スパイクアウトみたいなゲーム

このスレがとても興味があるので詳しい香具師にマジメな質問ですが
スパイクアウトにあってスラッシュアウトにない面白さって何ですか？
あとスパイクアウトの面白さの要素って箇条書きするとどういう部分でしょう？

スラッシュアウトはつかみ技が無いよね、確か。


通信にこだわりすぎて、完全に発売時期を逸してしまったのは
本当に残念。
どんなに面白いゲームでも、発売時期を逸するとやはり冷める。

つかみ技って重要なんでしょうか？あまり詳しくないので・・・

敵のぶっ飛びなどはスラッシュアウトが気持ちよかったですね

自分が知ってるのはそれだけかな。

しかしスラッシュアウトは楽にDCで出せたと思うんだが、
これも通信環境が整わないと…などと意固地になって出さなかったんだろうか。
本当にもったいない事をする。

スパイクアウトの魅力はそのプレイの幅の広さだと思うんだよね
ボスを倒すにしても無数の倒し方がある
プレイヤーが3人、4人と増えていくとさらに無限に広がっていく

スラッシュはその点全然ダメ
ボスの倒し方とかあらかじめ決められちゃってるから
定められたレールを走らされている感じ

漏れは待てなくてスパイクアウトファイナルエディションと
スラッシュアウト、暇つぶし用にスパイカーズバトルも買ったＹＯ！
シングルプレイを極めてやるんだい。
Ｘ箱版早く出てＹＯ〜！！！

スラッシュアウトとスパイクアウトを比較したら、後者のほうが面白いのは
疑いようのない事実だと思う。俺は、スラッシュアウトは２，３ヶ月遊んで飽きた。
そのあとまたスパイクアウトをやり始めたんだよね。こっちは２，３年遊んでるが、
飽きない。スラッシュ単体で見れば、よくできたゲームだとは思うよ。

俺の予想では、スパイクはベテランの開発者が作り、スラッシュは若い開発者が
作ったんじゃないかとそんな感じがする。なぜかというと、スパイクはスルメゲー
だから。やればやるほど、新しい発見がある。

スラッシュが駄目な理由の最も大きいのは、早解きで別のステージへ分岐と
いうシステムをとったことだと思う。これのために、プレイスタイルの幅が限定
されてしまっている。これのために、雑魚の体力とかコンボの入り具合が
１コンボ１キルに調整されてしまっていると思う。１コンボ１キルであるから、
協力コンボをやる必要がなくなって、協力プレイの楽しさのひとつがなくなって
しまっていると思う。

スパイクアウトの奥深さのひとつに、コンボを決めるのにもいろいろ条件が
必要ってのがある。敵の向きとか、壁際、角、アンジュレーションとか、
足位置とか。こういういろんな要素を瞬時に判断して、強力なコンボが
決められるってことが爽快なんだと思う。適当にやっても何十ヒットとかだったら、
ぜんぜん爽快じゃない。

もうひとつは、敵の反応が多彩だということ。たぶんランダムなんだろうけど。
何回やっても、雑魚の囲み具合とか状況が違った風になる。たとえば、
今掴んでる雑魚を投げても、周りにいる雑魚が微妙な距離をとっていて
巻き込めなくて、ちょっと不利な状況になるとか、うまく２，３人巻き込めて
起き上がりにＣ４でぶっ飛ばして、楽に倒せたとか。敵はある程度パターン的な
動きもするけど、パターンにはまらない動きも多い。このパターンとランダムの
絶妙なさじ加減がいい。こういう状況を瞬時に把握しないといけないってのも、
面白さのひとつかな。

あんまりまとまってないけど、俺はこう考える。

スパイクアウトが出せないならベアナックル出してくれ。

>>237

SEGA AGESで出ると思う

リメイクと移植はちょっと。
完全新作で2.5Dみたいなのがやりたいっす。

PS2のナルトってスパイクアウトみたいなの？

無双が売れたのは
・キャラがカッコイイ、喋る。つまりキャラが立っている。
・敵軍勢をお手軽に吹き飛ばせる爽快感。
この2点が大きいと思う。
比べて、スパイクはストイックなゲーム性を持っている。
攻撃ボタン連打なんかでは雑魚戦でも生死に関わり
掴み投げを活用しないと、おおよそ倒せないようなBOSS達
ライトゲーマー(ぬるゲーマー？)が増加している昨今
スパイクは万人受けはさすがにしないと思うと思う。
スラッシュの方が人気が出たりして。

