鬼女葵 ◆O10kLlBG.k ：04/03/03 22:25 ID:n9dNWX1D

>>467
あとそうゆう時に限って時々消えたりワープーしたりしない？
気のせいかなぁ、

470 ：なまえをいれてください：04/03/03 22:27 ID:OUFbqB19

あからさまにキモイのはやめてもらいたい

471 ：なまえをいれてください：04/03/03 22:34 ID:xajHZwWS

>>468
だけどさあ、戦物なんだよ？雰囲気作りだって重要だと思う…。
鎧武者が15人中2人じゃ、まずいでしょ。
小説や映画、他のゲームを見回してみても、類を見ない状態です…。
（ロード・オブ・ザ・リングに、歌舞伎役者、ぐらい変…）
今の格好だと、一体感っていうか、”モニター越し”感があるんよ。
真面目Verと２パターンあれば、絶対に叩かれなかったと思う。

とはいえ、個人的には、市以外は大丈夫。
あれを好ましく受け止められる人間（特に成年男子）はちょっと、ねえ…。

472 ：なまえをいれてください：04/03/03 22:40 ID:hJp5psUb

なあおまいら２人とも新武将で無双演舞プレイすると100パーセントフリーズするんだけど外出ですか?

473 ：471：04/03/03 22:52 ID:xajHZwWS

ごめ、訂正。
一体感→一体感がない
無双２あたりだと、（特に合肥新城やいりょう）電話や呼び鈴があると、
”我に返る”感じすらしたもの。

逆に、真面目なデザイン＋はっちゃけたキャラ（割合は三国無双ぐらいで）
の方が、息の長い作品になったんじゃないかなー。と思っているので…。

474 ：なまえをいれてください：04/03/03 23:02 ID:SpTT71mu

お市きもすぎ！
ロリコンキモオタに媚びるなよ糞コーエー、それとも開発者にロリ好きがいるのか？
二凶もそうだったし・・・なんで普通の女キャラを作らないかねえ

475 ：なまえをいれてください：04/03/03 23:19 ID:/IEunJFp

くの市キモイってのは同意だけど、もっと単純に
甲高い声でキャーキャー叫ばれるのが耳障りなだけかもしれない。

476 ：なまえをいれてください：04/03/03 23:39 ID:4cJabUny

正直、くのいちは許す・・。

477 ：なまえをいれてください：04/03/03 23:41 ID:MwM0e0wD

俺もお市とくのいちはﾀﾞﾒﾀﾞ。外見、キャラ、セリフ全て無理！市は秀吉の事気持ち悪いとか言ってたけど、お前もじゃ！ボケッ！って思ったし、くのいちの｢実家に帰らせて頂きます！｣にはマジで殺意を覚えたね。

478 ：なまえをいれてください：04/03/03 23:49 ID:MlFOy0ZS

>468
じゃあ甲冑着込んだ鎧武者ばかりで構わない筈だが、何処を向いてあのキャラ
作ってるんですか？

どうでも構わないのなら気持ち悪いって意見に反応する事も無いだろうに。
いなくなっても構わないんでしょ？

479 ：なまえをいれてください：04/03/03 23:51 ID:cSs+9zCQ

濃が一番ｷｼｮｲ

480 ：なまえをいれてください：04/03/03 23:52 ID:UxD9CT4y

いろはにほへと
ちりぬるぽ

481 ：なまえをいれてください：04/03/03 23:54 ID:4cJabUny

お市は【あぅぅ・】とか言うからキモいと思うんだ。くのいちは何となく【モナー】を意識して作ったのではないかと・・。

482 ：なまえをいれてください：04/03/03 23:55 ID:111dZC8g

　　　　　　　 _ ＿_
　　　＿ =ﾆ∠＿_）　ミ　､
　 ,∠＿_）　　　| 　　　｀､─､
　　　　＼　　| 　　　　　>､_,)
　　　　｀ｎ　∩ 　　／　　:
l⌒l──⊂(・（　　・)つ´ 　　 i　 !
ヽ､| 　／と(∀･ _（　・∀・）　|＼l
, -､／　　 /(ノ　と　　　)─‐l　 l　ｶﾞｯ
ヽ、＼＿/ 　　　（Ｙ /ノ　人‐′
　￣（＿フ　　　　｀|/ ）　＜　＞Λ∩
　　　　　　　　＿/し' 　ノﾉＶ｀Д´）ﾉ　← >>480
　　　　　　（＿_フ　彡ｲ　　　／

483 ：なまえをいれてください：04/03/04 00:05 ID:jJyGtsfi

　海外での評価は、どうなっているのだろうか。
国内では、こんな感じで荒れているけど。

　やっぱ、これぞ、まさしく、
ジャパニーズ、フジヤマ、ゲイシャ、ハラキリサムライ、
って感じで好評なのだろうか。

484 ：なまえをいれてください：04/03/04 00:10 ID:DwZNczhX

>>483
ニャハ、ケンダマ、ソワカ、ナマハゲ、ツマラン、クソゲー

ってとこだろ

485 ：なまえをいれてください：04/03/04 00:10 ID:HJsdwBkp

戦国無双売ってしまったけど、禿げしく後悔・・・＿|￣|○

ちなみに3000円でうりますた。

486 ：なまえをいれてください：04/03/04 00:18 ID:ajKj03sr

>>485
売るのが遅かったな

487 ：('A`)：04/03/04 00:23 ID:dA156Ger

結構くのいち、お市、濃姫は叩かれてるけど、
なんで阿国は叩かれないのですか？

お蘭使うから、それ以外はどうでもいいけど。

488 ：なまえをいれてください：04/03/04 00:25 ID:bmczIR+7

京言葉がいい味出してかわいいから。

489 ：なまえをいれてください：04/03/04 00:37 ID:ppoQq0BG

モデル変更後はあんまり・・。

490 ：なまえをいれてください：04/03/04 00:43 ID:40iE2BF6

モデル変更後の阿国は可愛く無いよなぁ…

>>487
基本的にかぶきもの系統キャラはあまり叩かれて無いね。
かくいう俺もあいつらのシナリオは結構好きだったりするんだが。
でも惚れっぽすぎる阿国は少しどうかと思った。
出雲に武将拉致してんなよ…（'A`)

491 ：なまえをいれてください：04/03/04 00:47 ID:kTxgUe1c

傾奇者はそのとおり、ぶっ飛んでても違和感無いからね。

阿国はちょっと弄って放置してるからなあ…
苦界に生きる女、みたいなシリアスなキャラかと期待してたんだけどねえ…

492 ：なまえをいれてください：04/03/04 00:50 ID:dAafe1p+

この際、名古屋山三郎でも出したらいいのに。

493 ：なまえをいれてください：04/03/04 00:51 ID:euxrzYcS

>>490
誰彼構わず出雲に帰ろう、だからなあ・・・
その後おそらく洗脳されてかつての自分はただの夢だった、と思わされる
武将達がなんとも哀れ。

494 ：なまえをいれてください：04/03/04 00:53 ID:Oicz+XWW

　／　　　　＼
●　　　●
　　　。い。

O

495 ：なまえをいれてください：04/03/04 00:56 ID:SoaWvABE

洗脳…阿国こえーな…ある意味最強キャラかもしれん

496 ：なまえをいれてください：04/03/04 01:08 ID:OYsInyNQ

このゲーム作ったプロデューサー誰だ。本当に才能ないでしょう。
キャラも、城内戦も、共有ゲージも、城内自動生成もダメ、
やることなすこと没案レベルだが、これがいくつもの案から決定案と
して通ったと考えると恐ろしいものがある。企業が考えることか。
ゲーム好きのさえない工房が藁半紙１枚で考えたような企画力じゃないか、、。

497 ：なまえをいれてください：04/03/04 01:15 ID:iiE/LQzd

>496
んなーこと
言われなくてもここのスレの住人はわかってるだろうにw
せめてここでグダグダ言ってストレス発散させるしか
ないのだよw

498 ：なまえをいれてください：04/03/04 01:18 ID:dAafe1p+

>>496
禿胴。
次回作もこの調子だったら、無双シリーズ終わりだな。

499 ：なまえをいれてください：04/03/04 01:24 ID:MsxxroT4

>>496
才能っつーよりも感覚がおかしいと思う
人物設定しかり・・・

まぁ今回で思いっきり反省してくれる事を望むよ。基礎が出来てるから極悪なクソゲーって訳ではなかったし
もし新たな挑戦で「戦国無双」を一から作ってたら､とんでもないクソゲーが誕生していたかもしれない・・・

500 ：なまえをいれてください：04/03/04 01:32 ID:9AO3BnpR

数だけは売れちゃったからって、「文句言ってるのは一部」とか
勘違いして欲しくないな。

501 ：なまえをいれてください：04/03/04 01:34 ID:dA156Ger

阿国のメリー・ポピンズみたいな飛行能力はアリ？

502 ：なまえをいれてください：04/03/04 01:34 ID:+AXhCxjY

光栄社内では百万枚いったから大成功！っていう話しになるんだよ。
「よし、次回もこの方向でいこう」
ってな。

503 ：なまえをいれてください：04/03/04 01:34 ID:o7YpErRk

>>496
箱版紅の海を作った人と同じらしい

504 ：なまえをいれてください：04/03/04 01:57 ID:dYrgd3Qb

>>496
紅の海、無双２猛将伝、三國志戦記の人

505 ：なまえをいれてください：04/03/04 05:57 ID:CXWK9d4A

真田幸村→長○智也
お市→ハマ
に見えてしょうがない…。

506 ：なまえをいれてください：04/03/04 06:59 ID:l03TTZC9

難易度地獄だと勝てる気がしない…。
初期キャラでは無理ぽ？

507 ：なまえをいれてください：04/03/04 07:08 ID:ALEt2xNM

戦国はイマイチ声があってない気がするな。
どっかで聞いたことがある声ばっかだし。
孫市の声はなんかカコイイんだけど。

508 ：なまえをいれてください：04/03/04 07:16 ID:ybtbzz5z

>506
強い武器とってからの方が良くない？

509 ：なまえをいれてください：04/03/04 07:50 ID:uA9PwWYg

無双、もう買わないよ。
キャラクターの育成と敵の強さがあんな具合で
終始、本能寺で走り回らないと完調しない戦国武将イラン

510 ：なまえをいれてください：04/03/04 09:57 ID:PGL0gwQw

このシリーズ自体飽きた

511 ：なまえをいれてください：04/03/04 10:18 ID:gbbUu6M5

コスチュームはホントどうにかしてほしい。
何で鎧具足を身に纏ってないんだよ。
あずみとか力丸、殺女とかぱくってねぇでちゃんとやれよ。
着ぐるみなんざ論外だが。

512 ：なまえをいれてください：04/03/04 10:29 ID:ppoQq0BG

お市はキグルミの方がまだキモさが低い。個人的には飢えすぎのホモスーツの方がヒイタ。

513 ：なまえをいれてください：04/03/04 11:27 ID:bmczIR+7

プロデューサーのセンスのなさは致命的だったな。
名ゲームになる可能性があったのに。

514 ：なまえをいれてください：04/03/04 11:31 ID:4eeBPAkD

プロデューサー一人の問題ですんでるのなら首すげ替えりゃ解決だけど、
ひょっとしたらスタッフ全体が入れ替わっててどうしようもない可能性もありますぜ。

515 ：なまえをいれてください：04/03/04 12:04 ID:PMN6AUoD

>>504
マジ？糞ばっかじゃん。
２猛将伝もキャラ変えイベント無くなったりしてたし。
無双２があるからどうにかなってたけど猛将伝単体では糞すぎだし。

なんでそんな無能な人間がプロデューサーやってんだ？

516 ：なまえをいれてください：04/03/04 12:17 ID:4eeBPAkD

手間も開発費もそれほどかけずに数だけは出せる、会社にとっては有能な人物なのかもしれず。

517 ：なまえをいれてください：04/03/04 12:33 ID:dA156Ger

資本主義の弊害か…_|￣|○

518 ：なまえをいれてください：04/03/04 12:34 ID:bmczIR+7

キャラ変えイベント一切無し。
模擬演舞で使用キャラの章じゃなくて使用キャラが登場するステージ選んでも
キャラが同一化されない。（同じキャラ2人になる）
明らかな手抜きだなぁ

