GRAN TURISMO 4 【Part.47】

1 ：なまえをいれてください：04/01/18 15:30 ID:Vhd0ImtL

「GRAN TURISMO 4」の発売予定は2004年です。

前スレ
GRAN TURISMO 4 【Part.46】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1073061804/

公式
http://www.playstation.jp/scej/title/gt4/
MOTOR GARAGE
http://www.jp.playstation.com/psworld/game/special/motor/index.html

過去スレ434さん作の車種リスト＆コースリスト
http://i-teyosi.hp.infoseek.co.jp/gt4.html
SBG:「GT4“プロローグ”」収録車種リスト公開！
http://www.zdnet.co.jp/games/gsnews/0310/22/news12.html
プレゼントカー取得条件（テスト）一覧
http://gtquiz.s10.xrea.com/gtlounge/gt4_p_pureka.html
これまでのまとめ（前々スレ835氏に感謝）
http://vnet.fc2web.com/gt4p/index.htm

GT4Pは
・キーコンフィグはありません。
・セッティングなどの要素もありません。

反省してください山さん

2 ：なまえをいれてください：04/01/18 15:31 ID:Vhd0ImtL

3 ：なまえをいれてください：04/01/18 15:33 ID:pngooc+R

おつかれ

4 ：なまえをいれてください：04/01/18 15:34 ID:Vhd0ImtL

＜「グランツーリスモ４“プロローグ”版」『「GT FORCE（R）」、「GT FORCE（R） Pro」
(発売元：（株）ロジクール)使用時にアクセルが全開にならない
およびハンドルがとられる現象』の原因と対処方法について＞

GRAN TURISMO 4 Prologue のディスク交換について
http://www.playstation.jp/info/i_info_detail.php?mid=27

5 ：なまえをいれてください：04/01/18 15:35 ID:Vhd0ImtL

グランツーリスモ４Pro スクールモードの成績
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1070571087/

グランツーリスモ総合スレッド11週目
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1070964708/

グランツーリスモ４ファンサイト（過去スレ835氏まとめ転載）
http://www.page.sannet.ne.jp/hrknit/gt4/

6 ：なまえをいれてください：04/01/18 16:02 ID:m/1XNCSU

zero tech2告知らしい(2004/02/26)
http://www.hori.ne.jp/products/ps2/controller/zt2_kokuchi/index.html

7 ：なまえをいれてください：04/01/18 16:10 ID:pngooc+R

>>1よ
http://vnet.fc2web.com/gt4p/index.htm

次回、GT4スレを立てて頂ける>>1さんと、皆さんへ。情報の移転･統合についてのお知らせ】
当サイトで収集した情報はhttp://www.page.sannet.ne.jp/hrknit/gt4/index.htmlさんへ移行し、統合させて頂く事になりました。
順次、向こう側に転載して頂き、最終的には、こちらのサイトは周辺機実現コーナーと、動画コーナーだけになる予定です。
理由としては、向こう側の方がデザイン、回線速度などが優れており、ユーザーさんが利用し易いアンオフィシャルサイト
としては、断然、相応しいと判断したためです。

8 ：なまえをいれてください：04/01/18 17:33 ID:pngooc+R

気を付けましょう
http://www.asahi.com/national/update/0118/015.html

9 ：なまえをいれてください：04/01/18 17:38 ID:0TYP4J/5

>>8
ケーターハムでレースするという事自体危険だろ

10 ：なまえをいれてください：04/01/18 17:59 ID:Xzi/CvpX

>>1
乙
富士を走っていると、このコースはもう無いんだなと思うとちょっと感慨深い

11 ：なまえをいれてください：04/01/18 18:02 ID:N0oIdc2z

来週激走GTで、GT4P対決ｸﾙ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!

12 ：なまえをいれてください：04/01/18 18:07 ID:pngooc+R

檄走GTって日曜になってから見て無いなぁ。
深夜時代はステルビャーと一緒に見てたのに。

来週って事は、裏は千秋楽か。見られないかも。

13 ：なまえをいれてください：04/01/18 18:08 ID:s7revfdp

>11
予告で、富士のシケインのライン取りに萌えた

14 ：なまえをいれてください：04/01/18 18:11 ID:pngooc+R

http://www.hori.ne.jp/products/ps2/controller/zt2_kokuchi/index.html

ラジコン？

15 ：なまえをいれてください：04/01/18 18:12 ID:s7revfdp

>12
5:30位からなら表彰式じゃね？

漏れは今の時間になってから見出したが、土屋が良い意味で必死なのが好感持てる

16 ：なまえをいれてください：04/01/18 18:14 ID:dVz8Pitc

>>14
ラジコンのコントローラーなんてどうでもいい。
ネジコンを出してくれ！ネジコンを！

17 ：なまえをいれてください：04/01/18 18:39 ID:8VTSQ5Bd

俺はネジコンよりゼロテックのほうが好き。
どうもシルエットからしてアクセルとブレーキのストロークが短そうで不安。

18 ：なまえをいれてください：04/01/18 19:23 ID:XYljru5p

ラジコンマニアでもあるプレイヤーには良さそうだけど。
少なくともアクセルのストロークは標準コントローラーよりマシじゃない？

19 ：なまえをいれてください：04/01/18 20:12 ID:mA518Nt+

>>1１
いつ放送だ？

20 ：なまえをいれてください：04/01/18 20:45 ID:XfhvXaBi

来週の今日の5時半から

21 ：なまえをいれてください：04/01/18 20:59 ID:mA518Nt+

来週の今日だと？未来の過去？

22 ：なまえをいれてください：04/01/18 20:59 ID:ZvERJlb7

今「劇的ビフォーアフター」を見てたが、WOODONEのCMってエロいな。

23 ：なまえをいれてください：04/01/19 03:25 ID:jjj9Lm/8

なぜ、今、ラジコンなんて・・

24 ：なまえをいれてください：04/01/19 09:04 ID:bYnsbaz8

linjnn,mncdki

25 ：なまえをいれてください：04/01/19 10:19 ID:Y7XZT9Iq

>>22
コレか･･･
ttp://www.woodone.co.jp/topics/media/movie7.html
ttp://www.woodone.co.jp/topics/media/movie8.html

26 ：なまえをいれてください：04/01/19 10:54 ID:1w2qoXWg

合成じゃなくて本当に裸でやったみたい。
TVで言ってた。

27 ：違いのわかる男：04/01/19 13:45 ID:/M7GDPES

久々です

>>26
無論「ヌーブラ　前ﾊﾞﾘ　のようなもの」着用でだがな

なので、こんな事も言ってみたりする
ﾄﾖﾀｳｯﾄﾞﾜﾝﾄﾑｽﾇｰﾌﾞﾗ

28 ：なまえをいれてください：04/01/19 16:26 ID:hLUJNgEo

ﾇｰﾌﾟﾗ…

ﾅﾝｶﾔﾗｼー

29 ：なまえをいれてください：04/01/19 17:00 ID:SUIvigA5

＞ｳｯﾄﾞﾜﾝﾄﾑｽﾇｰﾌﾞﾗ
車体に、カーボンに替わる期待の新素材「シリコン」を使用しました。

30 ：なまえをいれてください：04/01/19 17:05 ID:aAUA0Ohq

>>22
普通の時の井上見たら( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

31 ：なまえをいれてください：04/01/19 17:27 ID:3Z3nrNtY

シリコン使ったら柔らかいボディーになって歩行者傷害軽減レベル☆☆☆☆☆だな。

32 ：なまえをいれてください：04/01/19 18:09 ID:ahS2bvRz

それにしてもラリーカーの挙動どうにかならんのか？
グラベルは氷の上走ってるみたいやし、ターマックはターマックでトーがぐにゃぐにゃな感じでどアンダーやし。
今時のWRカーの挙動、操作性知っとるんかいな開発者は。
ホンマええんはグラフィックだけやな。
本編では改善される事を望む。

33 ：なまえをいれてください：04/01/19 18:13 ID:YMQ7QAqK

おまえが下手なだけだ

34 ：なまえをいれてください：04/01/19 18:14 ID:DcXgn1Br

>>32
お前は知ってるのかと小一時間・・・・

35 ：なまえをいれてください：04/01/19 18:19 ID:SpLfX9oI

>>32
それじゃあ聞くが、氷の上を走ったことあんの？

たしかにGT4Pの挙動はまだ実車と違うなって思える箇所が
多々あるが・・・。

36 ：なまえをいれてください：04/01/19 18:30 ID:23yR84fR

オートセーブ中電源落として、みごとにデータが壊れた・・・
もうスクールやるきでね～

37 ：なまえをいれてください：04/01/19 18:36 ID:Y7XZT9Iq

>>32の正体は!?

　(1)　ただのド下手

　(2)　ラリーゲーヲタ

　(3)　ｲﾝﾌﾟorﾗﾝｴﾎﾞ乗ってる北国の人

　(4)　WRCドライバー

38 ：なまえをいれてください：04/01/19 18:44 ID:SpLfX9oI

>>37
1.5でファイナルアンサー。
・・・え、違う？

それにしてもGT4Pのラリーカーでターマックでどアンダーって・・・。
自分的には正直言って曲がりすぎってぐらいの感じなのですが。

39 ：なまえをいれてください：04/01/19 18:46 ID:JrHyeXBo

WRCオタならリプレイで違うとか有ってるとか言えるんじゃないの。

40 ：なまえをいれてください：04/01/19 19:05 ID:7qT7xAsT

実車と違うだの挙動がおかしいだの
どうでもいいわボケ

41 ：なまえをいれてください：04/01/19 19:06 ID:Y79upRKB

とりあえず関西弁で書くのはウザイ。

42 ：なまえをいれてください：04/01/19 19:14 ID:jjj9Lm/8

http://www.studiodc.net/Studiokong/Share/game/GT4/SHOWTIME.wmv

すげー編集。他にもない?

43 ：なまえをいれてください：04/01/19 19:14 ID:Dxk94+jd

そうかそれじゃ。
実車と違うだの挙動がおかしいだの
どうでもええだでのぅ。

44 ：なまえをいれてください：04/01/19 19:24 ID:/1F1cLWb

GTのラリーカーってグラベル仕様でしょ？そのままターマック走ったらドアンダーなのって当然じゃないの？

45 ：なまえをいれてください：04/01/19 19:39 ID:v6vKTNE4

>>34
知っとるがな。
>>35
あるから書いとんのやろ。
文面から察っすることも出来んのんかいな。

46 ：なまえをいれてください：04/01/19 19:47 ID:Y7XZT9Iq

>>45
へーそうなんですかーすごいですねー

47 ：なまえをいれてください：04/01/19 20:11 ID:xSyc04N4

別にいいじゃん、ゲームなんだから挙動とか特性が実車と違っても。
実車をシミュレートしてるわけじゃないから、現実の車と違いがあるのは当然だし。
筑波の実車のタイムと近くなったって喜んでみても、実車をシミュレートしてる訳じゃないからナンセンスなんだけど、そういう雰囲気やなんかを楽しむのがこのゲームな訳で、、

48 ：なまえをいれてください：04/01/19 20:20 ID:ZcpoeTZv

リアルドライビングシミュレーターってのが誤解を招くんだよな。
リアルチックドライビングシミュレーター風、とかだったら文句も少なくなるかもw

49 ：なまえをいれてください：04/01/19 20:25 ID:JrHyeXBo

君と出会うRPGだの君と響き会うRPGよりはマシだろ。
世界一ピュアなキスだとか。

50 ：なまえをいれてください：04/01/19 20:27 ID:QPR3JLOn

「コピー」に踊らされるな。
糸井重里みたいなのが儲けるだけだから。

51 ：なまえをいれてください：04/01/19 20:34 ID:Xg7ErxVS

本当のシミュレーター（自動車メーカーなんかで使ってるような）
じゃないんだし、実車と違うからダメだ！って事は無いよなぁ。

ＧＴは遊びに使うゲームだけれど、実車と違う所を直してもっと
リアルにして欲しいとは自分も思う。「ドライビング
シミュレーションゲーム」って感じが妥当じゃないだろうか。

52 ：なまえをいれてください：04/01/19 20:38 ID:QPR3JLOn

コンピュータ上のシミュってあくまでも「シミュ」だからねぇ。
ジャンも時々「シューミーのタイムはフィオラノのシミュレーションよりも速かったよ！」
なんて言いふらしてるぐらいだし。

まぁ、コンパックとかパッカードなんかがスポンサーだったら「シミュレーション通りのタイムだったよ！」
と、言ってるところだろうが。

53 ：なまえをいれてください：04/01/19 20:38 ID:jjj9Lm/8

自動車メーカーのシュミレーターだって、完璧じゃない。
大体、重力も体感出来ない以上は、何処まで行ってもシュミレーター

54 ：なまえをいれてください：04/01/19 20:40 ID:JrHyeXBo

てか、ゲームの中の「ドライビングシミュレーター」って言う一つのゲームジャンルでしょ。

55 ：なまえをいれてください：04/01/19 20:43 ID:QPR3JLOn

自分で言っててちょっと不安になった・・

フィオラノって何処だ！？

まぁ、いいや。

56 ：なまえをいれてください：04/01/19 20:53 ID:h7UHQTgQ

GT４Pようやくディスク交換完。
GTFPでやってたら金の取りこぼしがあったんだが
交換ディスクなら殆ど取れました。
セリカの追い抜き、ストレートエンドで１０キロ位スピードが違う。

57 ：なまえをいれてください：04/01/19 20:56 ID:VyJvDJCx

重力がどうとかいってるけどアホかと
それは

「PS2って重量体感装置がついてないからクソだよね」
って言ってるのと同じかと

58 ：なまえをいれてください：04/01/19 21:11 ID:9A7JLQYt

>57
想像力が死んで夢を忘れたｵｻｰﾝの意見だな

59 ：なまえをいれてください：04/01/19 21:40 ID:dmYU0LpG

>>55
フェラの本拠地

60 ：なまえをいれてください：04/01/19 21:51 ID:d/mYJkhr

ある掲示板で、修正版でも不具合が出ると書いてあったんですが、
本当に出ますか？

61 ：なまえをいれてください：04/01/19 22:04 ID:Mhu08nPl

出ません。

62 ：なまえをいれてください：04/01/19 22:41 ID:SpLfX9oI

ハーフスロットル状態になるというのを聞いたけど・・・
今のところ自分の修正版は問題なし。

63 ：なまえをいれてください：04/01/19 22:47 ID:+YWl5sfh

既出かも知れんが、これホスイ

http://www.frex.com/vr/
FrexGP PRO Series

たかっ！

64 ：なまえをいれてください：04/01/19 23:01 ID:6j11Wng7

俺はこっちのほうがいいや
http://www.act-labs.com/Products/racingcombo.htm

65 ：なまえをいれてください：04/01/19 23:41 ID:d/mYJkhr

>>61,62
どうもです。近いうちに送ろう。

66 ：なまえをいれてください：04/01/19 23:44 ID:GLXu6cOM

この程度で良いかと、、
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g14361029

67 ：なまえをいれてください：04/01/19 23:48 ID:oFnnlv/o

>>63
フルセットは高いけど先ず入れるとしたらペダルキットだな。
ステアリング部分はベアリングも入ってデフォでカッチリしてるから全然進化していない
ペダル部分に投資したい。MSFFBのペダルキットだけど動画あります。
ttp://shuns.lib.net/simple/pedal_mov.zip

68 ：なまえをいれてください：04/01/20 00:01 ID:F1S1pG9u

グランツは初期状態だとカタログスペック通りでリアル路線だけど
チューンした状態って何を参考にしてるのさ？

69 ：63：04/01/20 00:13 ID:mdOtqsDG

>>67
おおおおおーーーー
ヒール＆トーしてる！
禿しく欲しくなった！！

情報サンクス

でも、GT４Pではクラッチは使えない・・・
ちなみに動画中のゲームタイトルはなんですか？
PCゲームですよね？スレ違いスマソ

70 ：なまえをいれてください：04/01/20 00:14 ID:e/YQN1mJ

>>63
その値段なら自分で作ったほうが安いな

71 ：なまえをいれてください：04/01/20 00:42 ID:kyP4fDIt

>>69
ttp://simple.lib.net/hard_review/game/pedalstand/pedalstand.htm
元ネタはこのページです。読んでのとおりPCのGPLというゲームです。
このレビュー自体は相当昔のなんで今と違う部分があるかも。

まあGTだけの為に買うのはちょっと大袈裟かな。

72 ：違いのわかる男：04/01/20 00:54 ID:uEvp4R59

プレイ中の突然のフォース抜け
オレの場合、どうやらpro本体への電源供給の問題っぽかった...
アダプタと、しっかり繋げてなかったらしい。

で、いいのかな....
あの、ズボって感じで突然フォースゼロになるのはどうにも....
同じ症状の人、他に誰かいないかな？

しっかり、今度ちゃんと再現してみてみる

73 ：なまえをいれてください：04/01/20 00:59 ID:VVDrEWxn

修正版では不具合出てないのですか？
私はまともに走れない状態です。
３０分もやってりゃ必ずアクセルがイカレるのですが。

74 ：なまえをいれてください：04/01/20 01:03 ID:e/YQN1mJ

>>72
いまさらソフトを交換してないとかいうオチは無しにしてくれよ？

75 ：63：04/01/20 01:03 ID:mdOtqsDG

>>71
ども。
たしかに大袈裟かも知れません。
人には見られたくないですね。
マニアック度120％ってかんじですから。

>>70
自作できる人がうらやましいです。
工作能力ゼロなもので。

>>72
>>73
自分は修正版でGTFP使ってるけど無問題です。
USBコネクタを差しなおしてもダメですか？

76 ：なまえをいれてください：04/01/20 01:31 ID:IaKrqfv3

>>73
おいらは修正版にしたけど、ペダルのブレーキが踏まれたままの状態になることが
たまにある。
ペダルのコネクターを差し直すと治るんだけど、あのコネクターちょとやすっぽ過ぎるよね。
多分GT4発売の頃のGTFPはあのコネクターに修正入りそうな悪寒…

77 ：なまえをいれてください：04/01/20 04:38 ID:Tu4t1AOP

GTForcePro

logue

78 ：なまえをいれてください：04/01/20 05:15 ID:zIgNeMBO

こんなの見つけた。
http://www10.ocn.ne.jp/~stant/surroundgaming/SurroundGPL03.12.03.wmv

激しくみんな揃えたい、車買うより安い、事故らんし

79 ：なまえをいれてください：04/01/20 09:03 ID:YSKZFPOd

>>78
スゴー。

とりあえず自分は左側にシフトがあれば満足です。
　

80 ：なまえをいれてください：04/01/20 09:05 ID:qzpXYoS7

そこまではいらないかな・・・

81 ：なまえをいれてください：04/01/20 12:40 ID:IVLBfToR

おいおい、車板で車選びにＧＴをやって参考に、とか
言ってる香具師がいるのだが、、、ここの連中じゃないだろうな？
いいかげんにしろよ、と言いたいのだが？

82 ：なまえをいれてください：04/01/20 12:51 ID:e/YQN1mJ

>>81
走り味の参考にするとか言ってるなら馬鹿も休み休み言えって感じだが
ハタから見てどんな見栄えかってのを比較検討するには悪い方法ではないと思うぞ。

83 ：なまえをいれてください：04/01/20 12:59 ID:OqqNhcYl

>>78
クラッチペダル(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

84 ：なまえをいれてください：04/01/20 13:13 ID:qzpXYoS7

>>83
俺はほしい

85 ：なまえをいれてください：04/01/20 13:20 ID:e/YQN1mJ

俺もクラッチは欲しい。ソフトもちゃんと対応してくれ。
っつーかＧＴＦＰはプロを名乗っておきながらどーしてクラッチがありませんか。

86 ：なまえをいれてください：04/01/20 13:23 ID:qzpXYoS7

たぶんDS2にはもうあいてるボタンがないから

87 ：なまえをいれてください：04/01/20 13:23 ID:ySfERM2D

>>82
いやぁ全くおっしゃるとうり！
でも車板で見かけたのは走りのことでつ、、、ｲﾀﾀﾀw

88 ：なまえをいれてください：04/01/20 13:30 ID:e/YQN1mJ

>>87
(ﾉ∀`)ﾀﾊｰ

89 ：なまえをいれてください：04/01/20 14:18 ID:3BwMG6W6

実車とゲームを比べて何だかんだという話には、
あんまり加わりたくないけど、
相対的な操作感の違いはGT3で表現されてた。
プジョー306と206とか。

90 ：なまえをいれてください：04/01/20 14:57 ID:OqqNhcYl

マルチディスプレイは欲しいな。
PS2ではマルチディスプレイ無理？

91 ：なまえをいれてください：04/01/20 15:04 ID:U/6WECq1

マルチディスプレイでサイドミラーを再現して欲しいな
実車に乗ってるとサイドミラーがないと不便でたまらない
バイクに乗った後、自転車乗るとサイドミラーがなくて激しく違和感
を感じるし

92 ：なまえをいれてください：04/01/20 15:10 ID:OLr9cGFE

>78
きもすぎ～

93 ：なまえをいれてください：04/01/20 15:46 ID:ngJC9HQm

最近ルマン24ｱﾜｰｽﾞの廉価版が気になる・・

94 ：なまえをいれてください：04/01/20 15:50 ID:g2bEMtnh

>>93
詳しい解説おにょがいしまちゅ

95 ：なまえをいれてください：04/01/20 16:17 ID:kyP4fDIt

>>78
GTはこういう方向目指してないしユーザーも望んでないようだ。

96 ：なまえをいれてください：04/01/20 16:55 ID:gbIFZ4LE

>>90
GT3ならできるぞ。
モニタの数だけPS2も必要だけど。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20010507/gt3.htm

97 ：なまえをいれてください：04/01/20 17:09 ID:/h/l/nDd

>>94
俺は>>93ではないが解説
SEGAがPS2で2002/6/13に発売した"LE MANS 24 HOURS"が
2004/2/5に廉価版として再発売される。
価格は2800円

公式
http://www.sega.co.jp/ps2/lemans24/

スレ：○★ル・マン24アワーズ　Part.2★○
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1055672062/
ここから始まるレビューが面白い
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1055672062/651

ル・マン２chアワーズ同時多発レース
http://hgame2ch.at.infoseek.co.jp/lemans/

98 ：94：04/01/20 17:32 ID:g2bEMtnh

>>97
ありがとー(･∀･)

へー、ベスト版みたいのが出るんだ
前から気になってたから買ってみるかな

99 ：なまえをいれてください：04/01/20 17:34 ID:D/3OTH65

パッド（GTF買えないさ）でラリーやった時の気持ち良さ（ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ感）、
GTC＞GT3＞GT4P　って感じ。　どう？

100 ：なまえをいれてください：04/01/20 17:54 ID:Ypb2sRiy

PS3になったらZ33みたいに車内も作り込むのか？
それともまたフルスモか？

101 ：なまえをいれてください：04/01/20 18:14 ID:4MIBeU13

>>100
PS3なったら車内どころか
ボンネット開けてエンジンのぞいたり
メーター類が細かく動いていたり
タイヤの溝がなくなったり
ダートは砂や石ころ一粒の動きまで計算する

102 ：なまえをいれてください：04/01/20 18:25 ID:m/RLVYEy

>101
そう。
だから、商品化に５年はかかる。
よって、GT５ﾌﾟﾛﾛｰｸﾞは１ｺｰｽ・10車種。

103 ：なまえをいれてください：04/01/20 18:50 ID:ngJC9HQm

93だが>>97さん、情報ｻﾝｷｭ

104 ：なまえをいれてください：04/01/20 19:39 ID:e/YQN1mJ

>>98
ルマンはゲームも良く出来てるけどなによりリプレイの臨場感が凄いので
ＧＴに戻ってきたときにがっかりしないでねｗ

ＧＴもカメラワークは悪くないんだけどＡＩがなあ・・・

105 ：なまえをいれてください：04/01/20 20:10 ID:hdW539nL

>>101
PS2発売前、雑誌とかでまじめにそーゆーコト言ってる奴いたよね。

106 ：なまえをいれてください：04/01/20 20:38 ID:zQHe4cqn

>>72 俺のも突然フォースが抜ける、というかハンドルが暴れだす。
ドリフトとかやろうとしてステアを切りまくったりすると
突然フォースが抜けたあと勝手にステアが動き出しやがる。
まだディスク交換してないんだけど、ディスクのせい？
USB一回抜いて接続しなおしても直らず、PS自体の電源を切って
やりなおせばまた普通に戻っているが、いつ暴れだすかわからんので
おびえながらプレイすることに・・・

107 ：なまえをいれてください：04/01/20 21:00 ID:e/YQN1mJ

>>106
１００％再現性のあるバグなんだからさっさと交換しる

108 ：なまえをいれてください：04/01/20 21:01 ID:/h/l/nDd

>>106
修正ディスクで直るはず
http://www.playstation.jp/info/i_info_detail.php?mid=27

109 ：なまえをいれてください：04/01/20 21:06 ID:BofdD0Yy

スキールの騒音を撒き散らさないように、
白いセンターラインははみ出さないように、
ゆっくり走るのがここでのたしなみ。

110 ：なまえをいれてください：04/01/20 21:07 ID:Hj7vXN1z

フォースプロ買うんだったら交換してもらった方がいいのか
それとも４発売するまで待つか・・・

111 ：なまえをいれてください：04/01/20 21:08 ID:zSl1PhmB

>>110
タダなんだから交換汁！

112 ：なまえをいれてください：04/01/20 21:08 ID:e/YQN1mJ

>>109
もちろん、遅刻ギリギリでターボ全開などといった、はしたないドライバーなど存在しない。・・・のですね？

113 ：なまえをいれてください：04/01/20 21:11 ID:ojUNrXUd

俺もクラッチペダルは是非欲しい。
オプション設定で2ペダル/3ペダルから選べる様にすれば、
クラッチ欲しい派にもイラネ派にも対応できると思う。
ボタンが足りない問題は、１速からのシフトダウンで
リバースに入るようにして、バックボタンを削除して解消。
あとは、R1かL1でもクラッチに割り当てれば…。
ってコントローラーじゃ操作しにくいよな…。

まぁ、GT5ではクラッチペダルが是非欲しい。
俺は３ペダルのハンコン出たら買う。

114 ：なまえをいれてください：04/01/20 21:14 ID:gbIFZ4LE

パッドで遊ぶときにはセミATで
ハンコンで遊ぶ人だけクラッチでいいじゃないのか。

115 ：なまえをいれてください：04/01/20 21:15 ID:e/YQN1mJ

>>114
うむ。それで問題ないね。

116 ：なまえをいれてください：04/01/20 21:27 ID:ChmF2wQB

クラッチなんか過去の遺物。

117 ：なまえをいれてください：04/01/20 21:40 ID:EYS3Md02

今思った
クラッチが欲しいやし専用に
クラッチペダルを４で対応させるんだよ
クラッチペダルは別売４～５０００ぐらいで

118 ：なまえをいれてください：04/01/20 21:51 ID:Y2NlY+Tc

>>99
なにげにスルーされてしまっているが、激しく同意。
なんつーか、ＧＴ４になってから路面のインフォメーションが掴み難くなったのって
それの影響もあるよね。一時期、ヨーロッパの方で振動が原因でどうのこうのって
話があったから軽くしたのかもしれないが、オプションで設定出来るようにしてほしいと思う。
ＧＴＣのは確かにきつめだけど良かったと思う。

119 ：なまえをいれてください：04/01/20 22:08 ID:XKjBLZOB

クラッチ導入するんなら、システムそのものを見直さないと駄目だよ。アクセ
ル戻した分空走距離が増えて遅くなっちゃうからね。セミATやAT使用時に
強制的に空走を入れるか何かして、クラッチを使っても不利にならないよ
うな仕組みを考えなきゃならない。

DCやPS2で発売された「F355チャレンジ」はアーケードからの移植だったが、
アーケード版はクラッチ付MTが使えた。無論家庭用にはクラッチはない
のだが、シフトアップの時にアクセルを戻したり、シフトダウンのときに
回転合わせをしたりすると、何故かセミATやATに比べて明らかに速かった。

通信対戦の仲間内でもこの現象が話題になり、思うにアーケード版でもクラッ
チ付きMTが、セミATやATと比べて不利にならないようなシステムになっていて、
その名残がコンシューマー用にも受け継がれていて、アクセル戻しが空想距離
を減らすトリガーになっていたのではないかとの意見に集約された。

てなわけで、雰囲気重視でクラッチ導入しても、GT4のシステムが対応してい
ない限り、ネット対戦では不利な条件にしかならないでしょう。長文スマソ。

120 ：なまえをいれてください：04/01/20 22:10 ID:zSl1PhmB

リアルドライビングシュミレーターなのにクラッチレスMTがシュミレーターとして地位を確立できるわけがない。
リアルドライビングシュミレーターじゃなくてリアルレーシングシュミレーター。

121 ：なまえをいれてください：04/01/20 22:13 ID:U90Z9k5v

>>120
「シミュレーター」な。

122 ：なまえをいれてください：04/01/20 22:14 ID:OqqNhcYl

クラッチペダルはいくら何でも家庭用ゲームの域越え杉だろ。
つーかPS2じゃ処理間に合わなそう。

123 ：なまえをいれてください：04/01/20 22:27 ID:Ypb2sRiy

クラッチとHシフト俺も欲しいけど、山鬱がつけないとか言ってたからな・・・

124 ：なまえをいれてください：04/01/20 22:30 ID:ChmF2wQB

クラッチ必要なほど、そんな昔の車に乗るんか?
一部のレトロカー好きのために、クラッチを用意するなんて、無駄な浪費。

125 ：なまえをいれてください：04/01/20 22:31 ID:yy7KGVQd

所で、気の早い話だけど、GT4がPS2でのGT最後なのかね？
GTCとか出るなら出て欲しい？
自分は、2000円くらいなら出てくれないかなとか思うけど。
グラフィックはそのままで良いから、今回みたいなライセンスと、新車
を入れて。
ネットはHDD非対応だろうし、追加ダウンロードってのは無さそうだから。
まぁあったとしても最初からネットやるつもり無いけれど・・

126 ：なまえをいれてください：04/01/20 22:31 ID:YSKZFPOd

うーん、でもアクセル踏みっぱなしで
ギヤ変えるってすごい無理があるのも事実だよな。
GTProだとそれが嫌だからあえてＡＴにしてるけど。

127 ：なまえをいれてください：04/01/20 22:43 ID:kReRU8Ru

>>126
俺は、アクセル戻してる。
GT4Pは、シフトアップの時えらくクラッチつなぐの遅いので
アクセル一瞬戻すぐらいならあまり変わらないと思う。
というか実車の癖で、ついやってしまってる。

128 ：なまえをいれてください：04/01/20 22:48 ID:e/YQN1mJ

>>122
処理負担なんて全く変わらないよ。
現在だって内部的にクラッチ切ってる処理やってんだし。

129 ：なまえをいれてください：04/01/20 22:51 ID:XKjBLZOB

>>128
うそつけ。だったらオーバーレブしなきゃおかしいだろうが。

130 ：違いのわかる男：04/01/20 22:54 ID:uEvp4R59

>107->108

オレの場合フォース抜けが、他のソフトでもなるんよねぇ...
だから、まだ非修正盤

それに最近、通常に作動してる時でも、フォースが弱いような気がしてならん...
無論フォースの設定は100㌫なのだが、マクラーレン、GT500のマシンで
富士のストレートを全開にしても、ステアを直立で維持できてしまう。
ステアが全く取られない。
確か、購入当初（東京ショーでも）ストレートでステアを直立を
維持するのすら結構大変だったような...

