1 :
なまえをいれてください:
奈落払い最強
鉄拳ボールについても語ろうよ
DOAの方がおもろい
ああボールね、シローはボールでザク倒したっけな
ならくばらい最強ってまじですか?
5 :
なまえをいれてください:03/12/12 00:03 ID:ezU+bRIK
あるあるネタを漫画風に紹介して
笑いをとる芸人さんですか? >鉄拳さん
>>4 鉄拳3の平八の奈落払いはガードされても止まらないから、奈落払いからの三択が鬼。
下→下→中
下→下→下→中
下→下→下→時間差で中→空中コンボ
がある。
よく家ゲーに戻ってきたな
随分待ったぞ
そもそも平八は風神ステップからの奈落とカカトの二択がきついし。
平八のコンボでも書くか
浮かせ→左アッパー→無双連拳 簡単だがちょっと弱い。
浮かせ→左アッパー→多聞殺・壱 威力高い。見た目もいい。まずはこれを練習しよう。
浮かせ→左ジャブ→左ジャブ→奈落払い2発〜雷神拳 これも強い!要練習。ジャブ×2はワンツーパンチでもOK
*平八の浮かせは、風神拳、鬼神拳、無双連拳。
無双連拳は左アッパー始動だから出が速く、カウンターなら二発目も連続ヒット。しゃがんだ相手にも連続ヒット!隙あらば叩き込むべし。
9 :
なまえをいれてください:03/12/12 02:05 ID:QA2aH9Y6
今、セガ信者の底力が試されようとしている
10 :
なまえをいれてください:03/12/12 02:35 ID:QONKBQ87
即死回避
11 :
なまえをいれてください:03/12/12 02:48 ID:mbtmgqTc
鉄拳好きだったんだけどなぁ
デーハーに殴りあう路線を崩したのが敗因だね〜
いやぁ、キング使ってるとおもろいんだわ
ヘタレはポールで崩拳しかやってこないのな
鉄拳5まだかな。
そろそろアーケード版だして
ソフトはPS3と同時に出そうよ。
15 :
なまえをいれてください:03/12/12 14:59 ID:U/dIvBJM
3>>>>>>>>>>4
>>15 禿げ同。ついでに2も豪快な所が好きだった。
んじゃ漏れは1が好き。2よりもっと豪快なところふぁ。
壁(゚听)イラネ
5は無限フィールドに戻ってほしい
19 :
なまえをいれてください:03/12/12 15:59 ID:QONKBQ87
2のオープニングは神。
じゃあ2の一八のコソボ
ダブルアッパー→左アッパー→踵落とし これ最強。
これ格闘ゲーム隙じゃなかったけど安かったから買ったなー。
ジャマイカ人っぽいやつかなり使えたなーw
十字キーは左、下、右をぐちゃぐちゃに押して
ボタンは罰丸連打か資格▽連打でかなり技が出て面白かった。
すいけんの奴もおもしろかった
21 :
なまえをいれてください:03/12/12 19:01 ID:QA2aH9Y6
今 、 セ ガ 信 者 の 底 力 が 試 さ れ よ う と し て い る
早く鉄拳5出てくれ
ニーナ(仮)なんてどうでもいいから
空中コンボを無くして欲しいのだが、そんなこと言うのおれだけか?
バーチャのクーツーコムボは人間の反応ギリギリを試されてて、ちょっと楽しいんだけど、
あれですら空中でボコボコやる間はオナニーショウな気分になる。
あくまで対人ゲームなのだから読み合いを重視させて、
空中コンボ有りでもいいから喰らっている側になんらかの抜ける手段や
反撃方法が欲しいと思う。
練習モードでずーっと相手をふっ飛ばしてたら見えない壁に当たりました。
そいつは…うわ、なんだやm(ry
26 :
なまえをいれてください:03/12/12 23:35 ID:kmLaG8xu
名作だよね。
やっぱ仁かポールがだね
二人とも返し投げあるしポールの崩拳、落葉、含めて基本業がつよいし仁は空中コンボ一番強いしあてやすいからすぐKO
・・・にしても4つまんね
ナムコは格ゲーではバーチャに持ってかれ
レースゲームではGTにお株を奪われさんざんだな〜。
鉄拳3は死ぬほどやったが4はいまいちハマれなかったな
4のせいでバーチャに流れていった人も多そうだ
30 :
なまえをいれてください:03/12/13 02:54 ID:ThJM81eZ
2の平八奈落払いがいま考えるとアホかっってくらい強い。
奈落一発目で相手がコケる。
ガードしても止まらない。
しかも6割減る。
風神拳だと8割・・・。
2の頃はゲーセンいってないんだけどよく稼動したもんだな。
それが殺伐としてよかったのか?
31 :
なまえをいれてください:03/12/13 02:57 ID:BChvY2Jn
2(notベータ)といったらやっぱりブルースだろw
ガトリングコンビネーションまんせー
鉄建ボールの思い出はたくさんあります。相手の崩拳などで殴られた
超高速(もちろん一番重い球、ダメージMAX)のボールをブライアン
のスライサーで思いっきりボレーシュートして相手にぶち当てるのが
快感でした(・∀・)
>>32 ボール最高まで溜めてからくらうと即死だったな
>>29 おれは2が一番好きだった。
キャラの面子的にもバランス良かったし。
奈落やら準のハクロウーヴ二択とかも、必死に画面見ればなんとか見切れたよ。
見切っただけで勝った気分になって、その後ボコボコってことも多いが。
35 :
なまえをいれてください:03/12/13 12:29 ID:M++nuAAn
鉄拳ボールで、レイの【×○】【×○】【×○】を当てると(ハィヤッっていいながら3回足を振り下ろすやつ)、もの凄いことになる。
3段入ると一気に60か70ぐらい溜まる。しかも二人がライン際にいるときは反撃されても一方的に攻めることができる。
紙風船ポリゴンで紙風船バレーやってりゃしょーもねーなプ
>>36 すまん、おれ文盲だから文意が汲み取れなかった。
解説してくれないかな?
38 :
4スレ:03/12/13 13:48 ID:R7XOUZmp
36 :なまえをいれてください :03/12/13 09:42 ID:ennmuT9+
4はキャラも背景もキレイになったし。
3やTAGってポリゴンが紙風船みたいで臨場感ゼロ
>>38 ・・・・・・・え・・・・・・? ってことは
>>36の「プ」は本気だったの・・・・?
まぁ4が3より優れている所なんてグラフィックが綺麗ってとこだけだろ
時代遅れ
いや 鉄拳でグラフィックを語られるとは思ってなかったから、びっくりしちゃって・・・
グラフィックは比べようがないだろ3と4じゃ。
タッグより4の方がグラフィックしょぼいし。
4は無駄に細かいところを作りこんであるからな
技くらったときの顔がテクスチャじゃなくてきちんと動くとか
はぁ…対戦しててそんなとこ見る暇ないっつーの
PS2持ってない俺は未だに3やってるんだが…。
でもボスコノビッチはCPU戦で出てもうざいだけだから出してない。
まあ誰がなんといおうと最強はゴンなんだけどな
サバイバルなんにんくらいってる?
俺119人が最高。熊で。
>>47 昔の雑誌にのってたんだけど
仁で5千うん百人いってた、三人で交代でやったらしい
ちなみに俺はキングで41人が最高、俺ショボ
49 :
やぐやぐ:03/12/13 19:53 ID:Eeg3l31h
5千てすげーな!
6時間ぐらいかかりそうだ・・
50 :
なまえをいれてください:03/12/13 20:04 ID:M3x3HRaW
>>47 3のCOMはポールの万聖竜王拳でハメれるから1000人くらいいけそうだな
52 :
なまえをいれてください:03/12/13 21:36 ID:F6tGGVgW
でもボールの隠し要素ってすごいね。
最後の最後であんなモードが出てくるんだから
普通はせっかく作ったシステムだから出しやすくするのに
やり込んだ人にだけご褒美って感じで。
自分も4にははまれなかったな
何故シャオユウの顔があんなに赤いんだろう
TTは神の出来
55 :
47:03/12/13 23:24 ID:B7ITp0ME
俺は熊でR1に左右パンチいれて
→左ぱんち(ジャブ)⇒→R1(ベアシザーズ?)⇒R1(ベアナックル?)
だけでいってたけど50人目くらいからガードされ始めた。
ガード不能も途中できかんくなりそうだな。
56 :
なまえをいれてください:03/12/14 01:15 ID:rAjHlMTl
>>55 ポールで右下+○の前蹴りを当ててすぐ万聖。
ガードされてもいいから取りあえず当てること。
CPUはウロウロ、パンチが出る瞬間に反撃しようとしてカウンター。即K.O.もあり。
これやってみ。
57 :
なまえをいれてください:03/12/14 01:26 ID:LpD2XE0l
売れてないし鉄拳もう終了かもな
>>56 それって途中からきかなくなるだろ
タイムアタックではカナ〜リ使えるけど
>>57 まぁそんなこと言わずに、次に期待を持とう・・・
4の路線で行かれるのが一番恐怖だけど、4の失敗のおかげで
バーチャが面白いことに気付かせてもらえたし。
バーチャ、キャラの色が薄すぎるのがせつない。
ていうよりバーチャって難しい
4持ってるけど全然やってない
>>60 バーチャに限らず、
3D格闘ゲーム全体が、全キャラの技覚えないと対応し辛いってのが辛い。
バチャはその上で入力がメンドクサイからねぇ・・・
ちょっと暇つぶしに、ってわけにいかないのが困る
確かに対戦積まないと上手くならないな
でも読みあいができるようになってからが楽しいぞ
>>56 10何人目かできかんくなってきたんだけど。
俺が慣れてないだけか?
時代遅れ
>>64 時代と共に移り変わる趣味ってのも、悲しくないか?
66 :
なまえをいれてください:03/12/14 14:37 ID:rAjHlMTl
63
30人ぐらいはいけた気が。
67 :
なまえをいれてください:03/12/14 14:38 ID:rAjHlMTl
レスアンカー付け忘れた
オレは鉄拳シリーズは何でも好きだ。
1も2も3もTAGも4もたくさんプレイした。
だから5が楽しみだ。叩かれるかもしれんが4路線
でいってほしいな。ブライアンがどうなってしまうのか
興味がある。
>>68 4の路線で行くとますます廃れるのは目に見えている。
鉄拳が好きなら、4路線でいってほしいなんて言ったらイカン
>>68 いや、もちろん4が好きだって香具師を叩くような悪い人は居ないと思うから安心せよ。
でもさぁ、ゲーセンでちょっと乱入すると、空中コンボと壁コンボマンセーで
瞬殺されちゃうからさ、あれだけどうにかならんかったのかね?
ストーリーだけ気になるってのなら、確かにちょと気になるけど。
<<69
<<70
そうなのですか…。オレは家庭用ばかりなので乱入→瞬殺って経験
ないから自由度が高い4が純粋に楽しいです。でもそろそろ空中コンボ
という超安定確定攻撃を無くす頃なのかなぁ。
>>71 いや、ゲーセン瞬殺はわたしが弱いからかもしれないし、
その一瞬の緊張感が深みなのかもだから、鵜呑みにせんように。
でも、あまりにも初心者に辛い仕様になってきてるのは確かだと思う。
>>73 複雑化したステージを利用して戦うのがオレには自由度が
高いと思えるんだけどな。壁際の攻防にはいくつもの攻め方が
あると思う。守るほうはどうかしらんが。
>>74 おれの印象は
「壁システムはまだコナレて無いよな」だった。
鉄拳は「防御」も楽しかったからさ、2までは。
攻め攻めマンセーってのも一つのスタイルなんだろうけど、
一回責めて防御された時のリスクが初期に比べて激しく軽減している気が。
>>74 バランスが良すぎるから結果として自由度が低い
対戦してみると分かるよ
家でやってるだけだと気付かん部分もあるかも
77 :
なまえをいれてください:03/12/15 22:16 ID:JRyLyNI3
リフトアッパーage
>>66 54人で限界。レイにさばかれたとき泣きそうになった。
そういやあ、3のサバイバルを友達の家でやってて平八で68人目を体力マックス状態で倒した瞬間に停電した時は悲しいっていうか笑ったなぁ。
80 :
なまえをいれてください:03/12/15 23:44 ID:BEdfNYFY
>>79 一瞬、口を半開きにしたままフリーズする自分がそこにいる。
81 :
なまえをいれてください:03/12/16 01:23 ID:22ffmFgZ
サマーソルトフェイクが落ち着いて出せません。使わないからいいけど。
ところでロウ使いは割合的に多い方なの?
