1 :
1 :
03/10/04 06:34 ID:???
2 :
無効の1 :03/10/04 06:36 ID:???
通過儀礼の如く2get
4 :
なまえをいれてください :03/10/04 11:16 ID:95fwlAeL
>前スレ998さん、ありがとうございます。
いいスレタイだ。乙。
6 :
わむて ◆wamuteW7DE :03/10/04 15:26 ID:Lv6gaWOb
___ <_葱看> / i レノノ))) \ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 人il.゚ ヮ゚ノ人 < みる、みる、みるまらー! ⊂)Yiつ | ⊂<_/:| | 新スレおめおめ し \_______________
談話室タムラ(・∀・)イイ!ネ
「明日の引き金を弾いて下さい」
オイオイオイオイモウオワリカヨ
メヲ サマシテクダサイ
アンバイサヤカ
12 :
なまえをいれてください :03/10/05 08:49 ID:fL/5VUmc
バイアンサヤカ
私はロリータ専門ですから
素敵だ
正直、ネタねえよw
モリシマって何歳?
まあとりあえずキラー7でサンダンスっぽいヤシが居るなあと燃料投下してみるテクモ
モヒカンがいたように見えたのは気のせい?
19 :
なまえをいれてください :03/10/07 22:02 ID:useW/LiZ
GHMよぉーシルバーとかには関係ないとか言いながら サンダンス風のやつを出すのは反則だっ! 期待してしまうじゃないか!!!
51は釣り師
すべてはシルバー事件に収束している。
今日、FSRが中古で980円で売っていたので購入。 ムービーでスゲーおもろそう、とか思ったがなんだこの糞ゲー…
24 :
なまえをいれてください :03/10/08 15:24 ID:cqBge8MQ
>22 そういう言い方はやめましょう。このゲームは糞ゲーといわれてもしょうがない。 逆にそう思わない人っているの?自分は糞ゲーだと思うが好き。
あげてしまった、、、
>>24 一見見事な荒らしだが
言いたいことはわからんこともない
シルバーもFSRももうちょっと遊びやすいようにしてくれればもっと人気でたんだろうになぁ
両方とも好きなんだけどね
遊びやすかったとしてもこのメーカーのソフトは シナリオ、雰囲気が個性強すぎるし人を選ぶからな・・・
ゲーム部分はおまけじゃんしかもすっごくうれしくないおまけ
29 :
22 :03/10/08 16:54 ID:???
いや、すまんムーンライトとシルバーが好きだったんでFSRきになってたんだけど当時PS2持ってなくてさ 最近本体買ってやっと中古でFSR買ったんだよね まぁ、俺が低脳でFSRの内容があまり理解できてなかったってのはあるよ 糞ゲーとか書いてしまったけどオープニングは気に入ったので流しっぱなしで100回は聞いたよ
opは歌のほう?両方?
>>22 心配しなくてもFSRのストーリー理解できた香具師なんていない
32 :
なまえをいれてください :03/10/08 21:29 ID:JhsfbQNe
>>22 え〜 俺は相当面白かっただけどなぁ・・・
シルバーに思い入れもあったからなおさらね。
シナリオっていうよりも雰囲気ゲームとしてね。
なんか、小気味よいっていうかさ・・
すいませんムラタの雑談所は知りませんか?
シルバーに思い入れがあった分、後半引いた。あの訳分からない雰囲気も これはこれでまぁ楽しめたのだが、それがシルバーとつながっているというのに。 別ものなら素直に楽しめたのだがなぁ、、南国のあの雰囲気は好き。曲も良いし。 なんだかんだでキャラの掛け合いも笑えたし。とはいえストーリーはスタッフが 当初考えていたのよりも遥かに破綻してしまっているし(最初から破綻させたわけ ではないだろうが)、須田氏自身もシナリオ良く分かってないだろう。明らかにいき あたりばったりで作ったなにものでもない。といってもいろいろあったのだから責 める気はない。とはいえあの南国の雰囲気を残したままホワァーンと終わって欲 しかった。別の意味でボーとはしたけど。
FSRバッシングしてもしょうがないからキラー7に期待!
>>34 あれは単なるギャグだからさ、そんなに気にスンナ〜。
ホント勢いだけで作ったゲーム。
キラー7、またハードボイルドかのう・・・
須田って各作品に思い入れが無いのかねェ シルバー事件の最初でも、いきなりムーンライトシンドロームの生き残りをブチ殺したりしたもんな 「花と太陽と雨と答えはカムイの中にある」だっけ? シルバーの名ゼリフが台無しっすな
>>37 思い入れがあるからこそ、
それを見たプレイヤーが何を思うかよりも、
自分のこだわりを優先して書いてるんじゃないかな。
ムーンライトのキャラを死なせたりとかもさ。
かく云う自分も
あるゲームで、好きなキャラが死んだとき
恥ずかしながら、ショックで半月ぐらい実生活に影響出たことがあるけど
そのキャラが生き残るルートをプレイしてみたら
死んでしまうシナリオの方が、そのキャラの魅力がずっと表れていて
何だか複雑な気持ちになったことがある。
ちなみになんてゲームのなんてキャラ?
ものを関連付けて考えるのが苦手なんだよ<須田
いやあ元葬儀屋の面目躍如だろ<51
42 :
なまえをいれてください :03/10/09 20:42 ID:Y8TQZ2DK
須田の作品は深く考えるようなゲームじゃないと思うなぁ。 なんか、感覚的に楽しむ感じ。 音楽で言うとクラブカルチャーみたいな。 あの感覚にクールに酔えればお金出しますよ。
>>42 いや須田作品はゲームそのものの輪郭だけあって
その内側はプレイヤーが補完することが要求される。
だから深く考えなきゃ。
もちろん卓越したセンスを楽しむのも間違ってはいないが。
前、須田のコメント引用しつつのムーンライトの解説してあるとこが
あって、それ読んで、自分にはこの人(須田)の世界を理解すんのは
無理だと思った。
ムーンはダメだったけど、シルバーもFSRも話が分からないなりに
面白かったし、あの世界でしか息できないキャラ達も好きだし、
俺も、
>>42 みたいに考えるよりも感覚で楽しんでるな。
キラーもそうであって欲しい。
俺はシルバーの何が好きなんだろう? キャラ?シナリオ?音楽? んー、どれもそこそこ好きだがやっぱり雰囲気なんだろうなぁ。 なんつーの?独特感?んな言葉ねえか。 雰囲気が好きな漫画を読んでる時の気分に似てるな。 まぁデジコミらしいし。 キラー7はどうなんだろう。 アクション部分が楽しいなんてことが想像できんのがなぁ。 ACT:ADV=2:8ぐらいでいいな。
ムーンライトシンドロームのエンディングの歌、最高だ〜 ゲームの微妙な出来も許せてしまうぐらい感動しちゃった 思わずCD買ってしまった…
まっさかさまになぁってー双眼鏡をのぞーいたーらぁ
>>46 同意。
あの曲流れた途端鳥肌が立った。
あの曲と出会うためにムーンライトをプレイしたと思えば
ゲームの微妙さも許せる。
こいつの作品さ〜サウンドテストが付いてたら俺のゲームの評価もあがるんだけど
killer7はアクションの要素をどれだけうざったくなくするところがキーポイントかと・・ まぁ、アクションを重要視するようには作ってないだろうから心配ないだろうけど。 やっぱりニヤリっとさせるような小技を期待します。
画面見る限りアクション部分はカーソル動かすだけって感じがするな。
いいからシルバー事件2(花太陽雨ではなくマジシルバー)まだかよおおおおォッ! 撃ち殺しちゃうよ。
>>52 またアスキーとしがらみありそうな気がするなあ。
絶対出して欲しいけど。
ゴールド事件ってのはどうなったんだ?
プラチナ事件。
ジョジョの奇妙なシルバー事件
え?!2なんて話でてんの? しらなかった・・・・ 5万は結局貸したのかどうか・・・
もし出るとしたらフィルムウィンドウで作ってくれるのかなぁ>2 そしたら万歳三唱しちゃうよ。 フィルムウィンドウって一回きりの使い捨ての手法としては勿体ないと思うし。
60 :
なまえをいれてください :03/10/12 11:38 ID:qZz13zya
もち絵師は宮本さんで
宮本さんってghmやめたんじゃなかった?
うん
なんと!今なにやってんの?フリー?
バイアンはウンコしない
ウンコっていうな!
66 :
なまえをいれてください :03/10/15 20:25 ID:/oCNsNR+
シルバーは2chねらには人気ないのかなぁ。レスも少ないし。 好きそうなのにな。
てことは毎日コンスタントに 3レスついてるのは、1人でやってたのか
まぁ、ADVが金かからずに作れるよなぁ。 脚本で勝負決まっちゃうけど。
むしろ2ch民(のゲーム系板の住人)には嫌われるタイプの作品&作風だと思うけどね
普通に人に薦めにくくはあるわな。 「面白い?」って聞かれても、「自分は面白かったけど…」と言うしかない。 「つまんなかった」と言われたら、ああ、そうかもなーと。
人気がないもなにも、あれ何年前のゲームなんだよと。
シルバーを友人にあげたら、その奥さんがはまったらしい。 デカチンと呼ばれる人妻…
このゲームやってるとQUIZってドラマを思い出すよ。
自分はむしろケイゾクだな。トリックでも可。 つまるところ堤って事だが…前スレでも言ったなこれ。
このゲームって、ADVっつーよりもノベル系だとオモタ。 もっとプレイヤーが介入できる部分がたくさんあって、なおかつ 3Dパートがもうちょい快適だったら、躊躇せずに「面白いゲーム」として 人に薦められるんだけどなぁ。 「ゲームだけど、殆ど読むだけ」ってのが耐えられる人は楽しめるだろうけど 「ゲームはプレイヤーが活躍してナンボ」って人には酷評くらいそうだ。
確かに操作出来なきゃゲームじゃないって人は辛いだろうなあ。 話を読み解くこと自体がゲームだと思えばもの凄い良作だと思うんだけど、 読み続けるコトに負荷がかからないから。 (FSRはもの凄い疲れたけどね…) だったらゲームじゃなくても良いって意見もあるだろうけど。 結局は51儲がそのセンスに耽溺して トリップするゲームってジャンルなんだろうなコレ。 やってみるまでハマれるかどうかは分からない。 例えば51が映画撮る仕事だとか、物書きをしていたら その形でシルバーを作っただろうけど たまたま51はゲームを作る職業だったので シルバーをゲームで作ったのでしょう。 で、ゲームでそういう事ができるって事自体が ちょっと面白いなあと私は思うわけで。
これが映画や小説じゃなくて、プレイヤーがコントローラ握って 進めなければならないゲームだってとこが好きだったりする。 物語をプレイヤーに体感させるっていうか、物語にプレイヤーを 加担させる手順が、俺をどっぷり浸らせてくれたんだな、と。 特にシルバー。
シルバー懐かしいな。 三雲の詳細とか、最後の塔の文章全部ノートに書き写してたよ・・・。
51の作品は全て実験作。
51とは何ですか? 脚本家のこと? スゴウだっけ?
>80 (須田)剛一=51
82 :
なまえをいれてください :03/10/17 01:01 ID:vuBAslRe
ゴーイチ
83 :
なまえをいれてください :03/10/17 02:15 ID:izShOWu+
すみません質問なんですが、今日「神宮司三郎 インセントブラック」 クリアしました。前スレでシルバーとの関連が書かれていたと思うのですが 読めなくなってます・・・。 私は、バーでボトルを探してカクテルを作ってもらい、 「なにかにとりつかれてるみたいだから。」「このボトルを入れてくれと 言った人はシルバー事件を追っている」みたいなことを言われました。 でも、探せたのはそれだけ・・・・ もし詳しい情報ありましたらよろしくです。
パスワード SLVR
もうひとつはゲーム中、何日かに電話関連でクサビと話せたが詳細忘れた。 イノセントブラックのサイトにでも載っているかも
シルバーやってた人はイノセントやったとき、 ここでもシルバーに取り憑かれてるとニヤリとしたのでは。
友達に借りて先週あたりからずっとハマってたんですが、昨日やっとクリアしますた! なんつーか雰囲気が良いですな。 で、ちょっと質問なんですが、人物相関図みたいなのの中央あたりに載ってる人たち (FSOとかのお偉いさんだったかな)って、ゲーム内には出てこないんでしょうか? なんか見た記憶がないんですが。
>>87 その通り、シルバーには出てません。
でも、FSRにはそれらしい人(カイダイザブロウとサンダンス・ショット)が出てきます。
まぁ、その前に過去ログ読め、と。
>>84 「SLVR」で何見られるの?
バーのイベントと
神宮寺の誕生日での電話イベントしか知らなかったー…。
>89 ネタバレになるのでメール欄で。
>73.74 あれ、QUIZって堤じゃないよな?
うん
>>88 >>87 です。レスthxです。
ネタバレ見るの怖くて過去ログ確認しませんでした。反省。
で、同じ友達から借りたFSRを始めてみたのですが、これは・・・。
とりあえずクソガキ捕まえるとこまではクリアしたけど、う〜む。
シルバーのポリゴンは、PSのショボい表示能力を気にさせないような
ウマい使い方をしてると感じたけど、FSRのポリゴンは雑な作りを
「センス」と言い張って誤魔化そうとしてるような気がしてしまう・・・。
カメラや操作性、快適さもやや難があるし・・・。
過去ログによると、終盤でシルバーと密接に関わるネタが出てくるようだけど
そこまでやれるかなぁ・・・チョトツライ・・・。
>>90 ありがとうございます。
エー!そうなんですか…!
ソフトがもう手元にないのですが、見たい!!!
またソフト買ってしまおうかな…?
一枚絵でしょうか?
ミニイベントっぽかったら絶対買って見るべきですよね!
なんか気持ち悪い人が居る
97 :
なまえをいれてください :03/10/17 23:59 ID:GrAJXoCU
>94 今度気が向いたら文をここに書いときます。ちなみに絵は一枚絵。
>90 台詞って何だっけ。友達に貸しちゃったからな… メール欄でプリーズ。
神宮寺賛江
83です。
教えてくださった方々、ありがとうございました。
誕生日に電話・・・?!!
>>90 のメル欄のようなことまで・・・
>>93 ガンガレ、私も最初もうだめぽと思ったけど
今ではなぜかまた時々やりたくなる、あのゲーム。
シルバーが好きな人よ、俺に他に好きなADV教えてくれ。シナリオが面白いの。プレイするから。 ただシルバーみたいにシナリオが怖いのはいけるけどバイオやサイレントヒルみたいなんは 怖くて操作できんくなるのでそんなん以外でお願いします。
>102 概出の神宮寺シリーズはとっつきやすい。 あとはシャドウオブメモリーズかな。
>>102 スナッチャー、ポリスノーツ、街、神宮司、クロス探偵物語
かな、俺は
105 :
なまえをいれてください :03/10/20 12:26 ID:SPuvH6rc
神宮寺は夢の終わりにが個人的には一番良いと思う。ドリキャスの、ミッシングパーツ とかも。一応「街」も。
>103 こんなところでシャドウの名前を見るとは… 何気に名作だと思うんだよな、売れなかったけど。 >102 マイナーだがマリア1、2とか。特に2。 後はここの住人ならやってそうだが、夕闇とかトワイライト(探索)
シャドウオブメモリーズ 俺もけっこう良作だと思った。 古いけど殺人倶楽部は好きだった
109 :
93 :03/10/20 20:50 ID:???
FSR、何度も居眠りしながらようやくクリア。 開発者には、「独創的かつ前衛的、スタイリッシュでアーティスティックな サクヒンを創る個性派集団」を気取る前に、もっとやるべき事があるだろ、と 言いたい。 文句しか出てこないので、これ以上はやめときます。 ファンの人スマソ。
110 :
なまえをいれてください :03/10/21 00:09 ID:DMguVbZs
>109 このゲームは製品化されるまでに本当にいろいろとあったのでゆるしてやってください (偉そうないい方、、)。
FSRはプロレスファンの俺には異常に楽しめるシーンがちらほらあったなあ。 正直プロレスファンてだけで評価は相当変わったかもw
>>110 う〜む、そうですか。まあ
>>109 はメーカーに何の思い入れもなくプレイした
1ユーザーの素直な感想、ということで・・・。
しかし、これは「製品」としてどうなのか・・・
正直、目立つバグを取り払ったβ、いやα版・・・
って、文句はやめとくんだった。スンマセン・・・
>>111 プロレス、結構好きなんですけどね。でもシルバーでガイシュツなネタが
あったので「ああ、またか」って感じで・・・
なんかネガティヴでほんとすみませんです。スルーしちゃって下さい。
>>112 他のゲームメーカーと違って、社員の少ない小さな会社の作品ですので、
ハリウッド映画に対するインディーズムービーのようなものと思って許してやって。゜(゜´Д`゜)゜。
114 :
90 :03/10/21 10:50 ID:???
>89 文が長いのとなるべくゲームでの文の構成に近づけるために次に 直に書きこみます。なのでイノセントブラックをこれからやろうとする人 等は一応ネタバレなので気をつけてください。 前半はニヤリとさせられるけど、後半はもうどうでも良い内容だったりする。
115 :
90 :03/10/21 11:03 ID:???
ネタバレ注意 文が長いとのことなので二回に分けます (多分新宿の一角。灰色の壁(ビルと思われる)の前でトキオと神宮寺が立っている。 左側には「ラ(の一部)ー服」 とかかれている看板、下に女子高生と思われる絵のごく 一部が見える(とはいえ小中学生が書いたような絵だが)。右側の看板には黒いハート マークの中に赤い字で「性〜(感と思う)」と言う字が。左側に立つトキオが両手でライタ ーを前に。神宮寺は左手でそのライターを覆い、口にくわえた煙草に火をつけている)
116 :
90 :03/10/21 11:06 ID:???
トキオから神宮寺へ 本当いうと、煙草の火を貸すだの借りるだのっていうのはタブーなんだ。俺の中ではさ。 昔、それで不愉快な思いをしたことがあってね。 だが、たまには例外を認めるのも悪くない。 あのとき、そんなことを思ったよ。そもそも、お互いあまり気の利いた挨拶がかわせるよう なタイプじゃないからな。同じ穴のムジナ同士、またいつかどこかで会うこともあるだろう。 ところで、昔話の世界じゃムジナっていうのは人を化かす動物らしい。 人間の方がよほど腹黒い今の時代じゃムジナも形無しだな。 お元気で、ご同輩。殺されるなよ。 神宮寺賛江 モリシマトキオ
>>114-116 有り難うございます。
背景の丁寧な説明と
トキオから神宮寺に対する文の内容。
とても嬉しかったです。
118 :
98 :03/10/21 20:43 ID:???
>116 丁寧にthx。本当だ、なんかいい台詞だな…
神宮寺の間違い電話イベントは携帯メモリーに登録した 番号をどこをどうやって間違えたんだろ?
[SLVR]で流れてるBGMってViolet Cocktailという曲?
キラー8の動画ない?
キラー6の間違いでつ
つまんないからもうやめて。
126 :
なまえをいれてください :03/10/23 23:24 ID:aIQsP+a3
>>126 アドレスみればわかる
tgs2003 は東京ゲームショウ2003
killer7 がキラー7
>128 韓国串で
>>130 体験版なんてあったんだ〜。
結構気合はいってたんだな。
で、このソフトどのくらい売れたんだろ?
>>131 おみなえ少女探偵団よりか
売れなかったらしい。
>>132 おみなえ少女探偵団・・・知らない
まぁ、売れなかったんだろうなぁ。
でも、ファミ通とかのレビューは高そう・・・かな。
読者投票とか。
>>132 そっちの方が萌え要素はありそう。
シルバーの萌え要素って・・・。
変態エリート萌え。
三雲事件萌え
>>137 FSRのバイアンのイラストはかわいかったよね。
ネット恋愛で童貞すてたシーンがあったなぁ。 カムイドロームだっけ?
>>139 そうそう。
あのシナリオ不思議だよね。
あの二人はその後どうなったんだ?
漏れはデコイマンのアヤメとスミオのシークエンスが
好きだ。
「撃って。あなたになら殺されてもいいわ」
「余計、撃てない」
何度みてもゾクゾクするような緊張感。
あぁ、またしたくなっちゃったなぁ。 友人から借りてやったから手元に無い。 街でもやるかぁ。
ハチスカLOVE
>140 え、そんなシーンあったのか… まだまだ甘いな自分。もう一度やるか。
144 :
なまえをいれてください :03/10/27 20:20 ID:Sv8+5GzL
FSRのトキオのニヤケ面にココロ打たれたw
>>144 でもあれってよく見たらネタばれになってない?
>145 1話か2話のムービーのこと?
でもあのムービーが心憎いと思うのですよ。 あれ?このサングラス、見たことある奴だぞ? とニヤリ。 で、忘れた頃にあの曲(シルバーのサントラ、31トラック目)がかかってニヤリ。 そして難破船でキタY⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(。A。)!!!