ステアの暴れは、一回だけGT4でなったけど、オレの場合は急に
ユルユルのフォースゼロになってしまう...

強制的にフォースを回復させようと、25㌫off弱コマンドを
入力しようとすると、ペダルとステアを切る以外の一切の操作ができなくなる..

ってな具合

131 ：なまえをいれてください：04/01/20 22:58 ID:e/YQN1mJ

>>129
現状はセミオートマなんだからオーバーするときは繋がらなくて当たり前です。
その処理を「外す」だけ。処理の上乗せにはなりません。

132 ：なまえをいれてください：04/01/20 23:00 ID:e/YQN1mJ

>>130
各コネクタの接触確認しても変わらないようなら、
コンセントの１００Ｖがきちんと来てるか確認してみ。
古い家やメンテしてないマンションだと全然足りてないときがあって、
そういう状態だとパワー不足で、テンションかかったときに認識が切れる事がある。

133 ：なまえをいれてください：04/01/20 23:06 ID:XKjBLZOB

>>131
はあ？セミATなのは操作面だけで、実際はクラッチなんかシミュレートしてないだろ。
フルATと同じだよ、何もかも。その証拠に、他のGTシリーズではATにも強化クラッチ
の効果は平等に現れるだろう？

セミAT(ゲームではMT)とATは、操作上の違いしかないの。

134 ：なまえをいれてください：04/01/20 23:08 ID:e/YQN1mJ

>>133
ＣＰＵ負荷が増えるかどうかの話してるんだけど？

135 ：なまえをいれてください：04/01/20 23:11 ID:XKjBLZOB

>>134
だから、だから現状でATとMTの「クラッチあるなしの差」なんか
ないんだから、新たにクラッチ導入して「差があるようにしたら」
処理増えるの当たり前でしょ。

136 ：なまえをいれてください：04/01/20 23:12 ID:e/YQN1mJ

>>135
プログラムは増えるけどタスクの上乗せは発生しないので負荷は増えません。

137 ：なまえをいれてください：04/01/20 23:19 ID:qcA5++Vh

>>135の言うとおり。クラッチ導入したらその部分（半クラの振動等や、滑りの時の
挙動など）処理は増えるだろうね。

昔あった、踏んでも踏まなくてもいいような適当なあるだけのクラッチならべつだけど。

138 ：なまえをいれてください：04/01/20 23:21 ID:e/YQN1mJ

プログラムサイズが増えるのと負荷が増えるのとがごっちゃになってませんか？

139 ：なまえをいれてください：04/01/20 23:22 ID:A3ROzXh4

>>130
GTFPでGT４Pをやり続けるならディスク交換した方がイイよ。
オレの場合、フォース抜けと初期位置読み込みが各１回起こっただけだったが
それよりもアクセル全開にならないのがイヤで交換した。
フジのストレートエンドで１０キロ位スピードが違ってくるよ。

140 ：なまえをいれてください：04/01/20 23:27 ID:qcA5++Vh

たとえば、半クラッチ状態でクラッチが滑って速度が減速する状態の計算っていうのは
現在のGTにさらに上乗せしなきゃいけないでしょ？

141 ：なまえをいれてください：04/01/20 23:33 ID:e/YQN1mJ

>>140
その状態を演算するルーチンに切り替わるだけだからほとんど変わりません。
もしモジュールサイズが通常時より大きくなった場合は増える可能性もありますが
そもそも操作検出から駆動パワー決定までのプロセスが1int全体に対して占める割合は
極めて小さなものなので、タスク上乗せに比べたらその差は誤差の範囲です。
車のポリゴンを１枚増やすより遥かに小さいです。

142 ：違いのわかる男：04/01/20 23:35 ID:uEvp4R59

>132
そうそう!!
それかも
3管部屋から書斎に移してから、タコアシに（携帯3台、パソコン2台接続）
繋いでるのがｯﾎﾟｲﾈ!

>139
そのうちそのうち....(´･ω･‘)
でも、そろそろします。

話しは変わって、CGTVの最後のプレコーナーで、レーシングパックを紹介してる時に、
エンディングのﾏｯﾄｳﾔさんの曲にのせて、キャニオンをインプで疾走してる
（いつもの見慣れた）映像は、なんだかというかヤッパリﾖｶｯﾀよ!!
TV神奈川の放送の時はエンディング見てなくて、今さっきTV埼玉で見れた

143 ：なまえをいれてください：04/01/20 23:41 ID:zSl1PhmB

>>142
携帯はともかくパソコン2台タコアシはヤバイと思うんだが。
一台でもなるべく壁から取ったほうがいいのに…。

144 ：なまえをいれてください：04/01/20 23:42 ID:e/YQN1mJ

>>142
＞3管部屋から書斎に移してから、タコアシに（携帯3台、パソコン2台接続）
＞繋いでるのがｯﾎﾟｲﾈ!

３管部屋って何。もしかしてＴＶ３台ある部屋ってこと？
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

145 ：違いのわかる男：04/01/20 23:43 ID:uEvp4R59

2台ともノートで、モバイル用だから充電onlyなので、ついつい扱いが携帯と
同化してしまって....

146 ：なまえをいれてください：04/01/20 23:44 ID:E4TL6GPh

英国EDGE レビュースコア:「1080」や「アトム」が好評価
http://gameonline.jp/news/2004/01/20015.html
＞グランツーリスモ4 プロローグ版 SCE 5

海外でもGT4P出る見たい？
しかし、評価低い・・・・

147 ：違いのわかる男：04/01/20 23:48 ID:uEvp4R59

>>144
3管プロジェクターね
ホームシアターの部屋だから、GT4P購入後数日はプロジェクターでやってたけど、
妻に書斎に追いやられて..

148 ：なまえをいれてください：04/01/20 23:49 ID:e/YQN1mJ

>>147
なるほろ

149 ：なまえをいれてください：04/01/20 23:52 ID:zSl1PhmB

>>145
それでも蛸足敗戦は粗悪品だと電圧が不安定になる可能性があるので避けたほうがいい。
スイッチつきのを買って使ってないのはこまめに消すとかそういう努力をすれば改善するだろうが。

150 ：違いのわかる男：04/01/20 23:58 ID:uEvp4R59

>>149
シアター部屋では、たかが1メートル足らずケーブルに10万かけてながら、
自分の部屋は... 書斎にも気を使うよ...
部屋のコンセントの数には限りがあるわけだから、スイッチ蛸付きを買ってきます。

2ch久々に着たけど、まだいい人いるね。努力ｼﾙ!
アドバイスｻﾝｸｽ

151 ：なまえをいれてください：04/01/21 00:03 ID:Ai1Kyh67

＞（半クラの振動等や、滑りの時の挙動など）処理は増えるだろうね。

実際はＣＰＵの負荷より人間側の負荷の方が問題。ゲームだけに振動、加減速Ｇ、滑ってるときの
ペダルフィールも感じられない分、人間の方が脳内補正するのが一苦労。
つけるとしても＞踏んでも踏まなくてもいいような適当なあるだけのクラッチ・・がかえって無難では。

152 ：なまえをいれてください：04/01/21 00:12 ID:Bmi3ZlQ6

　ちょっと話を戻して、クラッチがどーこーの話。
たしかにGTでシフトアップ中にアクセル踏んでもレヴらないのは不自然だけど、
ルノーのクリオ・V6（MRのやつ）は実車でもそうだったはず。
シーケンシャルのセミATで、ベタ踏みでシフトレバーを引くと勝手に回転を
あわせてギヤをあげる。そして凄いのは、ブレーキしながらレバーを押すと
自動で回転合わせ（ヒール＆トゥ）をしてくれる！

GTでのMTは全てこのシステムだと思えば・・・だめ？

153 ：なまえをいれてください：04/01/21 00:18 ID:+iFzj+uM

>152
4,5年前までの、セミATに移行する前のWRカーやGr.Aもクラッチは
スタートだけだったね。シーケンシャルミッション車だけでなく、H
パターンのインプレッサもそうでした。

現在のGr.Nラリーカーも確か、クラッチはスタートだけだったような。

154 ：なまえをいれてください：04/01/21 00:21 ID:Z74i6Uh1

>>152
ゲームとして見れば、最初のアプローチとしてはそこからで全然問題ないと思う。
問題は作り手も買い手もこれを「シミュレーター」として捉えちゃってるって事だね。
これがいろいろな枷になってる。ゲーム的にもシステム的にも。
データベースとして深くするならこういう部分も手を抜けなくなるのは道理だけど
そっちに先鋭化すればするほど「ゲーム」としては退屈な物になるんだよねえ・・・

155 ：なまえをいれてください：04/01/21 00:36 ID:koiItu16

>>152
いいかも。てかGTのATもクラッチ付いてると考えればよろしい。
フェラーリのセミATは、ツー・ペダルだけどクラッチはある。
通常はパドルで操作するが、フルATモードにすることも出来る。

つまりGTのATは、セミATのフルATモードと考えればよろしい。
両者の間に伝達ロスの差はまったくない。

となると話は最初に戻って、クラッチの操作をマニュアルでやると、
今まで必要なかったMTとATの間の伝達ロスの差を新たに作り
出さねばらない。クラッチ踏んでアクセル戻している間の空走が
不利にならないようにしなくちゃならない。

となれば、セミATとATの方に何らかの「ハンデ＝伝達ロス」を
課さねばならないことになる。

156 ：なまえをいれてください：04/01/21 00:41 ID:NNjNvT+N

つーか、クラッチ無い乗用車ってのを教えて欲しいのだが・・・

紛らわしいから正確に書いてね♥

157 ：なまえをいれてください：04/01/21 00:42 ID:Z74i6Uh1

>>156
なかったらエンジン止めなきゃ止まれませんよ

158 ：なまえをいれてください：04/01/21 00:54 ID:koiItu16

乾式クラッチで良いか？

159 ：なまえをいれてください：04/01/21 00:56 ID:Ai1Kyh67

＞となれば、セミATとATの方に何らかの「ハンデ＝伝達ロス」を
＞課さねばならないことになる。

大抵の市販ハイパワースポーツのＡＴはＭＴよりパワー耐性が無いから２０馬力ほど
パワーダウン・・・をまともに再現するとＡＴ派は怒るだろうなあ。

160 ：なまえをいれてください：04/01/21 01:06 ID:+iFzj+uM

実車はMTだけど、デュアルショックだと、どうしてもMTに
なじめないでつ。両手の指の連係が取れないでつ。

GT Force買えってことでつか、そうでつか。

161 ：なまえをいれてください：04/01/21 01:08 ID:UaCHSAWg

>>159
こういうハンデがどうのって話しになるからGTは進歩しないんじゃないか。

162 ：なまえをいれてください：04/01/21 01:12 ID:ZIzPGoTc

>>159
ちゃんと再現したらギア比やクラッチ周りが違うからATが確実にのろくなる。
MTでレブリミットで上下し始めてから2秒くらいしてシフトアップをしても勝てちゃうぞ。

163 ：なまえをいれてください：04/01/21 01:14 ID:koiItu16

>>161
いや、クラッチ導入するなら、そこまで考えねえと意味ねえぞって話だから。
GTでATがMTより遅くなきゃいけねえって話じゃないんで。

164 ：なまえをいれてください：04/01/21 01:15 ID:qGjWyyng

実車にATが存在しない車ではATが選択できない、ってのじゃダメ？

165 ：なまえをいれてください：04/01/21 01:27 ID:koiItu16

GT4PのTVCFで、苦労しながら車庫入れをしている車はプリウスなのだが、
パーキング・アシストはオプションだが、バックガイドモニターは全車標準装備の
はずである。

166 ：なまえをいれてください：04/01/21 02:05 ID:Z74i6Uh1

>>164
それはきちんとやるべきだよな・・・
AT車と、アシストとしてのAT機能とはきちんと区別して欲しい。

167 ：なまえをいれてください：04/01/21 02:12 ID:BV7gPSMa

>>165
若葉は、モニター使う方が余計、運転しにくいのです。

168 ：なまえをいれてください：04/01/21 03:05 ID:Bmi3ZlQ6

要するにこうゆう事ですね。シミュレーターを名乗っているのだから、
実車に近い行為、すなわちクラッチペダル（シフト含む）を使ってGTを
やりたい。ゲームとはいえ、クラッチ操作があった方が楽しいから。

しかし仮にクラッチが導入されても、いままでのGTのATとMT（この場合は
セミAT)では理想的過ぎるシフトチェンジをするためにクラッチを自分
たちで操作することはかえってハンデになってしまう。わざわざ忙しく
操作しているのにセミAT、そしてATに勝てないのはおかしい。だったら
ATは実車みたいな鈍さも再現しなくてはならない、と。

う～ん・・・セミATはともかく、ATに負けるってのは嫌ですねぇ。
GT4Pの低排気量車でのシフトの遅さがAT、って設定なら許せるが。

169 ：なまえをいれてください：04/01/21 04:55 ID:NNjNvT+N

東京ゲームラウンジでGT4Pの話題がでてたよ。

ほめすぎw

170 ：なまえをいれてください：04/01/21 07:54 ID:2/F7eLmg

今のＧＴ４Ｐの「ＡＴ」は実車のＡＴをシミュレートしてるのかな。
それともＭＴで最速で繋いだ感じをシミュレートしてるの？
よう分からん。

171 ：なまえをいれてください：04/01/21 07:55 ID:5kSsNOvB

そんなにクラッチペダルが欲しけりゃ
ダミーのペダル置いておくだけでもイイじゃないか？

気分だけでも結構満足。

172 ：なまえをいれてください：04/01/21 08:06 ID:NNjNvT+N

>>170
無免許さんですか？

街乗りしてる車が7000回転とかまわしてることはめったにないだろーよ。

173 ：なまえをいれてください：04/01/21 08:31 ID:Bmi3ZlQ6

>>170
お父さんの車の横に乗ったときにタコメーターを見るべし。
もし普通の運転をしているのなら赤いところまでいかないから。
あ、タコメーターが無い時は回転数わかんないか・・・。

174 ：なまえをいれてください：04/01/21 08:38 ID:BDUfN6aw

170はシフトアップタイミングのことを言っているのではなく、
シフトチェンジにかかる時間のことを言っているのであろう。

もっとも変速そのものなら、ATの方がMTよりはるかに
速い。しかもその間アクセル踏みっぱなしでいいのだから。

175 ：170：04/01/21 10:22 ID:2/F7eLmg

なるほど、じゃあ「ＡＴ］って表記だと微妙に語意が違うわけですね。
「ＭＴ」と「自動ＭＴ」って感じかな。

176 ：なまえをいれてください：04/01/21 11:07 ID:QoW71WfE

>>175
Yes

177 ：なまえをいれてください：04/01/21 11:37 ID:V4X4qcth

AT再現するなら、シフトチェンジのうにゅー感もそうだけど、
アクセルへの反応遅れも考えなきゃな。

178 ：なまえをいれてください：04/01/21 12:00 ID:XkXiafZ+

パワーバンドって何なのか教えてください・・・

かなりバカな質問ですが・・・
免許は今年とれる歳です

179 ：なおや ◆zeNbrgdatY ：04/01/21 12:38 ID:0lpDsbVP

MTでしか遊ばないですが
ずっと>>175さんの感覚でとらえてました

しかし、本当にATが再現されたらすごいですよね
～社のこの車のATは馬鹿だとか。

これ書いてる間に誰かレスつけそうですが
>>178さんへの答えは
「エンジンがもりもりパワーをだす回転数の範囲」でOK?

180 ：なまえをいれてください：04/01/21 12:43 ID:XkXiafZ+

つまりその回転数を維持すれば良いんですか？

181 ：なまえをいれてください：04/01/21 12:46 ID:PjM5YBOn

レースゲーのせいで
シフトアップはレッドゾーン手前でするもんだとずっと思ってたから
教習所では戸惑った。

182 ：なまえをいれてください：04/01/21 12:55 ID:V4X4qcth

>>179
OK。
おいしいパワーの出る回転数の範囲。

183 ：なまえをいれてください：04/01/21 12:58 ID:ZIzPGoTc

パワーバンドつーのは最大トルクが出る回転域から最大馬力までの回転域のこと。
トルクが4500回転で、6500回転までまわせるエンジンだったらその2000回転がパワーバンド。
その2000回転を維持するようにギアなどは調整されている。
街乗りではまったく関係ない話。

184 ：なまえをいれてください：04/01/21 12:59 ID:XkXiafZ+

>>181
私もソレやりそうです

185 ：なおや ◆zeNbrgdatY ：04/01/21 13:00 ID:0lpDsbVP

>>180　さん
私はそうなるよう心がけてます。
私も良く分かってるわけではないのでこんな疑問があったりします。
「加速時、回転数の上昇でパワーバンドを上に大きく外してしまうよりは（そんな事が起きるかどうかはおいといて）
　早めにシフトアップしたほうがよいのでは？」
でもいつもレッド手前まで回してしまいますが（リアル、ゲーム問わず）
まあ、人に聞く前に手前で試してみろって疑問ですね。

>>181　さん
いや、ずっとそれで行ってくださいw
教習所でも「思いきった加速して」って言われません？
、、、ネタですよ、もちろん。お互い安全運転に心がけましょう。

186 ：なまえをいれてください：04/01/21 13:18 ID:nR2uDdgP

>>141
それをプレイヤーが操作した場合に
おかしくならないほど、しっかり計算してるかどうかって話では。

187 ：なまえをいれてください：04/01/21 13:27 ID:BDUfN6aw

関係ないが、「みんゴル」のTVCF冒頭の、ゴルフカート四輪ドリフトはすげえ！

188 ：なまえをいれてください：04/01/21 13:28 ID:V4X4qcth

>>185
>「加速時、回転数の上昇でパワーバンドを上に大きく外してしまうよりは（そんな事が起きるかどうかはおいといて）
　早めにシフトアップしたほうがよいのでは？」

市販のターボ車では、大体それに当てはまります。
リミッタギリギリまで回転数を上げてシフトUPよりは、
早めにシフトUPした方が速い。

189 ：なまえをいれてください：04/01/21 13:42 ID:dh5ks2da

>>187
これか
http://www.playstation.jp/ch/cm/asx/cm_mingol4_next_million.asx

190 ：なまえをいれてください：04/01/21 13:48 ID:JzBezHni

ターボのJGTCカーとかWRCカーは、特に早め(レッド1000~1500回転
手前)にシフトアップするのが速いよな。逆にNAのハイパワー車
なんかは、レブリミット直前まで回すのが速いのが多い。
AT選択してると、クルマに構わずレッドでシフトしてしまうから、
かなりのロスになるんだよなぁ～。

ところで、今までやったレースゲーの中では、首都高バトル0の
AT(シフトアシストという呼称だった)が頭良かったと思う。
ちゃんとそのエンジンの美味しい回転域を使えるベストな回転数で
シフトアップしてくれた。ただ、シフトダウンが全然ダメだったが…

191 ：なまえをいれてください：04/01/21 14:25 ID:AfFlJeH9

普通に運転する分には３０００回転以上上がる事ないよ…
俺はわりと早目にシフトアップするから、何時の間にか５速とか入ってる

192 ：なまえをいれてください：04/01/21 14:30 ID:sZlpSD3q

>>191
0.5秒くらい引っ張った方が燃費いいかもよ、小さい道路では。

193 ：なおや ◆zeNbrgdatY ：04/01/21 15:23 ID:0lpDsbVP

>>188 さん
やっぱりそうなんですか。
私はターボ車乗ってるので今度からは早めのシフトを心がけてみます。
ちなみにドリーム50っていう４st50ccバイクにも乗ってるんですが
あれは上は回ってるだけ、でもレッド13500までキレイに伸びていくのはなんとも気持ちがよいです。

>>191
嫁さん横に乗っけてると、私も近い運転します。
が、脳内ではレッド手前まで回すのです。

194 ：なまえをいれてください：04/01/21 16:04 ID:sx3wtDKo

早めのシフトアップというか、次のギヤの最大トルク回転数付近で繋がるようにするといいはずです。
ま、最大出力回転数はレブリミットの数百回転手前だから、その辺も意識するとか。

ギヤ比いじって、繋がり悪いと思ったらそのへん見てみよう。

195 ：なまえをいれてください：04/01/21 16:04 ID:Zps+dCAn

グタンリースモ４

196 ：なまえをいれてください：04/01/21 16:11 ID:yGwBd5Gb

今まであまり気にせずにレッド付近までまわしてたなぁ。確かにレッド付近は出力も相対的に落ちてくるけど、
どうも下の繋がりに余裕を持たせたくて引っ張ってしまうんだよな。
今度からもうちょっと工夫してみよう。とても参考になったよ。

197 ：なまえをいれてください：04/01/21 16:21 ID:V4X4qcth

うちのEK9に無限のコンピュータつけたときは、
リミッタ手前が最もパワー感あったよ。

回転数に合わせてずっと右肩上がりの感じ。

ある意味効率悪そう。

198 ：なまえをいれてください：04/01/21 16:37 ID:sx3wtDKo

>197
それはそれでエンジンの能力を使いきっているのでいいはずです。
レブリミットは機械的限界回転数。
その付近に最大出力を持ってくマッピングをしてるわけですね。

ただ市販車では回しすぎて壊す可能性があるので、ちょっと下に最大出力回転数を設定してると思われます。

199 ：なまえをいれてください：04/01/21 19:29 ID:nCzLvvMH

うちの1NZ-FEに無限のコンピュータつけたときは、
リミッタ手前が最もパワー感あったよ。

回転数に合わせてずっと右肩上がりの感じ。

ある意味効率悪そう

200 ：なまえをいれてください：04/01/21 19:36 ID:V4X4qcth

>>198
ってか、一番アクセルコントロールする回転数は、
シフトUPの回転数じゃないから・・・

>>199
んなもんつけるなと。

201 ：なまえをいれてください：04/01/21 20:23 ID:2/F7eLmg

実在サーキットが入ってくると走行台数の少なさを痛感するね。
ＰＳ３だと何台で走れるんだろう。
２０とかは普通に期待していいのかな。

202 ：なまえをいれてください：04/01/21 20:32 ID:Z74i6Uh1

>>201
PS2だって作り方次第で２０台だろうが４０台だろうが走らせる事は出来る。
しかしGTシリーズは台数やゲーム性を犠牲にしてでも映像クオリティを限界まで上げる
というコンセプトなので、PS3でも６台しか出せないような実装をしてくる事でしょう。

203 ：なまえをいれてください：04/01/21 20:38 ID:ZIzPGoTc

台数増えても団子になるようなAIじゃ意味が無い。

204 ：なまえをいれてください：04/01/21 20:40 ID:Z74i6Uh1

どーせ金だけは有り余ってるんだろうからメルボルンハウスからAIだけ買うというのはどうか

205 ：なまえをいれてください：04/01/21 20:41 ID:gyeehghj

「GT300/500混合40台でFISCO」なんていう実戦さながらのシチュエーションで遊べるなら
画質はPSクラスでもいい！！

206 ：なまえをいれてください：04/01/21 20:41 ID:gyeehghj

なんかよくわからんがIDが全部小文字で少しうれしい。

207 ：106：04/01/21 20:43 ID:Zb+vGqeW

亀レスですが、107，108さんありがとうございます！
アクセル全開にならないくらいなら交換しないでいいやと思ってましたが
交換してもらいます！

208 ：なまえをいれてください：04/01/21 20:44 ID:Z74i6Uh1

>>205
「レースゲーム」として考えたら、それを実現できる方が何倍も価値あることだよなあ。
まあ、プロデューサー自らベンチマークソフトだとか言っちゃってる限り、ありえないことだけど。