使用率俺的予想
仁>ポール>ロウ>キング>ファラン>シャオユウ>ニーナ>吉光>(略)>ゴルド>レイ>熊>ジャック>ボスコ
平八は近所のゲーセンではいつも12番目ぐらいだったな。何で使わないんだろうと疑問だった。
ロウのダブルサマーは上○から出すと出が速いね。
つーかさ、ゲーセン行って無いんだけど、まだ鉄拳とか置いてあるの?
つーかさ、対戦格闘モノって2Dですら消えてそうなんだけど・・・
定期age
3はもう置いてねえな。
在れば義理でワンコ入れるが、、。
俺も4は嫌いだが、多分壁システムは残るだろ。
しっかりせいや、クソナムコ。
(゚∀゚)
3はあんまりいねぇな。
マリオブラザーズはまだあるけどな。
まぁタッグ置いてるしな。3から始めた漏れは2のキャラに対応するのに苦労した
保守ついでにロウのコンボ
右アッパー(右下+△)→フラッシュワンツー(波動+□,△)→ドラゴンラッシュ(レバー引き△×○)
保守ついでにロウのコンボ
ドラゴンストーム(レバー引き□△□)→ダブルサマー(右上+○,×+○)
>>23 この意拳を取り入れると確実に売れなくなりますな
>>93 23はオレなんだけど。
売れなくなるのは当然だろうな。
ま、「オレ用」にナムコが作ってくれないかなぁ・・・?という
大富豪的妄想よ。
シャオユウは浮かせ技いらなくね?
空中コンボ、無くならないかなぁ〜〜・・・無くなんねーだろうなー・・・
空中なくしてどうするよ?
98 :
なまえをいれてください:03/12/25 16:43 ID:+ciRbGiK
なつかしい!漏れも歴代の鉄拳シリーズは持ってるが、
やはり4だけは燃えなかった。
壁も要因なんだろうが、遊び要素がなかったよな。
1は空中コンボダメージ補正無しでおもろかったなw
平八だったら鬼神拳→左ジャブ→崩拳→追撃で地斬脚で即死だったw
>>97 全部地上戦
せめて空中に飛ばされている間に、何がしかのコントロールをしたい。
飛ばされてから反撃したいっ!とまでは言わないからさ。
うはwwwwwwww
おkwwwwwwwww
今まで4しか買ってなかったんだけど昨日シリーズコンプしたっす。
スレちがいっすけど
とりあえず1はきつかった。デフォルトでプラクティスがないから技試すだけでだるかった。
起動したときのゲームがずっとお試し面みたいので一面で終わったのだが意味わからん。
減りがでかいからうろうろして風人権つよー。浴びせ系の技のよろけからの打撃きつー
小ジャンプ攻撃も集中してないとすぐ大ジャンプで世界の果てまでいってしまう・・・
平八で隠しキャラは最後っすか?
>>103 デビルカズヤが居る。
一機も撃ち漏らさずにギャラガ全クリで出る。
まー人間技じゃないんだが(俺は無理だった)。
>>104 デビル無理だった。
つーか、TAGすごくイイ!4より面白いんじゃない?と思った。
内容濃い、明るいし絵もイイ、音楽ンワーヲ!
3は微妙。横移動が使いづらいかな?でも、バランスはいい感じ。
2はまだ。積んで終わりそう
2のバランスマンセーなのだが、他に同意見の香具師はおらんのか?
キャラも多すぎず少なすぎず、強さのバランスも丁度良い感じだったが。
悲しかったのは
ゲーセン初期で、ピンチになると無限コンボバグ使う馬鹿が多かったから
「ああ・・・世間ってこんなもんなんだ・・・」と思ったよ。
そりゃ小中学生は100円大事だろうけどさ・・・それなら普通に腕をあげろ、と。
蟹挟み→アキレス腱固めが出ない…|つДT)
コツ知ってる方いませんか
108 :
ジャック:03/12/29 02:21 ID:uhB1oydX
>>107 コツか……
●機械のように正確な指さばきを身につけよう。
●とにかく急ごう。
●鉄拳はボタンホールドができるよ。
例えば左手→両手だったら、□を押しながら△を押せば自動的に□→□+△となるよ。
これをマスターすればかなり早くできるから身につけよう。
蟹挟みは投げコンボの中でもトップクラスにむずいから頑張って練習しよう。ウフ。
2・・音楽やキャラデザイン等、これが鉄拳と言わせる世界観が堪能出来た。
PS版のポリゴンも当時としては優秀で出来がイイ。
投げが決まった時のアングルの変化が多彩で楽しかった。
真上からのアングルもあった。バランスはかなり大味。
3・・横移動や受け身という新システムが導入された。
女子高生キャラが初登場。PS版のポリゴンは多少粗い気もした。
バランスはやや大味。
タッグ・・初のタッグシステムがウケた。バランスはやや大味。
4・・糞ゲーだった。バランスは良すぎ。
吉光のグラフィックはどれが好き?俺は2が一番好きだ。
般若の面がカコ(・∀・)イイ!あと三度笠。
111 :
なまえをいれてください:04/01/01 19:20 ID:xG4K/7OT
正月もみんなで鉄拳3
2のワイヤーフレームモードマンセー
昨日の夜中に鉄拳ボウルで盛り上がっちゃったのは内緒ですよ。
鉄拳ボールは中堅キャラが一気に強キャラに進化するから凄い。
115 :
なまえをいれてください:04/01/03 21:56 ID:oq3M/dPy
やっぱり鉄拳は3だよな〜。
3の吉光カコイイ!
4はカコワルイ
鉄拳
3>TAG>2>1>>
>>4 バーチャ
2>2.1>4>4エヴォ>3tb>1>1リミ>
>>3
>>116 せめて理由を言えよ、別に非難したりしねーから。
1の馬鹿っぷりと、2の微妙な進化具合が大好き。
なぜかエディはキャラが薄い気がする。
エディはキャラ薄いか?特殊な扱い方をするから欠かせないやつなんだが。
使ってないとキャラ薄いのかもナ。俺にとってはブライアンのほうが薄い。
エディは見た目も普通の人だしほかのキャラほどぶっ飛んだ野望もないからなあ。
ブライアンはかなり変わった奴だと思う。
俺にとっちゃアンナが一番薄い。
変人路線には最強のDrがいるからな。
エディよりはクリスティの方が更にキャラが薄いよ
結局姉妹戦争は決着付かなかったんだよね。3では。
てゆーか三島にコールドスリープから無理矢理起こされて、仁を殺すように刷り込まれてたんだっけか。
で、記憶を戻す、と。
4ではどうなったんだ。
印象薄いキャラはやっぱペクじゃねぇ?
2では別にいてもいなくてもどーでもいいキャラやったし、
TAGだとファランいるから・・・強さもファランの方が上だし
アンナもキャラとしては印象薄いけど、ゲーセンでは使ってる奴多かったから俺はそんなに印象薄くない
使用率の問題じゃないよ。
存在意義があるかどうかだよ。
まぁ、ペクとブルースとじじぃにはもうちょっと頑張って欲しかったよな。
そろそろ本格的に鉄拳ボールの攻略をしていきたい。
〜鉄拳ボールとは〜
ビーチボールみたいな格闘。
アーケードモードを10キャラでクリアすると出現。
システム解説(ルール省略)
☆玉の種類☆
鉄拳ボールは3種類のボールがあり、玉の早さと威力が違います。鉄>ゴム>ビーチの順に強力です。
☆ボール攻撃☆
ボールに攻撃を当てるとボールが飛びます。
しかし、上段技や下段技を当てても、ボールに攻撃判定を加えられません。
ダメージを加えられるのは中段技と、しゃがみパンチなどの特殊中段のみです(例外としてロウのドラゴンテイルや、平八の奈落払いが攻撃判定追加技です)。
上段技を当てると玉は高く遠くに飛んでいきます。ライン際の攻防で不意に出すと効果的です。
下段技を当てると玉は低く手前に落ちます。これで安全にトスして崩拳を当てるのです。
☆イナヅマアタック☆
相手の攻撃ボールに投げを当ててみます。すると玉が白黒に光って小さく跳ねます。
このとき玉に「上段技」を当てます。すると玉に、上段判定なのに攻撃判定が追加され、そして玉が大きく真上に飛んで斜め下に相手に突っ込みます。
これが「イナヅマアタック」です。
使うと一気に戦略の幅が広がります。未体験の奴にやるとビビります。
オレ的戦略
とにかくセンターラインを奪取。あまり後ろにいるのは危険(CPU戦は有効)。
何故ならセンターライン際ならば手前、奥とより多彩に相手を攻められるから。そして相手はプレッシャーを負う。
ライン際を陣取ったら、基本はミドルキックやライジングアッパーなどのスキの小さい技を当てていき、
時折急に崩拳などの大技を出して相手を狙う。スピードに緩急をつけるのがポイント。
あまり大技ばかりだと見切られて技のスキに痛いのを食らうので注意。
玉に小さく浮かせて相手のコートに落とす。でかいのが来る!と思わせてチョン、が強い。
あとは適当にイナヅマアタックを出していこう。
キャラ1行攻略
ランク
仁 A 中段は多い。踵切り、鬼八門を軸に攻め立てよう
ポール S 攻撃力が非常に高い。双飛天脚、瓦割り崩拳、遠距離では三宝龍中段が強い
ロウ SS 手数の多さ、破壊力共に申し分なし。各種サマー、寸剄などで多彩に攻められる
ファラン C あまり気軽に使える技が無いのが難点。ライジングブレード、→+△が使いやすい
シャオユウ C 攻撃力が悲しいほど低い。架推掌、双璧掌、博打だが前壁加横架推掌
ニーナ C なかなか不利。攻撃力不足。↑+×やファールキックで攻めよう
レイ B 龍声中段脚、石頭と使える技が多く何気に使える。旋風連脚で博打をかけろ
エディ C?使いにくいんでいまいち使ったこと無いからわからない。攻略キボン
キング B 速くて強い技が無くいまいち。スマッシュアッパーを出せ。レッグラリアットの威力に酔いしれろ
吉光 B 驚異的な性能を誇るミドルキック(右下+○)を使おう。カウンターに地雷刃
続き
ジャック B こいつは距離をおいて戦うべき。速い玉で押されると苦しい。破壊力はあるが…
ブライアン C 上段技ばっかり。右下+○や右上+○が使いやすい
ジュリア A 中段技がかなりある。破壊力もなかなかあり強い。疾歩連肘を当てれば超有利
平八 S 強い。攻めの風神、激斬脚、瓦割り崩拳。守りの剛掌破。奈落払いも当たれば大ダメージ
熊 C うーん遅い。シットジャブで粘り強く戦おう。ローリングベアを当てるとおもろい。
残りは割愛ってことで。がんがん突っ込んでチョ。
とりあえず以上です。
キャラ1行攻略 改訂版
仁 S 追い突きとか奈落とか風神拳とかをぶっ放せ。
ポール B すかしてポン拳 部位ダメージが痛い
ロウ C よわい
ファラン C よわい
シャオユウ B 上歩掌拳と双壁掌がうざい
ニーナ C よわい
レイ B 背向けキャンセルバックステップ
エディ C 話にならない
キング B ライトストレート〜レフトアッパーとか
吉光 A アッパー
ジャック C よわい
ブライアン C チョッピングエルボーないじゃん
ジュリア B まあ、それなり
平八 S 風神拳とずるい奈落
熊 C よわい
オーガ S 残月とかクナイとかおかしな技が多い
ツルー S 残月 角 魔神拳 クナイ
最近気付いたんだが
トゥルーオーガって最強じゃね?
