なぜ作品世界の雰囲気を世界観というの？

ゲームやアニメのファンなどがある作品を誉めるときに必ずと言っていいほど「世界観がいい」
「世界観が独特」などという表現をするのを見かけます。辞書で調べても使われている漢字
で推察してみても類似する表現と比べても『○○・観』というのは価値観の一種であるとしか
言えず、その意味で価値観の一つを誉めるという事が理解できません。例えを挙げてみるならば
「宗教ならキリスト教より仏教がよい」という他人の宗教観など誉めようがあるのでしょうか？
さらにいうなら世界観が独特なのは言わずもがな自明のことであります。

しかしみなさんも御存知の通りあくまで作品の持っている空気感を「世界観」で表現する人は
後を絶たず、指摘しても無理矢理にでもこじつけの持論でもって押し通そうとする人がほとんど
です。架空世界を扱った作品のどこに世界観があるのか理解に苦しみます。ここでは無理からに
でも世界観で通す理由ではなく、そもそもなぜ世界観などというようになったのかを教えてください。

　　Λ＿Λ　　　|　|
　 （　 ^Д^）　 　人　ｶﾞｯ　　　　　
　と　　　　）　 ＜　 ＞∧ ∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 Ｙ　/ノ 　　　Ｖ　 (　・３・) ＜　ぼるじょあが叩かれながらもﾑｰﾝｳｫｰｸで２ｹﾞｯﾄｫｰ!!
　　　 /　）　　 / /　./ つ　つ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＿/し'　 ／／〜（＿⌒ヽ　　　　　　(´⌒(´
　（＿フ彡　　　　　　.)ノ ｀J≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

そんなことよりもタモリ倶楽部見ようぜ>>1

＞２
はええな（笑）

＞３
んあーもうそろそろか。

ふいんきていうな

架空作品に込められた
空気とか匂い、雰囲気を世界観って言葉で包んじゃったりしたりする。
伝わればいいかなという感覚。キチンとした言葉に直すとどうなるの？

>>1
そんなことよりコイツを見てくれ
先月アメリカで上映された作品だ。カッコイイだろ？
http://anon.ifilm.speedera.net/anon.ifilm/qt/portal/2461474_200.mov

>>1
ここでまともなスレを立てても意味ないかもしれないよ

＞６
きちんとした表現という制限はそもそも日本語にはないけれど
君はもう表現できているよ＞架空作品に込められた空気とか匂い、雰囲気

>>7
世界観がイカしてるね

ｹﾞﾗ、いうなればｹﾞﾗ

>>1
答えはここ
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=QQQQ0000

>>9
そういったニュアンスで良かったんですね。
ｻﾝｸｽ！

マンコはどうしてマンコというのか問うくらいパイパン、もとい不毛です

>>7
うお！ビバップじゃないか
ついにアメリカ上陸したんだね

個人的には映画版よりテレビ版の方がすきです
･･･世界観とか

海外で人気なのは知ってたけど
実際に英語の声を当てて聴いたのははじめてだな

そのサイトにもうひとつトレイラーがあるけど
そっちは作中の恐怖感が･･･あっいや世界観がすごく上手く表現されてて（・∀・）ｲｲ!!!

アニオタはｶｴﾚ（・∀・）

>>14
女性器をあらわす御命幸（おめいこう）という言葉が訛った言葉＞マンコ

>>15
あなたの「好きな世界観」とはどのようなものですか。

>>16
世界観が上手に表現されている状態とはどのようなものでしょうか。

世界観は世界観ですよ
他の言葉で置きかえられないから世界観なのですよ

>>18
> >>14
> 女性器をあらわす御命幸（おめいこう）という言葉が訛った言葉＞マンコ
(　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

なるほどね
だから「おめこ」か

お前ら世界観が好きなゲームってある？
俺はｍｏｏｎかな。
独特の世界観が凄く気に入ってる。
世界観：８、ゲーム性：２の割合でこのゲームが好きだな。

＞19
(1)世界についての見方・見解。
(2)〔哲〕〔(ドイツ) Weltanschauung〕世界についての統一的で全体的な理解。客観的な対象把握（世界像）にとどまらず、人の主体的な意義づけ・関係づけによって成り立つ。
(3)文化人類学で、ある民族がもっている世界についての見方のこと。時間や空間の分類法、神話・儀礼などの中に見いだすことができる。

＞人の主体的な意義づけ・関係づけによって成り立つ
このことから個人が持つ価値観の一種であることがわかる。

＞20
３へえゲット！

世界観といえばパンドラ

世界観って言葉に頼っちまう。
サイレントヒルの世界観が好き。

＞25
ここはひとつ世界観という言葉以外で表現してみては？

ゲームの中でも特にストーリーを必要とするジャンルの場合は、
作品の中で架空の世界を構築しようと試みているわけだから、
作品の中にその作品特有の世界が存在するということだよね。

世界観とは「人の主体的な意義づけ・関係づけによって成り立つ 」わけだから、
プレイヤーはゲームの世界を個人の主観的な視点の元で認識できると思う。

複数のプレイヤーどうしで作品を語り合う場合、
例えば日本語を使う民族は多くは同じ日本の風土で育った日本人なわけだから、
個人が持つ恐怖や冒険のイメージにあまり大差はない。
つまり、プレイヤーの主観的なイメージの集合さえもひとつの言葉で共有できてしまうと。
いや、共有していると思い込んでいると表現したほうが正確かな。

「世界観」で通じているんだから、無理に別な言い方をする必要は無い。

＞架空世界を扱った作品のどこに世界観があるのか理解に苦しみます

「架空の世界」それを「世界観」と言うんだが。

現実世界は世界観と表現しないしね

＞24
＞プレイヤーはゲームの世界を個人の主観的な視点の元で認識できると思う。
それを世界観という巨大な意味を持っている言葉で表現することが
大袈裟で対象の本質に似つかわしくない。せいぜいがプレイヤー個人の
「作品観」「ゲーム観」で見られている。だとするならば「作品観がいい」
などと呼ぶのもおかしいわけだ。

作者の世界観が作品に影響を及ぼすのも自明と思われるが
いわゆる「世界観がいい」とか「独特の世界観」という表現において
RPGにせよアニメにせよ作者の世界観などを推し量った上での
表現とは程遠いものである。なのでこの方向へは脱線しないで頂きたい。

>>28-29
現実世界の観方を世界観と呼びます。
たとえば『世界は巨大な亀の甲羅で出来ている』
などの発想は宗教的な意味において架空でなく真実です。

>>30
＞だとするならば「作品観がいい」 などと呼ぶのもおかしいわけだ。
定義づけがおかしいから結果がおかしくなる。世界観は世界観である。ただそれだけだ。

＞RPGにせよアニメにせよ作者の世界観などを推し量った上での
＞表現とは程遠いものである。
なぜそう言い切れるのか。理由を述べよ。

>>1
マジレスすると仮想世界でもそこに居る人間や動物に生活観や文化があり、リアリティを
感じる事ができるからでしょう、ゲームに限った事ではなく映画、小説、漫画、アニメでも
同じ事が言える、俺は今までやったゲームじゃパンツァードラグーンオルタが一番好きだな。