209 ：なまえをいれてください：04/01/21 21:03 ID:ZzZygaTr

GT3で5周のレースとかだと団子だったが、
タイヤ消耗のある長いレースだと結構ばらけないか

210 ：なまえをいれてください：04/01/21 21:13 ID:UaCHSAWg

グランドキャニオンじゃゴーストオンにしただけでガクガクだもんな。
レースゲームじゃないから仕方ないか。

211 ：魔（´ー｀）神：04/01/21 21:36 ID:OVa/9WF0

http://auto.joins.com/upboard/pds/pdst/m3_lancer_modena_track.mpeg
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/1132/gt4p/fisco2.mpg

動画あげます

212 ：なまえをいれてください：04/01/21 22:18 ID:0Occz9nF

ATってGT4の中の人が操作してるんでしょ

213 ：なまえをいれてください：04/01/21 22:52 ID:lutrJJ5m

>>211
世界一危ないオヤジｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

214 ：なまえをいれてください：04/01/21 23:06 ID:NNjNvT+N

>>211
下のが見られなかったけど上のは面白いw

215 ：なまえをいれてください：04/01/21 23:15 ID:nbyNLGK2

このナレーションとメンバーは
ベストムぉぉタリングか！！！！

216 ：なまえをいれてください：04/01/21 23:17 ID:xKTIEYnf

http://www.dandindon.com/goods/goods-toy01.html

ここにのってるダンボール製？のコックピットで遊んでる人いますか？
買おうと思ってるんですけど、GT-FORCE Proで使えるのかどうか、
GT-FORCE Proはトルクと振動が強いらしいけど耐えられるのか、など迷ってます。

お持ちの方いたら感想を聞かせてください。

217 ：なまえをいれてください：04/01/21 23:20 ID:nbyNLGK2

>>216
開いた瞬間、ネタだと思いました・・・
強化ダンボールって丈夫だと思うけど
\14,800円か～

218 ：なまえをいれてください：04/01/21 23:24 ID:atZ0RcUm

親が見たら泣くな。確実に。

219 ：なまえをいれてください：04/01/21 23:24 ID:JvBdo/g1

「リサイクル可能」って？

220 ：なまえをいれてください：04/01/21 23:25 ID:Z74i6Uh1

>>219
ダンボールだから資源ごみの日に出せる

221 ：なまえをいれてください：04/01/21 23:30 ID:ZIzPGoTc

強化ダンボールだとわからんけどダンボールって湿気にかなり弱いぞ。
梅雨時に押入れにしまったままだとカビが生えてダメになっちゃう可能性も。

222 ：216：04/01/21 23:32 ID:xKTIEYnf

>>220
冗談でなく、それも購入検討理由のひとつです。

ダンボールで軽そうなのは良いんですが、
・振動で台座がプルプル言って動かないか心配
・GT-FORCE Proが装着できるかどうか
で迷ってます。これで物が良かったら結構買い得じゃないですか？

223 ：なまえをいれてください：04/01/21 23:33 ID:JvBdo/g1

>>220
THX。

このGTタイプって、GTF専用でGTFPには使えないっぽいね。
でも台座の前を抑えるパーツが付いているのが関心。
手前を挟んだだけだと、どうしても奥が浮き上がるものね。

224 ：なまえをいれてください：04/01/21 23:33 ID:ZIzPGoTc

ちょっとプレイステーションドトコム見てきたんだがPro対応のスパルコの値段が大変なことに。
98000円って買う奴居るのか？

225 ：なまえをいれてください：04/01/21 23:35 ID:Z74i6Uh1

>>224
GT4でてたら買っちゃう奴もいるんだろうけどな。

226 ：216：04/01/21 23:48 ID:xKTIEYnf

>>223
どうもです。
とりあえずメーカーに聞いてみることにして、メールを送ってみました。
何かいい知らせが返ってきたらここで報告します

227 ：なまえをいれてください：04/01/21 23:51 ID:dZRorlcl

>>216
筑波だったらモデナよりGSRのが速いんだね。へぇ～へぇ～

228 ：なまえをいれてください：04/01/21 23:52 ID:dZRorlcl

>>227
>>211の間違いでした。

229 ：なまえをいれてください：04/01/21 23:56 ID:dZRorlcl

>>216
これ前にも見たけど、やっぱりこのバケットタイプのイスがいいよね。
ハンドルを付ける台もそうだけどイスの方にも結構気を配らないと遊んでもつまんなくなっちゃう。

230 ：216：04/01/22 00:10 ID:r0e8xVLZ

>>229
ホームセンターで1000円くらいで売ってる
ランバーサポートクッションを着ければ、多分しばらく座っていても
疲れないんじゃないかと想定してます。

やっぱ姿勢がよくなると雰囲気出ますよね。

231 ：なまえをいれてください：04/01/22 00:36 ID:6Zw9jhBB

>>227
ベストラップはモデナが僅差で一位だったね。二位がGSR、
三位F1。それにしてもフェラーリだけ音が違う・・・

232 ：なまえをいれてください：04/01/22 00:43 ID:hyl9eO7s

>>224
Frexのアレが買えるな。

233 ：なまえをいれてください：04/01/22 02:34 ID:wj2TiWDK

ﾗﾝｴﾎﾞつーか　国産スポーツのほとんどが筑波にセッティングあわせて作ってるからな
筑波だけ取ってみれば速いよ　ただそれ以外のサーキットだと・・・
フェラやポルシェなんかはどこでも速いからね

234 ：なまえをいれてください：04/01/22 03:12 ID:2KCJBO1b

でそれらはいったいいくらの車なんだ？

235 ：なまえをいれてください：04/01/22 03:18 ID:rGmK1pzO

211の上の動画見ると、
無茶するのはゲームの中だけにしようと思った。
リアルでは負担が大きすぎる。
ちょっと擦ったくらいで何万円もかかるし。

236 ：なまえをいれてください：04/01/22 05:07 ID:uC/iQSBA

時々逆走して正面衝突させたりしてるよw。
条件が良ければ結構な高さまで跳ね飛ばされたりして面白い。
実車でやったら修理代どころか命落とすもんね。

237 ：：04/01/22 06:37 ID:ydjoshgZ

ＧＴＦＰでＧＴ３って楽しい？
ＧＴＦよりフォースが重くなって動かし辛いとの噂が。

238 ：なまえをいれてください：04/01/22 08:35 ID:4P1efq0Y

以前PSで、「ディストラクション・ダービー」と言う「車壊しゲー」があったが、
それはそれはリアルに壊れていったものだ。挙動もそこそこ優秀で(ネジコン
アナログ対応)、壊れたら壊れたなりの操縦性の変化があった。

無論全て「架空の車」だったからこそ出来たことなのだろうが、海外では
TOCAシリーズのように実在のレース・カテゴリーであれば、実在の車
を壊しても構わないのが一般的のようだ。GTシリーズで車を壊して
欲しければ、JGTCなりN耐久なり「実在のカテゴリー」を導入するしかない
だろうな。

239 ：なまえをいれてください：04/01/22 09:11 ID:fk2IdbsI

グランツーリスモ４ファンサイト更新してるね
http://www.page.sannet.ne.jp/hrknit/gt4/

Mozillaじゃまともに表示されんが･･･

240 ：なまえをいれてください：04/01/22 09:21 ID:Jigdl5rL

>>239
つい先日のここでの「クラッチ要不要論」が総括されて載っているね。

241 ：なまえをいれてください：04/01/22 09:57 ID:8U4E5CcU

>>239
Firebirdではちゃんと表示されてるけど…。

242 ：178：04/01/22 10:00 ID:agsDJLMJ

私の質問もありますね
ﾁｮｯﾄﾊｽﾞｶｼｲ

243 ：239：04/01/22 10:08 ID:fk2IdbsI

>>241
何度か再読込するとちゃんと表示するようになった。ｽﾏｿ

244 ：なまえをいれてください：04/01/22 11:20 ID:naNWrCOO

あくまで計算上での話だけど最速のシフトアップのタイミングは
ピーク後のトルクの落ちこみ方と各速ギア比間の比率（変な日本語だな）
によって微妙に変わってくるよ

GT1の頃はパワーカーブ表示されたので
それを概算プロットし、それとギア比で
各速の駆動力比較とかやってたなぁ

ここで誰かが言ってた有料シャシダイでもいいから
個人的にはパワーカーブは見れるようにしてﾎｽｨ

245 ：TypeR：04/01/22 13:59 ID:6Zw9jhBB

>>239
あ、俺がなんとなく書いた「クラッチを導入することによる
問題点のまとめ」がまんま乗ってる（苦笑）

246 ：なまえをいれてください：04/01/22 17:43 ID:Nq5LukOn

>>236
居たのかｗ漏れと同じ事してる香具師。
実車でやったら命あぼーん。

247 ：なまえをいれてください：04/01/22 17:49 ID:Gr3xMz4X

５周目になってあんまり暇だからやったことあるな
MｃF1　vs　TS020

248 ：なまえをいれてください：04/01/22 18:09 ID:J34FYWCi

「グランツーリスモ４～出来損ない版～」

買っちゃったPS2新規ユーザーって可哀想・・・
「コース５つしかねーよ！！音楽なしで走るのかよ！！」

こんな一日といわず10分で飽きるゲームを50万本も売るなんて最低だな・・・。
まして正式な「４」なんて高いかね出すだけもったいないとしか
思わないだろうな・・・みんな。

まだ超地味ゴルフゲームみんごる４のほうがマシ・・・。
あれ？そういえばオンライン版のみんごるはもうなかったことに？ｗｗｗｗ

249 ：なまえをいれてください：04/01/22 18:12 ID:ZT2Enbhb

10分では、五つのコースをアーケードのイージーで全て回りきるのも
出来ない気がするんですが。

250 ：なまえをいれてください：04/01/22 18:16 ID:Jigdl5rL

それだけ248が「ヘタレ」ってことでしょ。歯が立たなかったんだよ。

251 ：なまえをいれてください：04/01/22 18:25 ID:cIBgEwsK

漏れは「2」まではともかく、「3」ではBGMがうざかったので
リプレイ以外ではoffにしてたから「4有償体験版」も無問題だったがな。

252 ：なまえをいれてください：04/01/22 18:35 ID:fk2IdbsI

まぁその超地味なゴルフゲームとやらは早々に100万本突破してるわけだが･･･

つーか>>248はゲハ板妊娠住民だろ?自分の巣へお帰り･･･

253 ：なまえをいれてください：04/01/22 19:13 ID:vWVH/HW5

次の情報公開はいつくらいかな・・・？
E3までおあずけは嫌かも。せめて新スクショを月1くらいで見せて欲しい。

254 ：なまえをいれてください：04/01/22 19:17 ID:vWVH/HW5

あ、IDがvW（フォルクスワーゲン）だ。
東モVerではなんとTypeIも選べてびっくりしたわけだが。
でも個人的には歴代ゴルフGTi、VR6（III）、シロッコ、ルポGTi、ポロGTi
全部収録希望。もうそろそろスポーツ系のモデルはどの車種も
歴代シリーズ全て入れてじっくりとリプレイ鑑賞したいのですが。
シルビアとかスカイラインとかも。

255 ：なまえをいれてください：04/01/22 19:19 ID:vWVH/HW5

そいやゴルフIVにはR32なんてのもあったね。これは入りそうだけど。

256 ：なまえをいれてください：04/01/22 19:23 ID:J34FYWCi

だってグランツーリスモって、最終的にやってることは
車あつめするだけのただの幼稚臭いゲームじゃん。

マシンパワーのほとんどをグラフィックに使ってるから、
レース内容で燃えられるような頭のよさが全然ないんだよね・・・。
プレイヤー以外はアホ・カーばかりでｗ

余談だけど、同時期に買ったゲームキューブのマリオカートのほうが
はるかにレースゲームしてたのでマジで驚いたよ俺はｗｗ
ちゃんと四輪駆動で、実に車らしい動きすんだよこれがｗ

しかも敵の一匹一匹が独特の動きでさ、これまではプレイヤーしかできなかった
ドリフトダッシュ走行つかいまくってるからまじでびびった。
「そりゃ簡単に1位とれんわ！！」ってｗｗ

257 ：なまえをいれてください：04/01/22 19:24 ID:r62hcqKH

どうでもいいわボケ。

258 ：なまえをいれてください：04/01/22 19:25 ID:J34FYWCi

グランツーリスモさんもね、

　グ　ラ　フ　ィ　ッ　ク　と　車　数　の　ア　ピ　ー　ル　ば　っ　か　り　

もいいけど、そろそろ「中身の進化」で勝負してほしいもんだね。

これはこのゲームだけに限って言えることじゃないけどね。
やっぱこういう批判をファンの間から自らできないと、ファンっていえないと思うヨ？

しかもプロローグ版なんて儲けるためだけの未完成品だしてるようじゃ・・ねぇ。
PS2じゃ性能の限界でこれ以上無理なんだろうけどさｗ

259 ：なまえをいれてください：04/01/22 19:26 ID:r62hcqKH

どうでもいいわボケ。

260 ：なまえをいれてください：04/01/22 19:28 ID:ZT2Enbhb

馬鹿が、妊娠とか煽り屋が尻尾振って飛びつく様な単語を出すから、
嬉々として踊り始める・・・・・・・・・

261 ：なまえをいれてください：04/01/22 19:28 ID:E2NyPh8R

最初のスクール教習を10分で投げ出したんだよ、248は。
ヘタレを認めたくないゆえの代償行為に出ているだけさ。

262 ：なまえをいれてください：04/01/22 19:35 ID:vWVH/HW5

>>258
IDがWC（便所）かよ・・・

>>260
IDがZTだねぇ。「MG ZT」も含めてMG車ｲﾊﾟｰｲ入るといいねぇ。

263 ：なまえをいれてください：04/01/22 19:40 ID:3EhjQv9V

レースゲームで敵の一匹一匹とか言ってる時点で（ｒｙ

264 ：なまえをいれてください：04/01/22 19:50 ID:J34FYWCi

>>263
そういう「物のたとえ」や「娯楽性」さえない大人って可哀想？だなｗ

だからこんな幼稚な車集めゲーにはまるんじゃない？
いや、こういう「収集するのがゲームだ」とか勘違いして思ってそうｗ

たしかに子供のころに誰しもがスポーツカーに憧れたりしたけど、
その心理をたくみについてるだけで中身がないと言われても仕方が無いョ。
プラモデル集めとか、いい歳こいた大人がやってんじゃねえよ！みたいなねｗ

265 ：なまえをいれてください：04/01/22 19:58 ID:kJ2Mwjbx

なにしにきたんだろう

266 ：なまえをいれてください：04/01/22 19:59 ID:TQWzi+2B

大人にもなってマリオカートにはまってる香具師って可哀想？だなｗ
ゲーム位しか楽しいことないんだね

267 ：なまえをいれてください：04/01/22 20:07 ID:J34FYWCi

彼女とね。だから基本的に対戦ものしか買わないんだよ俺。

グランツーリスモなんて、女子からしたらオタクゲーらしいよ？
小難しくて肩肘はってて、操作しててなにが楽しいの？ってきいてくるくらいに・・

マリオカートのほうが楽しくて雰囲気明るいね～ってのが女の子の意見らしい。
俺はあんまりやらないけどマリオパーティとかもね。

モテナい連中の常識でかたられちゃこまるねぇ・・しかしｗ
いやこれギャグじゃなくマジで。
ライト向けゲームのほうが気軽でいいんだよね

268 ：なまえをいれてください：04/01/22 20:12 ID:vWVH/HW5

GT3～GT4Pまでの間に、イベント用や海外向けGTCも含めて何車種くらいあるんだろ。
すでに400車種以上は余裕でありそうだけど、これでもまだまだ収録して欲しい車
ｲﾊﾟｰｲあるからなぁ。どうせ秋くらいまで延期するなら車種も可能な限り増やして欲しい。

269 ：なまえをいれてください：04/01/22 20:14 ID:J34FYWCi

2980円でもクソゲーだったのに、
５８００円もする完成版の４買う馬鹿なんているんだ・・・（爆笑ｗ

「３」からの開発費をプロローグ版で回収
↓
「４」の開発費にあてる
↓
満をじして「４」発売
↓
「開発費かからなかったよｗ」

ゲームユーザーもゲーム会社にお布施する時代になったのかな？ｗ

270 ：なまえをいれてください：04/01/22 20:16 ID:+DFuLcy7

>>268
漏れは車種はこれでいいからもう少し外見を自由に変えれるようにして欲しい

271 ：なまえをいれてください：04/01/22 20:20 ID:J34FYWCi

グランツーリスモを買って後悔してるんだけど
後悔してないと思い込みたい人の意見
↓
・「ま、たくさん車でてくるし、グラフィックも綺麗だし、いいかな・・」
　→なんとなく豪華だったので許しちゃおう、と自分に思い込ませる。
　
・「リプレイとか見てると、すっげえ綺麗だしね！！」
　→中身の面白さではなく、すでに外見の「観賞用」として扱うことで納得。

・「ちょっと面白くないのは、俺がレースゲーム下手なだけだろうし・・・」
　→実際は難易度関係なく、リアルなのかどうなのかよくわからない操作性や
　　単純に単調なレースシーンのつまらなさにきがついてしまっただけ。

272 ：なまえをいれてください：04/01/22 20:25 ID:vWVH/HW5

必死なバカが紛れているな。

>>270
外観も変わって欲しいし、車種も増えてほしい。
大きく外観を変えることができるのは一部の車種だけでもイイので。
でも自作ステッカーなんか作れると面白いかも。

273 ：なまえをいれてください：04/01/22 20:26 ID:sbZAtELE

燃料の概念とか欲しい。
耐久レースが長いばっかりでアクセントがなさすぎ。
走りながら寝ちゃいそうになる。

274 ：：04/01/22 20:26 ID:AvPp7woE

必死過ぎてﾜﾗえる

275 ：なまえをいれてください：04/01/22 20:30 ID:vWVH/HW5

そいや、嘘か真か知らないがこないだ出てたGT4p内のコースデータだけど
やっぱり実在パーマネントサーキットが少なすぎ。国内だと、鈴鹿、菅生、MINE
なんかはやっぱり欲しいかも。でもルポカップではMINEや鈴鹿なんかでも
開催されてたけど、アレって結局そのコースが収録されたGTが配布されたのかな？
どの自動車雑誌やサイトを見ても全く情報ないんだけど。

276 ：なまえをいれてください：04/01/22 20:34 ID:0kLAyGm6

>>275
アレ配布なんかされていない。
ルポカップ　グランツーリスモってぐぐって出てくるサイト見ればわかるがあくまでレース出場者への貸し出し。

277 ：なまえをいれてください：04/01/22 20:39 ID:ybhnaDxg

>>248
ライト向けゲームの方が気軽でいいんだよね、と言ってる割に、
こんなところでタラタラに書くとは。。
たかがゲームなのに、女の子の意見がどうたらこうたら。。
彼女がいることを自慢しているようで、危ない人だ。。
（彼女がいることは特別なことではありません。）
言語障害者のように見えてしまいます。
社会生活出来てますか？

278 ：なまえをいれてください：04/01/22 20:39 ID:vWVH/HW5

それは知ってる。シリアルNoが付いてて、返却しなきゃいけないんだよね。
分かった上で配布って言葉使ったんだが。

で、結局はどうなの？鈴鹿バージョンやMINEバージョンは存在したの？
それやったレビュはどこにも存在しないんだけど。

279 ：なまえをいれてください：04/01/22 20:47 ID:kDU5KRMs

キチガイが光臨してるようだが
GTはただの車集めで中身が幼稚だというのはある意味同意できる。
運転していて楽しいだけでなく、もっとそれを生かして楽しめるゲームモードがほしい。

少し前誰かがスレに書いてたがダビスタ風にしていくのもありなんじゃないかなと思う。
あまりにも都合良くレースに参戦し賞金もらってプレカー売って高い車を買う、
これだけじゃあね・・・・

ヴィッツレースにアルテッツァレース等あまりにも車種を限定しすぎたレースもなくしてほしい
逆に自然吸気レース、ターボレースというようにほとんどなんでもありじゃんってのもキツイ
市販車しか出場してないのに自分だけGTカー・・・・
ここらへんをもうちょっと何とかして欲しいな。

280 ：なまえをいれてください：04/01/22 20:50 ID:0kLAyGm6

>>278
VWの日本サイトに言ったんだが富士スピードウェイと筑波以外のサーキットは予定と書いてあるところはあったが収録したってのは無かったな。
ルポカップVerを使用したタイムトライアルでは筑波と富士しか入ってなかった。

281 ：なまえをいれてください：04/01/22 20:50 ID:5g98PWO1

過去レス読み返してみると
プレイ中の音楽に必要性を感じている人が多いようですね。
私個人的にはBGMはウザったいだけなんですが…。

282 ：なまえをいれてください：04/01/22 20:55 ID:ZT2Enbhb

車種限定レースはあっても良いと思うけどなぁ。
つーか、根本的に、全ての人が全てクリアー出来る、フルコンプを
目指すゲームなのか、って部分が。
車の数にしてもレースの数にしても、別に好きなところだけやれば
良いんじゃ。

283 ：なまえをいれてください：04/01/22 20:56 ID:vWVH/HW5

ワンメイクはワンメイクで、けっこう好きなので、なくす必要は無いかも。
特に、現実で開催されているマーチカップやルポカップ、ヴィッツやインテの
レースはGT内でもあったらいいと思う。
問題なのは、改造範囲があやふやだったりするのがいけないのでは。
あとGT3の場合、何故か同じヴィッツカップでもインターフェースが変で
最初に3つの難易度を選んでからそのレースを探すもので、とてもわかりにくいし
一体どの難易度（リーグ）にどのレースがあるのか、把握できなかった。
最初に大きなカテゴリーで、「GTリーグ」「駆動方式レース」「ワンメイク」
みたいに分けて、そしてその後難易度とかを選べるととても良かったのに。

284 ：TypeR：04/01/22 20:59 ID:6Zw9jhBB

　ここまで必死なのも珍しいねぇ（笑）
せっかくそこまで必死に書いてくれたんだから無視も可愛そう。
では、宿題。

1.　あなたはGTの何を買ってプレイしたのか？
２．あなたが考える「幼稚」の定義はなにか？
３．自分が嫌いになったソフトにいったい何を期待しているのか？
４．あなた何歳？ｗ

　まぁ、文脈からすればあなたはいい年した「大人」らしいし、
ほかの人も「大人」として見ているわけだが・・・「大人」
というからにはそれ相応の意見がほしいねぇ。もちろんGTを
やっている人は完全にGTマンセーってわけではなく279の
様に、なにかしろ不満を持ちつつもやっている理由を教えてほしいね。

　くれぐれも分かりやすい文章でね。自分はまだ未成年でゲーム
に無知だけど中途半端に車のスペックとかに興味がある典型的
厨房なんでね。

285 ：なまえをいれてください：04/01/22 21:03 ID:vWVH/HW5

ほっておけって。いつもそう思うんだけど、なんでタイプRはアフォを
スルーできないの？（前も某掲示板で噛み付いてたよね？）
またそういうこと書くと、アフォ来ちゃうでしょーに。

ところでタイプRってマイカーは持ってたっけ。前ベンツ譲ってもらうとか
そんな話なかったっけw　もしやベンツ海苔？
でも部活ではいろんな車乗ってるみたいね。

286 ：TypeR：04/01/22 21:05 ID:6Zw9jhBB

ワンメイクはあってもいいと思う。ただし、AIの能力が上がる事が
最低条件ですが。とりあえず本当のワンメイクのように改造範囲
の制限をかけるのが現実的ですよね。

GT4だと車種がGT2なみに多いらしいですから、この辺りを特に
入念に考えてほしいです。

個人的にはもう少しチューンの範囲を増やし、車の見た目などを
いじれるようにし、もっと小排気量車が活躍できるコースを
入れて、敵AIのレベルがあがれば完璧。それ以上は特に望まないです。

287 ：なまえをいれてください：04/01/22 21:08 ID:sHz1bdAn

おまいら友達とプレイしたりしてる？（空気っていうか全く関係ない話でスマソ
俺の友達の間では
みんなでリプもちよって見るのがすっげぇ楽しい
友達との大会ひらいたりして遊んだりする

288 ：なまえをいれてください：04/01/22 21:10 ID:0kLAyGm6

>>287
バイク好きはいるが自動車好きが漏れ以外居ない(ノД｀)

289 ：なまえをいれてください：04/01/22 21:11 ID:fk2IdbsI

>>287
GT3でLink対戦してます
最高PS2&TVが4台(藁

290 ：なまえをいれてください：04/01/22 21:11 ID:bFq5cpQN

タイムアタックならやったことあるなぁ。
たかがゲームだけど、お互いのリプレイを見せ合ったりしてコース攻略を考えたりして楽しかった。

291 ：なまえをいれてください：04/01/22 21:12 ID:vWVH/HW5

もう社会人だが、さっきのアフォじゃないけど会社の人間にはGTやってる
って恥ずかしくて言えないかもw
車仲間は、大概GTには興味もってるやつ多いけど。

292 ：なまえをいれてください：04/01/22 21:12 ID:FDMj7SO7

敵さん抜かれたらいきなり速くならない？
非力な車でゴールまで接戦ってのができないんだよなぁ
俺がヘタレなのもあるけど初代ではデミオでバイパーに勝てたのに

293 ：TypeR：04/01/22 21:13 ID:6Zw9jhBB

＞２８５
噛み付くのは悪い癖です（汗）。普段の会話でもついつい揚げ足
とろうとしたりして、かなり性格悪いかも。後悔はするのだが・・・。

マイカーはまだないっす。例の小ベンツは柄に合わないというか。
いろいろ探しているけど、予算内でツボにはまる車がないですね。
ま、自分はへたくそですから１０万円の車で潰すまで練習する
方が自分のためになりそうですけどね。部活でいろんな車種に
乗れるけど、やっぱり乗っている時間が限られるから断片的な
事しかわかんない。ホンダが好きだからHNもTypeRを名乗ってる
けど、そんな硬派な車は身分不相応だしｗ。自分の腕じゃ
ピーキーすぎるEF8やEF9よりも、運転しやすい７１とかに魅力
を感じるヘタレなんで。
（だからといって71を乗りこなせているわけぢゃなし）

294 ：なまえをいれてください：04/01/22 21:18 ID:vWVH/HW5

漏れはNA8C海苔だけど、別に腕云々の問題じゃなく、予算内で乗りたい車に
乗るべし。それ最強。

295 ：なまえをいれてください：04/01/22 22:16 ID:n1AdTkus

身分不相応なんて考えるなよ・・・、好きな車に乗ればいいじゃん。
もしかして自分が身分不相応なんて思ってるように他人が自分を見ることを恐れてんの？
まあいいけどさ、少なくとも他人に対して身分不相応だなんて考えるなよ、人としてダメになる。
いくら安いからって潰すつもりで乗られる車がかわいそう・・・。

296 ：なまえをいれてください：04/01/22 22:17 ID:BhjDD+n/

最近の、BMWってどうですかね?
もう高級車と呼ぶべきか、疑問符を付けたくなるような性能と値段。

297 ：なまえをいれてください：04/01/22 22:37 ID:qGPU4/5i

グランツーリスモで首都高ﾊﾞﾄﾙ01みたいに見た目チューンさせてほしい。カーボンボンネット、GTウイングetc付けたい・・・

298 ：なまえをいれてください：04/01/22 23:00 ID:U4J0WpQI

>>297
禿同。あとライトオンオフとウィンカーも

299 ：なまえをいれてください：04/01/22 23:22 ID:kDU5KRMs

見た目変化は珍走みたいでイヤ

300 ：なまえをいれてください：04/01/22 23:26 ID:hHeToxX2

>>287
GT4P出てから2回鍋パーティやりつつタイムアタック大会やってる
最初は修正前ディスク、次が修正後ディスク
俺の彼女と友達の彼女込みで（鍋にね）
それで印象的だったのがグランドキャニオン走ってるの見て
友達の彼女がこういうの実際見に行きたいと言ってたな
特にモータースポーツ好きな人じゃないんだが
>>288
俺はどっちも好きなんだが周りは自動車好きばっかで
バイクの話する人居なくて寂しいよ（ｗ