ボールの話じゃなくて
理由を言え理由を
相手が起き上がるときにツノ、クナイ、投げなんかで攻めるといい感じ。
最近は友達と対戦してもトゥルーオーガがかなり強い。
まあ俺らがヘタレの集まりなだけかもしれないけど・・・・。
ツルーオガは画面が見辛くなるので使用禁止。
特に強いという印象も無かったけどなー、
投げが長くて(ベアハグだったっけ?)うぜーし。
138 :
118:04/01/05 15:43 ID:o5uc2vh2
>>124 何だ設定のことか。ならはじめにそう書いてくれ。
>>138 設定や使用回数、その他諸々含めてのことだと思う。
鉄拳では笑えるキャラか、可愛い&萌え(ちょっと違うが)以外は
「キャラが薄い」ということじゃないかな。
ブライアンは戦車吹っ飛ばして笑えるから、アリ。
エディは、なんか、どう扱って良いか解らないので、アウト。
(対戦で)使ってると、わりと面白味があるキャラなんだけど
思いいれを込められない。
ここまでマジに語り合う内容のことでもねーんだけどさ
3だとトゥルーよりオーガのほうが、魔神がよろけやすくて強かった気が
魔神でよろけたら7割ぐらい軽く持っていけるし
最強はやっぱ仁か平八かなと
追いつき、隙無さすぎだし、浮かし〜雷神中段脚が簡単すぎて減る
平八は奈落と風神の2択だけでも結構戦えるし
個人的にはニーナも結構強かったような
他のキャラにあるようなヤバイネタはなかったけど、安定してる
ロウやファランも弱くは無い。性能を引き出しにくいキャラではあるが
曲げ
吉光のアッパーを玉に当ててヒットさせるとボールが高〜〜〜く飛んで受ける(W
ファランのうまい使い方を教えてくれ。
下段少ないし技の出も遅いしでうまく塚エン。
>>143 1、全ての技を覚えて瞬時に出せるようになってからがハランの始まり。
2、手数で押しまくる。
3、んで上級者に全て見切られて絶望。
4、1を踏まえた上で人間の心理を研究。
5、その研究の成果が認められ、ノーベリ賞。
ファランの技の出は早いよ
LPは8フレじゃないけど、右半月とか右構えからのセットアップやライトキックなど、
発生・硬直・威力を考えると、上段の優秀な技は多数ある。ローリングライトキックとかもその一つ
問題は中段。これをいかにうまく使うか
下段不足は生ローとかしゃがパンローとかの削りで
メインのダメージソースはカウンターだな。立ちっぱなしのやつには投げで
TAGのファランと比べると、中段の選択肢が弱いが、プレーヤー性能が現れやすく、
弱い奴が使うと弱いが強い奴が使うと強い、そんな感じのキャラだね
ファランもうまい人は流れるように動いて格好良いよね
3からの要素で構え等の状態変化がが入ったのがシステムの幅を
広げて面白くしてるよね。
普通に使ったのでは動きなどに制限が付いてしまっていることが良い。
制限によってそれだけしかしなくなる事にもブレーキが掛かるし
制限の中で工夫していかに自分の思う通りになるか模索するなど奥深さが出たよ。
キャラクターの個性も出やすくなったし。
ファラン繋がりで、上で印象薄いって言われてるペクだけど個人的にはTTTで
見たワンツーフラミンゴムーブキャンセル?を組み込んだ空中コンポが
何かわからんけどスゲーって気持ちにさせられて印象に残ってるな〜
速いし移動距離長いの。自分でも使ってみたかったけど挫折した_| ̄|○
ペク父さんは存在意義があると思う。
地味なのに何故かキャラ立っている気がする、あのオサーン臭がたまらねぇよ。
ハランの方が薄いよ、どのゲームにも居そうなキャラだし。
例えばさ、ジャック系は使用率低くてもいた方が面白いでしょ。
でもマードックは使用率低い上に、いても面白くないでしょ。
そういう存在意義ってのもあるわけよ。
>>148 ま、まーどっ君って誰だっけ・・・・?
やべぇ、(知人の間で)鉄拳王と呼ばれた俺様が、素でキャラを忘れている・・・
知人の間で〜、とか言う香具師って大抵、井の中の蛙だよな。
ま、自分で解って馬鹿言っているうちは華なんだが。
>>149 ごめん。マードックは4のキャラですた。
>>150 いや・・・・そういや居たよな・・・まーどくん・・・
どれだけ自分が4を愛していなかったかが解ったよ
平八のフンドーシで吊
ePSXeエミュ+Kailleraで鉄拳3ネット通信対戦やろおぜ!
そういやMAMEでTTT動くようになったと思ったけど再現性や
処理の重さとかってどうなん?
だれもわからないようだ
155 :
過疎:04/01/08 23:07 ID:LJyza6KY
レスの日付はマメにチェックチェック
156 :
143:04/01/09 02:36 ID:N1OnFQ5X
繋がんねぇ・・・こんぷーたーには効くんだが友達には勝てない。
なんか単発ばっか。強い花郎の流れるような動きできない。もういいよ。
>>146 TTTのペクはフラミンゴからほぼすべての技が出せるとわかった時の単純にスゲーっと
思いましたね。
フラミンゴからポールブレイカー出たときが一番驚きできたけど・・、
でもやってみると以外に簡単だったりしますよね。
3LK,6RP,LKで出ましたよね。
実はペクも花郎もうまい人が使えば結構な強キャラだと思うんですよ・・・・。
>>157のペクハラン論に通ずる話なんだけど、
鉄拳って相手の技のモーションを見てから防御しても理論上は大丈夫なんだよな、
まぁこれは鉄拳に限らないことなんだろうけど。
でも鉄拳はその必要防御反応速度が絶妙な長さなんだよな。
その反応速度の限界の限界を見れるのが、神ファラン使いを相手にした時だと思う。
相手の心理を読む度合いが、他キャラの比じゃないよな。
ペクはファランよりフラミンゴムーブの性能が高いとか聞いたことあるな
どちらにしろ、フラミンゴムーブに代表されるように、テコンダーは接近はかなり強い
でもスカし合いになると、不利
特にペクはきついと思う。中距離向けの頼れる技が無いから
でもまあやっぱフラミンゴは強いと思う
レイでテコンダー使いの友達と対戦してて、フラミンゴに対して後掃はおろか、揺震撃すら当たらなかったのはきつかった
やっぱ使って面白いキャラじゃないと。
×連打であり得ないほどの数の蹴りが出るのは楽しかったが>ペク
まぁ一応鉄拳3スレ、ということで、花郎中心で。白の話題はそこそこに
>レイでテコンダー使いの友達と対戦してて、フラミンゴに対して後掃はおろか、揺震撃すら当たらなかったのはきつかった
間合いはどんな間合いっすか?どうやってかわしているのか詳細キボン。おねがいします
どんな間合いだったかは覚えてない
タイミング次第じゃないんかな?よくわからんけど
レイは結構横移動に弱かったりする。
横移動なんかで龍声すかっちゃった日にはもうそのまま逃げ龍声で
画面の端まで逝ってしまいたくなる。
>>164 いやそれいっちまったほうがいいって。で、タックルスライディング警戒で。
変に止まった事により浮かせやらぽんけんやら食らっちゃウゴラウゴドルゴア
レイはほんとに横移動されると困るからね
特に龍声が主力で、龍声は横移動に対するホーミングが殆んどない
体力リードされたじょうたいで野口ステップで待たれるとかなり攻めるのに困る
167 :
なまえをいれてください:04/01/13 02:32 ID:7gVKq0Pf
いい加減鉄拳3なんぞ忘れろ
そこでシエラ&アクラコンボですよ
169 :
なまえをいれてください:04/01/13 07:41 ID:fTFROIL5
20連コンボだね
ダイブボマー
171 :
なまえをいれてください:04/01/13 14:57 ID:3jeBm/2S
俺は好きだけどな、鶴の構え。
いつになったら周りにギャラリーが沢山いる鉄拳をPS2でプレイできるのですかぁ〜
特にダメージが高いわけでもない意味不明コンボ
仁 追い突き(か風神)→大ジャンプRK→白鷺2発目(LP+RK)→踵切り1発目(もしくは鋼割り)
平八 風神→風神ステップ踵落とし1発目→無双連拳1発目→崩拳
ロウの変わりコンボ
右アッパー(右下+△)
→クロスストレート(レバー前に倒しっぱなしで△)
→ドラゴンラッシュ一発止め(レバーを後ろに倒して△)
→シットストレートレフトサマー(↓+△,×)
2ボタンで楽々大ダメージ
フェイクステップ→ライトブロー→ハイキックサマー→空中コンボ
パンチさばけば、ダメージ80。
3の最強は三島ではありません、ロウなのです。
まぁ、失敗すると自分の体力が半分にされるけど。
その程度でロウ最強はありえんかと
オーガなら
魔神→残月→ブレイジング(トゥルーならこのあとライトハンドが当たったような)やら背後投げ(トゥルー)やら
でロウより減るでしょ
単純にダメージ値だけでいうならオーガのほうが上であり
でも立ち回りで三島最強
>>177 ダメージ80を主張してるんじゃなく、LPさばいただけで手軽に
大ダメージを与えられるよ、という意味合いで書きました。まぁいんだけど
オーガはLPが最速組じゃないし、魔神カウンターなんて
そうそう狙えないから常勝は難しい。
一方のロウはカウンター狙い。
ナックルコンボ主体で封じ込めて亀にし、相手のLPを誘う。
↓
待ってました、フェイクorシットストレートサマー
↓
(゚д゚)ウマー
オーガの魔神はクリーンでよろけ
残月が投げ抜け不能なんで、左アッパーからの2択だけでもかなり強い
ロウはフェイクにしろ、シットストレートサマーにしろ、リスクが高い
フェイクステップは受付時間が長めだからまだいいけど、しゃがパンサマーはさすがに・・・
知り合いのロウ使いは起き攻めやコンボ以外ではしゃがパンサマーは出さないな
ロウはやっぱり中堅ぐらいの強さかなと。流れに乗れば、かなり強いけど
クマは弱いって言われるけど実は結構イヤなハメキャラだと思うんだが。
LPは一応最速組でリーチ超長。ガードさせ+2F、当たれば+12F。届く限り3発くらい連続ヒットする。
少しでもクマ側がフレーム有利な所からは飛び蹴りとシザースの2択を迫られる。
飛び蹴り見たらガードするよりくらった方がマシって一体…?!
熊のLPって判定遠くにない?(´∀`;)アタラナイヨ 中間距離ならいいんだけど
接近戦は投げでカバーするのがいいのかな。
ガンジャックの方が全然使える気がする・・・
熊の長所は投げを食らいにくい事
LPってそんなに有利フレームあるんだ。知らなかった
空斬は見てから潰せばいい。横転とか、視点が動いてる時にやられると困るけど
熊相手には横転受身は取れないな。鬼神を使った受身確定あるし。ダウン中技食らうのは覚悟で
熊は長いLPと空斬と投げを食らいにくいこと以外は特に長所が無いので、上段潜る風神打たれて終わる
ガンジャックっていいネタなんかあった?TAGのガンジャックとあんまり変わらん気がする
3のガンジャックネタとして、
カタパルトスループラス→(1歩前進)→バウンドした直後に当たるようメガトンパンチ、で
投げダメージ(30)+メガトンクリーンヒット&頭部位ヒットで合計ダメージが約100!爽快。
飛ぶ⇒バックとられる
〜終了〜
>>176 >ハイキックサマー→空中コンボ
詳細キボンヌ
立ち上がりキック→ドラゴンラッシュ
リフトアッパーで急浮上
189 :
なまえをいれてください:04/01/19 23:56 ID:sr6iSx98
3は神げーだったのに、なんで4はあんな糞げーになったんだろ。
曲も良かったなぁ〜!
191 :
なまえをいれてください:04/01/20 00:29 ID:rlefUZBA
サバイバルモードの最大の強敵
@途中から止まらない涙
A突然かかってくる電話
B彼女の「だ〜れだっ♥」攻撃・・・てへっ♪
音楽は3より2の方が好きだったなぁ… 家庭用4で2の曲が流れた時はかなり嬉しかった。
>>189 作ってる人が違うから。
漏れの中で鉄拳3っつたら、やっぱ仁のEDムービー
かなぁ。(射殺された事にブチ切れて顔面掴んで
壁にバゴーンてやつ)カコイイ(・∀・)シビレル!!
あの893で暴力的な感じこそ他ではない鉄拳のイメージ
だ漏れん中では。4は喋った時点でダサイ。
鉄拳2の隠しキャラのテーマ曲は1でメイン曲として使われたものなんだぜ〜
知ってた?
>>195 わざわざありがd
やっぱりないのか・・・残念(´・ω・`)
泣けるスレタイだ
199 :
なまえをいれてください:04/01/24 01:59 ID:om+nd/79
キャラ200人!