で、結局１は、
その「架空作品に込められた空気とか匂い、雰囲気」（スマン、>>6の言葉を借りる）を、
どういう言葉で表すのが適切だと思ってるの？
煽りでもなんでもなく、純粋に聞きたいんだが。

「情けは人のためならず」やら「確信犯」やら、
本来の意味を逸脱した誤用の方が一般化してきてる言葉もあるよね？
そういう意味では「世界観」も、「架空世界に以下略」を表すひとつの言葉として、
認めることもできないかと思うんだがどうか。

＞たとえば『世界は巨大な亀の甲羅で出来ている』
＞などの発想は宗教的な意味において架空でなく真実です。

なら、ゲームに置いての「世界観」ってのも同じ理由って事で良いじゃん。
宗教的な意味なんて、知った事じゃない人には知った事じゃ無いし。
そもそも「宗教的な意味」なんて曖昧なんだし。

つうかこんな頭でっかちの香具師がゲームやったら、
やたら内容にツッコミ入れてそうだな。

「なぜ『ファイア』を強化した魔法の名称が『ファイラ』なんだ？言語学的にみても・・・」

>辞書で調べても使われている漢字

すぐそういうことに頼ろうとするんだよね、「本当に馬鹿な人」って。

辞書による定義にせよ、しょせんは人が決めた事に過ぎないよ。
本末転倒じゃん。

＞定義づけがおかしいから結果がおかしくなる
世界でなくゲームを見ているのだから「ゲーム観」
だから「世界観がいい」を「ゲーム観がいい」に
置き換えても成立しない。「ゲーム観」そのものは
おもしろがることができるかもしれないが
それはあくまでプレイヤー個人のものであって
ゲームそのものの評価ではない。

＞なぜそう言い切れるのか。理由を述べよ。
>>『いわゆる「世界観がいい」とか「独特の世界観」という表現において』
いわゆる、という断り書きは『世界観がいい』『世界観が素敵』『独特の世界観がいい』
のようなぶつ切りの発言を多く見るからそれを指して言っている。
それが作品の底に眠る作者の遠大な思想に思いを馳せた上での発言とは到底
思えないから。作者の世界観にほんとうの意味で迫っている意見であるなら
別にそれで文句はない。

世界観
その人が表現する作品世界の雰囲気や有り様
登場する人物達のもつ独特の個性　受け取る印象

　　　この人はいったい何がしたいんだろう。

>>39
>作者の世界観にほんとうの意味で迫っている意見であるなら
>別にそれで文句はない。

この人が一番、「世界観」という言葉を自然に使ってますね（藁

簡単に言うとその人が創造創作したビジュアルを
一まとめに　言うと世界観

>>41
ネタふって議論したいだけの厨房だよ

いるんだよねこういう、勘違いした奴って。
お前なんかがディベート力つけても、現実じゃ全然発揮できないもんな。
悲しいね・・・意味ないね・・

ゲームを評価する上で、どのような切り口で評価するか、
主にふたつの手段がある。

ひとつは、作品をいくつかの部分要素（ex.ストーリー、グラフィック）に分解して、
それぞれにおいてコメントする方法。
もうひとつは、作品を部分要素の集合体としてとらえ
その全体を評価する方法。

世界観という言葉が用いられる場合は後者の時に利用される。
つまり、それ自体はっきりと特定できる類のものではないということだ。

作者がある世界を仮定して作ったときに、
その仮定が優れた（＝雰囲気が良い、独特である、細部まで仮定が行き届いている、etc）とき、
「世界観が優れている」と表現するってことだろ？
プレイヤーはその作者の「世界観」の中で敵と戦ったりするわけだ。

都合の悪いレスは普通にスルーしてるあたり、
ただのヘッポコディベートヲタか。

>>1

あははははははははははははははははははははははははははははははははは

>>33
百歩譲って『世界観』で見ても、それはプレイヤーの持った感想にすぎず
その上で『世界観がいい』などというのは奇妙極まりない。
ある小説を読んで感想文を書いたとして、その感想文を自ら誉めることが
作品を評価することになろうか？

>>34
世界観論争では必ず移り変わる語句の意味について触れられるが
なぜ「世界観がいい」と表現するのか？」について無関係なため
触れないでおく。

>>35
ゲームという極めて狭い世界に巨大な意味を持っている世界観
という単語をわざわざ使い、しかも個人が抱くべき世界観をどうして
「いい」「わるい」で判断しているようにもとれる表現をするのか？が問題。

>>36
いや全然ヽ（´ー｀）ﾉ

>>38
（ﾟДﾟ）…

>>1は今必死こいて長文書いてるところ。

みんなもうちょっと待ってあげて（ププ

つーかゲームなんだしもっと気楽にいこうよ。

「世界観論争」ってなに？そんなの初めて聞いた！！

＞「宗教ならキリスト教より仏教がよい」という他人の宗教観

なにこの例え？
こんなところで世界観なんて言葉はそもそも使いませんがぁ？
比較論で語るべき対象じゃないじゃん、宗教自体。
自分に都合がいいだけの例えなら要りませ〜ん

>>39
そもそもゲーム観という言葉は存在しない。故に置きかえることはできない。
ゲームの中においてプレイヤーそれおぞれが世界観を認識しているのだから。

＞作者の世界観にほんとうの意味で迫っている意見であるなら別にそれで文句はない。
作者の世界観に迫る必要はない。プレイヤーは己の感じた世界観が
その作品を的確に現していると思ってくれればそれでいい。
しかし、世界観は常に主観的なものでしかないから必ず他人とのズレがある。
プレイヤーはまた、自分だけの評価ではなく他人の評価をみることで
主観的な世界観を客観視することができる。こうして世界観は個人の中で変化していくものだ。

>>46
ならば「観」は不要。
『作られた世界が素晴らしい』のほうが
よほど明確に作品を賞賛している。

まあ荒れやすいがまったりな〜

>>49
ああすまん、後半は論点がずれちまった。
あとで読み返して失敗したと思ったよ。
聞きたいのは「だからその『架空世界以下略』を何って呼んだらいいのさ？」って事。
君のやってることがあまりにも非建設的に見えてしまうもので。

まあ、結論としてはアレだ。
>>1がどんなに文句を言おうが、覆しようも無く「世界観」って言葉で表現され、使われ続けるってこった。

大体、厳密な意味で使われてる言葉ばかりじゃないし。現実は。
ワラビ餅とか。（´･∀･`）)ｳﾏｰ

>>1はどんなゲームが好きなの？
そういうこというからには、自分も何か創作に関わる人間なんでしょ？

奈良みつとの若い頃って>1みたいな奴だったんだろうな。

俺は１の世界観が好きになれない

>>1
ぎゃはははははははははははははあっははっはっはっはっはっは

景観がいい　　景色を観たときに気持ちいい綺麗心情的に心地いいと思える
世界観　　　　作品を観たとき心地いいと感じる　観がいい

　　 ,,───────､
　　［_＿_＿＿＿＿＿__] 　 　
　　||| 　 ゜　 _ ゝ 　゜　 ||| 呼んだか？

>>49
＞ある小説を読んで感想文を書いたとして、その感想文を自ら誉めることが
＞作品を評価することになろうか？
感想文は自己評価であって感想文を誉めたことで作品を評価することにはならない。