301 ：なまえをいれてください：04/01/22 23:29 ID:I7LvQCiz

>>248
走るときのBGMは切るのが基本だ。音楽なんてリプレイのときだけでいい。

302 ：なまえをいれてください：04/01/23 00:45 ID:WHw2aclL

>>301
漏れはどっちもアリだな。
気を抜いて軽く流して爽快感を得たいならBGMあり。
ちょっと攻め気味ならガンガン攻めてる感をあおってくれるようなBGMもあり。
本気も本気、マジモードで攻めるならBGM無し。
マジモードじゃないけどエンジン音やスキール音を楽しみながら操作したいならBGM無し。
やっぱりBGMありなしをレース前ぐらいに選択できるといいな。

303 ：なまえをいれてください：04/01/23 00:46 ID:xljQsOx+

リアルで走るときも音楽などかけん！
エンジン音を楽しめ、エンジン音を。

じゃ、エンジン音がんばれ＞GT4

304 ：なまえをいれてください：04/01/23 00:48 ID:KUY31IvQ

GTはSEが貧弱だから音楽無いと寂しいのかも。

305 ：なまえをいれてください：04/01/23 00:50 ID:AMbDbjRo

>>302
実は漏れも他のレースゲームだとBGMかけまくりいじりまくりなんだけどね。
ゴッサム２なんて１００曲近く転送してやってる。
でもGTはダメなんだなあ。リプレイ以外BGMいらない。全然。
XBOXみたいにHDDに好きな曲入れられるとしても多分使わないと思う。
なんでこうなのかは自分でもわからん。

306 ：なまえをいれてください：04/01/23 00:54 ID:H9sryZ77

エンジン音で出来たBGMだったらどうするよ

307 ：なまえをいれてください：04/01/23 00:56 ID:AMbDbjRo

>>306
最悪（'A｀）

308 ：なまえをいれてください：04/01/23 01:06 ID:gHq2WZC7

クラクションで出来たBGMだったらどうもしない

309 ：なまえをいれてください：04/01/23 01:18 ID:vM+RKwXo

助手席のヤツの鼻歌、というBGMだったらどうするよ。

310 ：なまえをいれてください：04/01/23 01:26 ID:kC4xz4xk

売上でマリカを抜かしたから怒った人が来たのでしょうか

311 ：なまえをいれてください：04/01/23 01:29 ID:bgBV4qE0

>見た目変化は珍走みたいでイヤ
つうか、エアロ付けないで200キロ超えで走行するのって
ヤバくない？？
最初から空力考えて作ってあるスポーツカーならまだしもさ。
よく見るけど「珍走みたい」ってどんなの？？
族車みたいなのだったら全然違うと思うんだけどな～。
でも竹やりマフラーとか付けれたら、それはそれでイカス。

312 ：なまえをいれてください：04/01/23 01:32 ID:VnmR2fQ7

NOS搭載可能にして欲しい・・・と言ってみるテスト

313 ：なまえをいれてください：04/01/23 01:40 ID:bgBV4qE0

NOSとターボ組み合わせて3000rpm位でも
ガンガンいけるみたいな感じがいいね。
ついでにブースト圧も調整できるようにして欲しいです。

314 ：なまえをいれてください：04/01/23 01:58 ID:GOpRVf7A

>>311
遅い車ってエアロ装着率高くない？

315 ：なおや ◆zeNbrgdatY ：04/01/23 01:59 ID:sg+qGLdo

>>293　さん
294、295さんの言うとおりっす。
私はGDAB乗ってます。最初は人にも「分不相応で、、」って言ってましたが
情けなくなるんで、止めました。
手に余る（乗りこなせない）とは言いますけど、事実なので。
乗りたい車に思いっきり乗ってやる、のがよいかと。
確かに妻子餅の場合、あまりに社会不適合な車は厳しいですけど、、。
まだ一人身ならば、今しか乗れないってのはあると思いますよ。
私は２４で子供をこさえたので青年時代最後の贅沢ということで嫁さんにOKもらいました。
子供が独立するまで待ってたらガソリンエンジンのターボ車なんて無くなりそうで。

>>298　さん
ﾗｲﾄｵｿ禿同！

>>301　さん
同じく、リアルでも走る時はオーディオなんて聞いてないっすからね。

316 ：なまえをいれてください：04/01/23 01:59 ID:24ocRTTk

ttp://www.geocities.co.jp/Milkyway-Lynx/2004/h-08k.gif
これはレースカーですか？
それとも族車ですか？

317 ：なまえをいれてください：04/01/23 02:06 ID:I+i6swPi

エンジン音がBGMになるんだぜ
NSXとかフェラーリ乗ってみな
やめられなくなるよ
無理ならインテRでもいいから

318 ：311：04/01/23 02:16 ID:bgBV4qE0

ゲームの中の話しだと、エンジン弄って
500馬力とかにしてるのに車体がドノーマルのままって
なんか・・・。
それと、熱の概念は必要ないですか？
エンジンとかブレーキとかタイヤとか。
チューニングメインのゲームじゃないからあんまり
必要ないか・・・
>>316
高橋国光仏恥義理伝説車

319 ：なまえをいれてください：04/01/23 02:23 ID:bgBV4qE0

次回にぜひ実装して欲しいシステムとして、
助手席にツレを乗せるようにして欲しいですね。
スピード出すと「すごーい！」
コーナーでぶつかると「こわーい！」
あとクラウン、シーマ、クレスタ、セドリックは必須です。

320 ：なまえをいれてください：04/01/23 02:31 ID:dYMH8h0/

F1入れるよりは大型セダンのほうがゲームの趣旨に沿ってると思うんだけどな。
アリスト入れてよ。

321 ：なまえをいれてください：04/01/23 02:36 ID:pOwqYo5H

ああ、助手席の連れが急にサイド引いたり、ギア抜いたりな、楽しいな。

322 ：なまえをいれてください：04/01/23 02:51 ID:8RiYdU5/

とりあえずGTウィングとか、エアロパーツも付けれるようにしてホスィ。
外観どノーマルのクルマがストレートを300km/hで吹っ飛んでいくようなリプレイはちょっと非現実的に見えるし。
でもグラフィックのクォリティ維持とかあるから無理なのかなー。
と言うわけで、せめてレーシングモディファイ復活きぼん。

323 ：TypeR：04/01/23 02:52 ID:CxuNPNJg

＞３２０
・アリスト3.0V
・アリストV300
は入るらしい。動画で確認済みだそうで。

・・・ミクロだりぃ。あ、簿記がまだ終わらん・・・。

324 ：TypeR：04/01/23 03:06 ID:CxuNPNJg

身分相応、不相応ってのはあくまで自分に対して言ってる
わけで、あいつにあの車は合わないって事では言って・・・
あ、言ったことある（笑）
　友人が免許とっていきなり買ったのがS15のNAだった。
発進一つみてもまだ上手ではなく、正直もったいないな～
って思った。で、買って三週間後に峠で全損。原因は道も
分からないのに飛ばしてガードレールとお友達。
　それにもめげないで買ったのがR33GTS。これも二ヶ月と
もたなかった。

　それを見たとき「最低限の腕もないのにいい車に乗るな」
って思った。だから最初くらい潰しの効くような車で練習
したほうがいいなと。
　自分らは部活の性質上、速くなる腕を持たねばいけないのだが、
やはり部活の練習だけでは上手くはならないわけで・・・。で、
結局個人で車を買って練習をするわけ。その時にいい車、好きな
車に乗っても・・・と思ってる。自動車部ではそのための車が
市場ではありえないような価格で出回ることがあるから、それ
を辛抱強く待つのも手ではあるが・・・。EF8が三万円とか。

325 ：なまえをいれてください：04/01/23 03:28 ID:Msq+dktr

レーシングモディファイ・・・
３であれがなくなっててかなりショック受けたのは漏れだけ？

326 ：なまえをいれてください：04/01/23 03:36 ID:wnvd8wmJ

>>325

しばらくその項目を探しまくった記憶が。
「なぜない？どこでやるんだ？」ってね。

モディファイはぜひ復活して欲しい。
あと皆が言う性能曲線も必要だよね。

プレイヤーの忍耐レースは途中セーブ希望。

327 ：なまえをいれてください：04/01/23 03:52 ID:cdSIPvd/

・売上げ
グランツーリスモ4プロロ＞＞＞マリオカート

・面白さ
マリオカート＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ぐらんつーりす・・

328 ：TypeR：04/01/23 04:01 ID:CxuNPNJg

友達と遊ぶときはマリカーの方がいい。
しかし、自分ひとりのときはGTがいい。

マリカー持ってないけどね。今持ってんのは
GTconcept、GT4P、WRC2、メタルギア２だけ。
GT3は最近車に目覚めた人にGTFとセットで５千で売った。

329 ：なまえをいれてください：04/01/23 04:05 ID:4BQlpGRb

ルマン買ってリプレイ見たけどＧＴに戻るのホントにつらいじゃねえか。
カメラの中の人メルボルン・ハウスから引っ張れよ。

330 ：なまえをいれてください：04/01/23 04:10 ID:yyF0wva3

>>327
GTってのはそういうもんです

331 ：なまえをいれてください：04/01/23 05:29 ID:AzhVNEPY

外見が変わるのあってもいいとは思うけど
それはあくまで外見だけであって欲しいな（個人の好みで選択って感じで）
こういう仕様（外見）にしなくては速くならないってのは勘弁して欲しいな
外見ノーマルで400ｐｓオーバーなんてざらなんだけどなぁ
あのレーシングモディファイもセンス悪いし

あと車種限定レースはあってもいいけどプレカーをなんとかして欲しい
同じのはいらん！

332 ：TypeR：04/01/23 05:36 ID:CxuNPNJg

ttp://www.jeux-france.com//Affichage_News.php3?Id_news=2710

新たな車種はないが、新しい写真。ルノー５ターボ・ラリーカー
やフィアット・パンダ、シルエイティ、バラスポCR-X、セリカXX。
デルタS4の後ろ、けっこう凄いです。限られたポリゴンでよく
ごまかしている・・・上手いなぁ・・・。

333 ：なまえをいれてください：04/01/23 07:39 ID:uj0SVYT+

http://vnet.fc2web.com/gt4p/movie/tondemawatte.wmv
ﾜﾛﾀ

334 ：なまえをいれてください：04/01/23 08:04 ID:ycpPLrfY

外見変化ってのも、グラフィックこのままで六台かグラフィック落として10台か、
と同じ様な物で、要するにリソースの配分の問題では。
まぁ、処理速度と開発工程を同じに置くのも変かもだけどさ。

エアロの一部、フロントバンパー以下とかキッチリポリゴンを分割出来る
部分なら共通のモデルで一部を変更で作れるとは思うけど、レーシングモディファイ
だの、もっと複雑な変更フロントライトの形状だのってなったら殆どゼロから
作り直しになると思う。
一台に数パターンのモデルを作るとしたら、開発リソースは変わらないなら、
車の台数は数分の１になるわけで。
そこら辺の取捨選択の問題では？

335 ：なまえをいれてください：04/01/23 08:44 ID:iS3pzla8

ホリからプロポ型のレースゲーム用コントローラー
http://img.gameonline.jp/news/2004/01/2203001.jpg
http://img.gameonline.jp/news/2004/01/2203002.jpg

2/26発売
4,980円

336 ：なまえをいれてください：04/01/23 08:45 ID:vFiCEZll

外見はﾉｰﾏﾙが1番好きだな

337 ：なまえをいれてください：04/01/23 08:51 ID:vFiCEZll

色は自分の好きな色に塗りたいけど

338 ：なまえをいれてください：04/01/23 09:29 ID:OmxLXZ9Q

激しくｶﾞｲｼｭﾂだけど純正OPレベルのエアロは欲しいな。
GT2のセリカなんかはメカニカルスポーツバージョンとか出してたんだし。
チェイサーなどセダン系はFリップスポイラー付けただけでグッとｶｺｲｸなる。

339 ：なまえをいれてください：04/01/23 09:40 ID:uj0SVYT+

>>335
これを買う香具師はいるのか?
漏れはタダでやると言われてもいらないけど。

340 ：なまえをいれてください：04/01/23 09:58 ID:s6R1LyX5

>>319
クラウンとセドリックは面パト仕様だったら良いな
初代シーマは入るんじゃなかったっけ？

341 ：なまえをいれてください：04/01/23 10:13 ID:0jZA+Zd2

>>339

)ﾉ

元々ゼロテック使いだったのでこれ待ってた。
親指の位置のスイッチ追加がうれしいね。これでシフトもしやすくなりそう。
（実際に使ってみないとわからんけどね）
本体とホイールの距離が妙に伸びている事やアクセル・ブレーキのストロークとかも
気にかかるけど一番心配なのはコードがどこから出てるか。
漏れは腿の上に本体を立てて握ってたのでグリップ底からコードを出してるとすれば
また「要改造」になっちまう…

342 ：なまえをいれてください：04/01/23 10:14 ID:jLHADzVZ

>>324
そういう自分語りは日記帳にでも書いとけ。
あとな、迷惑だから公道で練習するなよ。

343 ：なまえをいれてください：04/01/23 10:42 ID:0jZA+Zd2

http://www.itmedia.co.jp/games/gsnews/0401/22/news06.html
げー、コード下から出てる…
ゼロテックみたいな底板追加考えとこ…

344 ：なまえをいれてください：04/01/23 10:58 ID:N64zU/js

>>338
あとはメーカーチューナーのエアロならいい
TRD、NISMO、無限、ラリア、マツスピ、STI

345 ：なまえをいれてください：04/01/23 11:20 ID:OpEX549V

ゼロテックが作れるならネジコンだって作れそうなんだけどなぁ。
ナムコよPS2用のネジコン作ってください。おながいしまつ。

ゼロテックもハンドル操作が右手ってのがどうにも馴染みそうにない。
左手で操作できるんだったらまだ考える余地はあったけど…。

346 ：なおや ◆zeNbrgdatY ：04/01/23 12:12 ID:5sx3jQaS

>>324
まぁ、公道で必要なのは「最低限の腕」よりも
「最低限の自制心」とか「最低限の判断力」だと思いますけど、、
正直乗り潰し用に安く車かえるなんてすげぇうらやましいです。

>外見ネタ
私も純正OPぐらいは選択できたら、、と思います。
またものすごい収録台数になりそうですけど
あんまり浅く広く濃ゆい車まで収録すると、GTというの性質上
「ここのディティールがおかしい」とか叩かれまくる事態がおこりそう。
また前にも書いたと思いますが、オンライン対戦とかも視野に入れるならば
ある程度思い入れのできる「自分の車」化が可能なようにしてほしい。

、、友達とゲームする時間なんてもうとれないっすよ。
マリオカート、、きっと昔は連れと徹夜で対戦したりしてたんでしょうね、、。

347 ：なまえをいれてください：04/01/23 12:51 ID:/Rhtety/

公道はいつでも本番。飛ばして無くても。

348 ：なまえをいれてください：04/01/23 13:10 ID:OpEX549V

>>324
いったい何の部活だ？

349 ：なまえをいれてください：04/01/23 13:12 ID:J8nSsutc

>>348
自動車部って書いてあるぞ。
多分、部で何らかのレースイベントに参加してんじゃない？

350 ：なまえをいれてください：04/01/23 13:34 ID:RnF5uADz

事故を起こす人っていつまでも事故るよーな

確かTVで『視力が良くても、視界が狭く反応速度が遅い人は事故を起こす』とかやってたにょ。

351 ：なまえをいれてください：04/01/23 13:43 ID:wMUM6ews

>>349
どっちにしても何か勘違いしてるのは確かだなｗ

352 ：なまえをいれてください：04/01/23 13:47 ID:I/Orjin5

性能を過信してるやつも多いよな。
ABS付いているからスピード出しても大丈夫とか
LSD付いてるからドリフトできると思っているやつとか・・・

俺は運転が下手でもスポーツカー乗って全然いいと思うけど、
腕に合った運転をして欲しいやね。

353 ：なまえをいれてください：04/01/23 13:54 ID:N64zU/js

＞ABS付いているからスピード出しても大丈夫とか
こいつは事故って死んだほうがいいな
ロックしないだけだから、スピード出してたら結局避けきれない
ABSは制動距離を短くすると思ってる奴もいるようだが、実験では
若干制動距離が長くなるという結果も出ている
安全運転している上でもABSなんだよね（シートベルトした上でのエアバックと一緒

354 ：なまえをいれてください：04/01/23 14:11 ID:T7X7GpoU

>>353
事故に直面したときにABSが付いてない車と付いている車じゃABSのほうが制動距離は短いぞ。
パニくったらロックしまくりのブレーキをする場合が多いからな。
そりゃロックしないように人間ABSができる人間からしたらABSは邪魔だろうが。

355 ：なおや ◆zeNbrgdatY ：04/01/23 14:11 ID:5sx3jQaS

スポーツカーに限らず、自分がどんな道具を使ってるのか
分かってない人は多いものですね。
ABSだって実際のパニックブレーキの際には利かせられない人も多いと聞きます。
さまざまな製品のフールプルーフ化が進んでますが、
車だけは馬鹿に持たせてはいかんですね、、。

356 ：なまえをいれてください：04/01/23 14:17 ID:vFiCEZll

そういえば成人式の日にバカな若者が蛇行運転しながら接近してきました

357 ：なまえをいれてください：04/01/23 14:30 ID:eoffMCQI

＞ABSだって実際のパニックブレーキの際には利かせられない人も多い

詳しく

358 ：なまえをいれてください：04/01/23 14:37 ID:RnF5uADz

>>357
走ってる前方で何かおきた時にブレーキをドン！って踏む人は多いけど、
ABSが効く領域まで踏んでる人はほとんどいません。

ってことだと思う。

359 ：なおや ◆zeNbrgdatY ：04/01/23 14:47 ID:5sx3jQaS

>>357　さん
http://www.jaf.or.jp/safety/user/ubrake3.htm

http://www.google.com/search?q=cache:AQQUwrxvo1EJ:www.sonpo.or.jp/publish/candi/candi_20.pdf+ABS%E3%80%80%E8%B8%8F%E3%82%81%E3%81%AA%E3%81%84&hl=ja&ie=UTF-8
←「ABS　踏めない」でGoogle検索、TopのPDFをHTML変換したものです

「おもくそブレーキを踏んづける」ことが出来ない人が多いという意。
もちろん最近の車はブレーキアシスト等も進んでいるようなので（これも結局車に助けてもらってますね）
こういった事例は少ないのかもしれないですが、
どちらかというとパニック時には「強く踏まないといけない」と判断できない人がいる
という意味だったかもしれないですね。

360 ：なおや ◆zeNbrgdatY ：04/01/23 14:48 ID:5sx3jQaS

、、、つか激しくスレ違いですね
すいませんでした＞皆様

361 ：なまえをいれてください：04/01/23 14:54 ID:nNhr3j7Y

板違いとは思いつつ。

ABSが有効・・・パニックブレーキ時は人間ABSのできる人はほとんどいない。
制動距離は伸びるが、ハンドルによる回避が可能。また滑りやすい路面でも有効。

ABSが役に立たない・・・パニックブレーキを踏めない。
ヒール履いたｵﾝﾅやペダル位置が遠すぎるポジションをとる厨房

同じように、凍結路面における４ＷＤやスタッドレスを過信するのもｲｸﾅｲ

362 ：なまえをいれてください：04/01/23 15:14 ID:gCtQMBch

うーん、ネタ切れなんで実際の車の話になっちゃったね。
まぁGT4の新しい情報が入るまでこれでもいいか…な？

363 ：なまえをいれてください：04/01/23 15:16 ID:l0eBGQtM

ほいでゼロテック2だけど、ゼロテック1はネジコン互換だったが、今回はデュ
アルショック2互換と言うことだな。当然PS2にはDS2として認識されるから、
GT-F専用画面は出ずにステアリングアシストの選択（Easy,Pro,Simulation)は
不可だよな。

デュアルショックのきのこのロック・トゥ・ロックはせいぜい90度くらいか。
これをこのままゼロテック２に変換すると、物凄く精度の悪いスカスカのハン
ドルになりそうな気がするんだが。

364 ：なまえをいれてください：04/01/23 15:35 ID:OpEX549V

>>349
見落としてた。交通量の激し道路に飛び出して逝ってきます。
しかし、自動車部を自称するならむしろ"事故るような運転をするな、させるな！"
と言いたいね。
車に乗らされてるような奴らがスピードを出すなと。

365 ：なまえをいれてください：04/01/23 15:38 ID:+Iacuea1

本格的なレースゲームやるの初めてなんだけど、カーブを曲がる時はどこ見れば良いの？
ブレーキをどこから掛けるか、どのくらいまでスピードを落とすか確認しながら曲がるの？

366 ：なまえをいれてください：04/01/23 15:42 ID:vFiCEZll

>>365
画面中央下の数字が点滅するからそれを見て曲がる
あとは自分の感覚とか

367 ：なまえをいれてください：04/01/23 15:55 ID:SX8zpBX6

>>365
ゆっくり走るなり何なりしてとにかくコースを身体で覚えること。
GT4は新コースがどっちゃり増えるからなあ。また覚えなきゃ。

368 ：なまえをいれてください：04/01/23 15:55 ID:/Rhtety/

賢いABSの方が制動距離が短い。
最低限4チャンネルが条件だけど。

と、言ってみるテスト。

369 ：なまえをいれてください：04/01/23 15:56 ID:+Iacuea1

>>366
サンクス。
主観でやったことなかったから気づかなかった。
グランツーリスモやってる人ってみんな主観でやってるのか。
主観でやると車幅が分からないから上手く走れないいんだよなぁ。

370 ：なまえをいれてください：04/01/23 15:59 ID:/Rhtety/

>>365
カン

371 ：なまえをいれてください：04/01/23 16:00 ID:vFiCEZll

車の後ろの視点だと曲がるときﾌﾗﾌﾗするように見えて上手くできない

372 ：なまえをいれてください：04/01/23 16:01 ID:gCtQMBch

GT4Pの場合は教習モードで大抵のことは覚えられるよーな。

373 ：なまえをいれてください：04/01/23 16:02 ID:Xi2dp6UB

>>365
カーブを曲がる時・・・っつーか、コースを走る時はなるべく視線を遠くのほうに持っていったほうが
いいと思う。漏れはカーブを曲がる時は内側のガードレールや縁石なんか見てる。自分の進みたい方向
を見るようにって言えば伝わるかな？
ブレーキをかけるタイミングは、スクールモードでお手本見ながら覚えるしかないんじゃない？
コースわきにある看板や、建物なんかを目印にすると覚えやすいはず。
スピードもお手本見ながら覚えるしかないと思う。慣れないうちは難しいと思うけど、何度も何度も
やっていくうちにエンジンの回転数をチェックしたりバックミラーを見たりすることもできるように
なるからがんばってみて。

374 ：なまえをいれてください：04/01/23 16:06 ID:VVCpeDzf

俺も主観ドライバー視点じゃないとふらついちゃってまともに走れない。
車幅感覚は慣れ。壁と接触まで数センチ、はさすがに難しいけど、20センチくらいまでなら寄れる。
あとハンコン必須。もうパッドには戻れないや。
イタリアコースを無接触で攻めてるリプレイ見て悦に入るの最高。

375 ：なまえをいれてください：04/01/23 16:08 ID:J8nSsutc

>>364
ちなみに俺んなかの自動車部って、エコランとかに参加してるイメージしかないんだけど。
プリウスの教習が役立つかな？

>>365
カーブまでの標識を合図に、スピードを確認しながら減速するよ。
数字の点滅は、まったく気にしていない。

376 ：なまえをいれてください：04/01/23 16:31 ID:8+hSCcqj

どうすれば車が思い通りに動いてくれるのかを
自分でとことん考え、走りこむしかない。

377 ：なまえをいれてください：04/01/23 16:46 ID:kGDqfz7q

とうふ屋のｵﾔｼﾞｷﾀｰ

外見はエアロ（ワークス系と純正オプションだけでいい）、ステッカー、
マフラー（変えても外見が変わらないのはおかしい）ぐらいは変えられるようにして欲しい
外見ノーマルでサーキット走ってるやつなんてほとんどいないだろ

378 ：なまえをいれてください：04/01/23 16:50 ID:+Iacuea1

>>373
サンクス。
遠くを見るのか。

＞エンジンの回転数をチェックしたりバックミラーを見たりすることもできるようになる
凄すぎる。
どのくらいブレーキを掛けるのか、どのくらいハンドルを切るのかのどちらかに捕らわれてしまって
景色を見る余裕が全くないんですよ。両方に捕らわれてるとアクセルを押すの忘れたり。w
何回も走って慣れるしかないんですね。
ちなみにカーブを曲がるとき、曲がる前に十分スピードを落として、そのあとはアクセルを
踏むだけということは、このゲームで初めて知りました。w
知ったのは良いんだけれども青い線がないと、いつからアクセルを踏み出せば良いのか分からない。

379 ：なまえをいれてください：04/01/23 16:54 ID:vFiCEZll

加速してもコースアウトしない位置からかな？

380 ：なまえをいれてください：04/01/23 16:54 ID:PpIw2wti

ブレーキ踏んで減速し終わったらブレーキ離して、ハンドルおもっくそ切る。
んで途中で曲がれきれるなって辺りでアクセルオン。
アクセルオンのタイミングで曲がり切れたり曲がりきれなかったりするから、
微妙にアクセルオンのタイミングを変える。
そんな感じでは。
ブレーキング中にも曲がった方が良いのかどうかは、ラインが複雑になるし、
操作も複雑になるし、初心者には分かんない。

381 ：なまえをいれてください：04/01/23 16:55 ID:qz625d0U

>>324
バイクの方が金掛からなくていいよ。
正直車は個人で楽しもうとすると金掛かり過ぎる。

（大鶴義丹も言っていたが、自分もそう思う。

382 ：なまえをいれてください：04/01/23 16:56 ID:PpIw2wti

訂正
アクセルオン＞＞ハンドル切ったままアクセルオン。

383 ：なまえをいれてください：04/01/23 16:56 ID:/Rhtety/

>>378
要は慣れだ。

実際にサーキットを走るときも左足でクラッチを操作しながら、
右足でブレーキとアクセルをコントロールしながら、
左手でシフト操作をしながら、
右手でハンドルを操作しつつ、
バックミラーと前方を確認して、
また、路面の状況を確認しながら、
ライン取りしたりしてるわけだし。

384 ：なまえをいれてください：04/01/23 17:05 ID:jNv6R6bm

外観ノーマルでサーキット走ってる奴は多いと思うが
マフラーも含めた外観なら多くは無いがそこそこいると思うが

385 ：TypeR：04/01/23 17:06 ID:CxuNPNJg

>>381
それは分かってるけど、やっぱ車がすきなんで・・・。
>>???
部活のメインの活動はジムカーナとダートラ。他にもあるけど。
ちなみに自分とこの自動車部は日常的な運転マナーに関しては
かなり厳しい。ゆえに珍走にはならないのでご安心を。