>>だれか
「どこまで進化するのか」は鉄拳3のTVCMで 使われたフレーズ。
同時期に立てられた「てててててて鉄拳4」にTVCM同士で合わせたのだと思われ。
>>166 野口ステップは、素早く接近して投げというのが、全キャラ共通の対応策かな。
ちなみに風神系の技だと潰し易い。
>>166 野口ステップ対策は、実は接近してからの投げが有効です!
これは全キャラ出来るからお得。また打撃技では、風神系の技が強いです。
>>166 野口ステップ対策は、実は接近してからの投げが有効です!
これは全キャラ出来るからお得。また打撃技では、風神系の技が強いです。
という意味なんだろうが、それで駄目なら終わりですか?
そんなステップがあるの?
詳細キボンヌ
バックダッシュ横移動バックダッシュ横移動バックダッシュ横移動バックダッシュ横移動バックダッシュ横移動
鉄拳3を語るこのスレで、野口ステップを知らない人がいるのか?
その当時、アーケードで対戦をしてた人なら、だいたい知ってるはずだが。
じゃあ、山田ステップとか韓国ステップも知らないでしょ?
>>208 当時けっこうアーケードで対戦してたが、俺もそんなの知らんがな
>>207 ポールとブライアンはスウェーで代用可?
韓ステも山ステも野ステもTAGからメジャーになってねぇか?
てか、韓ステなんて、TAGでソクが見せたから韓ステじゃないの?
>>210 スウェーしてもいいけど、バックダッシュの方がよく下がる
>>211 山ステと野ステは多分3末期頃に名前が広まりだしたんじゃなかったっけ?
TAGはそれで正解
2から韓ステはできたけど、当時そういうスタイルやれば、誰も相手にしてくれなくなるからな
鉄拳2とか3は、各キャラの攻撃力もかなりあったから、ある程度はそれらの
ステップ系を潰す事も出来たけど、タッグから三島系やオーガ以外のキャラは
固め技や下段技の性能ダウンによって潰し辛くなった。その結果、逃げまくって
タイムオーバー狙いの戦いになったりして、対戦の攻守のバランスが崩れていった
ように思うよ。
あと山ステ、野口ステ、韓国ステの発祥時期は、野ステ、山ステ、韓ステの順で、
韓ステはタッグ、野ステ、山ステは3の末期から普及しだした。韓ステはともかく、
野口ステップ、山田ステップは、それを使いこなせるかどうかで、戦力は大幅に変わって
くるよ。中級者では、技をガードさせることもままならなくなるよ。
214 :
なまえをいれてください:04/01/31 19:46 ID:Qo37HzNN
鉄拳のキャラではキングが一番好きです。
キングは本当にプロレスラーの強さを見せてくれるのでうれしいです。
ところで現実のプロレス界にもキングのような強いプロレスラーが現れました。
弱冠23歳でプロレス界最高峰のIWGP王者になった中邑真輔です。
その中邑に格闘技界で400戦無敗の最強と謳われるヒクソン・グレイシーとの
対戦がファン投票の結果しだいで実現しそうです。
みなさんどうか中邑に投票してください。
http://www.so-net.ne.jp/feg/vote/index_20040109.html Q.3新しく始まるK−1総合シリーズのイベントに
出演が噂されるヒクソン・グレイシー。
あなたは誰との対戦が見たい?
ボブ・サップ 曙 アレクセイ・イグナショフ
ミルコ・クロコップ フランシスコ・フィリォ
ピーター・アーツ ジェロム・レ・バンナ
中邑真輔 マイク・タイソン
☆中邑真輔(なかむらしんすけ)
99年コンバット・レスリング優勝
第34代IWGPヘビー級王者
215 :
なまえをいれてください:04/01/31 22:11 ID:nJ82bs0a
あの〜・・・
いまさらな質問なんですけど・・・。フォースモードでゲーム終了時に
得点のほかにフォースってありますよね。あれって何なんですか?
だれか教えてください!!(切実)お願いします。
俺ゲーセンでも結構3やりこんだがの山ステ、野口ステ、韓国ステ
なんて呼びかた知らんぞ。全国的な呼び方ですか?俺名古屋だけど
悪い、今3手元に無いんで分からん
217 :
なまえをいれてください:04/02/03 15:31 ID:GwFiX+46
>>216 全国的な呼び方だと思います。
まあでも有名になったのはTTからだと思うし、ネットなんかで情報収集or
他地域との交流をするくらいやりこんでないと知らないかとも思うが?
たぶんまだやりこみが足らないのだと思う。
そう。呼び名自体は3からあったと思うけど、ちょうどネット人口の普及やら何やらで
一般的に使われるようになったのは、タッグからだろうね。
217の言うとうり、やりこんで強くなろうとすれば、必ず辿り着くステップ法だろうしね。
韓ステだけは、タッグからの呼び名だけどね。
TAGで山ステ使用ガチ対戦やるのはおもしろいが、
3だとつまらないのはなんでだろう。
220 :
なまえをいれてください:04/02/08 19:10 ID:wLV5G84z
age
221 :
sage:04/02/11 19:28 ID:BybdO2Zu
鉄拳・・・なつかしーな。
4以外は相当のめりこんだなー。
3ではTGSの全国大会にも出たほど・・・・予選落ちでしたが(´・ω・`)/~~
ちなみに、TTTでは自分の使用キャラはファランorトゥルー+鉄人だったんだけども
ファランは使いこなせればはげしく面白いですよ。
コンビネーションのバリエーションが他キャラに比べて格段に多いし。
パク倒産はあんまり使ってないからどうか分からないけども。。。
とりあえず、鉄拳5が出るとしたら、3orTTT路線でいってほしーな。
空中コンボについては現状維持でいいんじゃないかな。
それこそ空中コンボがなくなったらバーチャとの差がなくなってしまうような気がする。
デュアルショックの振動が激しすぎるゲームだった事は覚えてる
223 :
なまえをいれてください:04/02/13 01:54 ID:Dgor6FMR
風神ステップからの超ぱちきって難しい割りに決まらない
でもやり続ける俺
224 :
なまえをいれてください:04/02/18 13:44 ID:RIWZrmiz
鉄拳4のキャラごもごもしてる3やTTGみたいにもどせ
226 :
なまえをいれてください:04/02/24 09:06 ID:RH8n1vej
ごもごもー
保守
まだプレイ人口は居ると思う
ごもっ ごももっ
保守してくれた人ありがとう
俺はまだまだやってるぞ
俺も保守だぁぁぁ
今更、PS2版タッグを980円で買った。
・・・なんか、6000円位は平気で払える出来だった。
それはない
タッグが980円ならお買得。
4は980円でも買う気が起こらない。
タッグは3の空中コンボがそのまま使えるのがいい。
浮かせて仁の右蹴りでくるくるくる〜と吹っ飛ぶのが爽快。
なんかゴマキがゲーセンで3のcpu戦やってたら
乱入されてボコられたって言ってたな(ソースは先週
のANN)。
4はシステムが複雑だからやらないとか。
それよか今だに3が普通に稼働してるっつうのが
驚きと共に、やっぱ東京だなぁと思た。
235 :
なまえをいれてください:04/03/23 10:09 ID:Ob21FXhH
鉄拳3の対戦台なんてもうないよ
鉄拳3が現役稼動中だった頃の話じゃないの?
で、現在の鉄拳4は難しくてできないとか
236 :
なまえをいれてください:04/03/23 14:15 ID:aDEqf9CL
妹がデュアルショックを股間に当てていました。兄もショックです。
テレビには、終始無抵抗で殴り続けられる平八が映し出されています。
妹と目が合いました。まずパンツを穿いてください。見つかりませんか。
脚に引っ掛けたままなのを忘れるほど動揺しているんですね。
床に投げ出されたコントローラーが、なおも続く振動でヴヴと鳴き蠢いています。
笑ってごまかしたって駄目です。しかし鉄拳3を選んだセンスは評価したい。
いま平八がKOされました。妹の醜態に兄も一発KOです。
ゴマキがデュアルショックを股間に当てていました。兄もショックです。
テレビには、終始無抵抗で殴り続けられる平八が映し出されています。
ゴマキと目が合いました。まずパンツを穿いてください。見つかりませんか。
脚に引っ掛けたままなのを忘れるほど動揺しているんですね。
床に投げ出されたコントローラーが、なおも続く振動でヴヴと鳴き蠢いています。
笑ってごまかしたって駄目です。しかし鉄拳3を選んだセンスは評価したい。
いま平八がKOされました。ゴマキの醜態に兄も一発KOです。
鉄拳3だいぶ前に売っちゃった
最近アーケードのタッグにはまったし、また3買おうかな
プレステ持ってないけど
239 :
234:04/03/24 23:39 ID:zX0EedZj
>>235 いや、確か「この間ゲーセンでやってたら〜」とか
話してたから最近の話だと思いまつ。
>>238 漏れは3はホントありえない位やってたなぁ。家庭用
もゲーセンでも。攻略本も一通り買ってコンボ練習
しまくってたアノ頃が懐かしい。
PS2で高速読込使えば結構快適でイイ感じすよ。
240 :
234:04/03/25 00:19 ID:8xXlLYGS
2も良かったんだけど、あのジャスト入力(?)の
せいで技出にくくてかなりイライラさせられたんよね。
でも3になってディレイと横移動が加わって、一気に
キャラが動かしやすくなって曲と共にスピード感も
増してからはそれこそ無敵の面白さになったんだよなぁ。
家庭用が出る時もワクワクして発売日に買いに逝った
っけ。その時レジがスゲー混んでて、皆3目当てなのが
判った時思わずワロテモタ事が懐かすぃ。
今でも自分の中で3は神ゲーかなやっぱ。
嗚呼、あの頃のドキドキ感よもう1度。orz
長文回想スマソ
保守
242 :
なまえをいれてください:04/04/10 01:31 ID:nQ+E2A1d
神ゲーAGE
243 :
なまえをいれてください:04/04/10 01:55 ID:OO+VwXw4
ゴン と ボスコノビッチは著しくゲームのテンポを悪くする 頼むから1人プレイの時に出てこないでほしい
244 :
なまえをいれてください:04/04/10 05:59 ID:mLwvsYlK
両キャラ、出さないでおくのが基本
ボールやフォースをやりたい時はメモカを引っこ抜く。
埋め
246 :
なまえをいれてください:04/04/10 21:37 ID:OO+VwXw4
メモカード抜く 勉強になりましたので 加藤鷹で抜くよ
キングの投げコンボは必死で覚えたなぁ・・・・・
4がつまんなかったのは、進化しなかったから?
鉄拳の最終形態は3とタッグか。
TAGは今でも十分遊べるな・・・まぁ個人的に3がベストなんだが。
やっぱり落葉でこけないとだめだ。
250 :
なまえをいれてください:04/04/11 09:58 ID:38ykrPUI
こけるじゃん
ちゃんと近寄ってから出しなさい
鉄拳タッグと4のポールは相手が暴れると読んだら右ハイキックや崩拳でカウンター、
それで相手がおとなしくガードに徹するようになったなと思ったら近寄って落葉か投げと中段を絡めて
ガードを揺さぶるというふうにデザインされているから落葉はあれでいいよ
いいかげん平八死んでください
平八はデビルの血は持ってないんだよね?