あ、違う…FSRのトキオの部屋で流れる曲は 「モリシマトキオ」か。 で、難破船のシーンの曲がシルバーのサントラ、30トラック目だ
>>146 0話目の最後で"Well come to Losspass”
にのせて流れるあれ。モリシマの顔をよく見ると・・・。
失くしたキャサリン探しに行くときは“捜査”が流れてたな。
hikariの最後で振り返ったときには
もう片方の目の色が違っているように見えたから、
あのムービーがネタばれとは思ってなかった…
シルバー未プレイだったらネタばれもへったくれも無いわけだし
取り敢えず
>>150 はばっちり保存したわけだが
あとで何かに使おう
トキオタンハァハァ
モリシマの左目は自然に白銀化したのか? それとも・・・。
>152 ネタバレ?なのでメール欄
154 :
152 :03/10/28 07:39 ID:???
確かに「父親からの贈り物だ」とFSRで言ってましたな。 しかし、[メール欄]だと知っていたのか・・・?
155 :
なまえをいれてください :03/10/28 18:55 ID:kvtCU4rW
ムフフフ・・・
ついさっきクリアしたよ。なんかすごく余韻の残るゲームだね。 「Parade」が特に好き。スミオいい男だなあ… トキオもあんなに本筋に絡んでくるキャラだとは思わなかった。 ミコシバは「長官」に始末されちゃったの?なんか一癖ありそうだったのに あっさり消えちゃったね。 またあの世界に浸りたいんだけど、ここ読んでるとFSRは微妙そうだね。 「ムーンライトシンドローム」やった方がいいのかな?
ムーンライトのほうが癖強い気が、、癖の方向性違うけど。好きな人はかなり好き。 ちなみに自分は、、、というか怖いです。いろんな意味で。マンションの話は好き。 スペクトラムと少し似ている気がしなくもなし。FSRも覚悟してやればまだなんとかなるかと。 ストーリーについて考えなければ楽しめると思う。
>156 ムーンは156がトワイライトをやってるかにもよると思う。
ムーライトはいい意味で「あぁ、シルバーの前だな」って感じ。 この作品でサイコ感を確立してるんで、それを感じるだけでも有りかと。 クラブカルチャーが好きな人にはお勧め。 ・・・しかし、FSRがどうしてこんなに非難されているのかなぞだなぁ。 俺は、スミオを走らせるだけでも面白かったのに・・・足音最高。 音楽もいいし、凄くさわやかな作品だと思うけどなぁ。 でも、シルバーのノリを期待しちゃうとこけちゃうかな。
FSRはあの雰囲気に懐かしさを感じる年齢かどうかでも評価が変わりそう
>159 フィルムウィンドウじゃない 話がまったりしすぎ、意味がわからないものが多すぎ 移動がメンドイ 理由はこの辺かなぁ? 俺は好きなんだけど
>>159 己も移動は好きだったなあ。
意味なくバスルームに入ったりね。
FSRはあのコテージの中のBGMが好きだったなぁ あれもクラシックのアレンジだったのかな? よく寝る前につけっぱなしにして聴いてた
FSRはBGMはいいんだが移動がタルくてなあ。 そういや、思い出したぞ。 シルバーでも後半のマルホランドの入り口当たりから 無駄に移動がダルかった記憶がある。 GHMの伝統か、これは。
移動がタルいのはFSRもFF10も一緒じゃん。 あたしゃ気になんなかったよ。 が、しかしライフカットの時の移動には確かにツラいものがあったね。
FSR、個人的には
>>161 にプラスして
・現実感が無い。これに付随して緊迫感も無い。
・同じ事を繰り返す+完全に一本道のおつかいなので、作業感が非常に強い。
・グラフィックがPS2ソフトにしては非常に弱い。
・この夢物語がシルバーと絡むの!?
といったところがダメだと感じる。
更に更に、超個人的にはクラシックのアレンジBGMもありがちでイマイチ。
アレンジ自体も特に凄いものじゃなかったし。
もっと自由に観光とか出来たらなぁ。買い物、釣り、サイクリング、ドライブ、食事・・・。
その生活の中で、数字のヒントを探し出していく、っていうゲームで、
シルバーと完全に切り離されてたら、雰囲気ゲーとして納得できるんだけど。
>>166 様。
>もっと自由に観光とか出来たらなぁ。買い物、釣り、サイクリング、ドライブ、食事・・・。
ロスパスは観光地ではなく、楽園でございます。
FSRってよくグラフィックがグラフィックがって言われるけど そんなに駄目か? ロスパス島という異常な空間をうまく演出してると思うんだが アレ以上手を加える必然性もないと思うし
グラフィック良くすりゃ何でもいいってわけじゃないよ。 計算の内…かどうかはわからんけど、結果的に 妙な雰囲気出してるし、FSRはあれでいい!と思う。
>156ですが、御意見下さった方々ありがとうございます。 いろいろ考えた結果、「トワイライト〜」から順番にやっていくことにします。 FSRも、ゲームとしてダメということではないようなのでやってみようと思います。 さて、まずはソフトを入手しなければ…
>>170 個人的にはFSRやって、やっぱりGHMはオモシロイと己は思ったけどな。
>170 自分の考えとしては トワイライト→ゲームとしては良作 FSR→須田のゲームがやりたい、という人向き ムーン→須田の関わったゲームならなんでもいい人向き
173 :
166 :03/10/30 19:55 ID:???
FSRダメな俺は来ちゃいけないスレだったようですね・・・。
>173 んなこたー誰も言ってない。 FSR嫌いのシルバー好きは結構いると思われ。
シルバーは◎だった FSRは・・・OPはよかったと思う あとラストはニヤリだたよ
キラー7の発売はいつですか? 待ちきれなくてヒンズースクワットしちゃいますよコノヤロウ
公式でキラー7動がキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
FSRのホテルみたいな部屋にしたい
モーニングコーヒー♪
おはようキッスを〜♪
マミだっけ?
シルバーが面白かったのでFSRもやってみたのだが途中で投げた。 雰囲気は好きなんだが、あの繰り返し作業に耐え切れなかった。
コ 迷 そ そ 踏 危 危 ど こ ゲ わ の の み ぶ ぶ う の ば ず 一 一 出 め む な チ わ コ コ コ せ ば な る ャ か ゲ ギ ギ ば 金 か も リ る よ が が は れ の を さ 生 糧 な か こ 活 と し げ な な ば る り _, ._ ============( ゚ Д゚)はぁはぁ =============( O┬O ============◎ヽJ┴◎ キコキコ FSR
FSRの作業のウザさも、言い換えれば モンドの苦労にシンクロ出来る素晴らしい演出かもしれない… そりゃケン坊のチャリもパクリたくなるってもんさ。
>187 確かに。今にしてみれば良い想い出となっているよ。目を瞑ると海岸沿い を走る彼の姿が浮かんでくる。 チャリとったときは偉い!と思ったし。
>187 というか主人公=プレイヤーを忠実に行うためにああ作ったんじゃないだろうか (もうちょっとプレイヤーの気持ちを考えてもらいたいたかったけど) モンドのセリフの中には明らかにプレイヤーを代弁するものがあったし
でもケンのチャリをパクらなくても「楽をしていますね?」と エドにいわれてしまう罠。 あの道程で流れるアイガットリズム好きだからいつもダラダラ走ってたりする。
お前ら、いくらなんでも・・・・・・
>>191 あいやっ、気持ちは分かるぞ。
俺はあの単純作業が好きだったけどね。
・・・マゾなら問題ないだろ?
FSRの車椅子の老人はキラー7のハーマン・スミスと思ってイイの?
SFRに出てきたのはリッツ様。 でもハーマン・スミスは多層人格だからあり得るかもw
久しぶりにシルバーのプレイングマニュアル読んでて きづいたんだけど、24区の警察機構で凶悪犯罪課が24署 から独立してるような書き方してんの。 己は24署のなかに凶犯課があるもんだと思ってた。
キラー7ってGCよりXBOXで出したほうがウケル気が気がする。移植するなら PS2よりもこっちにして欲しいな。売上なんかはきにせず。
GHMはマイノリティでいて欲しい気分
鍵は51の性格、 ソフトの傾向の二つ。 GHMはどこから来たのか? そして、どこへいくのか… 中々の難題のようだな。 今回も頼んだぞ。キャサリン! …旅は果てなく続き― 獲物は魂を守り― 狩人は真実を狩る― 時に 探すだけの鎮魂歌。 真実はひとつ。 開け、 キャサリィィィーン!!!!!
>>200 頭の中であのBGM(SE?)が鳴ったよ!
202 :
201 :03/11/10 21:07 ID:???
FSR手元にないので記憶だけを頼りに書いてみますた。 ちょっとあやふやです〜。 FSRはさんざん言われても仕方ないようなゲームだとは思う。 けれど、自分は各話のこのシーンを見れただけでも買ってよかったと思う。 もちろん他にもいいトコたくさんありますけど。 正確な文章はどんなだったかな…
セリカのことなんて呼んでたっけ? ギグスだったっけ??
>>201 オレも鳴ったよ
もう一つのバージョンの方も頼む。
>>201 サン 確かめてみました↓
謎はこの〜に隠されている
旅は果てなく続き
獲物は魂を守り
狩人は真実を狩る
時に探すだけの鎮魂歌
真実は一つだ
仕事だキャサリン!
探索はここに集う
チャリラリラリラーン
>>201 は、
>>202 でした…
あと今こっそりなんですが、
プラシーボの「Today's word」をデータベース化しております。。。
208 :
200 :03/11/11 19:10 ID:???
名前欄200=202≠201 ですた… 201サンもうしわけナイ… 携帯からなんでレス番よく間違えるんスよ 205サン 己ちょっと間違えてましたね。 記憶はあてになりませんな〜 トゥデイスワードがんがって下さい!
TODAYS WORDマジ楽しみ
211 :
206 :03/11/12 21:09 ID:???
www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/9644/index.html 何とか、まとめきりました。 たぶん間違いは無い…と思います。 あとは年表やそういったものもゆっくりまとめていこうと思ってます。
>211 載せてる画像、許可もらったの?
214 :
206 :03/11/12 22:26 ID:???
すっかり許可忘れてた…(;´Д`) でも画像無くても成り立つでしょうし、消しておきます。 >212 既にあったのですね、ありがとうございます
215 :
なまえをいれてください :03/11/13 03:06 ID:AD20leb8
シルバー事件って中古じゃないと手に入らない?
ライアン・ギグスのギグスね。マンチェスターユナイテッド。 シルバーにもベッカムの名前出てたし、よっぽど好きなんだね。 1999年の頃は今ほどベッカム有名じゃなかったし。
>>213 かたい事言うなよ…。
>>214 あっちからアクションあるまで消さなくても。
警告無しに訴えられたりはしねえだろw
うーむ、たまたま俺が覚えてるところだけど・・・。 最初のは「サローヤン」じゃなかったかな。 あと、言葉についている解説もできれば載せて欲しかった。 勝手言いますが
ベッカムヘヤーが有名になる前から須田氏はしていたしね(しかも、はやった頃よりも 前の髪型)。
>>204 謎は51の性格に隠されている
謎に突き進む故に
謎は謎を呼ぶ
謎無き謎は謎を生み
謎に進み謎はどうなるものか
謎解き浪漫を突き進め!
開け! キャサルィン!!
Killer7を頼む!
>>206 おお、サイト作ったんだ。乙カレー。
見てたらまた久しぶりにプレイしたくなったよ。
>>217 お前みたいな香具師がいるから、パク厨や転載厨が後をたたないんだな。
222 :
なまえをいれてください :03/11/13 17:19 ID:eKr5mnLx
シルバー事件でわからないもの ・公安警察部の中に「非公安課」が存在すること。 ・24区のような社会構造は、現実的に成立し得るのか。設定上、何か致命的な欠陥は無いのか。登場人物や組織は、舞台設定と矛盾無く行動しただろうか。 ・行政直下に警察機構があり、その下部組織として各省庁があるが、これは国家(自治区)として矛盾無く成立するのか。SF的設定なのか、それとも現実社会に何かモデルがあるのか。 ・「日本」の省庁・政党・立法機関(ようするに24区の「外」)と24区の兼ね合いはどうなっているのか。何か問題点はあるだろうか。 上に挙げたいくつかを見抜く眼力が無いので困っている。 スナッチャーやポリスノーツなどと同じで、舞台設定が命の作品だと思う。 須田は矛盾の無いように、けっこうこだわって作ったんじゃないか・・・・・・と個人的には思っているのだけど。 マニュアルにあれだけデカデカと載せたということは、世界観に自信を持っているのだろうし。 政治や国家の成り立ちに詳しい人で、シルバーをプレイしたことある人の意見求む。
223 :
222 :03/11/13 17:30 ID:???
224 :
222 :03/11/13 21:23 ID:???
色々考えてみました。俺自身、設定を回収しきれて無いです。 ただ、220さんのページ、パンフレットの18の年表を見ると、なんとなくわかってきた。 まず、三派がNGOという設定は非常にうまい。皮肉が効いているし、現時点ではこれしか有り得ない・・・・・・と思いましたが、微妙です。 特定非営利活動促進法(これはNGOじゃなくてNPOなんですが)の概要を見ると, 「政治上の主義の推進、支持、反対を目的としない」という一項があるんですね。
225 :
222 :03/11/13 21:24 ID:???
ゲームの設定とはいえ、NGOや関東など、現実の力を借りてリアリティを増すという手法を須田は選択しているわけです。 だからNGOといういわば借り物の輸入制度が、「現代日本(?)」で力を持ち好き勝手やる・・・・・・というのはちょっと想像がつかないわけです。ただ、これには例外もあるので一時おいておきます。 助成金に頼らない強靱な足腰をNGO三派が持っていたとするなら、その成り立ちを描くべき・・・つーか俺が見たいだけだが。LAコンフィデンシャル的な濃い策謀が見たかったです。 そういった点では、トキオシナリオでの深い追求(カムイというミクロ単位ではなく、 もう少しマクロな範囲での、ジャーナリストとしての過去の探求)が見たかったなあ、と思います。個人の物語に収束してしまうのがいいのか悪いのか・・・。 名無し主人公サイドが、あまり足場が定まらないまま終わる(物語を見せるための没個性的設定?)ため、敢えて「強い」主張性をトキオシナリオに持たせたのかもしれませんが。
226 :
222 :03/11/13 21:26 ID:???
で話は変わりますが、さっき置いておいた例外です。
ttp://www.net-ric.com/advocacy/datums/98_2harago.html 上のリンクの如く、ばりばり政治に絡むNGOもあるわけです。日本ではまだ存在しないようですが(宗男がNGOをアフガン復興支援国際会議から排除したことがちょっと前にありましたね)。
現実の日本と、ゲーム中の二ホン(?)のギャップを補強するのが「カントウ」という狭い舞台設定だとすると、その辺りも浚う必要がありそうです。
「カントウ」は国家です。ということは「カンサイ」「トウホク」が仮にあったとして、それらとは別国家になるわけです。
第二次大戦時に、数カ国から日本が分割統治を受けていたという可能性もあります。
ただそうなると、カントウの24区に、社会主義国などからスパイが殺到することになり、物語の収集がつけられなくなります。
ゲームには、「セカイ系」的な狭い世界観が向いているのかもしれませんね。大多数がリンクするはずのMMOが実際には引きこもりなどの閉じたイメージを喚起させるという皮肉もあるわけですし。
227 :
222 :03/11/13 21:31 ID:???
(これ以降、ネタバレあります) と、このように、212を見て、色々整理が出来ました。 一番わかりにくかったのが、旧FSO,TRO,CCOから現体制へ組織が改編・再編された時に何がどうなったか、だと思います。 凶犯課が旧TROとか言われても、???なわけです。末端である主人公たちは、もう過去のイデオロギーは引きずっていないのかも。 ナカテガワの台詞にもそういうのがありましたね。 終盤で人が死にまくりますが、なんか余韻が無いのはそのせい(凶犯課の面々がみんな自由人っぽい)かもしれません。 TRO等の設定が単なる「雰囲気」でないことは明らかだと思うんです。町内会レベルの政治だったらプレイヤーのやる気が削がれます。
228 :
222 :03/11/13 21:32 ID:???
なのに、ナカテガワはどーでもいいよみんな同じ、みたいなことを言い、物語から脱落します。コトブキもほぼ自殺。クサビは頑張るが、古臭いダンディズムに過ぎない。 最後はわけわからん狂った精神的世界みたいな場所へ行き、デストピアと見せかけてユートピア的な話で終わる(カムイである主人公が生き残る)わけです。 SF小説では、カムイ的存在を含めた世界の「その後」を書く力量を含めて作者は評価を受けるわけですが、その点では、このゲームはイマイチ気持ちよくないです。 ゲーム的におっしゃやったぜ、という感じが弱いです。プレイヤーは何も出来なかったんだなあ。本当の意味で「やった」のは須田なんだなあ、と最後に思い知らされるゲームです。 ただ、プレイ中はそんなこと考えている暇ありません。演出が新しくてかっこいいから帳消しです。総体的に見れば、加点がマイナス要素を上回っています(終盤ダレますが)。 あとはせめてゲーム内のイラストが統一されていればなあ、と思います。変なアニメ絵はいらない。
229 :
222 :03/11/13 21:35 ID:???
長々と書いてしまいましたが、俺が気になるのは、どれぐらい「雰囲気的設定」が許されるのか、という問題です。 イラストのリアルさや実写の多様などのリアリティに負けないきめ細かい設定が、シルバー事件には必要だと思ったのです。 その辺の須田の熱気やこだわりがきちんと伝わっているからこそ、俺も今更熱くなってるんだと思います。 ただ、「デスファイリング」みたいなしょうもない設定を俺は大喜びしてしまうので、駄目です。本当はその辺も追求すべきでしょう。 スレ汚し失礼しました。
230 :
222 :03/11/13 21:40 ID:???
P.S 「書き込む」ボタンを押しかけて、わかりました。 俺が本当に問題に思っていたのは、『設定がどれだけ物語に奉仕しきれていたか」、これです。 カムイ(←談話室以前)がFSOの刺客なのに、FSO党首であるサンダンスが出てこないわけです。 過去に三派間(大まかには二派)で血で血を洗うパワーゲームがあったのに、主人公たちの世代は何も知らずけろっとしている。
231 :
222 :03/11/13 21:46 ID:???
もっとも、これが大戦後の私たちがリセットされて古いぺろっと皮がむけ、過去を知らず引きずらず、新しい存在として産まれてきたのに、 実際には過去と地続きの、「同じ物語」、かつて死体の山が築かれた地面の延長線上にいる、ということに対する皮肉とも取れます。 須田が意識的にこの形式を選択し、敢えて過去を明らかにしなかったのなら、ちょっと凄いとは思います。 思いますが、でも、これはゲームです。私たちがいくら歴史の勉強をしても戦争を体験したことにはならないのと同じで、エンタテイメントの演出として正しいとは限らない。 シルバー事件なのにシルバー事件が出てこない。ゲーム内の「今」よりも単なる設定に過ぎない「過去」の方が、俺には魅力的に映るわけです。 つまり過去を殺せていない。過去を持たない主人公たちには殺せるはずもない。といえば褒め言葉だが、生きられたのか産めたのかっつうと、微妙。 この物語において、FSOはかなり重要です。情報の補完要素はありますがどれも弱いので、サンダンスは出すべきだったと思う。 結論)シルバー事件マンセー
がんばって全部読んだ! 深い考察乙!
>>197 その辺、俺もすげー気になってたんですよ。こんな長文書いたの、ある意味、あなたのカキコのせいですよ。嘘。
組織図では第24署と凶悪犯罪課が並列に扱われているのに、人物紹介では24署凶悪犯罪課と書かれている。どっちだよ。
仮に一番右に書かれている部署が一番でかく、以降左がそれの下部組織と過程すると、
中央警察部では、第24署に、国際犯罪課、情報犯罪課、凶悪犯罪課が、
公安警察部では、非公安課に、企業公安課、情報公安課、国際公安課が、それぞれ含まれることになってしまう。
わけがわからない。
たぶんいい加減なんだろう。あと俺のは廉価版で説明書がぺらぺらのでかい紙一枚なんだけど、通常版は豪華なのかな。
あともう一つ。組織図を見ると、上から下までどこもかしこも旧TRO、CCO派で埋め尽くされていることになる。 無党派はいないのだろうか。上層部がTRO、CCO派で埋め尽くされている以上、構成員は政治的要素から逃れられないし。クサビはやっちまったが。 それに対する解答かもしれないけど、ネヅとハチスカが都合良くワイルドカードの最強超人タッグとして出てくるから、ラストで急にマンガマンガしてしまう。 これにリアリティを持たせるためには、石原慎太郎に更なる権力を持たせるほかないです。 すると、ハチスカみたいな荒唐無稽なフィクサー的存在も、現実にもっとやばい奴がいるということで、案外アリになります。 アメちゃんぶっ殺すよ、という戦争経験者の異常なタフさと、軟弱な若者世代の対立という・・・・・・だめだ。それじゃ手垢のついたガンダム。 つうか金みたいのが実際存在してるしね。現実の勝ち!もっと上手く語るほかない。 自分探しなんだよ結局このゲームは。もういいよエヴァとか。
とても乙デス! 読み応えありました(*´Д`) そういや結局デスファイリングってどういうことをするのかわからないままだったような… プロファイリングは加害者の特徴を推定していくもので…??