>>55
○○観とか○○的、○○のような
と曖昧にするのが日本の美学でもありそうでもない。
と曖昧に言ってみる。

このスレの世界観は最低です

>>1
出川必死だな（w

＞ゲームという極めて狭い世界に巨大な意味を持っている世界観
＞という単語をわざわざ使い、しかも個人が抱くべき世界観をどうして
＞「いい」「わるい」で判断しているようにもとれる表現をするのか？が問題。

あんたってさ、比喩表現とか擬人法とか理解出来ない人？

あらゆる分野では、同じ言葉でも違う意味で使われる言葉ってあるでしょ？
え？　たとえば？
教えないけど。

>>49
＞ゲームという極めて狭い世界に巨大な意味を持っている世界観
＞という単語をわざわざ使い
世界観は、個人と個人が認識する世界との関わりにすぎない。
故に、ゲームという世界と、それを認識する個人との間に大小の区別はつけられない。

１も阿呆だが、それに低劣な煽りを入れる香具師は輪を掛けてもっと阿呆だな

若い時は特になんでも白黒つけたいだろうが灰色もまたいいんだよ。

翁を彷彿とさせるね

>>70
お前も必死だな（w

というか>>59の意見で論破されてるような気がするんだが、>>1は受動的にしか作品を受け
とめる事ができない性格なのかもしれないね、能動的に作品を感じる人とは意見は多分
噛み合わないと思うよ、俺の意見じゃ製作者の意見に近づく思考を持つのではなく、自分で
どう感じたのかが一番大切な事なのではないだろうか？俺は今までそうしてきたからね。

１は今、必死こいてみんなにレスしています。

もうしばらくお待ちください＞all

世界観っていうのは作家の頭の中だけの世界を
いかに第三者の前に表現するかってことで
狭いか広いかはその人の創造性の高さに比例するわけ
ゲームというきわめて狭い世界というが世界観においては
そういった物質的な広さや狭さはもともと必要ない
世界は頭の中に広がるものでありその広さや大きさは
読んだり観たりすることで感じ取る　第一
現実世界であってもこの世界の世界観を全て感じ取るのは無理
精々目の前にあるのもや感じるものが限界であり紙の上や
TVのなかと物質的な広さは何も変わらないと俺は思う
とりあえず１の世界は狭そうだ

>>54
＞そもそもゲーム観という言葉は存在しない。
類推すべき語句。

>>56
それを他人に決めてもらってどうするの？
自分の言葉で表現すべきものでしょう。
よく見かける奇妙な発言のひとつに「考えさせられた」だの「感動した」
といえばそれで自分の発言が完了したと思っている人がいるが
なにをどう考えさせられたのか、どのように感動したのかなど
肝心の中身を表現することをやめてしまっては何も伝わらない。
だから「世界観がいい」とはどういう意味なのか真剣に知りたいのだ。
そしてそれが雰囲気程度のものであるなら雰囲気がよろしいと表現
してもらいたい。

>>58
創作に関らなくては疑問を持ってそれを問うことは許されないのかい？
ゲームは全般的に好き。

>>59ではなく>>54の間違いね、すまない。

「必死だなｗ」って言葉、いつ見ても思考停止っぷりがなんとも言えない味わいだね。

どうせこのレスも>>73にとったら「必死だなｗ」なんでしょ？

しょうもないスレですね。

僕も必死に生きてるYO!

むしろ迫力に関して言えば現実より優れているのは
夢ではないかと思う　一例として　夢精が一番気持ちがいいという
話もあるとおり　脳内で展開する世界観この場合迫力と取っていいが
現実よりはるかに優れており　１の言うような広さや狭さなどという
物理的限界に制約されない無限の大きさと広さを持っているとおも
コレが世界観という言葉が使われる理由ではないかと思うが

>>77
>創作に関らなくては疑問を持ってそれを問うことは許されないのかい？

普通に聞いただけなのになんでそんなに義務的な解釈に・・
創作自体に興味もないのにこんなこと考えてるの？
絵描くとかくらいやってないと変だけどね(藁

>>77
＞＞そもそもゲーム観という言葉は存在しない。
＞類推すべき語句。
他人にわかるようにゲーム観という言葉を定義しなさい。
自分が理解できることが他人にも理解されるという思い込みは自己厨の極み。

>>77
>類推すべき語句。

そっくりそのままお前に・・

>>77
あのー、誰が君に決めてって言ったよ。
こういう思考をする人間は、それならば一体どういう表現をするのだろうかと疑問に思っただけなもので。

ゲーム観
は存在する
その人がゲームに持つイメージ
そのゲームを遊ぶことで感じる雰囲気　楽しさ
そのゲームから受ける影響　はゲーム観と言えるし
それがいいと　　ゲーム観がいいと使ってもいいと思う

>>1は今、こう考えている。

「アッハッハ、やっぱり僕の思ったとおりだ。

　この話題はいつも盛り上がるんだよなぁ。作戦成功だなぁ。

　スレッド立てた甲斐があるっていうもんだなぁ。レスもいっぱいだぁ。

　さて、うんこにたかるハエのようなこのクズ共に、相応のレスしてやるか（藁

　ああ、忙しい忙しい（藁　キーボード叩く速さが遅い自分に涙（藁」

とっても、レス欲しかったんだよね。
とっても、寂しかったんだよね。

>>84
「ゲーム観」
ゲームと呼ばれるものに対する認識と尺度。

>>1はロリコン漫画とか描いてる同人野郎と見た！！！！

>「世界観がいい」とはどういう意味なのか真剣に知りたいのだ。
>そしてそれが雰囲気程度のものであるなら雰囲気がよろしいと表現
>してもらいたい。
別に世界観でいいじゃん。

>>79の後に書きづらいんだが…

なんだか>>88は必死だな。

ゲーム観
ゲームを作るうえで作り手が
「ゲームとはこうあるべき！」というポリシーや思いこだわりも
ゲーム観といえる

使用例
「あの人のゲーム観は今の時代に合っている」

>>89
それだけではわからない。
具体的にどのように使われる言葉なのか答えなさい。

わかりやすい言葉がないので、新しいタームを定義して使う。
誰かが使い始めた言い回しが、その分野で一般的になる。

まあ、別に目くじら立てるほどのことでもあるまい。
たぶん、漢字が「感」じゃなくて「観」になってるのが気になるんだろうけど。
感よりも観の方が、何となく意味が広そうな印象があるからな。
もともと自然発生的な業界の専門用語に、言語学的な合理性を求めても仕方あるまい。