519 ：なまえをいれてください：04/03/04 12:37 ID:PMN6AUoD

>>518
やっぱキャラ変えイベント大事だよな。
全員分見たくなるもんな。
無双２なんかあの人数で全員分、それもイベントの数もかなりあったのに、
今回は…もう何やってんだか。ポリゴンムービーの入らない、
声だけのイベントですらキャラ変え無いもんな。

520 ：なまえをいれてください：04/03/04 12:57 ID:fpQkQS7d

次もプロデューサーが一緒だったら様子見だな。
>>504を見るにこいつが関わったら改善されるとは思えない。

521 ：なまえをいれてください：04/03/04 13:20 ID:4eeBPAkD

プロデューサーの権限ってそんなにあるもんかね？
スタッフロールから名前外すだけで続編売れるんなら喜んでやりそうなもんだが。

522 ：なまえをいれてください：04/03/04 13:23 ID:ieUk0DDM

>>521
会社が不備起こしたら社長が責任取ったりするじゃん。そんな感じ。
とりあえず一番目立つプロデューサーを叩いてる感じ。
全無双のエンディングのスタッフロール晒して比べてみると一番わかるが、めんどいし。
戦国新参組は糞スタッフかもってことがわかるかもねぇｗ

523 ：なまえをいれてください：04/03/04 13:46 ID:K9Si1XmD

猛将伝考え出した馬鹿ってこのプロデューサー？
だとしたらこいつのせいで通常版で手を抜くようになったのかな

524 ：なまえをいれてください：04/03/04 14:19 ID:bmczIR+7

この会社にはパワーアップキットという伝統があるから
自然な発想だろ。

525 ：なまえをいれてください：04/03/04 14:32 ID:9J769HwP

プロデューサーが変わろうが人物設定なんて今の方向から変わらんだろ。そういうゲームなんだし。
だから戦国無双2で硬派系キャラ2,3人増やすだけだよ。
本多忠勝辺りは当確だな。後は思い浮かばね。

526 ：なまえをいれてください：04/03/04 15:45 ID:F0JqigdI

ttp://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1076471059/

↑こーゆーカス共がいる限りこのゲームは安泰だな。はぁ・・・

527 ：なまえをいれてください：04/03/04 15:48 ID:d4Mk+qyI

初めてこのシリーズをやったんですけど、光栄のゲームだしマゾゲーなのかな、と思ってました。
違ったんですね。
話と違ってやる事一杯あるし、敵はすぐ死なないし、移動時間のほうが多いし。
このスレを見て謎が解けました。
しかし成長しても意味が無いのは驚きでした。
ロマサガでもあんなに酷くないよ。

528 ：なまえをいれてください：04/03/04 16:21 ID:fjWdwJ/R

阿国消せ

529 ：なまえをいれてください：04/03/04 17:09 ID:Iwh2Ikg4

中古にも並んでるし、ﾖﾄﾞﾊﾞｼみたいな量販店にも普通に置いてあったよ。
なんかよく未だに売り切れみたいな書き込みあるけど、本当にそうなのか？

俺はPKは買わない人なので、当然猛昇殿が出ても買わないし、2だったとしても
ゲーム性云々は考慮せずに今度はキャラCGだけで判断するつもりだけどな。

530 ：なまえをいれてください：04/03/04 17:28 ID:08mBZ9VP

オッサンのセンスだよな。このキャラクター。。。

531 ：なまえをいれてください：04/03/04 17:44 ID:AA1Qb0is

まぁあのキャラCGを見た上で80万人以上が買ったのは事実だけどな

532 ：なまえをいれてください：04/03/04 17:58 ID:gH+9Ue8h

興味本位で手を出したのが運の尽き…。まあ、5000円で売れたから実質損害は皆無に等しかったのが救いか。

533 ：なまえをいれてください：04/03/04 18:04 ID:08mBZ9VP

>>532
俺も。まぁ５００円分くらいは面白かったよ。

534 ：なまえをいれてください：04/03/04 18:14 ID:ytflJc3O

まぁ売れば元取れるかな
でももう無双は買わない

535 ：なまえをいれてください：04/03/04 18:29 ID:GcXWViXK

おまいら、そんな事言っといて、2が出たらまた買っちまうんだろう
もっともっともっと、肥にお布施しなきゃな

536 ：なまえをいれてください：04/03/04 18:32 ID:ytflJc3O

育成のしがいがないゲームなんて糞だ

537 ：なまえをいれてください：04/03/04 18:37 ID:arF2P5yJ

売った方がいいかな？

538 ：なまえをいれてください：04/03/04 18:45 ID:s+feo/+C

市は背を高くしなきゃいかん。

539 ：なまえをいれてください：04/03/04 18:46 ID:wOM0+oo0

戦国無双のすべてが悪いわけじゃあない。
乗馬ジャンプとか、馬の体力とか、緊急回避とか。
でもそれ以上にマイナスな要素が多すぎるのが問題。
久しぶりに三国３猛将やったら「こんなに面白かったっけ？」て思うほど爽快だった。

540 ：なまえをいれてください：04/03/04 18:53 ID:UHNU0Few

突忍のクソデブと飛忍のバカがうざいです；；

541 ：なまえをいれてください：04/03/04 19:17 ID:ytflJc3O

>>537
俺が売ってからにしてw

542 ：なまえをいれてください：04/03/04 21:42 ID:P833b+uq

>>529
肥ゲーの場合
通常版はβ版、ＰＫ版が通常版であることをご存知の上での人柱ですか？

543 ：なまえをいれてください：04/03/04 22:36 ID:LpFiQGoV

>542
俺は三国志1の頃からの光栄ユーザーですが、何か？
PKに実装される程度のおまけ要素なんか別に手元に留めて置いたり
購買意欲を誘う程のものではないと思うけど。

所で、猛昇殿って本体と同程度の売り上げを出してるの？

544 ：なまえをいれてください：04/03/04 23:15 ID:P833b+uq

>>543
肥の場合通常版でユーザーにテストさせてＰＫ版でゲームバランスを調整するってケースが多いから
>>542のレスつけた。無双３なんかはその典型だったからね

＞所で、猛昇殿って本体と同程度の売り上げを出してるの？
さすがに同程度とまではいかないが猛将２、３ともに５０万本超えてるからＰＫ版としては十分な売り上げ

545 ：なまえをいれてください：04/03/04 23:19 ID:ehIYOBYg

狙いすぎた萌えキャラがいなきゃゲームは売れないのか？
そんなことはないだろう。
特に題材が「戦国モノ」だったら、逆にそんなキャラが
いないほうが硬派でカコイイと思うのだが・・・
社員の方が、同人誌系萌えキャラ大好きバカ上司が
いると言っていたが、本当くさい・・・はぁ。

546 ：なまえをいれてください：04/03/04 23:28 ID:LpFiQGoV

>544
些か乱暴だが、PKを買わない50万人位がライトユーザーなんじゃないのかな？
残り50万人を今回は敵に回したのだと信じたいのだが。

547 ：なまえをいれてください：04/03/04 23:29 ID:plpfuzWs

売上でエンパが戦国に買っちゃったらそれはそれで爽快。
俺的に戦国で凹んだ人間がエンパに走りやすい気がするんだが

548 ：なまえをいれてください：04/03/04 23:34 ID:08mBZ9VP

戦国で本当に凹んだ人間は、二度と肥のゲームを手に取ることはないと思われ。

549 ：なまえをいれてください：04/03/04 23:35 ID:fpV+/sON

>>547
戦国で凹んでエンパに奔る
ガッツのある香具師はエロイ！

俺、これまで10万以上コーエー製品買って来たが
もうそんなガッツねぇよ

550 ：なまえをいれてください：04/03/04 23:37 ID:plpfuzWs

>>549
俺はコーエーを信じる、
「戦国は闇歴史でした。エンパおもしろすぎるでしょ？」
となることを。

551 ：なまえをいれてください：04/03/04 23:38 ID:fpV+/sON

>>548
俺は太閤立志伝Vは買うよ
>>550
コーエー闇歴史大杉！

552 ：なまえをいれてください：04/03/04 23:50 ID:5QnGpfS3

>>526
ネタスレだろｗ

553 ：なまえをいれてください：04/03/05 00:05 ID:XkuB0dD9

>>294
あ～結局MISIAの立場無かったよなあのゲーム
戦国もそんなんだったらｺﾞﾙｧ

554 ：なまえをいれてください：04/03/05 00:40 ID:d7AisdtZ

戦国は売上しか語れないクソゲーだからな
つか、無双自体飽きたな

555 ：なまえをいれてください：04/03/05 02:43 ID:JmvwCXtz

三国無双から猿のようにやりつくしてきたら飽きるのは当然だろ

556 ：なまえをいれてください：04/03/05 03:34 ID:rJ1gzzpN

>>555
戦国は猿のようにやる気にならない

557 ：なまえをいれてください：04/03/05 04:43 ID:kmHe4GOV

三国無双２をリアルタイムでやってたときは
続編は自由度が高くて箱庭感が強い方向に
進化すると思ってすごく期待してた。
でも三国３、戦国は本陣奇襲やほぼ強制的なミッションで
プレイヤー縛りがきつくて萎えたよ。
無双はもう見限ったほうがいいのか・・・＿|￣|○

558 ：なまえをいれてください：04/03/05 08:17 ID:95+PI0k/

まず余計な武将が多すぎる･･･
女キャラなんて一人ぐらいで十分だし五右衛門とか阿国もいらねぇ。
↑の武将入れるなら前田利家、柴田勝家、加藤清正、福島正則、本多忠勝、毛利元就、山中鹿之助、山県昌景、島津義弘、立花道雪、松永久秀、長宗我部元親
せめてこのうちの誰かを入れてくれよ。
何で日本の戦国時代なのに呂布とか出るんだ、裏キャラ出すなら義経、弁慶、楠木正成、尊氏とか出してくれ。
あとホモ臭い台詞と女キャラの恥ずかしい台詞ﾏｼﾞで勘弁してくれ。家族（特に高１の妹）からの冷たい視線が凄く辛い････
システムについては肥お得意の手抜き改悪&PK待ち･･･
始めは雑魚でも鍛えまくって敵をﾎﾞｺﾎﾞｺにするのが無双の面白さだろうが。
挙句の果てにはは武将より雑魚の集団とか関取のほうが強いときてる･･･
俺はﾏｿﾞじゃねーんだよ!!ﾎﾞｹが!!
　─二三ヽ(　`Д)ﾉ　もう期待しねーよﾊﾞｰｶ

559 ：なまえをいれてください：04/03/05 08:31 ID:otV92T59

西日本系の武将が出なかったのは出すとマップ増やさなきゃならんからだろね。
目玉残しておいて次回作の売りにするという手もあるし。

ところで攻略スレにあったんだが

31 名前：名無しさん＠非公式ガイド投稿日： 04/03/05 00:38 ID:p1AVnHRv
肥がゲーム雑誌にて「あの時代だと伊達政宗は幼いんですよ」っぽいことを言ってあのキャラデザを説明していましたが、
じゃあのﾕｷﾑﾗはなんなんだ？肥！

ってのはもう言葉が出ない。

560 ：なまえをいれてください：04/03/05 08:40 ID:WJdkz2qG

社員による裏事情暴露を期待

561 ：なまえをいれてください：04/03/05 08:46 ID:UpOO6rfZ

決算期だから未完成のまま慌てて出したんだろ

562 ：なまえをいれてください：04/03/05 08:55 ID:6VMZBoDm

>>559
既に売った身としては、実に健やかに爽やかに、「ははは」と笑えた。

563 ：なまえをいれてください：04/03/05 10:19 ID:rSkgqJl5

もう売り上げしか縋る所がなくなったな。
売り切ったら擁護レスもぱったりと止まった。まるで選挙期間中の民主応援レスのように。

564 ：なまえをいれてください：04/03/05 10:39 ID:o76eJuP6

>>559
正宗と同い年らしいしな

565 ：なまえをいれてください：04/03/05 11:05 ID:E8/9gyYl

正宗などいない

566 ：なまえをいれてください：04/03/05 11:33 ID:otV92T59

片方では「史実通りだとつまらないだろうが」と開き直り、
片方では「史実通りだから文句ないだろうが」と開き直る。

来年くらいごっそりSSαに移籍してたりしてな。

567 ：なまえをいれてください：04/03/05 11:41 ID:QVjNi6k3

>>546
ライトユーザーがそんな少ないわけないだろ。
100万売れれば少なく見積もっても80万人くらいがライトユーザーだよ。
三国志も信長の野望もPSで出ても10万ちょいしか売れないってのに。
PKはライトユーザーは買わないってわけでもない。