経済や政治も、構造から染みだしてくる物語なんですよ。つまり創成期は荒れてるが、安定期は退屈。 いつも絶え間なく流れているけど、俺等が観測するにはどうしても一部を切り取って見るしかない。 すると異様に硬直して、ダイナミズムが失われる。 カイとかクサビとかカムイとかよお、FSOやTRO、CCOのヤツらが輝いていた、少年ジャンプ黄金の九十年代みてえな時代に俺たちが憧れるのは至極当然の成り行きよ! ゲーム内で描かれる、シルバー事件「以後」がクールなだけで意外とつまんねえのは(クサビがあんま燃えてねえのは)、政治も経済もなんも関係ない低レベルの犯罪ばっかだからです。 敵が熱い奴の時だけクサビが燃える。いいかえれば、クサビが燃えていた時代が、ゲーム的にもおいしかった。 ということがゲームを終えた後にわかってしまうゲームなのですこれは。さびしい!
ただ、過去の方が良かったという幻聴を聞いてしまう奴もいますよね。クサビにとってはそんな過去と今が事件によってつながれて地続きだから、一番生きて、動いてますね。
年寄りを舐めたらいかん。俺も熱く面白く生きてガキどもにうらやましがられてえ年寄りになりてえ、と須田は思っているのかな。
六十〜七十年代とか村上春樹とかビートルズとかね、いい思いしやがってよ。殺すよホンマ。いや無理。俺弱いし体力ないし。でも頑張れ。という個人的メッセージか?
反応するのはオタクだけなのによ!馬鹿だね!過去よりも腐ってる今とか未来を殺せよ(←ありがち)。そして素敵なお花畑をつくるんだよ!!!
>>232 うえーんありがとう。
このスレ好きかもな ・・・とりあえず、5万貸してくれ
>>235 ありがとう。また褒められたよ。荒らし認定されると思ったのに。なんか、不安だよ・・・・・・
もっと罵倒してよ!こんなの2chじゃないよ! それともさらっと流されたのかな。
プロファイルは生きてる人間(殺人犯)、進行中の事件に対して施すものですよね。犯罪止めてやるぜ!的な。
デスファイルっつんだから、死んだ犯人や被害者たちや事件現場などの総合的データから擬似的犯罪地帯を再構成、シミュレートして、
犯人像や被害者の行動心理を割り出すんじゃないでしょうか。
大事なのは、事件関係者たちが、生前どんな人間だったかわかっていない、という点ですね。
ムナカタの手元に事例が少ないのはそういうことか?
こうだから死んだ、死にやすい。こういう場所ではこういう人間が殺されやすい。これから殺される。
だから巡回地域をここに指定して――と絶え間ないフィードバックと情報の循環で過去と未来をうまいこと結ぶ、と。
でも、いまあるデータに頼らざるを得ない以上、それってただのプロファイリングじゃねえかよ(終了)
仮にデスファイリングが、ムナカタが捜査や有利なポジション、目くらましのために利用したでっちあげの捜査法だとしても、 「シルバー」に関わる懸案なら絶大な効果を発揮するでしょうし。銀目所持者やカムイたちのプロファイリングによる、潜伏場所とかの行動予測とかね。 今後の捜査方法の発展に繋がる可能性はあると思います。 でも、ゲームの流れに沿った、素直な、あるいは直接的な予測も出来ます。例えば主人公やトキオには霊が見えますよね。 主人公は談話室で保留になったので微妙ですが、まあ、トキオは確実にカムイですよね。 つまり、カムイ関係者にだけ霊が見えやすいという事実(?)をムナカタが握っていたなら、以後に繋がる可能性はあります。 本当の意味での、デスファイルが可能なわけです。死者しか知り得ない事実を知るというという。 ムーンライトシンドロームで変なガキとか主人公の友達とかいろいろアレでしたが、もしかしたらそいつらがシェルターキッズ計画の副産物か産物そのものって、可能性はないかな? 年表の辻褄合わせが合ってるか知らないけど。あーどーせ既出なんだろーなこういうの。
ってすげえネタバレしてるし。でもスッキリした。もう当分書かない。
242 :
197 :03/11/13 23:52 ID:???
>>233 長文書かせてごめん。って嘘かい!!
ルナティクスでクサビが応援に「一番近いの呼んでくれ。所轄(つまり24署?)か?」
ってセリフがあるからやっぱ凶犯課と24署は別物で、少数精鋭の凶犯課が24署の
スペースを拠点にしているだけ、という考え方もできる。
しかし、後にコトブキが副署長に昇格する。これは凶犯課と24署の指揮系統が直結
していると見て差し支えないことになる。つまり24署が凶犯課の上部組織ってこと。
うーん、相当いい加減だな・・・。
>廉価版で説明書がぺらぺらのでかい紙一枚なんだけど、通常版は豪華なのかな
通常版は2色刷りのでかい紙。おそらく廉価版とかわんねえ。
ん… では罵倒してやる! んだぁ!コラァ!立派な長文書きすぎじゃぁ! シルバー愛し過ぎちゃうんかと小一時間(ry …あ〜ゴメン。罵倒なんか無理…(つД`) 漏れも自分なり考えながらもう一度プレイしてみよう… 今度はエンターティンメントとして流しプレイするだけじゃなく、 リアルでの各世代や個人的な事、色々な事に想いを馳せながら 物語を還元しながら味わおうと想うよ。
244 :
なまえをいれてください :03/11/14 03:33 ID:ll2agGXj
すごい長文書いてる人、すごいですね。 こんなところに書いてるのはもったいないんじゃないですか。 きちんとまとめてきちんとしたメディアで発表したほうがいいんじゃないですか。 そしたらちゃんと商売になるんじゃないですか。
246 :
クサビ :03/11/14 12:46 ID:???
己ぁ、長い文章見るとクソしたくなるんだ。簡潔にまとめろ
カントウって10万そこそこの人口の街の規模とは思えない・・・ なんか勘違いしてるか、俺
漏れ、シルバー事件一回しかクリアしたことない その一回も先に進むことを考えるのに精一杯で ストーリーに関してはすげーぼんやりとしたイメージしか持ってなかったYO 長文読んで(頭悪いんでまだ全部読めてないけど) もう一度ゆっくり話ごと堪能してみよう、と思った よく考えたら他のゲームもクリアすることやコンプすることだけしか頭に無くて ストーリーは二の次ってことが多かった… 駄目ユーザーな漏れ
公安警察部の中に非公安課があるのは、 中央警察部の中に凶悪犯罪課があるのと同じ理由みたいです。 旧TROと旧CCOの対立が持ち越された・・・・・・と考えています、俺は。 凶犯課は旧TRO(テクノ派(急進的改革派)分子生物学の技術を背景に資源育成でガンガン急進改革)、 非公安課は旧CCO(シビック派(市民直接参加型)介護・教育・自衛が主な活動)です。 大事なのは、凶犯課がTROになったのではなくて、権力を握ったTROがたまたま凶犯課になった、という点です。 FSOは保守派です。環境保全を目的としている。つまり、24区(この頃はまだ存在)が変化することを望まず、現状維持を目的としている。 資源なき国家のための資源育成を目的とするTROとの対立は必至なわけです。変化VS保守。 で、TROとCCO連合対FSOという図式になり、大局では連合が勝ちます。
>上のレスの (この頃はまだ存在) には、「していない」が付きます。 勝ち残ったTROとCCO連合が、今度は二つに分かれて戦います。 FSOを倒したばっかなのにまた揉めるのはめんどいんで、TROとCCOに権力を平等に分配したんです。その結果、警察権力も二つに分けた。 であるため、中央警察と公安警察はお互いに遠慮しあう必要がないわけです。 全く別の上層部をルーツに持つ組織同士のため、公安警察内に非公安部隊(エリート集団である凶犯課に対抗して作られた?)があっても構わない。 逆に言えば、中央警察に公安があっても別に構わない。(変だが)
整理してみます。 TRO・CCO連合VSFSOで、連合が勝ちます。すると、今度は連合内で争いがおきます。 24区区長ハチスカは、そこにつけこんだんだと思います。 TROとCCOがどちらか一派しかなかったら、独裁国家みたいになるかもしれんし。 (しかし、24区では政党やら選挙やらどうなってるんでしょうか。24区の設定はその辺りの問題をキャンセルする建前なのかもしれませんね) TROは分子生物学の技術で資源をガンガン作って国を経済的に豊かにする、要するに目的は金です。経済面から国を豊かにする。 「通産」局と「財政」局になるのはわかりやすいですね。 CCOは市民直接参加型です。直接、というのが露骨ですね。 子供や老人の暮らしなど、人々の福祉・生活面を豊かにする、ってんで、「資産運用」局や「環境」局になるのも理解しやすいです。 ただ、警察機構だけは二分できなかったんで、無理矢理公安と中央警察に分けたけどぐちゃぐちゃ。 中央と公安は、大まかに言えば国の内側と外側を守る仕事ですね。いや全然違うな。この辺理解ゼロなんで、詳しい人指摘して下さい。
そもそも公安って何なんだろう。なぜ両者は対立しているのか。
ttp://www.dango.ne.jp/nofuture/sundown1.html ttp://www.1101.com/torigoe/archive/2000-02-23.html お互い張り合ってるんで、エリート集団凶犯課に対抗してリパブリックみたいのが出来ると。
ここで振り返ってみます。もうほとんどカントウ全土をTROとCCOが支配している(ように見えます)。もはや国=TRO・CCOみたいな。軍隊はどうなってるんだろう。
24区という狭い世界の話、地方自治みたいなものかと思ってましたが、違います。
24区は、国家を二分する二つの団体の権力争いの縮図であり、国家の行く末を占う地区(モデル都市?)なのです。
そいつら(一般市民)がたまたま、24区の中央警察と公安警察をぶんどって自分のものにしたと。
あれ? じゃあ、TROやCCO以前の警察機構はどうなっていたのかな?
と考えると、たぶん私たちの世界のそれと同じでしょう。頭が代わっても、警察、公安の仕事の内容自体はそれほど違いがないのかも。
でもですね、シルバーと私たちの世界の警察には、結構大きな違いがあると思うのですよ。
「何故中央警察と公安警察は対立するのか」
ttp://www.asahi-net.or.jp/~pb6m-ogr/ans028.htm 上のリンクのa.がわかりやすいです。
冷戦の頃は、現代よりも公安の方が重要と見られていました。花形、エリートです。
キャリア対ノンキャリアの図式や捜査方法の相違などで、我々の世界の刑事警察と公安警察は揉めるんですね。
一方、シルバー事件の場合、中央警察と公安がやり合う影の理由として、TROとCCOの対立を引きずっていることがあると思うんです。
政治的意図が大きく絡んでくるわけです。シルバーの場合、警察の仕組みががらりと変化している。
24区は非常に特殊なわけです。24区の警察も、我々の世界の警察とは成り立ちが違っていると。
ただ見た目上の仕事は変わらない。刑事警察も公安警察も、それぞれの仕事をこなしている。
しかし気になるのはFSOですね、問題は。警察内でTRO・CCOの立場を殊更主張すると、問題・対立が起きる。 俺は共産主義者だぜ、と署内で叫んで回るようなものでしょうか。FSOだけは警察内でもというかどこにおいても守護を得られない。 公安経験者であるナカテガワが凶犯課にいて、しかもFSOってのは秘密の秘密って感じがする。サンダンスとも面識があったのだろうか。 つうかね、資本主義とか共産主義の概念は、シルバー事件の世界にもあると思うんですよ。 イデオロギーの対立をTROとかCCO、FSOに置き換えただけなのか、それとも矛盾せずに重複しているが表に出てこないのか謎。
TROとCCO、それにFSOは、NGOです。NGOってのは国際団体で、結構地球規模的に活動します。 なのに、こいつらがカントウの外で何やってるかは、さっぱり謎なわけです。カントウ、トウキョウ、引いては24区ないでごちゃごちゃやってるように見える。 国内に留まっているという意味では、どっちかっつうとNPO臭いです。 カントウ型NGO、という風にシルバー事件では説明されてます。うまいですね。 NGOの活動は、どうやっても政府を意識せざるを得ないところがあります。ゲーム的には、やっぱNGOなんですね。 でも、TROってやたら企業臭い気がするんですよね、不勉強なせいかもしれませんが。ボランティアと矛盾しないのかなあ。
ふと思ったのですがね、上の俺が書いたのって、義務教育レベルですか。 つうか、みんな知ってますよね。おまえ何語ってんだ、って感じッスよね。 あっ自己嫌悪来た。 俺なんかよりも同業者がどうこう言うべきですよね。飯野とか。 ね。須田。そして飯野。ね。須田飯野。仲良く。須田、飯野。ね。須田。いいの須田。 いい、須田、いい、の須田。飯野いい! いい、須田ね。ね。イイ! いい須田!あっいい!いいいいっ!須田ぁっ!飯野っ!飯野いいのっ!!!須田飯野!!! えっエネミイイイイイイイイイイイイイッッッッッゼロッッッッッ!!
>>249-256 ものすごく噛み砕いて説明してくれてる。ありがとう。
ほんとに、須田と飯野はながよぐすだらええのにのお。
シルバー事件のベスト。新品で売ってるとこな知りませんか? 千葉〜都内近郊辺りで。 amazon売り切れ。。。
ナカテガワが派閥争いなんて無い、茶番つーか上っ面だけで根はつながってるっつってなかった? 俺も派閥は世界観の重要な部分とは思えないんだが。話に関わったの最後の最初だけやし。
友人が入院した・・・ ちっこいプレステならできるし暇をもてあましているというので 面白いゲームをクレと言われた 屈折している&文章系の友人なので、たぶんシルバーはハマるだろうと思いつつ 貸す(もしかしたら帰ってこない)のをためらってる自分はクソでしょうか
「細部に神は宿る」、というわけで、派閥がなければ、そもそも物語が成立しない。 「派閥が重要でない」という台詞をナカテガワに吐かせるためにも、 まずは派閥を含む世界観を提示する必要があった。なんて俺は思うのよ。 もしプレイヤーが、カントウや派閥といった諸々の設定を流されるだけの書き割りと捉えたなら、それこそが須田の狙いでもあったと。 物語が進むにつれて派閥が重要で無くなっていく代わりに、 別の何かが浮き上がってくる過程を描き出すための手段だった、ともとれるわけで。 とは言ったものの、それは褒めすぎだろう。
単純に須田やスタッフが見せ方を失敗した、と捉えた方が健康かもしれない。 (無論、物語的にという意味。演出面・プレイ感ではフィルムウィンドウで成功している) ただべらべらと設定を垂れ流されるよりは、さりげなく提示された方が有り難いし、須田もその辺は把握してたと思う。 俺も前者(須田の意図的な物語運び)だと思いたい。寧ろ個人的には、アヤメ・マスプロ関連の印象の薄さが気になる。 あれを俺はきれいさっぱり忘れているのだが、思うに情報の提示の仕方がまずかったのではないだろうか。 俺が寝てただけだろうか。(でもナツメダイゴとか、画面が切り替わる際の「ポンピンパンポロン♪」だけは何故か憶えてるんだよなあ) (さらに言うなら、俺はナカテガワのあの台詞は嫌いだ。 ああいう突然の意味の消失は、プレイヤーの集中力を削ぐ感じがする。特に須田を知ってる人には。 ゲーム制作者(つまりいま浸ってる世界)への信頼を失わせ、「あ、これからムーンみたくぐだぐだになるんスか?」 と無意識のうちに思わせるような座りの悪さがあった。と今になって思う)
>>260 うお、お早うございます。またいで発言してしまった。
貸さない方がいいんじゃないか? 文面から否定的なムードが漂っている。
あなたに原因があるのかその友人に原因があるのかはわからんがウホッ。
264 :
下品 :03/11/17 06:06 ID:???
でももし貸せば、プレイ後にこう、俺みたいなウ○コ臭い熱苦しい語らいが、ネット上ではなくてリアルに出来るかも。 「やっぱ一人称は己(おれ)だよな」「ああそうだな。ところで貴様、五万貸してくれ(←キャラが混じっている)」、とか。 ・・・・・・あんた、本当に男同士(男と仮定するが)でそんなムサい話したいんか。恥を知れ。 それよりもっとこう、ムーンとかベイグラントに出てくるみたいな晴れた青い空の下、緑の草原でギヤルとデヰトしつつ、万のプレイ(?)をしける方がいとおかしひのではないか。 それとも俺の頭がおかしいとでも言いたいのか。そうだな。ははっ。 どうせ百年もしないで死ぬんだし、物欲なんて捨てた方がいいと思うけど。 ゲームなんてやってんだし、情報食って生きてるんでしょ?こう、ダイレクトに遺伝子を攪拌して楽しむ(略
「断る方法はただひとつ― この場でファイヤーバードスプラッシュを決めてくれ」 (沈黙) 「そうか 歓迎しよう」 …オヤジよぅ…
260(♀)です。 「やっぱ一人称は己(おれ)だよな」みたいな会話したいので 貸してきました。そのうち携帯メールに食虫植物のミニ情報でも 送りつけてやるか・・・などと、不埒なことを目論んでいます。 答えてくれた方、ありがd。
俺女ならぬ己女か ごっついなw
そういえば裏設定で凶犯課に昔、女性捜査官がいたことになってたな。 コバヤカワサワ、殉職したらしいけど一人称はどんなだったんだろう。
271 :
下品 :03/11/17 20:30 ID:oaHYD4mp
入院患者のやるゲームは、ゲームボーイって感じがする。 俺も初代モノクロのやつをピコピコやってた。 シンプルなゲームと、静かな病室。(あっおれゲームやってる入ってる)という独特の雰囲気がある。 冷めているんだがのめりこんでるというのか。 ただ、一番有り難い差し入れは雑誌だと思う。入院経験のある人にはわかると思うんだけど、 「今まさに、こういう状況のために雑誌は誕生したんじゃないか」という感じがある。 当時の俺はファミ通読んでた。最近だと、2chやってる入院患者も多そうだ。 ゲーム貸した友達もこのスレ見るかもな。つうかこれがゲームとかドラマだったら絶対見る展開だよな。 つうか、2chやってることがばれてる友達同士ってやだな。 書くのはいいけど(いいのか?)さ、書かれることもわけだろ、状況とか。 私の友達が屈折して入院しますたとか。それ見て、これ俺だよ!とか思ったり。 会話は消えるけどログは残るし。いやん恥ずかしい。消えたい。駄目よ諦めちゃだめなの。
またレスを跨いでしまった。
>>270 「我(われ)」「吾知奇(あちき)」等
チヅルはどうなの?
スレ覗かない時にかぎって面白い話で盛り上がってるんだよな・・・・・・ >262 印象が薄いのはライフカットで一気に説明したのが原因かと>アヤメ・マスプロ関連
チヅルは普通に私。 凶犯課立ち上げ当時の面子が「己」ってつかうんだよな? 間違ってたらごめんね。
俺と己を喋り言葉で使い分けるなんて、 カタカナ祭りでカタカナで喋るのが不可能なのと同じぐらい、俺には無理だ。
検索してわかったのだが、276の例示は非常に的確である。なるほど、県民が凶犯課に相当するわけだ。 だが、4〜7件しかヒットしない事例を引用するあたり、はなからコミュニケーションを放棄している。クサビ的ぶっ放し型の性格である。 その潔さこそが、「己」なのかそれとも「自己中」かという判断は読者諸氏に委ねるほかあるまい。(完)
>>275 「己」は凶犯課の前身、広域捜査団特有の一人称。
コバヤカワも広域出身?