ところで１は「独壇場」って何て読むか知ってる？

>>79
無自覚なところがまさに必死だな（wwwwwwwwwwwwwwww

用途は　人生観と同じだろ
俺の人生はこうあるべき！！
とかそういうのと同じ　１は国語もまともに出来ないのか

え？
ゲーム観って、「ゲームについてどう思うか」ってのがその人にとってのゲーム観って言うんで無いの？
「私の人生観」みたいに。

そもそも今時、世界観なんて言葉を使ってレビューしている人っているの？

>>87
一旦整理すると

『テレビゲームやアニメを評価するときになぜ世界観がいいと表現するのか？』

『「世界観がいい」と表現するのがいけない』のでなく
なぜ評価の対象と関係のない世界観という語句を使用するのか？

>>95
つか、お前は来んな。しゃべんな。

>>96
うわぁ

なんか２ちゃんねるみたいだな。

久しぶりに伸びそうなスレだな、最近家ゲーはマンネリ気味だったから良い燃料投下だね。

>>95
別にゲーム業界に限った言葉じゃないぞ＞世界観

なんかにぎわってるなあ
こんな夜中に
俺は寝るよ

ゲハ板の連中は来るな　or 名無しで書き込め

作者が作った架空の世界の
すべての設定をいちいち説明するのが
手間なので　　「世界観」の一言にすると　楽。

>>1は今、こう考えている。

「アッハッハ、やっぱり僕の思ったとおりだ。

　この話題はいつも盛り上がるんだよなぁ。作戦成功だなぁ。

　スレッド立てた甲斐があるっていうもんだなぁ。レスもいっぱいだぁ。

　さて、うんこにたかるハエのようなこのクズ共に、相応のレスしてやるか（藁

　ああ、忙しい忙しい（藁　キーボード叩く速さが遅い自分に涙（藁」

とっても、レス欲しかったんだよね。
とっても、寂しかったんだよね。

>>95
Moffy来たか！見事>>1を論破してください、俺では無理みたいです。

>>96
なっちさんもいらっしゃいましたか、確かに世界観という言葉を使ってレビューしている
批評家はあまりいませんね。

だからさ、
>世界観論争では必ず移り変わる語句の意味について触れられるが
>なぜ「世界観がいい」と表現するのか？」について無関係なため
>触れないでおく。
「触れないでおく。」じゃないって。
これを無視するから破綻してんだって。
本来の意味を離れて使われ始めた言葉の、用法のひとつってことでどうして流せないのさ？

>>100
馬鹿
世界観というのはその人の作品の全ての要素
をひっくるめてみたときの総合評価　
空想創造された作品の完成度　その作品を一つの世界とするなら
どれだけ優れた作品であるかということ

作品どんなものでも作った人間の創造力や人格考え方が宿る
神様がその昔世界を作ったとしてどうやって作った？
色々空想をめぐらして想像したわけだろ？

つまり一枚の絵だろうと銅像だろうとゲームだろうと
それは一つの世界でありそれを景色としてみたとき
いいものであれば

景観いい　というように　世界観がいいと表現することは間違いではない？
あゆーOK?　

そもそも世界観は定義をさぐるべきでない言葉、でよろしいですね？

〜終了〜

>>96じゃなく>>99の間違いね、すみません。

>>110

ジエンはいいから、moffy。

>>100
＞『「世界観がいい」と表現するのがいけない』のでなく
＞なぜ評価の対象と関係のない世界観という語句を使用するのか？
評価の対象を全体的な視点にたって表現する場合世界観という言葉が使われる。
そこに疑問をはさむ余地はない。故にその問いは成立しない。

すべて必死なmoffyのジエンだろ

そもそもお前、社会人じゃなかったっけ？もう寝なくていいの？
学歴詐称はするわ、俺には友達がいると必死こいてアピールするわ。
お前はほんっと2chでもクズ中のクズだな！！

>>100
＞『テレビゲームやアニメを評価するときになぜ世界観がいいと表現するのか？』

「世界観がいい」＝「作品の舞台としての世界設定がいい」って感じでしょ。
なぜそう表現するのかと言えば、そういう表現を誰かが最初に始めて、それを
読んだ人がマネしたからでしょう。

＞『「世界観がいい」と表現するのがいけない』のでなく
＞なぜ評価の対象と関係のない世界観という語句を使用するのか？

「作品の舞台としての世界設定」は、作品評価の対象になりますよ。

>>105
物語創作系業界のタームでしょう。

>>100
に１の頭の悪さが集約しています。

全体的に素晴らしい作品です
って言うことが気に入らないんだね１は

一つ一つ上げていかなきゃ駄目なのかい？
１は絶対中学生

>>1は今、かなり必死に追い込まれている状態。

だが、>>1にとってそれは問題ではない。

ちにかく、物量としてのレスに対し物量としての対応をするだけである。

「俺は追い込まれてなどいない・・。」「屁理屈でもなんでも乗り切るさ」

さて、このような>>1の自負と自覚に、このスレッドはこの後どう展開するのか。

すでにスレッドとして堕落してしまっていることは、いうまでもなく・・・。

>>96
頼むから自分の言葉で喋ってくれ。ｗの連発など見てて頭痛がする。
俺は、語る言葉ももたずただ「馬鹿」だの「ぎゃはは」だのといったレスを連発してる奴を見て、
単純に「痛ぇなぁ」と思ったからそう書いただけだ。
まぁ、２ちゃんで何を言ってんだって意味では確かに俺必死だなｗ

>100
世界観と快感は紙一重だから。

久しぶりの痛いしと

なんだこのスレ。スカラー波がすげぇな

すいません。論破されたんで降参します。

>>112
＞景観いい　というように　世界観がいいと表現することは間違いではない？

ゲーム世界の景観がよいなら「景色がいい」でいいのでは？
景観と世界観はまったく異質。
何物かを見渡す感覚は似ているが景観は主に
美しく素晴らしい眺めを指すのに対し世界観
の持っている意味は実に個人的で複雑だから。

>>127
一言いっていい？



お前馬鹿だなぁーー　　　−−；

>>118でだいたい論破したかと。
まともな反論は期待出来ないと思うので、議論の結果を見ずに寝ます。
>>118を屁理屈や話をそらすこと無しに覆せたら、１は凄いぞ。

>>127
のレスでドット疲れた・・ホントにちゃんと読んだのかお前は

>>122
必死な>>1に必死にレスしても超必死なだけだろ（w
それなら「俺は必死です」と最初からむしろしっかりと自覚したうえで
半ば開き直って「俺、必死だな（藁」くらい思っとけよ（w

>>1-1000
必死だな(w

129 名前：Moffy ◆BN6RDVU4QE ：03/05/09 02:34 ID:yPOraSAo
>>118でだいたい論破したかと。
まともな反論は期待出来ないと思うので、議論の結果を見ずに寝ます。
>>118を屁理屈や話をそらすこと無しに覆せたら、１は凄いぞ。

>>118
＞そういう表現を誰かが最初に始めて、
＞それを読んだ人がマネしたからでしょう。

いつごろ、誰が言ったのが最初なんだろうねえ。気になる。

＞「作品の舞台としての世界設定」は、作品評価の対象になりますよ。

そう表現されないから気持悪い。
なぜ妙に大袈裟な言葉を使いたがるのかが疑問だ。

>>129
なんだ、俺が「社会人だから寝なくていいのか？」と言ったとたん、それ？

お前ってほんとわかりやすいなぁ。


　で　、　こ　の　あ　と　名　無　し　で　書　き　込　む　ん　だ　ろ　？


ばればれ（プ

>>127
何度も言うように世界観とは作品の全体を示す言葉だから、
特定の要素に分解して表現することはできない。
世界観は、プレイヤーが世界をまるごと捉える時に使われる。
その対象がゲームだった場合ゲームの世界観となる。

世界観という言葉は評価する個人にとって評価の対象と関わりがある。

景色は景色でしかない　景観と言い直すとココに複数の要素が絡む
思想や創造性　景色は単純な綺麗さだが　景観は意思があり作品性を持つ
難度も言うが作品はそれ一つが世界であり　コレが優れていれば　　
人生観がいいなどのように　その人の持つビジョンが優れているといえる
世界観も作品にこめられたまたは製作の段階で使われた技術さえ指しているといえる

