1 :
なまえをいれてください:
不満者多いのでスレたてますた。せっかくおもしろいゲームなのにどこをどう間違って余計な手を加えたのか
そうあの無双ゲージ共有システム。マジで糞です。使いズレーの何の。
そして名前表示プレイヤー2ですよ?せっかく歴史の英雄になった感じが台無し。
城もイラネ。やみくもに進むだけ。
ムービーとばせないなどなど三国無双に意味不明な手を加えたコーエーさんの次回作に役立てる用に愚痴りなさい
2 :
きらら ◆qvl2wU7/SM :04/02/18 03:02 ID:tN4C7RF6
うんこ
3 :
なまえをいれてください:04/02/18 03:03 ID:vzMh67uj
4 :
なまえをいれてください:04/02/18 03:05 ID:EMQY5jcM
画面が暗い気はするな。
部屋の電気をつけてると、城内潜入戦とかは見づらい。
かといって真っ暗にしていると、目に悪そう。
進みにくいマップも嫌い
くのいち関係でスレが埋まりそうw
くのいちつーかぼあがいかんな
ゲージ共有さえなんとかしてくれれば漏れはまあ楽しめたんだけど…
これがバグでなく仕様というのが信じらんねー
8 :
なまえをいれてください:04/02/18 03:38 ID:syt+lNRo
本当に共有イラネ。どっちか回りに敵いなくなったらわざわざ溜めなきゃならんし。
猛将伝でるなら絶対何とかしてほしい。ていうかファミ通もそこんとこレビューしろや。
敵が棒立ちとか壁ぎわみずらいとか誰も気にしてないとこレビューすんな。
大阪夏の陣の画面。めっちゃくちゃ暗い。
城付近普通に見えんかった…
画面明るくしろとかそういう問題じゃなしに暗い
伊達政宗で大阪の陣がプレイできないからダメ
っていうかプレーヤー1ってなんだよ
三国無双の時みたいにちゃんと本名いれやがれ
気分台無し
城内戦、時間制限延長して
まあ無限に敵が沸くのはいいとして
各階に1箇所台所作って必ず回復アイテム取れるようにして
城内に1箇所宝物庫作ってそこだけに武器とアイテム大量に置く
という仕様なら楽しめなくもない
あと無双ゲージ共有はフォローしようがない
どうにかすれ
12 :
なまえをいれてください:04/02/18 04:44 ID:gKCMjmDS
城内戦闘の上からふってくる敵鬱陶しすぎる
無双ゲージ共有とか最悪
画面の暗さという問題点はすでに出てるね。
俺は野戦で敵が少ないのがどうもね。その上近づいても敵がよってこない。
慶次の京洛の舞くらい無制限に出てきて欲しい。
何で本能寺をただの脱出戦にしてしまったのかが分からん。
普通に京洛の舞のようなステージにするべきだったと思う。
9999人撃破か信長脱出でクリアって感じ。
9999人撃破で馬鹿な!信長様は本当に魔王か!
って光秀の台詞があってクリアなんてのを妄想して松。
突忍と爆忍イラネ。ストレスたまる。
ほかにはミニマップ見づらい。プレイヤーを表示するカーソルでかすぎ。
三双2のように敵味方の表示を1体ずつにしろ。5人一組だと分かりにくい。
時間制限は排除して欲しい。勲功で敵固くなりすぎ。
拠点の概念はなしにして欲しい。城内や京洛みたいに野戦も無制限に出てくるようにしろ。
無双にはその戦で動員されていたとされる敵兵の総数をほぼ壊滅させるかそのマップの勝利条件満たすと勝利とかそういうの期待してるんだけどなぁ。
もちろん味方もその戦で動員されていたとされる兵の総数分出てくる。
だから時間制限はなくして欲しいな。
画面暗い
カメラアングル悪い
時間制限は完全に制限だよな
半蔵の脱出ミションみたいな必要なのはあってもいいけど
それ以外は必要ないでしょ
16 :
なまえをいれてください:04/02/18 13:17 ID:/OpQ+OWS
無双
17 :
なまえをいれてください:04/02/18 15:37 ID:dOF4j8mb
全体的に素人向け。
マイナーな合戦が無い。
通信協力プレイさせてくれ…
分割無理。
PS2も2台、無双も2本家にあるのに分割は泣ける。
19 :
なまえをいれてください:04/02/18 15:45 ID:7yg9NLUQ
お市弱すぎ。
信長の言い方かなり最悪。
20 :
なまえをいれてください:04/02/18 15:48 ID:ZbRZn8zo
画面暗いとか言う香具師は、コンポジットでつないでたりしねえか?
21 :
なまえをいれてください:04/02/18 15:53 ID:zY+9nX2Z
画面くらいというか駄目Po
スケールとかじゃ三国志にゃ負けるんだから
日本の綺麗な風景希望!
キャラはどうでもいいから
システムどうにかしろってのが
いっぱいあるな
家ゲ板が無双スレに占領されてるのって
2の時からかわってないのね
>>21 コーエーの認識では
日本の綺麗な風景 = あの暗くて蒸せる画面
のようです。公式ページで堂々と宣伝してますから。
5,000円で売れた(´∀`)
26 :
中間報告:04/02/18 17:37 ID:XjB/JfsS
画面が暗い
城内がしょぼい
ゲージが共有
キャラデザがひどい
近づかないと映らない
プレイヤー1
突忍、爆忍
ミニマップが見づらい
くのいち
有名な人にキャラデザイン頼めばいいのに、金はがっぽり稼いでるんだし
シナリオも素人同然のゲーム製作陣じゃなくてちゃんとした人にやってもらうべし
28 :
なまえをいれてください:04/02/18 18:04 ID:L0tJUASZ
共有ゲージさえなければカメラや暗さとか城とか別にいいんだよ。
協力プレイではトップクラスのおもしろさだったのに・・・。
みんなで苦情の声送らないか?苦情ていうか次では何とか汁って感じになるけど
2Pがオマケ程度
無双2はイベントで全員のセリフがあって
あまりの作り込みに驚いたな
しかし今回は・・・・
あとミッションのおかげで迂闊に敵を攻撃できないのと
エディットが中途半端な事か
あれならエディット付けずに本編に力を注ぐべきだったな
あとはPS2二台で通信プレイがしたいね
他にもあるけど既出だし、もういいか
真田でくのいちについていくシーン。
くのいちの走ってる後姿に萌えますた(*´д`*)
たまに止まったりするのが(・∀・)イイ!!
ちょこちょこ走って止まる…(*´д`)アハァ
三国無双の劣化コピー
ここ本スレじゃなかった。。。_no
33 :
なまえをいれてください:04/02/18 19:49 ID:syt+lNRo
ていうか説明書みるかぎり最初は共有ゲージじゃなかったんだろ?
変えたやつ首にしる
34 :
なまえをいれてください:04/02/18 19:50 ID:xzfmUWAH
CM大杉
開発中にエゥーゴVSティターンズやってたんだろ(藁
パクって大失敗
神ゲーのZガンダム、凡ゲー戦国無双
猿飛佐助が護衛兵なのに不満があるのは俺だけですか?
Zガンダムは立派な糞ゲーです。
>>35 あれも戦国無双並みに作りこみ甘いぞ
対戦で喋らないし、アクシズの痕跡残ってるし
39 :
なまえをいれてください:04/02/18 20:24 ID:nTh5dOHb
三国エンパも戦国みたいにステージ暗いのだろうか・・・
無双共有の理由はなんだ?処理落ちか?
>>40 協力してる感じが出したかったんだとさ
足枷になるとも知らずに
42 :
なまえをいれてください:04/02/18 21:37 ID:xvL9uh48
買った方にお聞きしますが戦国無双は「買い」ですかね?
43 :
なまえをいれてください:04/02/18 21:41 ID:J95Ca7MS
買いではありません。
買うなら三国無双3のほうがいいですよ中古で安くなっていますし
接待ゲームとしても三国シリーズの方がいいかも
マジレスすると
学生なら買い
社会人ならよく考えろ
ヒッキーならやめとけ
>>42 今までの無双と大分変わってる部分が多いので、違いを理解して
更に覚悟を決めているなら……
ちょっとでも不安を感じるなら中古の方が無難だと思うよ
キャラの全技能MAXにこだわる人なら、そこらへんの【仕様】も調べてからの方がいい
素材はいいのに料理の仕方がヘタだから台無し というか
武将15人は少なすぎ
三国無双3の約1/3じゃねーか
ザコの硬さをなんとか・・・・
詰めが甘すぎた。いや詰めにもなってないというか
続編出んのかなー、それともこれ一発?
だからゲ○で5,000円で売れたってば
期待してたけど、マップの少なさに唖然
OPやEDは三国2の方が出来がいい(いじれるし
ミッションばっかりで常に縛りがある、自由に遊ばせてくれない
なんでどんどん駄目になっていくのかなぁ
エディットもうんこだったね(断言
52 :
なまえをいれてください:04/02/18 22:13 ID:NuPHsCfv
もう無双だからこうだってのがつまらない。やろうと思えばなんでも
出来たはずなのに戦国だ。いっその事オーディンがスレイブニルに乗って
グングニル振り回すとか、ヴァルキリーが無双やるような北欧神で
無双シリーズ作ればよかったんだよ。全然進化の欠片もねー。これで
拡張パックだしてりゃもう世話ねーよ。CGもちょっと左右対称すぎ
>>51 たしかに今回野外戦のステージ数が少なかったですね
プレイするキャラの順番にもよると思うけど、「またこのステージか」って何度も思いました
54 :
なまえをいれてください:04/02/18 22:34 ID:27Kt7p+Q
最初にすごいヤツ作りすぎると次が少しでもショボいとブーたれるから
ある程度手を抜いてるんだよ。
でも2は最高傑作にしてね。。
少しでも・・・かな?
戦国も2は良作になるだろ
無双2はかなりの良作だったしな
敵が無双奥義出したとき、こっちも無双奥義で反撃!!
…と思ったら出ないでやんの。
先に出したもん勝ちかよ。
>>56 良作になるっつーかコレ以上、下が無いんだから当然?
悪くはならんよ。。。
でもこのスレってダメ出しスレとかぶってない?
60 :
なまえをいれてください:04/02/19 00:11 ID:ImcRqhfJ
音楽が良くない。爽快感がない。もっと敵をガンガン倒したい。
三国2の『難しい』で合肥新城包囲戦のように…。
あと、攻撃範囲が狭い。コンボ数かせぎみたいな余計な攻撃はいらない。
敵の体力全然減らないし…。
戦国としては1作目だけど、シリーズ通して6作目なんだよね
三国と方向性が変わっているとはいえ、今のままじゃ次作に大きな期待は
かけられない気がする
わざわざ快適なプレイを阻むような、変な制限をかけるのが理解できないよ
>>60 合肥新城はマップも良いよなー
戦国は魅力のあるマップが無い…。慶次の京洛の舞は面白かったけど
もっと戦国の良さを出してくれよー
肥なら出来るとまだ信じたいw
64 :
なまえをいれてください:04/02/19 04:53 ID:N8U3p+xo
無限城超イライラする。
カメラアングルの悪さが最大限にでるね。ここ。
天井から来る奴は攻撃すんな。とてもよけられるもんじゃない。普通に降りてこいや。
飛び忍もリズム狂わされるしいらね。
デブ忍も死ね
三国無双と差別化しようとして、それが全部裏目に出ましたって感じ。
つか
>>54読んで納得した(w
あんまり見かけないけど、チャージが結構つまんなかった。
通常攻撃8回までいくんだから、□×4以上からももっと派生してもよかったんじゃ。
キャラごとに差別化がはかれてたのは、かなりよかったと思うけど。
>>64 爆忍飛忍突忍がそれぞれ複数揃うと、もう鬱陶しくてやってられない
三国無双2、三国無双2ってお前等三国無双2村の住人かっつーの
↑
友達いない と見た
爽快感とかどうでもいいが
共有無双
だけはなんとかして欲しい。
なんでこのシステムに変えたの?
キャラクターが酷い。地味でいいから史実に忠実なデザインにしてくれれば買ったのに・・・
あと女いらない。なんで女が戦っているんだ・・・
71 :
なまえをいれてください:04/02/19 07:05 ID:fXTicCpH
俺ね思うんだ
このゲームしてたら、すげー疲れて眠くなりやすくなったぽ
お市イラネ。蘭丸とか光秀とか腐女子意識しすぎでキモイ。
五右衛門だの阿国だのが使えて秀吉義元家康が使用不可て何?
城内戦セーブ可にしる。城内回復アイテム無さ過ぎ。天井から降る敵ウザい。
73 :
なまえをいれてください:04/02/19 07:50 ID:n7Ru5EF7
CMソングがBoAなのが許せなくて買いませんでした。
無双と言うゲームの楽しさは
1 「見渡す限り広大」な場所に大勢の敵がいることにマズ驚きとともに感動し
そして大勢の見方が方々で奮戦しています。 「ふと気が付く」と幾ら時間が経過しても
膠着している部隊がいます! さー「俺様が助けてやるぜ!」的な気持ちで行きましょう!
2 並み居る群集が自分ひとりめがけてわらわら近寄ってくる「(絶望的な)スリリングな瞬間」
3 さーボルテージはいやが上にも上がってゆきます。
4 ここからいよいよ力を見せる瞬間です。まず自分ではない「有名な武将」になりきっていると言う
感動! そして今まで「育て上げた力」! これらを振るう喜び!
5 派手なアクションと振動・ビートの利いたBGM!!手ごたえとともに敵が「ガンガン吹き飛んでいく」!!
そうかーーい 「いやーん俺無敵!!」ここに爽快感の最高峰が!!
まず戦国無双の失敗を上げるより「無双とはどういうものか?」
を考えつつ建設的にその楽しさを解剖し
正しい無双の姿を見つめて行きたい
当然基本となるのはシリーズ最高作品と言われる2また原点である1です。
76 :
なまえをいれてください:04/02/19 07:57 ID:aNWpocr+
韓国無双ならぴったりなのにな
77 :
なまえをいれてください:04/02/19 08:00 ID:n7Ru5EF7
チョンコロ無双。
ユーザーの思ってる「良さ」をωは認識してないし、
それを売りにするつもりもないみたいよ
蜻蛉切と武者物語同時にゲトー ウワーイ
>>78 戦国無双の売りなんて前作の知名度と今作の話題性だけだもんな
ま、でも今回になってようやく細かい所を修正してくれた。俺としては馬の動作が本物ぽくなったのが嬉しい
ここは素直に評価できるな
マズ
>>74 であげた楽しさのボルテージが上昇していく段階別に無双とはこうあるべき!
というものを上げてゆきましょう
まず1 「見渡す限り広大なマップ」
コレに求められるのはやはりスケール感です。 「狭いマップ」や「探索するような室内戦」
などそもそも無双には必要ないのです。更に言うと複雑な防壁や迷路のような通路も
できれば使いどころをわきまえ今のようにどのマップも迷路のようになっていてはいけないのです。
極端な話だだっ広い長方形の平原でのぶつかり合いが最も無双に向いているでしょう
弓矢・火矢が飛び交い 「ワーワー」という掛け声怒号の中に放り出される感覚
それだけでは右も左も見失い自分は何をしていいか分かりません
ソコへ自分が無双の武将である! 自分は東軍の味方!
という設定が加わることでこの広大なマップと自分に意味が生まれます。
もちろんスパイスと言う意味で狭いマップや 迷路のような場所も必要ではあります。
しかし、コレばかりになったり 本来の単純明快なマップをおろそかにしては
返って特殊マップの個性が死んでしまいます。
現在の無双の弱点「変化実感の乏しさ(変化してないわけじゃないが変化していると感じない)」
さて、最近の無双の駄目なところそれは「ふと気が付くと!」というのが無いことです。
放り出されると「やれアレをやれコレをやれ」と命令されます。
自分で能動的に開放を見つける楽しみを行き成りそがれ
ただひたすらお使いをがんばるというなんとも「せっかくの広いマップが狭く感じてしまいます。」
行き成り大将首を狙うこともできないし 敵武将が退去して集まってくる事もありません
初代コロウカンマップは実に楽しかった。 そういう意味で欄丸本能寺の変の
スタート直後は楽しかった。 誰かに命令されたのではなく
自らなり切った武将の独自の判断で「俺様が助けてやるぜ!!」と
おもい能動的に助けに行って回ることで初めてそこに実感が生まれるのです。
2 敵の集まり具合の楽しさはお祭りの集まりに似ています。
お祭りは集まりが激しいほど楽しいものです。
何かが起こりそうな高揚感や自分以外の大勢の存在を前にした時の
不安や恐怖囲まれた時のスリル
しかも、大事なのは自分の周りだけではなく「画面の向こうで他の武将たちが
雑魚相手に奮戦しているのが見えることが大事です。」
見えることで 自分ひとりで戦っているのではなく
軍隊同士のぶつかり合いに自分が参加していると言う実感がここに
お祭りでの一体感を感じさらに無双という世界に浸って行きます。
初代コロウカンやコウキン戦を製作チームはもう一度遊んでみるべきでしょう
俺敵にはキャラのテクスチャとか大きさは
もう少ししょぼくても良いから、処理落ち&ステルス
しない方がいいや。プログラマーの程度に合わせてさ
3 BGMも大事です。 敵をガシガシ殴るコンボのテンポに合うようなビート
のBGMがもっとも爽快感を引き立ててくれるでしょうし
壮大な雰囲気をだすなら大作ファンタジーに使われるような物も
マップの広大さや群集衝突の最中を演出するのに向いています。
またBGMだけではなく SEも大事です。
戦場には色々な音が存在します。
刀と刀のぶつかり合う金属音や怒号や掛け声「どこだ!!」「こっちだ!!」
などの誰かと誰かの呼び合いも入れるとなお戦場の雰囲気に近づくでしょう
4 武将になりきる事、それは「流石は!○○どの!」とか
「一瞬にしてわが軍の○○××を二人を破ったと言うのか!」
など「自分のプレイに合わせて」敵や味方の感嘆の声を聞けることです。
自分のプレイに合わせた周りの戦場の反応は武将になりきる大事なものです。
しかしNGなのは「我々も負けてられないぞ!」とか言うくせに
一向に戦況に変化が出ないことです。 コレでは返って萎えます。
「負けられない」といえば 今まで膠着していたのが解消するなど
なにか変化が欲しいものです。最近のは口だけで全然駄目です。
プレイにあわせた自分へのレスポンスを感じる時
プレイヤーは初めて「有名な武将と一体化」します。
それらぐらい気づいてるだろ
PS2じゃこれが限界ぽ
一体化の次はやはり一体化した武将と成長を共にすることでしょう
プレイヤーの成長するテクニックにあわせて数値的ビジュアル的に成長する武将
今まで難関だった場所を正面突破で抜けられた時の喜び圧倒的な力を振るう快感
これらは先に伸べた一体感が正常ではないと
ただのぬるいゲームに変わるだけですが
「自分は歴史的戦場で歴史的な有名人になっている」という実感さえあれば
成長することでたとえ簡単になってしまっていてもソコに爽快感や
感動喜びがなくなることはありません
なぜなら無双とは難しさやテクニカルを楽しむのではなく
簡単操作で誰もが無双(有名人で手柄を立てる)の喜びを感じることなのです。
5 こうした数々のプレイヤーに対するレスポンスの集合が無双であり
無双の楽しさの原点です。
そして最後に全ての集合(数式の最後の=の後の答え)が
吹き飛ぶ敵でありその数が多いほど止めの喜びが増すのです。
以下仲間の簡単の声がかかりテトリスのように繰り返しが始まります。
完全に戦国には似使わない設定だなそれw
三国じゃないとテクニカルの無い豪快さを楽しむ、は合わない
普通に敵多くして欲しかった。
京洛の舞であれだけ真の無双できるんだから可能なはず。
三国じゃないと無双のシステムは
やっててかなり不自然。特に戦国だとね
でライトユーザーなら三国2,3で十分だし
ヘビーユーザーなら忍外で一匹倒す事が三国の数百人倒すのと同じ位の快感を得られるのが事実
無双はある種ゲームと言うより体感物に近いと言えるでしょう
戦場と歴史武人の戦いをこの身に感じることのできる体感ゲーム
無双が難しかったりテクニカルであることは
操作している感覚は高まっても一体感を感じ体感する事は難しいでしょう
敵のチャージでつぶされたりワッショイ状態など
プレイヤー的には「思いとおりさせてもらえない」状態であり
何よりも一体感をそがれる状態です。
仲間ごと当たり前のように一人で強い奴など
弓で射抜かれたであろうに
戦国はミッションと称してあそこへ行けとか
マップで×印つけたりターゲット明確に表示するのが萎える
しかもそれをしないと「失敗した」・・「失敗した」と出るのがよくない・・
いや。。失敗はしてないだろ・・ゲーム的にそれが正しい道だと言いたいのか?
広いマップだけど遊びかたはプレイヤーに一任されてない
文字で明確にあーだこーだ出てしまうと脳内で色々補完できないし
レールの上を言われたとおり遊んでる感じ・・
さっきも言うように戦国無双は操作感 初代や2は一体感
戦国は親切にしすぎて返って駄目なことをしている
>74
激しく狂おしく同意。
無双シリーズは、その事を念頭に置いて
制作してくれないものかと切実に思うよ。
ただ、戦国時代を前提にした場合は
少数同士のゲリラ戦みたいになってしまうものなのかも。
せめて三国の方では「おつかいゲー」にしないで欲しい。
ステージ上に放り出されて右往左往してるうちに、
自分の中で戦略が出来上がっていく過程が楽しいんだっての。
ゲーム側から押しつけられた「おつかい」を
戦略性の向上と称されても(゚Д゚ )ハァ?ってなもんだ。
戦略とは己で考えてなんぼなもんだろうに。
どのルートを通るか、どの部隊(武将)を助けながら進軍するか
どいつから倒していくかは、己で考え、
己で道を切り開くからこその爽快感だろうと。
おまえらのいってる事は
結局は敵に、ばれない様に行動できる
システムにしなくちゃ話にならない、、、
ライトユーザーは何して良いか解からないから離れてくしだめぽ
いいじゃん。
「片っ端から敵をブチ倒せ」とかってやれば。
初心者用のチュートリアルも充実させとけばいいじゃん。
自分が強くなると同時に、敵がもっと強くなる。鍛える意味が全然ない・・・
最終的には鍛えた武将のほうが、初期の武将より弱くさえ感じる。これだけは改善して欲しいほんとに。
三国版でも敵が強くなったけど、ここまで極端じゃなかったよなあ・・・
戦国がどうのこうのより
シリーズ通して味方がしょぼすぎるのに飽きてきた……
プレイヤーが数秒で倒せる敵相手に謙信とかほっといたらあっさりしんでやんの。
ミッションはこれ共有プレイ前提なのかな……
2人でやれば無理なくこなせるし、楽しいんだが、
一人だと移動してばっか。
24時間な設定が合って
ノブチョウの様な1月で何とかするみたいな
で、夜戦などの奇襲や、トラップを仕込んだ野原での戦
など自分の好きなように出来れば神だがな
まあ、無双じゃないわな、でもそうしていくしかないだろ、、、
そうじゃないのなら三国2の延長線で作ってくほうが受けが良いだろうなライトに
ゴーストリコンと無双が融合したようなのが
良さそうなのだが、、、
敵味方の詰所奪取可能の有無、拠点から敵味方が出てくる頻度の設定させて欲しい。
出てくる最大数はその戦で動員されたと予想される人数。
だから武田軍戦力あと20000とかの数値を作って本当の戦を体験したい。
詰所が京洛以外は敵の逃げ場所としてしか機能していないのが×。三双のころから全然改善しないんだもんな。
文頭に上げた設定ができれば拠点、詰所はいいシステムなのにもったいない。
107 :
なまえをいれてください:04/02/19 10:57 ID:kNChvPYp
キャラの選出に多くの不満が出ている。
戦国無双のキャラの選び方というのは、三国無双2以降の追加キャラの選出に
見られた「キワ物・色物」的要素を持つキャラが多く選ばれている。
無論こういったキャラクターも必要不可欠であり、それ自体は決して悪くない。
三国無双でも大喬姉妹を初め、シンキや孟獲夫妻などが居ることだし、それぞれ
のキャラも描写的・性能的にきっちり確立されているからだ。しかし忘れては
いけないのは、そういった色物キャラ以上に基本的なキャラが多く用意されている
ということ。蜀の五虎将なんかは揃いも揃って普通のキャラであるし、そもそも
真三国無双1では色物的なキャラはキョチョぐらいのものであったはず。まして
選ばれたキャラはみな有名どころの武将ばかりであり、女性キャラも二人だけだった。
108 :
なまえをいれてください:04/02/19 10:59 ID:kNChvPYp
しかし戦国無双では総勢15人という量に対して半数近くが色物・キワモノと呼べる
キャラである。剣玉仕様のお市などはその最たるものであるし、雑賀孫市などもそうだろう。
明智光秀や森蘭丸は性能的には普通のキャラではあるが、その容姿が余りにも媚びてい
ると言える。無論、媚びたキャラがダメだと言う気はないが、渋めのキャラがほぼ皆無の
状態でそれはいかがなものであろうか?
