アンリミテッドサガは面白いか否か

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【ＧＡＭＥＣＵＢＥ】　　ゲームキューブ最近＆これからの主なソフト　　【２００３】
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●「バテン・カイトス」ナムコ渾身のオリジナル超大作RPGがGCに登場！
http://www.namco.co.jp/cs/gc/batenkaitos/ http://www.capcom.co.jp/pn03/
●「メタルギアソリッド　ツインスネーク」GC性能を生かし豪華クリエーターが参加
http://www.konamijpn.com/products/mgs_tts/japanese/index.html
●「バイオハザード4」新しい恐怖、新しいバイオ。
http://www.capcom.co.jp/bio4/ 　http://www.capcom.co.jp/vj/
●「FーZERO GX」体感時速2000キロオーバーの世界。GC性能のグラフィックを体験！
http://f-zero.jp/
●「ルパン三世　海に消えた秘宝」あのルパンがGCに登場！アニメで展開する物語
http://lupin.asmik-ace.co.jp/

27 ：なまえをいれてください：03/08/20 23:37 ID:5rLqe6f0

受注した量に対して初動が鈍すぎた。→怖くなった店長が店員に指示。
→店印が押してない新品を袋に詰めて中古業者へ。(中古業界の仲買業者)

28 ：なまえをいれてください：03/08/20 23:42 ID:5rLqe6f0

29 ：なまえをいれてください：03/08/20 23:44 ID:???

変幻自在、カットイン・クロス同時にｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

30 ：なまえをいれてください：03/08/20 23:47 ID:???

何かSS公開当初は少し騒がれてた気もするんだがなぁ。
トゥーン処理が(・∀・)ｲｲ!!とかいって。

31 ：なまえをいれてください：03/08/20 23:48 ID:???

変幻強杉
けどサンダークラップのが強い
つーかこのゲーム術強すぎ

32 ：なまえをいれてください：03/08/20 23:49 ID:5rLqe6f0

まあその辺は・・・悪くはなかったと思うんだけど・・・

33 ：なまえをいれてください：03/08/20 23:50 ID:???

バランス悪いのはサガの伝統みたいなもんだからいいんじゃないの？
クイックタイムとか。

34 ：なまえをいれてください：03/08/20 23:52 ID:5rLqe6f0

まずあの移動画面。そしてリール。んでもって紙芝居風の会話イベント。
挑戦することはいいとして、またなんでああなったのか、がまったく意味不明。

35 ：なまえをいれてください：03/08/20 23:55 ID:5rLqe6f0

一言でいうと、テキトーっぽかったから様子見とこかなと。

36 ：なまえをいれてください：03/08/20 23:57 ID:???

ポリゴンから脱却した新しい映像表現。。とか宣伝してたくせに
ムービーが一つしかないのは失望した

37 ：なまえをいれてください：03/08/21 00:02 ID:???

移動は楽だよ本当に。
ダークロやFF１０なんてアンサガの後だと
かったるくってしょうがないよ。

38 ：なまえをいれてください：03/08/21 00:05 ID:Zu764KJM

んいや、サガにはムービーとかは期待してなかったから。
最初の導入部だけでも在れば有難やですよ。
その・・・私がテキトーっぽいなーと思ったのには伏線がありまして。。
サガフロンティア２、珍しく新品で買ったんですよ。旅行中にコンビニで。
絵は良かったんですが、比較的そのお話が・・・短すぎるかなと感じたことと
(後半かなり強引な展開だったし。)小泉さんのシステムが理解不能でした。

39 ：３６：03/08/21 00:12 ID:???

>>38
いやおれもサガだから映像には期待してなかったし買う気もなかった
でも公式やゲーム雑誌なんか見ると「新しい試みのグラフィック」
なんて謳い文句が並んでるしショップでパッケージ裏見ても
「３Ｄポリゴンから脱却した」なんて書いてあるもんだから
今度のサガはちょっと違うのか？と思って思わず買ってしまった

40 ：なまえをいれてください：03/08/21 00:13 ID:???

ロマサガ１からやって一番うんこでした。
学校終わってゲーム屋へダッシュして新品を買ったのが微笑ましい。
サガフロ２よりうんことは夢にも思いませんでした。
作りが甘すぎた。
ほりっぱなしで上手くいったロマサガ１を狙ったのか知らんがあんなマグレ二度と起きんっつーの。
やっぱフィールドはRPGに必要だなと感じました。

難易度はサガらしさ出てたと思います。

41 ：なまえをいれてください：03/08/21 00:19 ID:1QLvmCxP

漏れは\980と安かったから買ってみたが・・・。
グラフィックに関しては斬新とは思えん。
見た目は、キャラの切り絵を背景に貼り付けた感じか。
技使っても派手さはないし、カメラアングルはほとんどキャラの背後
しか移ってないし、退屈極まりないぞ。
ああ、スーファミ時代のドット絵が懐かしい。
落ちたなスクウェア。('A`)

42 ：なまえをいれてください：03/08/21 00:20 ID:???

とりあえずテーブルトークRPGの匂いと言うかそのものだ。
あと、急にボス並に硬い敵が出てくるのに、逃げれないのと、
武器や技のバラエティ少なくて、シナリオもあんまり無い割に、1キャラを真面目にやると
30時間はかかる、あと魔法のゲージ貯めが殆ど作業化、敵からは逃げれない、
つまらなくも無いむしろ20時間までは面白かったが、キャラごとの技習得とかの
作業化してくると、本当に時間つぶしゲームって感じがする。

まあ、サガフロンティアは3時間で飽きたし、ロマサガ2も最初は
かなり糞と言われてすぐ投げ売られてたが、今は評価されてるし、
このソフトは3年後ぐらいにはまあまあ評価されるかもしれん。
今よりは評価されていいだろう。

ただ、鍵あけと罠・敵から避ける以外、ルーレット適当に押しても
そこそこOKっていうのが、納得いかん。それより、ルーレット目押ししやすいように円状で、
イベントが全部見えて、針だけ動くタイプの方が良かったと思う。罠8割食らった。

43 ：なまえをいれてください：03/08/21 00:22 ID:???

42だが、1言で言うと「ゲームのテンポが悪い」これに尽きる。

44 ：なまえをいれてください：03/08/21 00:22 ID:???

>>39
その気持ちは分かる
スケッチモーション（だっけ？）を発売前までやたら強調してたし
ＣＭ見た時は絵本みたいでおもしろいなって思ったし
ただ実際やってみると・・・・サギだよあれは･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

45 ：なまえをいれてください：03/08/21 00:23 ID:Zu764KJM

いやその一般人なんですが、テーブルトークって何ですか？。。

46 ：なまえをいれてください：03/08/21 00:26 ID:???

>>45 サイコロで、ダメージが変わったり、スキルで罠をさける・さけない・
鍵を開ける・開けないを決める奴。ボードゲームとか。
ゲームブックとかそういう感じもあるかもしれん。

47 ：なまえをいれてください：03/08/21 00:26 ID:???

一人クリアに10時間だからサガフロについでテンポが良いと思うぞ。

48 ：なまえをいれてください：03/08/21 00:29 ID:???

>>47 それは、イベントを殆ど無視してやれば、それぐらいでいけるだろうが、
ある程度無駄なイベントに入ってやりこむのが、ロマサガ1からのおきてだからな、
避けるくらいなら、むしろしないよ。

49 ：なまえをいれてください：03/08/21 00:32 ID:???

>>46
普通、「テーブルトークRPG」はそういう意味で使わないだろ
対話式とかいうニュアンスの方が強い

50 ：なまえをいれてください：03/08/21 00:34 ID:???

>>49 そうか。まあ、ゲームブックとかそっちなら良いだろ。

51 ：なまえをいれてください：03/08/21 00:35 ID:???

自分でテンポ崩してテンポが悪いって…あたりまえじゃん。

52 ：なまえをいれてください：03/08/21 00:36 ID:???

スクウェアはPS2入ってからサッパリだなあ
PSの頃に戻ってくれよ､なあ

53 ：なまえをいれてください：03/08/21 00:38 ID:???

PSの頃既にゴミ企業だったろ。
若い人はSFC時代の■黄金期を知らないんだろうなぁ。

54 ：なまえをいれてください：03/08/21 00:44 ID:???

>>53
ﾌﾟ
PSのスクウェアはSFCなんぞ軽く越えてますが？
SFC時代褒めてる奴は大抵PSの作品プレイしてねーんだよなあ
若い人とは全く笑わせるね(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

55 ：なまえをいれてください：03/08/21 00:44 ID:???

>>51 いや、キャラと対話もなしで、1画面だけで、
「～の城には、大臣がケチで、しまいこんだ財宝がある。それを探し出せ」
って説明だけと、1-2時間戦いというのが、ずっと30時間中続くとおもったら、そういえんよ。
サブシナリオというよりも、水増し・暇つぶしに近いし、
スクエアもそんなテンポ崩すようなものを態々入れるなら、入れないでおくぐらいが、
ゲームバランスと思うんだがな。あと全然、自由性は感じられなかった。
8キャラぐらいいるだろうし、全部やらせるのが前提なら、むしろいれるなと思うんだが。

56 ：なまえをいれてください：03/08/21 00:51 ID:???

確かに、FF8はすごかった

57 ：なまえをいれてください：03/08/21 00:52 ID:???

>>56
いや､それはすごくない

58 ：なまえをいれてください：03/08/21 00:53 ID:???

>>54
ああ、FF8は最高だったな

59 ：なまえをいれてください：03/08/21 00:55 ID:???

>>58
いや､それは最高じゃない

60 ：なまえをいれてください：03/08/21 00:57 ID:???

>>54
FF8はすごかったよね

61 ：なまえをいれてください：03/08/21 00:58 ID:???

>>60
だからそれはすごくないって

62 ：なまえをいれてください：03/08/21 00:59 ID:???

>>54
ブシドーブレードもすごかったな

63 ：なまえをいれてください：03/08/21 01:00 ID:???

はぐはぐ、、、(((# ﾟДﾟ)))ﾜﾅﾜﾅ､､､

64 ：なまえをいれてください：03/08/21 01:00 ID:???

>>54
釣りならもう少し上手にやってくれ

65 ：なまえをいれてください：03/08/21 01:00 ID:???

あと、ある程度、力とかHPとかを上げるため、スキルのチップとらなきゃならんから、
どうしてもこのつまらないサブイベントを、何個かメインイベントの合間に、
要領よくこなさなきゃならないわけだが、それを自分のさじ加減に任すのはズルイと思う。

って、話し変わってるな。ほかのスレ行きますか。

66 ：なまえをいれてください：03/08/21 01:00 ID:???

PS時代も無印サガフロ、ｾﾞﾉｷﾞｬｰｽあたりまではよかったな、と

67 ：なまえをいれてください：03/08/21 01:01 ID:???

>>54
武蔵伝もすごかったな

68 ：なまえをいれてください：03/08/21 01:02 ID:???

>>62
ブシドー面白いじゃないか
>>67
武蔵伝も…
うん､まあ暇つぶしにはいいんじゃないかな？

69 ：なまえをいれてください：03/08/21 01:02 ID:???

>>54
チョコボシリーズ乱発のころなんて、まさに■黄金期だよな

70 ：なまえをいれてください：03/08/21 01:04 ID:???

>>54
ポエムメインのレースゲームは確かにすごかったな

71 ：なまえをいれてください：03/08/21 01:06 ID:???

真実を書いた雑誌と揉めたレースゲームも確かにすごかった

72 ：なまえをいれてください：03/08/21 01:06 ID:???

>>69
レーシングはけっこう面白い
他は…
うん､まあアレだよ
>>70
あれは空前絶後にして史上最高のゲーム
これ1作でスクウェアは神になった
マジで

73 ：なまえをいれてください：03/08/21 01:06 ID:???

チョコボやパラサイトイヴみたいなカスがミリオン逝ってた事実。
恐ろしい

74 ：なまえをいれてください：03/08/21 01:07 ID:???

チョコボの不思議なダンジョン
チョコボスタリオン

75 ：なまえをいれてください：03/08/21 01:08 ID:???

自分の娘をモデルにしたと公言してたヒゲがアメリカで作ったゲームもすごかったな

76 ：なまえをいれてください：03/08/21 01:09 ID:???

>>65
なんか、全てが中途半端なんだよな。
で、それがユーザーにモロバレなのが痛すぎるし、そりゃやる気なくなるわ。

77 ：なまえをいれてください：03/08/21 01:10 ID:???

>>75
なんてゲーム？

78 ：なまえをいれてください：03/08/21 01:10 ID:???

>>73
パラサイトイブはカスじゃねーよ。

79 ：なまえをいれてください：03/08/21 01:10 ID:???

>>74
見なかったことにして
>>75
ｱﾋｬ

80 ：なまえをいれてください：03/08/21 01:11 ID:???

>>54
フルCGの映画も、ストーリーは最高だし面白かったよな！
まさに黄金期だ。

81 ：なまえをいれてください：03/08/21 01:13 ID:???

あの映画は自らの母への思いを社運を賭けてまで世に投じた傑作

82 ：なまえをいれてください：03/08/21 01:14 ID:???

>>80
いいかげん彼を許してやってくれ

83 ：なまえをいれてください：03/08/21 01:15 ID:???

ヒゲって今何やってんだろ？
FF最新作もノータッチなんでしょ？

84 ：なまえをいれてください：03/08/21 01:16 ID:???

>>83
彼はもうスクウェアにいません

85 ：なまえをいれてください：03/08/21 01:16 ID:???

まさに裏黄金期だな

86 ：なまえをいれてください：03/08/21 01:17 ID:???

>>84
マジですか。知らなかった。
悠々自適に暮らしているのだと思いたい。
あまりに哀れだ。

87 ：なまえをいれてください：03/08/21 01:17 ID:???

>>54
イノバが出て来る格闘ゲームは最高だったよな

88 ：なまえをいれてください：03/08/21 01:19 ID:???

>>54
トバルNo１なんて、ファミ痛で大絶賛だったよな

89 ：なまえをいれてください：03/08/21 01:19 ID:???

>>77
キングダムハーツ

90 ：なまえをいれてください：03/08/21 01:20 ID:???

>>88
FF7の体験版に、格闘ゲームがついてるなんて太っ腹だったよな。
黄金期の企業はさすがにやることが違う。

91 ：なまえをいれてください：03/08/21 01:20 ID:???

>>89
パラサイトイブだと思われ

92 ：なまえをいれてください：03/08/21 01:21 ID:???

黄金期の54がいるスレはここですか？

93 ：なまえをいれてください：03/08/21 01:21 ID:???

>>87
おっと､もう塾の時間だ
はやく塾に行かなきゃ

94 ：８９：03/08/21 01:22 ID:???

>>91
すまん、子供って言うとディズニーってのが頭にあったもので

95 ：なまえをいれてください：03/08/21 01:22 ID:???

いやー、PS■黄金期に接して育ってきた世代が哀・・・うらやましいね

96 ：なまえをいれてください：03/08/21 01:24 ID:???

>>88
塾塾あー塾に遅れちゃう

97 ：なまえをいれてください：03/08/21 01:26 ID:???

>>54
双会議もすごかったな

98 ：なまえをいれてください：03/08/21 01:27 ID:???

プリズムハート（だっけ？）はチョット面白かった気がする…

99 ：なまえをいれてください：03/08/21 01:28 ID:???

wazatorashi-

100 ：なまえをいれてください：03/08/21 01:28 ID:???

>>97
あれは曲がいいから許してやってよ

101 ：なまえをいれてください：03/08/21 01:29 ID:???

ん、ヒゲ娘がモデルってアヤのこと？そんな大きな娘がいたのか？

102 ：なまえをいれてください：03/08/21 01:29 ID:???

どうでもいいが、
近所のゲーム屋で￥７８０-で売ってた。
そこまで酷いのか？
まぁ人によるんだろうが。

103 ：なまえをいれてください：03/08/21 01:29 ID:???

しかし、駄ゲームばっかり作ってると企業って本当に衰退していくんだなぁと思った。
駄ゲームというより糞映画の影響がでかいのかもしれんが。

104 ：なまえをいれてください：03/08/21 01:29 ID:???

>>102
なにがだよ

105 ：なまえをいれてください：03/08/21 01:30 ID:???

>>101
ファミ通に、主役のコスプレさせた娘得意げに載せてたのみたよ。
ょぅし”ょですた･･･親ばかだなぁ。

106 ：なまえをいれてください：03/08/21 01:33 ID:???

>>102
ブシドー、レーシング、エアガイツは友人と笑いながらやると楽しい

107 ：なまえをいれてください：03/08/21 01:36 ID:???

>>106
トバルNo1は？

108 ：なまえをいれてください：03/08/21 01:37 ID:???

トバルを定価で買ってしまった人達は今頃何をしているんだろうか…

109 ：なまえをいれてください：03/08/21 01:37 ID:???

普通に、このスレにいるんじゃないかな。ｱﾊﾊ

110 ：なまえをいれてください：03/08/21 01:41 ID:???

>>105
いたたたた・・じゃあ娘モデルにって言うのは性格のことかな
単にﾋｹﾞの「こう育って欲しい」って願望だったら痛すぎる・・

111 ：なまえをいれてください：03/08/21 01:48 ID:???

最近横道に逸れた作品が少ないのが寂しい
SFCのときもPSのときも横道作品が楽しかったのに

112 ：なまえをいれてください：03/08/21 01:48 ID:???

もう冒険できるような環境じゃないんだろうな。
市場も、開発規模も、経済状態も。

113 ：なまえをいれてください：03/08/21 01:51 ID:???

悲しいねえ

114 ：なまえをいれてください：03/08/21 01:54 ID:???

俺は河津がいればどうでもいいや

115 ：なまえをいれてください：03/08/21 01:56 ID:???