ピンポンパンポーン


　　　　　　　　　　　　お客様に申し上げます。

　　　　　　　　　　　　　当スレッドはこのあと、

　　　　　　　　　　「名無しで書き込むmoffyを探せ！」

　　　　　　　　　　　　・・のコーナーとなります。

　　　　　　　　　　　　　　　ご注意ください。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　パンポンピンポーン

>>133
＞なぜ妙に大袈裟な言葉を使いたがるのかが疑問だ。
世界観ということばは世界をまるごと捉えた表現方法であって
決しておおげさな表現ではない。
たまたまその対象がゲームであったというだけにすぎない。

景色は現実にあってソコに広がるもの
景観　人生観とはその人が持つ思想を反映したもの
ゲーム観　世界観もまた然り

ここのスレッド観は痛いですね。

私はいつも考える。

どんな議論においても、言葉の意味や定義や概念で語るべきではないと。

常にその具体性と現実的な実例をもってして初めて有意義な場となろう。



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（名無し7世著：「2chにおける議論」より）

俺は国語の先生じゃないので
１にニホンゴを教える事はできない

このスレの景観はよくない

なんでこんな伸びる

そんなことより
１の人生観が心配です

私はいつも考える。

どんな議論においても、言葉の意味や定義や概念で語るべきであると。

常にその具体性と現実的な実例をもってして初めて有意義な場にはならないだろう。



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（名無し8世著：「2chにおける議論」より）

>>138
すげえ大袈裟だと思うよ（笑）

>>139
思想を繁栄したのものが世界観ではなく
世界観が思想を形作る基礎になる。

まだわかんないの？みんな。
どうみても「moffy」君の自作自演じゃん。文体とかキャラとかそっくりだし。

論破されそうになったから、コテハン名で書き込んで自作自演し、
「MOffy」はすごいな」ということにしたかっただけ。計算だよこんなの。

なんでこんなに多くの人が騙されてるの？
>>129見れば一目瞭然じゃん。
彼、ゲハ板でも自作の帝王って呼ばれてるし・・。

繁栄じゃないや、反映>>147

怖いって( ● ´ ー ｀ ● ；)

1はいつも考える。

どんな議論においても、世界観で語るべきではないと。

常に世界の雰囲気の実例をもってして初めて有意義な場となろう。



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（1著：「なぜ作品世界の雰囲気を世界観というの？」より）

もっふぃーは自分のことをどっかの一流企業の重役とかいってたが・・
そんな奴がこんな時間まで2chのぞいてるわきゃねーだろ（藁

「ゲーム観」とは個人が理想とするゲームのあり方である。
「世界観」という言葉がゲームに使われた場合、
それは、作者が表現されたゲームのあり方を言う。

それ故、二つの言葉は同一のものではない。

また、プレイヤーがゲームをあそんでそれが気に入れば、
「作者が表現したかったものは私の感性に合っていた」
→「私はこのゲームの世界観が好きだ」という表現で代用できる。

一つの作品　は一つの世界　必ずしも地面があって木があってだけを世界とは言わない
それを観るとき読むとき　作品の世界が貴方の中に広がる
優れた作品は、ある種のリアリズム迫力をもって観る人間に迫り
結果それを感じとった（感じ取るという表現が重要）けっか世界観がいいと
評価される
観て　感じ取り観えたもの以上に観た人間に何かを伝える力
コレが世界観

実は全て1のジサクジエン

>>147
＞すげえ大袈裟だと思うよ（笑）
理由を述べよ

すまん、一つだけ聴いておきたいんだが…。
>>1氏は世界観が良いよねーみたいな話題はどういう風に
話すのかききたいっす。世界観以外の単語が使われるんだよね…？

>>153

もういいよ？もっふぃー

>>147
たんに逆に言ってるだけ
思想で形作られた世界なら　それを見たときに思想を感じるのは当然
どっちにしても同じことしか言っていない

マジデ馬鹿？

＞１がコペピされてばらまかれたらホント平和って素晴らしいとか感じちゃってさぁ
　
ヒトの潜在意識やらそんなん哲学するよりさぁ

＞１のコペピをみてごらん♪真理！全てを調和した最高の現代美術よ！って･･･

鳩胸張って平和的な感じでね。まぁ＞１はバカで

多少インポが玉に瑕みたいなぁさあ〜

あっ今の冗談わかった？

おまいら、ほんっと必死だな（w

１の根拠のない言葉遊びにはうんざりだ
削除依頼出せ

理解できてないのはお前だけだ

>>148
Moffyが再度このスレに来るのが怖いみたいだ。
もしかして１の自作自演？

>>157
多分…
「あの雰囲気が良いよねー」

ひとつも譲歩せず必死に反論を試みようとのみする、
>>1の議論におけるその悪態を見れば、
その作為的な意思は一目りょう然ですね。

遊戯王な議論じゃないので寝ます。

１の国語の成績は　１でした

>>164
ｻﾝｸｽ。
俺は「開発スタッフの架空世界を構築する時の
センスが良いよねー」ぐらいで通じてたんだとおもってた＜世界観
んだけど、皆頭良いね。難しい話だったんだな…。

>>163
むしろお前がもっふぃー臭すぎ（爆笑

反論せずに自分のいいたいことだけを言う>>1に翁の存在を感じずにはいられない。

>>1
痴漢必死だな(w

>>1
妊娠必死すぎ（w

>>157
「世界観がいい」という表現が意味不明で
奇妙だからその意味を問うているのに
なぜ意味不明な語句を他の言葉で表現できるの？

雰囲気がいいなら雰囲気がいいと表現すればいいし
舞台設定が見事だとかドット絵なり３Ｄポリゴンで
形作られた景色が美しければまさしく美しいと表現する。

>>159
世界観があった上でそれを基準に思想が形作られるのは本当のこと。
いきなり思想を持っている人間などはいない。まず世界を見、思考し
思想がはぐくまれ、社会と思想を照らし合わせ交わっていくもの。

なぜカワイイを萌えって言うの？

>>167
むしろそれくらいが一般の認知であり
間違っていませんよ　センスなんですその人の人生観美観や人格
も作品には表れます。なんたってその人が生みの親なんだからね
だから作品のセンスはその人のセンスであり
それを観て感じ取ってこの人はセンスがいいと思うのは
その人の世界観が優れている素晴らしいと感じるからですよ

なぜ自分に合わないゲームをクソゲーというの？

雰囲気がいいのは一要因でしかない
世界観はそれらを含む全てをひっくるめて
一つの作品としてみたときに使われる

ってなんど言わせれば解るんだ？！

てめーは一個一個爪が綺麗　唇が綺麗　袖センスがいいネクタイ決ってるね
はては生地の選び方が最高！！
とか言わせる気か？！

>>172
ちっとも具体的じゃないね

>>1
出川瀕死だな（w

>>172
あんたも頭悪いね

登場人物・舞台背景・話の流れそれらをひっくるめて、「世界観がイイ」とか表現するんだよ。

ゲサロ逝け痴呆

Moffyの煽りを叩いたたやつはみんな自演扱いかよ・・・。

世界観と言うから分りにくくなっているんじゃないかな？
多くの場合、批評家（知らんけど）の脳内には"世界感"と言う言葉が浮かんでるのだが
文章に起こしてみると世界観に変換されているってだけなんじゃないかと。