109 :
なまえをいれてください:04/02/19 11:01 ID:kNChvPYp
またキャラ性能・描写だけではなく、そもそも選出された名前自体が問題である。
蜻蛉切りの本田忠勝はどこにいった?赤備えの山縣昌景は?織田随一の猛者である
柴田勝家は?腹黒き参謀黒田如水は?
1ついえる事はこれは戦国時代という題材に於いてはキャラ選出に関してそれなりに難航が
予想されていたはず。三国志のような3大勢力による抗争であればシナリオ設計もキャラ選出
も容易ではあるが、各地に英雄散らばった戦国時代ではキャラ選出を重視すればシナリオが
成り立たなくなり、シナリオを重視すれば、キャラ選出が成り立たなくなるからである。
故に、戦国無双のキャラ選出はやむなき結果と言えばそれまでではある。
110 :
なまえをいれてください:04/02/19 11:03 ID:kNChvPYp
しかし敢えて次回作を考慮して、戦国無双1に関しては織田vs武田vs徳川という3勢力抗争を
メインにしてもよかったのではなかろうか?
織田は一向宗と、武田は上杉と、徳川は今川とそれぞれサブストーリーを持ちながら、メインは
それら三国による抗争という形に限定しても良かったのだと思う。
そうすることで勢力毎の武将密度が高くなるだろうし、キャラ選出も単純になる。
奥州の伊達政宗や出雲の阿国などは次回作の主要追加キャラにでもとっておけばよかったのだろう。
エンディングで堂々と「戦国無双2製作中」ぶち上げても良いのだから。
以下は妄想ではあるが。
前述のようにシナリオ設計・キャラ選出を行った場合は織田四天王・徳川四天王・武田四名臣が
それぞれ勢力の中核武将として据えられるだろう。これだけの面々がそろっていれば、他の
色物キャラも生きてくるというものである。
次回のキャラデザは原哲夫キボンヌ
113 :
なまえをいれてください:04/02/19 11:50 ID:TBj1GDZV
まず散々言われているが真田が主人公になっているという時点でだめなんじゃないか?
中途半端にEDIT機能つけるんだったら、思い切って逆に逆に新武将を主人公に据えて、
SFC版のDQ3の性格決めみたいに、ゲーム開始前に新武将作成を強制的に行わせる、とか。
そういう方がよかったかも。
そしてよく言われるキャラ選択がクソ、ということだが、お市、くのいちなどの吐気がするほどの
キワモノは別として全体的にはまぁこんなもんか、と言えるレベルだと思う。それよりも問題なのは
キャラ選択が氏別に分かれていないため、格ゲーのそれにしか見えない。少なくとも歴史的な
名将を使うような感覚ではない。三国シリーズみたいにそれぞれ織田、武田・・・と分けるべきだった。
それにはまず武将の数を増やす事必須。その際も余りの使い勝手の差は無くす事。今回は慶次
以外「無双」じゃない様な・・・。少なくとも五右衛門、阿国、濃姫、お市は頭数稼ぎにしか見えん。
>>111 ワロタw きっついなそれw 特に慶次とかヤヴァそう。
何も考えず暴れられるステージが無い。
ミッションに振り回されたり、敵がチョロチョロとしか集まってこなかったり。
無双は武将を成長させアイテムを揃えてからが本番のゲームだと思うんだけど。
これじゃ、単なる戦国武将の育成ゲーム。
何故源平のころをネタにしなかったのかなあ。
あの時代なら、超人的なやつ沢山いるし、無双向きだと思うんだけどな。
あ、「三国」に対して「戦国」って言いたかったからか。
源平無双じゃ、続編ぽくないもんな。
>>103 俺も同じ意見。
無双シリーズは、自分一人だけが強すぎて、逆におもしろくない。
あんな一人で走り回るだけの便利屋生活じゃなくて
合戦をやりたいのに。俺は。
で結局、どれくらいうれたの?
三国無双2なみ?
突忍飛忍爆忍+敵武将のベホマ
開発者の性格の悪さが如実に現れてるよね。
突忍は武将よりも強し
無双における勢力争いだが、既存武将のシナリオならともかく
新武将くらい、所属人数:1人+護衛兵のところから国を旗揚げして
天下統一するシナリオであってほしい、これこそ真の猛将伝だ
ゲリラ的に小さな砦をちまちま落としていくもよし、
いきなり本拠地に乗り込むもよし、1万人斬りも日常茶飯事
軍師が一人ついてて、そいつが適当にミッション出す仕様
あまりミッション無視していると鬱憤がたまって黄ネーム化
ついでにピンチに陥っている味方武将のそばを素通りするとブチギレて黄ネーム化
ステージクリアした時、潰した拠点の数に応じて一般兵が増えていき、
倒さなかった武将を顔有り無し関係なく捕らえて
仲間になるか切腹するか選ばせるシステムでな
自キャラと相性悪いと勝手に切腹
何が言いたいかっつーと、なんで真田なんかの配下扱いなんだよ
EDじゃ朋友みたいな扱いされてるし
せめて仕える武将選ばせろボゲ
最初にやったMAPが謙信の川中島 「え・・・なんで川中島が迷路になってんの?」っておもった。
ストーリーがif系かネタ系ばっかだったのはワラタが薄っぺら過ぎた。
逆説的に慶次の章が一番のめりこめた(;´Д`)
・時間制限イラネ
・各キャラのストーリー少なすぎ 育成し甲斐がネーヨ せめて2次利用先を充実させれ
もしくはノーマル難度でも部分的に難しい箇所を設けてレベルアップしないと進めないようにしてちょ
・城潜入ツマンネ やるなら迷路じゃなくて忠実に城を再現してくれたほうが楽しめる
つーか戦国モノなら三国無双+αのα部分の可能性を模索して欲しかったな…
個人技系のキャラ(慶次とか幸村)と部隊指揮官系のキャラ(明智とか謙信)とを全然別のプレーシステムにするとか。
>>124 敵武将のHPを1ドット程に減らした後、しばらく観察すればわかる
何で無双ゲージ共有にしちゃったんだろ?
普通にやりにくい。
昔は全軍を饗導するため、火事場火消しのため奮闘するイメージだったが、
無双3あたりからゲームオーバーにならない為の使い走り要素が多くなってしまった。
戦 国 パ シ リ やりたいんじゃないんですヨ。
おつかい等がキャラ成長に反映されるのがいかんな
マターリ武勲を溜めていくシステムのままの方が良かったな、個人的に
スキルポイントに上限があるのも納得いかんな
制限かけたりするのは、
レアアイテムや強い武器を得るための条件でいいじゃん
マターリ遊ばせろよ
表面上は万人向けだけど、実はコア向けって感じ
誰でも楽しめるゲームじゃなくなった
寂しいねぇ
130 :
なまえをいれてください:04/02/19 15:50 ID:Yemv1SGu
>>129 戦国では押しつけられてるんだよな
舞台を用意するだけでいい
その後のことはユーザーの好きにさせてくれ
無双をマンネリ化させない為にミッションを導入したのかもしれんが、裏目にしかなってない
武将エディットが糞すぎだな。
モデル、声、モーション、武器共に少なすぎる。
三国無双3の方がまだましだったよ。
ミッションも計略みたいなのなら歓迎なんだが、
水門開けて水浸しとかさー。
なんかやばいんで誰かあそこの敵倒して来て!ばっかり。
主命に動いてるの主人公だけだし……
134 :
なまえをいれてください:04/02/19 16:03 ID:wBn7SZ/B
なんであんなにつまらない対戦モードなんかにしたの?あんなんで本当に盛り上がると思ってるの?
無双はカクゲーから始まったんだから普通にタイマン勝負は入れろよ
ただ育てたデータを引き継いで対戦できるのは良い。育てる意義があるからな
腐女子を排除させる難易度は大歓迎です
前々から思っていたのだが、本当に婦女子が購入するか?このゲーム。
実際に婦女子が買ったり殺ったり姦ったりしてるのを見た奴いるのか?
137 :
なまえをいれてください:04/02/19 16:22 ID:TBj1GDZV
てか何で今更戦国なのか・・・・。三国は開発の余地がなくなったのかな?
三国の陸遜はまぁ外見がそれっぽいってだけで人畜無害だったが
戦国みたいにシナリオにまで腐女子の影響が出始めるとなー
成長も武器もいらないからもっと難しくして
140 :
なまえをいれてください:04/02/19 17:00 ID:TBj1GDZV
>>139 ただ単に敵が固くなるだけってのは御免だがな。
三国の周ユが美形なのは、もともと美周郎と称されていたから許せる。
だが、明智が美形なのは許せん。奴は信長に禿とか金柑と呼ばれた男だぞ。
戦国無双買いに行ったけど売り切れで
安い奴の無双2を買った俺は勝ち組みか・・・
143 :
なまえをいれてください:04/02/19 17:08 ID:TBj1GDZV
>>142 俺は戦国・・・・・・・・・完敗だ、宿敵!
>>142 リアルタイムで無双2を買ってちゃんねらのカスどもと一緒に攻略した奴が勝ち組。
今さらプレイする奴は負け組。
最低一つのマップでコレだけの遊び方できなきゃ駄目
1 プレイヤーが走りまわってあっちこっちの見方を助けて奮戦する
敵による包囲突破戦
2 最奥に構える敵総大将めがけて一点突破戦
少しずつ本陣へ突入し近くなるほど敵総大将が焦って
最前線を突破される「ええい!!奴を討ち取る奴はおらんのか!!」
中堅武将が手も無くやられる 「何をしている!!」 「一人で駄目なら全軍で奴を抑えよ!!」
精鋭を討ち取り更に本陣へ猛進 「なんと!!わが軍の精鋭○○(人数)を瞬く間に・・奴は鬼神か!?」
3 有力武将を倒したり 撃破数がマップ中全部将のなかで最高になると
「奴を討ち取れば一級の手柄じゃ!!奴を打て!!」とかいって一気に
敵が集中攻撃してくる激闘戦
4 敵一軍雑魚を減らし指揮を一定以下さげると撤退する
このとき逃走経路に陣取り 名乗りを上げると通せんぼすることができ
撤退中の一群を一人で相手にできる追激戦
5 味方武将とともにチームワークで進む共闘戦
そばにいて戦っていると援護してくれたり「大丈夫か!?」とか「奴を侮るな!!」など声を掛けてくれ
弓を構えていると敵のこうげきから守ってくれたりしてくれる
147 :
なまえをいれてください:04/02/19 17:39 ID:iTi+D0O5
なんかもう嫌だ。失敗じゃなくてただ作ってないだけやもん。
誰がプレイしても中途半端な状態とわかっていながら平気で
出すしよ。エンパイアもほんとどうなってるか怪しいもんだぞ。
確かになあ。エディットもあの体たらくだったし。
モデル増えてるとか言っても、エンパイアちょっと不安になってきたな。
別にイベントとかいらないんだよね
>>146 こういう演出(仕掛け)を随所にいれていくだけで十分臨場感がある
あと個人的にアイテムとか武器成長はいらないと思う
1の時みたいにひたすら成長アイテム拾うだけでいいと思う
なんでも複雑にすれば良いってもんでもない
シンプルなことがいい事だってある
其の分ステージとモーションを作りこんで欲しい
例えばボタン一つで戦闘中武器を切り替えられるとか
馬上では槍地上では剣を使えたり
コンボ中に槍で打ち上げ剣にすばやく持ち替えて刺す!
とか武将ごとに3パターンくらいの武器の使い分けができると
モーションも増えるし楽しそう
>147
なんか切実な発言だな。
同意だけど。
テストプレイしてる奴とか、本当に思った事言ってんのかな。
エンパイアはエデットのパーツ多いとかいってるけど
武器とかモーションはどうやら他の武将の流用みたいだぞ
エデット用にわざわざ作ったモーションやグラフィックは少ないみたいだ
152 :
なまえをいれてください:04/02/19 17:55 ID:Tim7WWZL
伊達政宗が弱いっつーか・・・
この悲壮感たまらんな
otukainihamouakita
ふと、無双2の虎牢関の呂布を思い出した。
登場と同時に「りょ、呂布だ〜〜!」と雑兵達が悲鳴をあげ、
実際に対峙してみると鬼強。正に伝説さながら、どうあがいても勝てないと実感する。
でもそれが、この上ない臨場感を与えてくれた。
なんかこの緊張感が本作には無い気がした。
敵武将みんな単に設定されたHPと耐久力しか持ってない。
名前があるだけで、中身はカラッポ。これじゃあ燃えないなあと思った。
158 :
なまえをいれてください:04/02/19 18:32 ID:TBj1GDZV
>>156 ありゃー鬼でしょう。何故かフリーモードだと普通にダメージ与えられるんだけど、
無双モードでやるとチタンででも出来てるのかと思ったぐらいガチンコだった。
長篠の鉄砲イベントとか桶狭間奇襲とか
そのイベントを起こさなければ勝ち目なし!の方が史実通りな感じで燃えた気もする
真三国無双1の赤壁(呉)がそんな感じだった
俺三国無双2しかやってないけどさ、あれも結構仲間弱すぎじゃないか?
難しいだとゲーム開始後10秒くらいで味方武将退却とかあったじゃん。
皆さんは味方陣営と敵陣営の力のバランスはどうなって欲しいわけ?
味方と敵は基本的に同じくらいの力関係がいいの?
でもこちらの陣営が圧倒的に不利で、時に敵の武将3人ぐらいに囲まれるのも楽しいじゃん。
>>159 1ステージに一つか二つなら大いに結構だが、五つも六つもおつかいさせられて、
自由に動ける時間はほんのわずか・・・これじゃあ嫌になるよ。
しかも三国のイベントはほとんどムービー付きで、実際に自分で起こした実感が沸くが、
本作は成功or失敗のメッセージだけってのが大半。興醒めもいいとこ。
>>151 チャージエディットとか
無双乱舞エディットとかができるらしい
例えば趙雲のC1と馬超のC4を付けるとか
無双乱舞は発動、継続、フィニッシュ、って感じに
漏れも今、三国無双2やってるんだけど虎牢関で呂布軍がいつものルートと
違ってエンショウ(総大将)に直で向かっていったのは焦った。
漏れはトウタクとやりあってる時、呂布100人斬りとか言われてトウタク
どころでは無かった。
呂布に勝てるほど武将強くないし。(黄忠)
鬼神とはよく言ったものだと思ったよ
呂布の強さはやばかった
こっちが攻撃しても仰け反らないし
六連撃叩き込まれた時は一目散に逃げ出したよ
呂布のような孤独で鬼神っていうキャラを出して欲しい。
前田慶次はその器ではない
>>166 日本の歴史にそんなのはいなかったからしょうがない
ミッションの何が駄目って、右上にいけって言われて行った後に
左下にいけ、みたいな、マップの逆側に移動しなきゃいけないような
ミッションが多すぎる。
ただ単に走っているだけの時間がどれだけつまらないか、
ωは分からないのだろうか。
ωの発売後のコメントまだっすか?
この戦国世界なら突忍だけで軍団作ったら無敵だな
リョフが凄いのは初代だろ
コロウカン前に陣取ったリョフ
一人で攻撃を仕掛ければ即死してもやむなしの攻撃力・・
一撃で半分減った時は一目散で逃げたよ・・
しかしその後が凄かった・・
カンウ・チョウヒ・その他大勢の雑魚と武将が束になってリョフに向かっていく・・
がその人数相手に一歩も引かない戦闘力
リョフも凄かったけど初代の味方は粘り強かったし頼もしかったと思うよ?
なんか一緒に戦ってる感じがするのも初代が一番だと思うし
敵の数こそ少ないし攻撃回数・範囲もだめだけど 周りの敵味方にやる気があるから
どんどん集まってくるし戦ってくれる
プレイヤーが戦ってる横で他の武将が戦ってるところが多いのも初代が一番だな・・
プレイヤーが進むと全軍でついてくるし・・
初代の特徴
絶対数は少ないものの拠点から時間毎に輩出される敵(倒した敵が復活して戻ってくる時間)
は全作品トップ! しかも画面中縮小マップに写るてきは全てこちらに集中してくる
この敵のプレイヤーに対する執着は全作品NO1このため(3のようにそぼってる奴居ない)
2〜3などは敵を追いかけてあちらこちら歩き回る事が多い中
初代はスタート地点から敵総大将まで行くルートに全ての敵が立ちふさがる
また、自分以外の武将たちも非常に積極的で
すばやく回らないと敵武将を倒すこともシバシバある
敵も味方も非常に好戦的で積極的 プレイヤーが拠点をつぶして武将を撃つと
どんどん先に進んでいく機動性も全作品NO1!
特にコロウカン戦やコウキン戦での味方は
プレイヤーに負けじとどんどん敵総大将を目指して進軍していく
そのためリョフVSチョウヒ&カンウ&劉備の最強フォースマッチが
見れるなど戦場にいる臨場感(遠くで見てると結構楽しい)
見方がソバで戦っている雰囲気はダントツ
無双乱舞も2以降なんか必殺技とは思えなくなった感があるが
初代は本当に必殺技なので爽快
ただ問題は少なくないわけではない
1つは最新作と比べれば見た目がじみ過ぎるのと
攻撃回数と範囲が無いので巻き込む数が今一
スナイパー戦術でリョフさえ実は安全圏から暗殺できたりと
荒い部分も無いわけいが(これは楽しいと思う人もいるにはいる)
武器成長や収集装備アイテムの概念も無いけど
自分的にはマップやモーションが多彩ならこのくらいシンプルでもいいと思う
また複数の武将と同時に乱戦になることも少なくない
ので他の作品よりにぎやかに感じる人は多いはず
ぜひ改めて1を遊んでもらい
>161
無双2の味方の強さって難易度事に上手く別れてたと思う
易しい:放っておくだけで味方武将が勝ち進む。
自分は味方に助けられながら進軍。
普通:放っておくと敵味方が拮抗した状態。
自分が加勢に向かう事で一気に形成逆転。
難しい;放っておくと、味方が10分ぐらいで次々と壊滅
自分が加勢し味方を助けながらor自分の奮闘で味方の士気をあげながら進む。
>ただ単に走っているだけの時間がどれだけつまらないか、
>ωは分からないのだろうか。
なんで、これだけの事をわかってくれないんだろうね…
178 :
なまえをいれてください:04/02/19 21:57 ID:BJis9tmw
俺は結構OPに期待してたんだけど何かイマイチなムービーだった。短いし
三国無双は音楽もムービーも良かったから、よし頑張るぞって言う気持ちになったけど
今回のは全然やる気が起きない
179 :
なまえをいれてください:04/02/19 22:13 ID:BJis9tmw
>>109 それ以前に前田慶次より利家の方が有名なんじゃないのか?もっといろんなキャラが出てくる
と期待してたんだが、コーエーって決戦作った会社でしょなんであれしか居ないの
というか選べないキャラたちの着てる鎧っておかしくない?クワガタじゃねーんだから
変な兜だなと思った
「くのいち」
マジでイラネ
キャラ設定キモ過ぎ。
つーか腐女子にすらいまあいち受けてない罠。
うちの馬鹿姉ですら総スカン
本格的にもう駄目ぽ
182 :
なまえをいれてください:04/02/19 22:21 ID:TBj1GDZV
>>161 確かに三国2でも味方弱かった。
漏れが最強モードでころう関やった時、開始13秒後に劉備が「このままではいかん!」ってw
やっぱクソゲーですか
買わなくて良かったな
無双ってこれから何本出す気なんだろ
まあ憶測でしかないんだがこうなった背景には当然ωのもとに
「もっとミッションとかを充実させてくれ」みたいな意見がきてんたんだろな、
と思う。
結局敵をどついて回る以外に能のないゲームだから、ミッションとか増やすと
どうしても「お使い」レベルは避けられないんだけど、ただ漫然と敵をどついて回る
というのが飽きる、という人も相当数いるんだろう。
ただミッションを増やせというのは、好き放題どつきまわる自由あってのことで、恐らくは
意見寄せた人も「こんなつもりじゃなかった」と感じてるとは思うが。
お使い放棄のツケが「敵がいっぱいになったよう」レベルであれば「わざと無視する」のもアリ
だったんだけどポイントとして加算されたり分岐になったりするんじゃ神経とがる罠。
とりあえずキャラクターとマップ数(こっちはちっこいのや中くらいのでも可)倍にしてから出直してきて下さい。
城はあんな迷路迷路させんとX人斬れば次の階へみたいにしてくれ。敵も群がるくらい配置して。
そんで三国3の爽快さがありゃ文句言いません。
あ、共通ゲージは論外ですよ。ピンチからの脱出ができないっておい。
続編が良作になることを望んでます。
三国無双2の対戦モードは本当に神だった‥
戦国無双の対戦モードは最悪
>>185 自分の行動による結果として、もしくは特定の場所に行ったりなどで
イベントが起きてくれれば良かったんだよな
三国無双の方がイケメンが多いし質も高い
戦国はゲームも糞、キャラも少ないし糞
三国無双は面白いし、手ごたえがあるからとても楽しめて
プレイできた。
だけど、戦国はゲームの内容が糞、ってかキャラ少なすぎw
ωは衝動的でもインジャナーイ(・∀・)のノリで戦国無双を世に出したワケだ。
ただのどつきまわしゲームをよりおもしろくする方法
@システムを複雑化する
Aシナリオをつくりこむ
Bキャラゲー化する
無双共有だめぽ
無双を意識して合わせようとしているから無双を無理やり合わせられている感じ。
結局合わせられないから単独プレーと変わらず、バラバラで戦ってる・・・意味ねぇ〜
後、ゲージ溜まっても出したい時に出せないから奥義評価低いし・・・_| ̄|○
1のリメイクを激しくキボンヌ。
モーションとシステムと馬攻撃を最新作から持ってきて付け加えれば
まだまだ楽しめる。
コーエー独自のシンプル2500で出せ
>>193 これもテストプレイすればわかるはずなんだけどね
ホント光栄アフォだな
>>196 エンパイアなかったらまだマシになってた予感。
どうもエンパイアに押されて見切り発車した感が否めない。
「おいおい、時期が重なったら売上落ちるだろ。
未完だけどこのまま出しとけよ、どうせゲームは売れてなんぼなんだから」
みたいな。で、開発は終わってたけどテストプレイの時間がままならず
実質買った客全員がテストプレイヤーにされてる、と。
猛将に当たるソレが出たらこの予想が一層真実味を帯びる。
肥ゲー通常版がβ版なのは
結局あらゆる面に制限を加えただけのお縛りゲームだった訳だ。
三国無双の比じゃないくらい腕が疲れるの俺だけ?
あんまり長時間遊びすぎないようにっちゅー、ωの優しさ?
>>176 禿げ上がるほど胴衣。ただ目の前の敵を倒して突き進むだけで
クリアできるぐらいでいいんだよ、普通以下は。難しい以上では
戦術が重要になるくらいの調整しろや!ωの中の人は地球防衛軍
でもやって難易度のバランス考えろ!
202 :
なまえをいれてください:04/02/20 04:22 ID:C34iasTo
ていうか難しいって本当に難しくねえ?
3はもっと簡単だった気が・・・・・
地獄モードでアイテムとったり結構強いはずなのに全然真田の5の武器とれねえ。
1000人どころか砲撃のやつ強杉。固すぎる。
ここで三国無双なら2Pプレイで協力してとるのがよかったのに
共有じゃあやる気がしね〜。
もう駄目ポこれ。無限城の天井から攻撃して降りてくんのやめれ。すげーうざい。
バグ技で5の武器とりたくないんだが真田の武器全然取れるきしない・・・。
>>202 がんばってやるのがゲームじゃないぞ。
多少のストレスはあってもいいが、
今回は仕方ないデキだから諦めろ。そして売れ。
無双=ストレス発散ゲームだったんだけどなぁ。
(難易度最強・達人の楽しみとはまた別の話)
難易度とシステムはこれでいいと思うよ。ヘタレは5武器なんか諦めて初期化易しいでやってればいいんじゃね?
今作の致命的なのはステージ数があまりに少なすぎる事とくのいちだと思う。ステージが多ければまだ良かった
>>204 敵が強くなるシステムはいらないけどな。
難易度とかはこれでいいと思う。
□□□□の後、分岐ないのがもったいない。
折角8段まで出せるのに。
奈落の底の底まで潜って突忍起き上がりに3回重ねられて死亡
そもそも減りすぎ
コントローラーで叩きつけたらPS2壊れた
マジ死ねよ突忍
207 :
なまえをいれてください:04/02/20 05:56 ID:0eS1jIcF
一番の糞は初期化が強いってことだろ。頭おかしいんじゃねえの?肥
208 :
なまえをいれてください:04/02/20 05:59 ID:0eS1jIcF
>>204 まだ、くのいちがどうとか言ってる馬鹿がいるよ
209 :
なまえをいれてください:04/02/20 07:26 ID:Jy5d+txz
手強い手強いうっせーんだよ!!!