568 ：なまえをいれてください：04/03/05 12:43 ID:rJ1gzzpN

>>567
っつうかたびたび出てくる「ライトユーザー」の定義って何？
全11武器とか取ってない人間？
無双を２作くらい遊んだら、もうヘビーユーザーの仲間入りじゃねぇの？

569 ：なまえをいれてください：04/03/05 12:53 ID:otV92T59

個人的な見解で行くと

・雑誌で評価よかったから面白いはず
・宣伝よく見るから面白いはず
・たくさん売れてるらしいから面白いはず
　　　　　　　　　　　↓
面白いはずのゲーム買ったんだからこのゲームは面白い

というメーカー側にとても都合のいい客のこと。

570 ：なまえをいれてください：04/03/05 13:34 ID:RlBlx7iR

>>558
あの４人のうち阿国を消したらマジでキワモノになるから阿国は（性格修正して）残すべきと思ふ。

それにしても今後２が出たときにもし淀君と濃姫がキャラそのままで代わったらと考えるとぞっとするな

571 ：なまえをいれてください：04/03/05 13:37 ID:QVjNi6k3

>>568
売れてるみたいだから買う、評判だから買う、話題の作品みたいだから買う

というような人達。DQとかFFとかの主な購買層の人達。

572 ：なまえをいれてください：04/03/05 13:41 ID:XAQE2929

個人的ヘビーユーザーの定義

・無双シリーズは猛将も含めて全部遊びつくした
・もちろん発売日に買う
・戦国猛将伝が出ればもちろん買う
　　　　　　　　　　↓
無双シリーズが面白くないはずは無い

というメーカー側にとても都合のいい客のこと。

573 ：なまえをいれてください：04/03/05 13:51 ID:rJ1gzzpN

>>569
評価買いしてったら金尽きるし、何よりゲーム買い捲り・・・
ライトユーザー＝ゲーマーじゃないかぁ？

・・・と、>>569氏の個人的な見解だったね、ｽﾏｿ

574 ：なまえをいれてください：04/03/05 13:55 ID:QVjNi6k3

なんでそれで買いまくって金が尽きるということになるのかわからんな。
バイオハザードを買った奴がゼルダもマリオも買い、戦国無双も鬼武者3も買うなどということはなかろう。

575 ：なまえをいれてください：04/03/05 13:56 ID:rJ1gzzpN

>>574
ただ、書いてみただけじゃん
そんな熱くなるなよ・・・
ネタとしてスルーしときゃいいだろ？

576 ：なまえをいれてください：04/03/05 13:58 ID:QVjNi6k3

なんでこれくらいで熱くなってると思うのかがわからんな。
それは違うだろう、と書いただけなのに。

577 ：なまえをいれてください：04/03/05 14:21 ID:o/a5RF7q

みんな必死なんだよ…

578 ：なまえをいれてください：04/03/05 14:33 ID:3vQSiqqm

ライトユーザーって言うのは大作ゲームとか
名(ネームバリュー)の知れてる物以外は
買わないようなユーザーの事だろ?

579 ：なまえをいれてください：04/03/05 14:33 ID:SqB2uVJS

大作だけ買うってことだろ？
無双ももはやFF、DQ並になったと。
まあ確かに今や100万本売れるゲームなんて全然ないからなあ。
昔はハットリくんとかですらいってたのにｗ

580 ：なまえをいれてください：04/03/05 14:34 ID:KwxrdaVo

俺
　必　死　だ　な

581 ：なまえをいれてください：04/03/05 14:39 ID:6VMZBoDm

戦国は決して大作ではなかったけどな。
…次は売れないと思うな。

582 ：なまえをいれてください：04/03/05 14:41 ID:QVjNi6k3

だから次は売れる要素を組み込んで出すんだよ。
でもキャラ10人追加ってだけで多分ガンガン売れる。

583 ：なまえをいれてください：04/03/05 15:07 ID:rJ1gzzpN

>>582
次回のウリは
「キャラ増やしました」
「ミッション増やしました」
「城増やしました」

584 ：なまえをいれてください：04/03/05 15:10 ID:6VMZBoDm

ホモロリキャラはもういいよ…。
ミッションはもういいよ…。
城もいらないよ…。

てかそういうことじゃないよね。
このゲームのダメポイントって。

585 ：なまえをいれてください：04/03/05 15:13 ID:rJ1gzzpN

>>584
最大のダメポイントは「何度も楽しめる要素がなかった」こと
コレに尽きる。
キャラはいいとして
１回やればミッションはお腹一杯、城もお腹一杯
成長はお腹が受け付けないデキだったから
今までよりも数段飽きが早い。

586 ：なまえをいれてください：04/03/05 15:14 ID:u5PI0zyk

対戦は結構良かった
協力は最悪だけど

587 ：なまえをいれてください：04/03/05 15:17 ID:+NorUefw

戦国時代を背景にしてる意味がない
女キャラもそうだが現実離れし過ぎた攻撃がありすぎだって
ビームとか、信長なんて武器持つ必要ないじゃん。地震とかは全然許せるが。
ただのアクションゲーなら良いけど戦国ってついてるんだからまともにつくってもらいたいね
こんなんになったのは無双が売れ過ぎちゃったのが原因だけど

588 ：なまえをいれてください：04/03/05 15:22 ID:QVjNi6k3

地震が許せてビームが許せない理由がさっぱりわからん。
まあ587みたいな変なオタは発売前からいたけど。

589 ：なまえをいれてください：04/03/05 15:24 ID:u5PI0zyk

無双シリーズ向いて無いから
やめた方がイイと思う

590 ：なまえをいれてください：04/03/05 15:27 ID:rJ1gzzpN

俺はなんとなくわかる。
地震＝名乗り圧倒
ビーム＝？
現実的なほうなら地震かと
非現実的だが。

591 ：なまえをいれてください：04/03/05 15:32 ID:/SiquQzG

凄まじいクソゲーっぷりだな
スルーして鬼武者買って正解だったよｗ

592 ：なまえをいれてください：04/03/05 15:38 ID:QVjNi6k3

>>590
武器を振れば真空波が飛んでいき、炎だの氷だの雷だのが巻き起こるゲームで
何が地震が許せてビームは現実離れし過ぎじゃ、てなもんで。

>>591
正解の貴方には戦国時代の名所巡り一週間分をプレゼント。

593 ：なまえをいれてください：04/03/05 15:40 ID:r49uvGaI

三国無双と差別化を図る為とは言え
協力プレイのゲージ一本化は意味がワカラナイ

敵もいないのに無双乱舞をしてる姿は寒い

594 ：なまえをいれてください：04/03/05 15:53 ID:kQHckDhm

邪馬台国の時代で中国で演義があっての三国志ならビーム出してても
そんなに文句は無い。なんつーか東洋幻想って感じか。

だけど16世紀で自分の国の歴史で時代劇があるのにビームやらロリやらホモなら
それに違和感感じる人間が多いのはある意味当然だと思うけどな。

オタで片付けてる奴はもう少しこの辺考えてみれば？

595 ：なまえをいれてください：04/03/05 15:59 ID:o/a5RF7q

ならリアル思考のゲームしろや。
無双にリアルを求めるだけ無駄。あんた向いてないと思う。

596 ：なまえをいれてください：04/03/05 16:07 ID:kQHckDhm

何でそんなに喧嘩腰なんだか。
徹頭徹尾リアルにしろなんて意味じゃないし、無駄と決め付ける事もないだろ？
製作者様は女性の意見は参考にしてくれたらしいし。

例えばビームだってさ、鉄砲があるんだからそれを無双らしく派手派手にすれば
いいだけでこれだったらそんなに文句も無いだろうさ。

オタクだとレッテル貼るだけの奴とか遊ぶなとか買うなとか極論で思考停止してる奴は
信者と言われても仕方ないのではないでしょうか。

597 ：なまえをいれてください：04/03/05 16:11 ID:RlBlx7iR

>>595
「自分らの国の歴史使ってるんだからもうちょっと配慮せいや」という主張は当然だと思うぞ。
徹底的リアルにしろというわけじゃないけどやりすぎんなってことだろ

それにしてもこのゲーム、ハナエリカ（明智光秀の子孫らしい）とか織田信長の子孫（前にいいともに出てた。マジかどうかは不明）が見たらどういう反応するんだろな。

598 ：なまえをいれてください：04/03/05 16:16 ID:6VMZBoDm

傘で空飛ぶのはアリですか？

599 ：なまえをいれてください：04/03/05 16:19 ID:o/a5RF7q

　　　　　　　　　　∩
　　　　　　　　　／　　＼
　　　　　　　〆======彡
　　　'´从ﾘ从!〉　/ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　l∥ﾄﾟヮﾟﾉ!　/　　　＜　ひゃっほー
　　　　 (i7つ⊃/　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　　 r'ﾉく/_|〉ゝ　　　　
　　　　し'ﾉ　

600 ：なまえをいれてください：04/03/05 16:25 ID:2K2pXZDq

朝鮮出兵のエピソードがないのは、歴史的配慮からでつか？
1000人斬りシナリオ入れたら売れるんじゃ？

601 ：なまえをいれてください：04/03/05 16:25 ID:+NorUefw

587です
地震が許せてビームが許せないのは単に俺の主観
所詮ゲームなんだから現実的じゃなくったって別にかまわねぇよ
ただ無双シリーズはあまりにもアホ臭くなり過ぎるなと思ったけだけ
今回はしかも戦国時代でしょ？それなのに一番酷い
信長なんてどう考えてもやり過ぎ思うぞ
元々無双シリーズがこうだったら別に文句言わないけど
初代真～の時は今より全然まとも（俺が思うにはだが）だったから文句言ってんだよ

602 ：なまえをいれてください：04/03/05 16:33 ID:3HqP97ZI

仕合モードに１ＶＳ１とＯＰ編集キボンヌ

603 ：なまえをいれてください：04/03/05 16:55 ID:mjYSHRXP

>>597
乳王、光栄社員が挨拶に言ってるらしいよ

604 ：なまえをいれてください：04/03/05 17:05 ID:QVjNi6k3

結局こういうゲームであると割り切れない子供が多いってことだな。
一人で敵陣に突っ込んで1000人斬りするという時点で十二分にアホ臭く、酷いもんだと思うが、
元々ふざけてるゲームなのに、それに対してふざけすぎって。
三国志や信長の野望はふざちゃいかんだろう。けど無双がふざけちゃいけない理由ってあるのか？
まあ、戦国武将が女になってる漫画とかゲームの話聞いたら顔真っ赤にして怒っててくれや。

>>594
それおそらく中国人は全く逆だろう。
日本の戦国時代なら三国志から1000年以上時代が進んでるから
どんだけはっちゃけててもそんなに文句は無い、ってな。

605 ：なまえをいれてください：04/03/05 17:11 ID:q2qJIVFd

女性の意見で武将が甲冑を着ないのは許せんのですが。
普段着で華麗に舞う美男子、美少年ヒーローばっかり妄想しないでください。

606 ：なまえをいれてください：04/03/05 17:13 ID:6XtUXHcO

>>604
社員ですか？
やけに上から見下している感じがするのですが

607 ：なまえをいれてください：04/03/05 17:13 ID:PYdxYMe/

戦国無双の後鬼武者3やると、蘭丸のあまりのあつかいの悪さに笑ってしまった。

608 ：なまえをいれてください：04/03/05 17:14 ID:kQHckDhm

>604
どうして其処まで必死で批判は封殺しないと気がすまないの？

三国志や信長の野望だって一部隊で何十万も相手にしたり、妖術や幻術とかあるよ。
こういう部分がリアルなシミュを求める人には非難されてる。

要は程度の問題だろ？なんで全肯定か全否定しかないの？

あ、出来れば貴方の推測じゃなくてそういう意見を持ってる中国の方を連れてきて下さいな。

609 ：なまえをいれてください：04/03/05 17:29 ID:Ea0Q6Jnx

全行程か全否定しかない＝ガキ

610 ：なまえをいれてください：04/03/05 17:45 ID:SqB2uVJS

ビームは格ゲーのころからの伝統なのに・・・
孔明だってシバイだって持ってたじゃないか・・・
ビームキャラ好きな俺が全否定された気分だｳﾜｧｧｧﾝ!!
無双＝ビームなんだよｹｯ