そのｶﾜﾂﾞが壊れてるんだ。もう泣くしかない

116 ：なまえをいれてください：03/08/21 01:57 ID:???

いまは　もう　うごかない　かわづの　さが　♪

117 ：なまえをいれてください：03/08/21 01:58 ID:???

もうスクウェアには佐々木しかいないんだよ
奴にゲームを作らせろ

118 ：なまえをいれてください：03/08/21 02:01 ID:xkEOaP4J

慣れれば楽しいのにもったいないねぇ
普通のＲＰＧの概念持って遊ぶから楽しめないんだよ
まあ、もし購入するようなことがあったら解体真書は必須だから気をつけて

119 ：なまえをいれてください：03/08/21 02:03 ID:???

慣れても３人目辺りで飽きるという罠

120 ：なまえをいれてください：03/08/21 02:05 ID:???

解体必須な奴は頭悪いんだろうな

121 ：なまえをいれてください：03/08/21 02:07 ID:???

おれは移動方法がわからんかった

122 ：なまえをいれてください：03/08/21 02:12 ID:???

>>119
ロマ１もロマ３もフロ１もアンサガも一人クリアすればゲームとして十分

123 ：なまえをいれてください：03/08/21 02:17 ID:???

普通のＲＰＧの概念持ってサガを遊ぼうって考えが既に駄目
サガのおもしろさは、序盤の糞さに耐えた頃にやってくるのさ

124 ：なまえをいれてください：03/08/21 02:24 ID:xkEOaP4J

>>120
戦闘システムどころか宝箱さえ開けられない奴が多かったんだから
買った方が無難だよ
なにも初期購入組みと同じ苦労を味わう必要はない
攻略情報を得ずにクリアした奴の方が少ないのは攻略スレを
見ていればわかると思うんだが･･･

125 ：なまえをいれてください：03/08/21 02:44 ID:???

耐えたがつまらなかったな
何人もやろうって気にならなかったし

126 ：なまえをいれてください：03/08/21 02:45 ID:ElTCsE7L

>>123
アンサガだけな
それまでのサガシリーズは普通に楽しめたが

127 ：なまえをいれてください：03/08/21 02:46 ID:???

こういうゲームをクソゲーと煽るバカがいるから
何の独創性も無い似たり寄ったりのゲームばっかり増えるんだろうな。

128 ：なまえをいれてください：03/08/21 02:46 ID:tqTf7/NA

>>122
フロ１は全キャラ2～3回クリアした…
けど３年越しでやってたから毎回楽しめたよ

129 ：なまえをいれてください：03/08/21 02:47 ID:???

アンサガ駄目な奴はRPG何やるんだろう。
SOかテイルズぐらいしか選択しないよな。

130 ：なまえをいれてください：03/08/21 02:48 ID:???

>>127
このゲームの場合、製作者も何作ったんだか良く分かってないと思われ

131 ：なまえをいれてください：03/08/21 03:04 ID:???

半年で作った手抜き感というか手薄い感覚は非常に強い

132 ：なまえをいれてください：03/08/21 03:08 ID:???

>>127
>>129

アンサガを誉めるﾔｼにこういう勘違いした馬鹿が多い気がする

133 ：なまえをいれてください：03/08/21 03:08 ID:UV7gbC0B

>>129
意味不明。

134 ：なまえをいれてください：03/08/21 03:12 ID:???

アンサガが面白いなら里見の謎も面白いだろうな

135 ：なまえをいれてください：03/08/21 07:46 ID:???

>>134おまえ里見の謎やったことないだろ

136 ：なまえをいれてください：03/08/21 12:25 ID:P89/U3Dm

中古屋のラックをざっと見渡してみて、ＰＳ２のソフトで
１500円なんてふざけた値段が付いてるのはアンサガくらい。
大抵、3500円～4500円で、ＰＳん時みたく極端な値崩れはない。
この価格は発売して一月で付いた値段だが、ＰＳ２ソフトとしてはこれ以上は
安くで売れない、つまり底値とみていいだろう。しかし、何故こんなにも安いのか。
つまらなそうなソフトなら他にいくらでもある。何故か？藁

137 ：なまえをいれてください：03/08/21 12:26 ID:???

コンビニから大量に流れてきた・・・。

138 ：なまえをいれてください：03/08/21 12:26 ID:???

受注した量に対して初動が鈍すぎた。→怖くなった店長が店員に指示。
→店印が押してない新品を袋に詰めて中古業者へ。(中古業界の仲買業者)

139 ：なまえをいれてください：03/08/21 12:28 ID:???

中古1500円どころか新品980円で買えるぞ

140 ：なまえをいれてください：03/08/21 12:28 ID:nzTXeiDh

ゲームそのものの出来は良かったのか、悪かったのか、
私は遊んだこといから判らない。んだけども、まあ
つまんなかったんでしょう。良くてそこそこの出来。
まあそれはさておき、このソフトの敗因は一体何だったのか・・・
と考えてて思ったのは、このソフトの画面写真が最初に公開されたとき
私は買う気がしなかった。正直炒って。
まずあの移動画面。そしてリール。んでもって紙芝居風の会話イベント。
挑戦することはいいとして、またなんでああなったのか、がまったく意味不明。
サガフロンティア２、珍しく新品で買ったんですよ。旅行中にコンビニで。
絵は良かったんですが、比較的そのお話が・・・短すぎるかなと感じたことと
(後半かなり強引な展開だったし。)小泉さんのシステムが理解不能でした。

141 ：なまえをいれてください：03/08/21 12:30 ID:ZoQqtavn

バウンサー400円。ヤフオクでも送料込みで500円。

142 ：なまえをいれてください：03/08/21 12:31 ID:ilQS1SMB

③デジキューブ
コンビニでの予約販売が好調に見えるが実際は本部に大量の在庫が残り
メーカーに対して返品交渉をしているとか、していないとか？最近ではデジ
キューブから撤退をするメーカーも出てきている。
　セブンイレブンの場合、ゲームはデジキューブから仕入れます。
ある程度はデジキューブが過去の実績に基づいて納品し、それで足りないと
店側が判断したら自己責任で発注します。もし売れなかったら、返品できる本数は
決まっているので、自己責任で発注した分は売れるまでその店の在庫になります。
ゲームは再販商品ではありませんが、コンビニでは契約でデジキューブの商品は
定価で売らなければならないらしいのです。
　某有名メーカーの、某有名シリーズRPGのスタッフが手がけたブランニューの
RPGがありまして、本部もデジキューブも売れる売れるって思いこんで、店側に
「自己責任でも在庫確保しておけ（発注いれておけ）」とプッシュしてきました。

143 ：なまえをいれてください：03/08/21 13:13 ID:JTR9yk/0

新品で買って、くそゲーと知りつつ全伽羅クリアした。
結論

買うなよ！

144 ：なまえをいれてください：03/08/21 13:28 ID:???

結論

143は暇人

145 ：なまえをいれてください：03/08/21 13:35 ID:???

まあなんだ、たまにはこんなゲームがあったっていいじゃないか

>>127も言ってるように
おまいらのそういう態度が企業を怯えさせてるんだよ
だから似たようなゲームとか続編ばかりになるわけだ
もうちょっと温かい目で見守ってあげようや、な？

漏れ？発売日に買って一人もクリアしてませんが何か？

146 ：なまえをいれてください：03/08/21 14:35 ID:1QLvmCxP

>>145
スクウェアはもうネタ切れじゃないか？
そもそもアンリミテッドの説明書自体が不親切すぎる。
ただでさえゲームシステムは理解しにくいのに、
これは致命的な欠陥だろう。そう言うやり方で
スクウェアが生き残っていけるかが疑問だ。
(ﾟ∀･)アヒャ

147 ：145：03/08/21 14:44 ID:???

>>146
説明書が不親切なのはわかるなー
そこらへんは直してもらいたいね

スクウェアだけに限らず他の企業もネタ切れだと思うんだけどな
もう出し尽くしただろ・・

そういう意味でもこれからのブロードバンド時代に期待がかかる

別の話になるんだが、コナミの小島は、なんであんなに有名になってるんだ・・？
ＭＧＳはまだ良いがZOEとかボク太なんておもしろくねーだろ
なんでだろー・・単に漏れが小島好きじゃないってだけかね

148 ：なまえをいれてください：03/08/21 14:48 ID:???

ポリスノーツ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MGS

149 ：なまえをいれてください：03/08/21 14:49 ID:???

というかスクウェアはもう、ろくな人いないんじゃないかと思わせるくらい
お粗末なものしか作れていない

150 ：なまえをいれてください：03/08/21 14:49 ID:???

これからは洋ゲーの時代。
GETAWAYやGTA、MOH、HALO
マジ凄いね。

151 ：なまえをいれてください：03/08/21 14:50 ID:???

トニーホークも面白い！！

152 ：なまえをいれてください：03/08/21 14:53 ID:???

洋ゲーのRPGでなんかおもろいのあるの？

153 ：なまえをいれてください：03/08/21 14:53 ID:NRHnLSkc

まあこれからはＳＣＥの時代ってコト

154 ：なまえをいれてください：03/08/21 14:57 ID:???

あれだな、映画ができたあたりから、もうダメぽ

155 ：なまえをいれてください：03/08/21 15:03 ID:1QLvmCxP

>>147
ZOEなんてほとんどキャラゲーだ。
最近コナミ強いし、そろそろ時代はキャラゲーブームなのか？

漏れはしょぼいおつかいRPGゲーには飽きた。
皆がネットでワイワイ対戦できるRPGがいいな。
どっかウマーなゲーム出してくれんかのう・・・。('A`)

156 ：なまえをいれてください：03/08/21 15:05 ID:???

>>152
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020530/yuki26.htm

157 ：なまえをいれてください：03/08/21 15:06 ID:LTZPkUhM

>>147
NOOOO!!
アヌビスやったことある？？
ちびるぞ。

158 ：なまえをいれてください：03/08/21 15:07 ID:???

ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020530/m33.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020530/m37.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020530/m30.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020530/m22.htm

159 ：なまえをいれてください：03/08/21 15:08 ID:???

リール戦闘に愕然

160 ：なまえをいれてください：03/08/21 15:08 ID:PeMyqROp

最高速アクション。

http://jpn01.konami.co.jp/movie/zoe2/zoe2_e3_ja.asf

161 ：なまえをいれてください：03/08/21 15:09 ID:???

全てのシステムが独特且つ複雑だのに説明書が説明を一切していない。
アンリミテッド（無限界）と謳いながら、成長出来る回数
（例外もあるが、ダンジョンをクリアしないと成長出来ないのに、
　一度ダンジョンをクリアしたら二度と潜れない）
がとあるキャラを除いて限られている為に、満足行くまでやり込めない。
ザコ敵の強さは上下するのに、ボスは修正が無いので、
弱い段階で強いボスが居るダンジョンに行って上書きセーブしたらハマってしまう。
そもそもキャラによって難易度の差が大きすぎる。一応キャラ選択でそれらしく
説明はしてくれるが、その説明自体に気付きにくいし明確に言っているわけでもない。
出来る事は沢山あるが、一つ一つの要素は意外と浅かったりする。

しかしゲームに慣れて全体で楽しもうとしていけばかなり遊べるゲームでもある。
遊ばせる為の優しさと配慮が無さすぎなんだよなあ。

162 ：なまえをいれてください：03/08/21 15:09 ID:PeMyqROp

アヌビスの中古価格　　4800円
アンサガの中古価格　　580円
バウンサーの中古価格　400円

163 ：なまえをいれてください：03/08/21 15:10 ID:???

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020530/m37.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020530/m30.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020530/m22.htm

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020530/yuki26.htm
読め

164 ：なまえをいれてください：03/08/21 15:11 ID:PeMyqROp

165 ：なまえをいれてください：03/08/21 15:11 ID:PeMyqROp

　しかし結局そのブランニューRPGはほとんど売れ残り、在庫になってしまいました。
ちなみにブランニューRPG、ゲームとしての評判は極悪でした。買うほうの気持ちを
考えずに過去の成功事例にとらわれたいい例です。かくして、コンビニのバックルームには
売れる予定のないCD-ROMがデッドストックとして数十本単位で積まれたのでした。

　そして、これには後日談がありまして。　半年以上も在庫として抱えておりましたが、
本来返品できないはずのそのゲームを特別に返品が可能になりました。店側は一件
落着ですが、きっとデジキューブか、本部の人か、あるいは私の知らない人が泣いてた
んじゃないかと思います。セブンイレブンのバーゲニングパワーを見せつけられた一件でもありました。

166 ：なまえをいれてください：03/08/21 15:12 ID:PeMyqROp

デ○キューブが赤字続きの原因は返品。
http://www.ne.jp/asahi/cc-sakura/akkun/danger/danger5.html

そのコンビニは，中抜きでメーカーからの直接仕入を積極化。
特に，売れ筋の人気ソフトについては，直接仕入の比率が上昇し，
それ以外はデジキューブを通して仕入れ，売れ残れば，
デジキューブに返品するといったことを日常的に行っている。
デジキューブが低収益なのは，こういった事情がある。
http://www.zdnet.co.jp/zdii/0011/17/hn_0062.html

167 ：なまえをいれてください：03/08/21 15:13 ID:???

163 ：なまえをいれてください：03/08/21 15:10 ID:???
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020530/m37.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020530/m30.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020530/m22.htm

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020530/yuki26.htm
読め

168 ：なまえをいれてください：03/08/21 15:13 ID:PeMyqROp

しかし、色々と話は聞いていますが、ゲーム専門店にもコンビニにも
有り難がられていない（一人からしか話を聞いていないのに断言するのも
ナンですが）仕事は辛そうですね。まあ、コンビニ本部には有り難がられて
いるのでしょうが…。しかし、コンビニのウリの一つである、POSシステムを
活かして、”欠品無しでいつでも買える”というのが実現できていないのが
イタ過ぎますね。上限はあるのでしょうが、返品可能という夢のような
システムなのにねぇ…。それより、デジキューブからの返品をOKしている
メーカーさん、筋が通っていないので、デジキューブからの返品を認めない
ことにするか、デジキューブを含めた直接取引している全店からの返品を
認めて欲しいです。というか、中小メーカーさんにとっては、上限アリの返品
システムの方がメリットが有ると思うのですが、どんなもんでしょう？ちなみに
ウチは、今以上にゼロ発注増やします。

169 ：なまえをいれてください：03/08/21 15:13 ID:???

170 ：なまえをいれてください：03/08/21 15:13 ID:PeMyqROp

もともとでジキューブは、自分達の言う事を聞いてくれない既存の小売店に
対するあてつけとして、一部メーカーが大量の資金を投じて作ったものであり、
一般の小売店に認められ無い｢在庫メーカー返品｣がコンビニには認められる｡

　さらに、貴重なコンビニのスペースや流通路を使ってまで行われるこの
システムは、一般の小売店でソフトを販売するよりもはるかに利益が少なく
なるのは当然の話であり･･････････････｡

単に、小売店に対する嫌がらせを、自社の利益を削りつつ行っていただけの話｡
そして、それもおしまい｡
小売店を屈服させるつもりが、自分達が潰れてしまった｡

171 ：なまえをいれてください：03/08/21 15:13 ID:???

172 ：なまえをいれてください：03/08/21 15:14 ID:PeMyqROp

え～これらのソフトやハードは全てコンビニでも取り扱っているソフトになります(^^;;;
なぜコンビニがでてくるのかというとこれらのソフトやハードは開封こそされていますが、
そこまででして全て新品でした(^^;; 本体も購入日付は入っていましたが店印は押されて
いませんでした(苦笑)店印がないとかなり怪しいです(笑)
おそらくこれらはデジキューブ系の取り扱いだと思いますので、*******さんかと思われます(^^;
なかなか売れなくて換金化に売りに来たのでしょう。(買取は全部で７万以上になりました(^^;;）
デジキューブ系だと返品も可能なはずなのですが(それがうりのシステムです)以前*******に勤めた
ことがある人に聞いた話では、確かに返品は可能だが商品チェックがものすごく厳しいそうで

173 ：なまえをいれてください：03/08/21 15:14 ID:PeMyqROp

まず返品には応じてくれないそうです(苦笑)少しでも包装が破けてると返品不可とかになるそうです。
で、返品も出来ず商品も売れないとなるとそれらを私たちのような中古買取店に売りに来るのです(^^
私たちもその辺の見極めはプロですから(^^;持ってこられた商品を見ただけで判ります(笑)コンビニの
方も色々大変なんですね(^^;; まあ、これが毎回だったりだとしたら流石にお断りも考えますけど年に
1～２回ぐらいですからその辺は大目に見ています。新作ソフトですし(笑

174 ：なまえをいれてください：03/08/21 15:14 ID:PeMyqROp

①デジキューブ(過剰出荷)スタート「メーカーに在庫返品できます」
②「これは返品できません」→中古屋で処分→ＦＦ以外は要りません。
③他のタイトルが売れない。→不採算のタイトル消滅
④ＦＦのブランド力(故)を活かして発言→事業部制を導入し再編(処分)。

175 ：なまえをいれてください：03/08/21 15:14 ID:PeMyqROp

質問３
　ここ数年の業績の悪化、株価の低迷によって今回の合併比率が算定されたのに、
経営を誤った役員が慰労金を受け取るのには反対である。低迷の間、株主は
無配だったのになぜ経営陣は慰労金を受け取るのか。

実際は役員の慰労金に質問が集中していました。特に赤字に転落した時に
社長を勤めた鈴木氏に責任を取って辞退すべきなどの意見もありました。
慰労金の総額は1億1,300万で、それを現役員5人で配分するものですが、
業績悪化の責任を取って辞職した坂口氏の慰労金が2億円だったのと比べれば、
総会が紛糾するほどの議案だとは思いませんでした。しかし、個人株主がその
権利を行使し、経営陣に意見を述べることは、株主による経営管理にとって
大事なことであり、経営陣側も何らかの形で答えを出すべきだと思いました。