でもなんで一八は持ってるんだろう。謎だ…
それよりオレは平八の超人さの方が謎だ。
不死身過ぎる。
254 :
なまえをいれてください:04/04/13 11:19 ID:IYwVoRW8
ホント、3は神ゲーだったと思う。
まあ時代がそうさせたのかも知れないけど。
あんな熱さは帰ってこないと思いまつ。
>鉄拳タッグと4のポールは相手が暴れると読んだら右ハイキックや崩拳でカウンター、
それって待ちキャラってことじゃん。
誰がそんな設定を・・・
俺はポールは攻めのキャラだと思ってるから、やっぱこける方が良かった。
てか、待ちより攻めが強い方が対戦が面白いって思ってるから、3が良かった。
だから、落葉はこけるっていってるでしょ。距離が遠いんだよ。
自分からジャブやワンツーで牽制しながら攻めて、有利な状態を作り出してから
まず相手がその後暴れるか、ガードで固まるか読むってのは全キャラ基本戦術だよ
いきなり遠い間合いからこける下段使って選択かけるなんて、それこそ寒いだけなんだが
あなたの理想だと中段か下段だけだしてりゃいいことになって、やることが少なすぎるよ
3のエンディングのシャオまじ可愛いvv
餓鬼っぽいだけじゃん
あなたの理想だと中段か下段だけだしてりゃいいことになって、やることが少なすぎるよ
あなたの理想だと中段か下段だけだしてりゃいいことになって、やることが少なすぎるよ
あなたの理想だと中段か下段だけだしてりゃいいことになって、やることが少なすぎるよ
あなたの理想だと中段か下段だけだしてりゃいいことになって、やることが少なすぎるよ
あなたの理想だと中段か下段だけだしてりゃいいことになって、やることが少なすぎるよ
あなたの理想だと中段か下段だけだしてりゃいいことになって、やることが少なすぎるよ
あなたの理想だと中段か下段だけだしてりゃいいことになって、やることが少なすぎるよ
>>254 そこはボッタクリで有名な人の出品だから相手にしないのが吉。
256だけど、なんか鉄拳がわかっていないカジュアルプレイヤーには理解されなかったみいたいだな
家庭用板じゃ無理ないか
まあ、ゲーセンにはこないで、弟君たちとプレステで遊んでてください
家庭用のレベル低い連中と、アケ板でやり込む人間とでは
会話が成り立たないのは常識ですよ。
>>250の言う意味はそれなりに分かるが、
>>255の言う意味は初心者って感じ。
落葉の性能を知らないみたいだし。でも、3は良ゲーだったけどね。
攻めて、固めて、揺さぶって、カウンター、いろいろ出来るから戦略に味が出て楽しいんじゃん。
攻めるか待つかの2極でしか語れない人とじゃ会話は食い違うわな。
大体、攻めだけが強くて、常に攻めてるだけで勝てるキャラが大勢いたら、クソゲーになってるかもな。
出しとけ技の応酬だけで決着がついて、やることなさ杉。
>>255はそんなゲームが望みなんだろう。
タッグは攻めが弱すぎ。
265 :
なまえをいれてください:04/04/14 10:53 ID:ajL1YOzu
>>261 254は明らかに出品者本人によるカキコだろ。必死すぎる。
>>265 とくに入札履歴の詳細がオカシイ。
てか、鉄拳関連スレ全部に貼っちゃってるしw
俺は2のぺクがかっちょよくて好きだった。
蹴り技のコンボの連続性は、弟子のファランより2割は多めだった。
動きも速い&硬めで喰らう側には痛そうだったw
だからファランが嫌い。ボクノぺクヲカエセ〜
270 :
255:04/04/15 10:33 ID:M3kb+4jo
255です。
>>256 そんな基本的なことを書かれても。。。
TAGのポールは糞みたいな性能だったし、4でもハイキックなんて
使うキャラ設定じゃなかったろ?
暴れると読んだら崩拳ってそれこそバクチでリスク大きすぎませんか?
>>263 3の落葉の性能は鬼だったけどね。
それ以上に高性能の技が他キャラにもあったからバランスは取れてた。
そのバランスの上で良ゲーって言われてると思ってるのだが?
>攻めて、固めて、揺さぶって、カウンター、いろいろ出来るから戦略に味が出て楽しいんじゃん。
TAGとか4がそう言うゲームになってるのかと?
特に4はそうじゃないからここまで叩かれてるんだろうが?
俺は逆に3並みの技性能で攻めて、固めて、揺さぶって、カウンターが
活きてくると思ってる。
ちなみに鉄拳はアケの1から10年やってます。
3がやっぱり一番好きです。
でも4もキライじゃないです。
271 :
:04/04/15 17:10 ID:FqhKo7Wh
255さん
君の言ってることよくわからんのだが、ハイキックでカウンターを狙うキャラ設定じゃないとか
そもそもその「キャラ設定」ってなんのこと?
実際、アーケードで対戦している俺から言わせれば、ハイキックカウンターはめちゃくちゃ使える
リスクない割りには、カウンターで当たったら空中コンボ入るわけだし、なにより12フレームと発生が速い
じゃあ、あなたは、相手の暴れ読んだら何を出すわけ?
タッグの落葉は確かにダメダメだけど、4は霹靂まで派生すればかなり強いし、
どちらにしてもこけさせるにはかなり接近した間合いに入らなければならない
相手からしたら、ポールが近づくのを見たら、「あ、落葉くるな、じゃあ、つぶすか」って暴れられると
簡単につぶされるわけだ。
それを見越してカウンター狙いの崩拳やハイキックを出す。
ポールは明らかにそういう風にデザインされているわけだが、ほんとにアーケードで10年もやってるの?
あなたのポールの戦法を教えてください。
基本的なことわかってたらなおさら落葉はこけないとか素人くさいこというのはおかしいぞ
基本的なことを突っ込まれるようなことを書くやつがいるからだろw
>やっぱり落葉でこけないとだめだ。
>やっぱこける方が良かった。
>4でもハイキックなんて使うキャラ設定じゃなかったろ?
>やっぱり落葉でこけないとだめだ。
↓
>だから、落葉はこけるっていってるでしょ。
↓
>そんな基本的なことを書かれても。。。
>4でもハイキックなんて使うキャラ設定じゃなかったろ?
↓
>実際、アーケードで対戦している俺から言わせれば、ハイキックカウンターはめちゃくちゃ使える
>リスクない割りには、カウンターで当たったら空中コンボ入るわけだし、なにより12フレームと発生が速い
↓
>そんな基本的なこと書かれても。
277 :
249:04/04/16 02:27 ID:7+2emeqo
クリーンヒットじゃないとダウンしないことくらい分かってますよ!
255=270は、「4のポールはハイキックなんて使う必要無い」とか言い出して否定してるのに、
なんで272のハイキック論に対しては「そんな基本的なこと書かれても。」と基本戦術であることを同意してるの?
文盲なの?
>待ちより攻めが強い方が対戦が面白いって思ってる
↓
>あなたの理想だと中段か下段だけだしてりゃいいことになって、やることが少なすぎるよ
>俺はポールは攻めのキャラだと思ってるから、やっぱこける方が良かった。
↓
>あなたの理想だと中段か下段だけだしてりゃいいことになって、やることが少なすぎるよ
こっちだと思われ。
攻めが強すぎるキャラがいると、プレイヤーのやる事は狭まられる現象は確かに起きやすい。
攻守にバランスが振り分けられないと、それだけやる事は少なくなるはず。
そもそも、
>>270氏の述べてる事が良く分からんが、
>>255にて待ちより攻めが強い方が楽しいとか、
>>270にてハイキック&崩拳カウンターを否定しておきながら、
今度は、
>3並みの技性能で攻めて、固めて、揺さぶって、カウンターが 活きてくると思ってる。
とか言っている。
カウンターを否定したり、否定しなかったりと何が言いたいのか良く分からない。
ついでに、
>>270 >TAGとか4がそう言うゲームになってるのかと?
なってるよ。
>特に4はそうじゃないからここまで叩かれてるんだろうが?
違いますよ。
4は根本的な部分が爽快感が薄い。読みあいなんかの駆け引きは特化してるけど、快感が薄い。
落葉がこけるとかこけないとか以前の問題だよ。
3のレイは凶悪だった。背中向けからの後掃・・・技名忘れた(↓RK×2で出すやつ)の
ダメージ多すぎ。三回くらえばKO。下段ガードに慣れてないとまるで勝負にならない。
龍声のゴリ押しもきつかった。実はパワーキャラだったんじゃないか?
空気読まなくて恐縮なんだが
鉄拳3をオークで購入して明後日に届くんだが
皆の独自の楽しみ方とか教えて盛らない?
鉄拳1は持ってるんだけど2と3は友達の家でしかやった事なくて
4も明後日当たり届くんだけど 4は不評だから3をまずやりこもうと思いまして
>>285 今確認したら
独自の楽しみ方とか教えて盛らない?
→独自の楽しみ方とか教えてくれない?
の、ミスでした 本当に申し訳ない
>>285 とりあえずニーナの間接技でシャオかジュリアのブル真orパンツを拝む
これが基本中の基本ね。
>>287 サンキューって、マジで?w
基本中の基本なのか知らなかった
明日届いたら早速やってみますわ
289 :
255:04/04/22 09:10 ID:whhP4SyJ
まだ見てるかな?255です。板更新しなかったから書き込みないと思ってたw
>>272 >実際、アーケードで対戦している俺から言わせれば、ハイキックカウンターはめちゃくちゃ使える
そんなアーケードがどこにあるんでしょう?
ハイキックでカウンターがめちゃくちゃ使えるのなんてガチャプレー初心者相手
じゃねぇの。アケでやりこんでる香具師は不利な状態でアバレなんてそうはやらないよ。
つうかさ、俺別にカウンターを否定してるわけでもないし、待ちと攻めの2極で
語ってるわけでもないよ。そういうゲームが理想と思うけど、TAG以降の鉄拳はそうでないと
思ってるだけ。
>>283 >>TAGとか4がそう言うゲームになってるのかと?
>なってるよ。
家ゲレベルだとそうかも知れないけどね。
TAG以降明らかに待ち重視だよ。というか待ちが強い。
山ステ野ステ全開で受けがうまいプレイヤーとやると、キャラによってはもう完全に
終わっちゃってる組み合わせもあるわけだし。
俺は3のバランスがいいと思ってるし、その例として先端でこける落葉を出したまで。
290 :
255:04/04/22 09:21 ID:whhP4SyJ
仮に100歩譲って、ハイキックカウンターがめちゃくちゃ使える奇特な
ゲーセンがあったとして、
>>272の書き方だと、その戦法がポールに
特化してるみたいに思える。
でも実際は発生12フレ、カウンターでコンボが入るキャラって他にも
たくさんいる。
だけけど、他キャラは戦法がたくさんあるからそれが目立たないんじゃないの?
ポールは基本技の性能が優れてて、固有技の隙がでかいから基本技に頼らざるを
得なくなってるが、272はそれを「そういう風にデザインされてる」と言ってるの?
>>283 >4は根本的な部分が爽快感が薄い。読みあいなんかの駆け引きは特化してるけど、快感が薄い。
だーかーらー。なんで基本的な部分の爽快感が薄いか、どうすれば爽快感が出るか
考えてみれ。どうすれば爽快感が出るようになる?
291 :
なまえをいれてください:04/04/22 09:49 ID:WWa2fqbn
255はバカまるだしですね
さらしage
292 :
288:04/04/22 10:33 ID:eTWF4aPy
>>287 まだ出来ないけどもうちょい頑張ってみる 間接難しいw
昨日届いた
Dr.Bも含めて全部取っちゃったよエンディングムービーも揃ったし
あ、でもニーナとシャオユウのコスチューム取ってないや
タイガー(エディの3P)好きな俺にはいつ取れるか未定だけど・・
>>291 反論できないときの定番レスありw
ちょっと補足。
>>282 >攻めが強すぎるキャラがいると、プレイヤーのやる事は狭まられる現象は確かに起きやすい。
>攻守にバランスが振り分けられないと、それだけやる事は少なくなるはず。
確かにその通りだと思うけど、鉄拳で攻めが強すぎるキャラって誰だろう。
あんだけ攻め攻めのバランスぽく見える3でさえ、突き詰めると待ちが強いし。
1はアレなんで、2以降で言うとブルースくらいしか印象にないんだが。
294 :
なまえをいれてください:04/04/22 22:22 ID:WWa2fqbn
反論できるけど、ああいえばこういうという感じでなにを言ってもあなたは折れそうにないからね
めんどくさいし
295 :
なまえをいれてください:04/04/23 09:12 ID:cnWxLstl
じゃあ反論すればいいじゃん
296 :
255:04/04/23 14:11 ID:FN+igsam
別に反論なくてもいいけど。
鉄拳は投げや投げコンボが通用するレベルが楽しいかもって思う。
つうか鉄拳って投げはほぼ無効だから、バチャに比べて相手崩すの苦労するよね。
やることなくなって弟と独自ルールでよく遊んだよ
>>289 ハイキックカウンターも戦法の一つとして成り立つと言う意味じゃないのかと。
戦法の一つとしてっていう意味の話じゃねぇの?なんで特化とかそういう意味で捉えてるのかな。
君はハイキックカウンターも良く使えるとか書かれると
ハイキックカウンター=主力技であると勘違いして読み取りレスしてる様に見える。
それと、後半の文章読むとさ、
それを言ったら2も3も待ちが強いんじゃねーのかな。
単にプレイスタイルの変化の問題っしょ。
なんかこの人は文章の意味が何を伝えたいのか良くわからん。
>289でタッグ以降は待ち重視が強いだとか発言しながら
>293では3でさえ、突き詰めると待ちが強いとか発言してるし。
それなら結局、同じことじゃん。w
少なくとも4は待ちだけでは勝てないと思うがな。
山ステとかほとんど役に立たないし。
初心者救済のための下がり待ちが弱体化されてるし。
読み合いの引き出しの多さでは過去一番じゃん。
これを家ゲレベル発言と判断しちゃうとこが255の浅はかさ。
あのー、サバイバルでカンストした人はいますか?
