ゲームばっかりで、お前ら頭悪いだろ? PART4

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1元禄教育委員会
2なまえをいれてください:02/10/15 03:03
>>2
3元禄教育委員会:02/10/15 03:03
>>2
なんだお前は(笑
4なまえをいれてください:02/10/15 03:04
>>1
乙カレ〜!!!
5:02/10/15 03:04
欝死
>>1
6なまえをいれてください:02/10/15 03:05
前スレ988サパーリで2浪なんだけど、
ヤバイでつか?
7和輝 ◆Quvha9aibA :02/10/15 03:06
いやだいやだ。明日から仕事が始まる・・・
誰か俺を助けてくれ。
8なまえをいれてください:02/10/15 03:07
4つの数字a,b ,c ,dがあります。
a÷bの答えは「kあまりR」でした。c÷dの答えも「 kあまりR」でした。
a,b,c,dには、特に1つの決まりが成り立つでしょうか。
成り立つ決まりとその理由もいっしょに答えなさい。
ただし、決まりがない場合は「決まりなし」と書き、その理由も書きなさい。
9306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/15 03:07
>>6
これ↓解いてみろにゅ。

y=X^3+3X^2+3X−1
のグラフのy軸との接点の座標を求めてみろみゅ。

私はオバケの問題の答えを教えてやるにゅ。


10なまえをいれてください:02/10/15 03:07
>>7
ほれ、これで元気出るぞ
http://www.tokyo-mewmew.com/
11306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/15 03:08
一応問題はっとくにゅ

道が途中で二つに分かれている。
一方は天国に、一方は地獄に通じています。
しかし、どちらが天国に通じているか分からない。

分かれ道のところに三人のオバケがいました。
このオバケの性格は、
一人のオバケは常に正直。
一人のオバケは常に嘘つき。
一人のオバケは時に正直、時に嘘つきで一定していない。
でも、だれがどのオバケかは外見ではまったく区別できません。

(オバケの性格が3種類あることは予め知っている。
 オバケどうしは互いにどのオバケかは知っている。)

さて問題
確実に天国に行くためには、どの様な質問をしたら良いか?

どのオバケに対してでもよいがYESかNOで答えられる質問を
2問することができる。
(1問目と2問目は別のオバケに対してでも良い。延べ二人に質問出来る。)

但し、質問はYES又はNOで答えられるものに限る。
12なまえをいれてください:02/10/15 03:09
道が途中で二つに分かれている。
一方は天国に、一方は地獄に通じています。
しかし、どちらが天国に通じているか分からない。

分かれ道のところに三人のオバケがいました。
このオバケの性格は、
一人のオバケは常に正直。
一人のオバケは常に嘘つき。
一人のオバケは時に正直、時に嘘つきで一定していない。
でも、だれがどのオバケかは外見ではまったく区別できません。

(オバケの性格が3種類あることは予め知っている。
 オバケどうしは互いにどのオバケかは知っている。)

さて問題
確実に天国に行くためには、どの様な質問をしたら良いか?

どのオバケに対してでもよいがYESかNOで答えられる質問を
2問することができる。
(1問目と2問目は別のオバケに対してでも良い。延べ二人に質問出来る。)

とりあえず、俺に教えてくれ
1312:02/10/15 03:09
>>11
結婚しよう
14>>9:02/10/15 03:09
(0、-1)
15カナエ ◆iqRFDs26OQ :02/10/15 03:10


前スレ最後の砂時計問題は6分と8分のものを同時にひっくり返して
6分の砂が全部落ちたら8分のものに2分分の砂が残る
で、その二分分が全部落ちてから8分時計をひっくり返して8分計れば
10分
>>9
接点てことはy軸と接してるの?
微分してもx→0で無限大発散しないよ?
y軸との交点なら(0.-1)だけど、接点て言ってるし・・・
もしかして空間上の曲面の話?でもそうだと任意関数の問題あるしなぁ・・・
17306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/15 03:16
問題間違えたにゅ。
「X軸との交点を求めよ」だったにゅ。
失敬にゅごめんにゅ。
18なまえをいれてください:02/10/15 03:18
てんびんを使って1グラムから40グラムまでの重さを量りたい
4つの分銅で計れるようにする場合、分銅はそれぞれ何グラムにすれば良いか?
19なまえをいれてください:02/10/15 03:19
>>8の問題わかんね〜
虚数がでるような…
21カナエ ◆iqRFDs26OQ :02/10/15 03:19
>>18
それって4コの錘だけを使って
一グラム刻みで重さを計れってこと?
22306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/15 03:19
おばけの問題はこの問題の応用問題にゅ。
だからこの問題がわからないとおばけの問題は無理にゅ。
まずはこっちを考えるといいにゅ。