176 ：なまえをいれてください：03/08/21 15:15 ID:LTZPkUhM

まぁ、洋げーははやるかもしれんな。
というか、RPG自体の市場が縮小しそうだ。
日本でもFPSがはやるんじゃないか？
FPSは食わず嫌いな奴おおいと思うが、いっぺんやってみるとハマル。

177 ：なまえをいれてください：03/08/21 15:15 ID:lMEeZZJD

キャラゲー　――――――――――――　主人公(プレイヤー)主体
▲　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▲
バンダイ救え煮　ナムコ　　　　　　　　　　　任天堂　カプコン小波　ソニック　

嫌味　　　　――――――――――――　ユーザーライク
▲　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▲
救え煮ナムコバンダイ　カプコン　ソニック任天堂　　　小波　

178 ：なまえをいれてください：03/08/21 15:16 ID:lMEeZZJD

＞そういえば、デジキューブの株主になったメーカーはこの辺猛反発してたんですよね。
　もう諦めたのかなあ。

メーカーのエゴですな。売れる分だけ出荷すれば困ることはないハズ。

＞＞そういえばデジキューブでは商品の返品を認めていたような気がするんですが、
＞でもこれって書籍・新聞・CDに限定されて適用されている
＞再販売価格維持制度（通称・再販制度）を連想させるんですがいいんですかね？

ソフト流通は問題だらけです。
過剰出荷でソフトがだぶつく。（デジキューブはここで返品でする）
捌けないから値下げする。値下げしたら儲からないから中古を扱う。
中古対策で売り逃げに走る。だぶつくから･･･

179 ：なまえをいれてください：03/08/21 15:16 ID:lMEeZZJD

０６．１１　FF９の予約が５０万を突破したらしい。が、言わずもがなで
文章の半分は嘘だ。ただの煽動的な数字に過ぎない。DISK風にいうと
「プロパガンダだぁ」ということになるだろうか。実際はこの５分の１
あれば立派な方だろう。だから正しくは「FF９の予約が１０万を突破した」か、
「コンビニがとりあえず確保しようとした量に対してデジキューブが応えた数が
５０万」だ。

180 ：なまえをいれてください：03/08/21 15:16 ID:lMEeZZJD

おいデジキューブ、で～んとあぐらをかいてんじゃねーぞ。
ＣＤもそうだけどソフトもまたしかり。
なぜにまだＦＦ８が３本もある？　もう完全発注制にしてくれ、自動納品なんかしないでいいよ。
いいかげんどの店も大迷惑してるんだぞ。売りっぱなしで後のことは知らんってどおいう了見なのさ？
少しは同じような苦情がいったのかな？ＣＤを返品不可にしやがった。（発注はお店にお任せしますが、
一切返品出来ません）←後のことなんか知らんよって事）　　だれが発注するかもんかい！
とにかく店側にとっては大迷惑なだけ。（売れない、返品きかない、万引きされる）
少しは考えないと、もうすぐ取引なくなるぞ。

181 ：なまえをいれてください：03/08/21 15:17 ID:S22yFBfo

01/10/9 　■1120万株をSCEIが約149億円で買い取る。　＋149億

02/5/18 , Saturday スクウェア、前期純損失を166億円に縮小　

182 ：なまえをいれてください：03/08/21 15:18 ID:S22yFBfo

「カリーンの剣」　　　　　　　開発：クリスタルソフト
「アップルタウン物語」　　　開発：Activision
「ブラスティー」　　　　　　　　開発：日本サンライズ。
「アルファ」　　　　　　　　　　イラスト：いのまたむつみ。１８禁。
「ディープダンジョン」　　　　開発：ハミングバードソフト
「テクザー」　　　　　　　　　　開発：ゲームアーツ

183 ：なまえをいれてください：03/08/21 15:18 ID:S22yFBfo

http://nanahijima.hp.infoseek.co.jp/elfaria.gif

184 ：なまえをいれてください：03/08/21 15:18 ID:NRHnLSkc

ＳＣＥ（ソニーソンピューターエンターティンメント）最高

と言ってみる

185 ：なまえをいれてください：03/08/21 15:19 ID:S22yFBfo

デジキューブで販売されているゲームソフトはメーカー側が返品を認めて
いるものが多い。特にデジに出資していた大手５社の定番タイトルなどは。
しかしその返品にも一定の枠があって、原則それ以上は引きってもらえない。
ディスクやパッケの製造コストはメーカーの負担になるから。そのくせコン
ビニに入ってくる時は自動納品といって、各店舗からの受注に関係なく
一定数量は必ず納品されてくるシステムになっていたので、ＦＦ７８９など
はこれがかなりだぶついてた。だぶついて返品不能になった新品のソフトを
袋詰めにして、あるいは箱ごと中古屋に売りにいくコンビニ店員・・・。中古屋
の店内には発売されたばかりのキレイな中古ソフトが、新品とともに並び・・・。

186 ：なまえをいれてください：03/08/21 15:20 ID:R2adaVI5

このことからデジ出資５社が中古屋さんらを訴えてたのは有名な話。PSの時代
に入ってからこっち、一般の小売店が次々に中古屋化していったのも、元とを
正せばこのデジキューブ流通。FＦは出荷された内の７割がコンビニへの納品分で、
これは最初は裁けてたので大した問題にはならなかった。表面化したのは８-９
あたりからで、ベイグラやラグーンなどはショップ、コンビニ共に初回でだぶつき
かなり悲惨なことになってた。(売れたときの利幅は大きいのだが…。メーカーの。)

187 ：なまえをいれてください：03/08/21 15:20 ID:???

今PS2でおすすめゲームなに？

188 ：なまえをいれてください：03/08/21 15:20 ID:R2adaVI5

また、ＦＦといえば今や高品質ムービーがウリというかメインなのだが、その開発費も
おかしなこになっていた。海外の有能なクリエイターを集め、映画事業を立ち上げる傍ら
本業のゲームソフトのＣＧ、ムービーなどの製作にもあたらせていた。PS発売当初■は
人材の確保で他社に大きく立ち遅れていた。(役員のお手伝いくらいしか仕事がないから)
当時プリレンダーの美しい背景とムービーで隆盛を極めつつあったカプコンの「バイオ
ハザード」などに対抗して、同じ表現をFF(７)に取り入れ、また内容的にも酷似した人気
映画「パラサイトイヴ」をゲーム化したりもした。全ては映画の大ヒットで報われる筈だった。

189 ：なまえをいれてください：03/08/21 15:21 ID:R2adaVI5

しかし、制作費１７０億円を投じた映画「ファイナルファンタジー」は大こけし、興行収入は
３０億円(うち■の取り分は２５％ほど)と大失敗。この時の特損は結局ＳＣEが負担。
開発費超過に悩んでいたＰＯＬ事業に投資するという形で１４９億円分の■株を買い上げた。
しかしそれでも■本体には、177億円の累積赤字が残っていた。が、これはキンハーとⅩの
収益金でこの年１０億円の黒字だったので、ひとまず１０億円は減らせて１６６億円。
その後は、■の大株主だった宮本氏が株を売りに出してエニックスが買い上げるという形で
合併が成立、Ⅹの９９％使いまわしを「続編」として公然と販売したお陰もあってか■として
１４０億の収益をあげることができた。

190 ： ◆qtSayPAKko ：03/08/21 15:22 ID:???

∩∩
(　ﾟДﾟ)＜ｸｿﾂﾏﾗﾝ

191 ：なまえをいれてください：03/08/21 15:23 ID:R2adaVI5

サッカーはウイイレ７
レースはグランツーリスモコンセプト2001東京
ロープレは真女神転生Ⅲノクターン
快速アクションはアヌビス
感動＆臨場感はメタルギアソリッド２
ぐらいかな。

192 ：なまえをいれてください：03/08/21 15:24 ID:???

誰だコピペしてるカス野郎は

193 ：なまえをいれてください：03/08/21 15:27 ID:???

PS2ってスカイオデッセイしかいいのないし

194 ：なまえをいれてください：03/08/21 15:29 ID:R2adaVI5

各ジャンルを代表する名作だけあって、その面白さは説明不要。

195 ：なまえをいれてください：03/08/21 15:30 ID:???

ソニーとしてはやっぱりつぶれてほしくないんだよな、■eは
漏れもほんとにがんばってほしいと思う

196 ：なまえをいれてください：03/08/21 15:32 ID:???

あれだな、はやいとこアニメのような.hackが発売されることを祈るばかりだ

え、みんな興味なし？

197 ：なまえをいれてください：03/08/21 15:34 ID:???

馬鹿がスレ荒らすから勃起しちまったじゃねーか。

198 ：なまえをいれてください：03/08/21 15:39 ID:R2adaVI5

中古市場を活性化させ小売店に壊滅的な打撃を与えたデジキューブは逝ってよしでしょう。

199 ：なまえをいれてください：03/08/21 15:39 ID:???

ヒゲって今何やってるの？
エグゼクティブプロデューサーっていうけれど最近は主だったタイトルには関わってないような・・

200 ：なまえをいれてください：03/08/21 15:40 ID:R2adaVI5

社内にいることは確かだよ。

201 ：なまえをいれてください：03/08/21 15:41 ID:???

おちぶれたもんだな、ヒゲも

202 ：なまえをいれてください：03/08/21 15:43 ID:R2adaVI5

デジキューブ発足、コンビニ販売がスタートし、ＦＦ７が発売
７割方をコンビニでさばけた　と喜んでいたのもつかの間。

203 ：なまえをいれてください：03/08/21 15:46 ID:R2adaVI5

売れるソフトが足りない→音楽ＣＤ販売→c㏄に乗っ取られる。

204 ：なまえをいれてください：03/08/21 15:48 ID:R2adaVI5

役員の中にカプコンの人がいる。

205 ：なまえをいれてください：03/08/21 15:49 ID:R2adaVI5

前期の返品調整費３億５千万。

206 ：なまえをいれてください：03/08/21 15:53 ID:???

現在も「スクウェア・エニックス専属エグゼクティブプロデューサー」として要職に留まってる
ただこれは肩書きに過ぎず映画で１００数十億の損失を出して以降完全に干されてる状態

207 ：なまえをいれてください：03/08/21 16:00 ID:R2adaVI5

映画の１７０億のほとんどは、事業としての見積もりではなくて
彼の道楽。更にそれプラス本業の連続赤字の責任をとって辞職、なのに
退職金として２億円ももらってる。

208 ：なまえをいれてください：03/08/21 16:53 ID:???

ヒゲは映画作ってる時は夢心地だったんだろうなぁ・・・
そのまま現実世界に帰ってこれなくなったわけだが。

209 ：なまえをいれてください：03/08/21 20:58 ID:???

まあヒゲの気持ちもわからんでもないが
期待してたんだろうなぁ・・

それに期待してた漏れもビックリ
売　れ　な　杉
そんなダメだった？ＣＧはよくできてると思ったんだが・・ＣＧキモいって言われたら終わりだもんなぁ

210 ：なまえをいれてください：03/08/21 21:40 ID:???

まぁFFを創り、今のスクウェアをここまで育てたのもまたヒゲ氏の功績だからな。
多くの人間に迷惑をかけたのでプラマイゼロとは言わんが。難しいものだなあ。

211 ：なまえをいれてください：03/08/21 21:54 ID:???

ヒゲをすててどうする気なのか

212 ：なまえをいれてください：03/08/21 23:00 ID:???

ヒゲがいなかったら、映画でこけてスクウェア・エニクスも無かったんだろうな。
そう考えるとスゴイな。

213 ：なまえをいれてください：03/08/21 23:03 ID:???

漏れ■信者ってほどではないが■のゲームほとんど買ってるんだよな
まあＦＦ好きだからってのもあるが、武蔵伝とかほんとに楽しかったよ
続編出してほしいくらいなんだが

でも、やっぱり■のは「もうちょっと」なんだよなー
ゲームによって違うが
説明が不十分だったりロードが長かったり操作性・バランスが悪かったり
どのゲームも、その欠点さえ直せばすごい楽しめるゲームになると思うんだよ
毎回どれかが必ず欠けてるから悲しい

とはいえ■のノリが好きなので応援したい
技　術　は　あ　る　ん　だ　か　ら　他　の　企　業　に　負　け　ん　な　！

214 ：なまえをいれてください：03/08/21 23:06 ID:???

技術のアドバンテージももう無いだろ。
最近の洋ゲーとかやると、日本では無名なゲームスタジオでもすごい技術力持ってる
とこがゴロゴロあることが分かるし。

215 ：なまえをいれてください：03/08/21 23:09 ID:???

>>213
それはようするにfront mission 2は名作ということだな？

216 ：なまえをいれてください：03/08/21 23:11 ID:???

FF10-2とか「ふ～ん」のグラフィックだったしな。
最近の洋ゲーの映像とか見るとすげえ！って思う。

217 ：なまえをいれてください：03/08/21 23:11 ID:???

まあ映画制作始めたのがFF8の絶頂期で出たのがFF10の末期だったからな…
〉武蔵伝
ああ俺ももともとアクションRPG好きだけあってたけれども生まれて初めて何回もやり直したソフトだったな

218 ：なまえをいれてください：03/08/21 23:11 ID:???

最近の洋ゲー・・・

FPSといかにもって感じの洋風RPGしか思いつかねぇよ

219 ：なまえをいれてください：03/08/21 23:14 ID:???

FPSっていうジャンルのくくりは、相当大雑把な気がする。
2Dのゲームを全部「見下ろしがたゲーム」という分類するようなもんだ。

220 ：なまえをいれてください：03/08/21 23:16 ID:???

PS時代の■ソフトが好きだなあ。PS２のは俺的にはクソばっかり

221 ：なまえをいれてください：03/08/21 23:17 ID:???

>>220
FF8とか最高だったよな

222 ：213：03/08/21 23:18 ID:???

ベイグランドストーリーはグラフィック・世界観・雰囲気がすごい良かった

ただ操作がな・・・

>>215
フロントミッションはWS版クリアしただけだったり・・
でも面白かったので全シリーズやりたいとは思ってる・・

>>216
FF10-2はFF10のグラフィックを再利用したようなもんだし、しょうがないのかなー
映像ってムービーのことかな？
洋ゲーのムービーは存在感があってすごいと思ふ

223 ：２２０：03/08/21 23:20 ID:???

俺が好きなのはアインハンダー・デュープリズム・ゼノギアスっす。

224 ：なまえをいれてください：03/08/21 23:21 ID:???

FF7はいろんな意味で名作だと思うんだけどなー

ゴールドソーサーでのミニゲームの面白さには驚いたな
スノボーが特にえがった。チョコボレースもなかなか

7の時代に戻っておくれ・・■よ

で、FF12の情報ﾏﾀﾞｰ？秋だっけか、情報・・

225 ：なまえをいれてください：03/08/21 23:24 ID:???

>>223
デュープリズム、難しすぎてやめたよ・・
グラフィックが好きだっただけに悔しい

ゼノギアス、面白かったがギアに乗って戦うのが嫌でやめたよ・・
グラフィックが好きだっただけに悔しい

アインハンダー、持ってはいるがSTG好きじゃないからやってないよ・・
面白そうなだけに悔しい

で、サイバーオーグとかもってるやついるのかなー？
持ってるけどやってないが・・

226 ：なまえをいれてください：03/08/21 23:39 ID:???

映像がすばらしい！この豊かな表現力は、作家に天性の才能がないと不可能。
演出だけではなくゲームとしても、最高レベル。新鮮、スリル、達成感、戦略性。
ストーリーの意外な展開に翻弄され、戦闘シーンの快感に魅入られ、時間の
経過を忘れてしまう。間違いなく歴史に残る逸品。

227 ：なまえをいれてください：03/08/21 23:39 ID:???

>>226
サイバーオーグか・・・？

228 ：ギロチン ◆Ef3L3a0CxI ：03/08/21 23:46 ID:???

悲しいほどにつまらなかったよ。980円で買ったけど、
その金すら惜しく感じるほどにつまらなかった。
■が過去の作品を触る度にがっかりさせられるよ・・・
もう昔の■には戻れないのかな。

229 ：なまえをいれてください：03/08/21 23:47 ID:???

サイバーオーグ、結構レアもんだな

230 ：なまえをいれてください：03/08/21 23:57 ID:???

226は、ベイグランドストーリーですな
一応ファミ痛で満点とったと思ったが、あんまり話題にでないね。

231 ：なまえをいれてください：03/08/22 00:04 ID:???

河津ってもの凄くカッコイイ男だと思わんか？
あのメガネの掛けこなし方、伊達じゃねえよ。

あの無精ヒゲだけは汚らしいな…。
アレは剃った方が良いな。

232 ：なまえをいれてください：03/08/22 00:10 ID:???

FFCCは前評判と違って好評みたいだな。売れてるみたいだし河津もにんまりだろう。

233 ：なまえをいれてください：03/08/22 02:32 ID:???

CM打ちまくってるよな。　FFCC

234 ：なまえをいれてください：03/08/22 21:06 ID:???

で、

アンサガはどうなんだろうか・・・

235 ：なまえをいれてください：03/08/23 00:50 ID:yfwz87FZ

アンサガっておもしろい　つまらないに分かれるな～
サガフロ２とどっちがおもしろい？
サガフロ２は俺が唯一つまらないと思ったサガなんだが…

そういや、フリーソフトの　FINAL　FANTAZY　２　とか　なんちゃってサガしってる？
サガファンを唸らせてくれると思うよ！

236 ：なまえをいれてください：03/08/23 00:51 ID:???

sage忘れました！すいません…

237 ：なまえをいれてください：03/08/23 00:56 ID:???

家族の感想
父　つまらん
母　おもしろい
兄　つまらん
俺　つまらん
弟　おもしろい
３－２でつまらん

238 ：なまえをいれてください：03/08/23 00:58 ID:???