ちなみに僕は平八で50人が限界です。
300 :
255:04/04/26 11:50 ID:Mpm7xTpd
>>298 なんかもうどうでもいいけど、もうちょっと行間を理解する努力が欲しいな。
>>272読むと、ハイキックはめちゃくちゃ使えて、ポールは明らかにカウンター
ねらいのハイキックや崩拳を出すようにデザインされてるって書いてるでしょ?
その書き方だとポールの主戦力って理解してもおかしくないよね?
少なくとも戦法のひとつとして成り立つなんて控えめな書き方じゃないよね。
後半部分は
>>282に対するレス。ってちゃんとレス番書いてあるじゃん。
>攻めが強すぎるキャラがいると、プレイヤーのやる事は狭まられる現象は確かに起きやすい。
>攻守にバランスが振り分けられないと、それだけやる事は少なくなるはず。
これは落葉がこけるって言うことが、攻守にバランスが振り分けられてない
=攻めが強いバランスって書いてると理解した。
だから、そうではなくて3も突き詰めると待ちが強いくらいのバランスだって書いた。
301 :
なまえをいれてください:04/04/26 11:54 ID:KGB5tq/x
272はハイキックと崩拳のカウンターは主戦力じゃなくて、暴れる相手への選択肢として出すと読めるんだが
あと、255自身が自分の思うところの戦い方を書かずに、他人の意見をどうこうケチつけているだけのように見えるから説得力ないよな
302 :
255:04/04/26 11:55 ID:Mpm7xTpd
>少なくとも4は待ちだけでは勝てないと思うがな。
そうだね、誰もそんなこと書いてないし。
最近バーチャばっかしやってるから、引き出しが多いとまでは思えないけど。
>これを家ゲレベル発言と判断しちゃうとこが255の浅はかさ。
俺もそんなこと書きたくなかったんだけどねw
>>262,263あたりで家ゲがどうとかあったから同じような書き方しただけだよ。
>>298が
>>256た
>>272と同一人物かは知らんが、全体の流れを見てレスして欲しいよ。
303 :
255:04/04/26 12:27 ID:Mpm7xTpd
>>301 そう読めなかった俺の読解力が低いのか・・・スマソ。
俺の場合、相手が暴れるって読んだら、鉄山靠を使う方が多いかも。
ガードされたときのリスクは高いけど、横にも強いし。
もしくはなんだっけ?46LP避け疾風か。
でもそれ以前に鉄拳って不利な状況で暴れることって少ないと思わん?
アバレのリスクに対するリターンがあまりに少ない気がする。
バーチャやってるとすごくそれを感じる。
その辺が爽快感の減少に繋がってる気もするんだが。
255が落葉がこけないとか言い出すから、256が近づいたらこけるってちゃんと説明して
さらに272で近づいて落葉を当てるための布石
(というか落葉を絡めた中下のガードの揺さぶりとカウンター狙いの3択)を
解説してるのに、255はハイキックでカウンターを狙うのはキャラ設定じゃないとか意味不明のことをいいだした。
それだけでは足らずに、親切に解説してあげた文章を勝手に自己脳内で自分のいいように意味を変換、解釈して
ケチつけだしたものだから、もう結局なにが言いたいかわけわからなくなった。
自分で落葉はこけないとか言い出しておいて、実際は近づいて出すとちゃんとこけるのに、そのことに関しては
なにも述べようとはしないで、必死で揚げ足?とりに徹して話題をそらそうとする255。
ああ、数分違いで意見述べてくれたね。でも、カウンター狙いで崩拳を出すのはリスク高いんじゃないかとか
いいつつ、自分は鉄山靠狙うというのは余計にリスク高くないか?
鉄山靠はまあ、どちらかというと横移動つぶしのために霹靂(落葉)と絡めて使う技だと思うが。
バーチャと比較するのはゲームシステム自体が全然違うから、あまり意味ないね。
306 :
255:04/04/26 13:48 ID:Mpm7xTpd
ちっと待てw
誰が落葉がこけないって言ってるって!??
クリーン、もしくはカウンターでこけるのなんて百も承知だって。
その上で、3の下段が当たれば必ずこける落葉の方が、と言うか
上下の揺さぶりが激しいゲームバランスの3が良かったってゆってるんだろう?
>>256は3の落葉の間合いがかなり遠いみたいに書いてるけど、一歩後ろに
下がればスカせるんだし、それくらいで十分だと思うよ。
TAGと4では落葉出すためにワンステップする必要がある。
ワンステップした瞬間に攻撃側がフレーム的に不利になる。
簡単に潰される。
鉄拳において投げなんて無効度100%だし、ワンステップ含めた落葉と中段と
投げなんてのがそもそも成り立たないの。
てとこまで踏まえて、3の「クリーンヒットでこける落葉」が良かったと書いた。
鉄山はリスク高いと思うよ。
ただ横移動潰しも兼ねてるのは書いた通り。
307 :
249:04/04/26 17:21 ID:hF7ecsyh
ちなみに俺もちゃんと知ってたからな。
「クリーンヒットじゃなくても」なんて書くまでもないと思ってたから書かなかっただけさ。
>>一歩後ろに下がればスカせる
昔は下がると寒いって認識だったのが懐かしいな。
3の頃はその場じゃなくて崩ステから落葉出してたな〜。
下がっても意味ないし暴れてたよ。
309 :
255:04/04/26 17:48 ID:Mpm7xTpd
>>249と
>>255は同一人物と思われてる疑惑w
>>249がそういう意味で書いてるのは分かってたから、俺もそれに対応したレスしたら
近寄って出せとか的はずれなレスがきたから、ややこしくなった。
いや、的はずれは言い過ぎだな。
>>250=256?は、今の落葉の性能がよくて、
>>249、
>>255(俺)は3の落葉の性能が好き。
実はそれだけのことだったのにややこしくしてスマソ。
>>308 懐かしいな。
格ゲーを突き詰めるってのは、結局そのゲームのアラを探すことなのかも知れない。
勝つことを最優先すると、使える戦法や技だけが残ってしまって、それを楽しめる
人物しか残らなくなるよね。
2の頃なんて、単純に勝つだけじゃなく、いかに魅せ要素があったかも判定して勝敗を
決める大会なんてのもあったな。
311 :
255:04/04/26 17:53 ID:Mpm7xTpd
新宿ムタこと男前軍団を知っているとは255は本当に古参のプレイヤーだったんだな
鉄拳2以降、ゲーム自体から離れてしまったんだけど、
このスレ読んでいると、やりたくなってきた…
いきなり4やタッグやってもいいけど、やっぱり3は外せないのかな?
>>311 なんでいちいち308でID変えるのか?
だから自演中ってばれるんですよ。
(・∀・)ニヤニヤ
必死だな255
>>314,317
馬鹿。
>>315 正解。
>>312 懐かしいな。
俺はずっと横浜でプレイしてた。
最近は横浜と言えばパソピだが、当時は横浜と言えばスーパーシティだった。
鉄拳であの当時の盛り上がりってのはもうないんだろうな。
>>313 家庭用で楽しむだけなら、TAGが一番と思いますよ。
3サイコーとか言ってても、かなり想い出として美化されてる部分があると思うし。
>2の頃なんて、単純に勝つだけじゃなく、いかに魅せ要素があったかも判定して勝敗を
決める大会なんてのもあったな。
途中で送信しちまった。まあ、10年くらい前の話だよ。
鉄拳2の頃はハメくさい技たくさんあったから、なんでもアリアリで対戦すると、
正直言って楽しめなかった。サガリスカシせこいことなしでやろうよってのがその頃のやりこんでた
プレイヤーたちの意識だった。そんな中でプレイマックスの常連だった新宿ムタという男は
男前軍団というのをつくったりとかしてて、年末の大会の前夜祭で江古田のキッズというゲーセンで
審判制による大会などもやった。大昔の話だね。
255が男前軍団を知ってるってどこに書いてあるの?
だから255が言った「いかに魅せ要素があったかも判定して勝敗を決める大会」がすなわち
新宿ムタが主催した「めっちゃ男前大会」だったの
鉄拳はカポエラマンセーな俺には3以降神ゲーw
PSの2で友達らと対戦、毎週土曜日に3人で100試合以上やりまくった思い出が。
そして3でゲーセン(対戦)デビュー。レイからエディに乗り換え一筋に。
卍党監修の本で必死になって技の繋がりを覚えたなぁ。
おかげで続くTTでは使えるキャラがいなくて苦労したのも今となっては懐かしい。
余談だけど、3の受け身導入でバウンドコンボ回避が出来るように
なったのには衝撃(良い意味で)を受けた。
卍党党首はもうライターやめちゃったみたいだから、次の鉄拳ではもう鉄拳攻略での活躍は期待できないなあ
男前軍団を知っているとは確かに書いてないなw
そういう大会があったのを知ってるってのと、話が別だもんな
>>323 それは知ってるけど、255がムタを知ってるとは一言も書いてない
そういう大会があるのを分かってても、誰が主催人なのか知ってるかどうかは本人次第
312=255で下手な自演したのか、312が不自然な深読みしてるのか定かではないが
普通に読んでて不自然な流れだなと、自演してる本人はこういう違和感に気付かないのかもしれないけどね
別に自演くらいいいじゃん
そういう大会があったのを知っているってことは相当に古いプレイヤーかつ、
東京の近くに住んでいる可能性が高いってこと。つまり、昔の鉄拳2のプレイマックスを知っているって考えても
って俺は判断したから、ムタとかも知っているはずだって思ったし。
鉄拳2のころのあの熱さを知っているものの、たわごとレスだから、そんなにつっこんでくれなくてもいいよ。
所詮わかる人(おそらく日本で100人もいないと思うが)にはわかるし、わからん人には全然わからん話だから。
昔は逆に誰が1番チキンなのかを決める大会とかあったな
普段は下がり無しとかそういうプレーしてる人でもその時だけは何でもアリでやってた
俺は3からやり始めたけど、あの頃の対戦スタイルが一番好きだな
>>329 東京に住んでなくてもその大会はかなり有名だよ、ザ・プレとかでも記事になってたし。
ムタは知らなくてもその大会だけは知ってるって人は多いと思うよ。
なぜなら大会だけに関して言えば雑誌に載ってたくらいだから誰でも知ってるんじゃないかな。
少なくとも100人もいないってのはいくら何でもありえなさすぎw
もっと有名ですよ。
>>330 チキン賞みたいなのは知ってる。
>>329 俺は地方だけど男前大会位は知ってるよ
ムタは知らないけど
色々ルールを決めてまで楽しみたいと思えたゲーム鉄拳2,3
勝てばいいというちょっとクールなスタイルのゲーム鉄拳3(後期)、TAG、4
熱くなることよりクールに決めるのがカコイイと思えるのは時代的な流れなのかな?
そんな俺はまだ鉄拳3を黙々友人達と対戦もしたりする。俺んちに来たときのみだけど。PS2ないからだと言う説もある。
やっぱ3だね。どのキャラもこれは強いといえるのが最低一つはあった。かな?
そこにもってくまでが楽しいのが3やTAGだと思う。コンボも(爽快で)減るからそれをもらわないように立ち回るという
明確な目的があるような気がする。4はスカしてフレームとって二択でリターンだからなんか違う気がする。
お前らいつまで3とか言ってるんですか?
5ですよ、5。
>333
勝てばいいというスタイルはTAGの中期以降です
TAGの初期までは3と同じスタイルだった
>>335 そりゃお前のまわりの話だろ?
ま、こっちもこっちのまわりではなしてるわけだが。
全国的にはタッグの後期からだよ。
韓国の影響が出たあの辺りから勝てば官軍的スタイルになった。
3にも韓ステはあったけど、
本格的に韓ステ使われたのはタッグ後期の時代から。
それだけでも違う。
>>333 >4はスカしてフレームとって二択でリターンだからなんか違う気がする。
ここが意味ワカラン。
スカしたら確定する技なんか入れるだろ。
>>337 それはそれで熱いけどね。
スカ風全開の仁。スカしダブルアパ全開のデビル、韓ステ全開のレイとかと
苦苦のプレイスタイルでガチで戦うのも熱い。
>>333 最後の一行が分からない。
なんでせっかくスカしたのに二択かけるの?