ストーリー　２点
キャラ　　　２点
システム　　２点
BGM　　　　 ２点
そのほか　　２点
ココまでが君の言う一つ一つの具体性　細かく分けだすと多岐にわたるため省略

総合点　　　１０点

これが所謂世界観といわれるポジション　全ての要素をひっくるめて
観たとき優れているから　世界観がとってもいい点ですね！　となるわけ・・

凄く噛み砕いて簡単に説明する俺　親切さん

馬鹿にものを教えるのは大変

これでまた分けわかんない事いったら
俺は寝る！！

俺も寝るよ

>>1は
>>49において
＞ゲームという極めて狭い世界に巨大な意味を持っている世界観
＞という単語をわざわざ使い
とゲームと世界観ということばを大小で比較した。
しかし、これに対する>>69の批判には触れず、
>>133において「なぜ妙に大袈裟な言葉を使いたがるのかが疑問だ。」
と、さらに世界観という言葉がゲームに似つかわしくないと疑問を投げかけた。
しかし、それに対する>>138の反論には触れず、
>>147
＞すげえ大袈裟だと思うよ（笑）
と、根拠のない主張で「世界観ということばはゲームの世界を語るにはあまりある」
と断言する。
このように反論できないくせに根拠のない主張を繰り返す>>1とでは議論は成立しない。

結局１は無理な比較論や糞な例えが多すぎて自滅

１長文製作中

　細
　 　 　け
　 　 ぇ
　 　 　　 　　事
　 　　 　 言
　 　 　 　っ
　 　　 　 　 　 て
　 　 　 　 る
　　 　 　　 　 と
　 　モ
　 　 テ
　ね
　 　 ぇ
　 　 　　ヨ

http://jp.st66.arena.ne.jp/cgi-bin/vote+/vote.cgi?detail=%82%c8%82%ba%8d%ec%95i%90%a2%8aE%82%cc%95%b5%88%cd%8bC%82%f0%90%a2%8aE%8a%cf%82%c6%82%a2%82%a4%82%cc%81H&room=1051517765

しかしマトモに意見交換できてたのはほんの一握りしかいないな
あとは韓国人ばっかり。

「情けは人のためならず」「確信犯」は
本来の意味の方が好きだな

いいこと教えてくれてありがとう>>1

・前提1
>ゲームやアニメのファンなどがある作品を誉めるときに必ずと言っていいほど「世界観がいい」
>「世界観が独特」などという表現をするのを見かけます。
「必ずと言っていいほど」には見かけません。よって前提１は誤り。
・前提2
>辞書で調べても使われている漢字で推察してみても類似する表現と比べても『○○・観』というのは
>価値観の一種であるとしか言えず、（その意味で価値観の一つを誉めるという事が理解できません。）
○せかい‐かん【世界観】
「世界およびその中で生きている人間に対して、人間のありかたという点からみた統一的な解釈、意義づけ。
知的なものにとどまらず、情意的な評価が加わり、人生観よりも含むものが大きい。」（Lycos辞書引用）
○かち‐かん【価値観】
「物事を評価する際に基準とする、何にどういう価値を認めるかという判断。」（同上）
他人がある人の世界観を情意的な観点から共感・感動する事は可能です。自分が良いと思った解釈の
仕方を他人の世界観が共有していれば「世界観がよい」と褒めることも出来ます。以上より前提2と結論も誤り。

１が何を疑問に思ってんのか全然解らん俺は頭悪い子だったのか・・・

世界観が良いと言うのは秩序の構成がハイレベル、もしくは気に入った趣がある。

だったら演出が上手いってコトだろう。世界観が良いってのは。

検索してみた
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&q=%93%C6%93%C1%82%CC%90%A2%8AE%8A%CF
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&q=%90%A2%8AE%8A%CF%82%AA%82%A2%82%A2
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&q=%90%A2%8AE%8A%CF%82%AA%97%C7%82%A2
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&q=%90%A2%8AE%8A%CF%82%AA%91f%90%B0%82%E7%82%B5%82%A2
ボロボロ出てくる

>>195
「必ずと言っていいほど〜」は修飾表現じゃねえの？
慣用句とかにもツッコミを入れるのかアンタは。
喉から手が出るほど欲しいっつったら喉から手は出ない、よって誤り。
とか言うのん？

＞195
もっとわかりやすい言葉で説明してくれ
＞自分が良いと思った解釈の仕方を他人の世界観が共有していれば
これはいみがわからん

weltanschauung

だからなんでゲームごときを評価するのに
世界観がいいだなんていう言葉が飛び出してくるんだ。
飛び出せ大作戦かよ。

頭悪いな

>>195
ん？
なんかカンチガイしてないか？
その意見は世界観を誉めることが間違いかどうかになってるぞ？

>>202
おまえがなー

頭の悪いゲーオタは言葉から浮かぶ漠然とした印象で
何となく使ってるだけなんです
許してやって>>1

本当に頭悪いんだな

>>179
＞登場人物・舞台背景・話の流れそれらをひっくるめて、「世界観がイイ」とか表現するんだよ。
>>183
＞全ての要素をひっくるめて観たとき優れているから　世界観がとってもいい点ですね！　となるわけ

バカはおまえだ。
なぜ「世界観がいい」と表現するのかを聞かれているんだろうが。
まるで回答になってないぞ。脳味噌腐ってんのか？

（　´-｀）〆-~~
http://jp.st66.arena.ne.jp/cgi-bin/vote+/htm/1052418072.html
（byネオモク）

「世界観」ネタはパンツスレで一年は前に通過しているっっっ

また世界韓か

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/4358/iraira.html
懐かしのイライラ棒が遊べる

＜(3)文化人類学で、ある民族がもっている世界についての見方のこと。
時間や空間の分類法、神話・儀礼などの中に見いだすことができる。＞

三省堂提供「大辞林 第二版」より

こんな感じで使ってるんじゃねーの？俺は頭弱いからよくわからんが。

結果的にそっちに流れてるだけで意図的
に使っていたんじゃないんだろうな>>212
でもやっぱり世界が対象なのであって
ゲームじゃない。

>>207
バカはオマエだよ。

だから、それらを包括して「世界観がイイ」と表現してるって言ってんだよハゲ。

>>214
だからなんでそうなるんだよって言ってるんだよ無職。

>>1にマジレス

世界観という言葉の意味について

「世界観」とは、その世界と自分との間での双方向的な関係にあるものです。
ゲームで言えば、ゲームの中の世界を構成する一つ一つの要素を統合したものである「世界像」に対し、
プレーヤーが自ら意味を与えて、初めてそれは「世界観」と呼ばれうるものになります。
つまり、世界観という言葉はあくまで「個人　対　世界」において成り立つものなのです。
したがって「世界観がいい」というのはそのレビュアーにとってそのゲームの持つ世界像が
マッチするものであったという程度の意味です。
よって個人解釈の延長上にある世界観に対する意見が「こじつけの持論」になるのは
むしろ当然のことだと言えるのではないでしょうか。

いや、世界観っていうのは作り手の持つ、世界を見る視点の事をさしてるんでしょ。
あと誉めるっていうか、その独自性に共感したり、美しさに圧倒されたり、
儚さに切なくなったり、感情に届く部分があった場合、作り手と自分で共有する部分に感動してるんだろうね。