GT4では最低限のエアロで十分だけど、ほしい。無限とかニスモとか。
やはり厳しいかな・・・？

386 ：なまえをいれてください：04/01/23 17:09 ID:0jZA+Zd2

>>363
Σ(ﾟ∀ﾟ；)い、いや、ゼロテック２も実は延長された首に減速ギアが仕込んであってロックtoロックが2.5回転で…

ありえねぇ｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡　って、あってもちょっとイヤだな

キノコの分解能よりもコントローラー－PS2間でアナログ入力の値をどのくらいの精度でやりとりしてるんだろ
それが高精度なのであればゼロテック自体が吐き出す値の精度さえ高ければなんとかなると…
って、漏れなんで必死で擁護してるんだかｗ

387 ：：04/01/23 17:09 ID:mp8def4l

近所でＧＴＦｐが１５０００円で売ってたが、これって安いのか？

388 ：なまえをいれてください：04/01/23 17:12 ID:+vlBP7fi

ヤス

389 ：なまえをいれてください：04/01/23 17:12 ID:8+hSCcqj

コース覚え切れてないときよくやる方法だけど
適当にブレーキ
アクセルブレーキオフのまま曲がる
適当にいけるとおもったらアクセル全開

390 ：なまえをいれてください：04/01/23 17:17 ID:l0eBGQtM

>>386
ゼロテックに対する一方ならぬ「愛情」が伝わってきまふ。（ｗ

391 ：なまえをいれてください：04/01/23 17:36 ID:ny4185O3

車好きは語るの好きだね。
これほど初心者に熱く説明してくれるスレは無いよ。

392 ：なまえをいれてください：04/01/23 17:39 ID:24ocRTTk

ガラコを塗れば、ワイパーを使わなくてもよいと思ってる俺の友人ってどうよ？

393 ：なまえをいれてください：04/01/23 17:40 ID:vFiCEZll

>>392
危険

394 ：なまえをいれてください：04/01/23 17:40 ID:iS3pzla8

>>392
至って普通です

395 ：なまえをいれてください：04/01/23 17:46 ID:J8nSsutc

>>392
スピードにもよる

396 ：なまえをいれてください：04/01/23 17:46 ID:/Rhtety/

>>392
現実を見ろと。

せめてRainXにしろと。

397 ：なまえをいれてください：04/01/23 17:52 ID:0QOskUaN

ガラコ塗っても速度がある程度でてないと前が全然見えませんです

398 ：なまえをいれてください：04/01/23 17:54 ID:+Iacuea1

>>391
いやー、本当に有り難いです。
参考にして練習しまくります。

399 ：なまえをいれてください：04/01/23 17:57 ID:23YTfRT/

俺の友達はオープンカーで傘さして乗ってました。

400 ：なまえをいれてください：04/01/23 18:00 ID:vFiCEZll

>>399
危険

401 ：なまえをいれてください：04/01/23 18:00 ID:nNhr3j7Y

>399
それはない。

402 ：なまえをいれてください：04/01/23 18:31 ID:/Rhtety/

>TypeR
はTypeRじゃないので却下。
ステップワゴンに赤いホンダマーク付けてる感じ。

403 ：なまえをいれてください：04/01/23 18:47 ID:RvOZ8bjN

>>386

>キノコの分解能よりもコントローラー－PS2間でアナログ入力の値をどのくらいの精度でやりとりしてるんだろ

0ポイントを含めxで256段階でyで256段階だったと思います。
smart joy padに接続してMacのinput sprocketでその値で出てきました。

404 ：なまえをいれてください：04/01/23 18:54 ID:YwjbDlc1

キノコってイッパイにつかえないよね
間隔が狭すぎる3分の1くらい無駄なあそびがある

405 ：なまえをいれてください：04/01/23 18:58 ID:9/OT5KUN

>>404
ゼロテック2がその「無駄な遊び」を払拭しているとすれば、実用になるだろうね。

406 ：なまえをいれてください：04/01/23 18:58 ID:WHw2aclL

>>404
それだけじゃなくて軽すぎ。ある程度抵抗がないと微調整できん。
まぁそれ以前に回すものでないと（レースゲームには）向かない。

407 ：なまえをいれてください：04/01/23 19:18 ID:oEcOasiq

中古ショップでパッケージ裏面がキラキラしてて、左下にnot for sallって
書かれたのＧＴ４プロローグが売られてたんですが、これって何なんでしょうか？
ご存知の方いらっしゃいますか？
ちなみに、表面は普通で、レーシングパックのではありませんでした。

408 ：なまえをいれてください：04/01/23 19:24 ID:4mDlCa+I

>>407
プロの初回版には、キラキラのパッケージシートがついてきていた
のでそれかもね。

409 ：なまえをいれてください：04/01/23 19:26 ID:0Fmssz6H

>>407
あくまでもパッケージシートがnot for sallであって
中身はいっしょだよ

410 ：407：04/01/23 19:35 ID:oEcOasiq

>>408 >>409
そんなのがあったんですね、知りませんでした。
レスありがとうございました。

411 ：なまえをいれてください：04/01/23 19:41 ID:0jZA+Zd2

>>403-404
256段階として、ロックtoロックがゼロテック１が確か左右60度位だったと思うので
120/256=0.46875　0.5度のステアに答える精度がと期待してみる
ホイール直径が50mmとすればこれは0.2mmの操作に相当するが
トータル50mmちょいのストロークの中での0.2mmだしなぁ

キノコのセンター付近での遊びは多分ソフト側で処理してると思うので
GT4本編にもDS2のキャリブが（センタリング遊び調整だけでも）なければ
全然ダメぽになる悪寒… ＿|￣|○

なんか急に使えない予感がしてきたよ｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
とりあえず買ってはみるつもりだけどね

412 ：なまえをいれてください：04/01/23 19:55 ID:bgBV4qE0

Live Foe Speed で
クラッチ有り、ABS無しの恐ろしさを知りました。
カーブが曲がれないどころか
直線走るのに一苦労です。
やっぱり家庭用ゲームでは遊びやすさも重要だと思いました。

413 ：なまえをいれてください：04/01/23 20:10 ID:bgBV4qE0

と、思ったけど１０週くらい周ったら
慣れたしハンコンあれば問題ないので
リアル路線で行ってもらっていいです。

414 ：なまえをいれてください：04/01/23 22:34 ID:q7j8TuiS

人間の慣れって凄いというか逆に恐ろしいというか・・・
はじめて原チャリ乗ったとき怖くて30km/hが精一杯だったが、今じゃ（ｒｙ

415 ：なまえをいれてください：04/01/23 22:43 ID:Ozu5drtz

>>413
netKarもゾンダやGTOおもすろいよ、新しくリリースされたラグナ・セカもいい感じ。

416 ：なまえをいれてください：04/01/23 23:36 ID:uj0SVYT+

溜まってた解らない事について質問
1,ギア落として、エンジンブレーキかけた上で、ブレーキ踏んだ方が良い?
そうやろうと思いつつも、とっさに間に合わないから、
ギア落としとブレーキ踏みを同時にしちゃうんだけど、駄目?
2,ドライビングアシストって何ですか?

417 ：なまえをいれてください：04/01/23 23:48 ID:Ozu5drtz

PS3になったらこれぐらいの音でますか？
ttp://foto.nurburgring.de/web/video/Frank_Stippler_Onboard.wmv

418 ：なまえをいれてください：04/01/23 23:49 ID:CLssYP2W

>>416
シフトダウンしてレブリミット超えてなかったらいいんじゃない？

419 ：なまえをいれてください：04/01/23 23:55 ID:O2rP9xeu

ミッション壊れたりエンジンブローしたりしたら面白いんだけどなぁ。
シフトダウンにも気を使いたいんだけど。

420 ：なまえをいれてください：04/01/23 23:56 ID:E5Sc9uup

壊れたりするのは耐久だけにしようよ。
GT4が耐久メインだったら最高なんです、俺。
耐久ﾏﾝｾｰ

421 ：なまえをいれてください：04/01/23 23:58 ID:T7X7GpoU

>>419
初心者が練習するためにATからMTにしたときにミスって壊れたら悲惨なことになると思われ。
しばらくエンジンパワーがちょっと出ないとかそういうペナルティならいいと思うけど。

422 ：なまえをいれてください：04/01/24 00:18 ID:kZ6i6Vj0

まあJGTCの攻めの時はレブリミッタ当てまくってるけどな

423 ：なまえをいれてください：04/01/24 00:32 ID:yn7smHP+

GTの音ってエンジン音とスキール音だけだから地味だと思います。
ＰＣのゲームとかだと車体が軋む音とか
シフト動かす音、クラッチの音などが入ってて
臨場感がある。

424 ：なまえをいれてください：04/01/24 00:35 ID:bKONPazI

>>416
別に分けて考えてもいいと思うよ。
GTは自動的にヒール&トゥしてくれるから、ブレーキ踏みながらシフトダウンできるし。
自分は、ベストなブレーキングポイントに差し掛かったらブレーキング。
シフトダウンしてもオーバーレブしない回転数まで下がったらシフトダウン。って感じでやってる。

ドライビングアシストってのは、GT3やGTCのASMと同じ、横滑り防止システム。
フロントタイヤが滑ってアンダーステアが出たり、リアタイヤが滑ってオーバーステアが出たりすると、
自動的にブレーキ操作をして挙動を安定させてくれる。
初心者には優しいシステムだけど、ブレーキを使うシステムなので、
作動するとスピードが落ちてしまう。オフを推奨。

425 ：なまえをいれてください：04/01/24 00:41 ID:HvPBF5ZL

ワイドTVでplayしてる人、playした感じどう？
いつもは4:3のTVでやってるんだけど、居間のワイドTVで
16:9モードにしてやってみたら、横方向の視界が広くなって
いいんだけど、コーナーの突っ込みとかが凄くやりにくく
なった。
おかま掘ってもやけに前の方で当たってるし、横方向は魚眼
レンズみたいにビョ～ンとのびてるし、バンパー視点だと
距離感とか違和感が凄い。
16:9モードってちゃんとした16:9の画面ではなくて、ただ単に
引いた視点を上下カットしただけなんかな、とにかくplayしに
くかったからまた4:3に戻しちゃった・・

426 ：なまえをいれてください：04/01/24 00:45 ID:+m5+acqw

>>425
ずっと16:9でプレイしてるから違和感無し。
前のほうで当たるっていうのは、気のせいじゃないか？
4:3と16:9だと横幅が違うわけだから4:3だと画面いっぱいまで前の車が表示されるけど16:9は横に大抵スペースができるんじゃ？

427 ：なまえをいれてください：04/01/24 00:52 ID:kCfPwM3F

>>425
縦はそのままで横の視野が広がってるんだよ。慣れれ。
そもそも「いつものTV」とはワイドなだけじゃなくてサイズからして全然違うんだろ？
感触が違って当然。

428 ：なまえをいれてください：04/01/24 01:01 ID:SclaiqcQ

昨日からすごーい大雪で路面でこぼこ、ハンドルはガクガク
カーブで滑ったらカウンター当てて...って実車の話ですが
圧雪道や凍結路も走れたら楽しいかも。　

レースじゃなきゃだめ？　ラリーで有ったっけ？雪上競技

429 ：なまえをいれてください：04/01/24 01:09 ID:kCfPwM3F

雪道ありますよ＞ラリー

430 ：なまえをいれてください：04/01/24 01:28 ID:a7Ir6N48

ニュルの雪ダートが

431 ：なまえをいれてください：04/01/24 01:28 ID:XudZ96dJ

ラリーはいろんなところを走ります。
http://www.mitsubishi-motors.com/motorsports/j/04wrc/index.html

432 ：なまえをいれてください：04/01/24 01:33 ID:Jnl1vUPB

大相撲風に言うとスウェーデン場所は必ず雪道だね。
北欧出身ドライバーしか優勝したことがないという。

433 ：なまえをいれてください：04/01/24 01:42 ID:bycdTU6E

アンドロス・トロフィーって氷上レースもあるでよ
ttp://ncvcorolla.loops.jp/hc/andross.htm

GT2に確か氷上レース仕様の車があったような・・・

434 ：なまえをいれてください：04/01/24 01:50 ID:zzYARvlV

モンテカルロ場所は、凍結なんだろうね。今ごろやってるんだろうな・・

435 ：なまえをいれてください：04/01/24 02:02 ID:iSuz4LE7

http://home.zonnet.nl/grantourismo/wallpapers/wallpaper1b.htm
夜間走行!?

436 ：なまえをいれてください：04/01/24 02:03 ID:kCfPwM3F

※写真はイメージです

437 ：428：04/01/24 02:06 ID:SclaiqcQ

>>429-433
THX!
GT1からやってますが下手糞なのでダートを楽しむ間もなく2,3,4P..
それにGTFPなど持っていませんので、実車で圧雪道に揺られながら
こんな感じか？と想像してました

GTFPって車種やタイヤによって違う感触になるのですか？

438 ：なまえをいれてください：04/01/24 02:21 ID:kCfPwM3F

>>437
車種やタイヤによる違いはあんまり伝わってきませんが、
グリップを失ったときにスッとテンションが抜ける様などはなかなかいい感じでつ。

439 ：なまえをいれてください：04/01/24 02:57 ID:+oqi9kg1

>>417
コレが有名なニュル・オールドコース？
楽しそうだ。GTで走りてぇ。。。

440 ：なまえをいれてください：04/01/24 03:15 ID:NqGccXwD

>>417
始まった直後あれ？と思ったんだけど、グランプリ、オールド両方使用したレースなんだねぇ。
オールドは、某ゲームで走りまくってコースが頭に入ってるんで、見ててすんげー面白かった。
>>417に感謝。

441 ：なまえをいれてください：04/01/24 03:46 ID:kCfPwM3F

>>440
すげーね。
あっちのスレにあったムービーに比べて、
プロの、ガチの運転だとこうも違うかーと思った。
ライン取り凄いし、下りに入るとこで浮きかけるとエンジン空回るし。

しかし俺的に一番気になったのは撮影機材だったり・・・
写り込んでる車の揺れより景色の揺れの方が小さいってどういうことよ、みたいな。

442 ：なまえをいれてください：04/01/24 03:46 ID:t4oME4kP

>>417
これが噂のニュル･オールドコースか・・・
やべ、走ってみてえ(；´Д｀)

443 ：442：04/01/24 03:48 ID:t4oME4kP

下げ忘れた＿|￣|○
富士で㌧できます。

>>441
あっちのスレとやら詳細ｷﾎﾞﾝ・・・

444 ：なまえをいれてください：04/01/24 03:48 ID:kZ6i6Vj0

1300円だかで走れるよ

445 ：なまえをいれてください：04/01/24 03:51 ID:kCfPwM3F

>>443
ゴッサム２スレ。ガチのレースでなく一般車入れる時に撮ったみたいなムービーが貼られてた。
あれはあれで面白かったけどね。足回り固めてない車なのか、ずるずる滑りまくりでｗ

それにしてもこのスピードで走る絵だと
コース脇のガードレールとかが貧弱っぽいのが怖く見えるなあ・・・
下手に突っ込んだらコース外吹っ飛んでいきそう。

446 ：なまえをいれてください：04/01/24 05:41 ID:ToEb0reR

一般車が走る場合もＧＰコース１周してから旧コースに入る。
そんでもって１周毎に必ずピットイン。
マリカーマンセー

447 ：なまえをいれてください：04/01/24 05:42 ID:uyh7ljG/

>>441
あっちのスレがどのスレなのか知らないけど。
プロのガチの運転には改めて感動しちゃったよ。
プロだから当たり前なんだけどなんであそこまで綺麗にコントロールできるかなぁ？って。

>>445
エスケープゾーンのなさにびっくりだ。
まぁ公道レースに比べればマシなんだろうけど縁石が無ければ
「どこの山道ですか？」と聞きそうになるぐらいだったもんなぁ。

448 ：なまえをいれてください：04/01/24 06:21 ID:XQyNMl2D

どうせなら、GPコースとオールドコース両方実現してもらいたいねぇ。

449 ：sage：04/01/24 06:50 ID:QHWXOP/y

4はもっと音響に力入れてほしいな、エンジン音とか排気音とか。
少なくとも、ゲーム中の自分の乗ってるのと同じ車の音全般、
あんまり似てない気がするし…。

WRカーのパンパン！とかキュキュ！とか、
他にもブローオフ音のバリエーションとか選べたら面白いと思う。

450 ：449：04/01/24 06:52 ID:QHWXOP/y

う、しくった…。
スマンのでsage

451 ：なまえをいれてください：04/01/24 07:49 ID:wwyq0VUG

やっぱりOLDニュルは燃えるなあ。クローズドと旧コースと両方入れて、新コース
のみは六台、旧コースは単独で良いから走りたい。パーマネントサーキットってより、
メチャクチャアベレージの高いフルターマックのSSって感じがする。

あと欲しいのはサルテサーキット。もちろん外周路付きのフルコースで。
ユノディエールのシケイン有りと無しと両方選べたら最高！
そんで旧車のCカー(もちろんポルシェだ)で耐久イベントなんかあったら泣く。

452 ：なまえをいれてください：04/01/24 08:06 ID:rKGFQZ8i

>>425
GTのはなんちゃってワイドだよ。

453 ：なまえをいれてください：04/01/24 08:22 ID:NDi+dJz+

視点をもっとリアルにして欲しいよ。
リアルのドラポジと比較して低すぎなんだよな、スピード感出す為なんだろうけど。
平均的な身長(175cm位)、平均的なドラポジでリアルな角度でリアルな視点キボン。

454 ：なまえをいれてください：04/01/24 08:35 ID:iSuz4LE7

>>453
Bbとか、ワンボックスは視野高いよ。

455 ：なまえをいれてください：04/01/24 08:41 ID:kCfPwM3F

>>452
画素数の事を言いたいんだろうが、DVDのスクイーズ収録にしたって
ドット数で言えばスタンダードと変わらないわけで、画角が正しければ問題ない。

>>454
他の車ゲーだと車種問わずおおむね高いところで揃えられてるから
>>453みたいな勘違いしちゃうんだろうねえ。

456 ：なまえをいれてください：04/01/24 09:42 ID:db+laXdx

しばらく、ゴッサムに浮気してたけどやっぱりGTの方が鮮明で綺麗。さすが60fpsって感じ。
久しぶりに見ると本当に新鮮に感じる。モデリングもこちらの方がすばらしい。
（ゴッサム、ゲーム性やグラフィック悪くないんだけど、俺的には最後までなじめなかった。
日本車のモデリング最悪。特にGTRなんて糞）

もう、ゴッサムはオールゴールドで打ち止め。オールプラチナにする意欲ない。マジで飽きた。
なんかマシンとコースに愛着が湧かないんだよね。似たような市街地コースばかりだし（ニュルは別）。
車のチューニングも出来んし。（Liveはなかかおもしろかった）

ゴッサムはGT4発売までの繋ぎと考えてたけど2週間もたなかった。
早くGT4出してくれー。もう繋ぎのソフトがないよ。

457 ：なまえをいれてください：04/01/24 09:44 ID:tXLJy3Qp

こんなところまで巡回に入れてるのかこいつは

458 ：なまえをいれてください：04/01/24 09:48 ID:lwdZ3h9C

>>456
意欲が無いっていうか、下手糞なんだろ？

459 ：なまえをいれてください：04/01/24 09:52 ID:wx5uvG42

>>316
リアルに公道走ってたら珍

460 ：216：04/01/24 10:22 ID:oXlslmEl

GT-FORCE Pro対応版は開発中だそうです。

461 ：なまえをいれてください：04/01/24 10:44 ID:uwxuhlUD

>417
散々外出だが、これが噂のニュルなのね
こーゆー高速サーキット激しくｲｲ！！
山間部だからか途中で雨が降ってきてるし激しく萌える
GT4じゃ多少粗くても我慢するから山さんお願いね

462 ：なまえをいれてください：04/01/24 11:03 ID:av28Rddy

軽でニュルだとちょっとつまらなそうな感じが・・・

463 ：なまえをいれてください：04/01/24 11:06 ID:HEyXdGOy

マイナス２１秒のロマン

464 ：なまえをいれてください：04/01/24 11:12 ID:roUS/b4i

>>461
山鬱はそういうことには気がきかない糞野郎なんで言うだけムダ。

ゲームに取り組む姿勢が自己陶酔で止まってる。

465 ：なまえをいれてください：04/01/24 11:19 ID:dSda2c6U

ていうか、もう山鬱いらないんじゃない？
技術的な表現力以外、ＧＴは進歩しているように思えないし。
山鬱がプログラム書いてるわけじゃないんでしょ。

466 ：なまえをいれてください：04/01/24 11:30 ID:kCfPwM3F

>>465
しかし車種を充実させる事に対する執念みたいなもの　だ　け　は　山欝ならではだと思う。
ゲームとしてのプロデューサーを別に据えて、山欝は車両交渉担当ってことで。

467 ：なまえをいれてください：04/01/24 11:31 ID:Jnl1vUPB

プログラマーだけでゲームが出来ると思ってるやつらが多いな

468 ：なまえをいれてください：04/01/24 11:41 ID:L9E8HP9c

>>467
まあその辺は家ゲ板ですから。

469 ：なまえをいれてください：04/01/24 11:42 ID:tXLJy3Qp

>>467はどこに向けてレスしてるんだ？

470 ：なまえをいれてください：04/01/24 11:44 ID:lLWCxjj2

>>467
色んな人がいてゲームが出来上がることは知ってる。
ただ、山鬱は■のFFﾌﾟﾛﾃﾞｻｰと同じで自己マンが強すぎてどんどん違う方に向かってる。

そのうちGTシリーズの開発のために100億使ってｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ→しかし元がとれずにｱﾎﾞｰﾝとかやりそうな気配。

471 ：なまえをいれてください：04/01/24 11:45 ID:kCfPwM3F

やあ、それは鈴Qの事ですね

472 ：なまえをいれてください：04/01/24 11:55 ID:GpAggzbw

100億って発想が幼稚すぎ

473 ：なまえをいれてください：04/01/24 11:56 ID:L9E8HP9c

>>470
シェンムーでもそこまでいかんだろ

474 ：なまえをいれてください：04/01/24 11:56 ID:NL2UdD2+

そうすると、GTのCG映画作って大失敗するわけだな。

475 ：なまえをいれてください：04/01/24 11:57 ID:XCBsP13v

実際ＧＴの人気はプログラマの腕によるところが大きいだろ。
アイデア勝負のソフトじゃないんだから。

476 ：なまえをいれてください：04/01/24 12:16 ID:Jnl1vUPB

その論法で行くと、素晴らしい自動車が出来たとして
その功労者はデザイナーでもエンジニアでもメーカーの経営陣でもなく、
それを組み立てた工場のライン工だということになるな。

477 ：なまえをいれてください：04/01/24 12:20 ID:cw6UjnAV

正直そのたとえには無理があるｗ

478 ：なまえをいれてください：04/01/24 12:23 ID:Jnl1vUPB

俺も書いてからそう思ったが言いたいことは
何となくわかってもらえるよな。

479 ：なまえをいれてください：04/01/24 12:32 ID:cw6UjnAV

勿論彼の貢献度は間違い無く多大だし、実際彼がいなかったらＧＴは生まれなかった。
しかし今となってはその発言力の大きさが害になっていないか？
車を詰め込むことにやっきになってゲームとしての面白さがおなざりになっている、
走り以外の部分がいまだに糞と言われているのは彼の責任ではないのか。

480 ：なまえをいれてください：04/01/24 12:35 ID:XUZANJYj

>>476
それって、PS2DVDのプレス機が偉いって言ってる場合の論法かと…

481 ：なまえをいれてください：04/01/24 12:37 ID:jg8t/2dU

旧スレの最後の方で仮にニュル収録が有るとしても新コースだけって話してたね。

482 ：なまえをいれてください：04/01/24 12:55 ID:2km/IKhw

車を詰め込むことやグラフィックの特化という点に、GTの美点があると思うけど。

ゲームとして革新的な面白さがあるシム系レースゲームって、なんかある？GTみたいなコンセプトの
ゲームだと、もうこんなもんでいいかなぁって感じ。
ゲームとしての面白さは、もうオンラインの方向以外には進化し無さそう。

483 ：なまえをいれてください：04/01/24 13:03 ID:uwxuhlUD

オンライン対戦ができて、とにかく多くの車種とコースをつっこんでくれれば、
レギュレーションはユーザーが勝手に決めて楽しむことができると思う

484 ：なまえをいれてください：04/01/24 13:04 ID:cainWQya

ＧＡＭＥＳＰＯＴのサイトの発売日が、４月３０日から６月３０日に変わってた。

485 ：４８４：04/01/24 13:09 ID:cainWQya

×　ＧＡＭＥＳＰＯＴのサイトの発売日

○　ＧＡＭＥＳＰＯＴでのＧＴ４の発売日

486 ：なまえをいれてください：04/01/24 13:17 ID:SOiSjlHa

>>482
車を詰め込む事を追求してるんならフェラーリやポルシェ、スポーツカーに限らず
ありとあらゆる車を詰め込む努力をするべきだろ。

（ここのスレであの車はいらんとかこの車はいらないとか言われてはいるが、とりあえずそういうのは置いといて）

詰め込み方や、グラフィックの追求の仕方、挙動の追求の仕方が山鬱のオナニーで終わってるから色々言われるんだけどね。

487 ：なまえをいれてください：04/01/24 14:45 ID:bqQhC4SC

>>482
ﾁｮﾛQHG4買え。
王道つっぱしってるＧＴとは違った楽しみがある。
まあ俺はチョロＱの方が好きなんだけどな。オススメだと。
ＲＰＧとゲームを混ぜたようなゲームっぽい

488 ：なまえをいれてください：04/01/24 15:28 ID:u0TGpcTA

>>484
ああ、やっぱり。

489 ：なまえをいれてください：04/01/24 16:30 ID:g2AOMlUz

リンク集を作ってみました。
http://www.geocities.jp/gran_2rismo/

490 ：TypeR：04/01/24 16:49 ID:Uvskzpd1

>>489
そのリンクの中にある収録予定車種は有名なガセネタだよ。
ブラジルのGTファンサイトで作られたやつ。

491 ：なまえをいれてください：04/01/24 16:49 ID:Jnl1vUPB

広告免除なのか？

492 ：なまえをいれてください：04/01/24 16:53 ID:cHt54NDg

>>487
フェラーリやポルシェは詰め込む努力してると思われ。

493 ：なまえをいれてください：04/01/24 16:53 ID:8LHlddnT

>>455
いやいや違うって、他のゲームと比べてるんじゃなくて実車と比較しての話ね、ゲームな香具師には解り辛いかもしれんけど。
GT内で車種によって高低は付けてるけど、現実のより何割か低めなのよ。

GTに収録してある車をリアルで所有してる人だったら解ると思うけど。

494 ：なまえをいれてください：04/01/24 17:02 ID:cHt54NDg

493の座高が高い

495 ：TypeR：04/01/24 17:03 ID:Uvskzpd1

>>493
　禿同。前の車に急接近したときに感じるけど、目線がバンパー
よりちょっと上程度の高さに感じた。本当はあと40ｃｍぐらいは
高いような気がする。

496 ：なまえをいれてください：04/01/24 17:12 ID:INfovuL/

>495
ああ、ボンネット先端の真ん中にカメラ付いてるって感じだよね。

497 ：なまえをいれてください：04/01/24 17:19 ID:AL7FT+dv

カマ掘ったりしたら視点が何処にあるか良くわかるな。

498 ：TypeR：04/01/24 17:24 ID:Uvskzpd1

ttp://www.gtplanet.net/forum/t1-35057.html

今のところ一番本物に近いと思われる車種リスト。海外サイトゆえ、
細かいところは間違ってはいるが・・・

499 ：なまえをいれてください：04/01/24 17:37 ID:Ew9GXLGB

>>498
ドンカブートが入ってるとは渋いねぇ
なんか微妙なのも多いが

500 ：なまえをいれてください：04/01/24 17:51 ID:OTUsC8VX

富士でロドスタ使うとズルでもしない限りエリーゼに勝てまへん。

501 ：なまえをいれてください：04/01/24 17:58 ID:1+naJ6ty

>>494
GTのは米良の視点。

502 ：なまえをいれてください：04/01/24 18:54 ID:hNx2sdBJ

GT4からキャラクターメイキングを導入するべきだな、身長、体重を挙動や視点に反映。

503 ：なまえをいれてください：04/01/24 19:18 ID:g2AOMlUz

TypeRさん、指摘ありがとうございます。
リンク先を修正しておきます。

504 ：名無しさん：04/01/24 19:20 ID:YY/6pNXF

かちゅ使ってる人は「turi（釣り）」というキーワードで検索してみよう
引っかかるのはこのスレ
つまりこのスレは釣りスレだったんだ！！！

505 ：なまえをいれてください：04/01/24 19:30 ID:kCfPwM3F

Ω　ΩΩ＜なんだってー（棒読み）

506 ：なまえをいれてください：04/01/24 19:57 ID:q8oXWQE8

しかし、ＧＴ３をＧＴＦＰの900°モードでやると楽しいねぇ^^
タヒチメイズとかスモーキー・マウンテンとかやばいくらい楽しい^^
ハンドル重すぎるから、フォースロック50%でないときついけどね

507 ：なまえをいれてください：04/01/24 19:58 ID:Iah2WuMo

てかチューニングとかしても車重が変わらんし
レーシングラグーンはタービン１個の重さの違いとか

508 ：なまえをいれてください：04/01/24 20:15 ID:/4CXBAIS

これってリアルタイムCG？
http://gameonline.jp/soft/ps2/granturismo4/screenlist.html

509 ：なまえをいれてください：04/01/24 20:16 ID:kCfPwM3F

>>508
まず無断転載厨gameonlineでなくオリジナルのURLを貼れ。話はそれからだ

510 ：なまえをいれてください：04/01/24 21:06 ID:3m8+AFxE

すまない。改めて聞くが、gmeonlineのGT4のSSってリアルタイムCG？

511 ：なまえをいれてください：04/01/24 21:10 ID:hNx2sdBJ

リアルタイムとそうでないのが混じってるんじゃねーの。客が避けてるのってリアルタイムじゃない気もする。

512 ：なまえをいれてください：04/01/24 21:40 ID:ra5DXLyX

俺が見たところただのｊｐｇです

513 ：なまえをいれてください：04/01/24 21:57 ID:+n1Dr5SS

>>504の意味がわからない人へ。
GRAN TURISMO 4
↓
gran turi smo 4
　　　↑
　　　注目

514 ：なまえをいれてください：04/01/24 21:58 ID:2km/IKhw

シビックTypeR、フェイスリフトしたね。いちおう日本車なのに英国の半年遅れって
なんか嫌だ。次期型は国内生産で、もうしこしコンパクトにして欲しいねぇ。

515 ：なまえをいれてください：04/01/24 22:06 ID:kCfPwM3F

>>513
藻前以外全員ひと目でわかってると思われ

516 ：なまえをいれてください：04/01/24 22:19 ID:/Qcx37lO

>>514
もう売れてないから日本では作らないんじゃないか？

517 ：なまえをいれてください：04/01/25 01:09 ID:y6NJcoPE

海外のサイトで、｢日本車は馬力が低い玩具だHAHAHAHA｣
って笑われてましたが、どうなんですか?