4もタッグも3もスカしたら確定技入れてリターンってのは昔から同じでしょ。
ちなみに、フレーム取ったり、二択かけたりするのも昔から同じ。
3やタッグは一つの技を当てるために、
それぞれが個性を出して動いたり布石を作ったり戦略を練れる自由度もあった。
しかし、4はそういう個性が出にくいジャンケンの繰り返しになる。
そこが大きな違いだと俺は思うけどね。
別に4も一つの技を当てる為に個性を出して動く事は可能だよ
仁のように個性を出せなくても下っ端には勝てるキャラがいるから誤解するんだろけど、
そこはTAGも3も同じだろ
3とかが個性的な動きしてる奴が多かったのは、ネットが普及しておらず情報が入手しにくいから、
それと技が少ないのでやる事が決まってる分、個性を出そうとすると他と全く違う動きになり、個性的と感じるから
でもまあバリエーションの乏しい3中で個性をだそうとする試みの方が、やれる事の多い4で個性を出そうとすることより面白いわな
>>338 苦苦プレイもおもしろいんだけどね、どうも考え方が古臭いのか、3みたいな対戦を期待するんだね
今ではもうそういう対戦はめったにできないけど
あと苦いプレイでやってると、タイムが60だと物足りない・・・すぐタイムアップする
>>340 上級同士の対戦になると4は間合いが狭いからあまり動けない
ステステがあまり必要とされない
4で個性出そうと思って動いてたら処られるだけだよ
4は個性だせなくても勝てるキャラしかいない
それを強制されるシステムだからね
タッグや3はそれに比べればまだ動ける方だ
ネットはタッグの時期までにはかなり普及してたから関係ない
技が少ないというのは2のキャラだよ
>でもまあバリエーションの乏しい3中で個性をだそうとする試みの方が、やれる事の多い4で個性を出そうとすることより面白いわな
意味がわからん
3と4はシステムが違うんだから、3で個性を出すというのと
4で個性を出すというのは全然違う
ま、上級者のタッグの対戦ムービーと4の対戦ムービーでも見比べるこったな
このスレってさ定期的に文章の変な人が出てくるな
読めば読む程に何かズレてる
あまり鉄拳知ってなさそうで、知ってるふりしてるみたいな人
>>306とか
>>312とか
>>329とか
>>333とか
>>340とか
少なくとも4は個性出ないというのはアケ板でかなり既出だけどね
家鉄しかやらないレベルの人にはそう思えるのかもしれないけどね
個性出ないとまではいえんだろ。
例えば神ポとアックスなんかはかなりプレイスタイルが違ってるし
タケヤマの仁も、あーこのセコセコ大安定仁はたぶんタケヤマだろって感じで結構わかりやすいし。
まあ突き詰めると似たような部分が出てくんのは、他のゲームにだっていえるんでないの?
極端な言い方をすれば、
TAGだって突き詰めた最終形態は誰だって
ひたすら下がってスカして反撃という感じになるはず。
勿論それだけじゃないけどさ。
>>343 でもタッグよりは落ちる
4の場合は相手プレイヤーの特定はレベルが上がれば上がるほど分かりにくい
これは良く言われる事だ
セコセコ仁なんてたくさんいる
タッグの場合は、間合いの取り方に個性が出る
だから相手プレイヤーの特定が4よりはしやすい
バックダッシュ繰り返す者もいれば、ガンガン攻める者もいる
4はその間合いの狭さを強制されやすいため、間合い取りの個性が薄い
というか、ほとんど個性は出ない
345 :
340:04/05/15 18:59 ID:eRr7wZLB
>>343 俺の言いたかった事はそういうこと
文章下手でごめんね
>>342 家庭用の鉄拳4なんて買って無いですが。ずっとアケでやってるし
TAGが一番動きにバリエーションが出せるのは同意
ただ4で個性が出せないというのは無いなと
>>343 あれは個性とまでは言えないな
とことん突き詰めた場合の話をした場合、4はほぼ個性は出ない
ムービーでも見てれば一目瞭然
>>338 ツースリーフリッカーとか、クイックフックフリッカーとか人間の反応レベルで最大反撃を叩き込んでいくのがむずい技が多くね?
つか、そういう技をメインで使っていく接近戦スタイルが気に入らんといえばいらん。
後変に喰らい判定が大きくかんじられて、すかした後に引っかかるというかなんと言うか
感覚的にほんの少し遅らせないと喰らってしまう。ような気がする。しかし遅らせると間に合わない。=確定ではない。
しかも空中コンボのダメージもなく浮かせることに疑問符をつけるキャラもいる。乱暴な理論だが、だからジャブ〜N択のじゃんけんのほうがリターンリスク的に納得が出来る。
いちいちばっちりのタイミングを計るよりはジャブをぺちっとして〜のほうがわかりよいし読みやすいという独自論を述べてすまんです。
つか、浮いたら五割六割のほう(3、TAG)がたのしいべ?技一つ振るのにも緊張感がある。こっちも独自論でしたね。まあ、つまりはたわごとはいてすまんです。
>>342 こういった決まり文句にはこう返さなきゃな。「オマエモナー」
ところで鉄拳知ってそうとかってどういう意味?知らないと話してはいけないの?
まあ、ほぼアケで独学の自分が言うのもなんですがね。
知らなかったことといえば勝てばよいスタイルがタッグの後期に全国に広まったということだな。
雑誌とか興味ないけどその辺で広まったの?ネット?韓国プレイヤーの日本留学のため?
口うるさくマナーとか常連のゲーセン仕切りやがいたところに通っている人ならそう錯覚もするだろうけどさ・・・
>>348 ただ単に文盲って言われただけでしょ。
君の文章って、俺も意味が読み取りにくい文だしさ。
他意はないかなと。
知らないと話してはいけないと一言も書いてない様子だし
それ以外まで余計に深く考える必要ないのではないかと。
俺としてはとにかく読み易い文章を求めたい。
350 :
255:04/05/17 08:47 ID:ydzEPjrA
久々の255です。
とりあえず5の発表おめでとー。
もう済んでる話題だが、新宿ムタ知ってますよ。
当時、よく入り浸ってたゲーセンは、横浜のスーパーシティってとこでした。
今(?)は横浜と言えばパソピだが、当時はスーパーシティが熱かったんだよね。
>>349 改行位置は別として、347、348とかは全然分かりづらくないぞ?
もう少し、自分の読解力を高めた方が良いかと。
よっぽど
>>342の方が無意味でつまらん文章じゃね。
351 :
255:04/05/17 08:58 ID:ydzEPjrA
もう遅いかも知れんが、5は3の路線だといいなぁ。。。
TAGのニガニガプレイって緊張感あっても楽しくないんだよねぇ、個人的に。
最近はバーチャばっかだからかも知れんが、スカしあいに非常に違和感感じる。
それを自由度って言ってる香具師も多いけど。
無意味でつまらん文章でも読み易いものと
矛盾ばっかしてて読みにくいものは全然違う
自分は
>>340の
>バリエーションの乏しい3中で個性をだそうとする試みの方が、
>やれる事の多い4で個性を出そうとすることより面白いわな
これの意味が上手く分からない
3と4を同じ土俵で語るには、両者のシステムが違い過ぎるため無理があると思うんだが
353 :
255:04/05/17 11:52 ID:ydzEPjrA
まあ矛盾ばっかしのモノは困るが、少なくともこのスレに
そんな矛盾ばっかしの書き込みはないと思う。
>>340のその一文だけ見れば、その一文は
>>340の考えそのもので
なんにも悩むとこない。賛同するかどうかは別として。
3にしても、バーチャと比べると技数は遙かに多いよね、鉄拳は。
なんでそれで個性でないかって言うと、使える技が少ないからだと思う。
高性能なのはとことん高性能なのに、ダメな技は本当に使えない。
3以前はそれでも、個性出そうとか魅せようって考え方もあって、
使えない技もそれなりに使用する傾向にあったが、TAG以降は
「勝てば官軍」って考え方が主流で、そうなるともう使えない技は
ただのゴミ。
5ではもう少し技を洗練して、使えるものを増やして欲しい。
バーチャはうまくやってるよ。
354 :
255:04/05/17 11:56 ID:ydzEPjrA
このスレの住人でバーチャやる人ってどれくらいいるんだろうか。。
>>350 人に読解力を求める前に、君の書き方をなんとかすべきだと思うが。
>>342がつまらん文章だとしても読んでいて意味は分かりやすい。
少なくとも
>>342が列挙したレスには俺も解読出来ないのが多い。
>>333の最後の
>4はスカしてフレームとって二択でリターンだからなんか違う気がする。
の意味も分からない。
スカしたら普通は確定入れるものだ。
それにスカす行為、フレームとる行為、2択かける行為はそれはそれで3もタッグも同じこと。
4だけの話じゃない。
だからこそ、俺は
>>342の指摘に問題あれど、文章が変だってのは事実ではあると思う。
>>353 >
>>340のその一文だけ見れば、その一文は
>>340の考えそのもので
>なんにも悩むとこない。
こういう書き方がホント意味わからん。
そりゃ確かに
>>340の書込みなんだから、それは
>>340の考えだってのは当り前だ。そんな事は分かる。
なんで
>>340本人の考えだと思えば悩む必要がないんだ?
ここに書込む以上は、
賛同以前に、意味が分からなければ、突っ込まれるのは自然現象だと思う。
突っ込まれても仕方ないとは思うけどね。
解読出来ない文がしつこく並べば
>>342みたいに思う奴がいて当り前。
たまにならいいが、やたら続けばROMってる側も大変だよ。
357 :
255:04/05/17 14:16 ID:ydzEPjrA
>>355,356
>4はスカしてフレームとって二択でリターンだからなんか違う気がする。
ここは確かにどういう意味だろうなって思うけど。
でも言いたいことは分かるよね。
>バリエーションの乏しい3中で個性をだそうとする試みの方が、
>やれる事の多い4で個性を出そうとすることより面白いわな
これについては、なんで分からんかそっちの方が理解不能。
これだけの文章に何を悩んでるのか?
>解読出来ない文がしつこく並べば
ほとんどが充分理解できるのが普通の人だと思うのだが。
理解できないのを書き方のせいする方がよっぽど問題では?
ex)この国語のテスト問題は書き方が悪いから解けません
全くのスレ違いだな、スマソ。
>>357 一つ目。
>でも言いたいことは分かるよね。
分からない。
スカしやらフレームやら二択やらは4に限らず昔から同じ。
4だけ違うのは何故かという部分の言い回しに説明が不足してる。
説明してくれない限りは、書き手以外にはあまり分からない。
二つ目。
>これについては、なんで分からんかそっちの方が理解不能。
3と4が全く同じシステムなら、そういう比較の仕方も出来るが、
3と4は全くシステムが違うため、そういう比較は難しい。
システムの違いについて説明すると、
やれる事が多いプレイヤーの自由度は3の方が上。
4は相手の動きを制御する自由度が上。4は自由度削りあいゲームとなっている。
そのため、4は3よりもやれる事が制限されやすい。
なので、「3よりやれる事の多い4で〜」という言い回しでは突っ込まれても仕方ないかと。
・・というだけの事かと。
>>357 三つ目。
>ほとんどが充分理解できるのが普通の人だと思うのだが。
ここしばらくの現状はその逆だと思う。
意味不明だというレスばっかりではないか?
あなた本人の文は、あなた自身が理解出来て当り前。
それを他人に押し付けないで欲しい。
それが証拠に、340も文章下手でごめんねとか言ってる。
それだけの事かと。
>>357 とにかく、言っておくけど、
文章の書き方が不足している場合は、質問はされるんじゃないのかな?
なんで?って聞かれる位は構わないでしょ?