以上簡単に分析してみました。

三国無双はなんかスパイクアウトに比べて軽い感じがする
だから俺はスパイクアウトのほうが好き

スパイクアウトは面白かったけど、スラッシュアウトはクソゲーだと思った。

>>240
スマブラみたいなのらしいよ

>>242
三国無双軽いよなー。なんか、敵キャラの中身が詰まってない張りぼての
ような感じだよな。

あとさ、ガードなんかなくてもよかったんじゃないの？俺は一通りクリアして
やってないから、よく分からんが。

そういや、スパイクはガードもあったがつまんないからやめたそうだが。

あと関係ないんだけど、パッドってジョイスティックに比べて、操作してると
疲れない？

>>241
俺がやったゲームの中で、もっともストイックなものと思うのは、トルネコ３だと
思う。これほんとひどいと思うぜ。賽の河原みたい・・・。でも、これ５０万本は
売れてたはず。多分ほとんどの人はストーリの部分だけしかクリアしてないだろうな。

スパイクは協力プレイで、初心者も先に進めるという部分もあるから、
なんとかなるんじゃないかと思う。

ただエクストリームが本当にでるとしても、Ｘ−ＢＯＸじゃ売れないだろうな。
通信プレイの部分もゲーセンそのままとはいかないだろう。

あーあ、スパイクアウトのシステムは踏襲して、べつのタイトルでＰＳ２で
出てたらよかったのに。

ZガンダムでPS2のBBアダプタを購入するアーケードゲーマーがけっこういそうだからPS2でだせばよさげなのにねぇ

>>245
キャラによってはコンボが弱いのがいるからガード必要だよ。
いくら爽快感重視のゲームとはいえ、そこまでゲーム性低くするのもどうかと。

ゲーム性は高くすればするほど、ついてこれる人を切り捨てるから。
実際俺はスパイクはついていけなかった。
無双は爽快感とゲーム性のバランスが良かったんだろう。
成長要素のおかげで下手でも長時間やれば絶対勝てるし、
一般ユーザーもそれで引き込めた。

ただ、スパイクと無双はゲーム性違いすぎて、同じジャンルでは語れないと
思うんだが。

セガのアーケードは難易度高いからな。
ファイナルエディションじゃなくてデジタルバトルの方は
割といい感じの難易度だったような気がするけど、
インカムが悪いと成立しないもんね。

ま、家庭用だとそんなの関係ないから
デジタルとファイナル両方いれて出して欲しいね。

>>249
＞デジタルとファイナル両方いれて出して欲しいね。

これだったらもう既に出てたかもね。
むしろここまでやきもきしなくて済む分この方がよかったかも。

製作者のやる気の為に延び延びになって
いろんな諸事情により消えるのはかんべんしてくれ。

スパイクだけじゃなくセガゲー全般に言えるんだけど、
コマンドの受け入れ範囲にもう少し余裕をとれば、もっと引き込めると思う。

ゲームの楽しくなっていく順で言うと、
元ネタで入る→技が出せるようになる→戦略が練れる
という流れだと思うんだが、セガの場合2つめでやめる人が多い。
上手い人と下手な人が同じ土俵にほとんど立てないから、
結局楽しめる人が限られてる。

特にスパイクみたいなタイプのゲームの場合、「どう戦うか」という
戦略の部分が面白いゲームなのに、そこまでたどりつけない素人排除な
仕様はもったいない。
逆に言えば、そこさえ余裕を持たせてくれれば難易度を下げる必要もない。

…ただ、今のスパイクファンが「それはダメ」と言うんであれば、
現状維持の市場の狭さは我慢するしかないんだけど…

>>251
スラッシュアウトが若干そういう感じではあったと思うんだけど

スラッシュアウトの難易度がファイナルエディションを
基準に作られていたとしたら残念だ。

ファイナルエディションはデジタルバトルがあったればこそ
あの難易度で通ったんだし。

スラッシュアウトがもっと受けるためには
もう一段階手前の作品が必要だったのでは？

まあスラッシュの方は４回ほどでやめたヘタレですが。
(スパイクは今でもやってる。)