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 17:56 ID:2tfdxjAa

ビームは笑う所なんだよ。>610
それが舞台を無双に移してもビームを出しているから、おかしさが生まれる。
それ以上でも以下でもない。

612 ：なまえをいれてください：04/03/05 18:11 ID:rJ1gzzpN

瞬間移動と空気投げが復活してないじゃないか！

「４に期待！」

613 ：なまえをいれてください：04/03/05 18:51 ID:F1zKrD2J

猛将伝で追加される孫一の武器はビームライフルです。

614 ：なまえをいれてください：04/03/05 18:56 ID:yjn4InMH

>>608
俺には>>604がそんな極端な事をいってるようには見えない。
「俺の主観」でビームやキャラが駄目って言ってる奴に
「ああ割り切れてないね」と自分の主観で返してるだけでは？
「世界観変えろ！派」VS「今のままでいい！派」って構図で
どちらがどちらの意見を封殺ってな状況ではないでしょう？

俺は戦国無双のキャラは酷いと思うが(特にくのいちとお市と濃姫)
だが「渋い親父キャラだけにしろ」「女キャラｲﾗﾈ」or「攻撃を現実的に」
という意見は否定したい。
攻撃方法は多彩なほどいいし、多少のﾊｱﾊｱも無くちゃ困る。
もちろん戦国の雰囲気を濃厚に漂わせて、それでいて一騎当千感も味わえる
ゲームってのもやってみたいがそれは無双ではないと思う。
つか1の頃からリアルな戦場なんか目指してなかったでしょ？
ｼｭｳュとかﾘｸｿﾝとかｿﾝｼｮｳｺｳとかﾁｮｳｾﾝとか孔明、張角の妖術とか
オタ向け要素と過剰な演出こそ無双の真骨頂だと思うんだが…
個人的には隠しキャラに自衛隊が出てきても許せるなぁ。

615 ：.：04/03/05 19:11 ID:3AB28TSY

三国２からのファンなんで遊んださ。

意見の殆どが既出なので納得ですわ。
『mk２』も同じで「本当に誰も褒めないなー」と
逆に驚いてる位。

キャラなんて、ゲームが面白くて使ってて楽しければ、
酷いデザインでも好感持てると思うなー。
（最初はジョカニャンや二僑ですら厳しかったですよ）
しっかし今回だけはゲームが楽しくないし、爽快感が無いので
どうにもこうにも…ハァ

新武将で『宮本武蔵』で僧形が出るの出ないのと聞いたので、
延々と剣豪やってたら花の慶治出てきて瞬殺。
ヤルキ出ないって（失笑

616 ：なまえをいれてください：04/03/05 19:13 ID:kQHckDhm

>614
というかね、否定するのは構わないのよ。
向いてないからやめろとか、そんなこと言ってるのはオタだけとか、都合のいい時だけ
三国無双を持ち出したり、持ち出さなかったりと支離滅裂だから困るの。

第一、ここでもう少し戦国らしくしてくれって意見の中でよく見かけられるのは

・甲冑姿を用意してくれ
・くのいちなんとかしてくれ

程度でこれが無双というゲームそのものをぶち壊すようなものなのか？

617 ：.：04/03/05 19:24 ID:3AB28TSY

>>613
それイタダキ！（笑）

618 ：なまえをいれてください：04/03/05 19:26 ID:YYXlBnDW

おれはデザインや武将瞬間チャージもたいした問題じゃない

どういう状況であれワラワラ湧くザコ兵士は２～3撃くらいでコロさせて欲しい

そんだけ・・・

619 ：なまえをいれてください：04/03/05 19:29 ID:9/PnFS7n

>>616
成長システムも多く出ていると思うが

620 ：なまえをいれてください：04/03/05 19:34 ID:kQHckDhm

>619
成長システムは戦国らしくしてくれというのとはちがくないか？

621 ：なまえをいれてください：04/03/05 19:55 ID:do+s85d3

買わなかった人居る？

買わなかった理由てなんですか？

俺は、キャラデザ、人選が気にらなかったから。

622 ：なまえをいれてください：04/03/05 19:55 ID:SqB2uVJS

よく>>618みたいな意見あるんだけど難易度やさしいにすれば解決しないか？
難しいとかにしてその意見をいってるならお門違いだと思うんだが。
どーよ？やさしいなら２、３発だぞ。

623 ：.：04/03/05 20:01 ID:3AB28TSY

>>622
６１８じゃないけど最初の頃はそれなりですよ。

でも一生懸命育てたlv１８位のキャラにもなると、
最後の方の面を遊んでて「これ、やさしいだっけ？」と思うくらい
ジャンプチャージしてくるわ、死なないわで大変ですよ！
　横で彼女がやってて「きー！」と怒ってるから難易度聞いたら
「やさしいだよ！」と怒る程ですよ。

624 ：なまえをいれてください：04/03/05 20:09 ID:7nUZxBEm

猛将伝で全て解決されてたら喜ぶ前に怒るぞ

625 ：なまえをいれてください：04/03/05 20:21 ID:sRtIehMD

俺は結構伊達政宗には期待してたんだが、決戦のイメージがあって。しかし
何だこれはと言わんばかりの最悪キャラでした。なんで木刀であんなに子供の様な
身長差それにステージがほとんど乱入戦？ふざけんなって感じです。武器はせめて
槍か刀が良かったな。何だよ木刀って。あとストーリーも無理に天下取りを目指すんじゃなくて
奥州平定でも良かったんじゃないかと思う。あの様な架空の話にするんじゃなくて
あくまで史実に沿ってくれればよかった。

626 ：なまえをいれてください：04/03/05 20:23 ID:yjn4InMH

>>618
614だけど少し被害者意識が強すぎないか？
基本的に>>587の発言
>>588 >>589
が批判した所から始まってると思うが
確かに彼らは>>587をオタとか無双向いてないと言ってるね。
でも>>587の主張は
・甲冑姿を用意してくれ
・くのいちなんとかしてくれ
のどちらでもないよ？
「ビーム撃つな」とか「現実離れした攻撃が駄目」は
無双シリーズ自体に対する批判であってそれに対して
「お前は無双向いてない」は当たり前だろ？
＞都合のいい時だけ三国無双を持ち出したり、
＞持ち出さなかったりと支離滅裂だから困るの。
>>587からの流れでその「都合の良い時だけ(三国無双を)持ち出さな」かった
レスはどこだ？

627 ：なまえをいれてください：04/03/05 20:38 ID:xV5b3UEX

そこまで必死に検証乙

628 ：なまえをいれてください：04/03/05 20:41 ID:9/PnFS7n

>>620
>第一、ここでもう少し戦国らしくしてくれって意見の中でよく見かけられるのは
>程度でこれが無双というゲームそのものをぶち壊すようなものなのか？
戦国らしさと無双らしさ
お前はどっちのことを言っているんだ？

629 ：なまえをいれてください：04/03/05 20:49 ID:GQAsahUi

「ダメ出しのダメ出し」は鬱陶しいね

630 ：なまえをいれてください：04/03/05 20:49 ID:QNH4TLoh

はぁ･･･
三国無双が好きな奴、戦国無双に期待した奴、戦国時代が好きな奴･･･
結局、全員ボロボロじゃねーか。
皆の思いを裏切った罪はでかいぞ、肥よ･･･

631 ：なまえをいれてください：04/03/05 20:53 ID:GQAsahUi

俺が無双シリーズで売ったのは戦国無双だけ
必死に面白いと思い込もうとしたが今作だけは駄目だった

632 ：なまえをいれてください：04/03/05 20:54 ID:0Dqy4gAY

流れから脱線するけど、アイテムや武器の付加値が難易度上げないと
一定以上の数値が出ないのが気になる。下手な人間は切捨てですか？
勿論、地獄と易しいで出現率一緒にしろとは言わないけど。
無双３の時は普通でやってても仙丹２０とかでたからなぁ・・・・

633 ：なまえをいれてください：04/03/05 20:55 ID:sRtIehMD

小田原城攻めで天守で戦っていると風魔忍者が現れて来たな風魔めって
思ってたんだけど、忍頭の小太郎が出てこねー今回忍者キャラがイマイチだった
半蔵は良かったがくのいちがな～外国から見ても日本のイメージは忍者や侍
なんだから、サスケとか才蔵は護衛じゃなくても良かったんじゃないかな
ステージも幸村を守れとかもっと変えて欲しかった

634 ：なまえをいれてください：04/03/05 21:05 ID:070gJWaz

売った理由
敵がわらわらでてこないうえ少ない。
光秀、慶次が甲冑着てない。

635 ：なまえをいれてください：04/03/05 21:12 ID:XL+mE8Jq

光秀は違和感ありすぎだったね・・。戦国なのにロンゲで服装も西洋風・・

636 ： |∀・）ｴﾍﾗ ◆EHERAx37JM ：04/03/05 21:24 ID:6w5vUrn0

PS2の無双1からずっと発売日に買ってたが今回だけは売ってしまった
ザコが自分と共に成長するとか酷すぎる
ミッションだらけで作業感ありありだし敵も少ないし
自キャラが小さくて迫力が無いのも痛い

637 ：なまえをいれてください：04/03/05 21:43 ID:QNH4TLoh

>>633
そうさなぁ。
風魔小太郎はオリジナルでいいし、才蔵とか佐助だって、せめて一武将でいいのにな。
伊賀vs甲賀とか、才蔵でふくろうの城再現とか、したかったなぁ…
高望みはいかんけど、さみしいもんよなぁ…

638 ：なまえをいれてください：04/03/05 21:56 ID:79rn/1CC

敵はそんなに不満じゃないが、
ザコが自分と共に成長するのは
いただけない

639 ：なまえをいれてください：04/03/05 22:02 ID:cU5hjdNL

このスレで散々駄目だししてる俺が、発売日数日はマンセー状態の信者だった事は秘密だ

640 ：なまえをいれてください：04/03/05 22:11 ID:/9zn7xd2

実は俺もだ

641 ：なまえをいれてください：04/03/05 22:58 ID:xV5b3UEX

実は俺も。
戦国無双売って鬼武者３買ったことは秘密。。。

そして鬼武者楽しんでることも極秘。。。。。。

642 ：なまえをいれてください：04/03/05 23:00 ID:9mEh+0Pd

戦国無双プロデューサー　　杉山芳樹
広報、営業を歴任し「三国志戦記」で初のプロデューサーを務める。
「真三国無双２猛将伝」やXbox「紅の海CrimsonSea」の開発にも携わる。

戦国無双ディレクター　　　鯉沼久史
「決戦」、「決戦２」でメインプログラムを担当。
ほかにも、「真三国無双２猛将伝」、「三国志戦記」など、数々の作品の開発を手がける。

643 ：なまえをいれてください：04/03/05 23:08 ID:ge6WNezi

>>625
子供に刃物はいけません

644 ：なまえをいれてください：04/03/05 23:08 ID:lc+XJgRh

オリキャラが主要キャラになってる点と
光秀と蘭丸が兄弟という点が特に気になって様子見してた。
結局いろんなレビューを読んで、買わなかった。
一応、腐女子の気もあるんだけど、別に求めてないし
しかも光秀あの容姿だし、狙いすぎてて嫌悪感。
オリキャラがでばるのも気持ち悪い。
全てにおいて奇をてらわず、普通に作ってくれればいいのに。

「戦国無双」のタイトル聞いたときはすごく期待した。

645 ：なまえをいれてください：04/03/05 23:11 ID:9mEh+0Pd

Q、習得できる技能ポイントに制限を設けたのはなぜか？

A、鯉沼　　突き詰めればひとりのキャラクターで全技能を習得できますが、技能や能力値を
　　　　　取得選択して、限られた範囲で個性的な武将に育ててもらうことが狙いでした。
　　　　　だから納得いくまでくり返しやり込めるように、能力を初期化できる機能もつけ
　　　　　たんです。その代わり、エンディングを迎えるまでの難易度は落としていますよ。
　　　　　やり込むタイプの人はとことんやり込めるし、ふつうにプレイしてもエンディング
　　　　　を観られる。幅広いユーザーが楽しめるゲームを目指したわけですね。

　杉山　　１キャラクターでふたつまでセーブできて、ひとつは育成用、もうひとつはお試し
　　　　　用にできたらよかったですか？
　
　鯉沼　　ああ、それはあとから思いました(笑)。