>>235
アンサガはつまんねぇ
サガフロ２はやりこめば面白い
だが敵のHPが回復するのだけは勘弁してほしかった

239 ：なまえをいれてください：03/08/23 00:59 ID:???

俺の身の回りの感想
父　ゲームやらない
母　ゲームやらない
俺　おもしろい
友達　いない
１－０でおもしろい

240 ：なまえをいれてください：03/08/23 00:59 ID:???

皮津はクソゲー専門製作者
クソゲーつくらせたら皮津は糞セガとタメはるほど酷い

241 ：なまえをいれてください：03/08/23 01:07 ID:???

>>239
わらた

242 ：なまえをいれてください：03/08/23 01:08 ID:???

サがふろ2はだめだろう
2500円くらいならおもしろいと評価できる

243 ：なまえをいれてください：03/08/23 01:12 ID:???

サカつく２はおもしろいかな？

いやスポーツ系のゲームやったことないしサカつく２も興味ないんだけどさ

244 ：なまえをいれてください：03/08/23 01:14 ID:???

>>235
ツクールで作ってるゲームなんてくだらなすぎて屁よりもゲップ優先して出しちゃうよ

245 ：なまえをいれてください：03/08/23 01:16 ID:???

ＦＦＣＣって１人だとクソゲーみたいな感想だったぞ。

246 ：なまえをいれてください：03/08/23 01:30 ID:???

サガフロほんと俺は駄目！
あの作品がサガを駄目にした。グラフィックは綺麗だが
スピード感ないていうかトロイし、曲が駄目すぎ！
あとイベント選択性というシステムは、アンサガへの布石になっていたと思う。
フリーシナリオがウリなんだから、自由に自分のスピードでやらせてほしいよ…

>>244 サガフロ２よりは絶対マシ。サガファンなら一度やってみよ～
　　　まあ、独創性はなくまんまに近いものがあるが、
　　　思わずニヤリとしてしまうから。無料だからやっても損はないはず

247 ：なまえをいれてください：03/08/23 01:33 ID:???

>>246
一行目２が抜けてんぞ
サガフロはスピード感のかたまりのような作品であった

248 ：なまえをいれてください：03/08/23 01:56 ID:???

>>246
もうダメなんだよ・・・
あのグラフィック見た時点でごみ箱に入れて戻して入れて戻してごみ箱のプロパティ開いてオプションタブのごみ箱にファイルを移動しないで
排除と同時にファイルを消すを選択してDeleteキー押したあと設定元に戻して地球防衛軍やりたくなるくらいツクール系はもう見たくないのよ
RPGツクールのせいでドラクエ式戦闘画面のゲームはやりたくなくなった

249 ：なまえをいれてください：03/08/23 01:58 ID:???

うむ。1は雰囲気といい爽快感、曲ともにすばらしい
主人公減らして中身をつめれば文句なしだった

250 ：なまえをいれてください：03/08/23 01:58 ID:???

それじゃロマサガ

251 ：なまえをいれてください：03/08/23 02:04 ID:???

1200円で買った
もうサガシリーズは買わないと決めた

252 ：なまえをいれてください：03/08/23 02:15 ID:???

>>248
なんかトラウマあるの？大丈夫？
でもとりあえずあの2作品は、ロマサガ式戦闘画面だと思う。ATBだし…

>>247
ぬけてましたね。ありがとう。２はほんと糞だった。キャラがまあまあかなあ

とりあえずアンサガ２は出ないと思う。
ロマサガとサガフロ１を足したようなシステムのサガなら楽しそう！
ロマンシングサガ４っていうタイトルなら買ってしまいそう、ガセはいらないけど

253 ：なまえをいれてください：03/08/23 03:11 ID:???

サガと名のつくものは全てプレイしてきたけど、アンサガは面白かったよ。

○○の時代に帰って欲しいって意見が多いみたいだけど、
わたしはむしろどんどん先に進んで欲しいなあ。
FFみたいに原点回帰とかしてほしくはない。
それがどんなに人から糞と言われるものであれ・・・

254 ：なまえをいれてください：03/08/23 03:19 ID:???

んだ、>>253の言うとおりだべ

255 ：なまえをいれてください：03/08/23 07:27 ID:???

アンサガは面白くなるまでが長いんだよね
最初プレイした時はマジ地雷と思ったし
でもいろいろわかってくると面白い

256 ：なまえをいれてください：03/08/23 11:00 ID:???

良作

257 ：なまえをいれてください：03/08/23 12:49 ID:???

FFは、原点回帰といいつつ全然違うとこに帰ったんだけどな

258 ：なまえをいれてください：03/08/23 13:32 ID:???

グラフィクがなんだよ操作性がなんだよ面白いからいいだろ

259 ：なまえをいれてください：03/08/23 13:36 ID:???

どんなゲームでも面白いという人はいるわけだし
漏れはスパロボ系糞つまらんと思うしな

でもアンサガは全てにおいて独特な操作をするため混乱しやすく、その上説明書での説明が不十分ということで
みんな投げるんだと思う

260 ：なまえをいれてください：03/08/23 14:43 ID:???

あんまりゲームしない人のほうがたのしめるのかな

261 ：なまえをいれてください：03/08/23 16:13 ID:???

RPGは○○であるべきだ、□□が無いとRPGとは呼べない。
なんて風に固まっちゃってる人には無理なんですよ。

そういう伝統的な物も勿論悪く無いと思うけどね。
それを期待してた人は激しく後悔してるとは思うが。

262 ：なまえをいれてください：03/08/23 16:29 ID:???

アンサガ擁護する奴ってそれしか言えないのかね

263 ：なまえをいれてください：03/08/23 16:51 ID:???

>>262
アンチがそれに反論できない所為だろ。
「それしか言えない」＝「それ言われたら何も言い返せない」だぞ。

264 ：なまえをいれてください：03/08/23 17:08 ID:???

サガシリーズは斬新なシステムを試験的に取り入れる■eの新ジャンル開拓ソフトという地位になりますた

265 ：なまえをいれてください：03/08/23 20:33 ID:???

>>263
何にも読んでないんだな。
例えばあのリールシステムに何の必然性が？
既存のRPGでやらないのは、意味が無いからだろ。
奇抜なシステムをいくら取り入れたところで、それが面白くなければ何の意味も無い。

266 ：なまえをいれてください：03/08/23 20:42 ID:???

ロマサガシリーズもサガフロ１も既存のＲＰＧと比べれば斬新で逸脱してたけど、
それでもちゃんと評価されてんだろう。

267 ：なまえをいれてください：03/08/23 20:46 ID:???

>>265
新しい試みをする事を否定しては新しい物は作れない。
アンサガは新しい試みを実行しただけに過ぎないのだから、
それが不評なら次からは無いし、好評なら次も導入する。
そのシステムが気に入らないのならやらなければいい。
リールなんて一つもない普通ののＲＰＧなんて山ほどある。
そして、そういったありきたりなＲＰＧに飽きた人間だっている。
要するに、人それぞれなんだから、叩いたって何の意味もないって事。

268 ：なまえをいれてください：03/08/23 20:59 ID:???

結局ロマサガ１の二の舞のように評価されてますな。

269 ：なまえをいれてください：03/08/23 21:12 ID:???

>>265
だからと言って、他と同じことをしてもつまらない。
お前は他のＲＰＧと同じことをすれば面白いと感じるんだな。

270 ：なまえをいれてください：03/08/23 21:13 ID:???

リール面白いよ

271 ：なまえをいれてください：03/08/23 21:35 ID:???

ひつぜん-せい 0 【必然性】

(1)そうなる以外にありえないこと。
(2)〔哲〕〔英 necessity; (ドイツ) Notwendigkeit〕法則・規範などに不可避的に制約されていること。
(ア)（自然的必然性）自然現象が合法則的なこと。
(イ)（道徳的必然性）道徳律によってある当為が要求されていること。
(ウ)（論理的必然性）主述が必ずそう関係し、判断の確実の程度（様相）が最も強いこと。また、公理から演繹(えんえき)的であること。

272 ：なまえをいれてください：03/08/23 21:37 ID:???

あのリールシステムはなぜ必要だったんだ？
が、正しいと思う

まあ正したところでお前の考え方は一般ゲーマーとは一味違うがな

273 ：なまえをいれてください：03/08/23 21:38 ID:???

リールはマニア層にもうけが悪かったからなぁ。
思いつきでいれて、めんどくさいからそのまま採用って雰囲気が漂ってるのがだめかと。

274 ：なまえをいれてください：03/08/23 21:40 ID:???

結論
アンサガには愛が無い（開発者、ユーザー共）

これでいいんじゃないのかね。
惚れ込んで、やりこんでる人のページとかあったらｽﾏｿ

275 ：なまえをいれてください：03/08/23 21:46 ID:???

>>274
それだね
少なくとも開発者の愛は感じられない

276 ：なまえをいれてください：03/08/23 21:48 ID:???

激しい情熱や愛が空回りする、

よくあることさ

277 ：かえってきたまりりんまぽん：03/08/23 21:57 ID:vIsfSeLW

今日の広告みたらアン佐賀500円だって
あーあ発売日に買ったおれはいったい・・・
いまじゃワンコインだもんな

278 ：なまえをいれてください：03/08/23 21:59 ID:???

サガは終わった

279 ：なまえをいれてください：03/08/23 22:04 ID:k22tduim

元々が寄せ集めのあり合わせでしたからね。

280 ：なまえをいれてください：03/08/23 23:09 ID:dLijKtbS

突き放した作りを手抜きと言って片付ける人多いよね

281 ：なまえをいれてください：03/08/23 23:10 ID:???

アンサガは知らないけど、
サガフロ２は何が何でも手抜き。

282 ：なまえをいれてください：03/08/23 23:16 ID:???

>>280
新機軸の名のもとに雑な実験ゲー出されちゃたまらん

283 ：なまえをいれてください：03/08/23 23:17 ID:???

>>278
俺の中では魔界塔士から継続中
アンサガ２きぼん

284 ：なまえをいれてください：03/08/23 23:30 ID:???

実験は結構だけどちゃんと突き詰めろ
こんなんでいいかーまるだし

285 ：なまえをいれてください：03/08/23 23:31 ID:???

粘着うざ。お前の言いたいこと分かったから何度も言わなくて良いよ。

286 ：なまえをいれてください：03/08/23 23:34 ID:???

サガはいつでも実験みたいなもんでしょ
戦闘リールはあってよかったと思うね
カオスルーラー戦で恐怖状態の中、高速ナブラを出せた時の喜びといったらもう･･･
フィールドリールはもう少し減らして欲しいがね

287 ：なまえをいれてください：03/08/23 23:45 ID:???

ローテーション制がかなりよかった。
HPやLPの計算とかして
ラスボス戦でいろいろ対策考えさせられた。

288 ：なまえをいれてください：03/08/23 23:48 ID:???

罠の数減らせ

289 ：なまえをいれてください：03/08/23 23:49 ID:???

パネルシステムが糞過ぎる
格闘系ばっか強くすんなタコ

290 ：なまえをいれてください：03/08/23 23:52 ID:???

コソーリ遊ぶゲーム

291 ：なまえをいれてください：03/08/23 23:53 ID:???

罠は数より発動確率が高いのが問題かと
パネルシステムで格闘系が高いのはいいとして
格闘だけで３つもある方が問題
どうしても作りやすい体術ライン作っちまうし

292 ：なまえをいれてください：03/08/23 23:57 ID:???

下手くそでも難易度調整できるようにわざわざ三つも用意したんだろ

293 ：なまえをいれてください：03/08/24 00:00 ID:???

リールの話に戻ってスマソだが、
戦闘リールは自分がだんだん狙ったものを出せるようになる過程が凄く楽しいよ。

はじめから目押しのうまい人には、そりゃ意味のないものかもしれないけどさ

294 ：なまえをいれてください：03/08/24 00:04 ID:???

高レベルの技の多重連鎖のこと？
たしかに狙って出せるようになってくると楽しいよね

295 ：なまえをいれてください：03/08/24 00:11 ID:???

リールはいいと思うよ

リールはね

296 ：なまえをいれてください：03/08/24 00:21 ID:???

戦闘システムは今までのシリーズで一番楽しいな
リール、連携の組み立て、ローテション制、ＨＰとＬＰの関係
これらがきちんと融合してかなりいい感じ
問題はロードとアニメーションのテンポだがＢＢＵ使う事によって
かなりよくなった
技のアニメーションの使いまわしさえなければもっとよかったんだけど

297 ：なまえをいれてください：03/08/24 00:28 ID:???

リールは、戦闘時のは、スロットに近い斜めのせいか、
あとマス外表示も長いし、規則性がある程度あるから、目押しはしやすい。
けど、当てても通常技の3割増程度で、手間と比べてあまり嬉しくない。

フィールドの罠とか宝箱は、○×の規則性なさすぎ、横でみづらい、
マス外の表示が少ない、ダメージ食らったらほぼLP1減
(自分は休息すると敵出てくる可能性があるから、そのまま進むため)、

ちとフィールドのは、バランス狂ってる。スピード下げるなり、円の割合ふやすなり、
○×交互にしたりで、もっと目押ししやすいようにしてくれ。
あと×と爆弾、修理以外あんまり差がないような気がする。

298 ：なまえをいれてください：03/08/24 00:36 ID:???

全てが単調、これもウンコの性か・・・

299 ：なまえをいれてください：03/08/24 00:50 ID:???

>>297
HP0で進むあんたがおかしいんじゃないかな。

300 ：なまえをいれてください：03/08/24 00:55 ID:???

>>299
同意。ＨＰを軽んじてはいけない。
要らないように見せかけて、実は重要ってのがいいよな。

301 ：なまえをいれてください：03/08/24 01:06 ID:???

え、ＨＰって回復できるの？

302 ：なまえをいれてください：03/08/24 01:07 ID:???

とんでもない釣りキター

303 ：なまえをいれてください：03/08/24 01:10 ID:???

すごい釣りだ

304 ：301：03/08/24 02:50 ID:???

ほんとに知らんかった

305 ：なまえをいれてください：03/08/24 06:16 ID:???

>>299-300 そうか？HPなんて、ほぼ1発でほとんどへるくせに、
シールド無しで0になって、攻撃食らってLPが減る割合なんて5-6割ぐらいじゃないか？

0から回復するなら、体力回復しにくい奴を
基準にするなら4-5ターンはかかるし、初期はピュリファイ使いまくってたが、
この、LPの減りがなんかランダムすぎて、訳わからんくなってからは、速攻と、
0になった奴はとりあえず、戦闘に出さずに小回復、というふうにしてるんだが。
あと、LP低くて、減りやすいキャラはなるべく後方に行かせるようにしたり。
罠にかかったら、どうしても200前後食らうだろうし、
0でダメージ食らって、LPが必ずへるだったら
難易度も上がって引き締まると思った、それなら上がりすぎだと思うが。

306 ：なまえをいれてください：03/08/24 11:12 ID:???

社内の反応はどうだったんだろうかリール

307 ：なまえをいれてください：03/08/24 12:29 ID:???

まああれだ、バランスが悪いんだよ

308 ：なまえをいれてください：03/08/24 13:05 ID:???

>>305
ＨＰ０で攻撃されてＬＰ減る確率が５－６割ってライフ防御いくつつけてるんだ？
ローラ編のエレメンタルギアフル装備ならそんなもんだけど
二つぐらいじゃ体感的に７－８割ぐらいと感じたぞ
一回ライフ防御装備外して試してみることをお勧めする
まあ、攻撃の種類や敵の強さによって変わってくるとは思うがね
ターン数の少ないサブシナリオなんかだとまず待機回復しないが
メインシナリオや７大驚異では待機活用した方が圧倒的に楽になると思われ

309 ：なまえをいれてください：03/08/24 13:17 ID:???

ＨＰを全回復する必要はないがそこそこ回復してないと
罠ごときでＬＰ消費しかねないし、ＨＰが残っていれば
ＬＰ失わずにすんだ状況なんていくらでもあったはずなんだが･･･

ラウンドテーブルやルーラーのダンジョンでもＨＰは重要でないと言うなら
もうなにも言わないよ･･･

310 ：なまえをいれてください：03/08/24 13:46 ID:???

やってもないのに叩いてるやつばかりだな

311 ：なまえをいれてください：03/08/24 14:00 ID:???

305はやってると思うけどね
ただＨＰが重要でないというのには納得いかないだけ

312 ：なまえをいれてください：03/08/24 17:29 ID:???

お前はそんなに“HP”という単語に思い入れがあるのかと（ｒｙ

313 ：なまえをいれてください：03/08/24 18:14 ID:???

このHPのファジーさや、記号的な意味合いの異色さどっちかというと、
コンパイルの魔道物語あたりの匂いがする。

あと、LPが少なくなくなっても、戦闘に出さなくて良い、絶対減ることないとか
後半になればキャラの数が、増えすぎ、体力回復しなくても、
ごり押しで乗り切れるというのは、RPGを根底から覆してるように思う。
LPが街に帰れば、回復というのも緊張感ないし。

スクウェアも、ターン数と回復無し・無駄道なしでギリギリのステージがあること考えたら、
そんなに、HP自体重要視してないふうに感じるが、感じ方は人それぞれなんだろうな、
自分も、1回でフル回復なら使ったかもしれんが。

314 ：なまえをいれてください：03/08/24 19:01 ID:???

>LPが街に帰れば、回復というのも緊張感ないし

じゃあどこで回復するのよ・・・

315 ：なまえをいれてください：03/08/24 19:38 ID:???

>>314 ロマサガでは、皇帝液オンリー(うろ覚え)とかだったんだがな。
アンリミテッドサガは、LPの減り方がHPみたくて、逆にHPは、
なんか、XBOX・HALOの時間で回復するバリアみたいな感じがする。
LPも0でぜったい減るってわけじゃなく、確立で減るという物だし。

RPGとするなら、
このHPとLPの関係自体アンリミテッドサガは間違ってる気がする。
もっとHP自体重大なポイントを置くべきに思ったんだが。

316 ：なまえをいれてください：03/08/24 20:52 ID:???

LPとHPの関係はいいと思うぞ
ロマサガ2は人をどんどん変えていくゲームだからでこそあのシステムが出来たんだから

317 ：なまえをいれてください：03/08/24 21:07 ID:???

"HPが残っているかぎりはLPは減らない"とかならよかったかも

318 ：なまえをいれてください：03/08/24 21:22 ID:???

>>317
それではLPの存在意義が無い。

319 ：なまえをいれてください：03/08/24 21:32 ID:???

じゃあLPを無くせば全てが解決

320 ：なまえをいれてください：03/08/24 21:37 ID:???

だからでこそアンサガのLPがいいってことじゃないのかな

321 ：なまえをいれてください：03/08/24 21:58 ID:???

リールやＨＰ、パネルについては賛否両論だろう

でもこれだけは絶対に間違っていると思う↓
・戦闘が遅い（シリーズで最低）
・ロードが長い（なんのためにシンプルな構成にしたんだ？）
・鍛冶屋の成功・失敗（リセット＆ロードのために存在している　アホらし）

これらさえなければ、胸を張って「良ゲー」と言えたかもしれない

322 ：なまえをいれてください：03/08/24 22:09 ID:???

改造屋の成功と失敗の出る正確な％をとても知りたい
失敗はあってもいいが絶対％をもっと下げるべきだった
大成功はヘタに上げるとまたそれを求めてリセット繰り返すのであまり期待出来ない今くらいでいい

323 ：なまえをいれてください：03/08/24 22:16 ID:???

次回作ではオートせーブを導入すれ

324 ：なまえをいれてください：03/08/24 22:24 ID:faOrCmtf

改造屋はランダム要素無しでいいと思う
レア素材を使えばアビリティが増えてｼｮﾎﾞｲ素材を使えばアビ消える、とか

325 ：なまえをいれてください：03/08/24 22:27 ID:ovdthWOQ

326 ：なまえをいれてください：03/08/24 22:27 ID:R5WLTkHW

受注した量に対して初動が鈍すぎた。→怖くなった店長が店員に指示。
→店印が押してない新品を袋に詰めて中古業者へ。(中古業界の仲買業者)

327 ：なまえをいれてください：03/08/24 22:28 ID:???

まぁ、本来セーブとロード繰り返すのは反則技なんだけどな。
やりたくなる気持ちはわかるけど。
おれもやったけど。

328 ：なまえをいれてください：03/08/24 22:30 ID:L+A9OLFH

デジキューブが先走って裁判なんかやらかすから

329 ：なまえをいれてください：03/08/24 22:31 ID:???

>>325
やったことねえのにほざくなよンコ野郎

330 ：なまえをいれてください：03/08/24 22:32 ID:L+A9OLFH

負けた責任とってくれ。

331 ：なまえをいれてください：03/08/24 22:32 ID:???

>>327
セーブとロードなしで黒鋼作った奴なんているのか？

332 ：なまえをいれてください：03/08/24 22:33 ID:38w56a62

中古は合法。

333 ：なまえをいれてください：03/08/24 22:38 ID:???

>>331
？　もれはセーブロードは使わなかったが？

>>321
鍛冶屋はあまり気にしないべきだぞ。
成功失敗は運良い悪いで済ませるべき。
そうすれば、ロードの長さなんか気にならない。
戦闘が遅いのは禿どうだが。

334 ：なまえをいれてください：03/08/24 22:43 ID:???

神経質多いな。
アビリティなんて戦闘やれば覚えるんだからほっときゃいいのに。
鋼２にしたって精霊銀にしたって
材料10個程度仕入れて適当に合成すれば作れるのに。

335 ：なまえをいれてください：03/08/24 22:43 ID:???

>>333
＞ロードの長さ
戦闘時や画面切り換え時、ステータス画面や街中の移動・・・
なんであんなに時間かかるんだろう

336 ：なまえをいれてください：03/08/24 22:48 ID:???

>>334
ダマスクス程度ならまぁ問題無くヒノキ大量投入で出来るのは同意

でもアビリティ損失はシャレにならないケースもある
～行術4つ目に付けた盾とか

337 ：なまえをいれてください：03/08/24 22:55 ID:???

>>335
ああ、なるほど。1、2秒程度だが、少し気になる罠。
ぜひとも、次回作には考えて欲しいな。

338 ：なまえをいれてください：03/08/24 23:03 ID:???

タイムアタック的要素もたぶんに含むからアビ損失は痛いだろう
決戦用武器のアビがなくなったら目も当てられない

339 ：なまえをいれてください：03/08/25 00:44 ID:???

>>335
最適化してないんだろうね
ＢＢＵにしたら恐ろしく快適になったけど
ＢＢＵ導入して戦闘中のスピードが上がったところを見ると
技ごとにディスクから読んでいるのかも･･･
>>325
そこそこの出来なら家の真女神Ⅲはとっくの昔にクリアしてるはず
文句言うなら最低でもプレイしてからにしよう

340 ：なまえをいれてください：03/08/25 01:21 ID:???

>>339
ＢＢＵでかなり快適になるってのは本当らしいな。
俺は今でも我慢してやってるが。
あと、技に読み込んでるのは有り得るな。
フリーズするタイミングも大抵技の前だし。

341 ：なまえをいれてください：03/08/25 01:56 ID:???

漏れ最初からＨＤ使ってたから喪前らの怒りは知らん
で、一人もクリアしてませんが何か？

342 ：なまえをいれてください：03/08/25 12:49 ID:???

ロード時間気にしすぎなんじゃ
神経質なひとが多いいんかもしれんけど
アビリティ鍛冶屋で減るのも気になるかそんなに？
用急しすぎかと俺は面白かったぞ全員クリアして感動のエンディング見て
でその後永遠ずっとヴェント偏やってるんだが

343 ：なまえをいれてください：03/08/25 19:03 ID:???

街道には自由に出れるようにしてほしかったなあ

344 ：なまえをいれてください：03/08/25 20:13 ID:???

最大の問題は
ミシェルを強化できるシナリオが無いという事だ。

345 ：なまえをいれてください：03/08/25 22:55 ID:???

スキルパネル「呪いのヘルメット」が中央に鎮座している
キャッシュ編をやりたい

346 ：なまえをいれてください：03/08/25 23:03 ID:???

>>345
俺もアゴと弟とジーンの三人でシナリオ一つクリアしたい。

347 ：なまえをいれてください：03/08/26 01:12 ID:???

個人的には実はかなり楽しんでた。

ただ…

　　　　全身鎧さえなかったらなぁ……。

「嫌なら使うな」とか言われそうだが、
もうシステム的に可能というだけで萎え萎え。

それさえなければ自分の中で隠れたお気に入りとなっていたのに…。
川津！　もう一度このシステムで作ってみないか？
とりあえず全身鎧なしで！
あとワナのルーレットなしで！
あとクエストクリアしたら何らかの報酬くれ！
あと戦闘後にステータス上がるようにしてくれ！
まあ、もうこのシステムが陽の目を見ることはないだろうが…。

348 ：なまえをいれてください：03/08/26 02:13 ID:???

全キャラクリアしたのでUサガの問題点を挙げてみる

武器に耐久値があるのはいいが加工出来る為に個性が無く、
流通システムも手伝って収集の楽しみが少なくなっている事。
寄り道と言う意味でのシナリオ分岐がほとんど無く一方通行なせいで
各主人公が仲間に出来るキャラの幅が少ない、戦える敵が少ない等
そして全キャラクリアの特典が・・・・（涙

349 ：なまえをいれてください：03/08/26 02:17 ID:???

きりがないぞ

350 ：なまえをいれてください：03/08/26 02:18 ID:???

この板違いスレ、まだあったんだ・・・

351 ：なまえをいれてください：03/08/26 02:28 ID:???

もういいんじゃねーか・・

ただの文句スレだろ、これ

352 ：なまえをいれてください：03/08/26 02:33 ID:???

usaga2はいつでますか？

353 ：なまえをいれてください：03/08/26 04:07 ID:???

いや、いろんな人の意見を聞けて楽しいけど。

攻略板ではすれ違いになるし家ゲRPG板のほうは値段厨しか来ないし

354 ：なまえをいれてください：03/08/26 10:32 ID:???

>>347
全身鎧の事なんか素で忘れてましたが。何か？

355 ：なまえをいれてください：03/08/26 11:41 ID:???

全身鎧は使ってないが、頭やら足やら空いてる所に武器装備したりはしてる
ポンポンアビ引き出せて爽快

356 ：なまえをいれてください：03/08/26 13:46 ID:???

変なイラストが強制的に表示され続けるのが我慢ならん

357 ：なまえをいれてください：03/08/26 14:52 ID:???

アンサガスレ今97だし十分すごいと思うけど

358 ：なまえをいれてください：03/08/26 15:28 ID:???

そのうち5万レスが荒らし、煽り、アンチ、発売直後の阿鼻叫喚と
多めに見積もっても十分すごい。

359 ：なまえをいれてください：03/08/26 15:46 ID:???

もうやめようや・・
こんなとこで文句言ってて無駄だと思わないのか？

360 ：なまえをいれてください：03/08/26 15:57 ID:???

文句言っているのは元々サガに合わない人たちだろ。

361 ：なまえをいれてください：03/08/26 16:38 ID:???

まぁ、面白いか否かっていったらそりゃぁ否なのは分かりきってるからね。

362 ：なまえをいれてください：03/08/26 16:39 ID:???

やっぱ合わないのかな俺。
魔界塔士からずっとやってきたがサガフロ２で萎えた。
アンサガも一応買ったが３時間で売った。
もうサガとは違う道を歩んでいくしかないのかな。
長い同棲の末に別れたような気分だよ…

デスティニィストーンよもう一度。

363 ：なまえをいれてください：03/08/26 17:12 ID:???

>>362
ロマサガは邪道

ＧＢサガをそのままスーファミに持ってきてくれたら最高だったのに

364 ：なまえをいれてください：03/08/26 17:13 ID:???

もうスクウェアにまともなゲーム作れる人間はいません

365 ：なまえをいれてください：03/08/26 18:07 ID:???

>>362
＞３時間で売った。

この時点で同情の余地なし

366 ：なまえをいれてください：03/08/26 18:38 ID:???

エンディングの歌はサントラ買ってまでして聴く価値があります。

367 ：なまえをいれてください：03/08/26 19:07 ID:???

サントラは持ってるが、エンディング見てないからどの曲かわからん。

368 ：なまえをいれてください：03/08/26 19:12 ID:???

>>366
最後の主人公はマイスでギリギリの攻防だったから
ちょっと感動したよ。

369 ：なまえをいれてください：03/08/26 19:58 ID:???

>>367
天翔ける翼

ちなみに作詞は河津、作曲は浜渦。
河津の事を見直した。

370 ：なまえをいれてください：03/08/26 20:13 ID:???

>>364
毎回こんな書き込みばっか

371 ：なまえをいれてください：03/08/26 22:17 ID:???

普通に良げーかとサガじゃなかったら隠れた名作になってたと思われ

372 ：なまえをいれてください：03/08/26 22:40 ID:???

それだけそうなんだろ

373 ：なまえをいれてください：03/08/26 23:53 ID:???

>>371
隠れられたら気付かないから
サガで出してくれたのに感謝。

374 ：なまえをいれてください：03/08/27 00:29 ID:???

いま373ﾀｿがいいこと言った！

375 ：なまえをいれてください：03/08/27 00:52 ID:???

このゲーム誉めてる奴って、ネタだよね？

376 ：なまえをいれてください：03/08/27 01:07 ID:???

既に売ってしまったが面白かった。
限りなく荒削りなゲームだったけど。
ローラ編しかクリアしなかったから、
また中古で買いなおそうかな……。
今なら激烈に安いし。

377 ：なまえをいれてください：03/08/27 01:15 ID:???

あれだな、その、なんだ・・・・・
そう、あの、なんというか・・・・・・
あれ、あれだよ、えーと・・・・・

>>378

378 ：なまえをいれてください：03/08/27 01:18 ID:???

糞ゲー

379 ：なまえをいれてください：03/08/27 02:25 ID:???

んじゃ、これで終了ね。おつかれさま

----------------------糸冬------------------------

380 ：なまえをいれてください：03/08/27 03:00 ID:???

そりゃないっすそりゃないっす

381 ：なまえをいれてください：03/08/27 03:16 ID:???

全体的に楽しめたし、ロードも気にならなかったけど、
マップは欲しかった。正直全部似たようにしか見えないから途中で飽きてくる。
なんかその場に居る感じが全然しなかった。

382 ：なまえをいれてください：03/08/27 03:27 ID:???

こういう糞ゲーを、過去の作品のタイトルだけでありがたがる馬鹿がいるから
日本と海外のゲームメーカーとの差は開く一方

383 ：なまえをいれてください：03/08/27 03:42 ID:???

確かに過去の作品のタイトルだけでありがたがる馬鹿が
勝手に買って勝手に文句つけているだけだしな。
こういう良ゲーが受け入れられないわけだよ。

384 ：なまえをいれてください：03/08/27 04:49 ID:???

新品480円

385 ：なまえをいれてください：03/08/27 16:55 ID:???

一回見切りを付けちゃったら再評価するのが大変だしなあ
この状況も仕方ないか

386 ：なまえをいれてください：03/08/27 19:04 ID:???

いままでのサガやってたら別に普通におもしろいと思う
最強にしてやるって気になるし

387 ：なまえをいれてください：03/08/27 20:13 ID:???

結局信者以外には糞ゲーということで

羹

388 ：なまえをいれてください：03/08/27 20:46 ID:???

>>387
それってとてもサガっぽい気がするのだが。

389 ：なまえをいれてください：03/08/27 20:57 ID:???

まあ、最近のヌルゲーに溺れた人間には信じることなどできんだろうよ。

390 ：なまえをいれてください：03/08/27 21:10 ID:???

>>387
それはあらゆる作品に言われる事ではなかろうか?

391 ：なまえをいれてください：03/08/27 21:44 ID:???

信者以外には糞ゲーじゃなくて、糞ゲーだけどそれを好きな奴が稀にいるってだけだろ

392 ：なまえをいれてください：03/08/27 22:19 ID:???

お前が思ってるより評判いいから。

393 ：なまえをいれてください：03/08/27 22:21 ID:???

↑稀な人ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

394 ：なまえをいれてください：03/08/27 22:46 ID:???

説明書か昔のゲームは説明もなんもなかったんだけどなー時代の流れか

395 ：なまえをいれてください：03/08/28 00:46 ID:???

思ってる以上に評判悪い

396 ：なまえをいれてください：03/08/28 01:31 ID:???

95円とか言われてるけどさ、ある程度の金出す覚悟が無いと、
なかなか真面目に取り組めないと思うのね。
「どうせ９５円だし、合わなきゃハズレでもいいか」
みたいな取り組み方じゃ無理なんじゃないかと思う。

397 ：なまえをいれてください：03/08/28 02:09 ID:???

それはいえてる。
わたしも定価＋PS2本体を買う気合で挑んだからハマれたのかも知れないし

398 ：なまえをいれてください：03/08/28 10:56 ID:???

50万本以上売れたんでしょ？すげえなあ

399 ：なまえをいれてください：03/08/28 10:56 ID:???

March in Cが一番好きなんだがどうよ。

400 ：なまえをいれてください：03/08/28 13:02 ID:???

全国何処でも９５円で買えるわけではないのだが…
俺の地元じゃ１０００円札では足りないぞ。

401 ：なまえをいれてください：03/08/28 13:47 ID:???

>>399
ローラのテーマか天翔ける翼かな。
もしかして、吹奏楽やってた？

402 ：なまえをいれてください：03/08/28 15:12 ID:???

俺も天翔ける翼に一票

つーか、この曲を聴けたのは購買者の何パーセント何だ…

403 ：なまえをいれてください：03/08/28 17:32 ID:???

フィナーレを聞いてると、どうもシムピープルの曲が頭に・・・。

404 ：なまえをいれてください：03/08/29 01:01 ID:???

漏れはアンサガ肯定派で、どこが悪評につながっているか良くわかんなかった。
なんで、ＲＰＧ板の購入相談スレで見つけたアンサガの否定意見を検証して、
どういったことがまずいのか調べてみた。

＞説明書に必要な情報がのってない。
一応、必要な情報は一通り載っている事は載っているんだが。
非常に不親切な点には同意。もっとバカ丁寧にかくべきだった。
明らかに操作が特殊なのに、過去最悪の説明書って何よ。
説明書もゲームの一部分なんですよ？＜河津

＞宝箱開けるのにもリール回して成功させなきゃならない。
鍵がかかっていなければ、罠くらいつつも開けれますが？
それにレベルの格差がひどくなければ、目をつむっていても
５回に１回は当てられるだろう。

＞技を全然閃かない。
技が系統別（槍技ならチャージ系とか草伏せ系とか）
最大５種類という風に分けられているからな。
ひらめきにくいように錯覚するんだろうな。

続く

405 ：なまえをいれてください：03/08/29 01:01 ID:???

＞新技覚えてもリールで当てなきゃ出ない。
リールパターンが変わらない＆開始点が一緒＆レベルが固まって配置されている
から、あてるのは早々難しくないが。
外す事もあるが、それは逆にスリルを生み出しているんじゃないか？
漏れは正直、このシステムはうまいと思っているんだが。

＞技や術使うのにHPを削る。
ＨＰはＬＰを守るためのバリアだから。
１人が多く行動するとそれだけ身が危険になるという
駆け引きをうまく出したシステムだろう。

＞敵が邪魔するので連携しにくい。
敵の行動を読んで連携するのが面白いんだろう。
連携したほうがＬＰ削りやすいが、
別に連携しなくても単技で十分渡り合えるし。

＞爽快感ゼロ。
そのかわり、いろいろな駆け引き要素があるだろう。

……結局、取説不備が問題なのか？

406 ：なまえをいれてください：03/08/29 01:07 ID:???

あんなややこしい突飛なルールを理解してまで
ＲＰＧやりたい人間は多くなかったってことだろう。
ＲＰＧを求める人の大半が、手軽さとかゲームとしての
安定感を求めているように思える。

407 ：なまえをいれてください：03/08/29 01:48 ID:???

>>404の意見に同意。
特に最初の方に全てにおいてランダム。みたいなこと書きこまれてたのを
みたけど、全部目押しできるしね。
宝箱も罠を回避していけば、どんどんレベルが上がって良いアイテムが出てくるし。
ワザは･･･まあ面倒臭いとはおもったけどね～（せっかく覚えたんだし）
俺自信、目押しとかすんごい苦手だから技とかほとんど出せないし･･

でも、爽快感ゼロっつーのはマイナス要素ではあると思うよ。
（連携のことだと思うけど）敵がどうからんでくるのか、全然わからないからね～･･
自分で連携を作るのがウリっぽいのに･･。

説明書みなくても、だいたいわかったんだが･･･説明不足なのかなぁ･･？

408 ：なまえをいれてください：03/08/29 02:10 ID:???

でもLv4リールでレベル5の技を出せるようになったときは感動しますた

409 ：なまえをいれてください：03/08/29 23:39 ID:???

説明書か昔のゲームとか説明も何も無かったのになぁ
これも時代の流れか

410 ：なまえをいれてください：03/08/30 01:02 ID:???

説明書の充実と読み込みの軽減があれば、それなりの評価はあったと思う。

残念なのは、こういうのを望んでいたという声がますます軽視されそうな事。
新しい試みがどんどんできなくなっていきそうな事。
スクエアは色々言われてるけど、そこら辺では大きな会社の割に頑張ってると思うのだが。

411 ：なまえをいれてください：03/08/30 01:18 ID:???

んだね、がんばってるよ

つかドラッグオンドラグーンがおもしろそうなわけだが
真三國無双＋パンツァードラグーン＋ベイグランドストーリー
な予感

412 ：なまえをいれてください：03/08/30 01:35 ID:???

>>408
1･･･2･･･3･･･4･･･5･･･6今だ!ポチッとな

双龍破

＿|￣|○

413 ：なまえをいれてください：03/08/30 09:26 ID:???

>>412
禿同

術、ナブラ×４を出せたときは嬉しかったな。

414 ：なまえをいれてください：03/08/31 01:23 ID:???

天翔る翼ｲｲﾈ
この曲でしっかり絞めるデキならなぁ・・と

415 ：なまえをいれてください：03/08/31 09:36 ID:Kku377ZO

サガシリーズすべてに於いていえる事

「万人受けはしないが一旦ハマると麻薬」

416 ：なまえをいれてください：03/08/31 22:04 ID:???

俺の1980円を返してくれ！

417 ：なまえをいれてください：03/09/01 00:08 ID:???

>>416
もう5時間ぐらい本気で取り組んでみろ！

418 ：なまえをいれてください：03/09/01 02:04 ID:???

>>416
その程度なら安いもんだ。
自分にとって良作か否かを見極められないと、
ゲーム買って得をするのは難しいんだ。覚えとけ

419 ：なまえをいれてください：03/09/01 03:38 ID:???

そうですね
買った奴がアホなんだよﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ

で、いいのかな

420 ：なまえをいれてください：03/09/01 15:50 ID:???

店でゲームを手にしたとき、既にリールは回っている

421 ：なまえをいれてください：03/09/01 19:56 ID:???

値崩れしすぎ
開発者かわいそう・・・

422 ：なまえをいれてください：03/09/01 22:29 ID:???

まあ、こういうゲームはしょうがないでしょ
日本人は変化を求めたがらないからな
王道RPGばっかりやってろってこった

423 ：なまえをいれてください：03/09/01 22:31 ID:???

ここで何故に日本人という言葉が出るかを問いたい。

424 ：なまえをいれてください：03/09/01 22:34 ID:???

もんもー

425 ：なまえをいれてください：03/09/01 23:04 ID:???

変化ではなく回帰ではないかと主張してみる。

426 ：なまえをいれてください：03/09/01 23:16 ID:???

回帰してるかなぁ。FF9と似た意味での回帰ではなかろうか

427 ：なまえをいれてください：03/09/02 00:20 ID:???

回帰より良しにしろ悪しきにしろ飛躍し過ぎ
マーケットが絞れてない気がする

428 ：なまえをいれてください：03/09/02 02:31 ID:???

不親切よりはヌルゲーの方がいい

429 ：なまえをいれてください：03/09/02 03:25 ID:???

ヌルゲーやっててつまんないよ緊張感とか無い

430 ：なまえをいれてください：03/09/02 07:19 ID:???

人により様々

431 ：なまえをいれてください：03/09/02 07:25 ID:???

sagaを名乗らずに、XBOXあたりで新作としてでてたら
知る人ぞ知る、埋もれた名作と評価されてた予感

432 ：なまえをいれてください：03/09/02 08:15 ID:???

　　鎧
鎧鎧鎧
鎧鎧鎧
　鎧鎧
鎧　鎧

これってどうかんがえてもおかしいとおもう

433 ：なまえをいれてください：03/09/02 13:06 ID:???

>>432
北米版では修正されてるんじゃない？

434 ：なまえをいれてください：03/09/02 15:16 ID:???

クリア出来ない人続出するだろうと読んでたから
わざと全身鎧ありにしたんじゃないかと

435 ：なまえをいれてください：03/09/02 18:01 ID:???

神ゲー

436 ：なまえをいれてください：03/09/02 19:02 ID:???

神ゲーか糞ゲーかの結論はすでにはっきり出てる訳だが･･･

どんな糞ゲーでも極少数は面白いと言う人が出てくるもんだが、
冷静な判断力身につけような。

437 ：なまえをいれてください：03/09/02 19:11 ID:???

>>436
これが糞ゲーだとでも？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

438 ：なまえをいれてください：03/09/02 19:30 ID:???

>>436
（・∀・）

439 ：なまえをいれてください：03/09/02 19:53 ID:???

どんな神ゲーでも、多数クソだと言う人が出てくるもんだが。
冷静な判断力みつけような。

440 ：なまえをいれてください：03/09/02 20:20 ID:???

>>436
(　´∀｀)σ)∀`)　

441 ：なまえをいれてください：03/09/03 00:15 ID:???

)σ)∀`)そもそも神ゲーって単語がダセー

442 ：なまえをいれてください：03/09/03 04:10 ID:???

アゴとかUサガ学園とかプラティとか懐かしいな。
久しぶりに起動したくなった。

とりあえずローザ編のエンディングは泣ける。マジで。

443 ：なまえをいれてください：03/09/03 14:45 ID:???

ローザ？

一番いいＥＤはアゴに決まっていますが

444 ：なまえをいれてください：03/09/03 15:35 ID:???

FF4？

445 ：なまえをいれてください：03/09/03 17:21 ID:???

「好きな人にはたまらないゲームですねー」

446 ： ◆qtSayPAKko ：03/09/03 17:49 ID:???

　∩∩
　(,, ﾟДﾟ)＜ｸｿﾃﾞﾓｶ

447 ：なまえをいれてください：03/09/03 18:12 ID:???

正直漏れには合わないな

でもこういうゲームはあってもいいかと思う

448 ：なまえをいれてください：03/09/03 21:14 ID:???

>>447
あんたはエライ

449 ：なまえをいれてください：03/09/04 00:59 ID:???

主観客観の区別のできる香具師の評論なら聞く価値はあるな

450 ：なまえをいれてください：03/09/04 03:21 ID:???

>>447
アンサガ面白い派だが、こういう評価が欲しいよな･･ただクソだクソだ言われても･･

451 ：なまえをいれてください：03/09/04 03:25 ID:???

セーブもしたことないくらいしかプレイしてないけど面白いよ。
何といっても曲がいい。それに世界観とか、
個性的なキャラ達がどう絡むのかとか、想像を掻き立てられるよね。
・・・掻き立てられる段階で止めておいた方がいいんだろうけど。

452 ：なまえをいれてください：03/09/04 14:34 ID:???

スキルパネルの配置についての説明が殆ど載ってない

453 ：なまえをいれてください：03/09/04 16:09 ID:???

>>452
ってことは、
説明さえ入ればOKって事？

454 ：なまえをいれてください：03/09/04 16:22 ID:???

RPGの楽しみは色々あると思うんだけど
このゲームはキャラ育成の楽しみに偏りすぎてると思うんだ

455 ：なまえをいれてください：03/09/04 16:53 ID:???

ヴェント編の途中までしかやっていない者ですが、
感想をいわせていただくと、

面白いと思います。

システム理解に苦しみましたが、理解しだすと雪崩がおきたように、
面白くなってきました。
でも、個人的には仲間になるメンバーが少ないのは残念でした。
もうちょっと、フリーで仲間になるメンバーが多ければ、
ヴェント編の最初でアンデットに苦労することがなかったのに。

456 ：なまえをいれてください：03/09/04 18:21 ID:???

HPが攻撃2・3発で0になるのは烏賊ん

457 ：なまえをいれてください：03/09/04 18:32 ID:???

>>456
それの何処が悪いのかがわからん。

458 ：なまえをいれてください：03/09/04 19:33 ID:???

>>457
HPの存在意義が無いように思える。

459 ：なまえをいれてください：03/09/04 20:25 ID:???

>>458
同意。ライフを０にしたら倒せるっつーのは良いと思うんだけど
ＨＰが高いキャラで、かつ０に程遠いのにライフが、がんがん減っていくのには切れそうになった。

どうせなら、味方はＨＰが０の状態で攻撃されたらライフが減っていく。にすればよかったのに（それじゃ今まで通りだが）

460 ：なまえをいれてください：03/09/04 20:33 ID:???

>>458
それは大してやっていないヤツのいうセリフだな。
３発持てば、１匹の敵相手ならＬＰを削られることがかなり少ない。
（ザコ１匹では１～３行動しかできないため）

例え、ボスの強撃に１発で０になっても、
ＨＰの量に応じてＬＰの減り方が決まるから、
ＨＰがあるのとないのでは、減り方に相当差が出てくる。

>>459
それは大口とか、１部のＨＰ無視でＬＰにダメージ与えてくる技だけだろう。

461 ：なまえをいれてください：03/09/04 20:35 ID:???

俺はまだこのゲーム未経験なので質問。
新品580円で売っていても「その価値は無い」とよく聞くけれど、
本当にそんな程度なものなの？
途中で投げ出したとしても、そこに至るまでの間の
ゲームするぞーっていう期待感とか、グラフィックとか、楽しめられれば
580円くらいの価値はあるんじゃないのかと思った。

それとも初っ端から全然楽しめなくて終わってしまうものなのだろうか（個人差はあれど）。
このくらいの値段なら、ちょっと手を出してみようかなと思うので。

462 ：なまえをいれてください：03/09/04 20:43 ID:???

>>461
人を選ぶ。操作に慣れるまでの数時間で切れてしまう人も多いし、
数人クリアしたけど、結局肌に合わずにやめてしまう人もいる。
その一方でめちゃくちゃおもしろい、何でこんなに評価低いか不思議という人もいる。
グラはスクウェア製なので折り紙つきだが、
それ目当てに買うと痛い目みる可能性あり。

463 ： ◆qtSayPAKko ：03/09/04 21:02 ID:???

　∩∩
　(,, ﾟДﾟ)＜ｸｿﾀﾞｼﾅ

464 ：なまえをいれてください：03/09/04 22:51 ID:???

時間余ってるならやってみるのも一驚じゃない

465 ：なまえをいれてください：03/09/05 03:28 ID:???

一興だろ

466 ：なまえをいれてください：03/09/05 06:06 ID:???

>>461
時間があるなら580円の価値は十分ある
解体真書1800円は買うと時間の節約になる

467 ：なまえをいれてください：03/09/06 14:14 ID:???

こういう独特なシステムは好き嫌い分かれるからな
漏れはクリアできんかったが、なかなか面白いシステムだとは思った
でも、戦闘を逃げれないのはちときつかったな

468 ：なまえをいれてください：03/09/06 15:32 ID:???

既出だけども、本気で取り組まないと多分無理。
前向きに楽しむことを意識してやらないと無理。
アンサガはユーザーに手を差し伸べてはくれない。

469 ：なまえをいれてください：03/09/06 16:25 ID:???

仲間にできるキャラが限定されすぎだろ
なるべく共通にしてくれなきゃつまらん
クロノクロスぐらいの仲間人数が欲しい

470 ：なまえをいれてください：03/09/06 17:40 ID:???

>>469
そうすると、いろんな主人公を使う意味が無くなる。
アンサガは７人クリアさせることが目的だから。
ロマサガ１，３とか、サガフロ１は誰でも仲間にできたから
全員クリアをする人間がわずかしか居なかった。
そして、クロノクロスやＦＦ６みたいに仲間が多いのは賛否両論。

471 ：なまえをいれてください：03/09/06 19:13 ID:???

黒のクロスは人大杉で最後まで名前を覚えられなかった奴が多かったな

472 ：なまえをいれてください：03/09/07 13:40 ID:???

いろんな主人公を使う意味→各キャラのEDを見るため。
ロマサガ３は全員分見た。

仲間の選択肢を増やしてほしい。

473 ：なまえをいれてください：03/09/07 16:57 ID:???

うーん、今回はこれでよかったと思うけどな。
ロマサガとかだと毎回使うキャラとそうでないキャラが出ちゃうし・・・

474 ：なまえをいれてください：03/09/07 17:06 ID:FULNGlAD

紙芝居がｲｸﾅｲ、せめて数パターン入れて会話との違和感消して欲しかった
移動もｲｸﾅｲ、せめてジャンプするな、ボードゲームかよ
んで、今買ってきて５分で挫折したんだけど
もうちょいやったら面白くなるの？

475 ：なまえをいれてください：03/09/07 17:58 ID:???

>>474
まあ評価はクリア・・・とまではいかないけど、もう少しプレイしようや。

476 ：なまえをいれてください：03/09/07 18:04 ID:???

>>474
5分で挫折する奴はやらなくていいよ

477 ：なまえをいれてください：03/09/07 18:06 ID:???

正直今更ＧＴＡ買うくらいならもっと面白い洋ゲーがごろごろしていると思うんだが。
マックスペインとかソーコムとかな。
なんでこんな古臭い糞ゲー買う気になるんだ？

478 ：なまえをいれてください：03/09/07 18:34 ID:???

スーファミのソードワールドにそっくりぽいんだが（グラフィック含みでｗ）
そういう見方でやったらかなり面白い？
ソードワールド好きなので気になる

479 ：なまえをいれてください：03/09/07 18:51 ID:???

>>478
駄目。別物。

480 ：なまえをいれてください：03/09/07 19:10 ID:???

紙芝居としても全然ダメかと

481 ：なまえをいれてください：03/09/07 19:11 ID:???

なんでGTAの話に・・？

482 ：なまえをいれてください：03/09/07 20:01 ID:???

>>478
どっちかというと、その元になったテーブルトークＲＰＧに近い要素。

483 ：なまえをいれてください：03/09/07 21:09 ID:???

紙ゲー

484 ：なまえをいれてください：03/09/07 21:46 ID:???

アンリミテッドサガ、個人的な評価だが、
全てが中と半端な感じがするゲーム。
だと思う。セリフも中と半端に声が入るし
ダンジョンもボードゲームだし。
説明書も（これは気にならんかったが）中途半端だし。
もう少し煮詰めればよかったんじゃないかと･･

485 ：なまえをいれてください：03/09/07 21:48 ID:gbCqits4

このゲームを語るうえで「ワイルドカード」経験者か否かが大きな問題かと考えるがいかがかな？経験者多いでしょ。

486 ：なまえをいれてください：03/09/07 21:50 ID:gbCqits4

想像力を働かせないと面白くないよね。
逆に想像力に欠ける人が面白くないのでは？
最近のゲームには必要としないものだけどね。
ユーザーが過保護なんだと思う。

487 ：なまえをいれてください：03/09/07 21:53 ID:???

>>485
俺は経験者だが、ワイルドカードの方が面白いと思うな。
アンサガは一時間で投げたが、ワイルドカードは20時間ほど遊んだ。
ワイルドカードは未完成な部分や甘い部分が結構多かったから、
似たシステムのアンサガにはかなり期待していたんだが・・・・。

488 ：なまえをいれてください：03/09/07 22:56 ID:???

未完成未完成って言ってると
素直にゲーム楽しめないぞ。

489 ：４７４：03/09/07 23:03 ID:???

主人公をヴェントからローラに変えたら結構面白くなりますた
なんというかマップが無い部分や会話は>>486の言うとおりな感じです
あとはストーリーが良くなれば（進んでいって）言う事は特に無いです

490 ：なまえをいれてください：03/09/08 01:09 ID:???

>>488
未完成は未完成ならではの「味」があるという考え方もある。
このシステムがこうなったら・・・なんて考えるのも楽しみ方の一つだと。

>>489
ローラ編はｲｲ話だから、保証はする。
ただ、ラスボスが・・・まあｶﾞﾝｶﾞﾚ。

491 ：なまえをいれてください：03/09/08 01:31 ID:???

もはやこれで想像力云々は苦し紛れにもならない

492 ：なまえをいれてください：03/09/08 02:25 ID:???

アナログスティックを使わないと進めないことに気付くまで30分かかった

493 ：なまえをいれてください：03/09/08 06:57 ID:???

ttp://www.ro-ch.net/bijou/source/20030908060239_a.jpg
これはなかなかいいと思うんだがどうだろう？

494 ：なまえをいれてください：03/09/08 08:18 ID:???

ttp://www.ro-ch.net/bijou/source/20030908060239_a.jpg
これはなかなかいいと思うんだがどうだろう？

495 ：なまえをいれてください：03/09/08 09:42 ID:???

ttp://www.ro-ch.net/bijou/source/20030908060239_a.jpg
これはなかなかいいと思うんだがどうだろう？

496 ：なまえをいれてください：03/09/08 12:24 ID:???

ttp://www.ro-ch.net/bijou/source/20030908060239_a.jpg
これはなかなかいいと思うんだがどうだろう？

497 ：なまえをいれてください：03/09/08 16:05 ID:???

まあ・・いいんじゃねーの？

498 ：なまえをいれてください：03/09/08 16:11 ID:???

いや何だよこれ

499 ：なまえをいれてください：03/09/08 18:13 ID:???

こいついろんな所で貼りまくってるが、ﾀｲｰﾎされちゃうﾝｼﾞｬﾈｰﾉ？

500 ：なまえをいれてください：03/09/08 18:31 ID:???

なにやってんだか

501 ：なまえをいれてください：03/09/08 19:45 ID:???

漏れはプレイ5日目にして、初めてフィールドでHP回復というものを知った

502 ：なまえをいれてください：03/09/08 22:36 ID:???

薄い説明書なんだからちゃんと読もうな

503 ：なまえをいれてください：03/09/08 23:36 ID:???

戦闘を多くこなさないと冒険後にクズパネルしか出ない上、強制入れ替えを迫られるのがはらたつ

504 ：なまえをいれてください：03/09/09 00:34 ID:???

>>503
戦闘を多くこなさないといけないのは伝統みたいなもんだと思ってる。

クズパネルはどうしても来やすいシナリオがあるから辛いね。
2周目以降はそういうシナリオを早めにこなすか、やらないかどちらかかな。
よく言えば、経験と戦略性が各所で求められる。
悪く言えば、理不尽。

505 ：なまえをいれてください：03/09/09 01:02 ID:???

やらない…か。そういう選択は思いつかんかった

506 ：なまえをいれてください：03/09/09 01:22 ID:???

>>505
”やらなくていい”っつーのがサガの本来の姿じゃんｗ

507 ：なまえをいれてください：03/09/09 03:30 ID:???

あんましロマンシグ時代（？）をﾏﾝｾｰするのは好きじゃないが、
フォロンティア２から自分でイベントを起してる感じがしてちょっと不満ではある。

ロマサガをプレイしてた時は、よくわからず適当に進めて、途中で起きたイベントを楽しんでる感じが強かったのに
って言いたいことが上手く説明できないから止めた･･･ｽﾏｿ

508 ：なまえをいれてください：03/09/09 04:27 ID:???

アンリミテッドなのに武器の使用回数、ターン、店の売り物、
制限だらけだ。リミテッドサガに改名しろと言いたくなる。

ロマサガ３やるか、16周目。

509 ：なまえをいれてください：03/09/09 06:04 ID:???

>>508
その辺のアンリミテッドじゃないだろｗ
でも何が「アンリミテッド」だったんだ？
説明？

510 ：なまえをいれてください：03/09/09 11:33 ID:???

このマップシステムに慣れるとサガフロとかの移動が面倒くさくなる

511 ：なまえをいれてください：03/09/09 21:35 ID:???

>>509
ゲーム中のとある中心人物の役職？　種族名？　みたいなモノ。

512 ：なまえをいれてください：03/09/09 22:45 ID:8c2qCttw

購入4日めにして武器が全部壊れてるのに気付いた
これ０になったら直らんのか（´Д｀；）

513 ：なまえをいれてください：03/09/09 22:50 ID:???

とりあえず、わからないところが出たらここへ
http://readlife.hp.infoseek.co.jp/usagafaq.htm

514 ：なまえをいれてください：03/09/09 22:56 ID:6bqvA6f6

サガってゲームはネタかき集めて作ったゲームだからな。
ネタはもう３の時点で枯れ果ててるし、スタッフも風呂２からは
抜けちゃってるから、ティストも望めないと思ふ。

救え煮というメーカーそのものがさ、一貫してユーザーをコケにして来たから。
必然的に、割かしユーザーライクな姿勢を取ってるその他優良メーカーと
比較されることになる。これは仕方のないこと。自らを改める他ないね。

515 ：なまえをいれてください：03/09/09 22:57 ID:fWpg0KF/

特定の場所で仲間にする。別れると元の場所で再会。(夢幻の心臓ⅡⅢ)
ヒューム、エスパー、モンスターなど種族と特性。(夢幻の心臓ⅡⅢ)
歴史を順不同に辿っていく。(グランヒストリア)肉を食べるとモンスターの能力ゲット(Ｎｅｔ　ｈａｃｋ)
王国の世代交代。結婚相手によって物語変化(ファンタシースターⅢ時の継承者)
武器の熟練度。(ザナドゥ)、リムダメージはアークス２のビューポイントアタック。
聖剣Ⅲの一定レベルで何にクラスチェンジするか選択というのも夢幻の心臓Ⅲのパクリ。
クラス名もほとんど同じ。またＦＦやドラクエの魔法は殆どこのシリーズからきている。
全てがカードで描かれている世界(ダイナソア・リムサリアの封印)
行動コマンドの順番で連携技発動(スターオーシャンＦＦ)Ⅴの「２つの世界がくっ付く」は夢幻Ⅲ
ＦＦ８～９であった篭城戦、人員配置、自分も加勢してまわるはブライのロマール邸襲撃。
リノアの衣装もルイヴィトンがはじめて服を売り始めたときに発表した時のものと全く同じ。

516 ：なまえをいれてください：03/09/09 22:58 ID:x0ai89zU

受注した量に対して初動が鈍すぎた。→怖くなった店長が店員に指示。
→店印が押してない新品を袋に詰めて中古業者へ。(中古業界の仲買業者)

７の予約販売(出荷の７割がコンビニ)が好調だったから。
あの頃はまだ「売れてた」でしょ。藁
コンビニから出た不良在庫が中古業者に流れて、それで
あっという間に価格暴落。(新品・中古共々ね。)

値段下げないようにってＳＣＥ通して小売店に通告出して圧力かけたり
出資５社で連携して中古業者を訴えて惨敗したり・・全てダメでした。
雑誌の「実売本数」は推計。でその推計の計算方法というのがすごい。
出荷のほとんどはコンビニへの自動出荷だったのに、消化率のデータは
一部提携店からの数値のみからの算出。(コンビニは大半が返品前提。)

自動出荷返品システムの本来の意義は、そこにはなくて、(デジキューブの話では)
欠品が出ないように多めに出荷する。そして、当分お店にストックし続けること。

517 ：なまえをいれてください：03/09/09 23:01 ID:x0ai89zU

メガテンは進化する　真女神転生Ⅲ　のくたーん　↓
http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/dds3/
http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/dds3/screen_2/image/image5.jpg
http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/dds3/screen_1/image/image1.jpg
http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/dds3/screen_1/image/image6.jpg
http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/dds3/screen_1/image/image7.jpg
http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/dds3/screen_1/image/image13.jpg
http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/dds3/screen_1/image/image14.jpg

518 ：なまえをいれてください：03/09/09 23:05 ID:HwNQdyLb

「勾玉」というのは、今回主人公が装備できる唯一の装備品です。
でこれは、本来の「装備品」のもつ機能、すなわちパラメータ強化効果と
属性強化効果、更にスキル習得の機能を全て一種類の装備に凝縮し、
付け替えやすくしたというものでして、相手悪魔の属性やパラメータなどの特徴、
今の成長過程などを自分なりに調査・分析して考え、その都度付け替えことで
無駄になる装備がでない様にした。装備付け替えを楽にしたという優れモノ。
今回の主人公は悪魔なので、武器では戦わず、素手とスキルで攻撃します。
ＦＦでも、８の時に、装備品の欄が激減して問題になりましたが、、
今回のこの「勾玉」はですね、設定とも密接に絡んでいて矛盾がなくて
とても理にかなっており、何より、戦略性の幅を広げたことで、逆に
好評を得ることができたということで「正統進化」といえるんじゃないですかね。

519 ：なまえをいれてください：03/09/09 23:06 ID:aBpLj8RL

ＲＰＧは好きなんだけれども、最近のものはシステムばかりが小難しくなって
ストーリーは似たようなものばかり。。という風潮にウンザリしていた人には
このゲームは特にお薦めです。戦闘はオーソドックスなスタイルですが、
敵の弱点を上手く突けば、攻撃回数を増やす事が出来たりすので
敵に合わせて考えながらプレイできるし、仲魔の合体でスキルを継承させて
オリジナルの悪魔を作れたり、やり込める要素があるのに決して難しすぎる
という事はありません。３Ｄのダンジョンはオートマッピング機能があるので
そんなに迷うという事はありません。それに画面がとても綺麗で幻想的です。
音楽もとてもカッコいい。世界観もチャラチャラしてなくてクールです。
これはＲＰＧ好きなら「買い」です。

520 ：なまえをいれてください：03/09/10 00:28 ID:???

しょうがない、反応してやるか・・

>>518
なんだ、マテリアのパクリかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>519
似たようなストーリーってのを挙げてもらいましょうか
だいたい3Dのダンジョンってウィザードリィのパクリじゃねーか
散々他のゲームパクリって言っておいてコレだもんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
音楽暗いです・・世界観ドロドロです・・
RPG好きにはオススメできないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

521 ：なまえをいれてください：03/09/10 22:00 ID:???

それアマゾンのレヴューだよ。

522 ：なまえをいれてください：03/09/10 23:21 ID:???

ロマサガ１やりにくいなぁ･･･（；´д｀）戦闘たるい･･･
やっぱりアンサガやるか･･

523 ：既出だろうが：03/09/11 00:20 ID:???

・応募期間：7/18(金)～9/19(金) 必着※延長しました

　集　ま　っ　て　無　い　く　さ　い　。

524 ：523：03/09/11 00:22 ID:???

張るところﾏﾁｶﾞｴﾀ＿|￣|○

525 ：なまえをいれてください：03/09/11 02:28 ID:???

>>523-524
どこに張る予定だったのかも書いとけよ。

526 ：523‐524：03/09/11 03:26 ID:???

>>525
グローランサースレでつ･･･

527 ：なまえをいれてください：03/09/11 16:43 ID:???

ま、そろそろこのスレも終わり時とゆーことで

------------------------糸冬--------------------------

528 ：なまえをいれてください：03/09/12 01:54 ID:???

2D絵だけは良かった。中身は何と言うかにがぁい感じ。
やってられっかぁ！とまではいかないがモヤモヤした不快感がある。

もちろん人によっては面白いみたいよ！
個人的にリールとLPの扱いが酷かったと思った！
でもね、叩くにしても一回やってみるといいよ！説得力増すし。
そして万が一面白いと思えたら貴方は勝ち組になれる！
みんなのレビュー待ってます。

529 ：なまえをいれてください：03/09/12 17:58 ID:???

>>528
LPの扱いがどう酷いのか書かないと説得力ないよ

530 ：なまえをいれてください：03/09/12 18:18 ID:???

すみません。では書いてみます。ただ説得力がどれだけ増すかに関しては
人による所が大きいので書けません。仮にこのレスを読んで説得力が無いと思われても
>>528のレスより相対的に説得力は上がったということでご容赦願います。

なぜLPの扱いが酷いと感じたのか。それは回復できなくてすぐ減るからです。
0になるとばったり倒れてもう起き上がりません。死ぬわけではありませんが。
体力を回復できないRPGは最近稀少であると思われます。見た目は回復しているんですが、
それはHPという見せかけの体力で、戦闘時には何の役にも立ちませんし0になっても死にません。

531 ：なまえをいれてください：03/09/12 18:19 ID:???

ここからは自分の感じた当て推量に過ぎないのですが、敵も同様にしてHPとLPを持っており、
LPを0にしないと死なない仕組のように思われました。しかも強い敵ですと
HPを0にしてもなかなかLPを減らせません。相手側はどんどん味方のLPを削っていきます。

LPの回復ができないというのは今作に限ったことではなく、むしろ伝統とも言えるシステムです。
しかし今作はあまりにもHPがないがしろにされ過ぎている気がしてなりません。
次回作ではまた別の仕様になっていることを切に願う所存です。

532 ：なまえをいれてください：03/09/12 18:37 ID:???

>>530-531
そーゆー誤解してるヤツが多いな。
ＬＰがすぐ減るのは原因があるっていう事に気づいてない。

防御力が少ない。現在ＨＰが少ない。ＬＰ防御のアビリティーがない。

これらによってＬＰの減り方が凄い違ってくる。
敵がガンガン削ってくるのはＬＰ攻撃性能がいい技を使ってくるから。（大口、丸かじり、龍のあぎとなど）
こっちが削れないのはＬＰ攻撃性能が低い技を使っていたり、
相手にＬＰ防御のアビリティーがあったりするため。

とはいえ、こういうことに関するヒントがゲーム中にほとんどないのは問題だとは思うけどね。

533 ：なまえをいれてください：03/09/12 18:39 ID:???

>>532
> こういうことに関するヒントがゲーム中にほとんどないのは問題
手探りでゲームを楽しめという河津神からのメッセージです

534 ：なまえをいれてください：03/09/12 19:31 ID:???

魔法？の詳しい説明が無いのは辛いんだが

535 ：なまえをいれてください：03/09/12 20:41 ID:???

うんうん、そうしてアンサガを楽しめる貴方がたは勝ち組ですよ。勇者といってもいい。
時間をかけていらいらし、あげく全滅。そんな自分は負け組。

面白いレビュー書くさぁ

536 ：なまえをいれてください：03/09/12 22:19 ID:???

アンサガの戦闘はリールばかり取り上げられているけど
他にもローテーションや隊列なんかも重要なのが意外とわかっていない人が
多い。戦闘中でも場に出さなければＨＰは回復するし、フィールドでこまめに
待機すればＬＰ消費もずいぶんと減ります
ＨＰがバリアのような存在になっているので最初はわかりづらい
かもしれないけど重要ですよＨＰ
あと攻撃を３０％近い確率で防御する防御アビリティ（ディフレクト、盾、
ナイフガードなど）の付いた武器防具を装備したり、技ステータスを上げて
ＬＰ防御を上げる方法など工夫次第でＬＰを節約する方法なんていくらでも
あります
今までのＲＰＧ感覚で遊べばＨＰはすぐ０になるわ、敵にダメージ与えても
なかなか死なないわでとんでもない糞ゲーに感じるわけですが
アンサガ特有の約束事を覚えればまた感じることも違ってくると思いますよ
結局何が言いたいかというと
「システム解析する気がないなら解体真書買え！」
ということです。長文失礼しました

537 ：なまえをいれてください：03/09/13 00:24 ID:???

要はメーカー(ソフト)の変化にユーザーがついていけなかった
ライトユーザーに対してはあまりにも難解で多数の賛同を得るに至らなかった

538 ：なまえをいれてください：03/09/13 01:08 ID:???

ただ病みつきになるほどいいスパイスが効いてる。
流石は河津神のゲーム。

539 ： ◆qtSayPAKko ：03/09/13 07:36 ID:???

>>538
　∩∩
　(,, ﾟДﾟ)＜ｱﾎｶｵﾏｴ

540 ：なまえをいれてください：03/09/13 09:30 ID:???

つまり、マニア向けのゲームと。

541 ：なまえをいれてください：03/09/13 09:58 ID:???

マニア向けのゲームはマニア向けに売れば良いのに。
製作と営業が噛み合ってないのが悪いところだなぁと以前から思っているのだが。

542 ：なまえをいれてください：03/09/13 14:05 ID:???

マニア向けにどう売ればいいのか誰もワカラン

543 ：なまえをいれてください：03/09/13 14:24 ID:???

お粗末

544 ：なまえをいれてください：03/09/13 16:07 ID:???

マニア向けとも評価しがたい

545 ：なまえをいれてください：03/09/13 18:45 ID:???

Mにお勧め

546 ：なまえをいれてください：03/09/14 17:57 ID:???

ｶｶﾛｯﾄ

547 ：なまえをいれてください：03/09/14 19:05 ID:???

そうかコアな人には最高

548 ：なまえをいれてください：03/09/14 19:09 ID:???

コアな人≠ロマサガ好きな人

というのが落とし穴

549 ：なまえをいれてください：03/09/14 20:20 ID:???

FF2→FF3→（ｒｙ
　↓
サガ
　↓
サガ2
　↓→→→→→→→→→↓
ロマサガ→→→→↓　　　サガ3
　↓　　　　　　　　　↓　　　↓
ロマサガ2→消滅　↓　　　消滅
　↓　　　　　　　　　↓
ロマサガ3　←←←←
　↓
サガフロ→消滅
　↓
サガフロ2→消滅
　↓
　↓　　　　　ワイルドカード
　↓　　　　　　　　↓
アンサガ　←←←←
　↓　↓
　↓　→消滅
続く

550 ：なまえをいれてください：03/09/14 23:17 ID:???

アンサガは分かれ道か･･･
かなしいが、消えるに１票。
あくまで、「アンリミテッド」がな
サガシリーズは続く････つか続いて欲しい。

551 ：なまえをいれてください：03/09/15 11:07 ID:???

いつまでもロマサガみたいなのを待ち望んでるヤツは、
一生ロマサガやってろという、かわづ落としのメッセージに気付かないヤツが超アホ。

552 ：なまえをいれてください：03/09/15 11:17 ID:???

次回作はマジでシリーズの存続がかかりそうだなぁ・・・大丈夫だろうか・・？
他社が大作ぶつけて来たら消えるね、間違い無く。
そしたらもうネットゲームにでもしちゃってさ。一生遊べるサガを1本作って終わりにしてよ。
これ以上無様なサガは見たくない。

553 ：なまえをいれてください：03/09/15 11:20 ID:???

川津の首が飛ぶまでサガ作って欲しい

554 ：なまえをいれてください：03/09/15 13:02 ID:???

次回も２Ｄ絵なんだろうか

555 ：なまえをいれてください：03/09/15 13:48 ID:???

あの美麗2Dグラフィックの森とかダンジョンとかを歩き回れると期待してたんだけど…

556 ：なまえをいれてください：03/09/15 14:01 ID:???

ロマ厨はそろそろ河津製のサガを見捨てるべきだな
これからも河津が仕切る限りロマサガの続編なんて出ることは
ないだろうし、また次のサガも新しいサガになってるはずだ
次のサガもさらに尖ったゲームにすると言ってるからいい加減諦めろ

557 ：なまえをいれてください：03/09/15 17:23 ID:???

仮に続編がアンサガ以上に理不尽になろうとも
付いていける自信が俺にはある

・・・でも出来るならもう少しマイルドにしてほしいと思ったり

558 ：なまえをいれてください：03/09/15 19:11 ID:???

誰か■eに入社して河津からサガを取り上げてくれないか・・・・
あ、他社でも似たようなゲーム作れば良いのか。その方が早い。

559 ：なまえをいれてください：03/09/15 19:15 ID:???

>>558
ロマサガを作って欲しいってこと？

560 ：なまえをいれてください：03/09/15 20:14 ID:???

サガ３じゃないかな

561 ：なまえをいれてください：03/09/15 21:41 ID:???

>>559
ロマサガの延長にあるゲームを作って欲しい。
自由にどこでも行けて、自由に戦えて、仲間キャラとかも多数から自由に組めて、技とか術を死ぬほど覚えられるゲーム。
ストーリーとかはそんなに凝らなくても良いから、主人公キャラ同士が組んだり別れたり敵になったりという絡みが欲しい。
無限クエストとか自動生成ダンジョンみたいに永遠に冒険できるシステムも取り入れて、アイテムなんかも集めるのが不可能なくらいの種類が欲しい。
戦闘とかは現行の連携システムで良いが、固有グラとか動きのモーションとか演出面での手抜きは一切無しで。敵グラの使い回しとかも一切無し。
そんなゲームを作ってもらえたら定価2万でも買ってやるよ。

562 ：なまえをいれてください：03/09/15 23:48 ID:???

絶対飽きるよそれ

563 ：なまえをいれてください：03/09/16 00:11 ID:???

いや欲しい

564 ：なまえをいれてください：03/09/16 01:04 ID:???

いややり残してる事は結構あると思う
昇華しきってもいないし
どこかやってほしいな

565 ：なまえをいれてください：03/09/16 01:42 ID:???

>>549
サガ３の系譜はFFUSAミスティッククエストに繋がってるよ。

566 ：なまえをいれてください：03/09/16 03:53 ID:???

>>565
単に両方ともが大阪だからじゃないかと。

567 ：なまえをいれてください：03/09/16 19:16 ID:???

また同じの作っても開発者側が飽きるだろ
河津とか小泉とか楽しみながらゲーム作ってる

568 ：なまえをいれてください：03/09/16 20:16 ID:yjGdDR0Y

楽しみながら創るのはいいけど、ユーザーは楽しめない

569 ：なまえをいれてください：03/09/16 20:19 ID:???

アンサガはきもちいい

570 ：なまえをいれてください：03/09/16 20:21 ID:???

ロマサガは別部署なり外注なりにまかせて
ドラクエみたいにずっと同じシステムを継承していけばロマ厨も文句ないだろ
メインの開発陣が抜けたゲームがどうなるかいい見本になるだろうし
河津＆小泉の抜けたサガがどうなるか見てみたいもんだ

571 ：なまえをいれてください：03/09/16 20:26 ID:???

超面白いYO

572 ：なまえをいれてください：03/09/16 21:33 ID:???

目押しセンスゼロの折れにはつらいゲームだ。
一体何時になったらガントレットの化け物との決着がつくのだろうか．．．

573 ：なまえをいれてください：03/09/16 21:44 ID:???

>>568
楽しみは自力で見つけるものだよ。

>>572
LV４、５のパネルでも戦闘リールの目押しダメですか。
がんばれ。ちょうがんばれ。

574 ：なまえをいれてください：03/09/16 22:21 ID:???

河津氏や小泉氏が抜けたらサガの風味は死んでしまう。
面白いかどうかは別としてね…

というか俺もロマサガ粘着なんだが、
フリーシナリオがぜんぜん煮詰まってないのに
連携だのリールだのに軸足移すのやめてほしいぽよ

575 ：なまえをいれてください：03/09/16 22:58 ID:???

>>574
俺から言わせてもらえば、ロマサガで追求したフリーシナリオの醍醐味は本来の半分以下だと思う。
サガフロ以降はシナリオの展開部分にはほとんど手付かずで、顔だけ変えるだけだからな。

>>570
懐古向けにそういう2段構えの布陣もありかもしれんな。
ベースをロマサガにしたリメイクなら懐古も受け入れられるだろうし。

576 ：なまえをいれてください：03/09/16 23:15 ID:???

というか、ロマサガ３のマスコンバットやトレードはなぜ引き継がれんのよ？
あれだけでメシ３杯はいけたんだが…

577 ：なまえをいれてください：03/09/16 23:18 ID:???

>>576
あれは良かった、四魔貴族そっちのけでやってた

578 ：なまえをいれてください：03/09/17 00:06 ID:???

ロアーヌのなんたらを知る者来たれ！！

ｼﾞｬﾗｼﾞｬﾗｼﾞｬﾗｼﾞｬﾗｼﾞｬﾗｼﾞｬﾗ…!!!

579 ：なまえをいれてください：03/09/17 01:48 ID:???

ロマサガ２厨の俺は
とりあえず俺屍で茶を濁しているよ…

580 ：なまえをいれてください：03/09/17 13:00 ID:???

はいということでロマサガ厨ばっかり

581 ：なまえをいれてください：03/09/17 20:15 ID:???

ロマサガ厨厨ｷﾀｰ！

582 ：なまえをいれてください：03/09/17 23:13 ID:???

ぶっちゃけフリーシナリオもう飽きたっつってたしな。

583 ：なまえをいれてください：03/09/17 23:58 ID:???

結局

・操作わかんね。説明書じゃわかんね。
・ロマサガじゃねえ

って事でいいのかね？

584 ：なまえをいれてください：03/09/18 00:01 ID:???

　う～んとりあえず

　　　　手　　　抜　　　き　　　かな　

585 ：なまえをいれてください：03/09/18 00:17 ID:???

サガは全部手抜き。
でも他のRPGにはない魅力がある。
そしてアンサガもいつもどおりのサガだった。

586 ：なまえをいれてください：03/09/18 00:18 ID:???

>>582
フリーシナリオがロマサガの顔だったのに、それに飽きたなら
サガの名前を捨ててゲームつくれよ･･･と思うんだが。

587 ：なまえをいれてください：03/09/18 00:38 ID:???

>>586
「ロマンシング」サガの顔な。
元はGBのフリーシナリオでもなんでもないゲームなんだから
サガの名前を捨てる必要なんて皆無。

588 ：なまえをいれてください：03/09/18 01:06 ID:???

>>587
ミリオン売ってしまったタイトルでそんな言い分は通らんと思うが。
それならスタッフ自らタイトル発表時にフリーシナリオは重視してないと言うべきだろう。
その辺見るとどうも河津は毎度フリーシナリオを謳ってみたり適当なハッタリをかましてみたりと
確信犯的にユーザーを欺こうとしてると思われても仕方が無い発言をしてる。
名前に拘らないと言いつつ、しっかりサガの名前使うしな。
こういうのはサガの評価が低い要因になってると思うよ。
前もって『これは今までとは違う』と言ってくれればユーザーも割り切って見るだろうに。

589 ：なまえをいれてください：03/09/18 01:54 ID:???

抜いてはいけない所を抜いてしまったサガｱﾝﾘﾐﾃｯﾄﾞ

590 ：なまえをいれてください：03/09/18 09:08 ID:???

名前にこだわらないから「サガ」をつかってるんだろうが。めんどくせーんだよ

591 ：なまえをいれてください：03/09/18 09:53 ID:???

またフリーシナリオか　だいたいGBサガはフリーシナリオじゃないし
ロマサガ=サガじゃないんだよ

592 ：なまえをいれてください：03/09/18 12:15 ID:???

てか、どっちか一方にしてくれと言いたい。

フリーシナリオならフリーシナリオにあった戦闘システムが、
連携なら連携にあったストーリー進行があるんじゃねーかと。

フリーシナリオ引きずってる時点でロマサガの威光にすがってるよ…

593 ：なまえをいれてください：03/09/18 16:02 ID:???

>>592
フリーシナリオと今の戦闘システムは相容れなくはないと思うが。
それより問題があるのはリールとかマップ無しの移動とか取って付けたようなシステム部分だろ。
つーかこういうシステムは大作でやるにはリスク有り過ぎないか。携帯機向けとかの低予算ゲーで
十分だろう。とにかくシステムの煮詰めが足りなすぎる。

594 ：なまえをいれてください：03/09/18 16:09 ID:???

本当にタイトルで買う消費者が多いんだな
当の開発者はタイトルには拘ってないってンだから悲惨だよな

595 ：なまえをいれてください：03/09/18 16:20 ID:???

あーロマサガ４やりたい…

596 ：なまえをいれてください：03/09/19 03:07 ID:???

>>594
タイトル買いするのが一番安心だろ？信用出来るだろ？
普通は。そう思うよな。こういうのって信頼関係だからさ。
開発側と、ユーザーの。

597 ：なまえをいれてください：03/09/19 07:14 ID:???

アンサガは完全な新作と言っていい

一重にサガっていっても
ＧＢＳａＧａ　ロマンシング　フロンティア　そしてアンリミテッド

じゃそれぞれが全然違う

598 ：なまえをいれてください：03/09/19 10:56 ID:???

>>597
シリーズ累計～百万本とかやってる時点でシリーズ物と見なされると思うけど。
サガシリーズ最新作とも銘打ってるし。
完全な新作てのは完全に0からの新しいタイトルだろ。

599 ：なまえをいれてください：03/09/19 12:22 ID:???

>>597
>アンサガは完全な新作と言っていい

同意しかねる。
見た目は確かに違うけど、物凄くサガしてると思うよ。

600 ：なまえをいれてください：03/09/19 15:52 ID:???

まぁ、とりあえず600get

601 ：なまえをいれてください：03/09/19 21:12 ID:???

>>599
同意。初プレイの時、会話のさっぱり感とか「うわー、サガっぽいなー」とおもたよ。

602 ：なまえをいれてください：03/09/19 21:12 ID:???

久しぶりにロマサガ２やったら涙が出そうになった

603 ：なまえをいれてください：03/09/19 23:55 ID:???

>>602
いいなあ、俺もやりたいよ。
ＰＳ２買うために古いの全部売りとばしちゃった
もったいない…｡･ﾟ･(ノД｀)･ﾟ･｡

604 ：なまえをいれてください：03/09/20 03:36 ID:???

>>603
本当にゴメンナサイ。
スーファミだと色々な意味でガクガクなのでE●Uでやりました。

開始早々ワニゲーターとホブリンの洗礼
やっぱサガは昔からおかしかったんだね。
アンサガは駄作なんかじゃない
俺がぬるま湯に浸かり過ぎてただけだったんだ・・・・

605 ：なまえをいれてください：03/09/20 06:16 ID:???

>>604
許せん。emu厨は氏ね。

606 ：なまえをいれてください：03/09/20 08:28 ID:???

>>605
俺は自分でカセット買って、ｅｍｕでやるなら許せると思うがﾅｰ
とくにＳＦＣだとデータ飛ぶのを防げるらしいし（これにかなり引かれるんだが、よくわからんからやろうとしないけど）

607 ：なまえをいれてください：03/09/20 10:02 ID:???

>>588
それは魔界塔士がミリオン越えしたのを知っての発言ですか？
ミリオン越えしたのに秘宝伝説でもシステム変わったし、時空の覇者
でも変わりました。そんなこと言ったら今でも魔界塔士のシステムで
作るべきでしょう
あとフリーシナリオについてですがアンサガについてはフリーの解釈が
違うんだから仕方ない。自由にいつでも立ち寄れるという意味での
フリーシナリオだからね。
あとロマサガ作れと言っているのをよく見かけるけど、今までのサガ見てる
と河津は同じようなものを作るのが嫌いなのがよくわかると思うんだが…
サガフロでちょっとマンネリ気味だったから、アンサガは久々に新鮮な
気持ちで遊べました。バトルシステムに関してはシリーズＮＯ１の完成度
やと思います。フィールドに関してはもう少し作りこんで欲しかったかも

608 ：なまえをいれてください：03/09/20 12:35 ID:???

フィールドのシステムは次もこの路線でお願いしたい。
もう他の自分で歩き回るRPGやるのが面倒になったよ。

609 ：なまえをいれてください：03/09/20 14:17 ID:???

>>607
＞バトルシステムに関してはシリーズＮＯ１の完成度やと思います。

激しく賛同しかねる。
リールによるテンポの悪さ、技や術の少なさ、モーションの乏しさなど不満な点が多過ぎる。

＞自由にいつでも立ち寄れるという意味でのフリーシナリオだからね。

これも意味不明。Uサガはシナリオ進めないと好きな場所には行けないし。
他のRPGと変わらん、もしくはそれらより不自由じゃないのか。

610 ：なまえをいれてください：03/09/20 22:22 ID:???

なんていうか、作曲家で選んでCD買ってるみたいな気分なんだよ。
見た目は違うし手触りも違う。
でもなんかサガ。なんかいつもと同じ感覚。

ホント頼みますよ。
このスレで否定派の人で食わず嫌いでやってない人、序盤で投げた人は
解体とか無くても攻略サイト見れば大丈夫なんで、
あんまり深く考えずに一度真面目に取り組んで欲しいな。

611 ：なまえをいれてください：03/09/21 02:33 ID:???

>>608
漏れもこの移動システム好き
最近の3D使ったRPG移動に無駄な手間取らせすぎ

612 ：なまえをいれてください：03/09/21 06:39 ID:???

俺は逆の意見だな。
ロマ時代やフロ2のように2Dで良いからキャラを動かせる方が良い。
サガは移動が速いし、ショートカット一発でエリアから出られるからそんなに手間は感じない。
アンサガのようなシステムは狙いはわかるが、その面白さが理解されずに終わると思う。
今のゲーム客層見てるとな。
個人的には2D＞＞3D＞＞＞マップ無しという感じ。

613 ：なまえをいれてください：03/09/21 08:07 ID:???

２D＋マップ簡略化

が一番いいと思う。

後、リールは状況によっては面白いシステムだと思う
何でもかんでもコマンド選択は、飽きた

614 ：なまえをいれてください：03/09/21 13:16 ID:???

面倒さを排除するのはいいことだとは思うけどあれはな・・・
せめて見てもっとイメージできるような絵をおくとか雰囲気があまり伝わらないのがな
もっとこっていればまた違ったかもはしれない

615 ：なまえをいれてください：03/09/21 13:20 ID:???

>>609
細かい事言うけどさ、
技・術の数と、モーションの乏しさはバトルシステムの欠点じゃあないと思うが。

616 ：なまえをいれてください：03/09/21 13:53 ID:???

>>615
リールだと技や術を沢山用意しても選択しきれないという事では。自由がきかないし。
モーションはクオリティ・作り込み部分の話やね。

>>614
あのWCと同じシステムは携帯ゲームのシステムには向くと思うけど、据え置きだとどうかね。
WCが比較的好評だった(らしい)から、河津神が勘違いしてしまった可能性も。
WCはカードゲーだからあのシステムは必然性があったというのもあるしねぇ。
そもそも数万しか売れてない(レトロゲー好きのコア層しか買ってない)携帯ゲーと数十万売れる
サガ本編の評価が同じはずが無いわけで。断片だけ見て、同じ手法で行けると考えた(コスト面含めて)
のはちと読み間違いだと思うね。

617 ：なまえをいれてください：03/09/21 14:50 ID:???

移動はフロンティア２みたいなのがいいなぁ

618 ：なまえをいれてください：03/09/21 17:21 ID:???

>>616
読み違えと言うが・・・
河津氏はユーザーが楽しめる物を作るという姿勢よりも
自分が今楽しめる物を作るって姿勢の方が強い気がするんだ。
正直、そんな売れなくても良いとすら思ってそう。（営業の人は勿論違うだろうけど）

619 ：なまえをいれてください：03/09/21 18:13 ID:???

武器は壊れるシステムがいいな

620 ：なまえをいれてください：03/09/21 19:12 ID:???

防具も壊れて欲しい。
ついでにいえば武器と防具、その他道具の区別がなくなっていざとなったら兜投げつけて攻撃とかできるようになるのがいい。

621 ：なまえをいれてください：03/09/21 19:21 ID:???

>>620
武器が壊れるのは良いと思うが、防具までやるのは・・・
完全に洋ゲーやMMOの領域に入ってしまうな。
この辺の設定もやり過ぎると手間が増えるとしか認識されなくなる。

>>618
アーティスト思考っていうのかね、そういうの。
売れてるうちは良いが、売れなくなると惨めなほど売れなくなるからな。

622 ：なまえをいれてください：03/09/21 20:15 ID:???

>>618
河津氏もそうだが小泉氏にも同じことが言える。

623 ：なまえをいれてください：03/09/21 20:59 ID:???

河津氏みたいな社内で偉い人（だよね？）が率先して
無茶やってくれると、SaGaだけじゃなくて他のスタッフも色々やり易いだろうな、と思う。