>>1
作品世界と書いておいて世界観と使うことに疑問ですか。

ある民族の世界って部分が、ゲームのシナリオライターとかが構築した、物語の中の
世界に置き換わった感じだから、ありじゃねーのと思ったが・・・

確かに大げさといえば大げさかも。
俺はありだと思うが、此の辺は悟性の差なんだろうなー

>>215
わかんねー野郎だな。

グダグダ雰囲気がいいだの書くより、その方が手っ取り早いからだよ引き篭もり。

>>218
そこを分かって無いんだよな。>>1は。

＞雰囲気がいいなら雰囲気がいいと表現すればいいし
＞舞台設定が見事だとかドット絵なり３Ｄポリゴンで
＞形作られた景色が美しければまさしく美しいと表現する。

これら3行かけて表現するより、
まとめて「世界観が良い」と一言で表すのがスマートかつ伝わり易いからだよ。
そもそも、「世界観が良い」で伝わる今、それを否定しても始まらんけどな。

昔、似たようなこと言って雑誌社にまで意見を送った人がいた。
屁理屈だなーと思いながら話聞いてたけど。
もしかして俺の知り合い？ｗ>>1

作り手側から見ればそうだと思うけど
>>1が言ってるレビュアーの使う世界観の意味は、あくまでこっちだと思うけどなあ。
２行目以降に関しては同意見。
いずれにせよ作り手と受け手で何かを共有できて初めて「世界観がいい」
と感じるんだと思う。

つまらないことに躓くのは凡人の極みだよ。
それがキミの運命なんだろうけどね。
そういう人は必要だけどね。

まず、世界は1つ。これは客観的事実。
でもその世界を個人個人の主観でみると多少違いが出てくるわけだ。
これが個々の持つ世界観。わかんないかな。

なんかアレだな。

「ダブルクリックしろ」と言われて、
「ﾊｧ？　ダブルクリックってなんだよ。マウスの左ボタン2回押せって言えよ」
と文句言ってるオヤジみたいな話だよな。

>>225
それなりに正しいかも知れないけど、こんな時間に2chで言っても説得力ないねwww

むしろ憐れだなwwwwww

>>219
つまらんことに突っ込むが悟性の使い方違うぞ。
悟性は客観的な認識能力のこと。
むしろそこは感性って言ったほうがいい。

>>229
釣れたｗ

>>228
あんた　よわそうだな
とても　ウンテイには　かなうまい

>>231
所詮テメーは農夫だwwwwwwwwww

wwwwwwwwww

ノコギリノ歯みたいだな

で、間違った用法での「世界観」の初出はどこなのよ？

>>1に決まってんだろうが

>>234
こういうよくわからん用語は同人系じゃないのかねえ

んで1は世界観をなんて呼ばせたいの？

一番最初に世界観って使った評論家がいたんだろ。
意味はある程度伝わるんだからそれでいいじゃん。
新出単語の一種だって。日々新しい言葉ができてんだから
辞書に載ってない単語が出てきたところでがたがた騒ぐなよ。
2ｃｈなんか辞書に載ってない単語腐るほどあるじゃん。
よくここに>>1はすんでられるな。

腐るほどある用語の中の、特定の狭いジャンルの中で
慣例的に使われてる語句すら受け入れられないほど
>>1の器量は狭いんだよ。受け入れられない事実を
人のせいにしないと精神の安定が保てないんだよ。

よっぽどな特殊技能でも持ってない限り、どうせ
社会に出ても「使えない奴」って言われるんだから
許してやれ。

そんなことよりなんでこの板で
こんな話をしているのかが疑問

・>>1の結論
「作品世界の雰囲気は世界観ではない」

作品世界とは、ある作品が内包する個々の要素を統合的に表現したものだと定義するならば
レビュアーが感じ取る作品世界の雰囲気は必ずしも作品を作る土台となった作者の世界観と
一致する訳ではない。一方でそれはレビュアーの作品世界に抱く世界観とは合致し得る。

つまり「作り手側の定めた世界観」と「感じ取られる世界観」の違い。>>1は「世界観」の定義を
前者にのみ求めているのに対し、レビュアーは後者の定義で述べている場合もある。
レビュアーが作者の世界観を勝手に規定し述べる事を指して批判はできるし、
「作品世界の雰囲気は世界観ではない」というのも正論ではあるが、>>1の論旨上での
「レビュアーが世界観という言葉を使うのは誤りだ」という意見が正しいとは言えない。

世界観という言葉をもう少し細かく分類すると

�@作者のリアル世界観
�A作品に付与する作者の世界観
�Bレビュアーのリアル世界観
�Cレビュアーが作品に抱く世界観
�Dレビュアーの定義による�A

�Dの場合は「作品世界の雰囲気は世界観ではない」とも言えないし、
「『世界観がよい』という用法が誤りだとも言えない。

間違った使われ方をしてるのは事実だけど、
いちいち説明するのも面倒だし、意味は理解できるから
あえて指摘しないんだよ。
自分が使う場合は世界設定とか雰囲気とか言うようにしてる。

>>1からずっと読んでみたけど、>>118の書き込みが一番的を射ていると思う。
>>1も>>118には反論出来ずに、半分同意したようなレスしか返せてないし。

ドイツ語のweltanschauungの訳語ですよ
gameのweltanschauungと言われても？？？です

195はドツボにはまりこんだな。

>>244
なんでここの住人は反論だの論破だのしか出てこないんだ？
相手が同意しているかどうかは敗北宣言を確認しないと読み取れないのか？
ますます韓国人だな。

>>245
せっかく下がってきてたのに・・・
また振り出しか

すがいきん？

おめーらが生きている世界だって世界観は性感帯

ツッこんでもどうにもならないことにツッコミを入れた>>1が悪い
どうせ聞いててなんとなくひっかかったってだけの話だろ？

漏れも世界観って言葉の使い方に違和感があって、自分では使ってなかったので
違和感の正体がわかってヨカタよ。
「ゲーム性」「世界観」「最近のゲームはグラフィックばかり」このへんの言葉を
使う人の言うことにはちょっと気をつけている。

このゲームは世界観が素晴らしいばかりでなく、ゲーム性も優れている。
最近のゲームがグラフィックばかりになってしまった事に対するアンチテーゼともいえるだろう。
それにしてもエンディングのアレは確信犯ですか？ｗ


なんつってみたりして

なんか脳がおじいちゃんだな

オールドタイプ

>>252
全然オッケー

あれ、全然の使い方間違えてるかな？ｗ

このスレって微妙に板違いじゃないか？

>>252
「発明がある」も追加してくれ

>>255
既に削除依頼が出てるよ。

つーか>>1はどこいったあ？
にげたなら逃げたどぇ，コレ以上あげんないやｌ。！

はい、終了。

キチガイばっかりだな
まともに会話もできないとは。
二言目には罵倒しかないのかよ。

>>260
そうそう。一言目からキチガイとか書いてるのもいるしね。

昨夜は結果を見ずに寝たけど、１の対応は予想通りだったな。
>>118→>>133　の流れで、とりあえず>>1の勢いを完全に殺ぐことに成功した。

また何かあったら、呼んでくれ。
「三行なんでも相談スレ」　↓　もよろしく。

【即決】　３行の質問に３行で答えます！ 【解決】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1049619188/