　杉山　　せっかく育てたのに初期化っていうのもたしかに忍びないかもしれないですね(笑)

　鯉沼　　続編への課題ですね。考えてみます(笑）。

646 ：なまえをいれてください：04/03/05 23:12 ID:VCCFGZMM

>>622
難易度によって、確かに、敵の攻撃力と、防御力は下がるみたいです。
しかし、”戦闘後に得られる技能ポイントが減る”んです。
また、アイテムや武器も難易度によって、性能差が天と地ほどの差があります。

つまり、”難易度”易しい”は、続ければ続けるほど、
相対的にキャラが弱体化（高難易度の敵との差が開いていく）する”
という愉快な状態になります。
易しいどころか、ライトユーザをばっさり切り捨ててます。この仕様。

647 ：なまえをいれてください：04/03/05 23:17 ID:6VMZBoDm

>>645
なにわろてんねん！死ねや！
面白くないんだよあんたらの作ったゲームはさぁ！

とマジで憤りを感じた。

648 ：なまえをいれてください：04/03/05 23:21 ID:9mEh+0Pd

Q、「真三国無双２」と同じ武器成長システムにしたわけは？

A、鯉沼　　単純に言うとですね、｢２｣のシステムが好きなんですよ(笑）。
　　　　　　あと、やり込んでゲームを理解した人がたくさんの技能を習得できるシステムに
　　　　　　したので、武器やアイテムは拾えば誰でも手に入るものにしたかったんです。
　　　　　　１回強いアイテムを拾ったらおしまい、というのではなく、何度もリトライして
　　　　　　強いものが出るまで探していただく、という感じで。

　杉山　　　｢真三国無双３猛将伝」だと、レベル１１武器でフィニッシュですよね。
　　　　　　でも今回はレベル５武器で終わりかっていうと、強いレベル４武器がじつは最強
　　　　　　だったりするので、まだ捜す楽しみが残されてるわけです。
　　　　　　レベル５武器は、強いレベル４武器を捜すために取るという感じですね。
　　　　　　こういう捜す楽しみというのは、やっぱり永遠のものだと思うんです。
　　　　　　頭打ちになれば達成感はありますけど、私の鯉沼も｢トルネコの大冒険」とか個人
　　　　　　的に好きですし(笑)。

649 ：なまえをいれてください：04/03/05 23:22 ID:OaT0Cg2V

くのいちにしろお市にしろ、「まあ無双だしな」ですむと思うんだがどうか。
俺は2強で慣れた。
むしろ人選が微妙なのがなぁ。
話に組み込めない五右衛門やら政宗やら入れるくらいなら
徳川四天王とか武田四名臣とか那須七騎とかあるだろうに。

650 ：なまえをいれてください：04/03/05 23:22 ID:kdpHKJU9

聞けば聞くほど何故か腹が立ってくる

651 ：なまえをいれてください：04/03/05 23:26 ID:mjYSHRXP

ｺﾞﾒﾝ、無限城だけは好きだわ、このｸｿｹﾞｰ

652 ：なまえをいれてください：04/03/05 23:33 ID:9mEh+0Pd

Q、なぜ自分が強くなると敵も強くなるのか？
　
A、鯉沼　　これは｢無双」シリーズの伝統でもあるんですが、自分が強くなりすぎると敵に
　　　　　　歯応えがなくなって｢これ、爽快だけど楽しいか？」ってなる。
　　　　　　それを避けたいんですよ。今回は自分の勲功値によって敵の強さが変わります
　　　　　　から、当然能力値を初期化してからプレイすれば敵も弱くなります。
　　　　　　でも初期化したキャラクターに強い武器を持たせた状態が強いかって言うと、
　　　　　　やっぱり城内戦では無刀取りがあったほうがいいわけで。だから技能を含める
　　　　　　と、育てた武将のほうか強いと思いますね。

　杉山　　　｢真三国無双３」では、アイテムの付加数値も含めて敵の能力が上がってたんで
　　　　　　す。でも今回それはない。勲功値が敵の強さに反映されるだけなので、そういう
　　　　　　意味では攻撃力などを上げるアイテムの効果が純粋に高いんです。だから初期化
　　　　　　した武将に持たせるよりも、きっちり育てた武将に持たせてあげてほしいですね。

653 ：なまえをいれてください：04/03/05 23:37 ID:/mtDlqIi

その（笑）は本当に記事に載ってるの？

654 ：なまえをいれてください：04/03/05 23:38 ID:o/a5RF7q

>>652
俺的にこれは正解だったと思うけどな…

655 ：なまえをいれてください：04/03/05 23:42 ID:Ht2htT63

>>9mEh+0Pd
乙

656 ：なまえをいれてください：04/03/05 23:43 ID:9mEh+0Pd

Q、キャラクターはどうやってあの１５人に決まったのか？

A、鯉沼　　織田信長をメインに描くのは外せないので、武田信玄、上杉謙信は自然な流れで。
　　　　　　｢三国志」だと将軍クラスの人物が先陣を切って戦いますが、日本史だと基本的
　　　　　　には指示する役割だったりするんです。それで大名じゃないけど武芸に名を残し
　　　　　　た人物ということで、真田幸村を主人公に決めました。女性キャラは信長との繋
　　　　　　がりからお市や濃姫が決まって、日本が舞台なので忍者もということで服部半蔵。
　　　　　　あとはその時代のおもしろい人物を選んで石川五右衛門や阿国が決まりました。
　　
　杉山　　　あと、｢真三国無双３」のようなキャラクター数だと、開発期間が３,４年は必要
　　　　　　なんです。なので最低限の人数は押さえるけどストーリーやシステムをしっかり
　　　　　　作って、１５人の個性を強める方向性にしました。
　　　　　　それでも最初は１８人入れるつもりで、豊臣秀吉と徳川家康と宮本武蔵がいたの
　　　　　　ですが、残念ながら入りませんでした。

657 ：なまえをいれてください：04/03/05 23:48 ID:9mEh+0Pd

Q、次回作の構想はすでにあるのか？
　
A、鯉沼　　今回はキャラクターごとのアクションを強調するとかストーリーの予想がつかない
　　　　　　阿国や石川五右衛門を入れたのもこだわった部分。城内戦もチャレンジでした。
　
　杉山　　現状ではまだ具体的ではないですが、次回作は出したいですね。
　　　　　今回、赤で表示される敵と青で表示される味方だけではなく、黄色で表示される敵を
　　　　　折り混ぜた３勢力をシステムに入れ込みました。
　　　　　この部分の完成度をもっと高めて、魅力的なシナリオを作りたいですね。

658 ：なまえをいれてください：04/03/05 23:48 ID:KG+Q887c

>>649
那須七騎って笑うとこ？
どんなに作を重ねても、そいつらは顔アリにならないと思う。
それから、五右衛門はともかく、政宗も話しに組み込めないというなら、
幸村やくのいちだって似たようなもんだけどな。

659 ：なまえをいれてください：04/03/05 23:49 ID:9mEh+0Pd

↑
ファ通に載っていたインタビュー。
それではノシ

660 ：なまえをいれてください：04/03/05 23:52 ID:Ht2htT63

>>659
もう一回乙
城内戦については触れてないんだな。また今度かな。
これで会心の出来とか言ったら殺してやる

661 ：なまえをいれてください：04/03/05 23:52 ID:lj1ZfuVL

>>656 豊臣秀吉と徳川家康と宮本武蔵
くのいちと市を削って入れてもらいたかったな

662 ：なまえをいれてください：04/03/05 23:53 ID:/mtDlqIi

とにかくこの池沼が戦国時代について一般人とさして変わらない知識しか持って無いのと
ゲームを創るに当たって調べたりしなかった事も充分にわかるいんたぶーですな。

663 ：なまえをいれてください：04/03/05 23:55 ID:6VMZBoDm

>>659
おつ。
基本的にゲーム知らない人間なんだなぁということが伝わってきた。

664 ：なまえをいれてください：04/03/05 23:55 ID:c/ZBYqKu

信長中心なら柴田勝家も入れろよ

665 ：なまえをいれてください：04/03/05 23:57 ID:KG+Q887c

>>664
勝家はお市と一緒に死んだのに、完全に無視されていて可哀想だな。

666 ：なまえをいれてください：04/03/05 23:59 ID:Ht2htT63

>>656
くのいちを入れた理由を教えて欲しかったな

667 ：なまえをいれてください：04/03/06 00:03 ID:/6T6YixG

大体「信長メイン」と「主人公幸村」が矛盾してる。
どっちが中心やねんと。
大体指示する役割の武将で戦って何がいかんのか。
ああだめだ。ムカつく…。

668 ：なまえをいれてください：04/03/06 00:05 ID:j5Svoizr

>>665
そういえばすっかり忘れてた、勝家にも嫁いだんだったな
市との絡みも出来たのに何で入れなかったんだろ…

669 ：なまえをいれてください：04/03/06 00:10 ID:IwEV7u0/

>>667
両方でいいんじゃない？
戦国時代なんて一つの視点で語れるもんじゃないし。

おりあえずもちつけ

670 ：なまえをいれてください：04/03/06 00:11 ID:N+cPOFzf

マジうぜーって
おとなしく三国無双２のプロデューサーとディレクターに作らしとけ

671 ：なまえをいれてください：04/03/06 00:31 ID:sSLfEBkF

>>659
乙。

イライラするねぇ…
なにより、イラついたのが、653で言ってる「爽快だけど楽しいか？」ってことの解決策が敵強化…　土台にある爽快感はどうすんだ？
無双のウリは何たるかを作り手がわかってないなんて、話にすらならない。
（笑）なんて暇があったら、本気でゲーム作れ！

672 ：なまえをいれてください：04/03/06 00:32 ID:exT0xfFQ

>>642
この二人がかかわってるゲームって糞ゲーばっかじゃん
こいつらが戦国無双をダメにした張本人かｗ

673 ：なまえをいれてください：04/03/06 00:36 ID:exT0xfFQ

＞最初は１８人入れるつもりで、豊臣秀吉と徳川家康と宮本武蔵がいたの
＞ですが、残念ながら入りませんでした。

つまり手抜きってことか・・・
決算の都合とかあるかもしれんが、しっかり作りこんで発売しろよｺﾞﾗｧ(ﾟДﾟ)

674 ：杉山芳樹：04/03/06 00:37 ID:mChgqa3Q

次回作も続投が決まりました。
戦国無双2楽しみにまってろやカス共

675 ：なまえをいれてください：04/03/06 00:39 ID:c6nKr5Qp

＞こういう捜す楽しみというのは、やっぱり永遠のものだと思うんです。
＞頭打ちになれば達成感はありますけど、私の鯉沼も｢トルネコの大冒険」とか個人
＞的に好きですし(笑)。

製作者のオナニー節炸裂だな

676 ：なまえをいれてください：04/03/06 00:39 ID:/6T6YixG

無双を買う買わないの基準が出来たのは良かった。
この二人が関わっているか否か。

677 ：なまえをいれてください：04/03/06 00:41 ID:51nfAdmF

本スレは二人が来てるとしか思えない流れだな。

678 ：なまえをいれてください：04/03/06 00:45 ID:IwEV7u0/

　　　 r‐- _ -┐
　　　/ ヽ＿＿ヽ
　　　ﾚ'´（从从）
　　　ﾘ从!ﾟヮﾟﾉ!　　　＜本スレなんかどうでもえぇやん
　　　　( つ旦O
　　　　と＿)＿)

679 ：なまえをいれてください：04/03/06 00:47 ID:Jai0g5FU

>>675
禿同
その三文最悪

680 ：なまえをいれてください：04/03/06 00:49 ID:gpCrFnS7

ブラックリストにこのバカコンビ追加っと

681 ：なまえをいれてください：04/03/06 01:45 ID:kq5E4an4

しょうがないじゃん、諦めろ。
上に媚売るのが得意なだけな才能ない人た（ｒｙ

682 ：なまえをいれてください：04/03/06 01:52 ID:gyh7k04+

>>646
その仕様が一番問題だよな、なんでこんな仕様にしたんだろ・・・

683 ：なまえをいれてください：04/03/06 01:57 ID:GyWbDiBf

三国２，３の難易度最強は自分がステータス最高になっても十分歯ごたえあったと思うんだが…

684 ：なまえをいれてください：04/03/06 01:58 ID:JWH0ptz6

でも武器のシステムは三国3より三国2の方が好評だったんじゃないか？
だから2に戻したのは正解だろ。
トルネコがどうとかは知らんが。

685 ：なまえをいれてください：04/03/06 02:03 ID:u5W5TgBr

>>682
｢これ、爽快だけど楽しいか？」と思ったからです

686 ：なまえをいれてください：04/03/06 02:04 ID:sgvpWw4G

久々に、マジでむかっ腹の立ったインタビューだったな。
才能の無い奴が名作を駄目にするパターンだね。
新しい要素を組み込もうという意気込みは良いが、その結果が今回の
爽快感もやりこみ甲斐もないものじゃ話になんないですよ。
「ミリオン近く売れたんだから成功」としか思ってないんだったら最悪。