そして、その質問に答えれるなら答えればいいだけでしょ。
スルーするかどうかは本人次第。
もち、自分の書き方が説明不足だったから、そこを質問される場合もある。
それ位は、掲示板では自然現象だと思うので、それでいいのではないかと。
それが普通。
なのに、理解出来ない方がおかしいだの、そういう表現を用いて
無理に255が他の書込みの擁護にそこまで必死になるのは、おかしいと思うが。
なぜなら、本人でもない限り、他人の胸の内まで分からないだろうにそこまで他者を擁護するのはやりすぎ。
自演でないのならな。
255が理解出来る=みんなが理解しているとはならないさ。
文章が下手な人は書込むなとは言わない。書込みは歓迎するし構わない。
盛り上がってくれればいい。
しかし、分かりにくい言い回ししてると、
俺だって誰だって、意味がわからないとレスされる可能性はあるさ。
しかし、それに対して煽り気味に文句言ったって仕方ないじゃないか。
相手の読解力が足りないからとか、そんなレスも普通はあまりしない。
それは当り前のことなんだから。
362 :
255:04/05/17 16:48 ID:ydzEPjrA
>>358 あなたの文章はすごく分かりやすいよ。
読解力が足りないとか書いたのはスマソ。
なんかさぁ、家ゲ板がどうとか、あからさまに見下したカキコのくせに
なんのネタも提供できないようなのにムカついて、申し訳なかったです。
255以来、255ってコテでしか書いてないので(2、3のななしあるかも知れんが)
自演ってことは100%ないよ。
他者のカキコでも「恐らくこいつはこういうことを書きたいんだろうな」って
考えて読んでるから、なんで分からないのって思ったんだろうな。。
国語のテストの「この時の主人公の気持ちを書きなさい」なんて問題が
得意だったせいかも知れんw
とにかく、255ってコテも止めて、しばらくROMに徹します。
>342みたいに煽るだけ(煽り気味)のやつが池沼と一言言えばいいのに…
自分が読み取れない文章にたいしてレスするのは何を期待してなの?カマッテクンデスカ
まあ、がんばって大人ぶってください。
>4だけ違うのは何故かという部分の言い回しに説明が不足してる。
>説明してくれない限りは、書き手以外にはあまり分からない。
あまりって事はある程度は推測できるんだろ?もしくはできたはず。
相手を思いやれとは言わんがあまり賢い書き込みじゃないと思うぜ342は。
わかんなかったらどこがどう言う理由でわからんと論じる。討論したことないみたいですね。
いやこのスレは討論ではないのでまったく不都合はないんですが。
>しかし、それに対して煽り気味に文句言ったって仕方ないじゃないか。
いいひとですね。つか、文句を言う側も文盲で書いてる側も文盲。良くあるにちゃんの1シーン。
煽った側も煽られた側もそこからどう歩み寄るかが良いスレになる条件だろ?
今みたいに擁護だ自演だと不毛すぎ。
以下何事もなかったかのように煽り合いと罵り合い再開
364 :
255:04/05/17 17:42 ID:ydzEPjrA
コテ止めてROMに徹するって書いた側から申し訳ないがw
>>363 あなたの文章はすごい理解に苦しみます。
読みやすい
>>358の後だから余計だなw
つうことで、今度こそホントにROMります。
今は本スレ(アケ)が忙しい。。。
>>347 >ツースリーフリッカーとか、クイックフックフリッカーとか人間の反応レベルで
もしかしてフリッカーにワンツーとかで反撃しようとしてないか?そりゃ反撃なんてできっこない。
あのな、フリッカーに移行されたら上中段の隙は無いぞ。
安いけど生ローとかなら楽に反撃できる。
ダメージが安いのが嫌なら2択仕掛けるかのどっちかだ。
>すかした後に引っかかるというかなんと言うか
そりゃあんたのスカシ確認が下手なだけ。
何か、ド素人に見えるのは気のせいか?
もうちょっと仲良くしろよ馬鹿ども
>>363 一行目から意味が分からんw 煽るだけのやつが誰に対して池沼と一言言うんだ?
討論を求めてるみたいなレス付けた挙げ句に、このスレは討論ではないとか、どっちなのかハッキリしてくれと。
少なくとも君にとってはこのスレは討論ではないと思ってるなら、
そのようなレスをわざわざ長文で返す必要性はあるまいて。
討論ではないという発言そのものも負け犬のお約束台詞だがな。
でも、俺が討論を求めてないなら、ハナからそういうレスはしないけどな。スルーが一番。
スルー出来ないってことは私は討論だと思ってるって意味ジャネーノ?
というわけで、5ですよ
みなさん
5では3のカラーも復活するみたいです
制服復活してください
370 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :04/05/31 12:18 ID:f6chx0vC
で、TTと4どっちがおもろいのかと疑問なのだが。
TT売ってないな。
371 :
なまえをいれてください:04/05/31 12:20 ID:JxfFJDkE
今は、街中に視覚障害者用誘導ブロックやら
盲人用信号機やら障害者用トイレなどが
設置されるのは当たり前の時代となり、
障害者なんかは平気で車椅子かなんかで
街中を闊歩してたりする。
しかし昔は家系の誇りにキズがつくという理由で
カタワや目倉などの障害児が生まれた日には
納屋に閉じ込めて人目に晒させないようにしたものだ。
高卒などの知的障害児にとっても、
現代社会はとても住み心地の良い甘い世界ではある。
しかし知的障害者の分際で、身の程を弁えず
調子に乗って人並み以上の権利を要求している高卒を
目の当たりにすると、何様のつもりなんだろうと思う。
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/soc/1085792468/
374 :
なまえをいれてください:04/05/31 16:29 ID:mZDCbhUy
3かあ〜俺も鉄拳の中じゃ一番好きだなぁ
いっぱい思い出もあるし。
発売前ゲーメストに鉄拳3の情報出たときから
花郎でいこうって決めてて、いざ発売してやってみると
むずかしいっつーか、自分で何やってるのかわからん状態だった。
それでもめげずに毎日負けまくりながら練習した。
一通りの技を覚えた頃には、使ってる奴が少なかったせいもあり
地元じゃほとんど負けなしだっで10連勝位は当たり前だった。
ある日仕事で千歳烏山に行った時、通りかかったゲーセンに鉄拳があって、
誰かがやってる。しかも花郎で。同キャラで負けたことがなかった俺は
かなり天狗になってた。軽くひねってやろうと思い、いざ対戦。
375 :
つづき:04/05/31 16:30 ID:mZDCbhUy
全く技が当たらない。その頃はフラミンゴなんて技のつなぎ位にしか
思ってなかった俺には目から鱗だった。キックコンボの合間に入って来る絶妙な投げ。
数々の空中コンボ。すべてが衝撃的だった。最初の2,3回は悔しかったが、
だんだんワクワクしてきて、悪いと思いつつ結局20回位連コインして相手の
動きを徹底的に覚えた。その日の仕事中頭の中は花郎のことで頭がいっぱいだった。
地元に帰り早速試してみると最初は中々うまくできなかったが、こなれてくると
前以上に勝てるようになり、その後地元でだけど70連勝したこともあった。
こんなこともあって鉄拳3は俺にとってすっごく思い入れのあるゲーム。人のプレーに
感動するなんてこれっきりだし。千歳烏山の人ありがとう!!
長文ゴメンネ・・
>>374-375 熱いな。俺もファラン使いだったが、回りは三島家、ポールばっかりだったよ。
ファランは動かせるようになるまでと、できるようになったときの最低2回は壁があるよな。
結局、メインは上段、投げ・下段は貧弱ってことがバレルと一辺倒ではどうにもならない。
そこで考えさせられるね。
左フラミンゴ〜移動〜ジャブで背後を取れたときはいつになっても快感だったよ。
とにかく楽しかった。
熱いなぁ(笑)
俺は3からカポエラ一筋できてるけど、やっぱり自分だけだと限界があったな
当時は連携なんかわからなくて、よく他人のプレイを見て勉強したよ
同じキャラ使ってても連携の仕方が違うからずいぶん参考になったっけ
本スレは流れ早いし、こっちでこっそり5に対して要望
3厨の俺は3ベースがいい
5のひとつのポイントはロングレンジスローだと思う
5は恐らくBDの仕様をTT以前に戻すのでしょう
ロングレンジスローがBDにいかに機能するか、そこんとこ
うまく調整してほすい
不用意なBDはサクっと投げられるようにしてほしいな
また無限フィールドに戻してほしいなあ
>>379 いや、それは決定してるみたいだし。
TAG以降、色んな受け身が追加されたけど、3みたいに左右だけでも
いんじゃない?
3のときはそれでファランのヒールexp回避不能だったけど、そゆのだけ
調整してさ。
とにかく受け身はした方が得!ってんじゃなくて、受け身しない方が有利に
なる場合があるとか、読み合いができるようにして欲しい。
381 :
なまえをいれてください:04/06/11 18:17 ID:zbO58Pw+
そうそう
TAGってそのせいでなんか軽いんだよね
なんかフワフワしてるっつーか。
アケ板はすごい流れだけど、内容が・・・
昔、これだから家ゲはなんて書かれてたのが、今じゃアケの方が素人ばっかす
TAG厨が4はクソ、TAGに戻せとかBDはTAGのようにって言うが、鉄拳が
ホントに盛り上がってたのは3以前、BDが盛んに使われてたのはTAGだけ。
namcoはその辺をちゃんと意識して5を作ってくださいよ、まじで
TAGサイコーとかゆってる香具師は3以前をよく覚えてないんだろう、きっと
心に残る名曲、の上位に最近の歌がランクインするようなもん
383 :
なまえをいれてください:04/06/15 01:41 ID:hUkb8YB7
うんうん
俺の中でも3が頂点だったよ。
そこから右肩下がりのような気が・・・
でも2ちゃん見てるとTAG好きな人多いよね。
やっぱ少数意見なのかなぁ
>>383 少数派じゃなくて、TTの方が新しいからだと思うよ。
特に最近TTがどうって言ってる香具師はTTから本格的に
鉄拳デビューかと。
383とかは3で燃え尽きてしまったのでは?
俺は1でデビューしたけど2が最高だと思いまちぃう
ここまでのレス全部読んだのだが、結局わからなかった。
野口ステップ、山田ステップって何?
どんな動きなん?
388 :
383:04/06/16 01:32 ID:YlcurbDJ
>>384 燃え尽きてははいないと思う。多分・・・
いまだに3やってるよ。
>>374-375書いたの俺なんだけど、
色々思い入れがあるせいか、全然飽きないんだよねぇ。
TAGもたまにやるけど、花郎以外あんま使う気おきないし。
1と2のときは一八使ってたから、しかたなく選んでるって感じ・・・
やっぱ3がいいなぁ
>>386 野口はバックステップと横移動を交互に組み合わせた動き
山田ステップはバックダッシュをしゃがみでキャンセルしてまたバックダッシュの繰り返し
390 :
なまえをいれてください:04/06/21 00:08 ID:0OLtPvWY
age
391 :
名梨鉄:04/06/21 02:08 ID:otj6aDJ7
>>391 ベクトーサンは(・∀・)イイネ!!
味があるよ。
ファランは美形にしてライトユーザー狙いすぎ・・イラン
393 :
383:04/06/21 18:53 ID:0OLtPvWY
>>391 TAG技たしかにいいよね。出始めの頃練習してみたんだけど、
ぺクは技も見た目も地味すぎて俺はちょっと・・・
それに、TAG否定するつもりまったくないんだけど、
個人的にタイマンの方がいいんだよね。
PS2版もたまにやるんだけど、1on1ばっかりやってる。
でも1on1でほかのモードが出来ないんだよなぁ・・
>>388 未だに3やってるってどこのゲーセンだよ??って突っ込もうとしたら、
ここは家ゲ板だったことに気付いた。
TAGのペクはワンツーフラからのコンボが熱いと思うのだが?
395 :
age:04/06/24 20:07 ID:Bl3q5I99
age
396 :
なまえをいれてください:04/06/24 20:12 ID:JyihPh0r
タッグっていいね。なんかおふざけ技やおげれつ技が一つ二つあれば面白い
ゲーセンで4やった事なくて、最近、
PS2ベスト版のを買ってみてやってみたんだが…
こりゃどうりで即値下げになった訳だわ。
今までの鉄拳を予想して入ると面白くない。
浮かされたキャラの当たり判定が激小。
コンボ決まらないシャオタソとかって一体何よ。
壁の存在も、あの横移動も× キャリバー2じゃないんだから
漏れ的には糞とか通り越して最早下痢でつ。
でダチ呼び出して再び3やりだすと(´∀` )
4はシャオのデザインも変だしな
ピンクが浮き過ぎてて
4は即値下げにはならなかった希ガス。
まぁ2chではこれでもかゆう位叩かれたけどね。
確かに4のコンボは凄い当てるのムズイ。
ナムコはわざとそぅしたんだろうけど、壮快感は
無い罠。
sage
401 :
なまえをいれてください: