【アンチ】アルファシステム終わったね3【信者】

>>715
最近は芝村の言動に釣られて変わってきてるように見える。
つまり、ＮＰＣに接したいように接してるうちはまだまだで、
ＮＰＣと庵野ＡＩを自由に操って自分の思い通りの寸劇を作り上げよう、とか。

まあカッキテキはカッキテキなんだが、コストパフォーマンスが禿しく悪いというか、
ビー玉30個くらい買ってきて遊び方考える方が面白そう。

>>717
信者ですら教祖のお言葉がなければ
「ＮＰＣを操る」境地にはたどりつけなかったわけだ。
やっぱりＡＩ（庵野ＡＩ）の動きがわかりにくすぎるのが原因だよな〜。
ブラックボックスで隠しすぎ。

ところで戦陣記がいつのまにか更新されてる。
今回は次回への前フリみたいだが、
なんか芝村ここチェックしてるんじゃないか？という気になるな〜。

まあつまりだ
ガンパレだけの過去の会社ってこった。

>>718

オレは楽しんでるが、キャラの気持ちを想像出来るようになるまでに
１週間ぐらいかかった・・・・・。

オレは信者ではない、というか、アルファのことは知らないんだがが、重度の
エヴァ好き。
そうでないと、面白さがわかる前に耐えられなくなって、やめていたことは間違い
ない。

>>715

人間は知的生物だから、そういう遊びをするんだよ。
アニメなんかただの絵だし、映画だって、役者が演技してるのはみんなわかってる
んだけど、楽しめる。それどころか、文字だけの本でも涙を流せるものだ。

>>721
真性ヴァカ

しっかしシバムーよ。
宇治金時みたいなタイプに論理がましく責められると逆上するみてーだな。
そういう物言いすると、逆にはぐらかしてるみたいなんだが。
肝心の質問には短文で打ち止めるし。
のわりに、肯定的な意見や単純な否定意見には優しい物腰のくせにな。
庵野の個人のイメージだっつってんのにあんたが切れてどうするよ、
あんたこそ庵野を勝手に語って糞模倣AIまで作って理解してるつもりになってるじゃん。
何も勝手に理解して許されるのは自分だけ、なんて思ってるんじゃねぇだろうな。
掲示板見れば見るほどシバムーに嫌悪しか感じねぇ。
アルファゲームをする上での注意点はまさに掲示板を見るな。
ってことか？

ものすごい勢いでオナニーできる人でないと(公式掲示板を)使うのは難しい。

オウムの特番見ていて、あぁ誰かに似てるなと思いました。

あの人も熊本出身だよね。

飯田エリ子　サクラー　正悟師 東信徒庁長官
都澤和子 ウッパラヴァンナー 正悟師　西信徒庁長官
村岡達子 ウッタマー　正悟師 教団代表代行
青山吉伸 アパーヤージャハ　正悟師　法務省大臣
遠藤誠一 ジーヴァカ　正悟師 厚生省大臣
山本まゆみ　キサーゴータミー　正悟師　労働省大臣
大内利裕 プンナ・マンターニプッタ　正悟師　ロシア支部長
野田成人 ヴァジラティクシュナー　正悟師　車両省大臣
岐部哲也 マハーカッサパ　正悟師　防衛庁長官
芝村裕吏　ウルヴェーラ・カッサパ　正悟師　究聖音楽院トップ
林郁夫　ヴォーディサットヴァ・クリシュナナンダ 正悟師　治療省大臣
中川智正 ヴォーディサットヴァ・ヴァジラティッサ 正悟師　法皇内庁長官

宇治金時は理論でなくネチネチ絡んでるようにしかみえない

シバの論説や反論の仕方も相当いやらしいからねえ。
どっちもどっちに見えるｗ

まあ、「ゲームとして良い悪い」なんて議論を製作者としても不毛だわな。
製作者が非を認めなきゃ、いつまでも平行線なんだし。

とかいうと、ハゲをリーダーと仰ぐヘボ釣り師がまた降臨するかｗ

なんつーかさー。
漏れもガンパレはそれなりに楽しめた口なんだけど、
その当時の掲示板とか見ないでよかったかも。
今と同じような状態がそれこそゲーム以外のことで論議されてるなんて・・・
やっぱ掲示板は見るべきじゃねぇのかな。

俺は公式が色んな意味で凄い、と聞いて
ガンパレやってるとき一切見に行かなかった
本当に見なくてよかったと思ってるよ
お陰でわけわからん裏設定とか全く知らなくてすんだし

俺はガンパレにハマっていた当時、公式見に行ったけど、意味不明な固有名詞が飛び交い
ほとんど理解不能でボー然とした覚えがある。
現在も世界の謎BBSがそれに近い。
バイオシリーズみたいに、拡げすぎた設定が収集つかない状態なのかと思っていたのだが
随分続いている。
肝心のゲームより妄想の方が楽しいってことなのだろうか。

矛盾点がでてくると何食わぬ顔で
「歴史が変わった」とか「情報統制がとけた」といって修正してたりする。
とにかく裏設定はしょっちゅう言ってることが変わると
某有名ガンパレ同人作家もご立腹だった。

ガンパレの頃から体質同じなんだね。

ｴｳﾞｧ2の戦陣記や掲示板の回答だって、後だしジャンケン論法だもんなあ。

電撃さんよぉ。サンドロット・アルファ共同開発・メディアワークス販売で
FPSアクションゲーム「高機動幻想・士魂」
を発売させろ。アルファとその儲を骨の髄までしゃぶり尽せ！

信者しゃぶりつくすなんて変態の極みだね。却下。

>>734

ユーザーのサポートが後出しジャンケンってなんだ。
サポートが先出してどうする。しかもおまえ、勝負だと思ってるだろ。

>>737
ﾎﾟｶｰﾝ(´･ω･｀)
設定がどんどん後付されてもはやAIのシステムも機能も信者が勝手に妄想、
それが芝村によって認められる（信者による補完後付）
明確な質問に答える際にいきなり設定が変わったり意味不明な解説を断定とする（後出しジャンケン戦法）
恐らくその場で考えて質問に答えているためである。
ちなみに何故トウジがリツコの研究室に入れないのか未だに謎のままだが、
芝村が説明したところによると、トウジ自身がリツコを警戒しているため、だそうである。

釣りか？
ユーザーサポートったって、「こんな変なことが起こるんですけど」って言われて
「ああそれは確かに変ですね」って認めたの、
ＰＣとプレイヤーの気持ちのズレだけだろ？
後は言われなくても最初からわかってましたといわんばかりだ。

>>738
下二行みたいなとこって絶対開発者の主観じゃないかなと思った。
もしくは庵野監督とかの発言を堅苦しく捉えすぎっていうか。
だってレイとマヤでラブラブになれてしまうシステムって時点で、どういう視点から
「原作再現」をうたっているかのコンセプトは自然と定まるはず。
つまりどんな根拠があろうと、トウジがリツコの研究室に入る事は、「プレイング次第では可能」
としてもなんら矛盾はしないし、むしろそうすべきだったと私は思う。

芝村って人の頭の固さはイライラする。他にもいろいろ。庵野AIって発想のアホくささとか
（それはまあ私個人の気持ちでしかないけど）。

>>739
そのレスが正しいかどうかは、自分にはわからないんだけど
「後だしジャンケン」って２パターン考えられるよね。
次に出す手をあらかじめ考えておいて、それをジャンケンポンでそのまま出す
（これ芝村って人のこと）と、
その場その場で出す手をあらかじめ決めておかないで、後だしするパターン
（これここの人らの考え方のはずね）。

で、ここの人らは芝村って人の事をどっちと考えているかによって
言ってる事正しいかどうかは決まるじゃないかなぁ。
芝村って人の事、もし後者みたいな後だしジャンケンだと決めつけているなら、
それは根拠もない偏見だと言える。合ってるか間違ってるかは、我々には
わかりえないのはもちろん、って前提でね。
ちょっと私からすると、ここの人が「後だしジャンケン」だなんて発想で批判する感覚は
さっぱりわからないな。どうしてそう歪んだ発想ができるのか。

↑「（これ芝村って人のこと）」っていう私個人による決め付けは根拠もないから
撤回。

（撤回が後の文にも影響出るかもしれんけどメンドイから訂正しない。
　こっちの言いたい事の気持ちだけ察してくれれば）

>>741

>次に出す手をあらかじめ考えておいて、それをジャンケンポンでそのまま出す
２パターンってなんだ？
そもそも上みたいのは「後だしジャンケン」とは言わない。

シバが「発売前から〜は想定していた」と言っても説得力ないのは当然。
想定してたような対応してないだろｗ。

想定してたように見えるなら君の目が節穴。
君こそ発想が歪んでますよ。概念に縛られてますね。

坊主憎けりゃ袈裟まで憎いって事だよ。

信者→必要以上に神格化する
アンチ→必要以上に憎悪する

主観の入らない感想なんてないんだし、多少はどちらかにバイアスかかるだろ。
そのベクトルの方向が違うだけ。
そもそもココ、エヴァ２が気に入らなかったアンチのスレだぜ？

>次に出す手をあらかじめ考えておいて、それをジャンケンポンでそのまま出す
>（これ芝村って人のこと）

だいたい、なぜ芝村が前者だとわかる？
自分でいってるじゃん、我々にはわかりえないのはもちろん、って。
俺には真実がわからないのに、擁護するオマエだってわからないよ。

…って書いたら訂正してたな。
でも、アンチが叩くのもオマエが↑を書いた理由と同じだよ。
わかるだろ？

少なくとも「5万本しか売れないと思っていた」発言は
売り上げが予想より下回るのが明らかになった後の強がりの可能性が高いだろう。
戦陣記序盤で「30万本売れる物を作る」って言っちゃってるから。

後出しジャンケンがわかってくるとヲチも楽しくなってくるよ。

なんか都合のいいシチュがあると「情報統制レベル４が解除されました」とか、
「ついに社長のゴーが発せられた」とか言って、今までとは違うこと言ってくるの。
そしたら信者たちは「おおお…」とか「なんという…」とか頭悪そうに感心するの。

まあエヴァ２と同じ「無理やりにでも楽しもう」ってコンセプトなんでお薦めはしないが。

もはや、アンチエヴァ２じゃなくてアンチ芝村だからな。

>>740が言ってるように、
明らかにコンセプトと設計のズレはいくつかある。
アスカはレイの部屋に絶対に入れないとかね。

ミスはミスとして認めれば、
ここまでアンチも暴れなかったと思うけどな。

なのに、信者の指摘には根拠がなくても
「実はそうなんですよ。よくわかりましたね」
アンチの指摘には根拠があっても
「ハァ？　予定通りなんだけど、何か？」
だもん。
感情的になってる時に挑発されりゃ、
大抵の人間はアンチになるよ。

>>387>>400>>418>>420>>421
=>>740>>741>>742
厨房丸出し。女？もうちょっと文体かえるか連投癖直すかしないとね。
あくまでも中立のつもりなんだろうけど、どうみても擁護派。

エヴァ2が面白かったら喜んで信者になるんだけどな。

俺はセガ信者だからＤＣで式神２出してくれる地点でついでにだけどα信者だな

なんつーか・・・・・公式痛すぎるよ。
アルファが好き、芝村さんが好き、今までのゲームじゃない、とかそんな色んなキモチがエヴァが好きっていう
感情とミックスされてもはや正確な判断ができなくなってる。
バンダイは今までひとつとして隠しシナリオの存在を認めなかったし、あるともいってないんだよ？
それをバンダイの責任に転嫁するのは依怙贔屓もいいとこじゃねぇか？
芝村の言葉だけ信じてれば幸せになれるとは限らんよ。

アルファの掲示板見てるとバンダイが出すなって言ってるし
ホントに誰が悪いんだ？

売り上げが悪いから出さないと言う事はバンダイが悪いだろ

>>753
出すも何も、情報規制の中でバンダイはそういう意図の発言をしていないだろうが。
改造コードでいずれわかってしまうこととはいえ、そんなこと全てのゲームに当てはまるんだよ。
むしろ芝村が安易に認めて、発表する期限まで公表したのが間違いだろ。しかも掲示版上で。
どうみてもシバがうっかり口を滑らしちゃった、みたいな気がするんだが。
公表するならするで、きちんとWEBに出せばいいんだからな。

それに関しては、バンダイが約束を破ってるんだからな・・・・。

>>755
その約束にしたってどこまで信用できる？
掲示板で芝村の弁解を聞いただけだろ？
WEBで情報が公開され、それが誤りでそれをWEB上で正す、それなら信用できる。
アルファの公式の意見としてとれるし、何よりも信頼度が違う。
だが実際のところは芝村の掲示板での発言の結果。そして期限を公開したのも、芝村の掲示板での対応。
バンダイのせいで〜「せい」なんて企業が使う言葉では無い。
ましてや金だしてもらってオナニーゲーム好きなだけ作れたんだ。

単にバンダイが出したくないだけだろう。

盤台が情報を出すって事前に公言してないなら、
ユーザーが盤台に文句を言うのは筋違いだよなあ。
隠しなんて出なきゃそれまででしょ。

それにしても、内部事情をネタに
盤台に怒りの矛先を向けさせるとは汚い。

じゃあ、アルファが全面的に悪い。

いやしゃべりすぎて墓穴をほったｼﾊﾞが悪い

アルファがもう少し慎重なやつに宣伝担当をさせておけば、無問題なわけでは？

ところで隠し情報って、全キャラ使えるようになるってだけ？
それはデバッグモードとは違うのか？

>>762
ゲームゲームした調整というものをしない、
AIに全てを任せたいままでにない画期的なゲームだからね。
全編がデバッグモードとも言う。

エサ：エヴァンゲリオン
目標：エヴァファン、アルファのゲームならおもしろいだろうから買っとけ購買者
目的：シバの次回作「ＮＥＷ」のためのＡＩ、ユーザーの反応データ収集

つまり商業ベースを利用した壮大な釣り計画（デバッグ）だったのか!?

http://www.alfasystem.net/game/eva2/bbs/cbbs.cgi?mode=one&namber=7964&type=7902&space=15&no=0
>> そもそものメインターゲットがネットを利用することができる人なのでしょうか。
>ええ。一応、ですけどね。
>　アクセスログを見ると、携帯から見ておられる人もいますし、

公式のエヴァBBS、携帯で見れるのかヨ！
誰かURL教えてくれ！

ネット利用者がターゲットなのに、
ネットでの評判がイマイチな時点で終わってるな…。