きっと会社内部に改革してくれる人がいると信じたい。

687 ：なまえをいれてください：04/03/06 02:54 ID:N+cPOFzf

>>685
前人未踏の爽快感を味わうために買いました

688 ：なまえをいれてください：04/03/06 03:11 ID:IwEV7u0/

戦闘だけ見ると今回のが一番楽しいんだけどな。
爽快感はダメだが、戦闘してて楽しいのが今作。

ただしPARで常時攻撃２倍の地獄(´ー｀)y─┛~~
それに範囲上げると爽快感も問題なしｗ

689 ：なまえをいれてください：04/03/06 03:33 ID:VE3mzMWl

こいつら、さぁ、ここまでくると冗談でやっているんじゃないのか
と思えてくる、、。わかってないとかのレベルじゃないな、、、。

なぜ自分が強くなると敵も強くなるのか？
歯応えがなくなって｢これ、爽快だけど楽しいか？」ってなる。

豊臣秀吉と徳川家康と宮本武蔵がいたのですが、
残念ながら入りませんでした。

阿国や石川五右衛門を入れたのもこだわった部分。
城内戦もチャレンジでした。

690 ：なまえをいれてください：04/03/06 03:39 ID:RmWJrwXH

>>688
つまりPARが有るとマトモなゲームになると言う事か

691 ：なまえをいれてください：04/03/06 03:46 ID:0lEfyIWF

>>690
ドーピングして金メダル取らないでヨ・・・
みたいな

692 ：なまえをいれてください：04/03/06 04:00 ID:SK7Npa3l

>>689
たしかにセンス無さ杉だよな
無双のコンセプトも戦国の売り文句も「爽快感」を謳っているのに
｢これ、爽快だけど楽しいか？」

　(ﾟдﾟ)ﾊｧ?　なにいってるの？
根本的な部分を変えちゃってどうするのよ？
なんの為の難易度設定なのよ？
こいつらの関わった作品を買うことはもう二度とないだろうな　( ﾟДﾟ)､ﾍﾟｯ

693 ：なまえをいれてください：04/03/06 04:08 ID:sgvpWw4G

>>692　同じく。これからは発売前にプロデューサーが誰かチェックしなければ。

ファミ通でのインタビューは、官僚が無理やりに取り繕った答弁の様だと思った。
1キャラで二つセーブできれば良かったかもって…いらんわそんなの。
ユーザーの感覚と差が有りすぎ。
この成長システムだと、とにかく楽しめない。今までの無双シリーズの楽しめた
部分を無くしてるってことになぜ気付かないのか。

694 ：なまえをいれてください：04/03/06 04:08 ID:VE3mzMWl

なぜ自分が強くなると敵も強くなるのか？
歯ごたえがなくなって｢これ、爽快だけど楽しいか？」ってなる。
　　　　　　　　　　　　↓
「成長して強くなって、これ爽快感があるよ。」　
「でも爽快なだけで何が面白いの？楽しいか？」　
「確かに爽快なだけつまらないよね。敵が強い方が楽しいよね。」
　
爽快感が売りだよね？爽快だから売れたんだよ？
分かってる？意味不明、意味不明、意味不明、、、。

695 ：なまえをいれてください：04/03/06 04:10 ID:0lEfyIWF

これからはCMで「前人未到の爽快感」って聞くと
ハァ？
になりそうだね・・・

696 ：なまえをいれてください：04/03/06 04:39 ID:mjT/GU7l

｢前人未到の爽快感｣が謳い文句のようだが、
戦国無双に爽快感を感じられるのはいつになることやら。

697 ：なまえをいれてください：04/03/06 04:44 ID:xDKlVMIf

妖術で雨を降らせたとて、それが何だ！

698 ：なまえをいれてください：04/03/06 05:11 ID:YcB0AfXB

おいおい
ちょっと待て

スタッフロールにのってる開発の名前が無双３と全然違うんだけど、、
ってことは戦国はオメガじゃないのかYO！！
名前だけパクッたってことか！！

どうりで、、、騙された。

699 ：なまえをいれてください：04/03/06 05:13 ID:DjwXKcQ9

次回作予想
「敵が固い！強い！爽快なだけの退屈なプレーはもうさせない。」
「前回の反省を生かし、体力ゲージも共有化して究極の一体感を
　表現！楽しさ倍増の協力プレー。」
「大好評の城内戦はステージ数が大幅増加！新しい罠も追加？」
「暇を与えない連続ミッションはさらにパワーアップ！」
「くのいちを主役に史実にとらわれない新ストーリーが面白い！」
「新武将は、美少年　！？」
「エンディングは業界注目の最年少バンド」

700 ：なまえをいれてください：04/03/06 05:50 ID:7HyqqWsM

いや～この駄作売ったらすっきりした～
君らもさっさと売っちゃいなよ
中身はソコソコだったけど､なにあの人選ｗ
ばっかじゃないのｗ
まだ５０００円買取でよかった。もう中古が４，５本あったよ

701 ：なまえをいれてください：04/03/06 05:50 ID:sSLfEBkF

>>699
想像するだけでゲロ三杯は出せるな。
次回作がこんなんなら、その時こそ肥を見捨てる。

702 ：なまえをいれてください：04/03/06 06:05 ID:6jqjWy4q

三国無双２までは愛を感じたのに
それからはいかに搾取するかとしか思えない作り
無双は終わったな
キャラ数マップ数は少ないし、キャラもヲタ電波入りまくり、爽快感無し
１作を全力に作ってる鬼武者のほうが出来は良かったよ

703 ：なまえをいれてください：04/03/06 06:13 ID:jnH4GbBX

音楽と声優の聴覚方面も糞
特に音楽は手抜きすぎ

704 ：なまえをいれてください：04/03/06 06:22 ID:MOPCpIVA

市の全てがキモイ

死ね！！！

705 ：なまえをいれてください：04/03/06 06:44 ID:dXwJTmoV

これ完全にオタゲーじゃんもうだめだな裏切られた。

706 ：なまえをいれてください：04/03/06 06:59 ID:exT0xfFQ

　 ∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜１５人の個性を強める方向性にしました。
　（建前）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜｜　|
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（＿）＿）
　｜｜｜
　（本音）　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　。Ａ。）＜　秀吉と家康は戦国２のためにとっておくか
　 ∨￣∨ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

707 ：なまえをいれてください：04/03/06 08:59 ID:YeT/kCCZ

戦国の猛将伝はプロアクションと言ってみる。

708 ：なまえをいれてください：04/03/06 09:06 ID:bO5oiM1q

五右衛門を消してそのモーションで風魔小太郎をつくれ

709 ：なまえをいれてください：04/03/06 09:42 ID:mpW+vn8V

PAR使って遊ぶのすら飽きたので、今日売ってきます

710 ：なまえをいれてください：04/03/06 10:08 ID:c6nKr5Qp

確かに、「前人未到の爽快感」だよなぁ・・・・・・・＿|￣|○

711 ：なまえをいれてください：04/03/06 10:32 ID:dnuCt92d

明らかに模擬演舞で三人分空いてるしなあ

712 ：なまえをいれてください：04/03/06 10:35 ID:pl5ldKr7

>>711
空いてねえよ

713 ：なまえをいれてください：04/03/06 10:44 ID:dnuCt92d

模擬演舞っつーか章選択でした

714 ：なまえをいれてください：04/03/06 10:53 ID:sssqewTF

>710
「誰もその段階に到達できない」だもんなあ。

715 ：なまえをいれてください：04/03/06 11:37 ID:t3xoZtPW

戦国のうんこプロデューサーが作った「紅の海」ってどんなゲーム？
三国志戦記は１出したとき無双の影響もあってそこそこ売れたけど
戦記２は売上ダウンがすごかったような…
戦国も２出しても１ほど売れるかどうかわからん。

716 ：なまえをいれてください：04/03/06 11:48 ID:/03ic39+

戦記は１で完成されてた感があったから２は買う気にならなかった。
１は武将ごとに覚える技能が決まってた。
が、２はたしか武将にいろんな特技（連鎖技能だっけ？）付けられちゃうから
武将＝器、みたいな感じなんだよね。
雑誌でこの情報みた瞬間、「個性ないじゃん」でスルーを決めた。
もしかして戦記２でこういうこと考えたのもあのプロデューサーだったりして。
だとしたら新作出るときにヤツの存在があったらそのゲームは回避必須やなぁ

717 ：なまえをいれてください：04/03/06 12:48 ID:IbPsHDVf

これが海外で「サムライ」をウリに発売されてこれが日本人の趣味だと思われるんだろうな。

718 ：なまえをいれてください：04/03/06 12:48 ID:W9hZHAhv

　まあ、公式サイトの掲示板の利用規約も腐ってるからね。
要望、質問、苦情を書かないでくれみたいなね。
　じゃあ、個人さんが運営しているものと変わらないんじゃないのって。

　何のための公式、オフィシャルなのだろうか。
盲目的に、妄信的に、褒め称えよ。ってことか。

719 ：なまえをいれてください：04/03/06 12:52 ID:krSJLQ6M

>706
本当のところは
チョソで発売するから
秀吉は入れられなかったのだろう。
ついでに、秀吉を基地外にしとけば
売れるだろうと考えたのだろう。

720 ：なまえをいれてください：04/03/06 12:59 ID:c65XTfY5

>>699
体力共有だけはありかもｗ
片方が死ぬとゲームオーバーなんだし、メリットの方がでかくね？

721 ：なまえをいれてください：04/03/06 13:06 ID:6jqjWy4q

>>710
ﾜﾗﾀ

722 ：なまえをいれてください：04/03/06 13:07 ID:A1sgId4K

>>715
やっぱ天才が作るゲームだよな
戦国無双はＤ評価、紅の海もＤ評価
やはりすごい（藁

723 ：なまえをいれてください：04/03/06 13:08 ID:IbPsHDVf

このゲームで俺の中で肥はバンダイと同レベルにまで落ちたよ

724 ：なまえをいれてください：04/03/06 13:14 ID:rLPUvRZO

肥に企画書送ってやらね？ｦﾀ以外の誰が書いたってあの２人以上のものにはなるだろｗ

725 ：なまえをいれてください：04/03/06 13:23 ID:IbPsHDVf

まずは在日社員を全員解雇。それからだ

726 ：なまえをいれてください：04/03/06 14:00 ID:0TtgI8D7

>>723
俺の中じゃエニクソレベルまで落ちてる

727 ：なまえをいれてください：04/03/06 14:07 ID:0TtgI8D7

728 ：なまえをいれてください：04/03/06 14:11 ID:v2yvUkbo

戦国無双はチョンゲーでＦＡ？

729 ：なまえをいれてください：04/03/06 14:15 ID:pl5ldKr7

>>727
覚えられる技能に差異がなく、技能の優先順位もほとんど決まってる状態で個性も糞もないだろ
コイツ本当にカスだな
金輪際制作に関わるなよ

730 ：なまえをいれてください：04/03/06 14:21 ID:SK7Npa3l

>>727
>やり込むタイプの人はとことんやり込めるし、能力を初期化できる機能～

世間一般では、データを消してやり直すのが「やり込み」なのか？
流石天才の考えるアイデアは一味も二味も違う！
もうゲーム創らなくていいからね

731 ：なまえをいれてください：04/03/06 14:22 ID:/03ic39+

>>729
制限設けるならツリー型にしなきゃいいのにな。
一番左の技能覚えないとそれ以降が覚えられないじゃん。
個性とかいいながら制限してるわりには
使いたくもないトコで無理やり消費させてるのはおかしすぎる。
爽快感と同様、矛盾っぽいものを感じる。

732 ：なまえをいれてください：04/03/06 14:33 ID:NuQdaGHV

>>727
ああもう…馬鹿めが！（シバチュー）初期化って、
最高レベルにならないとできないだろ！
それまで、こっちは最高に硬くて強くてサイケデリックな連中を延々と…。
今回、説明書の記載が不十分すぎないか？

頼むから、仕様を煮詰めてから作ってくれ…
特に、仕様の変更によって生じる、様々な可能性を考慮してくれ！

１個人の主観（およそ明後日の方を見ている）で、良ゲーが死んだ…。

733 ：なまえをいれてください：04/03/06 14:45 ID:S2VMEol4

技能ポイントを貯める楽な方法教えてください。

734 ：なまえをいれてください：04/03/06 14:56 ID:OO4j9T/c

敵将のＨＰ回復を無くして欲しい、ストレスが溜まる

735 ：なまえをいれてください：04/03/06 15:10 ID:A1sgId4K

>>727
テストプレイまでユーザーに押し付けるとは
しかも続編出すために露骨に手抜きだし

736 ：なまえをいれてください：04/03/06 15:32 ID:v2yvUkbo

>>735
ユーザーにテストプレイさせるのは肥の伝統だからな。
批判されて然るべきところだが、ある程度は予測できたろう。

737 ：なまえをいれてください：04/03/06 16:06 ID:WSfi5VZ2

>>715
紅の海は、敵の数は確かにハンパじゃなく多い。３猛将の呂布伝なんかよりよっぽど多い。
だが、やっぱりキャラ＆ストーリーに難あり。いきなり主人公とヒロインがキスしたり、やたらとエロい格好した女が出てきたりと分けわからん。
プロデューサーの趣味なんだろうかね？

738 ：なまえをいれてください：04/03/06 16:11 ID:ENm9b7yh

いくら雑魚を固くするにしても限度があろうが！
20まで育てて攻撃力ＭＡＸ、技能やアイテムも攻撃力重視で付けまくった慶次でも、地獄でプレイ
するとただの雑魚兵士がコンボワンセット叩き込んでも死なないんだからなあ。

739 ：なまえをいれてください：04/03/06 16:17 ID:vx8BH4ZI

漏れも今日売ってくるよ。
とりあえず半蔵の武器レベル５を取るのにめちゃ苦労した。
ストレス溜まりすぎ。

個人的にはIFは全然構わないんだがちゃんとした歴史を補完する内容は必要だろ。

あと市とくのいちウザすぎ。

孫市は司馬さんの小説を元にしてたのは好感が持てる。
慶次の原さんでキボンヌ

740 ：なまえをいれてください：04/03/06 16:27 ID:pl5ldKr7

戦国で気に入ったのは
「虎はなぜ強いと思う？」→「もともと強いからよぉ」
花慶好き

741 ：なまえをいれてください：04/03/06 16:29 ID:xFQbjE2H

慶事ネタとか結局ぱくりだからなあ・・・

742 ：なまえをいれてください：04/03/06 16:30 ID:JWH0ptz6

>孫市は司馬さんの小説を元にしてたのは好感が持てる。

こういう奴見てるとなんだかなあ、と思う。
政宗がショタとか言われてるけどここの奴らって「馬上少年過ぐ」知らんのかな。

743 ：なまえをいれてください：04/03/06 16:34 ID:BR1SduHu

肥はパクるのは平気だけどパクられるとマジ切れする

744 ：なまえをいれてください：04/03/06 16:38 ID:BR1SduHu

>>742
なんか恥ずかしい勘違いしてますよ・・

745 ：なまえをいれてください：04/03/06 16:42 ID:JWH0ptz6

>>744
ﾊｧ?

746 ：秀光：04/03/06 16:43 ID:Ov9BQ6Qg

我々の期待した戦国無双は２人の人間によって貶められた。

次回作には関わらせないようにする為、２ｃｈネラーの抵抗は続く・・・

　　　　　　　　　　　　最終話　無双シリーズ奪還戦

すぅうぎぃぃいやぁぅまぁぁあ～～うう、はぁはぁ

747 ：なまえをいれてください：04/03/06 16:53 ID:3tHp7TRj

>>742は何が言いたいのだろう

748 ：なまえをいれてください：04/03/06 16:54 ID:3tHp7TRj

>>742
司馬作品を知ってるって事が言いたかったのかな

749 ：なまえをいれてください：04/03/06 17:09 ID:A1sgId4K

司馬の小説は読んでも面白くないよ。
くだらない人物描写で文面稼いでるし。
かのアレも坂本竜馬の題材が良いだけであって、彼の作品自体が面白いわけじゃない。

750 ：なまえをいれてください：04/03/06 17:09 ID:sSLfEBkF

>>742
俺は司馬遼を少し読んだことないから、「馬上少年過ぐ」ってのをしらない。
良かったら教えてくれ

751 ：なまえをいれてください：04/03/06 17:19 ID:vx8BH4ZI

>>749
アレってなによアレって。

三国無双にくらべて戦国無双は各人のイメージの違いが大きいだろうな。
三国志といえば吉川か横山、あって本宮。
それにくらべ戦国時代は多すぎだし。

752 ：なまえをいれてください：04/03/06 17:24 ID:JWH0ptz6

>>750
馬上少年過ぐってのは政宗が晩年に読んだ詩だよ。詳細はぐぐれ。

ここではショタだの腐女子に媚びただの政宗を子供にするなんて許せないだのと言われとったが
俺はガキの政宗を見た時は真っ先にこの詩のイメージが頭に浮かんだものだが。

孫市が司馬遼太郎の小説を元にしてることに好感が持てて
慶次が花慶を元にしてることに好感が持てるんなら、
政宗自身の詩を元にして少年時代の政宗が出てきても何も問題はあるまい、と思ってな。

753 ：なまえをいれてください：04/03/06 17:32 ID:3tHp7TRj

>>752
正直、その詩と関係なく政宗は少年なんだと思うぞ。
そもそもその詩は政宗の老境の自嘲も入っているので
その詩を元に少年姿とする解釈は酷過ぎる

754 ：なまえをいれてください：04/03/06 17:34 ID:pl5ldKr7

>>752
馬上少年過ぐは万人の、政宗のイメージソースたると思うか？

755 ：なまえをいれてください：04/03/06 17:38 ID:3tHp7TRj

>>752
馬上少年過ぐ=年若の頃から多年を軍事に明け暮れの意

言葉通り、馬に乗った少年という情景描写じゃない

756 ：なまえをいれてください：04/03/06 17:42 ID:sSLfEBkF

>>752
ｻﾝｸｽ。面白そうだから調べてみるよ
視点こそ違えど、政宗がショタって言われんのは俺も違和感があったからな。

757 ：なまえをいれてください：04/03/06 17:42 ID:rDOFGAVA

本スレより伸びがいいな

今の無双シリーズが忘れてしまったものが
地球防衛軍には詰まってたよ…

萌えもいらねぇ…ミッションもいらねぇ…
意味不明な成長システムもいらねぇ…
ひたすら戦いてんだよ

758 ：なまえをいれてください：04/03/06 17:53 ID:U99+pW/+

>>742
ﾌﾟ

759 ：なまえをいれてください：04/03/06 17:57 ID:3tHp7TRj

JWH0ptz6　意味不明

760 ：739：04/03/06 17:58 ID:vx8BH4ZI

>>752
漏れはあの正宗は許容範囲なんだが。
あの向こう見ずな若々しさが好きだ。
そりゃシナリオはおかしいがそこは言うな。

ただまあ正宗って青年のイメージが強いと思う。

761 ：なまえをいれてください：04/03/06 18:00 ID:vKUjF/OM

向こう見ずっていうかあれじゃあただの馬鹿

バカめまとめて相手にしてやるわ～
バカめ伊達を天下に知らすためよ～

762 ：なまえをいれてください：04/03/06 18:05 ID:3tHp7TRj

俺は正直
デザインなんてどうでもいい
だからくのいちも政宗も無問題
よって政宗が爺でも子供でもどうでも良い

しかしながら馬上少年過ぐの詩で少年になったって言う
香具師が居たのには驚いたw

763 ：なまえをいれてください：04/03/06 18:53 ID:BX02d55b

正直城内戦むずすぎ
半蔵で大阪夏の陣→城内戦やってるが最後の最後に幸村いるし
一発であぼーん
俺は無双に向いていないのか･･･

764 ：なまえをいれてください：04/03/06 18:56 ID:3tHp7TRj

>>763
慣れです。ってか素直に優しいにしてやって下さい。
このゲーム育てたら強くなるわけでないので、
めんどくさかったら素直に難易度下げるしかない。

765 ：なまえをいれてください：04/03/06 19:24 ID:FzMgE5fr

ＰＳｍｋ２の戦国のレビューむかつくやつばっかだな。

766 ：なまえをいれてください：04/03/06 19:26 ID:kZgO49Ds

正直くのいちは削除しないでほしい
ほんとマジ
好きなのに

767 ：なまえをいれてください：04/03/06 19:36 ID:3tHp7TRj

>>765
皆むかついてるってこった

768 ：なまえをいれてください：04/03/06 19:44 ID:L/mbkx4t

>>766
削除される可能性はほぼ0％なので大丈夫

769 ：なまえをいれてください：04/03/06 19:45 ID:nVZGnj43

これを遊ぶ外国人プレイヤーの感想

日本の歴史ってなんて退屈でつまらないんだろう。
中国の歴史の方が圧倒的に面白くて興味がもてるなぁ。

770 ：なまえをいれてください：04/03/06 19:48 ID:t3xoZtPW

正宗も市もキャラが多ければさほど気にならなかっただろうに。
くのいちはキャラの数に関係なく嫌われそうだが
三国にも２凶のようなロリやとかヘンなのがいたけど
それ以上にまともなキャラが多かったからね

771 ：なまえをいれてください：04/03/06 19:54 ID:3tHp7TRj

源平無双のほうがよさげ

義経の御乱交ぶりは董卓並w

772 ：なまえをいれてください：04/03/06 20:08 ID:aqhAzIhb

>>770
確かに。
オマケ程度でくっ付いてるならここまで嫌われなかったと。
まぁくのいちだけプレイしないでさっさと売ったから別にいいけど
>>771
昔ナムコが・・・ちょっと違うけど

773 ：なまえをいれてください：04/03/06 20:36 ID:LnR60YM4

次回作で、くのいちが出しゃばってたらそれだけでスルーしてしまいそうなほど
俺的にはくのいち駄目だった・・・癇に障る

774 ：なまえをいれてください：04/03/06 20:39 ID:9BZ4SEU4

大丈夫
おなごの間でもくのいちは不評です

775 ：なまえをいれてください：04/03/06 20:48 ID:pl5ldKr7

シャキーン（｀･ω･´）

776 ：なまえをいれてください：04/03/06 20:57 ID:BR1SduHu

おれは次も苦の一さえ出れば買うよ

777 ：なまえをいれてください：04/03/06 21:00 ID:ekk8ZqCn

>>773
俺も。中古屋に売った最大の理由がくのいちだった。
使用キャラとして使ってなくてもやたらと出没率高いしマジうぜー。

778 ：なまえをいれてください：04/03/06 21:25 ID:/6T6YixG

エンパイアーズってこの二人じゃないよね？
違うと言ってくれ。。。

779 ：なまえをいれてください：04/03/06 21:25 ID:wpIUvnVh

>>777
もうﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｻｰの悪趣味ですな
人物設定も思考回路を疑いたくなるほど感動しました

780 ：なまえをいれてください：04/03/06 21:37 ID:MFPSYkZE

久しく読んでなかったから気づかなかったけどザプレの読者投票による評価ランキング
ってなくなったんだな
もし残ってれば戦国の低評価が拝めたのに
やっぱり真の評価が表れるのが嫌でメーカーが圧力かけたのか

781 ：なまえをいれてください：04/03/06 21:38 ID:4/8FXaA+

ドリマガ読め

782 ：なまえをいれてください：04/03/06 21:40 ID:/nGiBfbE

>>780
新しくリニューアルされるとかで一時的に休止してるだけだったはず

783 ：なまえをいれてください：04/03/06 21:40 ID:ekk8ZqCn

今まで予約して発売日に買ってたけど、エンパイヤーズ
以降は２ちゃんでの評判見てから買うことにするよ……。

784 ：なまえをいれてください：04/03/06 21:45 ID:t3xoZtPW

マジにエンパイヤーズのプロデューサーって誰なんだろう？
予約しちまったから不安だ。

785 ：なまえをいれてください：04/03/06 21:49 ID:xDKlVMIf

>>784
解約しといた方がいいよ
下手するとまだロックオンしてる可能性あるし

786 ：なまえをいれてください：04/03/06 21:54 ID:sssqewTF

ロックオン残ってるはノリは戦国と変わらないわという神状態だったりしてな

787 ：なまえをいれてください：04/03/06 22:07 ID:BR1SduHu

>>784
たぶん３作ったのと同じ人じゃないの？

788 ：なまえをいれてください：04/03/06 22:19 ID:1gWNwIbc

>>776
同志よっ！！

女忍者が大好きなんだよっ！！俺は！！
くのいちで夢想できると知った時の俺の喜び様と言ったら（ry

789 ：なまえをいれてください：04/03/06 22:54 ID:2BHZTzo9

てゆーか、何のためにエディット機能付けてるんだよ、肥。
エディットでくのいちを作成可能にしておけば、強制的にキモいオリキャラ
を見せられる事も無かったのに。
敵で出てくる事が少ないだけ、まだ二凶のがマシだった。

790 ：なまえをいれてください：04/03/06 23:01 ID:yQYS5lMM

次回作お願いのはただ一つ、あの糞ホモ兄弟イラネ！
聞こえるか、肥！

791 ：なまえをいれてください：04/03/06 23:13 ID:BR1SduHu

>>789
ストーリーに絡ませたかったんだろ

792 ：なまえをいれてください：04/03/06 23:15 ID:bO5oiM1q

阿国と五右衛門消してくれコーエーよ

793 ：なまえをいれてください：04/03/06 23:56 ID:N+cPOFzf

次回作お願いのはただ一つ、プロデューサーとディレクター変えてくれ

794 ：なまえをいれてください：04/03/06 23:57 ID:Kt6jk4e2

>>788
精神病院紹介しようか？

795 ：なまえをいれてください：04/03/07 00:00 ID:hvmQ/FEb

BOX買ったしもう無双には見切りつけるわ
忍者外伝楽しみだな～

796 ：なまえをいれてください：04/03/07 00:14 ID:sLQnyA/l

エンパイアーズ
・武器の仕様＝３（３の延長だから当然）
・敵の数＝３（同じく）
・敵の群れ具合＝（建国が主なので戦闘よりもこちらに力が行き、３以下）
・イベント＝段々減ってってるトコから見るに、ほぼ無し
・ノリ＝戦国（人気あると勘違い）

797 ：なまえをいれてください：04/03/07 00:16 ID:5Blf6neq

>>793
＋激しく同意＋

798 ：なまえをいれてください：04/03/07 00:26 ID:5hN/P/Eh

もう次回作に期待するなんて事は
信長の野望＆三国志＆ジンギスカン＆無双＆大航海時代にかぎってやめた。

太閤立志伝はかろうじて期待する

799 ：なまえをいれてください：04/03/07 00:36 ID:qugB4Fra

>>788
俺も仲間にしてくれ。

800 ：なまえをいれてください：04/03/07 00:43 ID:eJEIakVx

くのいちはあのしゃべり方を何とかすればけっこういいかもしれない

801 ：なまえをいれてください：04/03/07 00:46 ID:hmxZk5HK

嫌だよ

802 ：なまえをいれてください：04/03/07 00:49 ID:e+mVoIl+

そのしゃべり方がいいんじゃないか

803 ：なまえをいれてください：04/03/07 00:53 ID:hmxZk5HK

冗談でもやめろ
「やっぱりくのいちは大当たりだったか！」と肥が勘違いする

804 ：なまえをいれてください：04/03/07 00:57 ID:5hN/P/Eh

コーエー「ゲームのキャラクターでそんなにムキにならなくてもW」

805 ：なまえをいれてください：04/03/07 00:58 ID:8x91ZQ0K

そう、くのいちはあのしゃべりがいい

にゃは♪

806 ：なまえをいれてください：04/03/07 00:58 ID:BB/miKAL

かわいいと思うけどね！ゲームなんだし！

807 ：なまえをいれてください：04/03/07 00:59 ID:s1ra1xlI

あのエンディングは子供に悪影響だろ。
くのいちは自粛汁！

808 ：なまえをいれてください：04/03/07 01:00 ID:d7WGT0Sv

いや、くのいち最高
肥、次回作にも絶対に入れてね

809 ：なまえをいれてください：04/03/07 01:00 ID:5hN/P/Eh

まぁコーエーはこんなとこ見て無いよ

810 ：なまえをいれてください：04/03/07 01:02 ID:X5e0lVu1

スマン、くのいちが色々しこまれている、と思うと夜も眠れんのだが。

811 ：なまえをいれてください：04/03/07 01:03 ID:8x91ZQ0K

>>810
くのいちはあんなこともこんなこともできますよ

812 ：なまえをいれてください：04/03/07 01:06 ID:jow4ZkAu

お前等はバカだなあ
きっと天下のコーエーさんの事だから次回作にはプレイヤーの大谷吉継の部隊に
次々と寝返った部隊が突っ込んでくるシーンを再現してくれるよ

813 ：なまえをいれてください：04/03/07 01:06 ID:wOMSzz1a

創造的でもいいんじゃない

814 ：なまえをいれてください：04/03/07 01:06 ID:6UTBr6CR

くのいちがＥＤで裸になるのは露出狂だから？

815 ：なまえをいれてください：04/03/07 01:06 ID:awLJYucw

二人プレイしているとまともに育たない・・・
友達帰った後に初期化して一人プレーは虚しすぎる｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

816 ：なまえをいれてください：04/03/07 01:09 ID:f9Wqrmig

お前等はバカだなあ
きっと天下のコーエーさんの事だから次回作にはプレイヤーの島津義弘の部隊で
敵中突破するシーンを再現してくれるよ

817 ：なまえをいれてください：04/03/07 01:10 ID:hmxZk5HK

デブメガネのｷﾓｦﾀが作ったくのいち

818 ：なまえをいれてください：04/03/07 01:13 ID:VlBFb5d6

>>816
傍観してたヘタレなんてどうでもいい。

819 ：なまえをいれてください：04/03/07 01:14 ID:8x91ZQ0K

刑部も惟新もイランのですよ

くのいちさえ出ればそれでいい

820 ：なまえをいれてください：04/03/07 01:17 ID:Ltks8AjM

政宗で城内やってるが途中、幸村＆くのいちでアボーンされてしまった・・・
いきなり強くなってると感じたのは俺だけか。

821 ：なまえをいれてください：04/03/07 01:18 ID:da8pHalF

>>752-762
この流れ見てるとゲーオタってのがどんだけ頭悪いかってのを痛感するな。
3tHp7TRjなんか必死に調べて必死に煽ってんのがよくわかる。

822 ：なまえをいれてください：04/03/07 01:21 ID:8x91ZQ0K

>>821
もそっと上手に煽ってくらはい

823 ：なまえをいれてください：04/03/07 01:30 ID:da8pHalF

頭悪いっつーか全体的に年齢層が低いからしょうがない。
まあ馬鹿も多いけど。

824 ：なまえをいれてください：04/03/07 01:33 ID:4kpFSLuc

最初の方にコピペされてるけど、キャラデザってそんなに悪いかなあ。

825 ：なまえをいれてください：04/03/07 01:33 ID:g0qqs+59

コーエーさんの事だから、山田長政のサクセスストーリーも(ry

826 ：なまえをいれてください：04/03/07 01:34 ID:tRt7gXj3

釣り師二級ってとこか。

827 ：なまえをいれてください：04/03/07 01:38 ID:e+mVoIl+

>>820
いや、あそこは正宗本能寺以上の修行場所だから。
あそこの２人を地獄でこせて初めて一人前。

828 ：なまえをいれてください：04/03/07 01:43 ID:8x91ZQ0K

>>826
人いないから釣りにもなってない罠
>>752が得意げなのは笑えるけど

829 ：なまえをいれてください：04/03/07 01:49 ID:hmxZk5HK

8x91ZQ0Kのくのいち萌えはネタなの？それともマジ？

830 ：なまえをいれてください：04/03/07 02:05 ID:so9c1HBC

「にゃは♪」とか「楽すぃ～」とかキモイからやめて欲しい頼むから

831 ：なまえをいれてください：04/03/07 02:18 ID:ps3BCje4

人それぞれだとは思うが、
くのいちやお市に萌えとか言ってる奴がいたら、正直近づきたくないな。

話は変わるが、ノブナーガを出すためにお市やら蘭丸をクリアしなきゃならないってのは、嫌がらせとしか思えん。
アレを万人が許容すると肥は本気で思ってるのか？

832 ：なまえをいれてください：04/03/07 02:25 ID:ps3BCje4

>>830
IDがHBC。道民だけ分かればよい

833 ：なまえをいれてください：04/03/07 02:27 ID:4kpFSLuc

次回は勢力に沿ったシナリオにして欲しいなあ。

でも今回のような個人に寄った部分も好きなんだけど、
ちょっとテキストとデモ増やせば対応できるよね。

834 ：なまえをいれてください：04/03/07 02:30 ID:tRt7gXj3

>832
道民乙。

戦国こそエンパイア方式でやるべきだったんだよな。

…ん？

もしかして、エンパイアって戦国2の為の布石つーか踏み台？

835 ：805：04/03/07 05:17 ID:vHoe9FtR

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　　　　　　　|＿|＿ノ∪　＼,, ,,／ヽ
　　　　　　　|::（ 6　　ー─◎─◎　）　
　　　　　　|ﾉ　　（∵∴∪（ o o）∴）
　　　　　　|　　　<　　∵　　３　∵>　　＜そう、くのいちはあのしゃべりがいい　にゃは♪
　　　　　／＼　└　　　　＿＿_　ノ
　　　　　　 .＼＼U　　＿＿＿ノ＼
　　　　　　　　＼＼＿　　＿）　　ヽ

836 ：なまえをいれてください：04/03/07 05:28 ID:rRQaOO7I

>>831
それが普通
くのいちやお市に萌えとか言ってる奴はｷﾓｦﾀ。
これが一般人の考えでしょう

837 ：739：04/03/07 06:07 ID:1UC1dfLu

売ってきたぞ、４８００円だった。

838 ：なまえをいれてください：04/03/07 06:32 ID:iZYY+3fv

キャラはもう諦めてるよ。市でもくのいちでも、どうせあ～なる
運命だったのさ。

それよりｹﾞｰﾑ内容だ。
・背景暗い
・自分が成長するたび敵はさらに上を行く（それも難易度関係なし）
・ミッションあるのはいいが、あまり多すぎるのも問題。
・味方弱すぎ（士気ﾊﾞﾗﾝｽよくない。ｹﾞｰﾑﾊﾞﾗﾝｽ的にもよくない。）

この３点はどうにかならんものだろうか？

・武器収集制は○
・自動追尾ｼｽﾃﾑがダイブなくなった点は○
・騎乗モーション増加○

ここらはいいと思う。

839 ：なまえをいれてください：04/03/07 07:25 ID:ps3BCje4

あまり触れられないけど、今回の鍔迫り合いはどうよ？
個人的には、鍔迫り合いが面白くなるので○だった。ただ、鍔迫り合い後の殺陣が乱戦時だと結構外れる、これが痛い。
作り込みの甘さだろうなぁ

840 ：なまえをいれてください：04/03/07 08:33 ID:J0t+/+Ls

無双奥義時にイベントが入ると、奥義がｷｬﾝｾﾙされるんだよね
この辺は三国から進歩してないなぁ

841 ：なまえをいれてください：04/03/07 10:25 ID:B2OB72Sy

>>840
そういう問題じゃないだろ
基本的な部分において超絶糞ゲーだからな戦国無双は

842 ：なまえをいれてください：04/03/07 10:30 ID:sIsTtZ8J

「爽快だけど楽しいか？」の答えが「爽快感削った上に楽しくない」になるんだからどうしたものか。

843 ：なまえをいれてください：04/03/07 10:42 ID:UIKBpBfT

俺の答えとしては爽快は微妙だったが楽しかった。なんだよな(;´Д`)
今回の敵の強さは今までで一番よかった。
まぁ慶次孫市阿国くのいち信長以外全く使ってないがな～