210 :
スレ立ちすぎ:04/02/20 07:56 ID:4NZBb5ZY
真・三国無双猛将伝総合スレ No129
同発売日。真・三国無双3とSO3どっちが買い?
真・三国無双 VS DOD Part1
三国無双、三国志じゃなかったら良かったのに
クソゲーって本が出たな。無双3入ってるぞ!
真・三國無双3猛将伝にガッカリした人の数→
【金を】真三国無双3アンチ専用スレ【返せ】
三国無双・大賢良師・張角について
★戦国無双★語りスレ★
戦国無双 猛将伝をただひたすら待つスレ
戦国無双の続編に自衛隊を。希望者数
三国無双3 妄想伝
真・三國無双3 妄想伝
真三国無双3エンパイヤーズスレ1
真・三國無双3
真・三國無双No.115
【戦国無双】は【乱世無双】のパクリ
戦国無双豪将伝が年末に発売!?
211 :
なまえをいれてください:04/02/20 07:57 ID:4NZBb5ZY
GTA>>>MGS>>>三国無双>>戦国無双
戦国無双 71討目
【Empries】真・三國無双3 エンパイアーズ No.2
真・三国無双総合スレ NO.133
鬼武者3 VS 戦国無双 2回目
【エロ】戦国無双・18禁版 専用スレ
【憂愁】 戦国無双 最終スレッド 【72討目】
【無双を】ロードオブザリング【超えるか】
真・三国無双
【共有ゲージ】】戦国無双のここが嫌【城内戦闘】
>三国無双・大賢良師・張角について
コレは必要不可欠だろ
213 :
なまえをいれてください:04/02/20 08:35 ID:Jy5d+txz
ホント画面暗い
城内なんて暗くてしょうがない
大阪城はマシだったが
あと進みにくいマップを作るな
なんか門の近くが微妙に入り組んでたり
そんなのはいらん
それともっと自由な動きをさせてくれ。
通れない部分とか多すぎ
忍者だったら門とか山を飛び越えて
ガンガン敵の領地に入れるくらいの自由さが欲しかった
214 :
なまえをいれてください:04/02/20 08:53 ID:mZhptOSV
>202
>難しいって本当に難しくねえ?
難しくなかったら難易度「難しい」じゃないじゃん。
難しいはキャラによってかなり変わる気がする。
中途半端にランク上がったくのいちとか正宗とかマジできついわ。
批判意見もいろいろあって、
なかにはそれはそれでいいじゃんってのも多いけど、
城内と共有ゲージだけは救いようがないな。
キャラの格好修正
明智・・・日本の甲冑着せる
くのいち・・・忍装束、つかタキにしろ。
慶次・・・史実どおりの甲冑
謙信・・・武器日本刀、モーション改善。剣を前方で回転させるだけのモーションキモイ。イラネ。
お市・・日本の着物着せる
政宗・・・身長伸ばす。もちろん甲冑で三日月兜。武器は刀の一刀流にする。独眼流なんだから一刀流でしょ。
他のキャラはそのままでいい。蘭丸はネタキャラなんだから無視。
ツーかキャラデザ格好のセンス悪すぎ。
やっぱお市とくのいちはそのままでいいや。
どうせ使わんしキモヲタ用だし。
小マップでいいから水上戦の九鬼とかプレイヤーキャラで出してくれ。
28将、十勇士全員出せとか言わんから数人づつくらい見繕ってくれ。
あと朝廷系数人と坊主系、キリシタン系から天草四郎、他数人。
んで商人キャラかな。それ以外の有名人はほっといても出そうなのでこんくらいバリエイションくれ。
シナリオは賊に襲われるとかそんなんでいからキャラは増やして。
219 :
なまえをいれてください:04/02/20 10:47 ID:AFZ/+DrX
>>217 お市使わないと信長でないだろ。
お前本当にゲームやってんのか?
220 :
なまえをいれてください:04/02/20 10:51 ID:oGJ/alZi
上から落ちてくるやつ迂座過ぎ
>>219 信長出した後は使わん、ってことじゃないかな
俺もそうだし
222 :
なまえをいれてください:04/02/20 11:06 ID:8SsxC6ir
漏れ女キャラ使うの苦手なんだよなぁ。
でも信長出すためにお市と濃姫の両方攻略してるとこ。
223 :
なまえをいれてください:04/02/20 11:07 ID:arAphoti
漏れもw
224 :
なまえをいれてください:04/02/20 11:22 ID:8Bj3GC4T
シナリオがifどころか、完全に妄想と化していて気持ち悪く無い?
武田信玄でやって、単身小田原城に乗り込んで上杉謙信が出てきたところで止めた。
もう、やる気がしないよ,,。こんなんで愛着もってキャラ動かせるのかね
三国は平気だったけど戦国はそのifっぷりが気になる
さじ加減の問題なのか、とりあげる時代の問題なのか
日本人に日本を題材にしたゲーム提供するなら
三国とはアプローチ変えるべきだったわな。
血迷って変なとこだけ変えちゃったみたいだけど。
お前ら当然ハガキにも文句かいただろな
こんなスレよりよっぽどKOEIは参考にするぞ
光栄はアンケート葉書参考にするの?
ここと全く関係ない某会社ではアンケート葉書の類いは全く目を
通してないと言っていた所もあったが。
>>205 ちゃんと育てれば初期化より楽だよ。ちゃんと育てても無敵で技能の意味がない
よりは生かせるマシだと思う。ただその「ちゃんと育てる」のがあまりにだるい
ただの作業なのが糞
無双1、2
「○○軍苦戦!」「援軍はこぬか!」→「みんな!オラが行くまでこらえてくれ!」
無双3、戦国
「○○軍苦戦!」「もはやこれまで…」→「オイオイ…ちったあ自分で何とかしろや…」
今やってもこう思う。前者の仲間は頼りになり、危ないところも助けてくれる。
後者の仲間はただ足手纏いでジャマ。
仕合にタイマンを入れてくれ
秀吉を使わせろ
中途半端に呂布を出すな。
233 :
なまえをいれてください:04/02/20 14:31 ID:Jy5d+txz
てかやばかったら
応援されたし!
って言ってくれ
文字なんてあんまり見てないんだから
いつのまにか大将シボンヌとか
1000人斬り達成した後とかになると破壊したくなる
くのいちはOP全裸だったんだから、全裸で出せ。
それよりも…何で大阪夏の陣があって冬の陣がないんだYO!!
戦国をうたっているのにも関わらず関ヶ原もないし、
しかも川中島ってあんなに薄暗くねーぞゴルァゴルァゴルァゴルァゴルァゴルァ
235 :
なまえをいれてください:04/02/20 14:53 ID:1+xLEqH8
昨日買ったんだけど2より全然クソつまんねー(´Д`;
これから売りにいかないと。
>>235 一週間も前から叩かれてるんだから今更買うなや
>>236 こういうスレじゃないと真実見えないよね。
本スレで不満言うとなぜかしら反撃される。
されるのはわかるが、なんか無理やりいい点を並べてくる気がして萎える。
もう、店頭で思いっきり叫びたい。
「戦国無双はクソゲーです!」
>>238 とりあえず電話で聞いてみるかな。
「あ〜もしもし、戦国無双はクソゲーですよね?」
>>240 まずは店員に心理的な攻撃を加えるんだよ。
店頭で発狂したところで変人さんと思われるだけだから。
店員に「戦国無双はクソゲー」と刷り込み店長に報告させ、
店長に「戦国無双はクソゲー」と刷り込み新品の価格を下げ
客に「戦国無双はクソゲー」と刷り込んでいく。
何もしなくても下がっていきそうな感じがしないでもないけど。
>>240 何が心理戦だ、戯けた事を申すな。
お前の言葉なんて誰も信じぬ。
なんだこの流れw
>>245 俺がva5318IQに無理やり発狂させられるスレッド。
良スレの確実。
まともにプレイしても面白くないので、
こうなったら改造プレイだ
ナニ?改造はいかん??
ゲームは面白ければそれで良いのだ!
キャラの人数はこれ位で丁度良いよ。
多すぎてもやる気失せるし。
それよりももっとキャラごとのシナリオを練って欲しかった。
かぶきもの系キャラのはそこそこ楽しめたけど、織田側のシナリオだめぽ。
ゲームシステムについてはまぁ今のところこれといった不満は無し。
共有ゲージ?対戦自体やる気ないのでワカンネ
あとついでに。
三国と比べてる人多いけど、あれ別に神ゲーじゃないと思うんだが…
過去の思い出美化しすぎだと思う。
まぁ確かに爽快感あったが、ただボタン連打すりゃクリアできる感じだしなー…
友達と対戦してここまで盛り上がらないゲームも珍しいな‥
小学生とかは友達と勝負するの好きなんだからタイマンぐらいは入れてくれよ
撃破した数を競うとか敵大将を先に討つとかそういうのつまらないからイラネ
あとちょっとした息抜きに最高のOP編集も追加してくれ。
253 :
なまえをいれてください:04/02/20 17:08 ID:12OnjFR5
ただいま
てかおまいら、これは肥のつんく的商業戦術だと、何故気付かないんだ?(カミーユ風)
しょぼい処女作「モーニングコーヒー」で散々罵声&期待を高めておいて
次でドカン、ですよ
256 :
なまえをいれてください:04/02/20 17:26 ID:VkpVke1a
三国無双は2と3どっちを買ったほうがいいですか?
戦国まだ買ってないけど
信長は尾張の家督争いなんかも描かれてるの?
>>255 その後どんどん売り上げが急降下していくわけですが
無双モードは戦国に関してはいらないんじゃない?(武将の無理が出てくる)
フリーモードにして「関ヶ原」とかで充実させてくれ。
「関ヶ原」「川中島」「小田原」あとは京あたりでの架空の合戦。
これに自分で敵・味方の武将を自由に配置できる事が出来たら良いのにな。
三国無双2買い戻しちゃった
一度売ったゲームを買い戻すって愚かな行為だよな。
別のゲーム買った方がマシ。
俺三国無双1が一番好きなんだよね。
たぶん少数派だろうなあ。
2以降のアイテム集めとかダルすぎ。
何も考えずにサクサク斬りたいんです。
1のスレで改善して欲しいって言ってたの(護衛兵うざすぎ!等)
は結構改善されてたから次回作に期待したい。
とりあえず上手くやらないと最強武将作れないとかそういうのやめて。
やり込んだら全部MAXでいいじゃん。
ただ誰でも最初から出来る、敵をきればいいだけのゲームからアクションゲームに移行するつもりなんだろ。
265 :
なまえをいれてください:04/02/20 23:21 ID:C34iasTo
まあ何だかんだいって一通り終ったら売る。
接待ゲームとして置く価値なし。
無双シリーズで気持ちよく売れるのは三国無双1とこれだけだな。1人用のみ
OP編集を外した肥はアホ
267 :
なまえをいれてください:04/02/20 23:48 ID:hEJ7kAig
なんていうか、死体は残ったほうがいいよなぁ。
ていうか血は出てるのか!?
つくづく救えぬ肥!
血は出て欲しいが、多分無理だろう。だがせめて光らないで欲しい。このシリーズエフェクト光りすぎ。
城内戦くそなのは2では改善されるんだろうか?
そのままか下手したら改悪されそうな気する
271 :
なまえをいれてください:04/02/21 02:46 ID:s2iitCw6
共有ゲージってそんなに駄目?
共有ゲージってやる前は
無双ゲージを共有してどっちかが
無双だしたらどっちかは無双できないとかそんな感じだと思ってた
ただゲージが1P側にまとめられただけでしょ?
別に良くない?
274 :
なまえをいれてください:04/02/21 02:53 ID:s2iitCw6
>>272-273 すまん今ようやく意味が分かった・・・
まさに今2Pをやってた所だったのさ・・・
まさか同時にしか無双を出せないとは・・・
なんて糞ゲーなんだ・・・
同時にしか出せない
両方とも溜まらないと出せないのがヤヴァイ
>>275 バラバラに行動してたら
敵も居ないのに勝手に踊らされて(無双)びびったw
糞ゲだったけど、7000オーバーで売れたし文句なし。
280 :
なまえをいれてください:04/02/21 09:11 ID:T3T2oEP7
共有ゲージが叩かれてるみたいだけど、
俺のような1人でやるような奴には関係ないんだ・・・
>>13 >>26 >>64 >>66 >>119 >>206 突忍
↓
巛彡彡ミミミミミ彡彡
巛巛巛巛巛巛巛彡彡
r、r.r 、|::::: |
r |_,|_,|_,||:::::: /' '\ |
|_,|_,|_,|/⌒ (・ ) (・ )| ハァ?
|_,|_,|_人そ(^i ⌒ ) ・・)'⌒ヽ
| ) ヽノ |. ┏━━━┓|
| `".`´ ノ ┃ ノ ̄i ┃|
人 入_ノ´ ┃ヽニニノ┃ノ\
/ \_/\\ ┗━━┛/|\\
/ \ ト ───イ/ ヽヽ
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/ | Y | |
FF8みたいにレベルUPしても敵もレベルUPしてレベルUPする意味が無い最悪仕様の上に、
三国無双でいう南蛮戦が連続するウザイ城内戦が多いっていうことですね
しかもアクションゲームなのに、行き止まりが多く爽快感が無い
真三国無双2、心の底から楽しい
夏候惇はワンピースのゾロの声優なんだね、今気づいたんだが(w
爽快感あるし、自由だし、個性豊かなキャラが多いし楽しすぎ。
戦国は本当に糞だなあ。
もっとフィールドを明るくしろ
285 :
なまえをいれてください:04/02/21 14:16 ID:szo7hvSi
コーエーへの次回作への要求ベスト3+α
1、共有ゲージ
2、画面くらい
3、城イラネ。不思議なダンジョンいらね
「自動生成ダンジョン=何度も楽しめる」
って一度も思ったことないボクです。
「どうせある程度のオブジェの組み合わせだろ。
見慣れるのがノーマルダンジョンより早いから新鮮味ないんだよ」
と思ってしまう。
自動育成ダンジョンなんて、
それだけで無双の売りである爽快感が激減するのに…
無双シリーズに組み込む必要あんだろか。
前人未到の爽快感とか宣伝してるけど
明らかに爽快感5割減だよね。
289 :
なまえをいれてください:04/02/21 16:08 ID:+qNd/aAd
シナリオをどうにかして欲しい。誰が作ったの?これ。史実ベ−スにして、そこから脱線するなら面白いけど、
最初からめちゃくちゃな設定でゴミみたいな人間関係見せられても嫌悪感しか起きないんだけど
290 :
なまえをいれてください:04/02/21 16:09 ID:krdLo6wz
今回は無双シリーズにしては動きが鈍い(リアルさを追求したんだろうけど)
攻撃範囲もすこぶる小さいし、なんだかなあ・・・
それと城内戦闘は強制なのが嫌だ
刑事だけが三国ぽいのも何とかして欲しい
攻撃システムはよくなったかな、コンボ入れにくくなったけど
291 :
なまえをいれてください:04/02/21 16:10 ID:rJ7ph5do
エデェットモードだけでひとつのゲームぐらいのボリュームがある
日本の美を意識した美しいステージ
何度も楽しめる城内自動生成
前人未到の爽快感
今回は奥義使うとザワールド発動するからな。
たぶんその関係で2P無双ゲージ共有にしたと思われる。
ていうか
キ ャ ラ を 濃 く し ろ
ヒゲなら濃くしてもかまわんが
297 :
なまえをいれてください:04/02/21 16:31 ID:rJ7ph5do
なんか基礎的な創作能力に問題があるのではなかろうか、。
特に無双ゲージの共有システムだが、ゲージを共有して協力している
感が増すと考えるなんて中学生のような甘い思考力じゃないか、、。
「共有」するのみでゲーム中「協力」していることにはならない。
奥義が自由に出せないわ、相手に遠慮して出しづらいわでなにひとつ
メリットがない。 二人プレイのゲーム性を変えてしまうであろう、
このシステムに変更してしまうほど、どこに魅力を感じて採用した
というのだろうか。 あぁ全然わからない、、。理解不能、、。
298 :
なまえをいれてください:04/02/21 16:41 ID:9O7dy7Um
真田幸村(信繁) (1567〜1615)
川中島の合戦(5回) (1553〜1565)、長篠の合戦 (1572)
( ´_>`) ・・・
>>297 カプコンと同じ様に、仕様で押し切ろうとしているのでは・・・
300 :
なまえをいれてください:04/02/21 16:44 ID:9O7dy7Um
↑スマソ、1572は三方ヶ原。長篠は1575.
どっちにしろアウト。
301 :
なまえをいれてください:04/02/21 16:51 ID:mKn2Y+x0
無双シリーズは一度売れなくならんとダメさ。
売れちゃってる時点で肥は成功をしている。
今のままじゃきっとみんなが求めている”面白すぎる無双”は、多分でない。
思いっきりコケ、必死になってどんなん創ればいいか考えないと真の大作なんか作れない。
不朽の名作そうやって生まれるんじゃない?
漏れは無双シリーズなら不朽の名作が出来ると思うから願っている。
『勝ちのみではいけない。負けも・・・知らねば。』
無双系のゲームで強力なライバル作品がでれば必死になるっしょ
ああ、そういえばD(ry
305 :
なまえをいれてください:04/02/21 17:05 ID:Xv+YGLwJ
井伊 直政
島津 義弘
徳川 家康
石田 三成
本多 忠勝
大谷 吉継
チンコ起ってきた(AA略
共有がどうこういってるやつらばっかだな。しかもアホが多いな。
今回の無双はマトリックス状態になるから、共有にせざるを得なかったんだろ?
「わざわざ共有にした・・・」とか言ってるやつ死ね。
まあ悪い点が多いことは確かだが。
307 :
なまえをいれてください:04/02/21 17:24 ID:mKn2Y+x0
>>306 いや、普通に共有じゃなくていけるでしょう
>>306 >共有がどうこういってるやつらばっかだな。
少しはログ嫁
島左近がいないのが嫌だ
関ヶ原がないのが許せない
大阪の陣がヘボすぎ
伊達政宗がただのバカ
関ヶ原だけっつうゲームに2000円も払いたくないが。
313 :
なまえをいれてください:04/02/21 18:46 ID:QLxACTty
ぁあああ〜近所のゲーム屋に売っておらず・・・車で2時間かけて、やっと
手に入れたのに・・・何なんですか、あの共有は、2pであんなに遠慮しな
がらやるゲームは初めてだ・・・何が爽快感・・・真三国が懐かしいなぁ
>>304 2000円とはいっても、ボリュームから言えば割りにあってないかも…
しかしこの雷光連撃とかいうやつがめちゃくちゃ格好良さそうだし、
戦国はスルーしたからお遊びで買ってみようかな。
つーか、戦国で使ってみたいキャラといっても2.3人しかいないし
それよりこの武蔵と小次郎の方がよっぽど魅力的に見えるんだが…
いや、その頃には戦国猛将伝が発表されてるか。
>>311 関ヶ原の戦が無いのは、ゆるさぬ。
伊達政宗はエロゲーの主人公臭い声だから、没。
>>302 今までで稼いだ分、体力は残ってるんじゃ無いの?
結局今回も売れてるから会社的には「勝ち」なんだろうが・・・。
ちなみに俺は買ってない。
>>316 買えや
そしてその思いをこのスレに叩き込め
>>318 どっちかつーと
幽々白書の飛影って言った方が分かりやすいだろ
ハリケンナッパァ!
おもいっきり期待はずれ。爽快感なし。作業ゲー。
仕合にタイマンキボンヌ
・爽快感が無い。(共有、自分に合わせて敵も強くなる、ミッションによる自由度の欠如、攻撃範囲狭、敵少)
・ステージが少ない。
・キャラクターの選択がおかしい。(女キャラ多すぎ等)
等が共通した不満点のようですけど、どうしたら解決できると思いますか?
使用できるキャラクターの選択がおかしいのは、未登場武将の戦場での有名なエピソードが
無いこと(各キャラクターで変化を出せないために変な女キャラで対応)。
そしてステージの少なさにも関係があるかもしれませんが、
史実において、ステージとキャラクターを対応させていくと無理がでてくる(幸村は無理があるようですが)。
私は無双2でほぼ全員の武将を出すまでハマりましたが、やはり最後の方では
ボタンを叩くだけの作業に飽きてきました。
こういった意見に対応するために、製作者側はミッション等の要素を入れたんだと
思います。(どうやら失敗に終わったようだが・・)
猛将だけでも十分。
ありがとう
>>329 猛将だけだと100%楽しめない。
列伝と修羅じゃちょっとボリューム不足。
3単品だけでも100%楽しめない。
敵の集まりが悪い・敵ウザイ・バグのため。
3+猛将だと敵ワラワラでボリュームもまんてんですよ。
331 :
なまえをいれてください:04/02/22 00:14 ID:F6m8E2ii
まぁ期待しすぎただけなんだけどな。
普通に考えれば良ゲーなんだろうけど、
コーエーは期待にこたえてくれなかったか
333 :
なまえをいれてください:04/02/22 01:07 ID:QUOcmuPA
・・・はい、とうとう、2Pにて無双ゲージで
嫁と険悪なムードに突入しました・・・
難易度「地獄」ですよ・・・
ぁあああ〜共有めぇぇぇ〜
334 :
なまえをいれてください:04/02/22 01:09 ID:XxzHkY+N
肥社員が常駐している(w
>>331 悪名高い肥商法です。PCの三国志9も全く同じ。
無印の9単体では敵が全然戦を仕掛けてこないため、
PKを買って初めて100%楽しめるという・・・
戦国もこのパターンなのかなあ。
俺は改造コード使ってるからそんなモンどうでもいいし。
愚痴るだけで時間の無駄だし。あはは
せいぜいがんばって愚痴を語り合って傷を舐め合いなさい。MOTAども。
337 :
なまえをいれてください:04/02/22 01:21 ID:yiYd20JP
真三國無双は1から3まで買ったけど、戦国無双は買わないほうがいいですよね?無双は2と猛将伝が一番よかった。
>買わないほうがいいですよね?
( ´,_ゝ`)
339 :
なまえをいれてください:04/02/22 01:57 ID:So4dNHut
1人用としては十分おもしろいよ。糞ゲーではないだろ。
でも無双といえばやっぱ2人プレイだからね。難しいモードで友達と協力しつつ5の武器をとっていくのが
好きだった。
せーのであわせるのは真無双乱舞(だったっけ?)だけでいい。
値段高いうちにヤフオクで打っちまおう。もう定価以上では売れそうもないけどまだ高く売れそう。
あの、2P無双ゲージバグ、
テストプレーを5分でもしてみりゃ、
”絶対に”気がつくものなんだがな…。
城内の回復アイテムの少なさや、成長バランスの悪さもね…。
故意にやってたりは…しないよね…
そこでアペントディスクの登場ですよ
うあ、すまん…。
2P時の奥義の同時発動は、仕様なんですね…。
説明書に共有しますなんて全く記されていないから、
バグやろって思ってた…。
後、もう一点。現在の成長システムですと、
2Pプレイは全体的に勲功に対する成長率が悪くなっちゃいます…。
1人でやる分には非常に面白いんですが…。
そろそろ某レビューサイトの戦国のトコが書き込めるようになるらしいので
不満やらなにやらを一般人の目の付きやすいところに解き放ってください。
迷路みたいなマップはもう勘弁。
城とか。あと京洛の舞もマップに表示されてない五右衛門印の壁が
多すぎてウザ過ぎた。
城はあんな罠だらけのダンジョン仕様じゃなくて、もっと普通のつくり
にして欲しかった。意味もなく炎上するのもやめて欲しい。
そんで敵味方入り乱れての城内戦にして欲しい。
今のままならむしろ廃止していい。
野外戦の広いマップも二三個欲しかった。
広いというか、長く遊べるマップが。今回のはどのステージも十分から
二十分程度で終わる(慣れてくると十分もかからない)。
コンパクトに遊べるのはいいけど、物足りなさも感じる。
各キャラの無双演舞モードに一つずつぐらいは、長期戦になるような
マップが欲しかった。
社員が笑っていますよ
346 :
なまえをいれてください:04/02/22 03:36 ID:So4dNHut
初期化した方がむずかしい楽になるのありえねー。
4の武器とってアイテムつけたほうが5の武器とるの楽。育てる意味ねー。
347 :
なまえをいれてください:04/02/22 03:46 ID:bh3Aul7t
阿国の実機エンディング
348 :
なまえをいれてください:04/02/22 04:26 ID:IeMS23sS
鬱陶しい敵大杉!