518 ：なまえをいれてください：04/01/25 01:12 ID:NyyDIzWG

直線番長で図体もでかいアメ車じゃ日本の街乗りには使えないと言ってやれ

519 ：なまえをいれてください：04/01/25 01:21 ID:bd6L7CPp

上が馬鹿だからしかたないってマジレスしてやれ

520 ：なまえをいれてください：04/01/25 01:41 ID:aUjvyz9v

レーシングラグーンか、あれは最強にアクが強いけど、独特の楽しさがあったなぁ。俺は大好きだよ。

シビックR、エンジンもサイズも価格もインテRとほぼ同じになっちゃって、
シビックである事の価値が無くなったよナ…。
だけど次期シビックをサイズダウンする訳にも行かないだろうし、
かといってフィットでは小さすぎるし背が高すぎる、もう作らないかもねぇ。

521 ：なまえをいれてください：04/01/25 01:53 ID:uZEES1aI

途中で２回くらいロード画面が入ってもいいからニュル全コース収録してくれないかな。

522 ：なまえをいれてください：04/01/25 01:59 ID:oVyAqB9P

路面以外いらないからNur欲しいっつーの（ぉ

523 ：なまえをいれてください：04/01/25 02:20 ID:aUjvyz9v

>>552
名案だｗ

GT1のHi-FiGTみたいに、おまけとしてやってくれないかナぁ。

524 ：なまえをいれてください：04/01/25 02:32 ID:h2gpxfJb

>>521
普通のコースの何十倍も容量要るらしいから分けても無理じゃない？。
分割版にしろ路面オンリー版にしろ久ヨタ良木に阻止されそう。

525 ：なまえをいれてください：04/01/25 02:51 ID:cm2w/5Hp

蓋を開けてみたら、和製ニュルと言われてる「群サイ」だったりして。

526 ：なまえをいれてください：04/01/25 02:51 ID:mJp7mmkL

ストリーミングで読み込みするようにしないとあのデカさは無理だろうな。

527 ：なまえをいれてください：04/01/25 03:41 ID:Zr1GuiB/

HDD専用にすれば可能だな。

528 ：なまえをいれてください：04/01/25 03:47 ID:DyR/SkKm

>>508
背景はプリレンダだな。

529 ：なまえをいれてください：04/01/25 04:16 ID:3XB8aWL3

プリレンダームービーだな
ttp://www.gametrailers.com/gt_vault/t_granturismo4_prologue.wmv

530 ：なまえをいれてください：04/01/25 04:27 ID:A0yQjytt

今日の17：30からテレ東でGT4Pやるんじゃなかったっけ？
憶えてる？

531 ：なまえをいれてください：04/01/25 04:54 ID:Oq6+YhzJ

１７：３０～「劇走！GT」
オートサロン特集

おそらく例のゲーム大会の模様かと。
プロドライバーの走りが見れるとか。

532 ：なまえをいれてください：04/01/25 06:22 ID:NeJVwlbR

「激走」だろ？

533 ：なまえをいれてください：04/01/25 08:30 ID:ak80qRVp

>>531
劇薬飲んで走るんだよ。

534 ：なまえをいれてください：04/01/25 08:30 ID:kQHGG41e

走ってるのは演技だけで、演劇なのかもしれない。

535 ：なまえをいれてください：04/01/25 09:22 ID:y+trCn4h

ΩΩΩ＜な、なんだってー！？

536 ：なまえをいれてください：04/01/25 11:25 ID:OuadzKl/

GT4Pに収録されているフェアレディZ　Z-tuneと、NISMOが販売してるパーツのS-tuneって何が違うの?

537 ：なまえをいれてください：04/01/25 11:26 ID:XFZX/88/

>11-21
これ？

538 ：なまえをいれてください：04/01/25 11:27 ID:W/4nF0NI

>>536
SがライトチューンでZがけっこうなチューンとかそんな感じ

539 ：なまえをいれてください：04/01/25 11:34 ID:OuadzKl/

>>538
なる。ちなみにZ-tuneはコンセプトカーとかじゃなくて、
金が有ればワークスに作って貰える代物?

540 ：なまえをいれてください：04/01/25 11:37 ID:1kOCNcKR

34GT-RのZ-tune
http://www.motormagazinesha.co.jp/medialog/as2001/nismo1.html

R-tuneは、SとZの間って感じ。

541 ：なまえをいれてください：04/01/25 11:38 ID:1kOCNcKR

仕様的にはこちらの方が詳しい。
http://www.poweraxel.com/autosalon/as2001/nismo_con1.html

542 ：なまえをいれてください：04/01/25 11:52 ID:OuadzKl/

スカイライン Z-tuneも売ってないみたいだね。
NISMOのサイトで、Z-tuneは、GT4関係者とのコラボレートってような事が書いてたけど、
とすると、ニュルは出るっぽ!?

>http://www.nismo.co.jp/CLUBLEMANS/nblood/vol20.html
>NISMO Z-tuneは何故「ニュル」を目指したのか？
>ニュル２４時間レースを戦い終えた田中哲也が、レースの興奮も冷めやらぬ翌日にステアリングを握り、
>NISMO R34GT-R Z-tuneプロトバージョン2002のニュル・デビューを飾った。
>数年におよぶZ-tuneの開発テストを密かに担当してきた彼が、究極のストリート「ニュル」で感じた、
>究極のストリートマシンの印象は果たして・・・。

543 ：なまえをいれてください：04/01/25 11:56 ID:KDbOD92U

千秋楽の見所無しになっちゃったからフツーに檄走GT見られるな

544 ：なまえをいれてください：04/01/25 12:29 ID:W/4nF0NI

Zチューンの34Rは秋頃にコンプリートで出るらしいよ
あとGT4にはオートサロンでアンケートトップ3に入ったのが入るとのこと

545 ：なまえをいれてください：04/01/25 12:32 ID:KDbOD92U

アメリカのオートサロンみたいなイベントの出品車からも
いくつかGT4に収録されるんじゃなかったっけ？

ゴテゴテケバケバした車って好きじゃ無いなぁ～

546 ：なまえをいれてください：04/01/25 13:44 ID:bOcQKsdw

ニューヨークでワイルド・スピードごっこ・・・

547 ：なまえをいれてください：04/01/25 15:50 ID:C8G9Ir/K

プロローグおもろい？
ボリューム不足？
１５００円ならかいかなー？

548 ：なまえをいれてください：04/01/25 16:18 ID:Ic/jiAe8

>>547
買わない方が吉。なんかまだまだ未完成っぽい。GT4買う気が失せてしまう。
開発者は車の運転したことないんじゃないかと疑うほど酷い出来。
ほんとだよ。厨房に買ってやるには向いてる安いからね。

549 ：なまえをいれてください：04/01/25 17:30 ID:Sgl69xQU

激走GT GT4P対決始まりますたよ

550 ：なまえをいれてください：04/01/25 17:40 ID:3j9NsR81

CMあけにいよいよGT4対決！

551 ：なまえをいれてください：04/01/25 17:41 ID:Sgl69xQU

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!

552 ：なまえをいれてください：04/01/25 17:41 ID:LwCmUCkK

cm町上げ

553 ：なまえをいれてください：04/01/25 17:42 ID:Sgl69xQU

山鬱が出た

554 ：なまえをいれてください：04/01/25 17:50 ID:NyyDIzWG

脇坂本気すぎｗ

555 ：なまえをいれてください：04/01/25 17:50 ID:ztFMcagh

さすがに上手いなこいつら

556 ：なまえをいれてください：04/01/25 17:53 ID:Sgl69xQU

あれ一式欲しいな

557 ：なまえをいれてください：04/01/25 17:53 ID:3j9NsR81

やっぱりゲームはゲームだね。
ゲームやってる奴は巧い。

558 ：なまえをいれてください：04/01/25 17:53 ID:8pp2cFr0

21秒は普通に出るはず

ｼｹｲﾝﾂｯｺﾝﾃﾞｸﾚﾅｲｶﾅ…

559 ：なまえをいれてください：04/01/25 17:54 ID:LwCmUCkK

ドリキンはドリフトしようとしてたの？

560 ：なまえをいれてください：04/01/25 17:55 ID:NyyDIzWG

>>559
してたね。

561 ：なまえをいれてください：04/01/25 17:56 ID:tGR++wqO

地方だから見れねーよ・・・。

562 ：なまえをいれてください：04/01/25 17:56 ID:NyyDIzWG

脇坂兄弟必死だな

563 ：なまえをいれてください：04/01/25 17:57 ID:3j9NsR81

－－－終了－－－

564 ：なまえをいれてください：04/01/25 17:57 ID:qw04npue

>>561
IDがGR

565 ：なまえをいれてください：04/01/25 18:02 ID:pBpfE6RA

実際ＧＴマシンでドリフトできるのかな

566 ：なまえをいれてください：04/01/25 18:03 ID:XFZX/88/

第1回とか言ってたけど、第2回は有り得るのか？

567 ：なまえをいれてください：04/01/25 18:04 ID:NyyDIzWG

>>565
ドリフト状態を維持するのが難しいらしい

568 ：なまえをいれてください：04/01/25 18:05 ID:Sgl69xQU

来年のオートサロンで4本編使ってやるとか

569 ：なまえをいれてください：04/01/25 18:25 ID:Ic/jiAe8

ｼﾐｭﾚｰﾀｰとしてのﾚﾍﾞﾙの低さを露呈したわけだが・・

570 ：なまえをいれてください：04/01/25 18:26 ID:NyyDIzWG

>>569
ほう、どこらへんで？

571 ：なまえをいれてください：04/01/25 18:44 ID:j7fyhFiS

たまたま、>>１にのってるサイト見にいったら、
雪とニュルとかいろいろはいるっぽいじゃん。
雪は俺的にはかなりうれすぃ。

572 ：なまえをいれてください：04/01/25 18:47 ID:QpinlTFm

>>570
漏れは>>569ではないけど>>569に禿同。
シュミレーターとしてレベルが高けりゃまともに走る事くらいは出来るだろ。

573 ：なまえをいれてください：04/01/25 18:53 ID:XFZX/88/

ﾄﾞﾘｷｿが「漏れのは9500までブンまわるぞｺﾞﾙｧ！」とか逝ってたけど、
公式なやり取りでは細かいセッティングとか教えてもらえないんじゃないの？

574 ：なまえをいれてください：04/01/25 18:54 ID:n3ekk81w

>>572
ま、所詮ゲームはゲームだったってことだな。
俺はGT大好きだが。

575 ：なまえをいれてください：04/01/25 18:58 ID:tGR++wqO

GTはシムとして頑張ってるほうだ、今後も精進は必要だけどな。

576 ：なまえをいれてください：04/01/25 19:33 ID:pBpfE6RA

よく見たらTCS有りでやってるな
そりゃドリフトはできんわな

577 ：なまえをいれてください：04/01/25 19:35 ID:7+X2ibeO

GT4はﾄﾞﾘﾌﾄなんてできないよ

なぜかR34GT-Rがやりやすいけど

578 ：なまえをいれてください：04/01/25 19:39 ID:AcGPzBDi

>>427
激しく亀レスでスマソだが。

GT3～GT4Pの16:9画面は、4:3画面比で純粋に横方向に視界が広くなっただけの画面じゃないのね。
4:3のバンパー視点を後方へ引いて上下をカットした画面、つまり >>425が正しい。
同一のワイドテレビで4:3と16:9(4:3、16:9共に横カット)で比較してみると分かりやすい。
先行車のテールにヒットさせるのが一番分かりやすい、視点が奥まっているのが良く分かる。
GT1か2だかのバンパー視点で、ナロー、ノーマル、ワイドってのがあったんだけど、GT3～GT4Pの16:9の画面はここで言うワイドを上下カットしてスクイーズしたようなもの。
このへんはGT1から殆ど進化してないね。

579 ：なまえをいれてください：04/01/25 19:42 ID:GRRAU+BZ

>>577
上の行と下の行で言ってること違うね。

580 ：なまえをいれてください：04/01/25 20:07 ID:NyyDIzWG

>>578
何をどう検証して言ってるのか知らんけど、
ワイドモードは横の視野が広がってるだけで画角もカメラ位置も当たり判定も全て一緒だよ。

581 ：TypeR：04/01/25 20:18 ID:ssTT357r

>572
たしかにシミュの精度が低いってのは部分的に同意するけど、
精度が高ければ誰でも運転できるわけではないと思うな。
はっきりいってGTの方が難しい面もあるわけで。Gは感じない、
視界は平坦、左右が見れない、視点の位置がよく分からない、
etc・・・これだけで全然違うでしょ。

シミュレーターってのは現実世界で起こるものを物理法則を
数式に置き換えるものだから、この数式の数が限られるPS2
（それ以外でも）には当然再現の限界もあるんぢゃない？ボディの
細部の剛性や正確な空気の流れや熱の問題・・・こーゆー細かいのが
積み重なってGTと現実とのギャップが生まれるわけだし。

といっても、やはりGTが今のところ家庭用車を扱うソフトでは
一番本物に「近い」動きをするという意見は変わらぬね。

582 ：なまえをいれてください：04/01/25 20:31 ID:ubY2O3H2

完璧なシミュレートなんて出来るわけないじゃん、PS2で
地球シミュレータでも使うんか？

583 ：：04/01/25 20:37 ID:9alzfsDO

山内も３割実車に近づければそれでいいって言ってたしな。

584 ：580：04/01/25 20:44 ID:NyyDIzWG

主観による誤解の余地がないように比較画像作ってみた
アスペクト補正無し： http://with2ch.net/cgi-bin/pict/img-box/img20040125204116.gif
アスペクト補正済み： http://with2ch.net/cgi-bin/pict/img-box/img20040125204214.gif

585 ：なまえをいれてください：04/01/25 20:49 ID:R7tMMjMr

そういやmotoGP1はホント上下カットしただけで視野は広がってなかったなぁ
画面の端に映ってるオブジェの位置で確認して愕然とした

586 ：TypeR：04/01/25 20:51 ID:ssTT357r

>582
いや、だからPS2でもそれ以外でも再現の限界はあるって言ってるんだが。

587 ：なまえをいれてください：04/01/25 20:52 ID:Ic/jiAe8

GTのｼﾐｭﾚｰﾄレベルは、結構低いと思うよ。
AIの関係があるから基本的なｼﾐｭﾚｰﾄ計算式変えられないんだよ。
とにかく他の車に幾らぶつけてもｽﾋﾟﾝさせられないでしょ。
ちゃんとｽﾋﾟﾝの計算していれば、実装なんか簡単だろうけど、
単にそれらしく車回転させてるだけだから。

588 ：なまえをいれてください：04/01/25 20:55 ID:OZhtYDhw

スピン馬鹿がここにも来たか・・・

589 ：なまえをいれてください：04/01/25 20:57 ID:NyyDIzWG

>>588
シミュレートしたうえで補正かける、って仕組みが理解出来ないんだろうね。

590 ：なまえをいれてください：04/01/25 20:57 ID:yptavUMM

>>584
乙。保存させてもらいます。

591 ：なまえをいれてください：04/01/25 21:03 ID:NyyDIzWG

>>584作って初めて気が付いたんだけど、
ワイドのとき、メーターやその他のインフォメーションもサイズ変換されてるのに
ミラーのサイズだけ無変換で、見た目大きくなっちゃってるのな。
４本番では直るだろうか・・・

592 ：なまえをいれてください：04/01/25 21:06 ID:yptavUMM

>>591
良いじゃん。ワイドミラーになったと思えば。

593 ：なまえをいれてください：04/01/25 21:08 ID:NyyDIzWG

>>592
いや、まあ困りはしないけどさｗ

594 ：なまえをいれてください：04/01/25 21:28 ID:Deg8cT/S

俺もワイド画面でプレイしているんだが、OPムービーは起動後に
見終わってからTVのモードを16：9にするとして、
コースセレクト背景ムービーが左右にびよ～んと伸びているのは
何とかならないもんですかね。

595 ：なまえをいれてください：04/01/25 21:31 ID:mJp7mmkL

シミュレートがどうとか以前に、
G等実車とはまったく違うんだから、いくら完璧な物理計算エンジンがあったとしても、
実車で上手い＝そのままゲームも上手いなんてなるわけが無い。
まぁちょっと練習すりゃあすぐ上手くなるだろうけどな。

596 ：なまえをいれてください：04/01/25 22:15 ID:P9x9BHNI

GT4Pって不評みたいだけど、やっぱ最新が一番面白いね。

597 ：なまえをいれてください：04/01/25 22:16 ID:S/dO+3eA

てか、シミュレーション、モデル化ってのは結局の所抽象化な訳で。
シミュレーションモデルってのは各々の場合に目的に添って抽象化
情報の取捨選択を行う訳で。
現実と一つとして違うところのない物を目指した抽象モデルなんてのは
そもそも矛盾した存在。

極端な話し、車の製造を目的とした部品シミュレーションを行おうと
思えば、サスのバネの挙動だけでもPS2の処理速度を大きく超える
っしょ。
つまり問題は、ゲームとしての取捨選択において過大な部分、過小
な部分は無いかって所であって。
シミュレーション、物理演算云々を評価するならそう言う視点で見ないと、
延々堂々巡り、何時までたってもケチしか付かない。

598 ：なまえをいれてください：04/01/25 22:29 ID:Ic/jiAe8

具体的にいうと、FitのCVT。これがリアルかと。
bBがなんで2速であんなに引っ張れるん？
VVTで低回転にトルクもってきてるはずでしょ、ゲームじゃその回転数でスカスカ。
こんな程度の簡単にｼﾐｭﾚｰﾄできること、これがＧＴで出来てないんだよ。
ｴﾝｼﾞﾝの出力具合なんて、一番大事じゃん。それができてない。
２年間やって、絵ばっかり上手になりましたってか？

599 ：なまえをいれてください：04/01/25 22:32 ID:NyyDIzWG

シミュ厨があまりにもうざいので丹氏の連載貼り付けてやろうと思ったけど
もったいないので貼りません。一生見当違いの議論してなさい。

600 ：なまえをいれてください：04/01/25 22:32 ID:KDbOD92U

リアルとかリアルじゃないとか、キャッチコピーにあんまり踊らされるなよ・・
このスレじゃいつものことだが。

601 ：なまえをいれてください：04/01/25 22:38 ID:R7tMMjMr

2速7000回転以上レブリミットガンガンぶつかるくらいカローラIIでも普通に出せたし

602 ：：04/01/25 22:47 ID:9alzfsDO

重箱の隅を突くようなこと言うなよ。
それより全体的にアンダーすぎるとこが気になった。
ああいうところは直接ゲーム性に関わるとこだし
改良してほしいな。

603 ：なまえをいれてください：04/01/25 22:53 ID:tGR++wqO

まあシミュを謳うゲームの中でもアンダー出にくいほうだな、GTは。

604 ：なまえをいれてください：04/01/25 23:23 ID:1zkJh4Pa

リアルドライビングシミュレーターってのやめたほうがいいんでない？

605 ：なまえをいれてください：04/01/25 23:25 ID:nwAEOWaI

挙動やらスピンやら
たかがゲームで必死になんなよ
実際はどーとかどうでもいいわボケ

606 ：なまえをいれてください：04/01/25 23:40 ID:tGR++wqO

完璧じゃないけど別にそこまで責められる程悪くないと思うけどな。

607 ：なまえをいれてください：04/01/25 23:42 ID:kQHGG41e

GT2のリプレイをボディ脇視点（前タイヤが映る視点）で見ていて、
スタートから速度があがっていくにつれてゆっくりと車体が沈んでいく
（シャコタンになっていく）のを発見して「なんだろうこれは・・・」と思った。

無知な頭でしばらく考えた結果、速度があがるにつれて
車体の受けるダウンフォースが強まって
それに応じて車体が沈んでいくのだろう、という推論に達した。

実車で実際にそういう挙動になるかどうかは知らないし、
もともと「速度が上がったら車体を沈めろ」とプログラミングされているのか、
あるいはほんとに速度上がる→ＤＦ増す→サス縮む→車体沈む
という計算を踏んでるのかもわからないけど、
ともかく「へえ、すごいや」と思った。

何が言いたいかというと、
この程度のことで感動できるレベルの私にとってはGT4P超最高

608 ：なまえをいれてください：04/01/25 23:47 ID:ZgvWVRK4

なんかラリーのテレビやってるよ

609 ：なまえをいれてください：04/01/25 23:51 ID:P9x9BHNI

>>599
お願いします。
挙動がなんたらとか、実際と違うとかは話のネタがないのでどうしても既出のオンパレードになってしまうんです。
ネタが無いといつまでたっても話がループしてしまいます。

610 ：なまえをいれてください：04/01/26 00:03 ID:FDMT7sLF

リプレイをセーブしておくゲームはGTシリーズだけだなぁ･･･

611 ：なまえをいれてください：04/01/26 00:16 ID:NSfMPzaQ

>>609
丹氏の連載はＧＴ発売後の記事で本人が間違っていた（不十分だった）と
言っているからＧＴ４の参考にはならないと思うよ。
ちなみに、ＭＴＧ１～ＭＴＧ２は時期的に連載のモデルを使ってるっぽいね。
走ってみれば分かると思うけど、ＧＴ１とは違う動きをするのな。

612 ：なまえをいれてください：04/01/26 00:23 ID:kQi2suE5

>>611
理論の話じゃなくてゲーム製作者としての心構えの部分をと思ったんだがなあ。
やっぱ貼ってもどーせわからんだろそんな調子じゃ。

613 ：なまえをいれてください：04/01/26 00:30 ID:ve/OsRly

どうでもいいけど丹さんの記事は好きだった
ムズい内容なのに読みやすくって学がない自分でも理解出来たような感じして

614 ：なまえをいれてください：04/01/26 00:39 ID:nF7BT9Sg

>>580
先行車のテールに張り付いてる画像で比較してみそ。
あと、右斜め前方と左斜め前方もな、したらはっきり解るべ。

615 ：なまえをいれてください：04/01/26 00:45 ID:kQi2suE5

>>614
斜めが違うように感じるのは当たり前だ。見えてる範囲が違うんだから。
>>584をよく見れ。

616 ：なまえをいれてください：04/01/26 00:57 ID:d/w+DaUD

>>614
16:9のほうは、左右斜め前の車がびよ～んと斜め後ろに
引き延ばされたみたいになるよね。
16:9に横黒帯でやってみたけど、あきらかに4:3とは前の
車の見えかたがちがう。。

617 ：なまえをいれてください：04/01/26 01:14 ID:8rjv6zQF

びよーんとなるところまで映らないんだよ、4：3は。

618 ：TypeR：04/01/26 01:23 ID:p+yg30eG

>>挙動がリアルとかリアルじゃないとか。

まぁ、現実とは違うのは当たりまえだけど、家庭でこんだけ
再現性の高いモノで遊べるだけ幸せだと思えと。10年前じゃ
ゲームに対してリアルだとかどうとか語れるレベルになかった
だろうし。GTがシミュとして優れてるか否かって語るのも、
GTがホンモノっぽく感じられてきたからぢゃん？

って、まとめてみようと試みたが・・・無理か。誰かネタぷりーず。
なんかOPTIONによると、オートサロンで人気の高かった車が収録
されるとか。BLITZ　ER34、HKS　D1シルビア、OPTストリームZ。
なんだか派手派手しいなぁ・・・。

619 ：なまえをいれてください：04/01/26 01:33 ID:0rQELgCY

まじ？のむけんとたにぐち？

620 ：なまえをいれてください：04/01/26 01:34 ID:bQ4pypFu

>>618
マジで！？
D1シルビアは1号機？

621 ：なまえをいれてください：04/01/26 01:35 ID:kQi2suE5

>>617
>>584見ても意味がわからない香具師には何言っても無駄だと思われ

622 ：なまえをいれてください：04/01/26 01:37 ID:7KsMM6Gz

GT4Pの中で、一番イケてると思う車を挙げよ。

623 ：なまえをいれてください：04/01/26 01:41 ID:a6V39P1F

>>618
うわぁー
いらないよそんな車
市販車にシメジ生やしたのとかもう見てらんない

624 ：TypeR：04/01/26 01:41 ID:p+yg30eG

>>619&620
　自分がOPTION読んだわけぢゃないからなぁ・・・。
38ページに書かれているらしい。グイグイ村尾やその手の
車が入るって情報もあったから、やはりD1みたいなのを
入れるんだろうねぇ。海外の雑誌にはドリフト・コンテスト
モードみたいなのを入れるというインタビュー記事があったし。
その時は「D1」という名前は使わないが、似たようなものを
入れるって言ってた。