あと、パレードに出てきたアフロも「己」使ってんだが広域にいたという
記録がどこにもないんだ。
もうひとつ、カイダイザブロウも広域出身らしいけどFSRでは
「己」は使っていなかったはず。まあ、ナツメの前例があるからカイも合衆国に
長くいたのかも知れんが。
「己」だとちょっと巻舌入ってるような気がする。
ただでさえマニアックなゲームなのに、最近、さらにマニアックな書きこみ ばかりだね。まぁ盛り上がっているからいいんだけど。
マニアック、というのはちょっと違うと思うな、俺は。 シルバーの物語の外枠は現実とかけ離れたものでもないと思うし。いまあるものをモデルにしているわけだから。 現実と並行に語れるゲームってのはなかなか面白いと思う。 例えば今日(日付の上では昨日だけど)、テロの標的に日本も含まれている、という報道があった。 2chには警察板があるんだけど、公安関係のスレはほとんど立ってないのね。 で、もし日本でテロが起きたら、ぐわっと公安関係のスレが増えると思うのよ。
例えばシルバー事件内でテロが起きたとすると、「公安関係(CCO)のセクションが一気に忙しくなるな」なんて妄想したり。 俺としては、あの糞の役にも立たなかった「リパブリック」が活躍出来ると思う。 そういう事態においてこそ、「リパブリック」の真の能力が発揮されるのだ・・・・・・! とかね。 バラバラの凶犯課よりも連携能力が高そうだし。(ゲームをプレイしなければ、の話だ) 「リパブリック」がそもそもどんな事態を想定して作られたのか・・・・・・それが、現実を見ることで逆説的に理解出来る。 犯罪者と刑事、鶏と卵、どっちが先に生まれたのか。 それと同じで、キャラについて語るにはその背景(舞台・歴史)に言及する必要があるし、 逆に、「やあ、こんな世界からこんなキャラが産まれ、立ち上がってきたんだなあ!」というリアリティがあると思うのよ。 もっと枠を広げれば、俺等の現実とシルバーの世界。もっと言えば、プレイヤー対須田。 そして須田や俺等すら飲み込んで大きくある世界、というか。
だから、須田がシルバーみたいな手法を取った、というのは結構アレなのね。 作者の人生観、『世界』観、そして生き方の問題にも関わってくる。 シルバーは現実を模倣したゲームなんだけど、もしそのゲームがつまらなかったら、作者の見ている現実がつまらない、という評価を受けるわけで。 正確に言えば、現実を見る目を持たない人物が、このゲームを作った、ということになる。 だから、出来るだけ面白おかしく生きていくためには、ある意味マニアックに成らざるを得ないと。 ただ、情報を集めるだけじゃ、レゴブロックを大量に持ってるガキと同じね。 組み替えて新しい現実を創造する面白さがある。受け手はこの点では永久に須田に追いつけず、悔しい。 なんで、組み上がった世界をばらばらにしてしまおう、という欲望がファンにはあると思う。 そういうファン心理が・・・・・・やっぱマニアックなのか。 マテリアルを求めて並べて楽しむコレクター心理みたいで。つうか単なる妄想?
上の人、かっこいい文章書くね。 ところで、FSRのステップってのはもしかして、 談話室タムラで語られるあの、新しく出現したカムイのことなん? そんでモンドがデカチンで。
トキオでしょ。それならFSRでトキオが銀の目もっているのも納得できるし。 トキオはカムイだし、ステップはカムイではないし。モンドがデカチンはある意味 そうかもしれない(プレイヤーキャラとして)。
熱く語ってるなあ。 俺シルバー好きだけど細かい設定は気にしてないよ。 キャラのやりとりの雰囲気とかがいいと思う。
正直いい加減うっとおしいんだが。
シルバーにはまってくれているのだからいいじゃん。うざいと思うなら 適当にスルーすればいいし。読みたい人もいるかもしれない。
スルーしてたら独演会になったんだがな。つーかスルーですむ量か。 長文連投が非常識だって、教えなきゃ分からんか? 熱いのはいいが自制心もって、言いたい事は要約しろ。 考える過程までダラダラ書き込むな。
俺は楽しんで読めたけど。 もう古いゲームなんだし、話のネタが尽きるよりはいいんじゃないかな? まんず、数少ないシルバーについて語れる場なんだからマターリ行こうよぅ。
漏れも楽しめたよ。 ありがとう。
>>長文 深読みしすぎで逆につまらないわ。 シルバーは深く考えるようなゲームじゃないと思ってるんで。 個人的にはトランスミッターよりプラシーボのが好きなんだよねぇ。
>222 小説読んだりすればわかるけど、設定に穴はけっこうある。カムイやアヤメたち の歳も年表と比べると変。 小説では歳ちがってたりする(オリジナルのアヤメ)。ルナティックの起きた時期が違うなどなど。
あと、各シナリオでグラフィックが違うのはその話の主人公が変わるから。 プラシーボはトキオ視点で。パレードはスミオ視点なんだろう。他はデカチンかな こういう演出、自分は好き。統一して欲しいという意見も分からなくはないが。
>294 あれは意図的にズレるようにしてあるって聞いたけど。
>>293 自分も設定にあまりこだわらんでやった方が楽しめる。
肝心なところが曖昧で、わけわからんまま翻弄されてる感覚が楽しい。
自分があれこれ手を尽くして積極的に謎を解明していけるってんでもないし
謎は謎だからイイっていうか。
まぁ色々考察するのも面白くていいけどね。
>296 確かに公式のほうでそう書いてあったけど、パンフの年表、公式の年表、 小説に記載されているもの、どれをとっても歳おかしくない?というかチヅル、 アヤメ、サクラ、などが全員同じ歳という時点で、、、
例えば、公式の第2次シェルター政策は1984年。2歳の子供ということは 1999年では17歳。サクラやアヤメあ高校生になってしまう、、よね。
俺としてはなんか 「謎の部分はほっとけばより謎っぽくなる」 程度の考えにも見えるけどね。 ただ、俺はそれでいいと思う
謎は謎に隠されている 謎に突き進む故に 謎は謎を呼ぶ 謎無き謎は謎を生み 謎に進み謎はどうなるものか 謎解き浪漫を突き進め! 開け! キャサルィン!! まさしくコレって気がする
>302 なるほど!!とわかったようなわからんような
マリオとシルバー。 宮元は「飛ぼうぜ」「走ろうぜ」というプレイヤーの目線に立ったゲーム作りをしている。よっ任天堂。 須田は「俺が凄いもん見せてやるよ!」というタイプ。 マリオはゲームがゲーム内で完結しているので、あまりこっち側に持ってくるものがない。 シルバーには長時間話を聞かされた感じがある。プレイヤーは何も出来ない。ジャンプの軌道を制御できない。 シルバーのプレイヤーは、ゲームの向こう、世界を作った他者の存在に気付かざるを得ない。 世界の中で遊ばせてもらえないこと、その代償として、俺はこうやってゲームの外で遊んでいるのかもしれない。 小説や映画と非常によく似ている。そもそもこれは「遊び」なのか。 マリオみたいに、「面白かったよなあ」で済まないゲームだ、シルバーは。ADVなのに謎が解決しない。 現在進行形で遊ぶことが出来ないゲーム。余韻について語る能力が無ければ、黙っている他ない。
バカ売れした訳でもないし、発売されて5年近くにもなるってェのに未だに信者がいる。 こりゃマニアックの条件だろ。 シルバー事件2出て欲しいんだが、出すとしたら年表のどの当たりを取り上げるんだろう。 それとも全く新しい年表にのってない事件か。
言外の意味や余韻を味わうもよし、演出やグラフィックなどの雰囲気を楽しむもよし。 そこにあるものをどう捉えるか、人それぞれでいいと思う。 ただ、その捉え方を封殺するのはもったいないよ。 お互いにね。 よく聞く言葉だけれど、価値観を押しつけ合うのはやめとこう。
いいからゲームの話をしろよ。1じゃあるまいし。
長文書いてるやつは一人だけじゃないの。 まさに呟きですな。
>>305 シルバー事件2言うからには、銀の目が関わってないとだしな…
ラストの続きで、トキオが銀の目奪う辺りからとか?
もしくはまったく新しいカムイ登場。
2は出てほしいけどたぶんないだろうね 本人はRPG作りたいとか言ってたし
えぇー!RPG?! やりてぇー!
ドットで出したいとも言ってたね。 ってことはアドバンス? ハードもってねぇ〜。
漫画化の話はどうなったんだろう、、、、、
シルバーの漫画ほしいなぁ〜。 いちいちPS2起動すんのマンドクセ。
漫画化されたところで、 コミックビームとかガンガンとかあれ系の雑誌で連載されて、いただけない事になりそうな予感。
ghmとコミックビームはどういう関係?
アスキーつながり
じゃ、続編出すならまたアスキーと?! ソフト開発から撤退したんじゃなかった?
関係が続いてたんならエンターブレインのほうとも繋がってるだろ
漫画は連載じゃなくって単行本で。
レイディアントシルバー事件
>>321 どこまでも果てしなくストイックなゲームになりそうだ…。
もう今冬には出ないだろうけど、来春もやばいのかな。それなら夏まで出さないで欲しい。 個人的な事情でだが。
PSのゲームってPS2じゃセーブできないんですか? PS使わないとダメなのかなぁ? 懐かしぃと思ってやってみたら・・・ シルバーを一気にやるのは無理(汗 やっぱシルバーのオープニング良いわぁ
>324 PS2じゃセーブできないんじゃなくて、 PS2のメモリーカードじゃセーブできないのさ。
>>325 メモリーカードがサクッと刺さりました(拍子抜け
昨日は競馬でマケマケ、そして夜はヤケザケ
だから今日はしょんぼりゲームします
東京ノワールっていいな。
結局好きな台詞とかシーンの話にならないと盛り上がらないような・・・
久々にシルバーやってみた
OPテーマも良いけど、EDテーマも格好いい
疾走感があってドライブしながら聴きたい感じ
>>328 ひじょうにデリカットな問題ですね
俺はテツさんの借金がいつのまにか増えてるシーンが好きだった。 テンポとか
コトブキがチズルを「区長の推薦で入れた」って いってるけど、コトブキが黒幕を知ってたんなら 相当物好きなやつだな。
入れないわけにいかないでしょう。殺されてしまう。
コトブキは明らかにナカテガワとチズルを煙たがってるな。 まあ、ナカとはロリコン同士ってことで気は合うみたいだけどな。
FSRの話なんだけど、ステップとステファンの相関関係が気になる。 もしガイシュツだったらスマソ。 久々にFSRやって気になるところをメモしてみたら 色々ひっかかるところが。 以下ネタバレなので一応注意。 STEPとSTEPHANE、という名前。 ステファン「キミとの賭けに溺れた」(第18話) →モンドと賭けをしたのはステップ(第10話) ステップは手癖が悪い →ステファン、最終話でギグスをパクる。 ステップの留学先はフランス →ステファンはフランス人 サンダンス「(ステップについて)キミの運命を左右する男だ」 →モンド「あんな男(ステファン)に生涯つきまとわれたら地獄だ」(第8話) ステファン「次に会う時はキミの前に立ちはだかるよ」(第18話) 本来の「ステップ」ていうのはステファンのことで、モヒカンの ステップはステファンが作った爆弾? スーの婚約者っていうのもステファンのことか? 長文でゴメン。
>>336 言われてみるとそうだね。
いままで全然気にしてなかった。
普通に同一人物だと思ってたよ。違うの?
>>336 そっか!!すげぇ、おまい天災!!
あの爆弾男、鍵を握る人物にしてはどうも影が薄いなと思ってたのよ。
そういうことならなっとく、納得。
>339 IDがFSRオメ。 そう言えばあと、連邦捜査局が踏み込んだ、と情報が入ったのも フランス領の島で人間爆弾の工場だったね。R-12かな、コシミズの話。
FSRクリアした。なんかよーわからんけどおもしろかったよ。 雰囲気とかいいね。適当に走ってるだけで結構楽しい。 でも真っ直ぐ走れないのはちょっとイライラしたな。 移動とかもシルバーより快適に感じたよ。俺だけかもしれんけど。
某社旧作アドベンチャーゲームをプレイして ホッパーマン(須田)曰く 「クリアはできるのですがシナリオ上の謎が全く理解できません (中略)まあアドベンチャーゲームとはこんなもんですな」 その言葉、あんたにそっくりそのまま返すよ。
その某社旧作ってなに
ホッパーマンって須田じゃないでしょ?そうなん?
346 :
なまえをいれてください :03/12/08 22:05 ID:z8JFA/z5
今更ながらサントラをゲット。 ジャックハマーで流れる曲が入ってなくてショボーソ(´・ω・`)
>>343 別にそれでもいいかって感じで書いてるじゃん
エドのメール、エドのメール・・・ (゚Д゚)あれ?いつの間にやら削除してた(´・ω・`)
シルバーのサントラって続編出んのかね?
>>343 そういうのをネタにマジレスって言うんだ。
さげ
モリシマってSmithのモリッシーから きてるんだと今更ながら納得。
353 :
なまえをいれてください :03/12/16 11:49 ID:FnKU7jjY
己は落ち込んだときによくプラシーボをプレイする。 「どうやら自分は欠陥品らしい・・・。と、思ったことはある?」
カムイドロームはネットがどういうものか分からないときにやりたかった。
ある
356 :
なまえをいれてください :03/12/19 02:22 ID:3KKTi+tz
ホッパーマンは須田じゃねぇだろ。
うほっ!やっとシルバー事件手に入った
・・・・あまりの金のなさに、シルバーとFSR売ろうかと思ったけど ぎりぎりでなんとか売らずにクリスマスが迎えられそう。 よかった。お前らも、いいクリスマス迎えてくれ。
二つ合わせて三千円ぐらいだろ。売ったって。
いや、そんなに高く売れないと思うぞ
モリシマやデカチンはどんなクリスマス過ごすのかね?
362 :
なまえをいれてください :03/12/24 11:53 ID:pubnSOzJ
age
>>359-360 うるさいな。その他のめぼしいソフト売ったりいろいろして
なんとか手元に五万作ったんだよ。三千円・・・大きいのよ。
本当に好きなソフトしか残らなかったし、よかったとも言えるんだけど。
>>361 案外、ローソンのバイトのサンタ姿にやられて
チープなケーキを買わされたりしてな。
・・・つか、そういうオヤジ目撃して、なんか微笑ましかった、
>>363 「そういやクリスマスか・・・。まあ、関係ねえな」
とかいいながらね。
365 :
なまえをいれてください :03/12/29 10:15 ID:HAaSzTpv
AGE
正月更新とは粋じゃねーかGHMさんよ
>>366 とはいえ、TOPページが変わっただけ・・・。
いいかげん"新グラスホッパー情報”更新しろよ。
それか"旧グラスホッパー情報”にしろよ!
まぁGHMだし・・・。
369 :
なまえをいれてください :04/01/05 21:36 ID:dpjMLUvP
新ネタがないので議論吹っかけてみる。 結局、ムナカタはクサビに撃たれたんだろ?
いつ?
その議論にのってみよう。 ネヅ撃った後のムナカタとクサビの会話の後 クサビの服に血がついてたことを言ってるのかな? あれってネヅの血じゃ?
>>371 じゃ、ムナカタは生き残った?
会話の最後に銃声が聞こえたような気がしたけど・・・。
373 :
なまえをいれてください :04/01/07 06:11 ID:byqBbs2S
モリシマ編のプラシーボ吸ってみたいなあ。 ゴールデンバットっぽい箱絵とかたまんねえ。 あの、 ジポッ … スフゥー ってのが最高に好きだ。
>>372 ムナカタは生きてるだろ 銃声なんてあったか?
あの会話のどこに撃ち殺しちゃう雰囲気があるんだよ
ムナカタはTRO長官でアヤメマスプロの発案者 コトブキが死んだ今シルバーの
真実を知ってるのはクサビとムナカタだけ
今後ムナカタが物語の核になっていくのは間違いない あんなにはやく消えるのはありえない
まあ クサビと殺り合う事になるのは否めんが
生死が微妙なのはナツメ(ハゲ)隊長じゃねえ?コトブキの台詞からは生きている事が読みとれるが
サクラの台詞から察するにはもう死んでるっぽい どっちかわからんよ
>>374 クサビの性格からしてムナカタは
速攻で処分対象になると思うのだが・・・。
小説では殉職したことになってた。
まあ、小説とゲームは別物だけど。
どっちにしろlife cutやんなきゃな。
けど、あれ長え。
あー続編欲しい欲しい(´∀`; ってそもそも続編ってあるんかいな?笑
377 :
374 :04/01/07 14:38 ID:bbDo1m6L
>>375 マ マジで?小説はノーマーク(欲しいんだがどこ行っても絶版)なんで
その事実はショック 小説版シルバーの内容は年表の「フェイス」にあたる出来事だろ?
時間軸が不明になってることをみても(1999 ??)ライフカットをまたいでる可能性も十分考えられるわけだ
個人的に小説とゲームは別物だと思いたいがゲームで語られなかったサイドストーリーを
小説という形で補完しゲームとリンクさせる手法をとっているので
小説版のムナカタの殉職(多少の食い違いはあるにしても)はそれなりに有力だと思う
ムナカタ撃ち殺されちゃってたらゴメンネ
>>372 >>376 ゲーム出す気があるのかは知らんがルナティック以前 ライフカット後の
設定はあるみたいだね 東側の女テロリストとスミオのラブロマンスや
ツバキ組と凶犯課の抗争とか…ホントかよ?
極上のカクテルじゃないにしろ 雰囲気に酔えるのは須田のゲームだけ
378 :
375 :04/01/07 15:15 ID:d4c+1loM
わりぃ、小説で殉職したのはナツメ隊長って意味だった。 ちなみに、小説にムナカタは出てこない。クサビもカメオ出演程度。 モリシマはちょっと出てくるけど。 凶犯課ではナカテガワが事件の担当なんだけど ゲーム以上に嫌な奴だw サクラが凶犯課に配属されるところで終わってるので ライフカットはまたいでない。 ファーマットカムイのことを小説では“フジワラカムイ”と固有名詞で よんでたり、シェルター政策の時間軸がゲームとは完全にずれているので 己の中では別物扱い。
379 :
374 :04/01/07 15:27 ID:bbDo1m6L
>>378 こっちこそスマンかった 文面をよく読めばわかるだろうに…軽率だったよ
あと小説をもっていない己にとって貴重すぎる情報をありがとう
さて名無しに戻りますね
380 :
374 :04/01/07 22:00 ID:aKDU8H0x
タイプミスな ファーマットカムイ→フォーマットカムイ はぁ、sage...
380の374は375が正しいです。 ほんものの374さんゴメソ。 鬱・・・。
なんでカムイには犯罪力があるのだろう? クサビの話にはカムイは民間人で凶悪犯にしたてあげられたっぽいんだけど シェルターキッズの文面やら他組織では白銀化が覚醒(暴走だっけ?)した らしいのだが。
白銀化が覚醒(暴走だっけ?)→白銀化現象後に犯罪力が暴走 間違えた、すまん。
>>382 >>383 クサビが言っているのはフォーマットカムイのことで
両目が銀という以外は普通の男だった。
一方で、シェルターキッズは白銀化の実験を行うための被害者。
しかし、表向きは24区にふさわしい住民教育のとして行われていた。
真の目的(白銀化実験)を隠蔽するために派閥に絡んだ兵隊だの胡散臭い
話しが付け加えられたと己は思っている。
あるいは白銀化の予期しない副産物として犯罪力がつくというのは
考えられない話しではないけど、フォーマットカムイが普通の男だった
ことを考えると可能性は薄い。
長文ゴメソ・・・。
385 :
382 :04/01/08 00:20 ID:KF4THjmR
>>384 レスサンクス。それは俺もだいたい理解してるよ、俺もそう思うし。
結局どのカムイも人は殺してなかったんだっけ?
ならなぜカムイの復活を願う者と阻止しようとする者がいるのか。
阻止しようとする者はカムイに犯罪力が実は無いことを知らないから?
それとも実は犯罪力が無いことをバレるのを阻止するため?
それじゃなぜ復活を願う?
この辺が解らないんだよなー、もう一回やれってことかなw
小説で、スミオ、サクラはナツメが死んだといっているが、実際にサクラは 死体を見ていないということも書かれている。だから、ナツメは表面上死んでいる ということにされ、実は生きているということも考えられる。なぜそんなこと をしているかは分からないが、生きていると分かれば区長らに命を狙われる恐れ があるからかもしれない。
>>384 すごくわかりやすいまとめ方だ なるほど納得
>>386 十分考えられると思う そういう見方も面白いね
前半の組織の話やらなんかみんなやたら濃い話をしてるなぁ…シルバー好きの自分にはたまらんよ!
>>385 デコイカムイが犯したとされる殺人も捏造の臭いが
プンプンするしね。多分、殺してないだろう。
一般人はカムイを「なんとなくスゴそう」という理由で
もてはやしているようにしか見えなかった。
登場人物でカムイ復活を願うものといえばエンザワだけど
奴はアヤメに執着して、間接的にカムイを信奉しているに過ぎないし
真相を知っていてなおかつカムイの復活を食い止めようとしている
我らがクサビは個人の信条でそうしているだけのようにも見える。
結局、真相を知ってる奴はほとんどいないから
カムイに犯罪力があると思ってる連中が大半な訳だな。
>>386 サクラの話しを聞くとナツメ隊長もシェルターキッズについては
真相を知っていたらしいから消される可能性はあるね。
小説ではサクラは不本意にさらわれたことに
なってるけど、ゲームではどうだったんだろ?