>>260
まだやってたのか。
まともな人間はそれを承知してるから早々に退散してると思うのだがどうか。
ついでに、上げてまで言うことじゃない。

キツネうどんは何故キツネなの？ってことですか？

言葉なんて所詮は市民権を得たもの勝ち。
例え間違いでも定着すればそれは真なり。

〜この後の番組〜

そして>>265の「市民権」に噛みつくﾔｼが現れ、話はまた混乱へ

>>264
むしろたぬきはなぜ揚げ玉なのかが気になる

moffyが勘違い厨房が勝利宣言してるよ
意見交換イコール即ディベートだと思ってるらしい。

>>266
市民ケーンは、市民権とのシャレなのかどうかが気になる。

>>268
意見交換する気が無い迷惑野郎だから、仕方なく論破したまでのことだ。

「世界観という言い回しは不自然」とかいうテーマで、実のある意見交換が
出来るとは思えないのだが、どうか？

>>268
が、が、ウルサイ
どこが勝利宣言なのかをレポートにまとめてトイレで流してなさい

＞論破したまでのことだ
どこが？

>>270
論破の意味をレポートにまとめてトイレで流してくれ
身のある意見交換ができないのはテーマのせいではないと思うぞ
言語学の話へ発展させていけばどうとでもなるだろう

ゲサロでやれっての

>>274
嫌だ、そんなことは認めんぞ
俺はまだ行ける、行けるはずだ
そうさ、まだ俺はやれるさ、やらなきゃだめなんだよ！

>>273
論破の意味をレポートにまとめて、Windowsのゴミ箱に捨てといたよ。

言語学の議論は言語学板でやるべきで、こんなところでやる必要は無い。
一般のテーマから言語学の方向に発展する議論なんて、ロクなもんじゃねえだろ。

キチガイMoffyは意見を受け入れられた事を
‘論破した’と表現するそうです。
世界観＝総合評価などと思い込むキチガイと同等。
ちょっとでも同意してもらうと心の中で
「論破した、論破したぞ！ロンパー！！！」

おおはしゃぎですねキチガイMoffy

ゲームファンに多く見られる兆候だから直接
聞きにきたんだろう？１は。それをなんで
「こんなところでやる必要がない」んだ？
じゃあオマエもここにいないで自分のスレにいろよ。
ロクなもんじゃねえのはおまえだ。

俺は呼ばれたから来たまでだ。
もう来ないよ。プンプン。

誰も呼んでねえよキチガイ。

>>276
ゴミ箱に捨てろとは言っていない
いつ議論の話になったんだ、意見交換じゃなかったのか？
一般のテーマってのが何を指すのか不明
さらに何故ロクでもないのかも不明
議論をしろとは言っていない
身のある意見交換ができないのはテーマのせいではないと言ってるんだがね

身のある意見交換ができないのはMoffyがキチガイだからだろ。
１が意見を受け入れたら鬼の首でもとったかのようなおおはしゃぎ。
「予想通りだった」「論破した」等の血迷った発言はなんだ？
これが意見交換する気のある人間の発言？

＞意見交換する気が無い迷惑野郎

これはおまえ自身のことだ。

>>281
＞ゴミ箱に捨てろとは言っていない
　お前の言うとおりに行動するのは悔しいから、敢えてアレンジしてみた。
＞いつ議論の話になったんだ、意見交換じゃなかったのか？
　書き間違えただけ。276の書き込みでは、「議論」を「意見交換」と置換して読んでくれ。
＞一般のテーマってのが何を指すのか不明
　言語学以外のテーマ。
＞さらに何故ロクでもないのかも不明
　言葉尻を捕らえるだけの「議論のための議論」になるケースが多いから。
　それこそまともな意見交換になるケースは少ないと思うが。
＞身のある意見交換ができないのはテーマのせいではないと言ってるんだがね
　テーマと切り口のせいだろ。だったら、今から実のある意見交換をしてみせてくれ。

しかしなんだな、スレの流れを見ていると冷やかしにスレを汚してた連中が
１に無視されたあたりから荒れはじめてるな。荒してもレスを返して
もらえなくて癇癪を起こしたガキが無い知恵絞って議論に飛び込んで
使い慣れない単語を一生懸命繰出し意見未満の戯言長文を自身マンマンに
提出してもなお取り合ってもらえなくて。結局罵倒語で相手の気を惹こうと
していて笑える。おそらく自分が人格攻撃をしているとは気づいていないんだろうな。
さすが意見交換の場をディベートの席上と見誤りディベートの席なら相手をどのように
罵倒しても許されると思い込むだけのキチガイだ。

＞MOFFY
＞言葉尻を捕らえるだけの「議論のための議論」になるケースが多いから。
＞それこそまともな意見交換になるケースは少ないと思うが。

おまえのことじゃないか

＞テーマと切り口のせいだろ。だったら、今から実のある意見交換をしてみせてくれ。

おまえのせいだろ？だから。

おまえが出てきて勝っただの論破しただのわめきはじめてからが一番ひどい。＞moffy

>>285
俺が、議論のための議論をいつ展開した？
このスレの展開がそうなりそうだったから、118で早めに
終止符を打ったつもりだ。
多分におせっかいだったのは、認める。すまん。

＞おまえのせいだろ？だから。
俺が来る前にも、俺がいない間にも、実のある意見交換は
なされていなかったようだが？

君なら、テーマに関係なく今から実のある意見交換スレに
変えられるんじゃなかったのか？　是非、やってみせてくれ。
俺はもう一切口出ししないから。

>>283
>議論を意見交換と置換して読んでくれ
>議論のための議論
だからいつ議論の話になったんだ？
ケースが少ないのは自分のせいだとは考えなかったのか？
切り口って新しい条件が付いたな、その意味は？
アンタが相手では無理だな、理由は皆に散々言われている通り

だから勝ち負けはどうでもいいからスレタイに沿わない
わけわかんねえ御高説は自分のスレでやれよ＞キチガイmoffy

>>289
そうか、面白くていいじゃないか
どうせ暇なんだし俺は楽しいぞ

＞290
こんなの続けてもわかるのはMOFFYのバカっぷりだけだろ

皆寝たのか？
では、俺も寝るかな

>>291
ああ、まだいた
その馬鹿っぷりを楽しめばよい
ああいうのをからかうのは面白い

4:00か
そろそろ寝るか

http://gemstar.hp.infoseek.co.jp/ff9/FFIX-script-disc3-2.html

ロンパールーム

>>1
「そのゲームを作ったクリエイターの」世界観が良いということだろうが

仕事が徹夜明けで中々寝つけなくて困ってたんだが、
このスレ読んでたら何だか眠くなってきた。
サンクスコ。

おまえらさ〜
1に言葉の誤用を指摘されたからって逆ギレすんなよ。

大抵はただ単に「ゲーム内に作られた世界」の意味でしかないところで
「世界観」なんていう言葉を使っているもんな。

あとはそう、アレだね
「感情移入」ってのも辞書ひいてから使えよな。

もうアホかと

>>1だ！>>1が帰ってきたぞ！！

まあ、なんと言っても技術力上手いからな。

でもな、このスレって、臨場感上手いよ