ゆえにGT4Pでドリフトができない事に関しては自分は楽観的。
GT4では絶対できる・・・・・と信じたい。

625 ：なまえをいれてください：04/01/26 01:44 ID:kQi2suE5

そんな珍走仕様のGTなんてｲﾗﾈｰ・・・

626 ：なまえをいれてください：04/01/26 01:52 ID:axTDmVM/

だからGTのはなんちゃってワイドだって言ってんじゃん。
>>621
コースしか映ってないじゃん。
>>617
ワイドテレビ持ってるか？
持ってるんならテレビ側は4:3(横黒帯)にして、GT側で16:9と4:3を切り替えてやってみ、純粋に横の視界が広くなってるだけなら全く同一にならんとおかしいわなw

627 ：なまえをいれてください：04/01/26 01:59 ID:ve/OsRly

何を問題にしてるのかよく分からないのだがとりあえず1点

16：9設定の映像を4：3モニターで見るなよ

628 ：なまえをいれてください：04/01/26 02:01 ID:kQi2suE5

>>626
パースとかわからない人？下の画像で、4:3時の有効視界が16:9時にも
全く変化せずに同じ位置に収まってると言う事の意味、わからないですか？
わざわざチェッカーのあるところ選んだんだからちゃんと把握してくださいよ。

視野が広がっているだけで画角は変わっていないの。
つまり4:3では見えなかったところまで見えるわけ。
丁度4:3のときの左右隅にタイヤが来るぐらいの設定になってるから
16:9の時には当たり判定は画面左右端より内側に入るの。
中心を基準に見れば同じ位置だけど画面端を基準にしたら当たる位置が違って当然。
内部処理はどちらのモードでも全て同じ値で処理されてるよ。

629 ：なまえをいれてください：04/01/26 02:03 ID:ulwerOgQ

これで植尾のﾌﾘｯｶｴｼができるのか！？

630 ：なまえをいれてください：04/01/26 02:12 ID:iCO++Qeg

>>626
同一になったら４：３のままってことじゃねーかバカ

631 ：なまえをいれてください：04/01/26 02:15 ID:bQ4pypFu

のむけんの34であの白煙とか出せるのかな・・・

>>623,625
じゃ買わなきゃいいだけ。
車集めるだけのゲームよりは大分マシだし。

632 ：なまえをいれてください：04/01/26 02:20 ID:kQi2suE5

もしかして>>626は
GTのワイドモード切替とTVのワイドモード切替の関係を理解出来てないのかな？
まさか、カメラモードの一種だとでも思ってる・・・わけないよね。
もうなにがなにやら(;´Д`)

633 ：なまえをいれてください：04/01/26 02:31 ID:a6V39P1F

>>631
ああいう車が収録されると車集めゲームじゃなくなるのか
理解できん

634 ：なまえをいれてください：04/01/26 02:36 ID:hrjGPSnK

>>633
少なくとも高くて速い車買えば簡単に勝てちゃうゲームではなくなるね。
ドリフトは速い遅いじゃないし

635 ：なまえをいれてください：04/01/26 02:36 ID:ulwerOgQ

よくわからんけど同じ位置でみえる幅は広くなった
イタリアのスタート地点でサイドひいたまま確認した

636 ：TypeR：04/01/26 02:40 ID:p+yg30eG

>>633
たしかに。D1の車が入ってる一方で、カルマン・ギヤやフィアット・
パンダなんてレースゲームに無縁な車が入ってるわけだしね。
自分はS800をチューンして走り回れればそれでいいや。D1は
公道でやってないから首都高バトルや峠系珍走じゃないし。
一応合法イベントだしね。

>>626
　言っている意味がよく分からなくなってきたが・・・
GTのワイドは縦を削って横伸ばしにしているなんちゃって
ワイドなんだな？584でちゃんとしたワイド画面になったときに、
４：３では見えない左側のカストロールのロゴが見えるように
なるのは画面のたてを削って横を引き伸ばしたからか？

637 ：なまえをいれてください：04/01/26 02:43 ID:kQi2suE5

>>636
既に「なんちゃってワイド」の定義からして怪しいので
放置しといた方がいいかも。(;´Д`)

638 ：TypeR：04/01/26 02:52 ID:p+yg30eG

580様（628？）、貴方様の画像添付等の努力は決して
無駄ではありません。正直ワイド画面であそこまで視野が
広がるのは知りませんでした。

639 ：なまえをいれてください：04/01/26 02:57 ID:N2vIUF3c

>>630
あほだな～
おまえワイドテレビもってね～な？
ワイドテレビに横黒帯入れたら16:9の画像でも、圧縮なしの4:3の画面に出来るんだよ。
やっぱ、斜め前方の車に同一距離、同一角度で密着させて比較してみると良く解るけど、16:9のほうは4:3よりホイールベースが伸びて変になる、GT1のワイドと一緒！
やっぱ、なんちゃってワイドだな。

比較してみたらはっきり解るのになに必死に誤魔化そうとしてんのよ？

640 ：なまえをいれてください：04/01/26 03:03 ID:kQi2suE5

>>639
なあ横黒帯くん、
16:9出力を4:3で見てる時点で間違ってるって気が付かないか？
16:9出力は16:9で見て正しい比率なの。
ホイールベースが伸びてるんじゃなくて
不正な画角で見てるから間違った感触になるの。

いい子だから、16:9モードで出力した映像は16:9で見なさい。
PS2側のモードとテレビ側のモードは揃えなきゃダメだよ。

641 ：なまえをいれてください：04/01/26 03:07 ID:yuAtWrj9

ん～？
だから結局、ワイドの横を削っても同一の絵は得られないと言ってるわけ？

ところで、D1的なと言う事は、なんらかの「評価」システムが導入される
って事なのだろーか・・・？
ゴッサムのクードスみたいな？

642 ：なまえをいれてください：04/01/26 03:10 ID:kQi2suE5

>>641
どうもそう言ってるっぽい。わけわからん。

あと、この場合に違って感じるのは本当はホイールベースじゃなくてトレッドなんだが
そのへんも混同してそうな悪寒。

643 ：なまえをいれてください：04/01/26 03:14 ID:hrjGPSnK

>>641
漏れはNFSみたいな感じだと思うけど・・・
実際どうなのかなー

644 ：なまえをいれてください：04/01/26 03:17 ID:80EU5dS+

>>639は釣りだよな？

645 ：なまえをいれてください：04/01/26 03:23 ID:yh6O5IAd

なんちゃってワイドバカと名付けよう

646 ：なまえをいれてください：04/01/26 03:24 ID:iCO++Qeg

>>639
救いようのねえバカだな
GT1、２のViewモードはワイドテレビ対応じゃﾈｰﾖ根本的に違うわボケ

647 ：なまえをいれてください：04/01/26 03:34 ID:kQi2suE5

あー・・・PS時代のあれと混同してるようじゃ視野角と画角の違いがわかるわけないわな・・・
ワイドテレビのノーマルとズームとフルの違いもわかってなさそうだな・・・

ああ、どっと疲れが。＿|￣|○

648 ：なまえをいれてください：04/01/26 03:37 ID:kQi2suE5

ああ、俺まで壊れてきた。
「視野角と画角の違い」じゃなくて「視野と画角の関係」だ・・・

もう寝る。ﾓﾔｽﾐ(;´Д`)

649 ：なまえをいれてください：04/01/26 03:59 ID:wDWIdXdT

NFSってどんな評価システム？

一応知らない人が居るとあかんので、ゴッサムの評価システムに関しては、
ドリフトとか、ジャンプとか派手な事をしてる間ポイントが加算される。
ただし、途中で壁に当たったりすると「加算中のポイントが」ゼロになる。
二秒以上ドリフト（もしくはその他のポイント加算状態）が途切れると、
そこでポイントは確定する。
確定したポイントは失われる事は無い。
んで、連続して、途切らせる事無くポイントを追加していくとコンボボーナス。
おかげでまともな成績を出すにはノーミス、壁への一瞬のヒットも無し、ドリフト
を二秒以上途切らせる事無く、三周とかしなきゃならんので、やたらと辛いゲームに。

正直、ゴッサムのシステムはゲームゲームし過ぎだし、必然的にかなり
極めないとならないのでGTには向かない気がする。。

650 ：なまえをいれてください：04/01/26 04:00 ID:TEi+LXVq

>>647
おまえがな。

俺が求めてるのは、GT3の4:3画面が純粋に横方向へ視界が広くなったワイド画面なんだよ。もっといいのはGT1のナローがそのまま横に広くなった16:9だな。

651 ：なまえをいれてください：04/01/26 04:10 ID:iCO++Qeg

>>650
＞GT3の4:3画面が純粋に横方向へ視界が広くなったワイド画面

お前の目は節穴か？
それが１６：９モードだろが。>>584の下の画像の広いほう
そもそも、GT3の１６：９モードとGT4Pの１６：９モードは全く同じ処理だ

＞もっといいのはGT1のナローがそのまま横に広くなった16:9だな。

バカも休み休み言えこのトンチキ。縦横比４：３のまま横に引き伸ばしてどーする
そんな気持ち悪いモードを欲しがるのは世界中探してもお前だけだっつーの

言っとくが、GT1のView Angle設定は縦横比の変更伴ってねーんだよ
ワイドテレビ用の設定なんてあの世代のゲームには無いからな
勘違いも程々にしろやタコ

652 ：なまえをいれてください：04/01/26 04:56 ID:2zugw7Bo

>>651
おまえキチガイか？

だれがGT1のナローをそのまま引き延ばすって言ったよ。

まあ、今の開発機材じゃ無理なんだろな。
ズームアウトで横幅かせいで上下カットが積の山か。。

653 ：なまえをいれてください：04/01/26 04:59 ID:wDWIdXdT

てか、>>584の画像をアニメーションオフで見てるのでは？
アニメをオンにしないと意味不明なんじゃ。

654 ：なまえをいれてください：04/01/26 04:59 ID:ZM02LOjK

俺は16:9のほうが視野が広がってやりやすいと思うけどね
HDTV&プログレ変換が最強でしょう
（GTは60fpsじゃないですよ）

655 ：なまえをいれてください：04/01/26 05:03 ID:iCO++Qeg

>>652
＞ズームアウトで横幅かせいで上下カットが積の山か。。

頭悪いにも程があるぞ
縦と横の視野を別々に設定するだけだろが。

判らないものは判らんと素直に言わないとろくな大人になれないぞ（'A｀）

656 ：なまえをいれてください：04/01/26 05:12 ID:JpjviJaK

>>652
＞ズームアウトで横幅かせいで上下カット
解ってるじゃない。
これはGT3発売された頃から言われてた事で。
前の車を抜く時なんかスレスレ横を通りすぎると胴長になるよね？
4:3の画面を純粋に横幅ひろげて16:9にするなんてのは無理です。

657 ：なまえをいれてください：04/01/26 05:15 ID:BOjblYw+

>>655
今の開発機材は16:9なの？p

658 ：なまえをいれてください：04/01/26 05:16 ID:iCO++Qeg

ん？
自作自演まで始まりましたか？ﾔﾚﾔﾚ・・・・┐(´～｀)┌

659 ：なまえをいれてください：04/01/26 05:18 ID:iCO++Qeg

>>657
機材とか関係ないよ。３Ｄ扱えるハードならどんな画面比率だって作れる
ＰＳ１時代にやってなかったのはドットが粗くて見苦しいからってだけ

660 ：なまえをいれてください：04/01/26 05:19 ID:f2eSxNDh

>>655=kitty guy

661 ：なまえをいれてください：04/01/26 05:20 ID:iCO++Qeg

こんな時間にどのスレにも全然でてこないＩＤがたくさん、か(´з｀)y-～

662 ：なまえをいれてください：04/01/26 05:23 ID:ZM02LOjK

>>650
あなたが何を求めてるのかはよくわからんけど
GT3以降は4:3より16:9のほうが見やすくないか？

>>655
そんなに熱くなってはいかんｙｏ

663 ：なまえをいれてください：04/01/26 05:26 ID:iCO++Qeg

>>662
「自分の認識は１００％正しい」と思ってるバカ弄るのは暇つぶしに最適なんで。
この時間なら正調の話題が流れてるわけでもないし。

664 ：なまえをいれてください：04/01/26 05:30 ID:yO7WUPan

>>657
真横を通り過ぎると胴長になるのはなんでよ？
純粋に横方向へ視界が広がっただけなら4:3と同じじゃないとおかしいじゃん？

665 ：なまえをいれてください：04/01/26 05:33 ID:YMUPTneX

>>661
キミ、袋叩き状態やな。

666 ：なまえをいれてください：04/01/26 05:36 ID:ve/OsRly

まだこのネタやってたのか。懲りない奴だな

667 ：なまえをいれてください：04/01/26 05:38 ID:DNFyBIpS

>>664
あれやだよな。
俺はあれがいやでテレビはワイドプラズマ50inなんだけど
4:3にしてやってるw

668 ：なまえをいれてください：04/01/26 05:42 ID:ZM02LOjK

>>663
言いたいことはわかるけど
それって虚しくないかい？
まぁ～俺もだけどね

で全然関係ないけどGT4にD1が出る可能性があるなら
北米向けにスポコン車もはいるのかな？（（（ ;ﾟДﾟ）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

669 ：なまえをいれてください：04/01/26 05:45 ID:dH5J9IR6

>>659
16:9だと車の真横を通り過ぎるとき胴長になるのはなぜ？？

670 ：なまえをいれてください：04/01/26 05:49 ID:xj/izX1w

16:9は4:3比で"純粋"に横方向へ視界が広くなるってのは間違いだよね。

671 ：なまえをいれてください：04/01/26 05:53 ID:ve/OsRly

>>670
純粋という言葉を他の言葉に置き換えてもっと詳しく書いてよ

672 ：なまえをいれてください：04/01/26 05:55 ID:1rvxkRo0

ちゅうか、ワイドだとs字の切り返しとかがな..

673 ：なまえをいれてください：04/01/26 06:02 ID:pN5+40VS

ワイドだとリニヤかつタイトな感覚が剃がれる
漏れはもっぱら４：３

674 ：なまえをいれてください：04/01/26 06:03 ID:kQi2suE5

あー、まだ続いてた・・・

>>664
同じにはなりません。
視野が広がった分、画面の端に向かって歪みは大きくなり続けます。

きちんと説明すると大騒ぎになるから大雑把に説明しますが
画面の端で歪みが大きくなるのは演算による３ＤＣＧの宿命。
魚眼レンズは１８０度の視野を作れるが、視野を広げれば広げただけ
視線に直交する方向の直線性が損なわれる。こんなふうにね。
http://www.kk-system.co.jp/Ouac/Report/Images/Uwai990628-2.jpg
テーブルや額の歪みに注目。

行列変換を一段しか行わない３ＤＣＧでは視野に関らず常に直線性が保たれるが
視野角を１８０度に設定したら投射スクリーンのサイズが無限大になるので破綻する。
カメラのレンズは被写体を球面で捉えるが、演算による画像生成では
被写体を平面に投影するからだ。だから極端に視野を広げるとこうなる。
http://www.vesta.dti.ne.jp/~marisa/img/ss-newhouse4.jpg
形としては歪んでも、全ての直線性が損なわれていない事に注目。

長すぎと怒られたので続く。

675 ：なまえをいれてください：04/01/26 06:04 ID:kQi2suE5

>>674つづき
人間の視野もカメラのレンズ同様に球面に投影するため理論的には歪んでいるんだが
視野の端にある物に視線を向けた時点で画面の中央に対象物を置いた状態になるわけで
脳の補間機能の助けもあって、「歪んだもの」とは見えない。
眼鏡をかけると、かけた直後は柱や窓枠が歪んで見えるでしょ？
しかししばらくかけてると違和感を感じなくなる。これが脳の視野補正能力。

しかし３ＤＣＧとして描かれた「画像」でその視野の端のものを見たとしても
既に２Ｄとなっているから歪んだものは歪んだまま見える。補正の入る余地がない。
これが、３ＤＣＧにおいて視野端に行くにしたがって歪んで見える現象のメカニズム。

どうしても納得がいかないならそれ系の専門書読んでねと言うしか無いんだが、
勉強する気があるなら紹介するよ？

676 ：なまえをいれてください：04/01/26 06:04 ID:iCO++Qeg

>>669
CGだから

677 ：なまえをいれてください：04/01/26 06:04 ID:Qx2EVyTg

>>671
国語事典で調べれば。

678 ：なまえをいれてください：04/01/26 06:07 ID:wDWIdXdT

お見事な解説。

679 ：なまえをいれてください：04/01/26 06:08 ID:iCO++Qeg

>>674
行列変換じゃなくて投射変換じゃねーの？
どっちでも意味は通るが

680 ：なまえをいれてください：04/01/26 06:12 ID:iCO++Qeg

>>679
うい。

681 ：なまえをいれてください：04/01/26 06:13 ID:iCO++Qeg

間違い。>>680は>>678な

682 ：なまえをいれてください：04/01/26 06:21 ID:BpVV3i0y

16:9品位になるって事だね。
4:3品位で純粋に横方向へ視界が広くなるってのは間違いだな。

683 ：なまえをいれてください：04/01/26 06:25 ID:kQi2suE5

>>679
投射のための変換行列が１種類しか用意されてないって意味と捉えてください。
簡略化しすぎましたかね。

>>682
いや、設定は同じで投射スクリーンのサイズが違うだけです。
※サイズ＝画素数ではありません。念のため。

684 ：なまえをいれてください：04/01/26 06:40 ID:BDFaMec3

車の横を通り過ぎる時胴長になった時点で、"純粋に横方向へ視界が広くなっただけ"じゃないよね。

685 ：なまえをいれてください：04/01/26 06:40 ID:kQi2suE5

>>682
>>683の補足。この図を見てください
http://www2.muroran-it.ac.jp/circle/mpc/old/algorithm/cg/pers/image/pers3.gif

16:9モードでも4:3モードでもｄの値（投射スクリーンまでの距離）は同一で、
水平方向のα（視野角）だけを変えることで両モードに対応しています。
これにより、16:9の映像の中に含まれる4:3映像の範囲に生成される画像は
どちらのモードでも同一になり、>>584の下の画像が成立します。
これが、16:9モードは4:3モードに対して横方向の視野を広げたものと述べる根拠です。

引用元ページ： http://www2.muroran-it.ac.jp/circle/mpc/old/algorithm/cg/pers/pers.html

686 ：なまえをいれてください：04/01/26 06:41 ID:kQi2suE5

>>684
横方向に視界を広げただけで起こる現象です。
>>674-675と>>685で説明しています。

687 ：なまえをいれてください：04/01/26 06:47 ID:iCO++Qeg

>>ID:kQi2suE5たん
判ってないバカは明らかに一人だけなんだから放置しちゃえばいいのに(´～｀)

688 ：なまえをいれてください：04/01/26 06:51 ID:l2RHg6I8

"純粋"に横方向へ視界を広げることは不可能なの？
16:9にするとどうしても車の横を通り過ぎる時ビヨ～ンと胴長になっちゃうの？？

689 ：なまえをいれてください：04/01/26 06:58 ID:kQi2suE5

>>688
現在の手段では避けられません。
視野角全体を狭めれば比較的目立たなくなりますが、
望遠レンズ状態になるのでそのぶん遠近感は失われ、スピード感がなくなります。

擬似的に球面投影を行う方法もありますが、
>>674で述べたとおり、視線に直交する直線が歪むことを避けられず、
まず間違いなく画面端のオブジェクトが延びる現象より見苦しくなります。
どうしても解消したいならプラネタリウムのような球体スクリーンを用いないとダメですね。

690 ：なまえをいれてください：04/01/26 07:05 ID:kQi2suE5

>>689の補足
球面投射で得られる映像の副作用がもう一つ。
テレビ画面に対する視野、つまりテレビ画面の大きさに対して
最適な鑑賞位置というのが厳しく制限されるようになります。
最適な距離で視線を画面中心に固定していればそれなりに見えますが、
遠すぎると歪みを激しく感じ、近すぎると歪みの方向が逆に感じられてしまいます。
つまり、
　　　　　　　激　し　く　酔　い　ま　す　。

691 ：なまえをいれてください：04/01/26 07:07 ID:Nka6yo02

>>688
だから純粋に横方向へ視界が広くなっただけってのは間違いだろ、日本語理解出来てるか？
4:3から16:9にした時点で車の横を通り過ぎる時、胴長になっちまうってリスクがでてんじゃん。
どいつだよ、『純粋に横方向へ視界が広くなっただけ』って言い出したバカは。
あ～疲れた....

692 ：なまえをいれてください：04/01/26 07:10 ID:kQi2suE5

>>691
「純粋に」の意味が全く意味不明なんでアレですが、
「横方向の視界が広くなっただけ」と言う表現は間違っていませんよ。
縦方向の視野は変わっておらず、投射スクリーンまでの距離も同じなんですから。

693 ：691：04/01/26 07:12 ID:4kiZDMVC

>>688は >>686の間違いな。

694 ：なまえをいれてください：04/01/26 07:16 ID:iCO++Qeg

ＩＤ変えすぎでバカ錯乱中？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

695 ：なまえをいれてください：04/01/26 07:17 ID:jokvUct9

>>692
>「横方向の視界が広くなっただけ」
だから、「なった"だけ"」じゃねーだろって言ってんのよ。

696 ：なまえをいれてください：04/01/26 07:20 ID:iCO++Qeg

>>695
マジ死ねよお前超うぜえ

697 ：なまえをいれてください：04/01/26 07:21 ID:kQi2suE5

>>695
だけ、です。根拠は過去レスで説明したとおり。

ていうか、ID変わりまくりですけど、もしかして串じゃなくて携帯ですか？
もし携帯ならあとでPC使えるところで過去レスとリンク先きちんと見てください。
非常に単純な話しかしてませんので。

698 ：なまえをいれてください：04/01/26 07:23 ID:CY2SfwdO

>>694
キミのことだね？
日本語もちっと勉強して出直してこい。

699 ：なまえをいれてください：04/01/26 07:29 ID:QfiQLtga

696=697 ワラ

700 ：なまえをいれてください：04/01/26 07:31 ID:kQi2suE5

　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　.　　　　　 |（・∀・）|
　　　　　.　　　 |￣￣￣　　　ジサクジエン共和国
　　　　　　　　　△
　　　　　　　 △ｌ　|
　　　＿＿△|_.田 |△＿＿＿＿＿
　　　　　　|__|__門_|__|＿＿＿＿＿|＿＿＿＿

701 ：なまえをいれてください：04/01/26 07:37 ID:GkU0hmvH

>>697
ロムってたけど、キミの負けやね。
これに懲りたらもう適当な事は言わないように。

素人目に見てもワイドのはなんやおかしいで、やりにくい。

702 ：なまえをいれてください：04/01/26 07:38 ID:iCO++Qeg

>>701
＞ロムってたけど

これは笑うところでつか？

703 ：なまえをいれてください：04/01/26 07:45 ID:b2koxwwv

ワイドにすると突っ込みとかがムニュ～ン
とした感じで違和感があったのはそう言う
訳だったのか....
サンクス！691さん。

704 ：なまえをいれてください：04/01/26 07:49 ID:iCO++Qeg

携帯クン、特徴出しすぎでバレバレよ～

705 ：なまえをいれてください：04/01/26 07:51 ID:8Rpi729C

まだやってたのか・・

とにかく「純粋に横方向の視界が広くなっただけ」って言い出したバカは死刑ってことで終了にしませんか？

706 ：なまえをいれてください：04/01/26 07:55 ID:Jr2S+BEg

>>705
同意
テレホもうじき終了だしそろそろ落ちるんでない？＞CGバカ

707 ：なまえをいれてください：04/01/26 07:59 ID:mrtwPjxc

>>706
CGバカと言うよりバカCGやなw

708 ：なまえをいれてください：04/01/26 08:04 ID:pu5rsm+6

やっぱインパネ視点欲しいな。
あれがないと、なんか物足りない体になってしまった。。。。

709 ：なまえをいれてください：04/01/26 08:05 ID:igF1a9is

要は実際の運転みたいに
運転者が首を振る視線が再現できれば
バカな人にも理解できるんじゃないかと。

710 ：なまえをいれてください：04/01/26 08:10 ID:u4dIf6Sn

>>708
インパネの再現は車種が多いから無理じゃね?
俺は主観視点のエデットが出来るようになったらとりあえず
文句はねえな、今んとこ。

711 ：なまえをいれてください：04/01/26 08:13 ID:pbuitKyd

>>709
そんなの不可能だろ、どう考えても。

712 ：なまえをいれてください：04/01/26 08:20 ID:sczoBg6g

ゲームなどに使う CG の常識では、
「純粋に横方向へ視界が広くなっただけ」で、
特別に補正するような事をしないっていうことは、
横方向がむにゅーんとなるっていうことですよ。

補正するなどして「純粋じゃなく」横方向へ視界を広げれば、
お望みの画像が得られると思います。

713 ：なまえをいれてください：04/01/26 08:22 ID:MNGgyiTT

車種絞ってさ、各車の特性をそれなりにシムて欲しい。
コンセプトみたいに別ディスクで。
今のままだとどーも感情移入しづらいんだよね。

714 ：なまえをいれてください：04/01/26 08:24 ID:FuWGXfVn

また始まったよ..