自ら娘を差し出したとしたらコワー。
小説は、ゲームと食い違うところがあるとはいえ、一応同じ世界での話 なので小説の設定はゲームでも同じと見るべきでしょう。それにルナティック でのクサビとの会話からも自ら差し出すようにはとても思えない。 >385 シェルター政策は表面上殺人集団を作る目的で行われていたのだから それを知っている者(銀の目は知らない)が阻止しようとしたからじゃないかな 復活を願う者も。また、カムイ復活に伴う混乱を作りたかった者と避けたかった 者もいるかも。 また、シェルターキッズ政策は、銀の目、殺人集団両方を目的にしていたのかも しれない。
小説ではシモヒラアヤメは22歳となっている。これは「アヤメ」が22歳 という設定(20年前に2歳の女の子を誘拐し教育したので)に合わせるため 小説で補正したのだと思うが、個人的にゲームでのスミオとのシェルターでの 会話場面が好きなので、アヤメは26歳という設定で通したい。これだと一人だけ 6歳となってしまうがこじつけられなくはない。というのも、シモヒラは「アヤメ の雛型であるから。例えば、シモヒラは6歳にして既に人(親とか)を殺していたの かもしれない(潜在的な殺人能力があった)。第一次シェルターキッズ政策が殺人集団育成と知った人物(組織) が、シモヒラのことを聞き、第二次シェルターキッズ政策を思いついたのかもしれない 。カムイに対抗するモノを女にしたのも分かりやすく対比させるということもあっただろ うが、シモヒラがいたからということも考えられなくはない。 歳から言っても他のアヤメに対してリーダーとなり、手本ともなれる。アヤメとはいえ、 いきなりパブリックの人間を簡単に殺せたことからも良い線いっていると思うがどうでしょう。
連続書き込み失礼。 もしくは、シモヒラは昔男の子として育てられた。優遇措置があるので 第一次シェルターキッズ政策に男の子として親が入れた可能性もある。 そこでカムイたちと同じ教育を既に受けていたシモヒラが雛型とされたの かもしれない。
公式bbsにも書いてけど、シルバーの着メロってない? 検索しても「24wave」が一曲あるだけで。 画面が切り替わるときの「ポンピンパンパン♪」(メインテーマ冒頭)をメール用に使いたい…。
393 :
388 :04/01/09 17:02 ID:U9ogbAV3
>>389 でもライフカットでサクラが「“父はここで育った子供に殺されるだろう”
と言っていました」という台詞からなにか犯した罪を償い損ねたのでは
ないかと思ったわけよ。スミオといいコトブキといい、そんなことしそうに
ないやつがやってしまうっていうのはこのゲームのテーマともいえるのでは?
>シェルターキッズ政策は、銀の目、殺人集団両方を目的にしていたのかも
しれない。
うーん、ボーリンクタワーの稟議書には殺人集団育成の件には触れて
いなかったと思うが・・・。
>>390 デコイマンに出てきたシモヒラアヤメがアヤメマスプロ計画の被験者
よりも年上っていうのは自然だと思う。彼女はフォーマットアヤメであって、
むしろ被験者と同い年というほうが納得がいかない。
フォーマットカムイとカムイマスプロ計画の被験者の年がまったく違うように。
とはいえ、ほんとに26歳なんだろうかシモヒラが一枚噛んでいるとしたら
デコイカムイやでカチンと同じように戸籍は抹消されている可能性が高いだろうに。
小説とゲームとの設定の違い。 1、デコイマンの事件が小説では1月となっているが、ゲームでは春 2、デコイカムイの名前が小説ではフジワラカムイ。 3、シェルターキッズ政策の年が違う。 4、シモヒラアヤメの歳が、小説では22、ゲームでは26 とりあえずこれだけ(他にあったら教えてください)。
1はスタッフか作者がルナティックと勘違いしたのだろう 2は小説で同姓同名のままではうまく文章にまとめられないなどの意味が多きいのだと思う。 4は前にも書いたが歳を合わせようとしたからだろう。 3は、公式サイトでは、シルバー事件が1979年、第一次シェルターが1980年、第二次が1984年。となっている。 小説では第一次が1975年、シルバー事件は第一次が公表される一年前、第二次は1979年となっている。 小説のはナツメの調査によるものであり、年表と誤差があるのはモリカワメモを見ないと分からないらしい。 公式の設定ではアヤメは17歳となってしまいおかしい。小説だとシルバー事件のおきた時、クサビは20かそれ以下 の歳に。これらの食い違いなどおかしなところはやはり銀の目による時間の歪みが原因か?(笑)
>393 小説で、ナツメはシェルターについて詳しく調べていたらしい。真相が分かった時には既にサクラは開放されて帰っていたらしいが、 警察官として、そして人としてこの異常な犯罪を調べていたらしい。しかしそれも数ヶ月で終わっている。きっとサクラを盾に脅迫されたの だろう。娘を誘拐されたこと、「教育」させてしまったこと、シェルターについて公表できないこと、等、自分の非力さに罪の意識にも似たもの をもっていたのだろう。また、サクラは幼いころからボーリングのような形の暗い場所の悪夢を現在も良く見ている(シェルターの事自体は覚 えていなかった)。そのことはナツメも当然知っていただろう。サクラにその悪夢について聞かされたナツメは大変つらかったと思う。罪を償う ということはそこからきていると思う。
また、ネタバレだが(いまさら言うのもあれだが)小説にもカムイコピーが登場する。彼はシェルターによる教育のために 半分壊れてしまっていた。いつのまにか同級生をつきおとしたり、飼っていた犬を殺したり。そのときの記憶はないらしい。 潜在的なものでもあるだろうが、やはりシェルター内で殺人集団育成は行われていたのだろう。
>いつのまにか同級生をつきおとしたり、飼っていた犬を殺したり。 小説読みたかったんだが、これを聞いて微妙な気持ちになった。
デコイマンで時々浮かび上がるデカチンの顔(?)が
モンドスミオに酷似している。
>>395 FSRのモリシマによるとモリカワメモは白紙だったらしいじゃん?
モリシマに託されたモリカワメモが本物かどうかは疑わしいけど・・・。
今のとこ真相は闇の中だな。
炙り出しなんだよ、きっと
>>390 >>391 な…なんか妙な説得力があんなw 確かにゲームにおけるアヤメの殺人能力の描写は多少フォローが足りない気がする
疑問点はなぜ同じ条件のアヤメであるソノダユリコやモリシマに感応した煙草の女をアヤメは造作もなく殺害できたのか?という点
アヤメに関して印象的な台詞「可憐な花のように育てられればよかったと願わない日は無い今も」
ゲームの流れからこのことはマスプロの悲劇を指していると思うのが一般的だ
「アヤメという名前は人を殺すという意味でつけられたの 泣かせる話じゃない?」
カムイを殺すという意味合いで? 誰が名付けた?ムナカタ?
ここで
>>390 >>391 の説を考慮に入れる6歳にして既に人を殺している(潜在的殺人能力の持ち主)経歴 環境…
思い出されるのがミクモ77ユキムラの書庫の資料にあった伝説的犯罪者を生み出した家系…?
深読みの極みだがこのことを踏まえて上記のアヤメの台詞を読むと印象が変わる
>>402 >同じ条件のアヤメであるソノダユリコやモリシマに感応した煙草の女をアヤメは造作もなく殺害できたのか?
フォーマットのアヤメだからだろ?コピーよりもオリジナルのほうが優れているのは自然だ。
>カムイを殺すという意味合いで?
カムイマスプロに拮抗する役割をおってアヤメマスプロ計画は行われた訳だけど
実際にはシモヒラアヤメもアヤメのコピーもカムイを殺していないわけだ。
むしろ、バビロンのモリシマといいリパブリックのデカチンといい
意図的に殺さなかったのではないかという印象すら受ける。
公式の方でシモヒラは班長のようなことをしていたとあるので、26歳とした ほうがやはり自然だと思う。 だけど、402さんの文を読んで22歳でも良いと思うようになった。 第一次から4年後なので、第一次を知った誰か(ムナカタ?)が2年後に子供を 生ませたとする。 その中から女の子を選んだのか、生まれてきたのが女の子だったから女に合わ せたのかは分からないが、その子をリーダーとしてプロジェクトを開始したのかも しれない。その際の両親は「MONSTER」という浦沢直樹の漫画の設定で出てきたよう に優秀な人材をそれぞれ選んできて生ませたのかもしれない。そうすると22としたほうが 良い(26だとシルバー事件よりも前に生まれたことになる)。 だとするとなぜ26とゲームで言ったのかは疑問(シモヒラは自分で26と言っているだ けなので実際は22である可能性のほうが実は高い)。ただでさえ女性は歳を低く言いたい ものだろうし。4歳も年上に言うという理由が思いつかない(どなたかお願いします)。
>同じ条件のアヤメであるソノダユリコやモリシマに感応した煙草の女をアヤメは造作もなく殺害できたのか? アヤメといっても殺人を犯していた可能性は少ない。まだ殺人者として目覚めていないアヤメを殺す のは簡単だったろう。カムイといってもトキオもデカチンも殺人を犯していないのと同じ。 上記で書いたどちらの説でもシモヒラが他のアヤメよりも早く能力に目覚めていた可能性は高いと思われる。
406 :
なまえをいれてください :04/01/11 01:12 ID:enTHLY3k
今年キラー7発売ですねぇ。
>>407 killer7スレは伸び悩んでるけどね。
しまった、直リンしてしまった
411 :
402 :04/01/12 07:15 ID:jUOHm68Q
>>403 >フォーマットのアヤメだからだろ?コピーよりもオリジナルのほうが優れているのは自然だ。
その通り そう考えるのが自然だね 事実ウエハラ(フジワラだっけか?)カムイは他のデコイと一線を画していた
フォーマットに選ばれる理由があった一般の人間と決定的に違う点があった 不老不死だったんだ(ここでのポイントはAM立案者のムナカタがこの事実を知ってる点)
銀の目を所有していた だからフォーマットに選ばれた じゃあアヤメは? アヤメがフォーマットに選ばれる理由は?
オレが知りたいのはソコ
>>404 ア アレ? わかりにくくてごめん心情的には
>>390 の26歳説に同意なんだけど…
>>411 >アヤメがフォーマットに選ばれる理由は?
やはり、常人とは異なった犯罪力を持っていたということ以外
思い当たらない。FSO主催のKM計画の真意は白銀化実験に
あったわけだけど、カムフラージュの殺人集団の方が一人歩き
してTROはKM計画に対抗する必要があると思い、AM計画を
発動させたのが事の発端なのでは?
己自身は派閥中心で考えるのは否定的なんだが・・・。
ナカテガワもアヤメマスプロに反対なら稟議書に捺印
するなよ。
こうなってくるとどこまで派閥が絡んでいるのかわからんな。
「アヤメという名前は人を殺すという意味でつけられたの 泣かせる話じゃない?」 普通の両親がこんな名前をつけるわけも無く。シモヒラ家が代々暗殺を生業にする 家系というなら話は別だが(フォーマットになった理由が実はこれかも、、)。 シモヒラアヤメは、カムイに対抗するために生まされた子供だった可能性が あるということ。となると上記の台詞を優先して考えると、第一次シェルターやシルバー 事件よりも前に生まれていることになる26歳より22歳のほうが可能性高い。 できるだけ小説とゲームの設定を両方つじつま合わせらるようにしたいので、その場合 22歳説をとれば両方説明できるかなと。 シェルターキッズの設定はMONSTERの511キンダーハイムからとったんだろう。
グラスホッパーから年賀ハガキが来た。嬉しい〜。去年シルバーのCD買ったからか。
415 :
なまえをいれてください :04/01/12 22:39 ID:fvQK+28U
>414 おっいいね。 なんて書いてあった?
うちにもきたよ。 びっくりしちった。 すがすがしいほどのパクリ(?)ぶりに笑った。w
417 :
414 :04/01/13 20:03 ID:f0d+vEib
>>415 まあイラストに関しては某球団風とだけ申しておきましょう(笑)
2004 阿佐ヶ谷グラスホッパー[残虐シリーズ] 謹・賀・新・年 新年だよ〜
だって。素敵です須田さん。
事件に関する問題は殆ど間違えたのに・・・いいのかBOSS
うちにも年賀状来た。 ほんまに好きなんだなあ、例の青春ドラマ。
421 :
なまえをいれてください :04/01/14 16:56 ID:oo9TQ5R6
63 名前:17 ◆n5rN5OHDxw 投稿日:04/01/14 16:47 ID:ck3B4ELr 巻頭スクープは ミシガン(PS2,スパイク、春、)アドベンチャー ・開発グラスホッパー・マニファクチュア ・須田剛一総監督 ・道徳をテーマにしたホラーゲーム ・いんたびゅーあり
422 :
なまえをいれてください :04/01/14 17:08 ID:oo9TQ5R6
75 名前:17 ◆n5rN5OHDxw 投稿日:04/01/14 17:05 ID:ck3B4ELr ミシガン ・舞台はミシガン湖。(たぶん現代) ・3人でチーム(レポーター音声、カメラマン)を組み進む ・主人公(カメラマン)の視点(1人称視点で進む ・様々なスクープを探すのも目的? ・物語を彩るセクシーレポーターたち ・美しく描かれたシカゴの町で惨劇が展開 ・ステージはスクープを集めたり指定のスクープを撮ればクリア ・レポーターは独自の行動理念を持っている ・プレイヤーはカメラマンなのでドアも空けられない存在 ・ゲーム業界のインモラルに挑戦。サスペンスとエロは切り離せない そこをきっちりやっていく ・50%
うーん、つまらなそう、、XBOXでも開発進めているみたいだけどこれが PS2用に代わったのかな、、というかそれ作るまえにキラーをすぐに出せよと
424 :
なまえをいれてください :04/01/14 21:19 ID:0APPcA/Z
>423 おもしろいよ
パレードやってたら目が痛くなった・・・
>>423 いや、ふた開けてみないとわからんだろう?
>サスペンスとエロは切り離せない
どの程度のエロが盛り込まれるのか・・・。
キラーが遅れているのはPS2用のこれが原因か?
実写のバイアンに萎え
>>428 わざとそうしてあると思う。
FSRのバイアンには結構萌え。
女子アナ・ルイジアナ。
やっぱり、スペクトラムでヒルマを殺ったのはコウイチくんなわけ? 百問組み手ではホンボシはいないことになってたけど。
あれは事故だったんだよ… そりゃあ間接的に見ればヒルマを殺害したのはコウイチくんになるだろうけどさ。
432 :
430 :04/01/16 14:04 ID:muT2+WQT
>>431 いや、己も最初はそう思ったんだけど
裏シナリオで「僕があの人を殺した。思い出したんだ」
って手紙に書いてあったから。
ああ、ヒルマが間接的にヒカル君を殺したように
コウイチ君も間接的にヒルマを殺したってことか!
>>432 オレも同意見
狂犯一課の見解の甘さに反吐がでる 少年が殺されに行った?
これほど無垢な心を持つ少年がいたことは奇跡に近い? おめでてーな
恐らくクサビはこんな見解に至らない 撃ち殺されるわけだ
あ ナカは抜きね どうでもいいけどエリカと落ち合う公園の曲がすげー好きなんだが(ジャックハマー同様サントラに入ってない)
ミシガンどうよ?
>>433 杏公園、名曲だよな。
サントラ第二弾マダー?、と。
>>434 己のとこは地方なんでファミ通はまだみてない
から何ともいえんな
しかし、春発売って結構はええな。
>>435 だいぶ先だろう。
キラーとミシガンのサントラ出して
手が空いたときって感じ?!
437 :
なまえをいれてください :04/01/17 02:12 ID:Egwm9zGE
>>434 一月下旬にプレイサイトが公開するらしいよ
ファミ通ではキャスターの胸元をズームしてたw
438 :
なまえをいれてください :04/01/17 03:10 ID:Egwm9zGE
最近シルバーにはまりました。FSRより先にやればよかったや、、、。
ナカの部下がコッシ−だって知ってびっくりだーよ。
勢いあまってアイコンつくってしまいました。
auの5302CA使いの人、いると嬉しいんだが。(・ω・)
http://qwe.ne.jp/
キラー7でもミシガンにしても例の目が関わっているのかどうかだ
関わってないだろう、きっと。 つかミシガン、ポリゴン女の出来がいまいち良くねえ。 あれで○○○が見えちゃうゲームって言われてもなあ。
442 :
なまえをいれてください :04/01/17 09:18 ID:vihdnpI+
>>438 乙!
ミシガンは分岐ありですか・・・。
ひょっとすると須田色はあんまり出てないのかもな。
絵師は宮本じゃないんだろ?
444ルバー事件ゲトズサー スミオタンの設定はムリが有り杉です。 ハリコミの車ん中なんてクサビ顔背けて話してるし…
車にはミラーがたくさんあるのだ。
ミクモボーイズに非常に高性能の補聴器作ってもらって埋め込んでいるんだよ。 FSRで会話がノイズで聞こえるのもそのせい。読唇術は補完のため
>>446 あーっ!!なるほどFSRでみな「ホニョホニョ…」って言ってるのはそれが関係してたのかっ?!
何か納得。。。
毎度ファミ通に巻頭スクープとして扱ってもらっているのは、ファンとして うれしいんだが、同時になんだかなーと思う。 ミシガンはいろいろな映画やゲームに影響受けた感じがかなりする。 零とかサイレントヒルとか、メタルギアソリッドとか。リポーターのきわどい シーン撮れるとかもなー、、、せめてもう少し魅力感じるグラフィックなら まだ良かったのに。とはいえゲームとしてはそれなりに楽しめる感じでは ある。分岐があるみたいだけど、分岐があるゲームはストーリーとかが短い のがほとんどだからそれが心配。そこらへんどうなっているかが一番のポイント だろうね。短いストーリーで分岐が多いのは2回目以降はただの作業にしかなら なくて意味がないから嫌い。
「分岐はやらない」といっていた須田の心境の変化はいかに?
FSRのときのインタビューで云っていたのは 一本道か、選択がきちんと反映される完全な分岐でないと意味がない というような意味のことだったと思う。 51的には完全に分岐させる気じゃ。 …それってどういうことこですか?
>>446 >>448 モンド=コダイとは限らんよ?
デカチンやもしれんよ?
>>450 >>451 良い心境の変化じゃねーの?あくまでゲームだからねぇ プレイヤーが介入する意味が欲しい
シルバーにいたってはしまいに「読むアート」とか評価されてるし
ゲームクリエイターとしての51はシルバーやFSRがゲームとして評価されないのは不本意なんじゃないか?
オレが51だったら若干ムカツク あたってるだけに若干ムカツク んで次回作にはゲーム性持たせようと
それが分岐だったりガンシューだったり
>>449 グラフィックが荒いのは過激な内容に対する批判の予防線
なのかも知れん。
「この描写はきわどいけどよく見えないからいいか」みたいなw
>>451 無限に分岐していくならありって言ってなかった?
そんなことできんのか!?
人いねえぇぇぇぇぇぇ。 保守
456 :
なまえをいれてください :04/01/23 11:18 ID:pRCQSmIM
ageとくか。
あがってねえぜ
458 :
なまえをいれてください :04/01/23 11:55 ID:AHn5RX4q
シルバー事件パンフの12,13ページが見られない! 誰かうpたのんます!!!!!
ageてしまった!! スマヌ
さがらない?
>439 グッジョブ!
せっかく送られてきたのに 外出中だったのでサントラゲットできなかったぞー!
>>463 うおおおおおありがとう!!ございます!!!!
12ページなんて見た感じ文章だったから読みたくてたまらんかったんす。
まじありがとう!
465 :
なまえをいれてください :04/01/25 00:06 ID:gVwEa7cK
モンドが飼ってる猫の名前が大昔のハミ通に載ってたんだが、覚えてる人いないか? 立ち読みしただけなんでド忘れしちまて気になって仕方ない(;´Д`) 2匹いて、片方はジャムとかそんな名前だったと思うんだが…
>>466 ジャムとスタカン
ハミ通の記事、
>>1 のどこかに神があげてくれてたはずだよ。
>>467 どうもありがd
しかも神サイトにうぷられてたのか、スマソ
早速読んでくるよ。
おおファミ通のレビューが見れるとは・・・・。 感謝です。 やっぱり、レビュアはそれなりにわかってるなぁ。 己はシルバー 9 FSR 9 ってとこっす。
9はいくらなんでも。
己は主観的に点数つけると、シルバー10、FSR 初クリア時7 現在8 客観的につけると、シルバー8、FSR6
>470 いやホントに9ですよ。己一回しかプレイしてないけど、FSRはじめから壷にはまりましたね。 このスレ見てたら、意外に厳しい評価なんで驚いてます。
シルバーのスクリーンセーバーない?
ないね。自分で作るしかないね。Flashだったらすぐ作れるけど
いくらなんでも俺はどっちも7だな…。まあ良い方の7だけど。 8以上やるには、思わせぶりなだけで、話がゲーム単体で完結しないってのがな。 最近のゲームってそういう(設定や細部にこだわって全体をまとめられてない)傾向が強いから、 許容してやる気になれん。「これでいいんだ」と思われるとたまらん。
シルバーもFSRもある意味では実験作じゃない? どっちもメインストリームじゃないというか、アート系というか・・・。 ってこんな発言すると「訳の分からんもん作ってゲージツぶるな!」 とかいわれんだよなw 己は訳分からんとこがGHM作品の個性と据えてるけどな。 「お前の点数は心の点数だ」
メインストリームじゃないのは確かだけど、実験作かな。 「これでいける」っていうかなりの確信を持った作りだと思ったが。 確信犯的エンターテイメントだよ。アートでも芸術ぶっても、ない。間口が狭いだけw
479 :
なまえをいれてください :04/01/30 14:23 ID:G6uCkPiX
>>473 漏れはシルバーのOPムービーをスクリーンセーバーにしてるよ。
>>477 おお、キラー7PS2版も出るのか。
GC持ってないから嬉しいよ。
下手に「ちょっとはゲームっぽくしないとまずいか?」と考えてるせいで、 大人向けの教育玩具みたいになってる(特にFSR) 謎解き(パズル)なしでやったほうが良かったかも。
それなら本当に大人向きの謎解きがあれば良かったのだけれど、、 あと移動スピードなど操作性が良かったら気にならなかったと思う。
>477 移籍っつーからGCからは撤退したのかとオモタよ… 両方持ってるからGC版買おっと。
>477 裏切りってどういう意味? 三上Pの「バイオは今後GCだけで出す」って発言と関係あり?
単純にキラー目当てにGC買ったのにゴルア!って意味じゃねえの。
直近ならともかく、今の時点でキラー「だけ」のためにGC買っちゃった、 という奴は少ないだろ。 「裏切り」っつーのはゲハ板的発想だな。
>今の時点でキラー「だけ」のためにGC買っちゃった、という奴は少ないだろ。 今の時点だからキラー「目当てに」なんだろうが。 キラーに限らず、一本のソフトの為だけにハード買う奴なんかそうそういるかよ。 ゲハ板的発想だな。
ヤフオクに通常版シルバーの新品未開封が出てる。 う〜ん、めずらしいのでわ?
別に中古でかまわないじゃんと思う
以前、通常版新品を探してたやしがいたと・・・
鼻と太陽と雨とを一日一話ペースでついにクリア。 俺シルバーとこれしかやった事無いんで分からないネタとか会ったんだけど、 シルバー以外にネタが関連してるソフトって何があるんだ? 変なオッサンのイベントとかよくわかんなかったんだよなぁ。 亀男タンが銀の目装着してたのには驚きました。
ミシガンとキラー7で「非公開」の欄が埋まってもうて、鬱だ >491 ムーンライトシンドローム 小説版シルバー事件 神宮寺#8 あと何かあったっけ?
>>491 安心しろ。みんな分かってないから。
直接からんでるのはシルバーだけ。意味不明ネタは、ああいうもんってだけ。
>>492 小説はソフトじゃねえだろw
かといってハードか?と問われれば無論違うという、妙な感じ
495 :
なまえをいれてください :04/02/03 15:13 ID:QxfiYH/Q
>>488 結構それなりのペースで出品されてるよ。
>>492 ありがとう。
小説版シルバーなんてあったんだな。
神宮寺とはどう関わってんだ?
神宮寺にキャラが出てる
15ミニッツ見てて、 ろばーとでに朗とクサビがかぶった。
神宮寺の新作というか続編が4月に出るらしいね。ミシガンとかぶる。 前作を今作でどう収集するのか不安でもあり期待もしたりといったところ。 さすがに今回のシナリオは別の人に任せたようだ(その人も大変だったろう)。 今回は聞き込み先のホテルでエド風の人物がいるに違いない。で、聞きこみ の仕方失敗すると逆ギレされると。もしくはラジオなどからカムイ事件を伝える ニュースが入ってくるとか。タバコ屋マルホランドでおばちゃんに聞きこみとか。
>499 カクテル作れないドレットやチャリを盗まれるマヌケが出てくるかもしれないのか 夢は広がるな
>>500 神宮寺からシルバーに入った己としては感慨深いな。
ぜひ、GHM作品に神宮寺が出て欲しいもんだ。
>>499 シナリオに難癖つけてたのヲタだけじゃん…。
シナリオに難癖つけてなかったの神長だけじゃん… >501 禿同。誰か「ふもっ!」とか「わたしはばくはつした」とかやんないかな〜 あるいはGHMキャラによる「謎の事件簿」とか
シルバー事件の年表に色々書いてあるけど あれトワイライトとかムンライとかで消化されてる訳? それともほったらかし? シルバーとFSRはやったけど全然わからん
>>504 基本的には書きっぱなし状態かと。
一応年表の「プレ・ルナティック」がムーンライトで、
「モンドアンドランド」がFSR。
あとトワイライトは無関係、全くのパラレル。
>>505 ムーンライトはナカテガワが担当したという「ムーン」事件で
「プレ・ルナティック」とは別物かと。
507 :
504^ :04/02/09 09:19 ID:to1Ofwsf
>>506 う。そうだったっけ。記憶曖昧でスマソ
ナカテガワ担当の「ムーン」はムーンライト内で発生した
校長による女子高生殺人事件だと理解しておるんだけど、これであってるかな?
>>507 厳密に言えば「プレ・ルナティック」はシルバーの冒頭。
ムーンライトとシルバーの連結部の役割をしているものと思われ。
カムイドロームの最後のフルヤとナカマがばら撒いた超高性能次世代OSって何?
MS-DOS3.3
511 :
なまえをいれてください :04/02/15 11:25 ID:CrT0Pngx
FSRでミスターパイレーツの「1,2,3、ダーーーーッ!!!」 が人間の声で驚いたんだけど、誰の声なんだろ? まさか、あの人・・・!?
メソッドタンクはあの後どうなったのかな?
別に、どうもなってない みんながすぐ忘れるニュースのひとつ ショボイ事件
そういえばヌルポランドの婆さんて一体何者? 地下への入り口は知ってたのか?
517 :
なまえをいれてください :04/02/19 21:57 ID:7ch3zb3A
>>516 マルホランド総裁、マリオネットマザーの世を忍ぶ仮の姿。
>地下への入り口は知ってたのか?
当然知っていた。モリシマを地下に引き入れたのはあの婆さんだ。
やっと今頃シルバー事件クリアして、あまりの謎の多さにネット徘徊してここに辿り着きました。 まだまだ分からない所が多いけれど、このゲームすごく好きだー。 チヅル好きだったので、なんであんな小娘に殺されなきゃいけなかったのか・・哀しい。
>517 なんでわかるの? >518 珍しいな最近になってクリアするなんて。 「花と太陽と雨と」はやった?
>>519 私も最近ブクオフで850yenでゲト。夢中になった。
FSRはまだ見つけて無くてやってないけど。
てか、シルバ事件はかなりキニイッタ。
>>518 チヅルは私も好き。
ジーパン刑事みたいな人とデキてたのは心外だたけどなーw
>519 「花と太陽と雨と」はまだ。 400yenでゲトした「ムーンライトシンドローム」が終わったので、これからやろうかとー。それからまたシルバーをやり直したら、もっと分かるかな?? >520 チヅルは若い男には手に余りそうなのでw、あのぐらい懐の深そうな人の方が良かったのかも?
シルバー事件は二回目やると、細かい台詞とかであー!と思うところ 結構あったり。台詞注意しながら進め、話整理すると(誰の台詞が本当なのか等) それなりに分かってくると思う。公式のほうにも謎について詳しく書いてあるから 参考に。
あと、花と太陽と雨とは、やるとさらに混乱するのですぐにはやらないほうが良いかも 。あと、あまり期待しないことと(笑)、シナリオよりも雰囲気重視で。
教えてくれてありがトン。 じゃあ先にシルバー2週目といこうかな〜。 せっかくムーンライトも終わらせたので、最初の犯人達にも注目してみまつ。 あとナナメ読みも。
宮本崇さんてghm辞めてからフリーで活動してらっさるんでしょうか? たまにアニメの美術設定等で名前をお見かけするけれど。 宮本さんの画集もしくはシルバーの設定本とかあったら良いのに。
ghm時代からフリーの仕事はしてるよ。
>525 例えばどんなアニメ?フリーのイラストレーターが美術設定なんてするのかな、、、
ええとね、宮本さんの名前で検索してたら、「君が望む永遠」の美術設定に名前があって、補足みたいな感じで「ゲーム畑? ウィッチハンターロビン美設補佐」って書いてあったので、「えっ、あの宮本さん??」って思いこんじゃったんですけど、もし違ったらゴメンナサイ! あと「THE ビッグオー」のデザイン協力にも名前があるけれど、同姓同名って事もあるので確証はないです。 この辺りよく知ってる人がいたらよろしくです。
今調べてたけど、同姓同名の人結構いるね。さすがにアニメのほうも違うと思う。 ファンタシースターオンラインのイラスト描いた人が金子一馬氏などの他に宮本さん の名前挙げてすごいと言わしめてますね。
>532 や、やっぱり違った? お騒がせカキコしてスマソです。 シルバー小説、やっと手に入った〜♪
>>534 どうやって手に入れたん?古本かい?
まだどっかの通販で残ってれば速攻で注文しちまうんだが
>535 古本でつ。 ヤフオクでもチェックしてたけど、高くなっちゃってるので 意地で古本屋めぐって見つけてみたり 通販はことごとく絶版在庫ナシ状態なのでむつかしーかも
小説はシナリオはかなりありがちで、先も読めすぎてしまうのだが、この人の 文は好感がもてた。
シルバーのサントラのED曲の「kill the past」 が最高なんだけどあれみたいな曲他に無い? 俺が知ってるのはジェフ・ベックの「哀しみの恋人たち」
24区を2chに例えると 区長 ニシムラヒロユキ 絶対零度の天使 ネオムギチャ 凶犯課 削除人 みたいになるんだろうな そして事件は再生する…
最近、中古屋にシルバーが溢れ返ってるのだが何故? 以前はシの字も見かけなかったのに。
ファミ通にキラー7の情報が。プロデューサーが変わっている。で、なぜか バイオ4に移行。最初は違う人だったのに下ろされたのか? 未だに人物紹介。それぞれの武器や、新しいグラフィックが見れたことが 救い。2004年冬に出せそうにない感じではあるが。
542 :
なまえをいれてください :04/03/06 23:55 ID:nqFxqI6N
543 :
542 :04/03/06 23:56 ID:nqFxqI6N
三角塔の9番で死んでるの誰? トランプじゃないよなあ。
トランプ。 クサビが殺した。
>542 バイオ4は?
>537 小説読みまつた。 すっごく同意。先がバレバレすぎだろ〜と思いつつも文体はスキ。 ナカちゃんマンセー。
548 :
なまえをいれてください :04/03/08 01:16 ID:YOzlyMiL
>>546 三上は第四開発室クリエイターって肩書きになったみたい。
で、今ひとつ興行的にヒットしそうにないキラーは早々に切って
小林とかいうどこの馬の骨とも知れん奴に後釜を譲ったと・・・。
小説、容疑者が一人だけってなあ・・・。 まあノベライズだからしゃあないか。
550 :
544 :04/03/08 07:58 ID:9N2UWZqx
>545 マジ?人相ぜんぜん違わなかった? 俺の思い違いかなあ・・・
1600円か〜。 矢不億値段たかいな
キラー7、PS2で出るのがわかって俄然興味がわいてきた。 GC買わなくてよかった
トゥーンシェードだからそんなにGCと比べても 画質見劣りしないだろうしな。 PS2の方が容量大きいし、何らかのおまけつく可能性大 っていうのもあるし。 ただ、GC版と発売日のラグがどれだけなのかっていうのが ネックだな。
GHMにおまけつけるだけの余力あるか?
まあそれぐらいのサーヴィス精神はあるでしょ。
ないと思うが
>>556 そうかい?
サントラ買っただけなのにわざわざ年賀状送ってくるような
会社だよ。
>557 >サントラ買っただけなのにわざわざ年賀状送ってくるような会社だよ。 エロゲ会社もやってるけど
>サントラ買っただけなのにわざわざ年賀状送ってくるような会社だよ。 送ったのは開発に携わってないGHMのスタッフだと思うんだけど
>サントラ買っただけなのにわざわざ年賀状送ってくるような会社だよ。 行った事も聞いたこともない会社からわさわさとダイレクトメールが来ますが何か。
どうでもいい。
バカばっかりだな
誰かSHINEの方のサントラ買った?
ノシ 買ったよ。 Waterの方は、特に欲しかったアップテンポの曲が根こそぎ抜けてたので、 Shineは嬉しかったクチです。 キューバ序曲とアイガットリズム万歳。
キラー7のアクション部分がどうなるのか検討がつかない。ハーマンは 対戦車砲(ムービーにでてくるやつ)とあるが、車椅子であの武器じゃ、どう戦うのだろう。 イベント戦ぐらい? 楓の特殊攻撃は理解しやすいが、弾丸操作とか、 瞬間移動とかあの戦闘形式でどういうふうに行うのか、、
>>564 普通に考えれば「シャイン」なんだろうけどグラスホッパーの作品イメージ
からみると「氏ね」なのかな?
サントラ買わない人だから知らないんだけど、どっち?
>>567 頂くヨンヽ(´ー`)ノだが、両方とも同じ画像だぞー
>>567 img/755-758.jpgが画像みたいなんでアドレスいじればオケかと
570 :
567 :04/03/14 00:35 ID:aPuQQdb1
>>568 ミスった、シルバーは755にしてくれ。
ついでに残りも。
757と758で。
両方ともFSR。
571 :
567 :04/03/14 00:39 ID:aPuQQdb1
暇だしFSRの謎でも考えてみる ガイドブックの伝説から察するに「五羽のカラスを連れた男」がサンダンスであり リッツはその娘。そして花束をもって祈る女がスー? おそらくサンダンスは島の襲撃者ハチスカから島を取り返すために FSO党首になったんだろう。 分からないのは眼の力で一日がループしていたのに何故16人もモンドを作る必要があったのか?
>567 壁紙に使わせてもらいます。グッジョブ!! >眼の力で一日がループしていたのに何故16人もモンドを作る必要があったのか? どういう意味?ループと16人つくることに関連性が見出せない。
壁紙にしようとしたら画像が少し大きめではみだしてしまう、、ちょうど良い 大きさにするにはどうしたらいいのか分からないのでどなたか教えてください ませんか?
>>567 758が特に好き。早速壁紙に設定したよ。
>>575 ループしていたのなら一人のモンドで十分だったはず。
なぜそれが16人も必要だったのか・・・。
ということだと思われ。
>567 きれいやね〜。 ひとつ皆さんに聞きたいのですが最近やってるゲームは何ですか? シルバー好きの人たちがはまってるのに興味があって。
>577 サンクス。
>>580 GTA3とBLOOD The Last Vampire
583 :
567 :04/03/15 01:57 ID:JkIme7ng
何かご好評頂いてるようでちょっと照れくさい>壁紙
調子に乗ってあと二つほど作ってみる。
FSRはこういうネタがどんどん出て来るね。
>>580 最近はエアフォースデルタBWK。
18日からはアーマード・コアの予定。
>>580 トワイライトシンドローム 再会
なんかシルバーやってからムーンライト行って、関連無しと分かっているのにトワシンの方まで遡ってしまた。
次に気になるのはこのスレでもよく名前を見かけるクロス探偵でつ。
>>584 クロスはやめたほうがいいとおもうよ。
ゲームとして面白いんだけど、一向に続編がでなくて悶々とすることになるから。
>>585 じゃ、2が出たら抱き合わせで1作目買おう。
トリックフェチじゃないけど大丈夫かな?
>>585 続編が出なくて悶々・・って事は、1作目でちゃんと完結してないの?
それだと確かに気持ち悪いなあ。
>クロス 有栖川で言うと火村の過去の秘密が隠されたまま。 森博嗣で言うとSMシリーズの封印再度まで読んだ感じ。 自分的にはイラストレーターが逃げたとかで 前より下手な人に変わったのが萎え。
>>580 MGS ザ・ツインスネークス。
小島秀夫の偉大さが改めて身に沁みる(´ー`)
>>584 クロスはやめとけ。脚本も演出も適当でこっぱずかしくなる。
>>588 クロスのイラスト書いてた奴は、漫画書いてたぞ。
>>588 分かりやすい例え、ありがとうw
>>590 うーむ、クロス微妙だな・・・ちょっと見合わせようかな。
他に面白いアドベンチャーってあるかな?
個人的にはシルバーの続編で、
攻殻のスタンドアローンみたいにある種パラレルというか
凶犯課の5人がそろってる状態で、それぞれ事件を解決していくようなのがやってみたい。
神宮寺の「夢の終わりに」はやった?
>>592 「夢の終わりに」はやったですよ。あれは面白かった。
神宮寺はあと「灯火が消えぬ間に」だけ未プレイ。
「Innocent Black」がイマイチだったけど、新作「Kind of Blue」はどうなんだろう。
なんか三郎も洋子ちゃんも顔が変・・・。
夢終わりいいね! 洋子がかっこいい・・。 己は最近戦国無双を売ってドラクエ5を待ってるいたって普通の人。
>>591 >凶犯課の5人がそろってる状態で、それぞれ事件を解決していくようなのがやってみたい。
でもあいつら仲悪いからな。
ナカはみんなと馴染まないし、ハチスカは感情に走るし
モリカワは嘘つきだし、クサビは根っからの処分屋だし・・・。
スミオは一番普通そうに見えるけど・・・ry
投稿者/カンバラ [返信] 投稿日/2004年2月18日(水)15:01:15 某アダルトゲームをプレイしていたら、スタッフクレジットの中に「グラスホッパー・マニファクチュア」の名があって、びっくらこきました。 やっぱり場所は違えど、戦友は戦友だぁ! 刺す音が怖かったです。 投稿者/三枝 投稿日/2004年2月18日(水)21:32:37 おお、同じ反応の人が!!私も驚きましたよ。某〜少女探偵団ですよね?(フルネームはまずいか) 私も刺す音は怖かったっす・・・。夢に出るかと。 -------------------------- ってマジ?
もともとヒューマンのゲームだからつながりは無くは無いよね。 凶犯課のメンバーほとんど死んじゃったじゃん。
599 :
age :04/03/16 08:30 ID:LVhZFPwk
age
>595 エピソードが5つくらいあって、各話でデカチンがそれぞれの 刑事とコンビ組む形になれば成り立つかもしれない。 スペクトラムでのモリカワみたいに。 それぞれメインでない話では、好き勝手文句言いまくったり 暴れたり裏工作に奔走したり。 デカチン緩衝材説。 ただしナカテガワと組む話なんてどう考えても使い走り以外の 何物にもならなさそうな悪寒。
>>600 妄想してたのはまさにそんな感じ>エピソードが5つくらいあって・・・
共同捜査は絶対無理だろうから、デカチンもしくは新たな新人刑事になって、
彼等にくっついて奔走したい。
>ナカさんの使いっぱ
それも楽しいと思っちゃうワタシ・・・
ガスキッズとかロイヤルナインとかどっかで発表して欲しいもんだ。 サンダンスがリッツの父親?って事は一体何歳何だ?こいつもクローンか?
>>603 銀の眼だと?じゃあロスパスには三つも銀の眼があったってか。
いや、銀の眼は2つだ。 ひとつはモリシマ、もうひとつは(メール欄)
まさか、サンダンスの使っていた銀の眼をキャサリンに入れといたんだろうか? 託すってのはそういうことか?
608 :
607 :04/03/17 17:35 ID:g60+i7LJ
>>212 を見たところやっぱそうらしい。
読まずにレスしてすまん。
FSRは謎ばっかりで本当に破綻してるな。誰か論理的に説明できる奴いるか?
挑戦しようとして挫折した。
611 :
606 :04/03/17 23:47 ID:P50CrApz
ホントだ。 サソクス!
謎を解明する気はさらさらないし特に気にもしないけど 全体の雰囲気や台詞回しが好き、ってタイプはいないのかね。 俺そうなんだけど
シ俺もダヨー
でも何も考えないで放っとくのがもったいない訳で。 須田の遊びに付き合ってやろうかと。
>612 俺もだな。 謎は全くどうでもいいってわけじゃないけど。 エヴァやガンパレなんかも謎や裏設定は気にしなかった。
あんなのと一緒にすんな!
FSRはどっから謎解けばいいのか全然分からん。 ○○って何者?ってのが全キャラに通じるし。まだシルバーの方が分かりやすい。
脳内であれこれ考えて(・∀・)ニヤニヤすればそれでいいのさ。
Refusal On-the-spot inspection Murderous intention Hegemony Glitter Destruction crazy Destroy it! You build this city! Who are you Stop playing games. Run! Get smart. Freez! Throb Stability Kill the past
マチさんの役割はマリオネットマザーのようなもの もしかすると本人かも マスプロの母親的な役割。多分ステファンの母親ではない。
>>620 もともとステファンの母親だなんていわれてないだろ。
ステップならわかるけど。
確かに謎を解明するなんてのはどうでもよかったな 呆れて別にどうでもいいやのニュアンスだけど 須田作品で面白いと思ったところは別の部分だし
シナリオエンドの曲、ぶっこヌイてメール着メロしてみますた。 ((((*゚∀゚)))シヴィレルゥゥ!
>>621 ステファンはステップである可能性が高い。
ステップはフランスに行き、ステファンはフランス人。
ステファン曰く「キミとの賭けに溺れた」
しかし賭けをしたのはステップ。
最終話のステファンの台詞とサンダンスの台詞も伏線かも?
ついでSTEPHANとSTEP
恐らくステファンはフランスでユーロ・マスプロあたりと深く関係して、
その結果整形でもしたんだろうと思われ。
本編のステップは0から作られた爆破人形じゃないかな?
モリシマとモリカワは同一人物の可能性がある。 白紙だったモリカワメモはモリシマが真相を知ったことの 暗示。 モリカワがモリシマに残した「めげずに頑張れ」は自分自身への 呼びかけともとれる。 モリカワもカムイだったんじゃないか? なーんつってな。
FSRをまとめると役目が終わったロスパスを隠蔽することになって エドがその準備をすすめてサンダンスがモンドという伝承者を作って送り出して 万々歳って感じか。
須田トワ信者に物凄い嫌われてるな。
あそこまで嫌う理由がよくわからん。 いや、わかるがそれでももう少し穏やかに、ねぇ・・・。
神宮寺ファンの自分としては神長が嫌いになったから分からなくはないけどね でも確かにだいぶ経ったんだしおちつけよと。
トワにせよ神宮寺にせよ、信者がヒステリックなのは当たり前だ。 原理主義者にはどんな理屈も通じないんだから、無視するに限る。
じゃあ大好きなシルバー事件がエロゲーになってキャラデザが漫画太郎になってもいいんだな?
それはそれで見たいぞ、俺は(w いや、マジで。
モリカワとチヅルがギシアンだなw
しかもコピーで8回位繰り返される
すげえやりたい
アヤメとスミオで見たい。
パワフルなババアが裸一貫で大暴れする事件 シルバー事件だね… やりたい
638 :
なまえをいれてください :04/03/29 09:54 ID:glR8CWA6
スミオって童貞だろ?
キラー7スレ、チェックすべし
こっちは相変わらず閑散だな。 まったり、いくか。
とりあえず最近プレイ始めた。
最近、復刊.comの新着投票が盛んだな。
シルバー、FSRの名台詞は何だと思う? マジレスキボソ。
644 :
なまえをいれてください :04/04/02 13:14 ID:FFCSaKZp
とりあえず、己が思うのは pradeでのスミオの台詞「すみません」 これはクサビの「気がすんだか?」の問いかけに答えた 台詞なんだけど、ただの謝罪とも「気がすみません」とも とれるところがミソ。 「5万貸してくれ」は迷台詞だろ。というよりFSRの後では 一発ギャグですらあるw
『花と(ry』がどこにも売ってない・・・_| ̄|○ 通販しかないのかなあ・・・(´・ω・`)
「5万貸してくれ」はプロレスで言うフィニッシュホールドだと思う。
ピーターの頼んだ料金も5だったしな。 やってることが同じだよ楔さん。
FSRがクソでもなんでもやってみたいが、どこにもナイポ・゚・(ノД`)・゚・
ゲームショーかなんかで配られたミュージッククリップみたいなの持ってる奴いる?
シポッ フゥー ソファーで寝てて疲れないのかモリシマ
>>645 >>649 通販が確実だと思うぞ。
プレイステーションドットコムは在庫ありになってた。
amazonは1〜2週間以内発送だと。
ヤフオクにも何個か出品されてるぽい。
一般的な意味ではクソゲ類なのかもしれないけど
はまればとても心地よいゲームだぞ。
確かにウロウロ走り回って「?」って感じの行動しまくってるだけなんだけど
それが激しく楽しかった。
amazonの在庫管理は一切当てにならんが。
ちょーだい
FRSって中古屋にないか?
いかにもゲーム屋って所よりブックオフとかでよく見る気がする。
昨日久々にルナからプレイしてみた。 デコイあたりで、スミオの耳が悪いとか、読唇できるとか、ちゃんと会話に盛り込まれてたんだな。 気付かなかったよ。 そんなことより、古代スミオだったんだな。 なんでか知らないがずっと伍代スミオだとオモテタヨ。
銀事件しかやったことないんですけど、『FSR』と『花と太陽と月と』は銀事件の続編なのですか? それとも続編じゃないけど同じ世界のお話ですか? それとも全く関係無しですか?
とりあえず真面目に答えると、花と太陽と月と というゲームはありません。 花と太陽と雨とです。FSRはその英語の略です。シルバー事件と関係あります。 以上。
おまいは良い奴だなぁ(´ー`)
あたしは普通にアマゾンで買ったけど。今ないの?>FSR
FSR、ツタヤで中古あるの見たことあるじょ。 冬はシルバー、夏はFSR。 最初の頃は色々と関連サイト等で内容を把握しようと調べまくりましたが、 最近じゃ内容は深く考えず、雰囲気を楽しんどります。
錦糸町ヨドバシで昨日見たよ>FSR
ちなみに、いわゆるベスト版扱いで、それも下の方に置いてあったから、多少見つけにくいかも。 所でシルバー事件とムーンライトシンドロームが売ってねえOTL。。。
>>666 ムーンライトシンドロームは面白くないよ。
ムーンは限りなく実験作といった感じ。 2週目はきつい。
ムーン好きだけど、シルバーやってから300円とかで買ってるからってのもあるかも。 発売時に定価で買っちゃった人にはキツイよなあ。
俺は漫画読みながらプレイしたな>ムーン でないと途中で絶対寝る。
便乗質問。 トワイライトもやっとくべきでしょうか?
>>671 シルバー事件とはなんの関係もないよ?
でも、面白いからやって損はしないと思う。
>672 関係はないのね。でもやってみます、サンクス。
>>673 そもそも作ってる会社が違うんだから、関係あるはずがない。
ムーン大好きだ。特に中学生飛び(ryとか。
パレード・ツキまでオワタ 面白いな(´-`)これ
開発が違うって事じゃねぇの? 良く知らないけど。
トワイライトの探索・究明は須田チームが半分くらい関わってて、 ムーンライトは須田チーム。 シルバーのデコイマンで出てくるのはムーンのキャラ。 トワイライト、会話の端々に須田テイストがあっていい感じだよ。 本編は優しいハッピーエンドだしね。本編は。
夕闇通りでムーンを知ったんだけど、 まさかシルバーでも噛んでるとはな。 夕闇はクソだと思ってすぐうっぱらった。 でもシルバーは好きぽ。
679の補足を勝手にしますと ムーンはトワイライトのキャラを使ったアナザーな話 シルバー(デコイマンじゃなくルナティック)はムーンのキャラのその後の話
>>680 漏れに売って欲しかった・・・。・゚・(ノД`)・゚・。
>680 えーっ、夕闇つい最近手に入れたばっかりなのに・・・そうなの? 「トワシン 再会」は、箸にも棒にもかからん出来だったけれど。
夕闇は攻略本乃至攻略サイトが無いと糞かもしれんが、 内容そのものは面白いよ。 トワ再会は紛れも無く糞だけどね。
オオノコウヘイ
『陽見市の歩き方』がないと動けないという
クリアー(´Д`)チカレタ… マニュアルに載ってる人物って全員出てくる訳ではないんだな
シルバーも夕闇もゲームのクソ部分よりもストーリーや雰囲気が勝っていると 思えるかどうかで評価が分かれる作品だからなぁ。
シルバーは立派な文学作品。
「フィルムウインドウ」という手法に関しては優れてるとオモフ
691 :
なまえをいれてください :04/04/13 16:05 ID:XQuXpbg6
みんなの中ではモンド=コダイなの? パンフ年表にはライフカット以降もスミオの名前が出てくるけど これってスミオが簡単に釈放されて捜査官にカンバックできるわけ ないしモンドのことなんじゃ・・・。 まあ、改定されてるから意味ないか。 それにしてもなぜモンドアンドランドまで削除されてしまったのか。 改定時は続編の話がなかった?
>>691 つかFSRやったらモンド=コダイにしかならんよ。
簡単に釈放されるわけ無いなら、「複雑に」釈放されたんだろ。
いやいやモンド=デカチンも捨てがたい。 FSOには人格移植の技術があるし コダイの犯罪力は利用できる。(村一つと大企業潰したし) そこでカムイの受け皿であったデカチンですよ。 つまりコダイの人格をもったデカチン。これ最強。 見た目も似てる。そのかわり記憶までは移植されない。 (そこはカムイのときと同じ?) これでFSRの最後のクサビの台詞も辻褄が… 辻褄が… わからん!
>>693 それこそご都合主義のような気が・・・。
人格移植っつっても何年ものマスプロ計画の末の
話しであって、ポンとカムイがコダイになれるもんか?
なれるといわれればそれまでだがw
攻略本には書いてないのかな? 俺は読んだことないからわからないけど
股を開け、キャサルィーン!
メヲサマシテクダサイ
699 :
なまえをいれてください :04/04/20 22:59 ID:sp3fIT/r
あげちゃうぞこの野郎
ネットを信じよ ネットを信じよ ネットを信じよ ネットを信じよ ネットを信じよ ネットを信じよ ネットを信じよ ネットを信じよ ネットを信じよ ネットを信じよ ネットを信じよ ネットを信じよ
リアルなゲーム リアルなゲーム リアルなゲーム リアルなゲーム リアルなゲーム リアルなゲーム リアルなゲーム リアルなゲーム リアルなゲーム リアルなゲーム リアルなゲーム リアルなゲーム リアルなゲーム
シルバーとFSRにハマれた俺に ムーンライトとトワイライトはお勧めですか?
あい
FSRの最後の一日はパリのアメリカ人じゃなく威風堂々にして欲しかったな。
ていうかパリアメほとんど聞けなかったヨ。 Shine聞いてるとパリアメのアレンジすごく秀逸だと思うのにな。 FFの6だって戦闘から画面が戻ったら途切れる前の音楽が続いてたもんだ。 全部解除しちゃうと音楽消えちゃうし。 威風堂々だとカッコ良すぎる気がする。 見知らぬ街を歩いて、元いた街を回想する、というイメージなので自分としては パリアメに納得するなぁ。
>702,703 シルバーよりFSRの方が好きで 夕闇、一番目の噂検証でつまんなくてやめた自分はどうでしょうか?
おそらく両方とも合わないと思われ。 只、ムーンはシルバに繋がりあるからプレイした方が良いとは思う。
708 :
なまえをいれてください :04/04/29 12:14 ID:q9hys6pB
709 :
なまえをいれてください :04/04/29 15:06 ID:36enFJqu
シルバー事件ってゲームがコンクリっぽい事件に作中で触れてるって聞いたんだけどマジ?
シルバー事件case#0「lunatics」での万能パスワードネタって既出ですか?
711 :
なまえをいれてください :04/04/29 18:04 ID:nwRAZPOE
既出
あらゆる情報が出尽くし、シナリオについても語り尽くされてるから荒廃しているのだ(ノд`)
説明書だろ
ミカ:「ミナゴロシニシテヤル」
718 :
なまえをいれてください :04/04/30 05:49 ID:y1UgRTi9
体験版で、ナツメが特別に教えてくれる。体験版だからということだったけど、 製品版でも使えた。
719 :
なまえをいれてください :04/04/30 11:19 ID:ZZoxmpMt
知りたい。教えてエロイ人!
ミナゴロシ
16進数のヤツで「ミナゴロシ」って入力すんの?
ヨッシャやってみるぞ。
ありがd
>>720 エロイ人
>>721 違うよ(;´Д`)
715も言ってるように説明書に書いてあるYO!
説明書というか、ヒントシートな。 銀色の紙。
最初あれに気付かなかった。 全部のシナリオのヒントやキーワードが書かれてたんね・・・。
俺もクリアした後に眺めてて気付いた。 コード表だけでも見てたら楽だったなあ。
726 :
なまえをいれてください :04/05/01 01:45 ID:BJZPy0et
>722 合っている。試しに37564と打ってみれば分かる。
ミシガンサイト、インフォメーションとギャラリーしか見つけられなかった。 メルマガには他にもあるように書いてあったけど、、、
>728 サンクス。この作品は自己責任も問われるんだろうなぁ
ミシガンそこそこ期待してるけど、かなり短そうだな
731 :
なまえをいれてください :04/05/03 17:02 ID:mwH2G0V1
花と太陽と雨とを購入したのだが、これってシルバーの続編的位置付け? シルバーをやってないとつまらないかな?
やった方が面白いのは確か
>>732 やらないと後半、半分以上は意味不明。
ラストも「はぁ?」ってなることうけあい。
まあ、やっても謎は解けないんだけどねw
735 :
732 :04/05/06 17:16 ID:LZE1Evg4
レスありがd、じゃぁシルバーを探してプレイしてからにしようかな。 ちなみにどちらのゲームも謎解きヌルゲーマーの漏れに攻略本等なくてもクリアできそうな ゲームですか?
>>735 たとえ詰まっても公式HPに攻略BBS(現在休止中だけど閲覧可)があるんで
ダイジョウV
シルバー事件はヒントや答えが説明書に載ってるから大丈夫。 ただ、花と太陽と雨とでも言えるが移動が非常につらいので根気はいる。
やってみたいんだけど、本当に売ってないね、このゲーム。
ベストでも出てるのになあ
オークションでも最近見ないな。
>>738 FSRは移動が辛いとは全く思わんかったなあ。俺は。
(辛いって意見が普通だろうな、とは思うが)
なんでかっつうと、モンドも一緒に「かったりい」って愚痴こぼすから、
自分とのシンクロ感があって、作業的な気分が上手く中和されてた。
丁度いいところで自転車出てきたりもしたし。
まぁそれが救いではある。でも辛いことには変わりないけど。でも、やり終えたら いい想い出となっている。このゲーム思い出すと、夕日をバックに道を走るモンド (主人公)の姿が目に浮かぶ。
移動の辛さは足音の心地良さで気にならなかった。
製作者側の意図としては、移動は楽園での散歩らしい。
FSR、今日偶然見つけてゲットしたよー♪ 安かったから、余計嬉しかったなあ。
>>746 いくらだった?
2200yenで見かけたんだけど買いかなぁ?
>>747 漏れは1500エソで見つけた。でも、2000エソなら買ってもいいんじゃない?
漏れも2000エソなら買ってたと思うし。
ついでに980エソで売ってたメタルギアソリッド2も買ってきた。
両方とも面白くて(;´Д`)ハァハァしてるよ。
都心だとGHMのソフトが何故か値上がり中。
てゆーか、ごめん。 漏れは九州在住なんで、東京のことじゃないです。 そんなわけで、GHMのソフトは中々手に入りにくい(新品でさえ)。 だから、余計に嬉しかったわけで。
シルバーの廉価版はジャケがなぁ・・・。
>742 プレイヤーの気持ちをキャラが代弁したのは感心した。
代弁させるぐらいなら苦労させるなと
ケンはアフォ でもイイ奴
シナリオは全部でいくつですか? ちなみにただいま6日目(?)です。
>>752 でしょ。
>>753 苦肉の策かも知らんが、ゲームの文法を逆手に取ったネタが多かったからね。
神宮寺のイノセントブラックやってたら、熊野の直電にクサビがでた。 まぁ、あれだ。
最新作ではなかったね。 シルバーキャラのカメオ出演。
あの絵は宮本氏だよね?イイワ〜
トキオと神宮寺のあの絵、ホント(・∀・)イイ!!よね。。。
寺田先生の描いたモリシマも見たかった。
766 :
なまえをいれてください :04/05/12 21:08 ID:uk2Zls1N
ヲ坊茶魔でしゅ!よろしくへケケ!熊取はぽっくんの庭より狭いばい! ぽっくん最近家でいるときはパソコンばかりしてるぶわい! タイピングが早くなってきたぶわい!へけけけけけけけけ
キラー7早くやりたいなぁ
キラー7とシルバーは何の繋がりも無いの?
あと一つ質問。 『花と太陽と雨と』はクリア後の特典みたいなのはなんにもないの?
>>768 ないっていう話だったけど
開発初期と今ではかなり違うと思うし。
平気でFSR作っちゃう奴らなので何ともいえん。
だって、PVにあの人が出てるもんなあw
>>769 いわゆる2週目プレイ特典はありません。
>>770 ありがd
ひょっとして、キラー7の主人公もカムイだったりするのかな?
>>771 どいたし!
あってほしくもあり、欲しくもなし・・・。
公式みてよ。
FSRを一言で表すなら「未完成」
久しぶりにFSRやった トリコ、声低いな…でも(・∀・)イイ!!
777マソ円貸してくれ
778 :
なまえをいれてください :04/05/18 01:28 ID:xiwGakuP
>>777 またいってるよこのオヤジ・・・
ナカさんにあたって下さいよ・・・
バイアンサヤカって結局何者なんですか?
それは作品の本質に係わるデリカットな問題だ
ナカ、どういう事だ!?
#0ルナで、コミックビームみつけて、入力するとき 「パイアンサヤカ」だとばかり思っていて、納得いかなかった。
実写バイアンもどうかと思うけど 実写トリコもどうかと思った
>>784 バイアンは偶像というか虚像の象徴なので
わざと不細工にしてあると思われ。
実写トリコは確か名の知れたチャイドルだったはず・・・。
テレフォンショッキングにもでたことある
邑野未亜 自力で思い出すのは難しい名前だ
>>787 し、知らない・・・
有名なんか?
古い携帯で出てくる無茶苦茶な変換みたいな名前だ
実写トリコ=邑野未亜 実写バイアソ=??? 誰?
邑野未亜って、ドラマの「永遠の仔」で中谷美紀の子ども時代やってた子かな? 後ろ姿のヌードを晒してたような気が。
FSRのPVってゲーム以外流れてないよね。
シルバー事件、今更ですが中古で買ってやってみました。 ムーンライトの時も思ったけど、皆が言うほど酷くないと思う。 プレイするゲームとしてはどうかと思ったけど だらだらテキスト読んで、雰囲気楽しんで、オサレ系目指した制作者の余韻を味わって 結構面白かった。 絵(キャラ絵)や音楽は予想以上にハマッてた。 アカミミとトキオが再会する涙のシナリオが欲しかったなあ。 アカミミ激LOVE カメ萌〜
だれがシルバー事件のことを悪く言ったんだろう。少なくともここでは評判 は良いと思う。というか好きな人が来ているんだけど。FSRをひどく言うのは 分かるけど。
みんなスーパーファイヤープロレスリングスペシャルやれや ストーリーモード脚本剛一だぞ 主人公が最後・・・・・・・・・・・・・よくス-ファミで出せたな・・・・
あと 5万貸してくれ
>>794 ごめん。自分はトワシン好きでそういう人たちから
シルバーやムーンの話を聞く事が多かったから。概ね評判悪くて。
あと2chの歴代クソゲスレでもたまに名前見かけてたもんで
そういう評価なのかと思ってた。
過去ログやっと読み終えたので
更に考察しに2周目行ってきます。なかなか芸が細かいゲームですな、コレ
謝ることもないです。別に非難したわけでないから逆にそう思われたなら こちらが謝ります。 2chクソゲスレでも、どちらかといえば良い意味でのクソゲということと 解釈しようかな(笑)。確かにゲーム性ないし、移動とか遅くてストレスたまるから そういうこと言われるのも納得はする。 2周目は、スミオのアヤメの部屋での会話とか、最後にトキオと話した 謎の人物の正体とか、「猿が笑った」とかに注目かな。あとは誰がその組織に 属しているのか、どの台詞が本当なのかとか。
まぁスレの流れ無視してカキコするが・・・ 中古で新たに買ってきたー(・∀・) たしかにベスト版よりこっちのほうが遙かにカコイイ・・・
意外と見逃してるセリフ多いよね<2周目以降気付く点 てか、一周目は早くクリアしたくてトランプんとこは、ほとんど読んでないんだよねw 移動とかタルイけど、やっぱモイッカイしたくなる。
『ルナティック』で白眼むいて倒れてる 最初に出会う女の子は、内股の彼女 アリサだよね? 「タスケテ ミ…」の後は多分「カ」で 前髪が違うけど服装が同じだし。 ムーンで一番好きなキャラだったので 生存者だったのが嬉しかった。あの顔で喜ぶのもどうかと思うが(w ユカリやチサト、元祖トワシン組はやはり 使えなかったのかなあ、使いたくないんだろうなあ、と51タンの気持ちを考える まだ謎ときページとか見に行ってないので、散々キシュツネタだろうけどゴメソ
コダイスミオ 「犯罪に対してのみ注意を注ぐ」 そういう意味かぁ・・・。
シルバー事件、またやってみたくなったなあ。 どこに片付けたっけ。
>>801 あれ?チサトとユカリ、どっちかは居たような…
ムーンライトと同じ服装だった気が…ちょっとやり直して確認してくる。
アリさは死んだよね?ルナで出てくるのはキョウコとか言う 名前だったはず
FSRのヤヨイはあのヤヨイなのだろうか…ホクロ…
>>806 逸島ヤヨイなんだからあのヤヨイなんじゃない。
影薄いけどね。
FSRのヤヨイはハナヤマヤヨイじゃなかった? …たった今気付いたんだけど、ATOKのハナヤマの変換候補に華山がある… でもムーンの華山ってカザンって読んでたよね?
ようやくFSRをクリアしたが、まさか最後ああ来るとは(´д`)ウチコロシチャウゾ
>809 でもほら、弥生ってリョウに執着してたじゃない? なんか関わりがありそうに見えちゃうんだよねえ。
ヤヨイはルナティクス出てなかったよな? FSRでシルバーのOPテーマを着メロにしてた。
>805 キョウコは、ムーン事件の発端で バイク事故で死んだリョウの姉だから、シルバでは出て来てないかと思ってた 「ルナティック」で最初に目を向いて倒れてる女(生存 のちに消失) →誰? 2人目の首ちょんぱ死体 →服装とムーンのシナリオからミカ その首は最初にクサビへ発砲したリョウが持ってる 3人目の赤いスリップドレスの女(ミカの首つき) →服装よりルミ 実は真犯人 自分も服装で1人目はアリサかと思ってた エスパーとか言ってたし、すぐに消えちゃってた辺りが、ミカを思う残留思念だったのかなあ……と。 (ユカリとチサトはパンツスタイルだったので、スカート姿の1人目ではないと思う ちなみにキョウコもパンツスタイルだった) よくわからないので、適当な考察だけど。
一人目と二人目は同一人物でルミなんじゃない?
>814 2人目の死体はミカ以外あり得ないので(服装と首ちょんぱ状態で) 1人目と3人目が同一人物でルミなんじゃない? ……の書き間違いだと思うんだけど そうだったのか!?それですぐ消えちゃってたのか。単に上に移動してたのか なんか長いこと悩んでてアホでした……アリガト
816 :
814 :04/05/23 01:30 ID:p1E4JgW5
>815 そのとおり。指摘されるまで気がつかなかった、、、
鼻と太陽とシスコとムーン(でしたっけ?)買ってみようと思うですけど シルバー事件好きだけど鼻と太陽とシスコとムーン(でしたっけ?)は駄目だった〜 てよく聞きます、どんなところがだめだったんでしょうか?
((((゚д゚))))
>>817 すっげーつまらん。
普通に聞けないのか?
でも51のギャグって見事にこんなモンだろ。
822 :
814 :04/05/26 21:48 ID:/39g1bCr
>817 移動が面倒。計算が嫌いな人は嫌になるかも(電卓用意)。シナリオが、、、、 でも途中までの雰囲気とかは好きな人は心地よいと思う。いろんな意味で 変でまったりしている(後半シリアスだけど)。オヤジギャクとかウチワネタも 満載なんでそれを許せるなら。
あと、シルバー事件プレイしておく方が良い。
(゚Д゚)ハァ? 電卓必要なほど難しい問題なんてあったっけ?
電卓があれば楽っちゃ楽だが、 あれくらいさっと暗算で出来ないとちょっとやばくないか。
最後の計算は確かに小学校レベルの問題だし、自分も電卓は使わなかったけど、 公式のほうで計算がつらいという意見が結構あったから。計算嫌いな人って結構いる みたい。街の金曜日とかも(ゲームだけど)。
シルバー事件のサントラ( ゚д゚)ホスィ…
トワシンスペシャル中古で買ったら究明編がほぼ真っ二つに割れてた('A`)
>>828 綺麗に真っ二つで欠けてるところが無いならアロンアルファを使うのだ。
出来る出来ないはともかく計算つまんねーよ
>>829 合わせると微妙に隙間出来るから無理かもしれない
買ってから日数経ってるしレシートないから返品できないや
もう一つ究明編買うか・・・( ´・ω・)
俺はSP、探索究明の三枚持ってるよ(´・ω・`)
俺はSP、探索究明の三枚持ってるよ(´・ω・`)
漏れも計算だけで暗号解読が出来るのはどうかとオモタ。 どうしてシルバーみたいにいろんな要素盛り込まなかったんだろう? あれじゃただの万能計算機だよ>キャサリソ
キャサルイィィィィィン
>>834 きっとステファン、口ばっかりで頭ぁ悪いんだよ。
>834 暗号解読は本当は色々ゲーム要素を注ぎ込んでつくっていたらしい しかし鈴木爆発というゲームが出てしまいゲーム要素が被ってしまい しかたなく数字を入れるだけの作業めいたつくりに変えたと。
エェェェ・・・劣化させてどうすんだぁよ・・・ まぁいかにもFSRらしい感じではあるけど 緊張感なかったな
>>837 マイナーゲーム同士でネタが被ってもほとんど誰も気付かないからそのままでもよかったのに(w
何度やっても「パレード」と「ツキ」はいいなあ・・・
>>840 そうだな。己は全然見つからなくて、通販で
4980円で買ったけど、その二つをやれただけで
満足だった。いや、自分を誤魔化してるわけじゃないぞ、うん
公式板にもいるが、俺を己と書くのは正直きもい。 シルバーやる以前からの癖なら兎も角。
>>842 それは、まぁ、あれだ。
おまえさんがNGワールドにすればいいんだ。
>>842 ん……そうか。何人か使ってるからいいかなと
思ったんだが、不快に感じる人もいるんだな
オレにしておくか
>>843 ワールド?
>>844 誤字にマジレスしなさんな
ここは愉快なウィンターナッツですね(・∀・)
>>845 どうしたんすか?
オレ なんかまずいことを…
>>846 おまいのせいで一個中隊全滅だ!責任取れ!
魔人とシルバー事件が好きなんだけど、 流行り神・・・面白そうだ
ルナの目がいっている女が登場する度に驚き、ライフカットの最初に 出てくるカムイを直視できない自分には、流行り神も、ミシガンも辛い。
>>848 流行り神(・∀・)イイ!!かなり楽しみ。
全体像が中々見えない組織内外での云々をやってくれたら神 そういうんじゃ全然なさそーだけど
>>842 ファンスレや公式ならそのくらい当たり前だろ。狭量な奴だな。
予想以上にレスが返って来てビックリ(´・ω・`)
855 :
843 :04/05/31 14:13 ID:jkX+/N3P
>>844 ゴメンネ。クサビタソみたく言ってみたかっただけなの・゚・(ノД`)・゚・
だって、デリケートのこと、デリカットとか言ってたじゃない。クサビタソ…。
己というのは別にいいけど、855の書き方のほうがキモイ。
857 :
844 :04/05/31 15:16 ID:yCyGGcn2
続編はまだですか?
続編つっても共犯課創立直後とかのアナザーストーリー的な ものになると思われ。
続編なんぞいらん。あの手の奴で続編出しても仕方あるめえ。 FSRで満足しとくべきじゃん。
シルバー通り探検隊はまだですか?
>588 やってない話いっぱいあるからな(個人的にはロイヤルナインが見たい) 続編つくってほしいけど難しいだろうな
863 :
なまえをいれてください :04/06/03 17:11 ID:rGzxnUFb
age
saga
865 :
なまえをいれてください :04/06/05 14:40 ID:6Ns06i/J
ゴー(・∀・)イチ!!
ゴー(・∀・)ニ!!
ゴー(・∀・)サン!!
ゴー(・∀・)ヨン!!
ゴー(・∀・)ゴ!!
ゴー(・∀・)ロク!!
ゴー(・∀・)ナナ!!
ゴー(・∀・)ッパチ!! っていい加減にしないと撃ち殺しちゃうぞ。
>>873 なんだあ、そりゃ?
それよりも5万貸してくれ。
>>874 なんだそりゃって、あんたのIDに入ってるじゃないですか。
私のコレクションはロリータものだけですが
>>878 バイアンサヤカの例のモノはまだ持ってるのかい?
右折だこの野郎!
It`s a joke HAHAHAHAHAHA!!!!
どういうことだ、ナカ?
コシミズ ヨシミツ 韻踏んでて忘れられない名前だ
しょぼいな
あんたらシルバー事件で誰が一番好きなのさ!? あと、窓拭いといて。
テツゴロウ
スミオが好きさ
マザーは何処だ
変態キングナカテガワ
精神薄弱のくせにやる事はやるカムイ。
同じ女としてアヤメ好き。 でも実写バイアソのブサっぷりにも萌え。 コイツになら勝てる!とオモタw
↑ テツさん一言お願いします。 ↓
だから実写バイアンって誰なのよ?
894 :
なまえをいれてください :04/06/11 18:45 ID:Pfbk+Mjt
須田
>>892 バイアン?
誰だそりゃ?そんなことに興味はねえよ。
アヤメは何ていうか怖いけどかっこいい。 特殊部隊潰してるし・・・
色々な意味で基地外ゲーム認定。
ミ・д・ミ ほっしゅ
あげたらテツさんに撃ち殺されちゃいますよ。
あ、900ゲd
キラー7気になってたのでシルバー事件中古で買いました 面白いね〜
FSRもやりたくなって来た
>>212 ウエハラカムイ が フジワラカムイ になってる箇所があってワロタ
「シルバー」の世界にフジワラカムイはちゃんといるが
>>212 の文中に出てくるのはウエハラとの間違い。
デコイカムイがフジワラカムイだっけ
905 :
なまえをいれてください :04/06/17 08:46 ID:298+QV5h
デコイ万に出てくるカムイの一人称がフジワラカムイ
906 :
なまえをいれてください :04/06/17 22:55 ID:flK0X7XO
デコイカムイ=フジワラカムイだな。 小説の中でだけ。
51は5万が好きなのかな? テツさん関連は勿論、 トキオが親友(?)のシゲに借りたのも5万だったし。
::::... この事件もう終わっちゃったのかなぁ? ::::... ∧_∧_∧ ::::.(∀・( ´Д`) バカ野郎 まだ始まってもいねーよ r -( ( O┰O ..::ii'⌒< < ) 冊冊〉キコキコ・・ ::'、__,,l!しし(_)l!lJ´ '、__,l!j ::::.. ::::
テツさん、世間で騒がれているNEVADAはもしかしてアヤメなんじゃないですか。
NEVADAの正体は、後ろにWを付けて、逆から読むとうわなにをすg<hh'uefe.,au1@ふじこ
WADAV…… Σ(゚Д゚|||
これを読んで、真っ先にFSRの小麦畑でコマネチをする親父を思いだした。 491 名前:おさかなくわえた名無しさん 投稿日:04/06/18 23:39 ID:Z28OLllY 秋葉原の日比谷線に通じる地下通路で ピンクのレオタード着たサラリーマンを見た。 黒ぶちのメガネかけていて、ちゃんと黒の靴下履いて革靴はいてるの。 朝からすげぇもん見たと思って会社でみんなに報告したら、 大ウケだったが、見たことあるって人もいた。 確証は無いが、東武伊勢崎線(越谷〜新越)あたりで乗り降りしてるらしい。 蛍光キミドリのレオタードのときもあるそうだ。
あのおやじはビキニやコマネチなのも脱力モノだったが、 履物が昔懐かしい便所用と思しき緑色のスリッパだったのが忘れられない。
キラー7気になるんだが、シルバー事件やFSRやっといた方がいいかな?
まだ発売してないのに分かるハズも無い。 まぁプレイしとけば、いきなりキラー7買って 「何だこれ、超糞ゲー」 となる危険性は減るが。
>>914 人選ぶクリエイターだから抗体、作っといた方がいいかもナ。
みなさんくそゲーであることを楽しんでらっしゃるようで。 むしろくそゲー期待?w
>>917 別に糞ゲーとは思ってないよ。
己はそれほど自虐的じゃなしなw
ただ他のゲームとは明らかにベクトルが違ってる
から異色作ぐらいには思ってるけど。
ゲーム作ろうとしてるようには思えんところがあるね。 ゲームのインタラクティブな部分を使っての世界観の提示が一義的な感じがする。 シルバーとFSRはそれ以外の何もんでもないし。
「いま花と太陽と雨、っていうホテルの前に居るの で未だにエレキ島の1〜100数字の所で詰まってる こんな莫迦なわたしを助けてくれ。」 you gotta mail!
教えてキャサリン!!
白い空間で数字のパネルを銃で撃つところ? 数字は2桁か1桁。−、+、+、+の順番は変わらない。 あとは数字を区切って見て計算。数字が合わなければ、区切り方を 変えてみる。最初の−から大体見当つくはず。
あそこだけそういやキャサルィーンの援護ないよな・・・
何で数字を入れるだけで謎が解けるんだ?
−123+45+67+89=100! どうだ!
927 :
926 :04/06/22 22:22 ID:7qDV6gMD
すまん、忘れてくれ・・・酔っ払いはやっぱりアホや
あの白い部屋に行くまでだったか行った後だったか 引き出しがドバン!!!て開いて 何か喋った後ドバン!!!て引っ込む奴が怖すぎ
>>926 B L A N K
コーヒー飲んで、HITするまでやりましょうねモンドさん。
でないと飛行機がどんどん落ちますよ
(「花と太陽と雨と」マネージャー マカリスター氏談)
931 :
なまえをいれてください :04/06/25 14:05 ID:Czj0EMSS
ここ見てる人で、ミシガン買う人ってどれくらいいるんだろ?
己は予約して買う!
オレも買いの方向で。
買うよー。 逆に買わないって人はどれくらいいるのかな?
インリンのせいで迷い中。
買った人の反応見てからかな
GHM作品は好きだから買おうと思っていたけど、、、、まずグロイのや怖いのが苦手。 ライフカットの最初のカムイの顔直視できないぐらい。あと、キャラに魅力を感じない。 シルバーのチヅル、アヤメ、サクラ、FSRのトリコとかは好きだったんだけど、キラーの 楓やミシガンの女性キャラに魅力は感じられない。エロといわれてもあの絵じゃなぁ、、、 GHMのためにも買おうと思うがそれでつまらなかったらと思うとGHMに対する気持ちが 失せそうで怖い。
早計ですね。
ところでロスパス島は結局どうなったんだろ? 爆破されたのかされてないのか・・・ 事後調査?らしきものがあったから爆破されていないのか?
オサレな吉本新喜劇。 トーキョースタイルのピンボケコメディ グラスホッパーのゲームってなんかそんな感じ
テキストクラッシャー51の破綻シナリオ大好きなんで、ミシガンは確実に買いまつ。 エロより残酷描写に期待。公式サイトの、線路下で助けを求める男のシーンとか。 悪趣味だがぞくぞくする。 ところで、シルバー2週目でふと思ったんだが、主人公デカチンてどんなキャラ? 1週目はオーラをまとったすげーヤツだと思ってたんだが、GHMのHPみると、 一度も処分をしたことないんだよね。実は、外見が怖いだけで使いっぱの狂言回し? でも凶犯課にむかえられるぐらいの能力はあり、感情を消したり、子供の心を開いたり、 捜査もそつなくこなしているし。 デカチンは凄腕のデカなのか? それとも処分一つできないダメなヤツ? おまいらの意見を教えてください(長文スマソ
>>941 デカチンはちんこ大きいからそれ以外はどうでもいい事だ。
デカチンの由来はちんこがでかいからじゃなくて チンチラみたいな面した刑事→チンチラデカ→よし、お前はデカチンだ ってテツさんが言ってた。 てゆーか、チンチラみたいな面って・・・? トキオ視点のデカチンはむちゃくちゃ怖かった あと特殊部隊みたいなとこに所属していたから 運動能力は優れてそうだけど、ファイヤーバードスプラッシュはできなかったな
オーラみたいなのが出てて怖いっていうのは モリシマから見たデカチンなのでは?
主人公もカムイだから、トキオはそれを感じ取りああいう怖い感じに なったんだろう。まぁ自宅で写る顔も無表情で怖いけど。
941でつ。
>>942-946 、デカチンの考察感謝でした。
つまりオーラは死念だか犯罪力だかで、モリシマ以外の凶犯課連中とかはただの
無表情野郎だと思ってた、と。ますます凡人風味なデカチン・・・orz
俺も奴のちんこはデカそうだと思う。カムイだし。
デカチンの良さはあだ名と出自、あと特殊出のメリットか。
キャラが透明すぎて、クサビやサクラとの会話とか想像しがたいものがある。
カムイゆえの犯罪力の高さが捜査をスムーズにしてるってことは、ゆくゆくは
モリカワばりの野獣系刑事(だが無口)になるのだろうか。それはそれで続編で
見てみたい。
スペクトラムの感じだとデカチンは無口だけど割りと聞き上手なのかもしれん。
割と子供にはなつかれてる。不思議と
子ども含め、周りの扱いからすると 案外からかいがいのある奴かもしれん それか舐められ易いか… FSRのスミオみたいだ
モンド=デカチンだと思ってる奴どれぐらいいるんだ?
>>951 950だけどその二人は別人だと思ってるよ
似たタイプだと思ってるだけ
捕まった云々の話もちょこっとあったし、 とりあえず俺はモンド=コダイを推してます。
モンドはスカしてるつもりが結構隙だらけでおもろい奴だ FSRの最後がアレだし、自分もモンド=コダイだと思ってた モンド=デカチン説とはまた何で?
>>954 顔が似てる気がする
デカチンから負のオーラを取ったらあんな感じになりそう
チンチラ、というのもわかる気がするし
と言いつつも自分もモンド=コダイ派なんだけど
おお、このスレもあと1,2週間で次スレか・・・今度のタイトル何にする? ぶっちゃけシルバにこだわらないでGHM総合でいいんじゃねーかと思う。 板もゲサロあたりにひっそり移行とか。
確かに。でも板はここでいいんじゃない?
>>956 ゲサロに行ったらせっかくついたスレの勢いが
なくなってしまうような気が・・・。
検索しやすいように 「グラスホッパーマニュファクチュア総合」 の方が良いかも。長いけど。
960 :
なまえをいれてください :04/06/30 12:50 ID:oCTKqFSu
KillerとMichigan両スレがあるんだから 総合は重複になって混乱を招くのではないか。 誘導という手もあるけど、いちいちやるのは 手間だぞ。
>>959 正直それだとグラスホッパー儲でも無い限りスレ見つけないと思う。
俺は銀もFSRも好きだけど、社名気にしたのなんてこのスレ来てから。
グラスホッパーはマイナーだ。
要するにいたいのは、スレタイにシルバーとFSRを入れる方向で逝ったほうが言いかと思う。
>>961 に同意
検索のしやすさとなると「FSR」と「花と太陽と雨と」のどちらがいいのかだな。
後者だとスレタイが長すぎるか。
GHMって事にするとシャイニングソウル2も入るな。 いや、誰もここじゃ語らないだろうけど。 とりあえずテンプレには「ムーンライトシンドロームもOK」 を付け加えて欲しい。既に暗黙の了解事項だけど。
シルバー事件とFSRと須田51と だめだ語呂悪し
エド・マカリスタースレ#4
今週のファミ通のミシガンのページ見た。 ボックウィンクルって・・・
花と太陽と雨とシルバー事件を語るスレ#4 スレタイて何バイトまで使えたっけ?64?
↑のでいい気がするな。 キラー7とか発売されたらどうすんだって問題があるが(w
いずれGHMスレに統合されたらスレタイに付け加えるのか?長いぞ?(・∀・) って意味。
どっちにしろ全てのタイトルを入れるのは無理だ。
>>968 でいいだろ。
キラースレも900越えてるみたいだし、統合の方がヨクネ?
構わないが、GHMファンと新規の人の温度差が激しいスレになりそうだな。 ファン→('A`)期待しないで待つか。 新規→(゚∀゚)カコイイジャン!!面白そう!
>>972 発売前なのに統合するのはどうかと思う。向こうは来るべき時が来たら需要はあるでしょ。
まぁ、そうでもしないと全くネタがないだろって心配もあるが、俺はこのスレの今の雰囲気が好きなんだよな。
一つのソフトについてじゃないんで名目上「総合」にはするけど、あくまでもメインは月、銀、FSRって感じで。
あとはキラーやミシガンのスレが荒れたりしたら避難する場所。なんつーか、GHMファンの最後の砦みたいな。
やっぱ新規さんとここの常連じゃ温度差みたいのがあるのは確かだね。
スレタイ案:
【GHM総合#4】花と太陽と雨とシルバー事件【須田剛一】
今頃になってミシガンスレがあるのに気づいて覗きに行く。
・・・テンション高っ!
大盛り上がりじゃねぇですか。期待されまくっとる。温度差つうか、発売後が怖い。
古参は古参らしくこのスレでよぼよぼ語ってることにしますよ。
>>974 文字数クリアしてるなら完璧だと思いマッタ。
キラー7が発売されるまでにスレが埋まれば統合も良いと思う。
埋まるとか関係なしに、明確な発売日が指定されるまでは総合スレでひっぱって、 必要が出てきたらキラー7の2スレ目を新規で立てて誘導すればいいかな? どうせ今だと向こうとコッチの住民はかぶってそうだし。
そろそろ980なんで立ててみるぽ
立てられなかったんで↓のひとよろ。
>>980 あー、テンプレ作ろうと思ってたんでもうちょい待ってて。
今忙しいんで夜になっちゃうけど。
明日の朝には新スレに移行できたらいいね。
他力本願ですまないけど、ミシガンの公式サイトや専用スレのリンクも お願いします。
キラー7だけ統合すんの?ミシガンは?
>>984 キラーはもう少しでスレを消費すんのよ。
で、まあこの際だからって話。
ナカ、まだ>981は来ないのか?
988 :
981 :04/07/03 00:20 ID:AwOpK37j
>>986 ごめん、まだ職場p (つд`)
今夜中にはなんとかしますんでもうしばし・・