天井から降りてくる回避不能な敵
Uzeeeeデブ
飛忍
これ考えた奴はゲーム会社辞めた方が良い
才能がない&このゲームの命を縮めてる
共有は本当はバグなんじゃないのかって気がしてきたよ
する意味がまったく理解できないし・・・
350 :
なまえをいれてください:04/02/22 04:35 ID:0hlKT4MM
腐女子な自分だが、光秀・蘭丸の異常なシナリオはいらん。それを求めてプレイしてるんじゃないよ、肥さん。無双ゲージ共有もいらん。奥義は使いやすい奴と使いにくい奴との差がありすぎ。技能は選べられても絶対偏る。
351 :
なまえをいれてください:04/02/22 04:47 ID:yMfm6Ds0
信長と蘭丸のカラミが少ない(光秀とはホモりまくりのクセに)。
どのキャラのシナリオでも信長が本能寺の変で死ぬイベントがない。てか全員メチャクチャ過ぎ
マップが無駄に複雑すぎ。
キャラが少ないのは、まあ最初なので大目に見ようと思ったのに、家康&秀吉が雑魚(?)武将。
信長たちの時代だけじゃなくて、平家VS源氏からとか、幕末らへんまで入れちゃってもいいと思う。(肥だから更に余計なことしそうだけど)
開発スタッフが全員リアル池沼。
初期化のほうが楽ってのを素人のオレに誰かわかりやすく教えてくれ!
「ゼルダの伝説 風のタクト」の洞窟百人切りのほうが
無双よりはるかに爽快感があったよ・・!
>>351 光秀上ルートは信長本能寺で討死したような。それでもそれだけだった気がするけど・・・
本能寺は本当にあっさりしすぎ。味方多いわ敵少ないわ。
味方武将なんて信長と蘭○くらいで良いよ。
この二人は史実でも本能寺で死んでるし。
家康役の中田譲治に違和感ありますた。声は好きなんだけどね。
357 :
なまえをいれてください:04/02/22 08:36 ID:yrXuYyNY
阿国のエンディングでスタッフロールで必ず止まる
358 :
なまえをいれてください:04/02/22 08:56 ID:U5IA323l
・オープニング、エンディングがつまらない。
・城が広すぎて、体力も回復しないし、ストレスがたまる
・敵武将がただのでくのぼうで雑魚キャラと大差ない
・真三国無双と基本的はなにも違わない
有名大名には一人くらい固有顔グラの武将がつき従ってないと盛り上がらねー
mk2の評価はCくらいだな
あそこは無理矢理な悪い点と必死すぎる良い点ばかりだからな
まぁ、個人が極端な評価しても数が集まると
それなりに信頼性のある評価にはなるっしょ。
戦国に限ったことじゃないけど
プレイヤーが何もできない時間が多すぎる
画面外からジャンプ忍者や
デブ忍者の攻撃を
起き上がりで連続でクラってイライラ。
視界内に見えてて何か対処できるようにしてくれ
このあと鉄砲、武将コンボと続き死ぬ
あと城攻略あんまおもろくないね。
これがはじまるとやりたくなくなる。
一番の敵が迷うことなんでイライラ。
階層少なくして時間制限やめてくれ。
363 :
なまえをいれてください:04/02/22 13:15 ID:nL3P8hsY
このゲームの実売は1200円の価値。
所詮作業ゲー
戦国に女キャラいらないだろ。
美形キャラいれとけば。
仕合に1VS1を追加しろ!
何よりも秀吉がむかついた。あれはふざけすぎだろう。
367 :
なまえをいれてください:04/02/22 14:20 ID:0hlKT4MM
城内は陰陽手燭でわかるでしょ?サルはゲーム鬼武者からムカつくキャラでしょ?三国と比べて、千年以上違う戦国のゲームを期待しても無理ですわ。
>>367 三國無双=三國志の世界で爽快感を楽しめるゲーム
戦国無双=戦国の世界でストレスをためるゲーム
369 :
なまえをいれてください:04/02/22 14:48 ID:0hlKT4MM
>>368 ほんと、ストレス溜まる。[ミッションやらされてる感]は嫌。
何故マルチEDをかたってるのかは謎。兄弟で、知らずにお互い買ってしまったのは負け負け。
370 :
なまえをいれてください:04/02/22 16:09 ID:miMgDu63
1と聞いて思い出したが三国1の呂フの条件ってある意味厳しかったような気がするが、、
スレ違いスマソ
>>370 1000人斬りは楽でしょう。
突撃してコロウカン前で暴れてればすぐ。
あんまり時間かけると味方が邪魔になるし
コロウカンから離れすぎると呂布まで戦闘参加してくるけど。
今思えばあの時の呂布戦が一番燃えた
晴れた日の下で戦いたいなぁ。なんか戦国、無双3以上に暗いね。
大抵のステージが霧がかかったような感じだし。
1の虎牢関はほのぼの晴れてた。あんな感じのステージも欲しい。
374 :
なまえをいれてください:04/02/22 17:05 ID:So4dNHut
>>352 ちょっと亀レスだがレベルアップにしたがって敵も強くなんだよね。
育てるほど難しい&地獄モードがきつい。(俺はだけど)
だから5の武器とれねーよーみたいになる。
でも能力初期化(オプションでできる)したら難しいも楽勝ぐらいになる。
普通鍛えまくって5の武器に挑戦したくねえ?普通。まあ前作なら2Pで協力するとか何とかあったが
今回はあのザマの出来だし友達もやる気なしだし俺は5の武器をとるために止むを得ず初期化して簡単にするわけ。
だって真田の武器とれねーえええええええええ敵強すぎ1000人まで無理すぎ本陣もたなすぎ
375 :
なまえをいれてください:04/02/22 17:27 ID:Q4v6Dluv
つーか今作はただの手抜きだろ
城内戦とか各キャラ使い回しまくりだし
使い回しまくってるからストレス倍増
野外ステージなんて数えるほどしかない
その数えるほどしか無い野外ステージが暗い
戦国なんて言ってても中途半端に終わる
女キャラ・蘭丸&光秀・コスチューム狙いすぎでキモイ
おつかいばっかりでツマラン
味方武将弱すぎてすぐに助けに行かなくちゃダメ
突忍とか鉄砲兵が意味も無く堅い
無双ゲージ共有ウザイネタの出し惜しみするな
猛将伝で2割くらい解決かなw(定価4200円)
376 :
なまえをいれてください:04/02/22 17:31 ID:Q4v6Dluv
こんな事言っておきながら
俺は買っちまうんだろうな
エンパイアも猛将伝も
三国志]も・・・・PKも
既出だが
5武器は別キャラの5武器条件揃えて
取りたいキャラが取ればそいつの5武器が貰えるらしぞ。
真田の条件を正宗が揃えて正宗が取れば正宗5武器ゲト。
たしか2Pにでやればできるとか、細かいことは知らないけど。
これやって全5武器そろえた人は相当飽きが早まったとか。
378 :
なまえをいれてください:04/02/22 18:14 ID:ieUtfg1g
くのいちもキモイが市もキモイ
つか、みんなキモイ
キャラをなんとかしてくれ
380 :
なまえをいれてください:04/02/22 18:17 ID:Q4v6Dluv
女キャラはヤバイってのはかなり同意
特に市のコスは・・・・・
381 :
なまえをいれてください:04/02/22 18:20 ID:jQoJeuLo
昨日久しぶりにプレイしたんだが・・・
もう売ることに決めた!
阿国の京都弁キモイ
383 :
なまえをいれてください:04/02/22 18:26 ID:Q4v6Dluv
>>382 ネタキャラですので・・・・・
もしかしたら二凶みたいに定着しちゃうかも
バーチャで葵使いの漏れにとって阿国はクリティカルヒットだった(;´Д`)
でも本当に京都の人ってあんな喋り方するの?
385 :
なまえをいれてください:04/02/22 18:33 ID:Cbv46JMV
いわしましたは言わないと思われ
そうだどっかで見たキャラだと思ったらバーチャのあれだったのか
光秀5武器のために何度も山崎の合戦(秀吉)やってるけど
ここまで光秀びいきの作品ってそうそうないよ
「私がどんな気持ちであの方(信長)を討ったか!お前(秀吉)のようなヤツにはわかるまい!」
「信長様の敵討ちを己の野望のために利用しますか!秀吉!」
自分で謀反起こしといてここまで開き直れるのは凄いな
戦国を中古で買うんだったら
いくらぐらいが買いだと思う?
>>387 江戸時代になってからは結構光秀びいきの講談とか書かれてるよ。
秀吉の敵なら何でも好感度アップ。
そのせいで信長が影をひそめてしまった。
>>無双にはその戦で動員されていたとされる敵兵の総数をほぼ壊滅させるかそのマップの勝利条件満たすと勝利とかそういうの期待してるんだけどなぁ。
もちろん味方もその戦で動員されていたとされる兵の総数分出てくる。
これいいなw
392 :
なまえをいれてください:04/02/22 19:18 ID:LoqzILK6
新スレはここでいいのか
393 :
なまえをいれてください:04/02/22 19:58 ID:jSs9K6N3
戦国無双おもしろいけどな。
お市様が動くだけで楽しい。倒れたときのパンチラを見るだけで楽しい。
戦闘や城のイライラなんて全くない。お市様が動いているのだから。
説明書で何度楽しんだ事か。
・2P育成が困難(最重要の攻撃・防御が全く上がらない)
・城内戦闘はあってもいいが、何故に単騎突入なのか
このくらいかな。特に2P育成は今まで友人とワイワイ騒ぎながらやってたんで
非常に残念。まあ絶えず2人一緒に進めばそうでもないが。
>>384 祇園界隈に行かないかぎり聞く機会はあまりない。
殆どの京都人は京都弁ではなく大阪弁を話す。
2Pの不遇っぷりは2人でするなと言ってるようなもん
共有ゲージ
戦後評価激減
画面見づらい
396 :
なまえをいれてください:04/02/22 20:07 ID:sqDHaG2n
自分は考え方を変えて「三国無双が面白すぎた」って事で気をまぎらわしてるよ・・・。
次々来る指令(ミショーン)のせいで作業っぽくなりがち。作業。
結局、自キャラVS敵軍全部。これは無双シリーズ全部に言える。
飛忍。うざい
398 :
なまえをいれてください:04/02/22 20:13 ID:GE3SdPst
>>396 消極的だな。おまいは「糞」に対して何を遠慮している?
戦国無双は糞とハッキリ言ってしまえ。
最初はミッション楽しかったんだがな。
三國無双と違ってやることがいっぱいあるぞーーー!!!って感じで。
でも何度もやるとそのステージでやるミッション覚えてきちゃうから
ただの作業になっちゃって、逆にミッションを無視したときのイベントムービーとかもほしかったな。
ミッション無視したらただ単に自軍が不利になるだけ。
400 :
なまえをいれてください:04/02/22 20:22 ID:jSs9K6N3
>>399 女性キャラでミッションを無視してなんとか勝つと、戦いの後にイベント
ムービーがあるぞ。
女性キャラが全裸で三角木馬に乗せられてお仕置きされるんだよ。見てい
て辛くなってくる話だよ。
オレもお市の為だけに買ったから
全然面白い
でも今はくのいち派かな
402 :
なまえをいれてください:04/02/22 20:35 ID:jSs9K6N3
お市命なので何が有ろうと楽しい。
お市が動くだけでもう楽しい。際どい姿のシーンなどもう勃起もん。
このゲームは宝です。
オイ、孫市のラス面よ。
お市登場→速攻で撃破→ミッションは殺すな→終了
やり直し→お市無難に成功→濃姫登場→速攻で撃破→ミッションは殺すな→終了
先 に 言 え や !
変な所だけリアルにせんでいい。爽快感に結びつくのなら、思い切り
はっちゃけてくれればいいんだよ。
406 :
なまえをいれてください:04/02/22 20:59 ID:So4dNHut
接待用に買った人はいますぐ売って007買いなさい。中古もあるはず。今なら損はしない
お市、お市って本当に好きな人は好きなんだな…
別にキモいとか思わんが普通につまらん。ゲーム的に使いたい魅力がない。
無双シリーズの敵をふっとばす爽快感は、確かにあるかもしれないが
ただ単にふっとべば何でもいいわけではない。
重そうな武器を軽々と振り回し、体重の乗った足の運びから生まれる遠心力で
ふっとばすからこそ、ふっとんでいく雑魚に説得力が生まれるもの。
お市のケンダマ…そりゃゲームなんだし細かい物理計算などどうでもいいけど
さすがに説得力がないでしょ。普通にりりしくナギナタでも持たせて月英みたいにすればいいじゃん?
俺には良く分からんがコレじゃなきゃあかんの?マーケティングってのは良く分からんが。
408 :
なまえをいれてください:04/02/22 21:17 ID:jSs9K6N3
>>407 お市は全ての人類のアイドルですよ。
好きなのは人としての常識です。ロリ系が好きな男ならそりゃもうたまらんですたい。
もしお市さまがバイブで相手をさしてグリグリとして殺したり、パンストで首絞めて
殺したり、革の鞭で相手をしばき倒してもしょーもないでしょ。可愛い子には可愛い
攻撃がよく似合う。
もし核ミサイルとかテポドンとか使ったらそりゃもうつまらん。
無双シリーズの次回作はお市無双で良いよ。お市一人居ればいい。
くのいちタン萌え(*´д`*)ハァハァハァアハァ
手コキされたい(*´Д`;)ア…ア…アッハァァァァァァァァ
お市ウザすぎ、今となってはくのいちよりウザい。
飛忍の「ヨッ!!」ってかけ声がキモい。
信長のしゃべり方。
マップが行き止まり多すぎ。
411 :
なまえをいれてください:04/02/22 21:33 ID:yMxif8zW
>>jSs9K6N3
チョトおもろいのでもっと続けてくれw
剣玉はとにかく、あの服装や声はやめていただきたい。
413 :
なまえをいれてください:04/02/22 21:39 ID:VZsHyUl7
城めんどくせーよなー
鬼武者やってるような感覚になる
城に限って鬼武者以下
□□□△ラストの「うぐぅ」はキモイ。
お市がキモイっていうよりもこんなセリフ考えたスタッフがキモイ。
>451 名前:名無しさん@非公式ガイド 投稿日:04/02/22 17:15 ID:???
>暇なので属性技能コード。海岸沿い見ながら作ってみた。斬鬼氏のコードではチャージ
>個別に設定できないしセーブ不可なので。レベルは0にしてあるので適当にドゾー。
>レベルを上げたときの効果なんかは自然に載ってたよ。
>爆発とか砲弾とかつけると敵が吹っ飛びまくりで楽しい(*´ω`)
>458 名前:名無しさん@非公式ガイド 投稿日:04/02/22 21:16 ID:???
>
>>451 >乙突骨
>爆発属性がめちゃくちゃ面白いw
>乱戦でやるとすさまじい爽快感だ
なぜ、この属性を標準にしなかったのか・・・・_| ̄|○
どういうことだ?
>>415 おいおいマジかよ
昔の大好きだった硬派な光栄はどこにいったんだよ・・・
KOEIではなく光栄を語るスレなんてのもあったな(w
またれよ!
猛将伝がでるまで!
改善されるであろうから!
売るのをまたれよ!
わざと改悪して戻すのを改善って言うか?
お市ってロリだから豊臣キャラが充実してきたら、
絶対にアダルト化、もしくは引退をせまられるよ思う。
ケンダマ使いやロリ役は他の人物にとられちゃうんじゃないかなあ?
この程度の女キャラのコスチュームでどうたら言ってる奴はもはや現代で生きるのは辛いんじゃないか?
肥はいっそ三国と戦国以外にアニオタや腐女子向けの無双シリーズ作れば?
無理にオタ向けキャラを歴史に組み込もうとするからおかしくなるんだよ
共有ゲージ
仕合が糞
弟が戦国やってくれなくなりました‥。
426 :
なまえをいれてください:04/02/23 00:11 ID:8n8EueZ2
当然だ
427 :
なまえをいれてください:04/02/23 00:48 ID:0C+KqwDo
敵が少なすぎて爽快感ゼロなんだよ禿!!
満足できるのは阿国の川中島の舞くらいだわボケェェ!!!
少ないよなーー
新武将作成で生まれて初めてハードにコントローラー叩きつけた
まぁ一応壊れてない
てか、長い時間かけて育てて仕官失敗
セーブもやり直しも利かないのはどうかしている
本能寺はひたすら敵を斬りまくりたかったな。ガッピ新城みたいに。
凡庸ばかりの関ヶ原…要らぬ心配だった。だってステージないんだもん。
新武将モードだと突忍のムカつき度が1.5倍だな
城内の長さ、手強いな、雑魚のかたさ、忍系、護衛兵よわい
イベントメッセージはやすぎ、くのいち
忍者の種類が豊富なのもどうかと思うな。
つか、戦場で忍が群れすぎ。
足軽の種類とか増やしてくれればよかったのに。
434 :
なまえをいれてください:04/02/23 01:35 ID:NHVpj/Nq
新選組よりは全然面白い
あんのくそとろいゲームと比べたらもう…
435 :
なまえをいれてください:04/02/23 01:51 ID:NomuuQ7e
七人の侍よりも面白い
何か新すぃ要素が悉く裏目に出てるのも
ここまで逝くと故意なんじゃないのか、と勘ぐってしまうな
部下「これ、城が激ムズですよ。バランス調整しなきゃ」
上司「ああ、そのままでいいんだよ」
部下「新武将育成が宣伝文句と違いすぎますよ。セーブも出来ないし」
上司「ああ、そのままでいいんだよ」
部下「野戦のマップと出てくる敵が少なすぎますよ。爽快感に問題が」
上司「ああ、その(ry」
部下「育てれば育てるほど敵の方が強くなってますよ、忍がウザ過ぎますし」
上司「ああ(ry」
部下「キャラとシナリオが史実無視し過ぎですよ、うちは歴史物の老舗ですし」
上司「(ry」
部下「共有ゲージに致命的なバグを発見しました、デバッグの為に発売延期してください」
上司「( 」
部下「このまま出荷じゃ無双ブランドに傷が付きますよ、是非完成度上げて出荷を」
上司「何いってんの、そんなことしたら猛将伝売れなくなるじゃん」
部下「・・・」
部下「」
上司「」
でコピペしたんだろうな
戦国無双エンパイアで全て解消されます。
信玄で小田原城、長時間プレーして、3連続で4F時間切れ。
わかんねーよ。そんな分かりにくい迷路にするのはやめてくれ。
オレはそんなの求めてこのゲームを手にしたんじゃないぞ。
そもそも城ってあんなに4Fとか広いわけねーだろ!!
貴重な土曜深夜のマターリタイムをどうしてくれるんだよまったく。
呂布並みにすごいやつ日本にいないとか言ってる奴いたけど、
弁慶いるじゃん。時代全然違うけど、いっそのこと源平合戦で
やってくれ。実は結構名前残ってたりするからそんなに難しくないと
思うんだけどね。源平か朝廷かオリジナルの勢力でやるってのが
いいな。でも朝廷は天皇がらみでまずいのか?
明日無双2と猛将伝買ってくる。まだデータ残ってるし。
友達に借りただけでにしないで自分で買っておけば良かったと禿しくオモタ…。
441 :
なまえをいれてください:04/02/23 02:10 ID:4qWOdujP
買わない方がよさげ?
(´〜`;)真三國無双は好きだけど、このスレ見てたら戦国無双は買わない方がよいように思えてきました。
442 :
なまえをいれてください:04/02/23 02:14 ID:NomuuQ7e
戦わずに諦めるよりも
何かを求めて傷つくほうがいい
戦國チェイサー
444 :
なまえをいれてください:04/02/23 02:32 ID:NomuuQ7e
光秀「信長様をこの手で討った私の気持ちがわかりますか、秀吉!」
くのいち「決められた道をただ歩くよりも、選んだ自由に傷つくほうがいい〜」
>>441 所謂クソゲーでは無い が
新要素(の難易度バランス)やシステムが理不尽過ぎて
やたらストレスばっか貯まる
とってつけたような新要素を加えるよりも
長所を伸ばしてほしかった・・・
レビューサイトでようやく投稿開始したみたい
448 :
なまえをいれてください:04/02/23 04:24 ID:6XMZpcgl
城関係のステージまじでつまんねー。敵と戦う意味ねえし。
ひたすらイライラする迷路ぐるぐるしながら目的地行くだけ。だるすぎ。
半蔵の密書のステージとか全武将見つけろとかマジでだりイ。
そしてむずかしいの理不尽さは最悪。
それに第五の武器が同じ方法でとれるっていう糞バグ。
5の武器とったらこんな糞ゲーやる意味ねえじゃん。
次回作でまた共有ゲージだったら光栄にコントローラーぶつける
無双はもうやめてほしい
遅れたにも関わらず、ひどいゲームというのは最悪だと。
452 :
なまえをいれてください:04/02/23 05:05 ID:6XMZpcgl
前人未到の不快感
なんとなーくだが、、
三国無双と戦国無双の開発者って全然違うッぽいけど、、
騙された?
俺は戦国無双2がでるまで待とう……
戦国無双&戦国無双猛将伝のパワーアップキットが出ても
もはや買えない……
爽快感を感じるゲームなのにNGな所
1 城内戦行き止まりにぶち当たると激しくストレス
敵武将目指して人垣を吹き飛ばしつつ真直ぐ一直線が無双らしいゲーム性
2 罠をこまごま避けるのは無双じゃない豪快に破壊しながら進むのが無双らしいゲーム性
アクションやテクニカルなタイプのプレイは無双ではない
3 銃や弓にひるむのは無双にあらず銃や弓をはじきくらってもひるまず直進が無双
4 こちらに合わせて敵が強くなるのは無双じゃない敵は上手にやられてこそ無双
5 俺たちは硬派な親父やストイックな美形たちが死力をつくして天下とりを目指す世界観を求めている
ロリや色気、色物を入れたいならちゃんとそれを確立してからにしてもらおう
6 最後にこういうわざと欠点を作って売るor「どうせ盲将殿(俺はこう書いてる)で改善して目玉にするために」
てきな態度にみえるような商法は本当にメーカーがやるとあくどいし
そのうちこういうことが腹に据えかねたどこかのクリエイターに
無双のおかぼを奪われることになるよ?
初心者はやさしいでプレイしてたら十分爽快感あるやん
城内戦だって拠点の前で張り付いてたらバサバサと敵切れるぞ
慶次の無双奥義や新武将刀のC4で雑魚集団攻撃すりゃ十分快感さ、
戦国は雑魚をなぎ倒す快感ってより攻撃を華麗に決める爽快感って感じかもね
暇でストレス解消のときは三国2やってるし。
戦国無双の不満点
1.城内戦。あんな変な城は存在しない件について。
2.突忍、飛忍。画面外からの突然の突忍張り手
3.キャラクターの少なさとデザイン。伊達のキャラがキモ杉、お市と(ry
4.模擬演舞でのプレイヤー1。もうね、せっかくエディットで素敵な名前入れても結局はプレイヤー1ですか
5.2Pプレイでの共有ゲージ。ヘタレな友人と遊ぶときは常にゲージを溜めてあげないといけない、面倒杉
6.ステージ、雑魚敵の少なさ。雑魚が多いステージは多いけど桶狭間とか伊勢長島とか微妙。
7.2Pプレイ時の激しいステルスと処理落ち、常に川中島の霧状態になる視界の悪さ。目の前まで行かないと敵が確認できないほど戦国武将は遠視ですか。
8.壁際の視点の悪さ。
>>457 少なからず、
難易度下げなくても、
また、ほとんどのキャラでも爽快感があったのが三国。
限定された条件で爽快感楽しむ戦国なんか無双である意味がワカラン。
やさしいで遊べとかいう理屈ははっきり言ってナンセンス
無双は爽快なゲームだから爽快さがやさしいでしか感じられないのは
爽快感っていうコンセプトのゲームのくせに普通や難しいではそれが感じられないって言うのは
おかしな話大体難しいも地獄も単に堅いだけでテクニカルな要素なんて0
あれで初心者は〜とかよくいえるよ、自分が上級者とでも言いたいのかな?
難しいも地獄も 無双と言う爽快感を感じるゲーム的言えば
全然爽快感を感じられないつまり幾ら難しくても爽快感を得られない次点で
失敗難易度と言えると思う
高難易度で遊んでも面白いならだれだってがんばってクリアするところまで行くと思う
無双の地獄や難しいをクリアする気にならないのは
大変な割りに面白くない爽快じゃない、コレに尽きると思う
三國=難易度が上がるほど歯ごたえがある
戦国=難易度が上がるほどストレスがある
地獄や難しいをクリアして楽しい達成感で爽快とかいっているのは
単に面白くない難易度を苦行のようにクリアして
遊んでる間は面白くないけどそれをやり遂げた自分に酔って吐いている
だけだと思うつまりはネットゲーで高レベルなのを自慢しているだけ
実際はネットゲーなんて高レベルであるほど落伍者なんだよね
苦労なんかせずに楽しいのが無双だったはず
そのためのレベルアップでありストイックな遊びがしたい奴が
無双をかって難しくしろなんていっているのが
そもそもの間違い
無双に難易度が必要なのは本来初心者救済のために「やさしい」があり
普通に遊びたい人のために「普通」があり
普通をきわめて能力MAXになった人が育て始めの手ごたえを又感じれるように
「むずかしい」があったんだよ
つまりは誰も本当の意味で難しくして欲しいなんて思ってない
無双に必要なのは何度遊んでも吹き飛んでいく敵の面白さと
歴史の人物になりきるゴッコ遊びの楽しさ
これが常に守られているならテクニカルな無双も遊んでみたいが
いまの高難易度は単に堅いだけで全然面白くない
いま、三国1を遊んで楽しさがわからないと感じる人は
本来の面白さを忘れてる可能性大
三国1は純粋に難易度を選べて遊べた
高難易度で良いアイテム入手とかなかったから、ずっとやさしいでも遊べる
>>465 それが本当の意味での難易度変更だよな。
1,難易度上げないと強いアイテムも武器も手に入りません。弱いままです。
2,難易度が低いほどもらえる技能ポイントは低いです。よって最終的に最弱キャラが出来上がります。
難易度調整の意味ちょっと勘違いしてないか?
コーエーさんよ。
>>460>>462 ID:aVZil/lE
高難易度でも十分爽快感あるよ。
難易度普通の爽快感とは違うが、死にかけになりながらも
大勢の敵を潰していくのは最高に楽しい。低難易度で蹴散らすよりは爽快感を感じる。
ヘタレな俺はセーブ出来るのが前提だが…
高難易度は敵が堅い、だから面白くないってのはお前さんの意見であって
全ての人がお前と同じ所に楽しみを見いだす訳じゃないんだよ。
正直俺は無双をプレイしていて、爽快感とか感じたことは一度もないな。
コーエーはここ見て猛省伝をつくれ
不満点が大体出てきた所で解決法を挙げてみないか?
まぁ解決法を探るのは本来製作者がすることだけど・・・。
自分は
・2Pの共有ゲージを無くす。
・関が原ステージを出す。(障害物無し)
武将が顔なしだらけでもここは一つ妥協。
敵が二千人切りできるくらいとにかく多い。ただし単騎で突っ込みすぎると
あっという間に大量の敵に囲まれ切り刻まれるため自軍の進軍状況を見ながら
進む必要あり(ハードレベル)。
・城内は自軍も雪崩れ込む。城内が広すぎるという意見があったが狭いと
人が重なって邪魔なのでこの際目をつぶる。時間制限無し。
オマケ要素として地下深くの牢屋に何故かあの人物が収監されており、
その人物を助け出すと、その人物を使用可。(倒して使用可でもいい)
・・・むずかしいな。
470 :
なまえをいれてください:04/02/23 11:26 ID:BmUQMDif
自分達で作ってて面白いと思ってたんじゃない?<戦国
ちょんまげキャラプリーズ
俺の思うに無双に於ける最大のストレスってのは
雑魚が固い事でも矢が痛い事でもなく敵に攻撃を妨害されることなのではないかと。
鉄壁や無双鎧無しの弓兵がウザイのはダメージより怯み効果のせいだし
今回各種忍者や雑魚の三国仕様乱舞が鬱陶しいのも吹っ飛ばしっつー最悪の形でこちらの攻撃が途切れるから。
まぁ何だ、これテンプラに入れと毛
スキルやたら上げてくと、弓のふらつきなくなるみたいだよ
矢弾によるストレスとか落ち忍とか、ここ見るまでそう不満とはおもわなかったなー。
逆に障害が無さ過ぎても眠ゲーになっちゃうよ。
まあ落ち忍は確かに嫌だけど矢弾は「かわしつつ速攻撃破」の対象としてメリハリ要素に貢献してると思うよ
あ、でも馬から落とされるのはつらいわな。。。
どないやねん
馬と言えば今回また落ちやすくなってるな。
ゲージ付きだから走ってる最中や馬で戦ってる時にザコに落とされるのはかまわんが
載ろうとしてる最中に100%たたき落とされるのはやめろ。
イライラしてかなわん罠
>乗ろうとしてる最中に100%たたき落とされるのはやめろ。
ミッションで急かされる上、雑魚と戦うメリットも無いから尚更だな。
そもそも忍者軍団のせいで雑魚狩りが楽しくないし。
>>474 それはまぁ程度の問題だろう。
実質対処不能の飛忍や軌道が逸れても巻き添え喰らう突忍は明らかにやりすぎ。
ステルスだって考慮せにゃならんし、俺は従来通り矢と武将だけで十分だと思う。
前に誰かが言ってたけど、馬にBダッシュをつけるのは良い考えだ。
ダッシュ中は必死に手綱を握っているため攻撃はできない。
そのかわり速度は2倍になり跳ね飛ばした時のダメージも3倍にする。
さらにダッシュジャンプすれば普段越えられない所も越えられ、それを使った
イベントも用意する。
駆ける馬上から次々に弓を射るやぶさめモードも搭載すれば言うことなし!
まず共有ゲージをなくす
仕合に三国無双2であった簡単に遊べるモードを追加(例、1VS1等)仕合でのステージをもっと小さめに
つ〜かもう無双の対戦は2のに固定してくれよ。なんでどんどん退化していくんだ?
>>477 馬にダッシュつけられた日には通常移動がますます糞になる。
移動は馬使いましょうってのをやめてくれ。
ステージの時間制限をどうにかしろ、いっそ無くせ!
ステージクリア時のタイムで成長させるな、クリアをせかすな!
ミッションわんさかで行動をせかさすな!!
あっ!武将がBダッシュできるのはオッケーね!
良いところを書こうスレはないのか・・。
馬でひき殺す爽快感は良かったと思う。
馬上からの攻撃もやりやすいし。馬の設定はいいんでない?
でも、他はだめだね。ゲージは糞。
モーションも同じプログラム使ってるし。
無双エンパイヤにきたいします。
OP編集で友達とみんなで笑うのが好きだったんだが、今回はそれすらも出来ないんだよな
482 :
なまえをいれてください:04/02/23 16:04 ID:1Bz9C8wH
みんな城内戦の落ちてくる忍者ウザイとか言ってるけど、あれって落ちてくる前にmap表示されるじゃん…
最近気付いたよ(;´Д`)
おかげで城内戦が苦にならなくなりますた。
>>463 >歴史の人物になりきるゴッコ遊びの楽しさ
なりきる……?
このゲームってそういうゲームか?
太閤立志伝とかならまだわかるが。
484 :
なまえをいれてください:04/02/23 16:21 ID:6rZu8/c0
戦国武将は三国志の英雄と違って一人で何百人も切り倒した、なんて化け物の話は無いから。
無双にするにはちょっと違和感があるのはしょうがない。
485 :
なまえをいれてください:04/02/23 16:25 ID:NHVpj/Nq
戦国で無双初プレイだがまあ楽しんでる
…が、ここまで不評だとこんなもんで楽しんでる俺が浅はかな人間に思えてきた
486 :
なまえをいれてください:04/02/23 16:32 ID:Mg0et6w0
武器の属性を砲弾にしたら、ソウカイカンアップしてかなり面白くなった。
>>480 今回の馬は良くなってたけど
それでも降りて戦った時の爽快感に比べればまだまだカス
どのキャラでも降りて戦ってるときと同じくらいの爽快感は最低限ほしい。
>>485 文句言ってるけど俺は楽しんでるよ。
今回飽きは早いけど。
馬に乗って敵も味方も突忍もまとめて吹っ飛ばす時はかなりの爽快感
無限城地下30階で、呂布に会えるというので
楽しみに降りていったら、笑った。
たぶん、扉が開くと同時にいきなり無双乱舞を仕掛けてくるなど
呂布らしい過激な登場をするのかと想像していたら
呑気に横を向いて、ライフ回復のためのチャージをしているではないかw
お陰で、その隙に連続攻撃から無双乱舞に繋げて
あっという間に、古の猛将を討ち取ってしまったよww
490 :
なまえをいれてください:04/02/23 18:19 ID:QVRijXx+
あきらかに手抜き糞ゲー。
自分の武将育てるほど弱くなる(敵が強くなるから相対的に)システム。おかげで第五武器とれん。
画面暗すぎ、全然見えん。
本当にテストプレイしたのかと、ヴァヵかと。
戦国武将になりきるとまでは言わんが
大阪夏の陣の豊臣軍でやると他のマップより盛り上がって来る(個人的にだが)のはそういう要素があるからだろ
単なるオリジナルストーリーでは味わえない喜びだ
突忍やら旋忍とかには
慣れてくると何とかなるが爆忍は駄目だ・・・
敵を斬ってる時、更に後方から爆弾投げてくるからかなり痛い
3人出てきたら地獄だよ
結構ガード硬くて体力もあるしさぁー・・・・
2Pのステルスも結構酷いね
ゲージ共有の上にステルスじゃあ無双評価なんて得られない
>>490 育てると確実に強くは、なってるよ。敵が堅くなるのは糞だが。
それに今のままで絶対難易度にされても敵の強さが階級20時に固定されて
低階級時がきつくなるだけで階級20になった時点での難易度は変わらないよ。
画面の暗さはほんとに糞。2Pプレイになるとさらに糞糞
>>74の人
あなた様の発言を聞いてるとほんとそんな感じがしまつ
正直あなたは神です
ほんま、漏れら無双ユーザーがこれやって思う事をすべて代弁してるよ・・・・
某レビューサイトに投稿してきた。
点数は
オリジナリティー 3点
グラフィックス 2点
音楽 5点
熱中度 1点
満足感 1点
快適さ 1点
難易度 3点
レビュー内容は
良い所全文の10%
悪い所70%
感想20%
悪い所ばっかだったなぁ・・・
>>495 戦鬼 呂布様が普通に出現しない時点で糞ゲー。
その代りに信長さんを強くして欲しかった。
蘭○の勝利シーンキモすぎる・・・・・
俺は3も戦国も売り飛ばして1をベスト版で買いなおした
結論から言うとシンプルで非常に良い!
1 マップが魅力的 コウキンからコロウカン 長坂にいたるまで
マップが全体的に広く歩いていて楽しい構造
2 配置が良い! マップの構造と相まって
攻略の仕方が悪いと3人の武将に同時にボコられるなど熱い戦いがうれしい
リョフと味方の壮絶な殴り合いを見物して楽しいのは初代のみ!
3 アイテムや武器成長などがない分わかりやすくて良い!
純粋にマップと状況で楽しめる
4 敵武将が馬鹿みたいに回復するけどうまく削って最後無双乱舞で倒せばモウマンタイ
敵回復が納得できるのは初代のみ
5 無双乱舞がちゃんと必殺技なのも初代のみ!
なんだかんだで武将の配置とマップの構造による楽しさが大きい
>>499 知ってるよ、奈落の30階で出現する、らしい。
戦鬼 呂布様が「普通」に出現しない時点で糞ゲー。
そういえば無限城と新武将は難易度変更できないんだよな。
コーエーは俺みたいな下手クソゲーマーやライトゲーマーには
新武将作らせる気も全アイテム集めさせる気もないみたいですね…
>>500 三国無双じゃないのに一応でてるんだから…
>>501 オンベンシマ・ソワカ!
貴様は下手でもクソでもない!やる気がないだけだ!
この毘沙門天が貴様の戦国無双を売り飛ばしに行くぞ!
504 :
なまえをいれてください:04/02/23 19:06 ID:Lp1Pk+ca
城内に単騎特攻には笑ったなw
しかも単調で滅茶苦茶つまらねーし
普通に兵糧攻めや大筒や火を放つ物だがw
何で忍者とかのみにしないのかね?
城内戦なんて各キャラ使いまわしてるから
ただのMAP数稼ぎにしかなってないしなw
>>504 城内戦ではないが使い回しのトップは伊達だな。ストーリー考えられないなら無理してだすな。
伊達をあの性格にしたのもあの無理なストーリーを無理矢理通すためとしか思えない。
織田関係キャラの痛々しい人物設定のおかげで物語もクソ
本能寺にホモの三角関係持ち込まれてもなぁ
正直萎える
スルーしてよかった
俺は鬼武者3を買わせてもらうよ
待ち遠しいな
>>506 その時代にホモ普通だったからって現代まで持って来て欲しくなかった。
最初に光秀やってウンザリしてしまった・・・まともな日本刀持ってたのが
光秀だったから使ったのにいきなり裏切られた
>>508 お前、司馬遼太郎の糞小説に汚染され過ぎ、です。
>>509 スマソ・・・汚染されてまつた;しかし日本刀好きの俺としては普通の剣もったやつ
もう1人ぐらい欲しかった。信長は名前だけって感じがして仕方がない
>>510 で、あるか?
俺は村雨と鬼切りとか代表的な刀しか、知らんが。
やはり銃の方がワシは良いな。堺筒とか紀州国友とか。
512 :
なまえをいれてください:04/02/23 19:39 ID:Xj8hSvGR
514 :
なまえをいれてください:04/02/23 19:47 ID:C4dxotNZ
>>507 鬼武者など、一週間もすれば安くなる。
戦国もキャラ少ないから面白くない。
>>506 自分の場合、蘭丸と信長は許せるが光秀と蘭丸の関係が我慢ならん
517 :
なまえをいれてください:04/02/23 19:56 ID:QVRijXx+
結論から言うと、この糞肥ゲーをすでに買ってしまった僕達は負け組なのでつね。
>>517 よく、「負け組み」とか「勝ち組」とか言ってる奴が世の中にはいるが、
そんな物は実にくだらん、くだらん。
519 :
なまえをいれてください:04/02/23 20:01 ID:4IA8WXTc
必死な光栄社員が釣れる釣れる(藁
>>519 コーエー社員なんてこんなクソサイト来ないよ。
>>500 おまいの主張は
「メトロイドにマリオが出ないから糞ゲー」と言ってるようなもんだと思うんだが。
522 :
なまえをいれてください:04/02/23 20:04 ID:BmUQMDif
523 :
なまえをいれてください:04/02/23 20:06 ID:QVRijXx+
524 :
なまえをいれてください:04/02/23 20:06 ID:C4dxotNZ
つーか、無双2と戦国を足して2で割ったらちょうどいい。面白くない訳ではないが飽きる...
というか、
突 忍 の ス − パ − ガ − ド が 糞
突進が一発で潰せないと嫌になる・・・・・
どうでもいいが
鬼武者とか忍者とかのCMは渋くてカッコイイのに
無双のCMは画面早すぎて何がなんだか
しかも戦国無双…衝撃的でもイーンジャナーイ(・∀・)!!って
何のゲームでつかと小一時間(ry
仕合がつまらない
せっかく隠し要素として用意された属性修羅こと斬
何回も死にながら無限城の30階までやっとたどりつき猛将リョフを倒して手に入れた属性修羅
三国3仕様でアイテム欄5つ埋める価値もなく誰も標準装備しない属性修羅
もうマジでアホだろコーエー
コレじゃまだ松風鐙が用意されてた方がまだやる気出るよ。みんな活用してくれるよ。
529 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :04/02/23 20:43 ID:FE8ijrVg
戦国売ってエンパイアのほうがいいかもしれんな。
なんだかんだで爽快感はあるが、城で迷う自分がウザイ。
ゲーム性とか文句はない。人数もちょうどいいし。
BoAいらない・・・・。
共有ゲージ・・・武将倒すのに同時に出しちゃうからコンボつづかねぇw
532 :
なまえをいれてください:04/02/23 20:55 ID:6XMZpcgl
まだいわれてないみたいだから言うけど
共有ゲージいらね
鉄砲隊が3小隊以上重なっている(よくあることだが)と、
現実的に対処不能な仕様をどうにかせい。
技能がない場合、緊急回避→無双で蹴散らすんだが、
緊急回避後にきっちりゲージの3割は持って行かれる。
前作までの一斉発射じゃなくて、全員が時間差で打ってきやがるし。
俺はせっかくだから、とか、赤い扉を選んだりはしないんだが。
商業的でもいいじゃな〜い♪
商業的でも良いから本気で作って
>>533 今回、弓矢とか鉄砲の射撃の間隔が短いよな。
空中でお手玉されたりするし。
539 :
なまえをいれてください:04/02/23 22:06 ID:QVRijXx+
戦国無双 X
浅酷無爽 〇
浅はかで
酷く
爽快感は
まるで無し…
このスレ見てると
ただ突っ立ってるだけの大量の雑魚をなぎ倒してるだけのゲームが楽しいとでも言いたげだな。
「突忍や飛忍、爆忍ウザイ、邪魔だから消せ」とか「雑魚が固いだけでツマンネ。」だの
じゃあ仮に雑魚が弱い代わりにカウンターしてきたり、
ジャンプでめくり攻撃して無双で繋げてコンボしてきたりしたらどうか?
もちろんおまいらは「雑魚が強すぎ、お手玉状態で何もできねーよ。ωは何考えてんだ」となる。
ただの棒立ち状態の雑魚しかいない無双になってもおまいらは「単調すぎてツマンネ」となる。
ユーザーの意見も大切だがおまいらは改善点も挙げずただ自分のわがままで物を語ってるように見えるな。
確かに共有ゲージや単調な城内戦、火縄銃のはずなのにリロードが早い雑魚
などには不満を覚えるけどな。別にツマンネってわけでもないし。
俺は面白いと思うんだけどなぁ。
敵の大将と一騎打ちしてるとき、周りに敵が群がってるときとか最高。
>530
ってかBoAうざいとか言ってる奴・・・・そんなのどうでもイイジャン・・。
己は近畿キッズが歌っててもかまわない。
問題は別のとこや。
>>540 改善点ならとっくに既出。
毎回不満点と改善点セットがめんどくせーから不満点ばっかになってるだけ。
金払ったのにこんな仕打ちないだろぅ、みたいな恨みとかが理由かと。
っつうかオマエの敵兵についての考えることやいいと思ってることは全部バランスが悪い。
誰も「ただの棒立ち状態の雑魚しかいない」無双なんかやりたくないし、
誰も突忍でホイホイぶっ飛ばされまくる無双なんてやりたくない。
オメガもオマエも敵兵のバランスが悪いの。
あと不満があるならコーエーに葉書とネットアンケ送ってついでにMKにレビュー書いていけ。
自分はやりました
>>543 別に送る気は無いけどねw
所詮はωがどの辺のユーザーに合わせるかなんだよ
俺の言ったのは勿論極論だが、多くのユーザーの中間を取るってのは難しい。
三国1をそのまま発展させた三国2の時すでにほぼ完成されてた。
しかしそれらにユーザーの意見を取り入れた途端ダメになった。3がいい例。
これから考えれば変なことばっか言うアフォユーザーが多いのも問題だろ
>>540 お前だって自分のわがままで物を語っているだろ。
一部の意見を、このスレにいる人間の総意であるかの如く取り上げて、
「おまいら」とか言ってるし。
なんで改善点なんか挙げる必要があるんだか。
不満な点を改めていけばいい話。
>>540 まあ三国無双の時は「敵が弱い弱い」と文句を言い
戦国無双の時は「敵が強い強い」と文句を言う奴らだからな、ここにいんのは。
お
一
「
な
不
>>544 3猛将で普通に改善されたのに、
戦国でまた改悪しちゃったオメガをどうすればいいですか?
>>544 具体的に、真三国無双3ではどのあたりにユーザーの意見を取り入れたんだ?
つーか、アフォユーザーの悪い意見を取り入れた肥の方がアフォだろ。
>>548 処理落ちやステルスが激しくなったのは戦国が遠くまで見える仕様になってるからかな、と思ったんだが。
あと、模擬でもプレイヤー1とか共有ゲージも理由があるんじゃねーの?
ただもっとじっくり作って欲しかったのは確かだけど。
>>550 ジャンプチャージがうざかった三国3。
これが改善されたのが3猛将伝。
で、
またうざい攻撃を、しかもいろんな敵に装着した戦国無双。
553 :
なまえをいれてください:04/02/23 22:41 ID:C4dxotNZ
どうゆうのがバランスとれてるっていうの?
>>551 三国やってないだろぉ
戦国やった後三国やってみろ
遠くまで見渡せるぞ、おい
つーか
>>554 三国は全作やってるっつーの
以下戦国サイトの
>フォグ(霧)処理ではなく、山紫水明の自然な地平を導入。
三国は遠くまで見えるけど景色ではなく霧だろ
>>550 俺が覚えてるのは
・武器を取得制ではなくレベルアップ制にして欲しい →不満
・三国志なんだからもっと中華風サウンドに汁 →これも一部から不満
・無双モードを国別に汁 →同上
他にもいろいろあったはず
>>556 そんな、CMで「前人未到の爽快感」をウリにしてるよーなトコのウリ文句出されても困る。
っつーかオマエの遠くまで見える、ってどっちがより「遠くまで見える」って思ってんの?
矛盾しててワケワカラン
>>557 全部悪い方向になってるな。。。
やっぱり2が最高
スーツなんか着て開発やってるからこんなクソゲー作っちまうんだよ
ゲージ共有なのはあのスローモーション処理のせいだろうね。
名前がプレイヤー1とかになるのは敵・味方の同キャラ対策か?
どうにせよ猛将伝出るなら改善してほしいね。
サウンドと無双モードで途中でキャラが変えれるようになったのはいいと思うがな
それにしても3猛将になってあれだけ膨大な敵の数をだしても処理落ちやステルスもほと
んどなかったのに戦国ではそこらへんが退化してる
>>558 お前のほーがワケワカメ
俺は処理落ちとかの話をするための引き合いに出してるだけなんだけど・・・
ここに突っ込んでくるなんて脳みそに氏家でも沸いてんじゃねーのか・・ハァハァ
>>556 あんなに薄暗い戦国無双のマップだと、山紫水明どころの話じゃないんだが。
まずは、景色を明るくして欲しい。
>>561 無双同時発動してどちらかが先に終わっても、自由に動けるよ
>>566 自分の記憶が確かならば敵の名前有武将はスローモーションにならないんじゃなかったかな。
問題なのはどの範囲までの雑魚がスロモーになるか。
多分ステージ上全てがスロモー化しちゃうからプレイヤー1・2の無双が同時に出ないとおかしくなるからだと思う。
う〜ん、文字にするとうまく説明できない、、。
>>567 すごいわかるからダイジョブ。
ただ、そもそもそういうスロモ不備が出るなら&共有がツマンナイってわかったんなら
別のタイプの奥義作ってもよかったんじゃないか?
となる。
それをやんないで発売しちゃったオメガぁぁ!
ファミ通読んでる人〜
何本売れてた?
今回オリコンあるからスローにしたんだろうか?
>>568 伝わったみたいでよかった〜。
今回の奥義のアイディア自体はいいと思うからなんとか解決策を探してほしいな。
オリコンもすごくいいと思ったのに残念…。
>>557 おいおい、まずはその改悪点がユーザーの意見から取り入れられたものだという証明をしてくれよ。
あと、本当にユーザーの意見を取り入れていたとして、迂闊にそういう意見を取り入れるコーエーにも問題ありだろ。
>>571 奥義発動
「キャラのモーションを早くする」
問題点
「ノーマルモーションをもうちょっと遅くしないと奥義のありがた味ない」
奥義発動
「攻撃2倍・ガード不可」
問題点
「そんなアイテム、どっかで落ちてるのを見た」
・・・俺の脳みそには改善点がありません
>>573 「ノーマルモーションをもうちょっと遅くしないと奥義のありがた味ない」
改悪じゃん
>>540 現状、飛忍やら突忍やらが数匹集団に混ざるともう手の打ちようが無くなるだろ?
それが理不尽だから、忍者共にも鉄砲兵に対する鉄壁・いなし、無双奥義に対する意地のような何らかの対処策が必要だって言ってんの。
そんなの無印2の時点で明らかだったのに、何で今更逆行してんだよ。
>>573 自分も奥義は三国無双方式に戻して、
オリコンは通常攻撃よりやや強めでオーラを纏いながら(エフェクトを派手に)攻撃、
くらいしか思いつかないなぁ。
前田の声優って相楽左之助?