スラッシュがさっぱりパスタとすればスパイクはコテコテソースのお好み焼きか。（ｗ
しかしスパイクはランダム要素が実に絶妙。バグ技も大量にあるしな。（ｗ
リンクプレイ中、ボスに投げを決められ瀕死→仲間がボスにスパナ投げる→
跳ね返ったスパナが瀕死の仲間に当たりあぼーんとか爆笑な事態が起こったり。

でもね、スラッシュ初プレイ時は
BOSS戦でめちゃめちゃとまどったよ。
あの初見時のBOSSの威圧感とか強さは
十分初心者を引き離していると思うですよ。

まぁ実際アケは全般的にプレイヤーに厳しいからなんともいえないか。

スラッシュもコマンド受け付けがしょっぱいんだよな。
スパイクに比べると展開がタルくなって直線的になっただけで。
おかげでスパイク流れの客も初見の客も、両方とも逃してた感じ。
難易度の下げ方を間違えてたと思う。

あと、中途半端なファンタジーに客はつかないっていうのもあるけど。

test

ようやく規制解除。

>>251
操作の難しさがゲーム性のひとつになっている場合もあるよ。初期のスト２が
そうだと思う。スパイクに関してはＦＥはＤＢＯよりも操作簡単になってると
思うけどな。

結局はゲーマーの総体としての嗜好がなんか存在するはずだから、そこに
うまくあえばヒットする。あわなきゃヒットしないってことだろう。スラッシュは
どう考えても、スパイクをやってるまたはやってた人にむけたもの
だったんだからもっと奥の深いものにするべきだった思う。難易度を下げる
べきではなかったんだ。結果を言えば、スラッシュはもうほとんど稼動して
ないでしょ。難易度を上げていくことによって、初心者排除、市場縮小と
言う流れになっていくがこれはもう運命だろ。

俺はアーケードのゲームは難しくあるべきだと思うよ。だってさ、発売される
タイトル自体少ないでしょ。それに、ゲーセンに来る人らは若干年齢層高めで、
こういう人らは結構いろんなゲームをやってゲームに慣れているんだからさ。

難易度はカプコンくらいのがちょうどいいと思う。
一面目はだいたいの人がクリアできるけど、２面目のボスが鬼強くて
初心者の壁になる、みたいな。

あとさ、スクウェアのだした三国無双みたいなゲームあるでしょ。俺ＣＭ見て
笑ったぞ。まんま三国無双じゃねぇか。スクウェアはパクリゲーをヒット
させるのうまいんだけど。これは売れねぇだろ。

>>259
ソドムか。ソドムのことだろ。あいつ強いね。

>>261
そうそう。結構慣れても死ぬんだよね。
キャプコマも天地を喰らう2も２面目のボスは関所って感じで強い。

スパイク懐かしいの・・。もう何年も前にゲーセンで協力プレイに燃えた燃えた。
秋葉でプレイ待ちしてたら前のサラリーマンが乱入したらデブが怒鳴りだしてよ、
それっきり止めた。あのデブ髭長髪、基地外貞子、ガリ眼鏡のグループまだいたら
市ね。あいつらの悪行は３年たっても怒髪天

何か東京ゲームショウに出品されないような・。。・

やっぱ中止っすか。

とりあえずここには無い。
http://www.sega.co.jp/event/ev_tgs03movie.html

ゲームショウで何も発表なかっただって。
ほんとかよ。出ないだろうなと思いつつも心の片隅では
期待してたのに。最悪だー。

プログラマが逃げたとか、それくらいの問題が発生してるんじゃないの。

もう諦めたら？

もう諦めてます('･c_･` )

スラッシュアウトやってみたいなぁ・・・もうゲーセンには置いてないのかな

見たこと無いし。

スラッシュ、地元のゲーセンにあるけど
やってる奴俺含めて２、３人…

消えるのも時間の問題か…

>>263
それは災難だったな。乱入されたほうは、もっと紳士的な対応をするべきだが、
乱入するほうも入って楽しめるかどうか相手をよく見たほうがよかったとも言える。

やっぱり、発売中止だよね…

■eから出るアンブロッシアオデッセイを楽しみにします

スクエニまた無双系出すの？
一時期のカプコンに対するＳＮＫみたいだな

普通の移植でいいからPCでだしてくれないかな。

【転向】ドリマガのセガ離れが顕著：特にレビューで
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1053675390/l50