715 ：なまえをいれてください：04/01/26 08:27 ID:XbaZJe5v

そーか？
GTって、カタログめくる的楽しさもひとつの要素だと思うが。

たくさんの中からお気に入りを選ぶみたいな。

716 ：なまえをいれてください：04/01/26 08:27 ID:7VeGpFs9

挙動とかはしょうがない部分もあると思うけどエンジン回転数の間違いとかモデリングの間違い
なんかは手抜きとしか思えない。そんな中途半端でリアル謳ってんじゃねーよ、と。

717 ：なまえをいれてください：04/01/26 08:27 ID:iCO++Qeg

ここまでのまとめ
（kQi2suE5以外はそのレスで初出且つ２度とでてこなかったＩＤ。これ以外にも多数。）

>>578 ID:AcGPzBDi　謎の亀レス君登場。いきなり16：9モードの動作内容を誤解した発言
>>580 >>584 速攻で反証レス
>>614 ID:nF7BT9Sg　意味不明な反論
>>616 ID:d/w+DaUD　早くも「びょ～んと」発言で>>614養護レス
>>626 ID:axTDmVM/　謎の「なんちゃってワイド」「横黒帯」発言登場
>>628 ID:kQi2suE5が本気に？

718 ：なまえをいれてください：04/01/26 08:29 ID:iCO++Qeg

>>639 ID:N2vIUF3c　「横黒帯」で16：9モードを4：9モードで見ると言う謎の理論展開。
>>650 ID:TEi+LXVq　「純粋に横方向へ視界が広くなったワイド画面」を要望、
　　　　PS1のViewモードとＰＳ２のワイドモードを混同している事が判明。
　　　　>>651に速攻で突っ込まれる。
>>653 件の彼氏はGIFアニメを見れない環境である疑惑が持ち上がる
>>656 ID:JpjviJaK、>>652 ID:2zugw7Boを養護するレス。「胴長問題」開始
　　　　既に５時台なのに続々と初出ＩＤで養護レスが付く。

719 ：なまえをいれてください：04/01/26 08:37 ID:T1FydvDP

>>708
激同。

GTシリーズはとにかく視点がへぼい。
WRC2だと車載カメラ視点てのがあんだけど、これがまた良いのよ。
ワイドモニタでのフォーカス最高～
GT4で無理？車載カメラ視点。

720 ：なまえをいれてください：04/01/26 08:37 ID:iCO++Qeg

>>670 ID:xj/izX1w　"純粋"にこだわるレス開始。以後半角クオート、半角ピリオドを使用する単出ＩＤ大量発生
>>674-675 >>685、ID:kQi2suE5による、胴長現象に関する決定的な検証レス。
>>691 ID:Nka6yo02　初出IDでいきなり「どいつだよ、『純粋に横方向へ視界が広くなっただけ』って言い出したバカは」発言　(ﾟдﾟ)ﾊｧ?
>>692 ID:kQi2suE5、淡々と反証するも携帯クン錯乱しまくりでで手が付けられず。
>>700 ID:kQi2suE5、さじをなげる

携帯クン、パケ代爆発してなきゃいいけどｗ

721 ：なまえをいれてください：04/01/26 08:38 ID:LSBQ0br8

>>713
そんなあなたにはこれがお勧め
http://www.media-kite.co.jp/R/home.html

いや俺はやったことないけど

722 ：なまえをいれてください：04/01/26 08:40 ID:rjnPn0Yr

もういいって

723 ：なまえをいれてください：04/01/26 08:45 ID:iCO++Qeg

ﾌﾟﾆｭ( ´ｰ`)σ)Д`)>>714
ﾌﾟﾆｭ( ´ｰ`)σ)Д`)>>722

724 ：なまえをいれてください：04/01/26 08:49 ID:DG1qY3QX

>>719
スクショで見たことあるけど、あの視点でPLAYできるの？
単にリプレイのスクショかと思ってたよ。スゲーじゃんWRC。
WRCで出来るならGTでも出来るはず、だってポリフォニーの方が技術は上でしょ？

725 ：なまえをいれてください：04/01/26 08:51 ID:iCO++Qeg

>>724
車内のモデリングして、
それが画面に入っても落ちない程度まで全体のポリゴン数減らさなきゃ
ＧＴでは無理だな。

726 ：なまえをいれてください：04/01/26 08:54 ID:yLq/z5Ce

テレビ画面に映るアイドルのスカートの中が見たくて
画面の下から見上げて「みえねぇぞｺﾞﾙｧ!」と言ってるようなモンだよな
＞＞胴長問題。

727 ：なまえをいれてください：04/01/26 08:57 ID:+rAVXO/h

>>723
　↑をウザイと思ってるのは俺だけじゃないはず

728 ：なまえをいれてください：04/01/26 09:01 ID:iCO++Qeg

ＧＴが優れてるのは、丹氏と横内氏が作ったシミュレーションエンジンと
人海戦術で詰め込んだ車種数くらいなもんだ。
レンダリングエンジンはＰＳ２に特化した汎用性のないものだから
新しい技術の導入しようとするとアホみたいに時間と手間がかかる。
ゲームシステムやユーザーインターフェイスが腐ってるのは
いまさら言うまでもないよな？

パッケージとしては破綻寸前の歪な製品。いろんな意味で過大評価されすぎていると思う。
それでもこれだけ売り上げて実績あげてるんだからたいしたもんだけどね。
作ってる側は綱渡り状況だってのはわかってるだろうし、胃に穴あけまくりだろう。

729 ：なまえをいれてください：04/01/26 09:02 ID:AB4B51FJ

・・・・・

730 ：なまえをいれてください：04/01/26 09:03 ID:iCO++Qeg

ﾌﾟﾆｭ( ´ｰ`)σ)Д`)>>727

731 ：なまえをいれてください：04/01/26 09:04 ID:YKqCbFzc

GT4Pって評判良くないけど、挙動も糞なんすか？

732 ：なまえをいれてください：04/01/26 09:08 ID:iCO++Qeg

>>731
とてもマジメ。理論的には一番矛盾の少ない動きしてるんじゃないかねえ。
そのぶん没個性的ともいえるわけだけど。

てか、評判よくないってのは「いくらなんでも内容薄すぎ」って部分かと。

733 ：なまえをいれてください：04/01/26 09:09 ID:h4TNbIh1

>>731
GT3よりはましになってると思うよ、ラリーカー以外。

734 ：なまえをいれてください：04/01/26 09:10 ID:iCO++Qeg

加賀電子が沖電気の生産ライン買収かあ・・・
沖ってもしかしてヤバイ？

735 ：なまえをいれてください：04/01/26 09:13 ID:iCO++Qeg

んが、誤爆した＿|￣|○

736 ：なまえをいれてください：04/01/26 09:31 ID:bWdCN3R6

妄想CGヲタ恐るべし！（わら

737 ：なまえをいれてください：04/01/26 09:35 ID:O/57Mt0f

ＧＴ４Ｐ買って来た、中古で。
ただ今スクールモード奮闘中～

738 ：なまえをいれてください：04/01/26 09:44 ID:lyN8rlkD

GT4の発売予定は6/30なのでしょうか？

739 ：なまえをいれてください：04/01/26 10:28 ID:+tPUyIt5

聞いた話だとGT3は3つのモニターに表示出来るらしいけど、たとえばさ、4:3の画を三つ並べて一つの画面に表示するってのは？無理？
ワイドtvに　□□□　みたいな感じで。

740 ：なまえをいれてください：04/01/26 10:58 ID:B5hxWZnK

無理

741 ：なまえをいれてください：04/01/26 10:58 ID:6eVaTmPM

ウンコゲーって言われると『俺は楽しいから良い』って言う房と

的確（？）に痛い所を付いてくる房のチンコバトル

742 ：なまえをいれてください：04/01/26 11:05 ID:LSBQ0br8

テレビによってはできるかもな

743 ：なまえをいれてください：04/01/26 12:48 ID:IY80JuqS

必死なのがいたようだな。ﾜﾗﾀ。

居間のワイドTVでやったら横の視野が広がった分コースが見やすく、
確実に走りやすかったよ。
自分の部屋にもワイドTV欲しくなった･･･

744 ：なまえをいれてください：04/01/26 12:59 ID:mZmAEBWi

ヘッドマウントディスプレイ？ってのに対応してほしいんだがなぁ

745 ：なまえをいれてください：04/01/26 13:13 ID:hd5i2qjr

GT4Pのラリーって、3よりリアルな挙動と操作性なわけ？
俺3の方がやりやすくて好きだったんだけど・・・。

746 ：なまえをいれてください：04/01/26 13:26 ID:5bCEyF0s

>>745
リアルかどうかは知らないが俺はGT4Pの方が楽しいなぁ
最初は曲がんねーって思ってたけどね
慣れると安心して振りまわせる

747 ：なまえをいれてください：04/01/26 13:56 ID:vrOj0ZbZ

え？ギャグ？曲がりすぎてFRじゃないと運転しにくい

748 ：なまえをいれてください：04/01/26 14:03 ID:C1MTkTuv

FRなら余計にオーバーステアじゃないか？

749 ：なまえをいれてください：04/01/26 14:41 ID:7KsMM6Gz

スカイラインで練習中なんだけど、後輪の滑りはどうにかなりませんか?
出来るだけ、実車に近いストリートタイヤで、アシストもOFFでやってるんだけど、
ちょっとでも後輪が滑ると、ふらついてスピン。
ドリフトのように滑っても楽に体勢が戻せるならまだしも、一旦ふらついたら、冷や汗物。
こんなんでリアル高速道路でさえ走れるのかと。

750 ：なまえをいれてください：04/01/26 14:44 ID:o4dOXgXd

ﾌﾘｯﾊﾟﾌﾘｯﾊﾟしないとスピンなんてしないよ

751 ：なまえをいれてください：04/01/26 14:44 ID:Y6C/Jz+v

すりっぱ？

752 ：なまえをいれてください：04/01/26 16:47 ID:bwdQ+KMU

ttp://www.nissan-global.com/JP/STORY/0,1299,SI9-CH180-LO4-TI979-CI735-IFY-MC109,00.html
激しくダサい、そして高い・・・＿|￣|○
つーかニスモverと値段同じってどうよ

753 ：なまえをいれてください：04/01/26 17:02 ID:3CzJQTqd

また、ポルシェに一歩近づいたな
デザインが

754 ：なまえをいれてください：04/01/26 17:17 ID:9MW+BJPT

一瞬、ヴェイルサイドのエアロに見えた。

755 ：なまえをいれてください：04/01/26 17:49 ID:lVujDOKL

>>749
はっきり言うけど、クルマのせいじゃない、
おまいさんの腕が悪い。滑ってもスピンしないように練習しろ。

後輪が滑ったってすぐにカウンター当てれば難なく立て直せる。
立て直せずふらついてスピンって事は、一応カウンターは当ててるみたいだけが、
ステア操作が遅すぎるんだ。滑ったら素早く的確なカウンターを当てなきゃ駄目だ。
ステア操作が遅いから、右に左にフラフラしてしまうんだ。
あと滑ったら素早くアクセルを戻せ。
アクセル踏みっぱなしだとそのままどんどん後輪がグリップを失ってしまうぞ。
もちろんアクセルを戻すのが遅れても間に合わない。素早く戻すんだ。

つまり、後輪が滑ったら、素早くアクセルを戻して、素早く的確なカウンターを当てるんだ。
これでスピンは回避できる。ところで、アクセルを戻すタイミング、カウンターの量を調整して、
適度に滑った状態を維持する事も出来る。これがドリフトだ。覚えておけ。

まぁ、つまりあれだ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

756 ：なまえをいれてください：04/01/26 18:17 ID:kQi2suE5

>>749
超テールハッピーなのがスカイラインの味です。ＦＲだと思って走りましょう。

757 ：なまえをいれてください：04/01/26 18:33 ID:gw8kgN2S

646 名前：音速の名無しさん投稿日：04/01/26 00:19 ID:ZMbBZVhV
佐藤琢磨のドライビング

佐藤琢磨選手について見ていきましょう。
なるほど、カウンターが多いですね。まさしくこれは、
反射神経ドライビングです。
荒れた路面ではやはり良いタイムが出ているようです。
でもこれではF1での成功は難しいでしょう。
彼に必要なのは予知ですね。一瞬先を感じ取り、未然に
マシンの挙動の乱れを防がねばなりません。
これが出来る様になれば、タイムも上がるし、タイヤや
マシンにも優しくなるし、何よりもミスが減る。
彼は素晴しい反射神経を持っているので、これが出来る
かどうかが大きいでしょうね。

「オンボードカメラ･ドライビングの研究」より
*******************************

つまりカウンターは予知だ！直感力だ！超能力だ！

758 ：なまえをいれてください：04/01/26 18:34 ID:9MW+BJPT

GT-Rにフロントトルクメーターをつけて欲しいな・・・

759 ：なまえをいれてください：04/01/26 18:49 ID:kqGwQs8o

上の方で話題になってたGT1のナローとかワイドって何の事??
GT1にはドライバー視点が何種類かあったんですか?

760 ：なまえをいれてください：04/01/26 18:53 ID:kQi2suE5

>>759
視野の広さが３段階選べた。
視野を狭めてスピード感を重視するか
視野を広げてコース把握のしやすさを重視するか、みたいな。

761 ：なまえをいれてください：04/01/26 19:10 ID:48EMmw+K

Option立ち読みしてきたけど
確かに38ページに
ブリッツER34とHKSD1シルビアとOPTストリームＺがGT4に実車として登場する
って書いてあった

762 ：なまえをいれてください：04/01/26 19:28 ID:9VL72gvF

やはりD1車両ｷﾀか。
ストリームZって何で使われたやつだっけ？

763 ：なまえをいれてください：04/01/26 19:29 ID:26DGwIKK

なんだろdaiちゃんが時速200kで吹っ飛んだやつ？

764 ：なまえをいれてください：04/01/26 19:38 ID:igF1a9is

>>726に禿胴

理想はパンツが見えてくれる視線だよな。
ゲ－ムやってて感じる違和感は今思うとそれかもしれない。

765 ：なまえをいれてください：04/01/26 19:40 ID:26DGwIKK

確かにﾋﾞﾖｰﾝて伸びてる
バックミラーにうつった車が

766 ：なまえをいれてください：04/01/26 19:42 ID:hd5i2qjr

Moon Over the Castlのｲｲリミックスない？

767 ：なまえをいれてください：04/01/26 20:19 ID:kQi2suE5

>>766
TRUTH 21 centuryに入ってるKnight's SongがMOtCのリアレンジだけどこれは聴いた？
http://www.village-records.com/ourartist/t_square_plus/

768 ：なまえをいれてください：04/01/26 20:22 ID:hd5i2qjr

それ買ってみます。サンクス

769 ：なまえをいれてください：04/01/26 20:39 ID:84/s6EBk

>752
デザイナー何考えてんだ？
鼻の下伸ばした出っ歯の顔みたいだ（ｗ

770 ：なまえをいれてください：04/01/26 20:42 ID:h8ADI1uw

>>769
JGTCのホモロゲ用だからね
ルックスは二の次

771 ：なまえをいれてください：04/01/26 21:05 ID:fnw2CAx5

なるほど、デザインといい価格といい、ホモロゲ仕様だったからかー。

772 ：なまえをいれてください：04/01/26 21:38 ID:CTyCz59Q

GT4pぜんぜん滑らないしダートフラフラでクソゲー
とか思ってたけど、知らぬ間まともに走れるようになってて
これはこれでいいか

３まで滑るからｵｯﾄｯﾄだったけど
これは無理やり横むけていかないと

773 ：なまえをいれてください：04/01/26 21:43 ID:IY7CGqMA

筑波のダンロップコーナーで
真横むかせてあそんでるんだが
これはドリフトかのぉ

774 ：なまえをいれてください：04/01/26 21:48 ID:84/s6EBk

>773
漏れはそこの2輪用コース(?)に入って遊んでる

775 ：なまえをいれてください：04/01/26 22:01 ID:ehzMoWKw

今店頭に並んでるものは、バグとりしたものなの？
最近ＧＴ-ＦｏｒｃｅＰｒｏを購入したので、気になる。

776 ：なまえをいれてください：04/01/26 22:05 ID:kQi2suE5

>>775
正規ルートで仕入れてる店なら一旦回収されて入れ替えてるはずなので大丈夫・・・なはず。

ディスクでの見分け方（past two years→past 2 years）は発見されてるけど
パッケージでの見分け方って見つかってたっけ？

777 ：なまえをいれてください：04/01/26 22:56 ID:5hZn7ZtQ

GTってさ、料理に例えると各地の高級素材集めて来て料理を
作ってみたものの、食べてみると旨からずまずからずで、もう
一度食べたくなるような気があまりおきない。
そんな感じのゲームだよね。

なんでGTってこんなつまんないゲームになっちゃったんだろ。

778 ：なまえをいれてください：04/01/26 22:59 ID:idotVak+

しかしこのゲームのリプレイは飛びぬけてるよ。
他のゲームやったらよくわかる。
リプレイ見るために走ってるとも言えるけど。

779 ：なまえをいれてください：04/01/26 23:02 ID:WVOAs8va

>>775
１週間程前に買ったのはバグ有りでした。
たぶん回収されてないんじゃないかな。

780 ：なまえをいれてください：04/01/26 23:08 ID:xDIX3J1Z

>>775
買う前に一応聞いてみた方がいい。

781 ：なまえをいれてください：04/01/26 23:14 ID:jwA43YQY

セッティングがデフォルメされてただの車寄せ集めゲームになってる、しかも市販車だけでいいものを
競技用車両が出てくるからしょぼい車で頑張る気が萎える。

782 ：なまえをいれてください：04/01/26 23:18 ID:gCduSoIk

ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~freeuploader/lit/source3/No_1266.avi
BGM 「The Last Run」
声　古谷徹

783 ：なまえをいれてください：04/01/26 23:58 ID:/C9MbBml

>>778
リプレイはルマンのほうが遥かにいいという意見がありましたよ。

784 ：なまえをいれてください：04/01/27 00:03 ID:W+JSQj7G

>>783
ルマンはデフォの車がダサすぎる。

785 ：なまえをいれてください：04/01/27 00:11 ID:tdx9xN8I

壁抜けって修正ディスクでもできんの？

786 ：なまえをいれてください：04/01/27 00:34 ID:RIug2/O4

>>784
カメラワークがダサさを通り越してるよりはいいわな。

787 ：なまえをいれてください：04/01/27 00:39 ID:whPtp3nw

ルマンってあれでしょ、ドリカスの。
PCで昔デモ板やったけど、流石に今となっては古くさすぎる様な。
まさにCG感丸出しだし。
そりゃゲームとして面白いってなら反論はしないけど、もはやリプレイ
見てどうって物でも無いと思うんだけど。

788 ：なまえをいれてください：04/01/27 00:40 ID:Y6PRRoQf

カタログ的なゲームなんだったらインパネ視点必要。
ディーラーに車見に行っても座って内装とか見るし、試乗もする。
GTって個々の車をシミュレートしてるわけじゃないんでしょ？
やっぱりインパネがないとその車を運転してる気がしない。
主観視点が一種類のみって、今時あまりにも陳腐で寂しすぎ！
後方視点なんかいらないから、このへんをもっと充実させて欲しい。
リプレイなんて20秒位見てたら飽きてくるし・・

789 ：なまえをいれてください：04/01/27 00:48 ID:NXXt0igr

ＧＴってあれだよあれ、福袋。
いっぱい入っててお徳感あるんだけど、袋開けてみたらゴミばっかみたいな。

790 ：なまえをいれてください：04/01/27 00:53 ID:rYoqoQW6

そーかなー。
俺がGTを何かに例えるなら、うーん、そーだなー...巨根なんだけどインポなお爺さんかな...

791 ：なまえをいれてください：04/01/27 00:54 ID:MwnO4xEM

レースゲームとして楽しいかっていう基準で見ると
GTはかなり下の方にランクされるだろ

792 ：なまえをいれてください：04/01/27 00:56 ID:JbqKSz2G

>>790
佐藤慶やな？

793 ：なまえをいれてください：04/01/27 00:57 ID:e2ajgM4H

ゲームじゃないんだよな
車とサーキットをいっぱい用意したから、後はご自由にどうぞって感じ
走ってるだけで楽しいからそれで満足なんだけど

794 ：なまえをいれてください：04/01/27 01:00 ID:aDlVXn7i

良い物とは、熱い思い、熱い情熱から生まれる

795 ：なまえをいれてください：04/01/27 01:02 ID:lxhpabrY

走って楽しくないのが問題っちゃ問題だ罠

796 ：なまえをいれてください：04/01/27 01:04 ID:54MWvZdn

>>793
サーキットは自由だけど車は金貯めたり、ライセンス取ったりしないと
遊べないじゃない。その金貯め、ライセンス部分が面白くないから駄目ゲーム。
完全に自由ならまだましだな。

797 ：なまえをいれてください：04/01/27 01:06 ID:eqAt7nJz

ボ～っと走ってはリプレイを見る。
このパターンいいかげんあきあきなんだよ。
もっと他になんかないの？って感じ。

798 ：なまえをいれてください：04/01/27 01:07 ID:whPtp3nw

幾ら何でも唐突にこれだけ違うIDでGT叩きが発生すると無理がありますわ。
別に内容自体はまぁ語るのも悪くないとは思うけど、ここまであからさまだと、
レスしたとたん「釣れた釣れた」とか言われそうでレスできないし。
ちと無理ありすぎでしょう。

799 ：なまえをいれてください：04/01/27 01:11 ID:i9QGzPUY

教習モード（？）のコルトでの筑波サーキット第２ヘアピンなんですが、
ゴールドとるためのこつってないですか？.811からいっこうにタイムが
のびません。GTForceじゃないとだめなのかなぁ。。。

800 ：なまえをいれてください：04/01/27 01:13 ID:9tgddNo3

おお、危なく釣られるところだったぜ。

801 ：なまえをいれてください：04/01/27 01:17 ID:N9G2ON8o

ギュギュギュってタイヤが路面に食いついてるって感じが
一番するのがＧＴなんだよなぁ。

802 ：なまえをいれてください：04/01/27 01:21 ID:tsbqfN7C

>>796
ライセンスは鬱陶しいだけだもんな
俺みたいな下手糞にとっちゃオールゴールドで車もらった試しがない
通常のレースならいい車つかって強引にプレカー取れるけどねえ

803 ：なまえをいれてください：04/01/27 01:23 ID:XLnAmmeK

>>792
佐藤慶って巨根なの？

804 ：なまえをいれてください：04/01/27 01:25 ID:whPtp3nw

あぁ、確かに滑ってるのが分からないレゲーはプレイするのが辛い。
セガGTとかTypeSだとか。

805 ：なまえをいれてください：04/01/27 01:28 ID:fmq8IQNg

セーブデータのdefault settingってなんだろう？

あとLANのアドレス？ってネット対戦用の設定なんじゃなかろうか
いやよくわかLANけどさ

806 ：なまえをいれてください：04/01/27 01:28 ID:c6r1rb05

>>798
キミ神経質すぎ

807 ：なまえをいれてください：04/01/27 01:30 ID:tsbqfN7C

インターフェースもしょぼいんだよな
あれだけ車用意するなら、もっと選びやすくしてくれ
メニュー選択はループできても車選びじゃループ不可とかさ
端から端へと車選ぶの面倒
レース参加時もなんで始めにプレビューにカーソルがいってんだよ
ちゃっちゃとゲーム始めたいのにENTERだったか？に合わせる手間がうざい
ボタン連打で参加させろや
連打といやリプレイもだ。毎回リプレイみるわけじゃないんだから
さっさと飛ばせるようにしろ

808 ：なまえをいれてください：04/01/27 01:39 ID:kLcJ/aDH

コクピット視点の要望がやけに多いけど、他ので
良い感じのコクピット視点のレゲーなんてあるか？

809 ：なまえをいれてください：04/01/27 01:44 ID:whPtp3nw

内装はあった方がよいってのは無論だけど、今ですら作らないとならない
内容に対して開発力が足りてない状態なのに、そんな事まで手を出したら、
肝心の車種とかが減りそうで嫌。

810 ：なまえをいれてください：04/01/27 01:48 ID:/XAzAJ0J

でも大半の人がインパネは必要なしって思ってるんじゃない？

811 ：なまえをいれてください：04/01/27 01:59 ID:yJysDS7a

>>810
バトルギア3でインパネのやってみたけど、やっぱあるといいもんだよ。
ものすごい雰囲気出る。ちゃんとインパネ光ったりもするしさ。
ただＧＴの場合考えるとPS２でやってくれとはさすがに思わないけど。

812 ：なまえをいれてください：04/01/27 02:12 ID:VcLxFwoB

>>807
そういうゲーム以前のところが
ことごとく糞だってのはなんでなんだろうな。
ホントに首かしげちゃうよ。アレにＯＫ出す山鬱の感覚を疑う。

813 ：なまえをいれてください：04/01/27 02:50 ID:VRE3dint

コクピット視点について、バトギ３で試して思ったのですが、
現実では頭の動きによる視角の変化が違うピラーやインパネと外の景色が固定されていて
なんだかリアシートから運転してるみたいでリアルではないと思います。

814 ：なまえをいれてください：04/01/27 03:06 ID:fmq8IQNg

ようするになぜバンパー視点かというと
ハンドルからバンパーまでの距離が
コントローラからテレビってわけだ

815 ：なまえをいれてください：04/01/27 03:13 ID:yJysDS7a

>>813
おまえBG3スレにも同じ事かいてるな.
レスきてるけどあっちには返事書かんのか？

816 ：なまえをいれてください：04/01/27 03:23 ID:R1IUWaTL

GT程の車種数でドライバー視点まで作ったら、冗談じゃなく車種が半分
くらいにならんかな？
テクスチャなんかで他のオブジェクトに対して確実に圧迫するから、
グラフィックも落ちるだろうし。
其処までする意味があるかな、って感じもする。

それに、リアリティというか、臨場感・没入感かな、そう言う部分では
ドライバー視点って微妙なところ無い？
なんつーか、外の景色ばっかりが動いて、車の内部は動かないじゃん？
自分とその車の内部の位置関係が変化しないのが違和感あると言うか、
何かスクリーンの向こうの景色ってのを妙に強調する様な。
GTみたいな基本的にレース場を走るゲームだとどうか分かんないけど、
CMRをやった時妙に変な感じがした。
CMRの様に細かい段差とかをガックンガックン超えたりしてるなら、
車自体が上下するのも当然だけど、中に乗ってる自分も車に対して
もっと動いてる物じゃ無いかなとか。
映画とかの映像でも、車の内部から外が写ってる様な構図って特殊で、
車が走ってる感じを出そうと思うなら、普通は車の外にカメラを用意する
と思う。

817 ：なまえをいれてください：04/01/27 03:26 ID:qn+Dhtv/

レブリミットの間違い予防に、せめてメーターだけでも実車と同じにしる！

818 ：なまえをいれてください：04/01/27 03:59 ID:Z0HWP3fm

GT4pにかなり飽きてきて、BG3の中古を発見したので
早速買ってきて5～6時間やってみました。

ツマラナイ・・・・。
インパネ視点がいいとは言うものの、狭いし、インパネの質は2D並の品質。
いいところは、アフターファイヤのボッとか、ホイルスピンの音とか。
音はいいと元々聞いてたものの、エンジンの音はGT4pとどっこいどっこい。

トンネルから出て来たときに、一瞬まぶしくて視界が白くなる演出なんかは良かった。

しかし、ゲームチックかつ半端な動きでおもろくない。。リッジの方が割り切ってていいかも。
GT4pが3000円弱の値段設定がとてもすばらしいことだと再認識させられました。

819 ：なまえをいれてください：04/01/27 04:34 ID:nrYIPi+G

安物は安く売らなきゃね。

820 ：なまえをいれてください：04/01/27 04:58 ID:HXueRvZp

携帯君、大概にしないとマジでパケ死すっぞ？ｗ

821 ：818：04/01/27 05:19 ID:Z0HWP3fm

すません。自分は携帯君ではないのですが。。
GT4pの車のモデリングでおかしいところがいろいろあると言われてますが、
BG3はどの車もモデリングがほんと適当です。。細部まで行き届いてないというか、
全体のフォルムを見ても出来の悪いミニカーみたいで。

GT4pでの、MR2のレブリミットがおかしい等色々間違った点はあるかもしれませんが、
BG3と比べる（本質的に比べるものじゃないでしょうが）と
GT4pの間違いは目を潰れるようになりました。

822 ：なまえをいれてください：04/01/27 05:23 ID:/foxxLLB

IDを変えることなんて簡単に出来るから
携帯とは限らない罠・・・

とりあえず放置したら？

823 ：なまえをいれてください：04/01/27 05:31 ID:54MWvZdn

GTはもっとフリーランに力を入れてタイムはすべて保存できる用にして
ソート機能充実してくれ。特にセクタータイムはしっかり見れるように。
耐久やるのはいいけど終わったあとにラップチャートとか見れないのはだめ。
タイヤとラップタイムの落ち方の関係とか見たいじゃん。
全部のスティントで正確にラップ刻んでスゲーッとかアウトラップ遅ーッとかやりたいの。
紙芝居の観客動かす前にやる事がたくさんあるだろ。しかもごく簡単なことだ。20台走らせろ
とかAIカーにフェイント掛けてオーバーテイクさせろとはもう言わないから。