早乙女好雄
すごいよマサルさん
テンカワ・アキト
真田ってスラムダンクの桜木花道だよな
伊達ってガオガイガーのガイだよな
光秀ってWガンダムのヒイロだよな
しかし今回の声優は豪華だな
自分としては、これだけ史実を無視してるんだから、
卑弥呼とか武蔵とか、時代関係なく有名どころで遊べるゲームが欲しかった。
新武将で作る手もあるんだけどね・・・
それから成長止まる(?)のは悲しいね。
なんつーかやればやるほど駄目な点が強調されてくるゲームだな
勿論クソゲーではない。が、良作と呼べる出来でもない。
584 :
なまえをいれてください:04/02/24 04:35 ID:P1fO/ZaJ
キャラ少ないっていうけど1人1人ムービーとかあるし
ステージのミッションも味方武将のセリフも違うし結構ここは好きなんだけど。
でもミッションなし機能は入れてほしかったなあ。
人数少ないのはしゃーないさ。1、2とか猛将伝とかでキャラ増やしてくれれば。
んで
やっぱ共有最悪。コンボ中にふっとばしてくる敵多すぎ。イラネ。飛忍は絶対イライラするだけだろ。
2Pプレイでピンチの時にやられるとまじ最悪
真・三国無双2と戦国無双って、作ってるプロデューサーとか同じ人?
とても同じ会社が作ったゲームとは思えないんだが。
586 :
なまえをいれてください:04/02/24 06:01 ID:m0fuo+dr
石川五右衛門
589 :
なまえをいれてください:04/02/24 06:13 ID:2cRcpIvc
>>587 さっそく掲載されたのか。早いな
しかし凄い酷評だ
やはり城と突忍のせいだな
591 :
なまえをいれてください:04/02/24 06:27 ID:P1fO/ZaJ
日本魂(そもそも大和魂ですが)と言ってるくせに何故韓国人の歌手?、とまでは言いませんが
いかんせん歌そのものがゲームに合ってない。「とりあえず有名歌手に歌わせとけ」という
スタッフの安易さが伺える。こんなチープな歌はFF10-2だけで勘弁して欲しい。
ってのが書いてあったが同意。
しかもあんまいい歌じゃない・・・個人的にだが。
確かにCMのBOAの曲は萎えたなぁ
「韓国魂を見よ!」に直せよ。
シェケハーシェケハー
なんだよお市、くのいちって
なんでこいつ等が名だたる戦国時代の名将達から選抜されたのかが、全くわからん。
マジで説明が欲しい。キャラ設定、極悪
>>588 やっぱり!って紅の海やってないけど、クソであろうことは容易に想像つきます。
クビにしていいと思う。そいつ。
無双ブランドを貶めてるね。
596 :
なまえをいれてください:04/02/24 06:54 ID:wzTyYbWN
つーか小柳ゆきもよく解んね
だからと言って誰を起用すりゃいいんだろうね?
お前ら誰が主題歌をやったら納得しますか?主題歌イラナイってのは無しで。
国籍はどうでもいいんだが、曲がゲームに合ってない
つーか、BOAって歌下手だろ
勘違いプロデューサーがゲームを与えてやるって感じで作ったんじゃないの?
国籍は大事だし曲もゲームにあってない
曲なんて三味線だけでいいんじゃないの
たまにかっこいいタイミングで「ハッ!」とか掛け声いれとけば
主題歌なんて(ry
浜崎あゆみがサウザンドアームズの主題歌唄ったのも黒歴史か。
まぁ曲だけじゃなくて、キャラもシナリオも、
ステージもなにもかもゲームに合ってないんだけどね。
>>602 それを言っちゃおしめーだぜ!はっはっは
はぁ・・・・
買ってないけどこのスレ読んでるとイライラしてきた
追加キャラ。表示が追加した順番になっちゃうのがイクナイ
606 :
なまえをいれてください:04/02/24 07:22 ID:eimbF5mO
主題歌はアイヤーエイヤーの人でいいよ。
つーか、ここまでふざけた内容なんだし、
どうせ五右衛門出すならルパンに出てくるカッコイイ奴にしろ
そっか、ルパン無双良いね
BOAはかわいいけど
その日本語の意味が分かってないで歌ってるから
どう聞いても、フィリピン人などの「しゃちょさん」とかと
同レベルに感じる。
ユンソナなんかもどう考えてもバク天で笑っているが絶対意味分かってないだろ
609 :
なまえをいれてください:04/02/24 08:19 ID:2ajnhTZw
三国無双は中国のことよく知らないから
アレでいいかと思うけど
戦国無双のステージは日本でしょうが
もっと日本的な衣装を期待してたよ
ぜんぜん三国無双と変わってない
特に女性キャラの安っぽさってナニさ
もっと重厚な上品そうでいてそれでいて
魔性がチラリとのぞくような人物入れてよ
街で立ちんぼしたり援交してるような
安っぽいのばかりじゃ萎えるよ
韓国芸人見てると何故かイライラしてくるんですが。。
戦国の歌は
「島唄」にすればよかったと思う。。
あの唄凄い良いよね。
611 :
なまえをいれてください:04/02/24 08:53 ID:hD+d+NqX
声優は悪くはないな。
真田の大阪夏の陣とかで
えらい悲壮感漂うし(笑)
真三1エンディングソングの「ケセラパサラ」も不評だったが
戦国の「どうでもイイじゃん」もムードぶち壊し
どーでもイイ投げやりな奴らが、合戦なんかするかよ
お陰で、エンディングソングが始まるときは
スタートボタンでホップステップスキップ
それら比べると、決戦のエンディングは
雄大にしてドラマティック。
映画のようにプレイ後の感慨深い感動が
いつまでも尾を引く感じがあった。
613 :
なまえをいれてください:04/02/24 09:13 ID:OADGTL7k
大阪夏の陣(豊富側)と川中島の陣形合戦くらいしか好きになれないな
後は本能寺くらいか。次は関が原も入れてくれ。
くのいちの声だろ
ロリ+バカ
個人的には、真三3と猛将の組み合わせがベストだったと感じる。
アイテムによっては、落馬せず、弓に動じず
雑魚の表示もそこそこに多く、有名武将の攻撃も巧み
グラフィックも渋めで、リアリティが高くなっていた。
それでものん気に怠けている部隊がいたりするが
総合的に見て、完成度はかなり高いと思う。
>>615 進化と退化を繰り返しながら進化しているように見せかける会社ですから。
戦国1でワザと退化させといて戦国2では三国3猛将仕様に戻して
やっぱコーエーいいよ。進歩してるよ!を狙ったんだろ。
でも今回は売り上げは良かったモノのMK2でも酷評されてたし
中古があふれればこんな事は出来なくなるだろ。
くのいちより市の声の方がキモイ
何がこの調子この調子〜だ・・・キモすぎ
秀吉の声が可愛い
>439
>呂布並みにすごいやつ
武田二十四将の一人、土屋昌次(←これは長篠で一瞬出てたな)の実弟で
「片手千人切り」の土屋昌恒とか・・
微妙なのしか思い浮かばなかった(´・ω・`)
>>616 なるほど…
億単位の開発費を投じながらも
商業的には失敗した決戦シリーズの
損益を埋めるのに、コーエーは必死なのだろうか…
無双のヒットで、稼ぎ柱としての期待を背負ってしまったωは
全力疾走にくたびれたのだろうか…
そういえば、WINBACKなどという
噴飯モノのACTゲームもリリースしていたが…
声優陣は、ロリ糞バカキャラを除けば、非常に良い。
みな、キャラを確立する上で十分に貢献している。
真三で、美周郎と三枚目の虎痴とが同じ声優だったり
忠義の呂蒙と悪逆非道の董卓とが同じ声優というのは
何ともユーモラスだった。
622 :
なまえをいれてください:04/02/24 11:16 ID:5CiuizVY
今回思った不満点
*城内戦(とにかく迷路これ企画した奴死ねよ)
*MAPの少なさ(手抜きですか?同じMAPばっかじゃねえか)
*新武将作成(セーブ出来ないしつまらない作業ゲー)
*2P共有ゲージ(もうだめぽ・・・・)
*マルチシナリオと言っておきながら分岐は1つのみ
(これでもマルチになるんだよねw誇大広告だな)
*くのいち・市(二凶を超えたねこれはコスともども)
*光秀・蘭丸・信長(とうとうホモ要素全開ですね)
これも猛将伝(4200円)で5割くらいは直ってるんじゃねえか?
スルーできなかった自分自身を反省中。 (;´Д`)スミマンセ
一通り、♀キャラの隠しモデルでプレイした。
一言で言えば
「戦国なのに色気で売ってどうする??」
TECMOにキャラを売り飛ばして、
エロバレーの新作にでも起用してもらうのが良いのではないか…
蘭マルは陰間だったのか…プ
626 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :04/02/24 12:21 ID:lXD7U5pl
売って無双エンパイアにしよっかな。
でも戦国の馬はかなりイイね。
騎乗攻撃や馬ゲージは素晴らしい。
絶影みたいに何されても馬から落ちないと
バランス破綻させてまうからなぁ
まぁ絶影なくても三国3は簡単杉だったが
>>626 俺もその考え。
さっき売ってきたら先週まで5000円だったのに今日は4500円になってた。
店員さんの話によると、今『売り』が以上に増えてるので週末までにはに3500円まで下がるだろうって。
ちなみにエンパイアを予約してきますた。
629 :
なまえをいれてください:04/02/24 13:41 ID:UTPg27Vr
あまりエンパイアに期待し過ぎるのはどうかと...既に別物になってるし、せめて3のデータが使えれば...
631 :
なまえをいれてください:04/02/24 13:53 ID:UTPg27Vr
戦国が嫌な人は、エンパイアはやめた方がいいような気がする...アクションというより、シミュレーション系だし。
633 :
なまえをいれてください:04/02/24 13:56 ID:MRCKJLTF
mk−2の酷評ワロタ
>>624 そりゃお色気も無いと売り上げ落ちるからだろ。
>>634 妙だな…………平トリは一人なのに常務がたくさん…
普通は平トリの方が多いものだが
>>629>>631 攻略のために「拠点を潰し、補給路を断て」ということは
戦国のように、またも自軍がひ弱で
すぐに敗退するようなバランスなのかも
>>633 漏れもワロタ
猛将伝ってホントにでんのかなー
この素材に何足してもこれ以上面白くなるとは思えんのだが
>>627 遅レスでスマソ
馬モーションは非常に良い。蹄の音が小さくなったのは惜しいが。
カプは鬼2のCGに人馬一体モーションキャプチャーを使ったなどと喧伝していたが
そんな大袈裟なことをしなくても、馬の自然な挙動を
CGでなくポリゴンで再現したコーエーはさすが。
639 :
なまえをいれてください:04/02/24 14:31 ID:5CiuizVY
640 :
なまえをいれてください:04/02/24 14:32 ID:5CiuizVY
馬についてはコーエーはWPやGIJがあるから
良くても別にどうとは思わなかったが
641 :
なまえをいれてください:04/02/24 14:49 ID:2py6Gswv
同意
他にやるべきことが沢山あると思う。
三国無双の使いまわしなんだから
孫市の銃って間接攻撃力に入るん?
643 :
なまえをいれてください:04/02/24 15:39 ID:Zt2/u8TI
とりあえず、キャラが悪いだの敵がうざいだのいろいろあるのはあるんだが、
一番やばいのは「アクション苦手なプレイヤーにさらにシステムで足かせを与える」という
素晴らしい成長システムにあると思うな。 これを正当化するいいわけが思いつかん。
そうだな。なんだかんだとライトとキャラヲタで売上稼いでんのは事実だし。
・・・・オレ?
>>409 改造話で悪いんだが、間接攻撃+200を付けて難しいで真田の1ステージ目をやったら
R1の間接攻撃では武将は1撃で半分。
でもC1、C4、通常攻撃4以降とかは1割減る程度。
間接攻撃が何も付いてない装備だとR1の間接は1割程度。
C1などなどはさっきと変化無し。
って感じだった。多分直接扱いかと。
もしくは大幅な補正がかかる仕様か。
誤爆orz
ほんとコレは手抜きすぎ
コーエーは適当に次回作作っても売れると思ってるんだろうな。
実際にそうなるだろうけど
前人未到の作業感!!
前人未到の不快感!!
前人未到の作業感!!
前人未到の不快感!!
前人未到の作業感!!
前人未到の不快感!!
前人未到の作業感!!
前人未到の不快感!!
前人未到の作業感!!
前人未到の不快感!!
前人未到の作業感!!
前人未到の不快感!!
前人未到の作業感!!
前人未到の不快感!!
これで戦国も終わりか!!!
敵は硬くて半分・・・
肥は何を考えているのか・・・
だいじょうぶ!!猛将伝は売れるよ!!!(お市)
売れぬやもしれんな(信長)
651 :
なまえをいれてください:04/02/24 17:21 ID:5CiuizVY
>>648 同意
今回のはいくらなんでも酷すぎ
MAPは使い回しばっかだし城内糞だしな
でも売れるんだからある意味凄い
だが一般ユーザーもこれで気づいただろう
猛将伝や2を買わせる為の工作だと
でも買う奴続出なんだろうな・・・・
だからさ
売上≠内容
売上=土台
このへんワカル?
今回はMAP使い回しじゃないだろ。
ただ同じMAPやることが多いだけで。
>>653 MAP使い回し=同じMAPやることが多い
みんなに叩かれまくられる前に俺が叩いとく。
それはMAP使い回しとは言わん。
MAP使いまわしとは三国無双3のようなことを言う。
>>656 んじゃどのMAPがどこと同じ構成だったか言ってみれ。
確かに使いまわしだな。
京洛の華は本能寺だし。
エディットに忍者がないのは絶対わざとだからな〜
2の目玉ですか、そうですか…
661 :
なまえをいれてください:04/02/24 18:35 ID:9Oq983fL
三方が原とながしのはつかいまわし。天候が違うだけ。
多いって感じない時点で使いまわし
シブサワコウはどこ行った?
とりあえず、今回は大規模なぶつかり合いを感じるステージがないな。
三国2の合肥新城みたいな。
安土城攻略戦は狭いし。
俺は三國より戦国のほうが楽しめた。
日本の武将のほうが魅力的。
城内戦、なんで味方は0なんだろ
罠にひっかかりまくってすぐにあぼんしそうだけどそれはそれで笑えると思う。
まったくの一人ぼっちよりよっぽどいい。
面白くないと猛昇殿もうれないんじゃ?
エンパイヤに期待してる人、爽快感を求めてはいけないよ。
シミュレーション価値もなんか腑抜けっぽそう・・・あんまり良作は期待せん方がいい。
でも、そこらへんのゴミゲーよりずいぶんましだとおもうけどね。
シミュ部分で爽快感求めてるわけじゃないからいいや。
とりあえず買ってみて、おもしろくなかったら戦国同様の売る。
ゲオみたいに買い5980円、売り5000円ってのがエンパでもあったらいいんだが、
この価格設定ってセール中だったからかねえ?
669 :
なまえをいれてください:04/02/24 20:30 ID:svu6gkzl
女イラネ。道雪とか鍋島、使いたかったよ…
>>668 武将と呼べそうなのは8人しかいませんね。
671 :
なまえをいれてください:04/02/24 20:54 ID:NYHgoX7b
スベテガイヤ
立花道雪なぁ・・・今のωの「最初からネタになることを狙って自信満々で思いっきり外す」という方針を見るに、
道雪寝返り→くのいち「オンドゥル(ry くらい平気でやってきそうで怖い。
城内戦に味方がいたら
メリット
・敵の火縄銃が当りにくくなる
・敵に追いかけられなくてすむ
デメリット
凸忍の突進→味方吹っ飛ぶ→自分に当る
三国無双3でいやな思いをしたから、今回は冷静にスルーしたよ。
悪い点で上げられているけど雑誌で見た限りステージが夜戦のような
暗いものばかりだったので。
それ見た瞬間、今作の製作者には人を楽しませる才能がないのだと悟った。
きっと実際にプレイするユーザーが楽しくプレイする姿などどうでも良く
時代劇の討ち入りのような雰囲気をだすことだけを優先しているのだろうと。
猛将伝か2でプライドを捨ててユーザーに爽快感を提供する事を第一に考えてくれるなら
次は買っても良い。
まぁそのときもまずは紹介記事みて判断しますが。
また薄暗いステージが紹介されてたら、同じ馬鹿が作ったと思ってスルーしましょう。
呂布様を中途半端に出すな!
676 :
なまえをいれてください:04/02/24 21:58 ID:UTPg27Vr
>>674 まあ、やってない奴が言う事じゃないけどな。
薄暗さはそんなに感じないけどなぁ。
転ばしてくる敵大杉だから
敵の吹っ飛ばし攻撃、浮かし攻撃の仕様頻度を多少減らせ。別になくせとはいわん。
高ダメージを受けた時限定にふっとぶだとか、それなら尚ok。
武将は吹っ飛ばし後の回復の頻度を少し下げてくれるだけでいい。
こちらの成長に対しての敵の硬さ、攻撃力については特に問題無し。
難度問わず 技能 属性 アイテム 武器 そろえれば対処可だし。
ただ、技能P取得システムの若干緩和と凍牙以外の属性にも光を。
城はエリアごとそれぞれ個性を持たせてちょうだい。あと回復もうちっとクレ。
5680で買って5200で売れたし、暇潰しになったもんで個人的に満足。
個人的には、敵の硬さより、吹っ飛ばされるのにストレスが貯まったかな。
あの異様な転び具合さえ直してくれればそれでいい。
戦国買わなくて良かったよ。
城内戦1人ってありえなーい。(w
よくもまあ、無双を糞にしたよなあ。
売上が良かっただけに中古価格はこの1週間で暴落するでしょう。
浮いたお金で鬼武者3買います。
681 :
なまえをいれてください:04/02/24 22:02 ID:2cRcpIvc
>>678 VEGAでRGBでダイナミックにしたら暗くはなかった
が、こりゃ特殊な設定だな
683 :
なまえをいれてください:04/02/24 22:06 ID:2cRcpIvc
鬼武者はムービー凄いね
ほんと凄い
1があまりにもアレだったから買わないが
684 :
なまえをいれてください:04/02/24 22:08 ID:UTPg27Vr
てか鬼武者の方が断然糞ゲーだろ...
つ〜か対戦モードがどんどん退化していくんだが
小学生や厨房は対戦メインで遊んでいる人も多いんだから無双2のような対戦にしてくれよ
戦国って三国と違うプロデューサーだったんだな
紅の海のPだってよ
687 :
タントー:04/02/24 22:18 ID:yh43FDIL
某電気屋でソフトの担当をしている者です。
先日、知人の家で初めて戦国無双をいたしましたが、
思うところは皆様と一緒でした。
雑魚が変に強いし、無双ゲージ溜まらないし、城内戦駄目駄目駄目だし…
(私の場合は、女性キャラは居過ぎるのもどうかと思いますし…)
そんな中、
「なぜミッションはあるのか?」
という疑問が浮かび、二人で話し合っていました。
688 :
なまえをいれてください:04/02/24 22:19 ID:5CiuizVY
じゃあ紅の海も糞だな
689 :
なまえをいれてください:04/02/24 22:20 ID:UTPg27Vr
城内戦は独りのと、味方がいるのが有ればいい。まあ2Pできるけど...
スルーして鬼武者を買う奴が勝ち組なわけで
クソゲー戦国をフライング買いした奴必死すぎ
691 :
なまえをいれてください:04/02/24 22:25 ID:UTPg27Vr
あと敵の強さはアイテムと武器揃えば、そんなに苦じゃない。3猛将伝のほがキツイ。
あまり語られていない事だが弓矢のシフト移動を復活してくれ。
694 :
なまえをいれてください:04/02/24 22:29 ID:UTPg27Vr
>>690 鬼武者買うぐらいなら、安くなった戦国の方が得よ。鬼なんてちょっと経てば2000円台になるって。
695 :
タントー:04/02/24 22:30 ID:yh43FDIL
最近の光栄は従来の歴史ファンの減少により、
キャラゲーに走る傾向が強く見られます。
(店で信長の野望Onlineを見たときは驚きました)
そのことにより、三国志を知らずとも(興味を持たずとも)
三国無双をやるユーザーが存在することも事実です。
「光栄はもしかしたら今作品からミッションを通して
ユーザーを教育したいのだろうか?」
696 :
なまえをいれてください:04/02/24 22:33 ID:nnvcpSGO
>>690 戦国売って、鬼武者3買うのは、どっち?
697 :
タントー:04/02/24 22:37 ID:yh43FDIL
「史実に近い任務を与えて興味関心を引こうとしているのではないか?」
などと2人で話し合っていましたが、結局結論は出ませんでした…
(結論が出るはずもありませんが…)
これは雑想なので、根拠のある確信ではありません。
しかしながら、ネタにでも使ってもらえると幸いです。
鬼武者と比べたら戦国無双もまだまともに遊べるだけマシ。
鬼武者2なんてバイク出てくるからね。
モーターボート出てくるからね。
戦国関係ねぇじゃん。
>>695 作るのが楽だから、でない?
ミッションでプレイヤーを誘導できるなら、それに合わせてマップ配置を考えればすむんだから。
こっちのルートを取れば安全だけど時間がかかる、
こっちのルートだと敵の攻撃はきついけど高評価が狙える・・・なんて考えてたら手間食うし。
隠しミッションだのなんだの用意することで攻略本等の副収入も狙えるという可能性もあり。
>>697 もしそうだとしたら、
そんなどうでもいいミッションのところで史実にこだわられてもな、
て感じかな。
それよりも、まずはお市とかの格好をなんとかしてほしいもんだが。
中途半端なんだよな
シナリオがつまんない
ていうか史実なんて半分くらいしかなかったじゃん。半分もなかったか。
川中島とか。
あとはどうでもいい掲示の大暴れとか。
変な女の諸国漫遊記とか。
成長システムを複雑にしたり、ミッションって半ば強制的な戦略システム導入したのは失敗だと思う
もっと単純なつくりの方が爽快感得られると思うんだけどなー
例えば、敵側の絶妙な援軍(味方本陣直撃)とか来ても、一旦ひいて大将守るか、
このまま敵大将まで突き進むかとかは自分で決めればいいことで。
「○○せよ!」とか表示されて、無視したら「失敗!」とか言われたりしたらカチーンて来る人多いと思うのよ
自由にやらせろや、と。
合肥新城攻略戦みたいな神ステージはでないもんかなー
704 :
なまえをいれてください:04/02/24 22:45 ID:5CiuizVY
>>697 別に有名な策をミッションにしただけだし
第一キャラの年代設定が交わってるいるせいで
全てが台無しだからね
705 :
なまえをいれてください:04/02/24 22:47 ID:5CiuizVY
史実もまともに再現していないし
戦国なんて言っておいて中途半端に終わるし
ステージは使い回しまくりだし
城内糞だし理不尽だし
これだけ悪い要素が積み重なればねえ
飽きるのも早いだろうな
戦国は飽きる飽きない以前の問題だが・・・
706 :
なまえをいれてください:04/02/24 22:48 ID:UTPg27Vr
まあ所詮は1だしな。これから発展させるんでしょ。
戦国を買わずにスルーした俺がいうことじゃないが、
最初に幸村ありきだから滅茶苦茶になったんだろ
石川五右衛門、前田慶次、くのいち、お市、服部半蔵、意味不明な女キャラ
プロデューサーが歴史好きじゃなく、マンガやアニヲタっていうのが分かる
普通に織田信長、武田信玄、上杉謙信を中心に、その有力家臣でプレイ可能で作ればよかったのに。
三国の呂布、トウタクように短編で幸村、伊達政宗で使用できるようにすれば歴史を曲げずにすんだはず。
三国無双は歴史を忠実にかつ応用の効いたシナリオ、キャラクターも豊富でやりたい武将でやれたのに・・・。
無双は今回で終わったね。何より許せないのは光栄が明かにケチっていること。
基本システムは使いまわしだから、普通にやれば三国無双くらいのキャラ数やシナリオが作れたはず。
次回作は光栄のためにも、大量に売れ残る事態になるべきだ。
おまえら日本号のキャンセル無双は楽しいですよ。
これは無双の芳香。
修・破・離ということで、一件落着
幸村なら十勇士だせと、くのいち出すのはそれからだ。
いや使ってるけどな、足速いから。
>>701 メインキャラは史実があったからこそあのレベルのシナリオですんだという考え方もある。
史実に縛られないはずの新武将シナリオなんてひどいもんじゃないか。
桶狭間で奮闘するも義元に見切りをつける
→今川滅亡後なぜか織田でも徳川でもなく武田に拾われる
→長篠の合戦で勝頼&幸村に見捨てられてやむなく徳川に投降
orどっちみち滅ぶのは今川の例で予想が付くので武田を見切ってとっとと徳川に寝返り
→どっちの解釈をするにせよ上田城で既に袂を分かったはずの幸村が正道かのような演出
無節操とかそういうレベルにすら達してない。
乱戦になったら事実上回避不能の突忍・飛忍・爆忍に
ごっそりゲージを削られることが多いな・・・
新武将の剣豪の試験で、乱戦時に突忍の張り手くらって速攻に死んだ
一気にモチベーションが下がったよ
>>713 俺は休養しまくりで数回しか修行せず、全然弱いステータスで馬試験やってぬっころされた。
作成から失敗まで10分かからなかった。
715 :
タントー:04/02/24 23:33 ID:yh43FDIL
皆様のレスを拝見させていただきました。
やはり今回は「練り込まれてない」「途中半端」「ってかプロデューサー替えた方が良くない?」
という感じがしますね。
突っ込みどころが多すぎる…
>>714 真面目にキャラ作成しない方がストレス抑えられるかもしれんな
あと、体力なくて休養してるのに無理やり修行に付き合わせられるのもウザイ
つくってる奴らはフラグチェックとかだけじゃなく、客観的な立場でプレイをしてみて
全体のバランスなどの見直しもしろや
717 :
タントー:04/02/24 23:49 ID:yh43FDIL
>>716
自分で史上のキャラを作ろうとしても弱く出来上がるのはいやですし…
名前を「宮本武蔵」にすると若干数値が高いらしいです。
もう売ってしまったので確認できないが、
キャラ育てると敵も強くなるんか…
俺のお市が弱かった訳がやっと分かったよママン
基本的に2Pプレイだから、とにかく共有ゲージが糞過ぎる。
無双が出したい時に出せない上、片方がミッション担当で移動中だと無双封じ状態でストレス爆発。
市やくのいちは使わなければいいだけだし、戦場に出れば殺せるから大して苦にならない。
歴史<ゲームのスタンスだと割り切ってしまえば、なんとも思わないかも。
ステージが暗いのは微妙。真田は逆にあってるけど…
忍者関係は調整がいると思う。吹っ飛び効果を押さえるだけで随分変わると思うけど。
城攻めはくのいち、半蔵以外はいらない。
くのいちは声とセリフが嫌だから、敵でも味方でも存在してるだけで腹が立つ…
ところで無限城の記録は何処に出るのですか?
死んだら「終」でるだけで何階で死んだか分からないのですが。
721 :
なまえをいれてください:04/02/25 00:36 ID:I+bi/o/Y
攻略板のダメ出しスレから来たよ。
仲間に入れてね(´・ω・`)
お〜い・・・やってもないくて糞ゲーとか言ってる奴。
曲がりなりにも無双だからすごく面白いよ。
しかし、悪くなったなぁと・・・・。その辺勘違いせんでね。
>>674 テレビ側の明るさはちゃんとやれ。3Dモノはマジで。
724 :
723:04/02/25 00:40 ID:qFQ8PudB
すま、言葉不足だった
xテレビ側の明るさはちゃんとやれ。3Dモノはマジで。
○テレビ側の明るさの調整はちゃんとやれ。3Dモノはマジで。
725 :
なまえをいれてください:04/02/25 00:42 ID:PhrQGG04
結局高いTVを使ってる奴が勝ち組だよな
ゲームにしろTVを見るにしろ
でも、今までの無双シリーズで画面の暗さなんて気になったことあったか?
赤壁でも綿竹の森でも、特にTV側の設定なんて弄る必要なかったけど・・・
これも「前はできたのに今作から駄目になったところ」の一つだろうか。
このスレ最近、本スレより延びいいな
2pの共有ゲージはせめてオプションでon/off出来るようにして欲しかった。
これだけだと皆offにするのは当然だから、差別化を図る。
・offだと通常の仕様だが、激無双乱舞が使えない。
・onだと2人溜まっていないと無双を発動出来ないが、威力が通常の2倍ある
激無双が使える。又○押しでの無双の溜まりが通常より早くなる。
戦国は完全に匙加減を間違えてる。
さっさとプロデューサー更迭しないと本格的に終わるぞ、無双も。
731 :
なまえをいれてください:04/02/25 01:01 ID:ArmtzCgB
地図上に、敵兵が全て表示されているのも嫌だな。
あくまでも、戦闘開始前に表示されるのは、
だいたい、その辺りに布陣している程度の情報で良いと思う。
戦闘が開始すれば、敵がどう動くかというのを
考えながら読みながら、プレイしたいな。
たいていが、真正面からだし。
敵の背後や、側面をとり奇襲かけて、士気落ち、混乱とかね。
あとは、挟撃とかね。
なんか、そういった遊び方もしたい。
さっき新武将作成してたんだけど
イベントで病気になったとかなおったとかで
最大体力と無双ゲージが10減ったっていうのにスゲー萎えた
>>730 だよな。今エディットしてきたが無双にあんな緊張感は求めてないよ(;´Д`)
>>731 それが、無双をダメにしてるんじゃ?
今ミッションだらけになってるのもそんな意見が元だったし。
まぁミッションがどうかは好みによるけど…
体力低いまま訓練続けると、薬飲まされて能力下がるみたい。
新武将エディットは、セーブ不可能のパワプロサクセスみたいで理不尽さを感じるな。
出たとこ勝負の割には作成期間が長いから、途中で必ずダレるしミス出ると萎える。
今回のプロデューサーが無双シリーズの開発を続投するのだとしたら、
無双ブランド自体が危うくなるだろうな。
>>600 亀レスだが禿ワラww
俺もその主題歌を希望するよ。
ちなみに「ハッ!」の掛け声は男キャラ声優陣。
737 :
なまえをいれてください:04/02/25 01:19 ID:ArmtzCgB
今回みたいなミッションじゃなくてね。
ゲーム中に出るんじゃなくて、戦闘開始前に、
一通りの作戦、戦術、戦略を説明された上でね。
自分の布陣するポイントを選べたりね。
そんな作戦以外にも、
撃破した将兵の数で武勲をプラスされたりね。
今回のミッション。
ミッションを無視するということは、
軍規、軍律、軍法会議ものだと思うんですがね。
逆手に見れば、自由なんて、爽快感なんて
戦争に無いのだろうなと思えたり。
次の戦国へ期待してる人多しって所かな。
ここで言われてる事を直してくれればいいなー。
739 :
なまえをいれてください:04/02/25 01:22 ID:W6+gN31L
次はねぇよ 大して売れてないから
一発屋、戦国無双
>739
マジ?結構売り切れてると思ったのだが?
まぁ、中古がすぐ出る訳だがw
>>733 俺はミッション反対派だな
ミッション発生→成功、新たなミッション発生→成功、総大将を倒せ→クリア
みたいな流れが休みなしにおきるから
攻略の自由度がなくなって2度目から同じステージが楽しめない
なんていうかお使い感が強い
無視すると味方死ぬ&クリア後の評価が悪くなって武将成長しないし
まぁ、次はちょっと様子見るよなぁ。
さすがに無双の発売日買いはもう無い。
>>738 期待外れでクダ巻いてるって人が多いだけかも
俺はそれだな
744 :
なまえをいれてください:04/02/25 01:27 ID:W6+gN31L
熱しやすく冷めやすく
売れるのは発売日の1週間〜2週間まで
CM等で取り上げなくなくなったらすぐに堕ちるのがオチ
戦国無双は糞ゲー
無双3と比べれば一目瞭然
キャラが小さく見難くなってるし物足りない
あれこれ指示されるのは軍師メインのステージだけだったのにな、三国2の場合。
3は印象に残ってないから何とも言えんが。
>>744 いや、現時点で既に80万も売ってるわけでミリオン達成はほぼ確定かと。
746 :
なまえをいれてください:04/02/25 01:32 ID:zOpv3a6w
処理落ちがきつすぎ
場内戦的多すぎ
これがネット対応だったらマジで怖い
ラグりまくって一瞬でアボーンだろうから
>745
3の方が軍師の指示がウザくなかった?
下ひ(なぜか変換できない)城とか博望坡とか。
まあ、あの郭嘉=徐庶の棒読みがむかついただけかもしれんが。
748 :
なまえをいれてください:04/02/25 01:38 ID:2IFymxAS
749 :
なまえをいれてください:04/02/25 01:41 ID:gC4DjadG
処理落ち 画質が汚な過ぎ ついに駄作を作ってしまった・・・>光栄
無双3が華麗だっだけに残念。
>>749 まぁ無双3が存分に駄作だった訳だが。
お得意の猛将伝でよくなったし戦国の文句言うなら出てからにしろよw
>>747 博望坡は三国マニアに取ってはうれしかったがな
752 :
なまえをいれてください:04/02/25 01:49 ID:8lkWaIM0
光栄の糞商法が確立されたな
無印・・・敵攻めてこない
猛将伝・・・敵攻めてくるようになる
政宗小田原城でCPUが第3軍と小競り合いしてるの見て、
やろうと思えば味方出せんじゃねぇか?とふとオモタ
754 :
なまえをいれてください:04/02/25 02:04 ID:gC4DjadG
攻撃モーションが三国無双3に使い回し
ふてくされて退散、倒れ込む場面も皆同じ
手抜きだらけ
755 :
なまえをいれてください:04/02/25 02:06 ID:0vt+TDm9
三国無双のがよかった。
戦国は買ったけど迫力なかった。
全然プレイしてないけど昨日売ってきた。5100円だった
756 :
なまえをいれてください:04/02/25 02:07 ID:gC4DjadG
Σ!
俺も値が下がる前に売るかな 傑作でもなんともなかったし
無双は真三国無双2だけ持ってる。
戦国は秀吉、前田利家や真田昌幸でやれないからイラネ。
特定の味方敗走→即ゲームオーバーってのなんとかならんかな?
今回は総大将キャラつかってても敗北条件に「味方本陣の陥落」とかあるし。
自分は全然大丈夫なのに味方が敗走してゲームオーバーってのが一番腹立つ。
味方総大将が敗走→プレイヤー以外の全味方退却→全ての敵がプレイヤーに殺到してクリアがきつくなるくらいでいいんじゃないの?
それと制限時間きつすぎ。ウリ文句に「和の世界」云々言ってたくせにそれをゆっくり眺める時間も与えてくれないなんてねぇ・・・。
もう猛将伝商法でいいからこの辺改善しとくれよ?ωっち。
↑でよく言われてる忍系は俺は全然OK。むしろ突忍あたりは一番好きなキャラかもしれん。
>>741 なんつーか、大目標・中目標・小目標とあった場合、最低限大目標(=クリア条件)は
示してもらわないとゲームにならないが、ミッションとして指定していいのは中目標までなんだよな。
具体的にはシナリオ進行上必要な演出、衝車を守れだとか逆落としを阻止せよとか、そういう感じの奴。
で、戦国の何がダメかって言えばそれを達成するための手段、小目標までミッションにしてしまっている点。
こうなるともう自分で攻略法を考える余地も必要性も無くなるから、ただただお使いをやらされてる感だけが残る。
つーか一体何を考えてこんな仕様にしたんだろうな、初心者対策たってもっとやりようがあっただろうに…
買って5日目、ボケ〜っと楽しんでるんだがふと思った。
このボリュームは・・猛将伝を6800円でだしたんじゃないか?(;´Д`)
761 :
なまえをいれてください:04/02/25 03:00 ID:sOL6/odi
これプロデューサーがかなりやばいのではないだろうか。
城内のダンジョン構造、過剰なミッションにしても議論をする以前に
無双のゲーム性を把握していれば草案段階ですぐに没になるような案
でしょう。いくつも案を出して、議論して、煮詰めて、最終的にどう
してこの案が通るというのだろうか。
ありえない。まったく理解できない、、。
たまに見かけるんだけど
「自分が強くなる以上に敵が強くなる」ってのは本当?
難易度変えなくても、自分のパラメータに合わせて強化されてくの?
強くはならないよ
固 く な る だ け だ か ら
実機ムービーで乗馬してるシーンに、手綱が無いね。
手は手綱持ってる格好だけど。間に合わせ感が漂うです。
>>764 三国時代からずっと空中握ってますよ?
たぶん紐っぽさを出すのがムズイorめんどうだからでは?
test
767 :
なまえをいれてください:04/02/25 04:50 ID:Ks8szppb
突忍は視認性が良いのでよし。
ただ飛忍・爆忍は犯罪。ストレスの元。
あとミッションがうざすぎ。
五右衛門で阿国を導けなんて酷かった・・・
導きようにも勝手にあっちいったりこっちいったり・・・
こんなしょうもないミッションつけるなよと。
城内戦なんて苦労した末三階あたりで回復でなくて死亡とか・・・もうアホかと
城内に鉄砲兵いすぎなんだよ!!
関節攻撃でひるまないアイテムが前からあるけど(今回は技能だが)
最初からひるまなくても誰も文句言わないんじゃないのか?
毎回登場人物をディフォルメし過ぎなのはお約束だが、今回は度が過ぎてる。
あと最近の無双シリーズはロリキャラをどうしても戦闘に加えたい傾向にあるな。
な に が あ っ た コ ー エ ー
770 :
なまえをいれてください:04/02/25 05:21 ID:8lkWaIM0
腕ひしぎ十字固めをかけられてひるんでる関羽を想像してワラタ
771 :
なまえをいれてください:04/02/25 05:51 ID:t6XoUvT1
たしかに三国無双をやりこんだ人間にとってはショックでかいよなあ。
まあ初見の人はこんなもんかって感じだろうけど。
でも俺はストーリーに関してはこんな感じの見せ方は有難かった。
三国3のあのキャラ数で国ごとストーリーはありえん。
やたら長いし飽きるっつうの。
まあ阿国姉さん最高ってことで俺は良かったよ。
ただ次回は無双2を作った人にお願いしたい
無双1を店頭お試しでやった時のあの衝撃をもう一度味わいたいよ
はじめて自分が水戸黄門のすけさんになれた
772 :
なまえをいれてください:04/02/25 07:23 ID:+39saqDH
俺はミッションは別に悪くないと思う。無視したって別にいいわけだし。むしろ、レベル上げの時はミッションEが理想だし。まあ、レベル上げは、2P法を使えば、簡単に技能MAX、能力MAXだし。
773 :
なまえをいれてください:04/02/25 07:27 ID:+39saqDH
てかミッション失敗したら出るミッションや分岐有るしな。
774 :
なまえをいれてください:04/02/25 07:34 ID:+39saqDH
>>758 それ三国の時からだけどな。周喩の10武器の時に泣かされた。まあ、そういうステージは少ないからいいけど。味方を援護しながら戦った方が戦らしいし。
>>762 敵の能力値はキャラクターの勲功に合わせて強化されていく。
プレイヤーの能力値は勲功の評価に応じて強化されていく。
へたれプレイでも勲功はたまるので敵は強くなるが、評価は低いのでキャラはあまり育たない。
特に攻撃力防御力は奥義評価が主体なんで、
アクションゲームが苦手な人ほどシステムでさらに追いつめられる罠。
>>769 プロデューサーの趣味と見た。
776 :
なまえをいれてください:04/02/25 08:56 ID:wpTDOcTk
声の商法はいつも汚い罠
777 :
なまえをいれてください:04/02/25 09:31 ID:+/rwS5ei
777
>俺はミッションは別に悪くないと思う。無視したって別にいいわけだし。
そういう問題じゃない。
>むしろ、レベル上げの時はミッションEが理想だし
そこが既に終わってるって事に気付け。
>てかミッション失敗したら出るミッションや分岐有るしな。
どのみちアレしろコレしろ鬱陶しい事に違いは無いわけだが。
779 :
なまえをいれてください:04/02/25 10:02 ID:hMx75KS7
なんか、戦国無双やった後に三国無双1やると、めちゃくちゃ面白いよ。
昨日の夕方からはじめて、今朝までハマってしまった。
爽快感が段違いだし、何より、戦場にいる臨場感が全然違う。敵の中につっこみすぎると即死だし、
雑魚同士があちこちで戦闘してるし、味方と一緒に戦ってる感じがすごいイイ!
音楽もとても臨場感あって、史実をひっくり返せる爽快感もある。戦国は、何とか投下した6000円を回収
しようと面白いポイント見つけるのに躍起だったが、そういうストレス一切無し!
あんなのは城じゃないただの迷路だ
俺はバカ殿みたいな城を期待してたんだよ。
もっと生活感のある城を
ミッションは、一ステージに一つか二つが限度だな
ミッションに次ぐミッションで終始するから自由がなくなる。
そして、準備画面に予め予告しておいて貰いたいものだ。
782 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :04/02/25 11:02 ID:4O4YXHgc
城内がうざいだけで、迷路で迷うのは非常におかしいと思うわけで。
年代設定の縛りであんなキャラ選になったってんなら
もっとストーリーぶっ壊しても許すからどうにかしてくれ。
阿国や五右衛門の前に武将出せよ。
政宗、お国、五右衛門って普通なら隠しキャラの位置だよね。
>>772 このゲームのウリを無視してもいい、とか、
そしたらミッションが存在する意味がないぽ。
だったら入れるな
787 :
なまえをいれてください:04/02/25 12:41 ID:ArmtzCgB
無双2、無双3、猛将伝の良いとこを集めて、
できるかなと思っていたな。
無双シリーズ、ここに極まる。ってのを期待していた。
戦国も戦国でよいとこがあるけど、
全体的に活かしきれてないし、ゲーム自体をだめにしてるなと。
>>783 阿国を出さなかったら売り上げが9割は下がってたぞ(;´Д`)
789 :
なまえをいれてください:04/02/25 13:07 ID:ArmtzCgB
本編ディスク、おまけディスクという発想は無かったんだろうか。
二枚組みってのかな。
あと、エディット武将製作ソフトとして、3000円ぐらいで
同時に発売しても良かったんじゃないかなと。
武将追加ソフトというもの製作する。ってのもありだろうし。
あ゛あああ
くのいちUuuuZEeEEEEEeeeeeeeee
上田城の開幕1分近く喋りっぱなしとかって何何だ?
肥の中の人にいるであろうヲタさんは
万人に受けると思ってやってんのかこう言うの?
アフォか キモスギ
おまいらアレだ、誉めろ。子供は誉められて成長するモンだ。
今回だって細かいところでは改善されてる。そこを誉めろ。
でないと次回作ではそこがそこが元に戻ってるぞ。
まぁ誉められて育った奴は戦国みたいにろくな奴にならんがなw
792 :
なまえをいれてください:04/02/25 14:09 ID:UBZRTzPg
呂布がいるとは意外だった。
まぁー見る前に売ったが
・・・毒吐いた後ですまんのだが
無限城の記録は何処でしょう・・・
説明書には記録更新を目指すとか書いてあるけど、無かったり?
無いならここも駄目なとこになるかな。
__∧_∧_
|( ^^ )| <ぬるぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
お市の目がキモイ
お市の声がキモイ
くのいちの声がキモイ
こんなとこか
戦国武将じゃない登場人物が多すぎる
五右衛門、おいち、濃姫、くのいち、阿国
いらねー
798 :
なまえをいれてください:04/02/25 14:31 ID:1/TZphIP
三国じゃなく、戦国だから買いますた。 キャラデザ原哲夫キボン。 マンガみたいなキャラいらね。
799 :
なまえをいれてください:04/02/25 14:33 ID:hL/61c1G
直江兼続、奥村助右衛門きぼんぬ
全然プレイしてないのに
5000円弱で売れるそうなので
売ってこようと思ってたんだけど
阿国のエロ動画見て迷ってしまった‥
>>608 BoAは日米韓三ヶ国語話せるはず・・・
ユンソナと比べては失礼でしょう。
803 :
なまえをいれてください:04/02/25 15:06 ID:UUGhdZA5
オレは天地を喰らうバリに本宮ひろ志に
キャラデザしてほしいよ
804 :
なまえをいれてください:04/02/25 15:07 ID:UUGhdZA5
うん、でもやっぱ最強は散々ガイシュツだと思うが
く の い ち 死 ね
こういう系統のゲームははじめてプレイしたんですが、
クリアするのにあまり時間がかからなかった。
こんなもんなんでしょうか?
>>793 たぶん見れない。おそらくネットランキングで上位を目指せってことだと思う(虚空でな)。
無限城に限らず各ステージでの最短クリアタイムとか最高獲得武勲とか最多討ち取り数とか記録して欲しいね。
それならやり込むきっかけもできるのに。
ていうかなんで三国無双3以降はコレが無くなったのか疑問。世間的にはどうでもいいことなのかな?
807 :
798:04/02/25 15:27 ID:1/TZphIP
原哲夫の劇画調テザインをきぼ〜んナノダ!拳四郎な刑事、修羅な半蔵、レイ様な明智君、くのいちはイラネ!
今回敵武将倒したときに、
「まだ全然余裕だけどここは退いといてやるか」みたいな感じで
去って行くのが腹立つ。
なんか去り方も悠々と歩いてるし。
それもそうだが、去り方と声があってないのも気になる。
激しく叫んでるのに、のろのろ歩き去る奴とか。
今更ですが、乳は揺れますか?
真・三国無双
不満点1:育った護衛兵が邪魔になる
真・三国無双2
前作での不満点1:護衛兵への命令で解消
不満点2:弓兵うざい
不満点3:完全に馬を停止させてからの下馬が面倒
真・三国無双2猛将伝
前作での不満点2:アイテムにより、多少は解消?
真・三国無双3
前作での不満点3:走りながらの下馬ができるようになり解消
不満点4:敵兵少なすぎ(無双のコンセプトから大きく外れる駄作だろ)
不満点5:一騎討ちバグ(テストプレイはちゃんとしろ)
不満点6:暗いステージばっかで画面が地味(リアルで良いと言う人もいるけど一応)
不満点7:味方本陣付近への伏兵出現やお使いが多くなった(飽きさせない工夫だと思うが....)
不満点8:ステージ内のマップ一部を使いまわし(手ぇ抜くなや)
真・三国無双3猛将伝
前作での不満点4:解消(これでようやくまともな作品になった)
前作での不満点5:解消
戦国無双
不満点2の復活:時間差攻撃や連射してくる敵により、技能を使ってもウザさ爆発
不満点4の復活:ステージによりけりではあるが、全体的に見て少ないステージが目立つ
不満点6の増強:シリーズで一番画面が暗く、地味になった
不満点7の増強:押しつけがましいミッションにより、お使いが大幅に増えた
不満点8の継続:そもそもステージ数が少なすぎる
不満点9:攻略を楽しめず、雑魚敵スルーが前提の無双とは思えない城内戦の存在
不満点10:雑魚敵のちょっとした攻撃で吹き飛ばされる
不満点11:通行不可の場所が多く、攻略ルートが限定されてしまう
>>787の言うように、これまでのいいとこどりの作品を期待してたんだがな
不満点はそんなもんじゃないけどね。
何にせよ今年一番の期待作は無惨にも散った訳だ。
814 :
なまえをいれてください:04/02/25 16:25 ID:PhrQGG04
俺らが騒いだところで
無双は売れ続けるんだろうな
そのうち7800円くらいになったりして
対戦をなんとかしろ。無双2を見習え
お市はことあるごとに「市にしかできないことだからー」
自分に酔っててウザイ
あーもうね、長渕幸村でいいですよ
あれが実際一番実像に近いしなー
戦国無双、けっこう面白い。ここでは少数派か。
でも続編いらない。
どうせまたあの、お市がでるんだろ。あいつは根本的に間違っている。
なんかこう、お母さんといっしょ無双、というか、天才テレビくん無双、というか。
戦国無双を十分に楽しめてる
ヘタレゲーマーな俺は勝ち組ということでよろしいですか?
>>819 勝ち組って言ってるやつは既に負けている予感。
自動ロックオンが無くなったのは良かったんだがな。
戦国やった後三国3やったら自動ロックオンがここまでうざいと思わなかった。
822 :
なまえをいれてください:04/02/25 16:37 ID:t6XoUvT1
おまえら、お国タンだけを見ろ。
ほかを見るな。
見ちゃだめだ!
さて、無双1でもやるか。
エンパでロックオンが残ってたら萎えるね。
確率高いだろーけど。
せめてエンパは今まで出た無双のエンパ的に使えるいいところを取り入れてほしいもんだ。
824 :
なまえをいれてください:04/02/25 16:40 ID:t6XoUvT1
無双1では敵将倒したときに一瞬カメラアングルが変わるカコイイ演出があったんだけど。
なんで2以降きえたんだろう。
超爽快だったのに。
臨、兵、闘、者、皆、陣、列、在、前
修・破・離シパーイ?
3毛詳伝買おうと思ったんだけどやっぱり敵が一騎打ち仕掛けてきて
断っていったら相も変わらず志気下がりまくり仕様ですか?
一騎討ちと名乗り(Rスティック押すやつ)が無くなったのが残念。
戦場の花なのに。
「敵本陣に一番乗りして名乗りをあげよ!!」
とかいうミッションがあったら少しは燃えたかも。
まあ、一騎討ちが今作であったら、
「前田慶次を一騎打ちで倒せ!!」とか
ワケのわからんミッションが出てきて激しく萎えるかも知れんがw
>>827 解消されてますから安心されよ。
っつうか3で不満になったところはある程度解消された。
3持ってるならお勧め。それぞれ単品はお勧めしませぬ。
830 :
なまえをいれてください:04/02/25 16:58 ID:NqMWcBxY
正直、無双って名前つけなきゃそこそこ良ゲー扱いで
三国からのファンにここまで不評買わなかったような・・
バトル戦国とかさ。
絶対売れないだろうけど ww
無双じゃなくても良ゲーとは言えないだろ
信長の出し方教えてください
お願いします こんな厨な聞き方ですけどホントに知りたいんです
m(_ _"m)ペコリ
使えるようにする方法が知りたいんです
教えて
>>829 マジですか(;´Д`)
3はアレだったんで売ろうか迷ってたんですけどやっぱ猛詳伝買います。
一騎打ち断っても志気が下がりにくくなってるって事ですか?
>>834 あいつとあいつとあいつの章を一通りクリアしる
837 :
マルチ:04/02/25 17:15 ID:Vpo+5x6V
>>835 断ったら変化するけど味方が若干強くなってる感があるので気にならない。
っつうか3より敵が賢くなってるから一騎打ちがおもしろくなってる(と俺は思う)。
あと猛将単品だとゲーム中に一騎打ちは起こらない。
チャレンジモードで連闘っての選べば一騎打ちができる。
猛将で3読み込んで3のステージやれば一騎打ち起こるけど
引き分けで士気が下がることは絶対にない。
まぁ、とにかく3を売るのは猛将仕様の3を味わってからにしたほうがいい。
839 :
なまえをいれてください:04/02/25 17:20 ID:sS2xDbZx
対戦が自由度高くて面白くないって。無双奥義共有化して拘束すれば
協力している感じがでるじゃないの。わかってないねぇ。
敵も単純にザクザク倒せて何が面白いの??敵ももっと強くしたほうが
いいよ。あと広大なマップを自由に行き来するのは退屈だから行動をす
べて指示するようにしようよ。城内は迷路にして回復剤なしにすれば複
雑で時間も掛かるから絶対面白いよ。キャラもさぁ地味なんだからもっと
派手にしなさいよ。あと戦国時代は臭いイメージがあるから可愛い女の
子のアニメキャラもオリジナルで勝手に作って入れようよ。
あとそんな日本の伝統歌は暗いから今流行のBOAがオシャレでいいと思うねぇ。
840 :
肥:04/02/25 17:20 ID:y1bHwd1K
とりあえず初日に新品が売れればあとの評価とかどうでもいいし〜
三國ファンから手軽に金回収できたし〜
猛将でそこそこ遊べるものにしといて、改善できそうな不満点でもつけとけば2に期待させられるし〜
超おいしいって感じ〜?
オメガ死ね。
842 :
なまえをいれてください:04/02/25 17:23 ID:sS2xDbZx
↑こんな指示が製品段階まで通用しない限りこんなゲームに
なりようがないと思うのだが、、。統括者を変えた方がいい、、。
お前ら840が本物だと思ってるのかwwww
馬鹿も休み休みに言え
どう読んでも
>>843がアホにしか見えないよ・・・
釣りなら釣りらしくしてくれ
事実2の猛将伝が売れちゃったから
余計にコーエーは手を抜き出した。
1と2は単品でも十分なほど遊べたが
3は猛将伝が無いと糞すぎる。
多分コーエーは
>>840みたいな考えを持ってるんだろうな
エンパイアーズも糞だったら
もう見放されるぞコーエーとωは
"ユーザーさんの要望が多かったから製作した"という点に驕慢さを感じる
「おまいら出してやったんだから有り難く思え」くらいに
なんか、エンパイアって語感がアンパンと被ってダメだね、オレは。
・・・・・・次が直に戦国無双エンパイアだったら・・・・どうすべ・・・・
>>838 単品でも一騎打ち起こるよ。
士気が下がりにくいのは確か
850 :
なまえをいれてください:04/02/25 17:39 ID:+39saqDH
つーかおまえ等いつまでグチってんだ。考え方も湿っぽいんだよ。ヒキコモリの巣窟か。
さっき戦国無双のアンケートに散々文句書いて送ってみたよ。
なんかもう疲れたヽ( ´ー` )ノ
コーエー、ばいばい。
>>838 >>848 ありがと。
アクション下手なんで負けると即死ってのが嫌だったんです。
猛詳伝でも一騎打ち断る気だったんですけど、始まったら逃げ回ることにします。
853 :
帝 國さん:04/02/25 17:54 ID:sS2xDbZx
おいおい、何考えてんだ。そんな写真を宣材に使うなよ。
使い回しに思われるだろ?相手は写真と文章でしか情報を得ないんだ
からさぁ。とにかく新規の画面だけを数点切り取って雑誌で大きく使
ってもらうようにするんだよ。あとは文章でできるかぎり誇張する。
消費者は事情を分かりつつも内容を一新したような印象を受けてしま
うものなんだよ。あとはタイトルロゴと新しいイラストを添えれば、
よりいっそう新商品に見え、あらたな購買意欲が刺激されるんだよ。
ここで予想する。 戦国次回作は猛将伝(仮称)じゃない。
北米展開を受けてシナリオ&キャラ追加も含めた改良版を海外で出し、
それをインターナショナル版と称してもう一度売る気に違いない。
855 :
なまえをいれてください:04/02/25 18:17 ID:wQ7cIPzX
415 名前: 名無しさん@非公式ガイド 投稿日: 04/02/25 18:11 ID:P8ySZO91
順位 お名前 武将 踏破階 撃破数 残り時間(分) 勝利の雄叫び
1 S13 SILVIA 新武将 325 4047 0
サラ仕上げ
856 :
なまえをいれてください:04/02/25 18:25 ID:ArmtzCgB
戦国無双 エンパイアズって、名称はおかしいからでないかもな。
エンパイアが帝国って意味だから。
あと、皇帝を名乗るもどうかという問題が出てくる。と思われる。
上にも出ているが帝国主義でもないしね。
帝国名乗るなら、
織田帝国 武田帝国 上杉帝国 伊達異国とかになるか。・・・萎える。
戦国の仕合の内容を考えた奴アホだろ
ちょっと久しぶりに三国3してみた。
技能で銃弾にひるまないって付けたのは正解だったね。
三国3やってて矢を喰らうたびにイライラした。
戦国はスタート押したときのマップで敵味方の位置が見やすくなってる。
あと中断。戦国でセーブに変わったのがやっぱ(・∀・)イイ!!。ロードも付けてくれ。
あと全く使わないが矢が無限なのもGOOD!
で、やっぱ画面見やすいね三国。明るいよヤッパリ
小マップも見やすい。あと絶影が便利だな、馬に乗るときに落とされないでイライラしない。
860 :
なまえをいれてください:04/02/25 19:03 ID:ArmtzCgB
いや、そもそも、戦国時代ってのは、
応仁の乱から織田信長が入京する頃までを戦国時代と指すと思う。
歴史関係のゲームを主体で、やってきた会社がね。
下手すれば、不本意か。それとも、本意なのだろうか。
あとは、デザインの面でも同じようなことが言えるかもしれないが。
一作目 戦国無双
二作目 戦国無双 関が原の戦い
猛将伝 戦国無双 風雲再起
一作目では、織田の入京までの群雄の物語りいれてさ。
二作目では、関が原の戦い含む以降の戦を盛り込んで。
猛将伝では、三国無双3の猛将伝みたいに、各将軍の武勇伝物語盛り込んで。
一作目、二作目の両方読み込むことが可能でね。と、現段階のプレステでは限度か。
戦国無双 天下布武
ではないか?エンパイア的なもの出すとするなら。
出して欲しくないけど。
戦国無双猛将伝
追加キャラ 天草四郎時貞 千利休 あと適当な炉利ガキ一人
863 :
なまえをいれてください:04/02/25 19:24 ID:ArmtzCgB
応仁の乱
東軍 細川勝元
足利義視、斯波義敏、畠山政長、赤松政則、武田信賢、武田基綱。
西軍 山名持豊
足利義尚、斯波義廉、畠山義就、朝倉孝景、大内政弘、一色義直。
って、マニアックか。キャラ立てづらいか。
戦国時代に至る説明として、軽く触れても良かったんじゃないかなと。
戦国無双やらないでいっしょに買った64の1080°ばっかやってるよ。
1080°の方が余裕で面白い
865 :
なまえをいれてください:04/02/25 19:36 ID:Sv4UJHUe
866 :
なまえをいれてください:04/02/25 19:40 ID:LaKGmio9
戦国無双 英雄伝
になるかも
野茂?
三国無双のように普通のキャラがいっぱい居るならば
こういう色物もありかなと、今までくのいちには何の感情もなかった。
しかし・・・新武将シナリオの上田城内で殺意を覚えた('A`)
団子探してるのに何度も何度も出てくるなよこの尼ヽ(`Д´)ノ
870 :
なまえをいれてください:04/02/25 19:59 ID:kL3qfMyN
戦国夢精
>>869 散々既出だが使用できるキャラの約半分が色物ってのはやりすぎだよな。
特にくのいちとお市と政宗はふざけすぎ。
872 :
なまえをいれてください:04/02/25 20:01 ID:UBZRTzPg
団子一串に〜きりきりまいーさー
蝶々サンバ(蝶々サンバ)ジグザクサンバ(フウ!フウ!フウ!)
873 :
なまえをいれてください:04/02/25 20:04 ID:kL3qfMyN
信長のウエットスーツあれ、ビニールでできてるそうだ。
暗いのは仕方が無いな
明るくすると荒が見えて汚いのがばれるからな
PS2の低性能を恨むしかない
875 :
なまえをいれてください:04/02/25 20:15 ID:ArmtzCgB
X-BOXが、もう少し普及してれば、
もっと変わったのかな・・・。
PS2を駆逐するということも有り得たのだろうか・・・。
このゲーム以外にも、PS2の限界を感じてるみたいですし。
GCやXBOXに移植すれば化ける気がする
何処かの雑誌に書いてあったけど、
PS2って派手な色の同時発色が弱いらしいね。
それで戦国は暗い色で統一しているとか。
ってあっちの編集者が言ってたよ('A`)σ Σ[゚A゚]
878 :
なまえをいれてください:04/02/25 20:52 ID:1/TZphIP
次回作は源平無双でつ…とかだったら嫌だなw
ケルト無双
北欧無双
神話無双
神国無双
のどれかだろう
つーか、ハード関係ないだろ
システム、キャラ全てにおいて駄作
881 :
なまえをいれてください:04/02/25 20:55 ID:RjDZg/p7
ベトナム無双
882 :
なまえをいれてください:04/02/25 20:58 ID:QsBFqCcq
チンギス無双キボンヌ
新撰組があれだったんで無難に幕末無双を
西郷さんの突進無双
決め台詞は「こまか こまか」
884 :
なまえをいれてください:04/02/25 21:00 ID:8lkWaIM0
無双キャリバーだろまじで
なんかもう横断歩道を歩いてる何百人とゆう人を
無双乱舞でなぎ倒すみたいなゲームでいいよ。
なんかもう横断歩道を歩いてる何百匹という蟻を
近代兵器でなぎ倒すみたいなゲームでいいよ。
887 :
なまえをいれてください:04/02/25 21:15 ID:ArmtzCgB
ハードは十分に左右されてくると思うよ。
ほぼ、パソコンと対等な機能を有すX-BOX。
ゲーム機としての域を越えない、PS2。
ゲームの中身も、膨大になってきて、ハートが追いついていないし。
後継機種のPS-Xは、どちらかといえばDVD、家電だし。
企業側からしてみれば、
安定している、普及している、PSでだすことを良策とするだろうし。
たとえ、そのハードでは、70%程度のものしか、表現できなくても。
70%前後あれば、それなりのものになるとも聞くし。
てか、ぶっちゃけハードにこれ以上の性能は求めてないなー
そんなことよりロード高速化とか色々他にやって欲しい事はある
ここまでステージ使い回しされるとシナリオ分岐させる気にもならねーよ。
ほとんど上ルートしか見てないし。
ってか今回何個ステージあるんだ?
川中島、三方ヶ原、長篠、大阪夏の陣、上田城城外、安土城城外、山崎
桶狭間、稲葉山城城外、姉川、本能寺、伊勢長島、城内マップ。
の13個はあったんだけど、この中でまだ使い回しマップの所ある?
890 :
なまえをいれてください:04/02/25 22:10 ID:1/TZphIP
アーサー王伝説なんかどうか?
ロイヤルブラッドで経験あるから(ry
アーサー王伝説はケルト神話の一部だな
っつーか西欧無双とかやりたくね?
ギザルメ、トック、アダーガ、ピルム等史上の実在武器が飛び交う戦場、
ジャンヌダルクなどの英雄や歴史上の名将達。
エドワード式の城砦や、王宮、古城。
イギリス軍をぶちのめせ、ダマスカスに侵攻せよ、ロレーヌを守りきれ!
やっぱり「北斗無双」だろ
ケンシロウの無双乱舞が北斗百列拳とか
真・無双乱舞の時は終わった後に技名叫んでくれるとカッコイイなぁ…
ジャギ様=孫市、レイ=張コウ、ラオウは呂布的な存在で
無双の新作
アーサー王
クー・フーリン
ヘラクレス
佐々木小次郎
士郎
第二次世界大戦だろう。
あの東条英機が!チャーチルが!
ロンメルが!
ベルセルク無双やりてーな。
ドラゴンころしでザコ吹っ飛ばしたい。
898 :
なまえをいれてください:04/02/25 22:55 ID:t6XoUvT1
もう史実を気にしないストーリーは定着したから、史実とちがーうなんてクソDQNは放置で、いっそ時代も国もぶっとんだの作ればいいと思う。
そうすれば西欧の古代から中世、近代の有名武将を使って、無双が出来ると思う。
源平とか幕末も同じく。
むしろ時空無双。
テーマを特定の時代や文化に据えるのが最低ラインじゃねーの。
それ以上はっちゃけると、誰も付いて行けない。
個人的にはドラゴンとかそういうファンタジー要素は入れないで欲しいな。
ヨーロッパ系の無双になるなら。そういうのはRPGに任せればいい。
>>899 別に三国戦国にドラゴンが出るわけじゃないからいいじゃん。
無双の群れエンジン使ったファンタジーアクションがやりたいって事だろうよ。
オレもやってみたいし。ただしコーエー以外が作ったちゃんとしたやつ。
902 :
なまえをいれてください:04/02/25 23:06 ID:t6XoUvT1
似たようなのなら、バトル封神ってやつがでてるけどね。
やったことあるひといる?
903 :
なまえをいれてください:04/02/25 23:07 ID:ArmtzCgB
ステージも使いまわしだし、シナリオも使いまわし。
主役が違うだけで、ほぼ似たり寄ったり。仕方の無いことですが。
ハードが追いつかないと、
ロード高速化とか色々他にやって欲しい事ってのは実現しにくいかなと思う。
できるでしょうけど、中身が極端に落ちるかもしれないね。
例えば、軽トラックにフェラーリのエンジツ積むようなものですか。
>>901 それもいいけど、俺は
>>892でプッシュしたような、
中世〜近代(暗黒でもいいけど)の鍛造技術とか、宗教とかが
滲み出るようなものがやりたいなー。
欧州の実際の歴史物が少ない気がするんだよなあ。
映画グラディエイターやジャンヌダルクのような、粉塵が舞う
土作りやオーク材作りの建造物を合間に縫った市街戦や攻城戦。
ウィンドラスクロスボウの部隊がポールアックスで突撃する尖兵達を打ちのめす中、
勇ましい将軍が敵前線に入り込み、弓兵を一掃→一斉に砦に友軍が入り込み、一網打尽!とか。
勲功カンスト後も技能ポイントをどの難易度でも固定で100ずつでも
入手出来れば全然マシなんだけどな〜
作業過ぎて一人やって以来もうやる気でねーよ。久しぶりにパー使いたくなったゲーム。
ステータス最大まで上がらなかったキャラもいるしなんだかな〜
ちょっとMK2逝ってくる
コーエーには幸いにも、大航海時代のスタッフがいるから、
彼等を開発に回せば、随分歴史的整合の取れたものが出来るだろうし。
3の作りこみは最高だったしね。
907 :
なまえをいれてください:04/02/25 23:19 ID:ArmtzCgB
ファンタジー無双
やれば、面白いと思う。
戦士、騎士、重戦士、重騎士、騎兵、弓兵、神官、神父、修道女、
魔法使い、踊り子、王子、王女、王、女王・・・等。
ファンタジー要素として、魔物、怪物、竜、グリフォン、ペガサス、精霊。
馬、竜、グリフォン、ペガサスに乗れたり。
どはでな、魔法演出入れたり。
材料は良いと思うし。
あとは、シナリオだけでね。
ファンタジーにするならするで、
ワーム→ワイアーム→ワイバーン の進化系統や、ワイバーンが火を吐いたりしない事や、
ポルターガイスト、クイックシルバー、レース、ガストといったゴースト系のモンスターの扱い
(宗教性に弱い)、キマイラなどの魔法生物の扱いなど、指輪から続くTRPG世界の約束事を忠実に再現したりね。
難破な光栄はもう見たくないんだよなあ。何をやるにしてもいい意味でオタっぽくなって欲しい。
魔法も、シーアルジー、エンチャント、ネクロマンシー、アルケミカル、ステラマリー、
ウィザードリー、ソーサリー、ウォーザリー、エンシェントマジックといった
分類の元、例えば回復や、召喚、特殊効能のあるアイテムの生成など、
特徴ある設定を行って欲しい。
コーエーが作るんだろ?だったら
ロイヤルブラッド無双
でいいじゃないか
そういうのはドラッグ・オン・ドラグーン
で一度失敗してるからなあ・・まあコーエーが無双シリーズと
同じ仕様で発売するなら面白そうだな。
ってかもう無双じゃないね。
無双のシステムで化け物と戦っても面白くなさそうだし
かといって化け物のいる世界で人間相手じゃしょぼいし。
なにより魔法使いがこの上なくウザそうだ。
大航海無双。
コロンブスが、ガマが、マゼランが、世界を股にかけて原住民を千人斬(ry
>>910 >コーエーが無双シリーズと同じ仕様で発売するなら面白そうだな
目を覚ませ
聖剣伝説2が無双仕様で生まれ変わるとか。。。
915 :
なまえをいれてください:04/02/25 23:46 ID:ArmtzCgB
化け物だから、人間以上に読めない攻撃とかあって面白いなと思う。
魔法使いはうざいかもしれないけどね。
何も人間側ではなく、そんな化け物側でプレイとかね。
人を1000人を斬るのも、化け物を1000人を斬るのも、
変わらないと思うよ。あくまでゲームなわけですし。
人じゃあいけない。となると、それはそれで、殺人狂の域。
これもゲームなわけだから、矛盾してきますが。
単に娯楽性を求めるのか、
娯楽性の中に意義を求めるのか、戦うことに意義を求めるのか、
それだけでも、無双シリーズは変われると思う。
ていうか、アンジェリーク無双を開発中なんですけどね
ミンナニハナイヨダヨ
>>916 オランダ妻は戦国武将の夢を見るか 妄想伝
ではなく?
みんなには〜ってSFCのゼルダ思い出す。
918 :
なまえをいれてください:04/02/26 00:11 ID:EBdrFaGK
提督の決断無双
戦艦で殴りあってみる
>>918 日本側キャラの武器・・・・・・日本刀、竹槍
米側キャラの武器・・・・・・銃
もちろん、飛び道具の性能は三国無双2くらいで
921 :
なまえをいれてください:04/02/26 00:36 ID:+fh4k/DI
不満だけで1000行くとは・・・みんな相当ストレス感じてんだね。
まだゲOで5000円で売れるぞ!!
さっさと全員のストーリーみて売っちまえ。5の武器なんかイラネ。能力初期化してまでイラネ
まともにやるなら2P協力でとりたいが友達も糞ゲーって言うしもう売る。
てかオークションだしちった。5500円くらい?まあ暇つぶしにはなったぜありがとよ!
922 :
なまえをいれてください:04/02/26 00:46 ID:NBu4TF1i
雑魚が体力目くそしかない状態で生き延びるのが腹立つな
封神無双ならあんまり設定捏造しなくても作れる
女性キャラ多いし、アイテム選択とか楽しそうだし
子供向けには超バトル西遊記とか作ってりゃよかったのに
だから城内戦だと酔うんだよorz
実際戦国の続編は決まってるのか?
出すならさっさと出して欲しい気もするし、出さないならもうそっとして
おいて欲しい。
それならまたなんか別の○○無双が出てきそうだが。
ファンタジー系無双がやりたいって意見には同意。
やっぱり魔法とかも欲しいので、異世界オリジナルシナリオで。
まあ肥なら史実シナリオでも普通に魔法使いが出てきそうだが。
926 :
なまえをいれてください:04/02/26 02:09 ID:eaj23/AQ
みんゴルと人生ゲームを売って戦国無双を買ったものですが、
あまりにも、前田けいじが強すぎて先に進めない友達が可哀相で
書き込みました。全武将がでるコマンドなどあったら教えてください!
ほんとうに見てて可哀相です。
うんうんかわいそうだよね
さっさとうっちまえよ。こんなクソゲーム。
で、結局何本売れてんだ?
デストレーガ無双だせよ
931 :
なまえをいれてください:04/02/26 02:52 ID:eaj23/AQ
いや、何本売れたとかそんなの問題じゃないでしょ。
コマンドでしょ?
ヒゲ無双出せよ
65万くらい売れたのはいいが、
中古で40万流れたらある意味神ゲーだな。
中古の数って把握しにくいから実際はどのくらいの数が出回ってんのか謎。
予想は中古50万。
ありえないけど。
934 :
なまえをいれてください:04/02/26 02:59 ID:eaj23/AQ
予想とかいいからさ。
コマンドでしょ?
>>934 さっきからキミがこだわるコマンドって何?
眠い。酒飲んで酔っ払ってきた・・・
936 :
なまえをいれてください:04/02/26 03:01 ID:OSzsriuw
ねーよ
つーかウザ杉
あぁ、全キャラ出現コマンドか。
それならオプション選んで初期化。
ううぅ頭がユレルゥ・・・
938 :
なまえをいれてください:04/02/26 03:05 ID:eaj23/AQ
>>937 頭が悪いので言ってる意味がわかりません。
紙さま教えてください
>>938 敵が強くて倒せないから進めないんだろ
だったら初期化したら敵も弱くなるからそれで倒せる。
進めるんだから全キャラクリアも可能。
悩んでないでやれよバカ。
もう眠いんだよアホ。
酔いつぶれるぅぅ
940 :
なまえをいれてください:04/02/26 03:10 ID:OSzsriuw
自分で板立てたんだからそっちだけでやってくれないか…?
941 :
なまえをいれてください:04/02/26 03:10 ID:eaj23/AQ
どーも、平凡な答えありがとうございました。
とりあえず、寝てください
>>939 それは良いアイテムを持ってることが前提だからw
>>938の友達
一つ、とにかく頑張る
二つ、難易度下げる
三つ、模擬演舞で鍛えてから挑戦する
四つ、他のキャラか模擬演舞で良いアイテム手に入れて
>>398の方法使う
これらのどれかで、やってみるんだな。
全キャラ出現コマンドなど無い!
あったら、俺のみんゴルお前さんにくれてやる。
>>942 「消極的だな。おまいは「糞」に対して何を遠慮している?
戦国無双は糞とハッキリ言ってしまえ。 」
という方法が謎。
じゃぁ寝る。おやすみ。頭フラフラぽん
944 :
なまえをいれてください:04/02/26 03:29 ID:eaj23/AQ
とりあえず、942ありがとさん。
たぶんそのうち出てくるコマンドを待つように、友達に
伝えておくよ。それと、戦国無双を売ってみんゴルを買うように
伝えておくから
無双に育成とか能力UPアイテムとか正直いらねぇと思う
その代りプレイヤーに武器を数種類用意させて
それぞれモーションを変えるのは良いと思う
面白くないので面白いものを作って下さい
オレくのいちって女の忍者軍団の名称かと思ってた。男忍者=忍者 くのいち=女忍者
個人で「くのいち」っているのか。知らなかった。
まさかグループの名称で呼ばれてる程度の奴を主要キャラに選ぶわけないもんな
日本の歴史には少し自信があっただけに、ちょっとびっくり。
いやぁ勉強になったよ。光栄さんありがとう。
950 :
肥:04/02/26 05:03 ID:pI8+XNIj
>>947 何言ってるんですかwwwww
武器ごとにいちいちモーション変えてたら開発が大変じゃないですかwwwww
キャラ一人、モーション一個でいいんですwwwww
>>948 我々は面白いと胸を張って言える作品を提供していますwwwww
面白く感じないのはお客様に問題があるのではないかとwwwww
951 :
948:
じゃあ言い方かえてやるよ
楽しめないので楽しみ方を教えて下さい