死んだ男が天国と地獄の分かれ道にやってきた
しかしどちらが天国への道か分からない
そこでその場にいた2人の道案内に道を聞く事にした
この2人の道案内はどんな質問にも答えられるが
1人は正直者で嘘がつけない、もう1人は嘘つきで本当のことが言えない
またこの二人はYESとNOしか言えない
そして質問は1回しかできない
この条件で確実に天国に行ける質問の仕方を考えろ。

これができないとお化けの問題は無理にゅ。
>>17
怖いから一応聞いとく。
各項の係数足して0にならないし(x-1で割り算不能)
奇数次数項の係数の和と、偶数次次数項の和が一致してない(x+1で割り切れない)
けどこれは間違いないんだよね?符号はあっているんだよね?
24和輝 ◆Quvha9aibA :02/10/15 03:21
>>10
そこはもう知ってる。
25カナエ ◆iqRFDs26OQ :02/10/15 03:21
>>22
「もう一人の人に天国はどっちですか?と聞いたらなんと答えるでしょうか」
と聞くのがが答えかなあ?
26306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/15 03:22
>>23
だって難しい問題にゅもん。
計算は簡単だけど、大学生でもできるかしらん?
27なまえをいれてください:02/10/15 03:23
>>25
YES,NOしか言えないんだよ
28306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/15 03:23
>>25
「何と答えるでしょうか?」って質問だ駄目にゅ。
イエスかノーで答えられる質問にゅ
29なまえをいれてください:02/10/15 03:24
>>21
そうだよ
30カナエ ◆iqRFDs26OQ :02/10/15 03:24
>>24
飛行機好きでしたっけ?
>>26
符号があっているかどうかが知りたかった。
符号があっているなら3次方程式の解の公式で解けるわけだし。
32カナエ ◆iqRFDs26OQ :02/10/15 03:25
>>25を訂正して
「もう一人の人に右が天国ですか?と聞いたらなんと答えるでしょうか」
と聞くとかこういう方法だと?
33306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/15 03:25
>>9の答えいうにゅよ!?
あんまり考えさせると、答え言った時また文句いわれそうで嫌にゅ。
なんか本当に凄い板だったのでつね・・
35和輝 ◆Quvha9aibA :02/10/15 03:26
>>30
好きだぞ。
俺もトラボルタのように自家用ジャンボが欲しい。
36306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/15 03:26
>>31
あってるにゅ。
でも3次方程式のカイの公式使わないでも高一レベルの知識で
解けるもんだいにゅ。
37カナエ ◆iqRFDs26OQ :02/10/15 03:27
>>35
エアレーサーとかどう?
http://www.warbirdaeropress.com/photogallery.html
38306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/15 03:27
>>32
「何と」と聞いたらイエス・ノーでは無理にゅ
39なまえをいれてください:02/10/15 03:29
>>8
わからん。答えを教えてくれ。
40カナエ ◆iqRFDs26OQ :02/10/15 03:29
あーあダメダ
まあ
もう一人の人に右が天国ですか?と聞いたらイエスノーどちらで答えるでしょうか
とか聞けばいいんじゃないかなあ?
なんか小訂正の連続になりそうだからこれで終わり
41306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/15 03:31
>>9の答え
X^3+3X^2+3X−1=0
X^3+3X^2+3X+1=2
(X+1)^3=2
X+1=三乗根2
X=三乗根2−1
座標は(三乗根2−1,0)にゅ。
なんか文句あるにゅか?
42和輝 ◆Quvha9aibA :02/10/15 03:31
>>37
こいつ等をディスカバリーチャンネルで観たけどスゲエよな。
5Gに耐えながらアクロバットかます55歳のじいさんとか
サーキットのアーチを背面で潜る香具師とか・・・
8はたぶん成り立たないんだろうけど
証明できん
44306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/15 03:32
天国と地獄の答え。

「あなたは『こちらの道が天国への道ですか』と聞かれたら『はい』と答えますか?」

おばけの問題はこれの応用にゅ。
簡単にゅ。
君達、勉強は程ほどにしてもう寝なさい
46306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/15 03:34
私の答えに関してなんか文句があったり苦情があれば
うけつけるにゅ。
47なまえをいれてください:02/10/15 03:34
>>41
文句はある
y軸って書いてある
48なまえをいれてください:02/10/15 03:35
>>41
おい、それ、x軸との交点じゃないのか?
問題がまちがってるのは前提ですか。

まあ、そうじゃないきゃ簡単すぎるしな。
49306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/15 03:35
>>47
それは訂正して謝ったにゅ
50306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/15 03:36
>>48
眠くて間違えてたにゅ。
さっき訂正したにゅ。
51カナエ ◆iqRFDs26OQ :02/10/15 03:36
>>42
ディスカバリーチャンネルに入ってるの?
いいな〜
でも、それって「エアロバティック世界選手権」じゃ・・
ハンガリーのユルギス・カイリスっていうパイロットが最高にスゴイ。

ここも面白い
OH-1ヘリコプターの常識はずれの飛行が見られるHP(エアショーリポートのとこ)
h ttp://homepage2.nifty.com/oh1ninja/index_j.html
52なまえをいれてください:02/10/15 03:36
手元の資料を全部うpしてください。
そしたらあなたは必要ないので。
53なまえをいれてください:02/10/15 03:37
>>50
そうか、そのレス見逃してたよ。
しかし三次方程式ってふだんどうやって接してたか
完全に忘れてる事を
思い出したよ。
306が張り付いてからマジつまんなくなったな・・・
55306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/15 03:39
>>54
むしろ面白くなってるにゅ
>>54
狂おしく同意
57カナエ ◆iqRFDs26OQ :02/10/15 03:40
>>306
数学計算路線の問題を出すよりも
普通のパズルっぽいの選んでよ
58:02/10/15 03:40
俺もそろそろ答えを書いてもいいかな?
みんな、わかんないみたいだし・・・・・。
>>306 ◆woH8nI2Q5A
前スレ988の解法おながいします
60306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/15 03:41
>>57
もう30問くらい問題だしてるのでネタないにゅ
>>58
ラグランジュ?
62306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/15 03:42
>>59
ああいう問題嫌いにゅ。
63なまえをいれてください:02/10/15 03:43
>>62
お前果てしなく馬鹿だろ?
64なまえをいれてください:02/10/15 03:43
はっきり言って
社会人も何年目とかになると
学生の頃に解けた問題なんか綺麗さっぱり忘れて
何が何だか解かりませぬ

このスレの問題なんかさっぱりです
65なまえをいれてください:02/10/15 03:43
IQテスト
http://ime.nu/www.unnmei.com/iqtest/iqtest.html

これで行こうぜ
66306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/15 03:44
>>63
あんたに言われたくないにゅ。
67なまえをいれてください:02/10/15 03:44
>>63
マジワロタ。
68なまえをいれてください:02/10/15 03:44
二人交互にコインを投げ、先に表が出た時点で勝ちとする。
先行、後攻どちらがどれだけ有利か?
βακα
70なまえをいれてください:02/10/15 03:45
リボルバーの拳銃でロシアンルーレットをすることにしました
弾は一発だけ空で、5人でおこないます
さて、何番目にう
71カナエ ◆iqRFDs26OQ :02/10/15 03:46
>>70はロシアンルーレットで死んだ
等価に見えるが違うんだろうな
73:02/10/15 03:47
回答

例えば答えが「 1 あまり 1 」だった場合を考えてみます。
このときb = a + 1 , d = c + 1となりますが、
b や a から d や c が決まったりすることはありません。
これは答えが他の場合でも同じです。
つまり、わり算では計算中の 2 つの数の関係だけがあらわされているので、
その他の数との関係を示すことはほとんどないと言うことです。
74306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/15 03:48
じゃあ有名だけど面白い問題だすにゅ。
1枚10グラムの金貨があるにゅ。
それで1、2、3、4、5、6、7、8、9、10の番号のついた袋に
それぞれその金貨が100枚づつはいってるにゅ。
でも、その中で一つだけニセモノの金貨が入ってる袋があって、
その袋には9グラムの金貨が100枚はいってるにゅ(本物は一枚もないにゅ)

ここに重さをグラム単位で量れるはかりがあるにゅ。
最低このはかりを何回使えば、偽モノ金貨が入ってる袋がわかるでしょう?
75なまえをいれてください:02/10/15 03:49
最初の一回目に表出れば勝ちなら、
一回目のみ先攻が有利?
76なまえをいれてください:02/10/15 03:49
>>74
3回にょ
77和輝 ◆Quvha9aibA :02/10/15 03:50
>>51
スカパー入ってても殆どエロとアニメしか観ないけどな。

>ここも面白い
>OH-1ヘリコプターの常識はずれの飛行が見られるHP(エアショーリポートのとこ)

なんかRAH−66コマンチみたいな動きだな。
二人交互にコインを投げ、先に表が出た時点で勝ちとする。
このままでは対等だから、先に投げるほうに志願し、鼻糞をコインにつける
こうすることで後に投げる者の確率は1/2ではなくなる。

私のこの戦術は有効なのかどうか?

>>74
5回でつか?
80306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/15 03:50
>>76
はずれにょ。

金貨は袋ごと計らなくてもいにょ。
中の金貨を何枚かとりだしてはかってもいいにょ。
3回だな
82なまえをいれてください:02/10/15 03:51
>>68の答え書いてもいい?
83なまえをいれてください:02/10/15 03:51
>>78
ヒントは太陽光とチョコレートだ
84306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/15 03:51
>>79
もっとすくないにょ。

なかの金貨をとりだしてもいいんだにょ。
85306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/15 03:52
>>81
ぶ〜にょ

天秤でなくて「はかり」だにょ
86なまえをいれてください:02/10/15 03:52
じゃあ4回か?
>>84
まー!少ないのですね?
答えははからなくてもいいとかでつか?
4分の1だけ先攻が有利
89306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/15 03:54
>>86
ぶ〜

もっともっとすくないにょ。

答えをいっちゃうと1回でできるにょ。
1回で分かる方法を考えてみるといいにょ。
はかり!天秤だとおもってますた
91カナエ ◆iqRFDs26OQ :02/10/15 03:54
>>77
>ヘリの動き
どちらも現時点でのヘリコプター性能の上限に近いからかな?

こういうのはどう?
http://isweb45.infoseek.co.jp/photo/anyolite/cgi-bin/img/16.jpg
92なまえをいれてください:02/10/15 03:54
>>74
一回。階段方式で。
>>73
ちょっとまった!
a=bk+r
c=dk+r
と書けるからa,b,c,d間には
a-c/b-d=k=一定・・・(1)という関係が成り立つ。
a,b,c,dの任意集合を考えれば、その要素間には常に(1)の関係が無り立つから
完全に独立とは言えんと思うがどうか?
94306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/15 03:55
>>92
あたりにょ。
アンタ分かってるみたいだから、やり方言っちゃ駄目ニョ。
みんなにもっと考えサスにょ。
95なまえをいれてください:02/10/15 03:55
袋から金貨出してもいいって最初からかいとけ!
96なまえをいれてください:02/10/15 03:55
XBOXが売れてません
さてどうすれば売れるでしょうか?
FF DQの新作を発表する
98306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/15 03:57
>>95
直ぐに何度も言ったにょ。
あー!本当にこうゆうのわからないでつ!ヽ(`Д´)ノウワァァァン!!
100カナエ ◆iqRFDs26OQ :02/10/15 03:57
>>96
XBOXを引き取るとお金がもらえるようにする
>97
ワロタ
>>100
そりゃ売るって言わないだロ
103306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/15 03:58
>>92以外はみんな降参かにょ?
ここの板の人とか性格診断ってどうゆう結果になったんだろう
ちときになりまつ(・∀・)
105なまえをいれてください:02/10/15 03:58
>>91
カナエたん美人でつね
>>103
つーか金田一であったからだれも発言しないものと思われ
107カナエ ◆iqRFDs26OQ :02/10/15 03:58
>>105
あんなに綺麗だったら苦労は無いよ(笑
108なまえをいれてください:02/10/15 03:59
>>91
アイコラ?
109なまえをいれてください:02/10/15 03:59
>>103
降参も何も、答え出てるだろが
>>103
平成教育委員会でもあったな。ちょっと有名すぎるしな。
一枚ずつ量りにのっけてけばいいんでねーの?
112カナエ ◆iqRFDs26OQ :02/10/15 04:00
>>108
コンビニスレの重複側に張ってあったのを持ってきただけなので
分かりません
113なまえをいれてください:02/10/15 04:00
>>68の答え
先行が2倍有利
さきに投げるほうが表を出してしまえばそれで勝負はついてしまう
その確立は2分の1、
後攻は先行が外れて表を出さなければいけないので4分の1

2回目では
先行の勝率は8分の1
後攻は16分の1

つまり先行が2倍有利
114306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/15 04:02
>>106
そうなの?
じゃあ答えいうにゅ。

1の袋から1枚
2の袋から2枚
3の袋から3枚
…とやって合計55枚の金貨の重さをはかって、
550グラムからいくらすくないかでどれがニセモノかを考えるにゅ。

もしも530グラムだったら、2の袋がニセモノ金貨だにょ。
115和輝 ◆Quvha9aibA :02/10/15 04:02
>>91
何故に深田恭子?しかもアイコラ・・・

てか、俺もう寝るわ・・・コメットさんも終わったし。
>>93がものすごく哀れだぞ。
みんな注意してやれよ。

お前計算が完全に間違ってるって。
117カナエ ◆iqRFDs26OQ :02/10/15 04:03
>>115
なんかテキトーなのを貼ってみただけなので・・

おやすみなさい
118なまえをいれてください:02/10/15 04:04
コメットさんって昔のドラマでしょ?僕知ってるよ
119なまえをいれてください:02/10/15 04:05
>>116
その突っ込みに爆笑した。
120なまえをいれてください:02/10/15 04:05
天国と地獄は、
Aに「あなたの後ろは天国ですか?」
Bに「正直者の後ろは天国ですか?」と質問する。

AがYES、BもYESなら、Bの後ろが天国。
AがYES、BがNOなら、Aの後ろが天国。
AがNO、BがYESなら、Bの後ろが天国。
AがNO、BがNOなら、Aの後ろが天国。

でも良いと思う。
121(・∀・):02/10/15 04:05
なんで4までもう来てるんだ…
122なまえをいれてください:02/10/15 04:07
>>120
それムリポ
123306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/15 04:08
棒が右・中・左3つ並んでいて、一番右の棒にドーナツ型の円盤が3つささってるにょ。
ドーナツ型の円盤は一番したのが一番大きくて、その上のがそれよりも小さくて
一番上のは一番小さいにゅ。
この円盤を一個一個動かしながら右から左に移動させるには何手必要かにゃ?
ただし小さい円盤の上に大きい円盤を載せることはできないし、
2つの円盤を同時に動かすのも駄目だにょ。
124なまえをいれてください:02/10/15 04:09
簡単な問題

ある子供たちが三人でポケットを探り、有り金を全部出し合った
全部で100円玉2個、50円玉2個、10円玉2個の合計320円になったが
どの子供も同じコインを持っていなかった
また100円玉を持っていなかった子は10円玉を持っていなかったし
50円玉を持っていなかった子は100円玉も持っていなかった
三人の所持金の内訳は?
125306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/15 04:10
>>120
駄目にゅ
>>123
ハノイの塔か。そういうのじゃなくて、
一発気づき系の問題がほしいな。
127なまえをいれてください:02/10/15 04:11
123
5手
128なまえをいれてください:02/10/15 04:11
>>123
26回?
129306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/15 04:11
>>126
これはウォーミングアップで、次が本番だから
とりあえずこたえてほしいにゅ。
>>127
もっとかかるにゅ。
130なまえをいれてください:02/10/15 04:12
7手
131なまえをいれてください:02/10/15 04:12
>>123
7手?
132306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/15 04:12
>>128
違うにゅ。
これは簡単な問題にゅ。
次が本番にゅ。
133なまえをいれてください:02/10/15 04:13
簡単そうでなかなか難しい問題

3年後の年れいが、3年前の年れいの3乗になるのは、何才のときでしょう?
134120:02/10/15 04:13
>>122
>>125
どうして?
135カナエ ◆iqRFDs26OQ :02/10/15 04:14
>>134
質問は一回限り
>>116
すんません。マジでわかりません。
a,b,cの3つが決まったら、dは必ず一つに決まりませんか?
137なまえをいれてください:02/10/15 04:15
26χだろゴルァ!
138120:02/10/15 04:15
1回づつじゃなくて、1回だったのか。
出直してきます。
139306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/15 04:16
>>130-131
あたりにゅ。

ではここからが本番。
>>123と同じルールで、今度は円盤が64枚あるとします。
勿論一番したが一番おおきく順に小さくなっていって一番上の円盤が最小です。

1年間考える時間をあげるので64枚の円盤を同じルールで右から左に移動できたら賞金1億円あげます。
できなかった場合は100万円もらいます。

と言ったら挑戦しますかにゃ?

ごさい
141なまえをいれてください:02/10/15 04:18
なんで7回なんだゴルァ!
小さい円盤の上には大きいの載せられないですよね?
142133:02/10/15 04:18
>>140
正解!
143306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/15 04:18
>>133
5歳にゅ
天国と地獄は2人の中に嘘つきはいますか?
とか聞けばいいような気がする
>>73
割り算だからじゃなくて、未知数2個の条件式が2個しかないからだろ。
146なまえをいれてください:02/10/15 04:19
あ、右から真中経由しないで左に移動とかもOKなの?
147なまえをいれてください:02/10/15 04:20
>>144
で、どっちが天国?
148306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/15 04:20
>>141
そうにゅ。
7回にゅよ。

で、64枚の時はどれくらいかかるでしょうか?
4択です。

1、1時間未満
2、1時間くらい
3、10時間くらい
4、100時間くらい
5、50億年以上

さあ、どれだ?
149なまえをいれてください:02/10/15 04:20
問題の文面が頭悪そう。
150306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/15 04:21
>>146
いいよ。
151144:02/10/15 04:21
なに!
一回か
152なまえをいれてください:02/10/15 04:21
>>148
どうせ5なんだろ?
153306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/15 04:23
>>152
じゃあその理由もかんがえてみてにゅ
154なまえをいれてください:02/10/15 04:24
>>153
考える時間が1年もあって1億円だから、そう考えるのが妥当
306
そんなのプログラマーにでも聞いてくれ
156306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/15 04:25
>>154
そうなんだけど、この問題の面白さは、たった64枚で
50億年以上かかっちゃうって所なんだにゃ。
その辺に驚くべきナリ
157なつ景色:02/10/15 04:25
>>148
ハノイの塔だろ?
俺のパソコンで実験すると、15枚程度でフリーズするからな(笑)
ずばり、60億年以上だ。
158なまえをいれてください:02/10/15 04:25
テレコンワールドに移住してマスマジックスを一生やリ続けろ!!
>>8さん降臨キボン
問題は「方程式」が解けるか?ではなく「決まりが成り立つか?」
なんだよね?決まりが成り立つ=条件式が設定できる=式が立つ
だから、きまりは立つんじゃないの?
a,b,c,を未知数をする方程式系でも、式が2つあればa,b,cそのものは決まらなくても
a:b:cの比は出るわけでこれは決まりじゃないの?
160なつ景色:02/10/15 04:28
ハノイの塔は、再帰的に考えるとわかる。
一番下の板とそれ以外をグループ分けして考えるのだ。
それ以外の板を中心に全て移動して、そのあと下を目的軸に、、
161なまえをいれてください:02/10/15 04:28
>>159
数学の問題であって文法の問題じゃ無いからダメっぽい
162306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/15 04:28
一応答え。

円盤の枚数がN枚の時にかかる回数は 
2^N−1 回
円盤が3枚のときは公式に当てはめると7になるでしょ?

だから64枚の時は2^64−1回かかるわけで、
これは、例え答えを全部知っていて、円盤を動かすのを全部1秒でやったとしても
50億年以上かかるって計算。
おもしろいでにょ?
163なまえをいれてください:02/10/15 04:29
>>159
どういう比が成り立つの?
おせえーて。
>>161
いや数学の問題としてお聞きしたい。
条件が一つ設定できればそれは「式」では?
むしろ「きまり」を「方程式の解」と捉える方が疑問があるのだけど・・・
165306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/15 04:30
だから、むかつくお友達とカケをするといいナリよ。
「64枚の場合で、1週間以内に解答できたら1万円あげるから
できなかったら1万円よこせ」って。
友達も1週間あればできるとおもうでしょう。
駄目なら1ヶ月とか言えば、絶対に話にのってくるね。
大もうけできるにょ。
いまさらだけど44のやり方でほんとにわかるのか?
167なまえをいれてください:02/10/15 04:31
0,0000000001秒で一枚動かせば1年かからないな。
高橋名人なら可能に違いない
168なまえをいれてください:02/10/15 04:32
時計の長針も短針もぴたりとある目盛りを指していて
長針が短針の1分先を示していた。
その時間は何時何分か?
169306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/15 04:32
>>166
わかるにゅ。
全部の場合についてためしてみるといいにゅ。
170なまえをいれてください:02/10/15 04:33
>>168
神のみぞ知るってやつさ
171306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/15 04:33
>>157
正解にゅ
172なつ景色:02/10/15 04:33
>>8は方程式にすると
bk+R=2;
ck+R=2;
になり、変数が多くて方程式によって解は、えられず
答えは未知数ということになる。
だが、変数の値を仮定すれば、同じ比率で答えが求められるわけで
決まりは成り立つ。
173168:02/10/15 04:34
目盛りは60等分な
>>168
ごめん俺時計はデジタル派なんだよ。
175なまえをいれてください:02/10/15 04:35
>>168
念のために言っておくが短針は分ではなく時を示すんだぞ
176なまえをいれてください:02/10/15 04:36
bk+R=2;
ck+R=2;
2?ってどこからきたのだ?
すまん、よくわからん。
177なつ景色:02/10/15 04:36
>>176
すまん、2じゃなくてaだったよ。。
178なまえをいれてください:02/10/15 04:38
>>168
9時50分。
179なつ景色:02/10/15 04:38
♪アフォだなー
 アフォだなー
 アフォだなーおまーえーまたー女の尻追い掛け回しーてドージーしてーるぅー
180306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/15 04:38
じゃあもう寝るにゅ
181なまえをいれてください:02/10/15 04:39
bk+R=a

はいいけど、

ck+R=d

なんじゃないのか。
>>169
本当か?なんかわからない気がするぞ
183修正版:02/10/15 04:39
時計の長針も短針もピタリとある目盛りを指していて
長針が短針の1目盛り先を示していた。
1目盛りは時計を60等分したものとする。
その時間は何時何分か?
184306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/15 04:40
>>182
本当にゅ。
結局「はい」と答えたほうに行けば正解にゅ。
嘘吐き君も、問題文が2重にひねられてるから、うまく嘘つけないんだにゅ。
185なまえをいれてください:02/10/15 04:40
>>178
不正解
186なつ景色:02/10/15 04:41
>>181
(;゚∀゚)=3 ムハー!!
bk+R=a;
dk+R=c;
ですたね。アフォは消えます、、ばいー。
>>163
適当に式を作って
a+b+c=1
a+2b+2c=0
とかにするとこれを満たすのはa=2,b.cはb+c=-1を満たす任意の実数
となる。
逆にいえばa=2,b=1,c=10000000とかいう任意の数は取れないのだから
式が出来れば変数はそれに拘束される。で、今回も拘束されてんじゃないの?
ってこと。
>>182
ああほんとだ
なんか危機感を覚えたよ
189なまえをいれてください:02/10/15 04:43
結論を教えてくれ。>>8は間違えてるのか?
190306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/15 04:43
>>184
ちょっと訂正。
聞いた方の道について「はい」と答えられたらそっちにいけば正解にゅ。
「いいえ」なら逆にいけばいいにゅ。
終わり。
>>187の人は
>>93の人ですか?

ちがったらごめん。
192なまえをいれてください:02/10/15 04:44
>>190
おばけの問題でどっちに答えるかわからない奴をみわける方法教えて
193なまえをいれてください:02/10/15 04:44
>>189-190
んなこたぁない
>>8の答えは
>>73であってると思うんだけど。
>>191
そうっす。あんまり上等な頭じゃないけど疑問なので・・・
>>183
2時12分。
>>194
例えば>>73の例ならa=2,b=1 c=1とした段階でdの値はただ一つ(2)
に決まってしまう。これではdはa,b,cと独立とは言えないのでは?
という疑問です。
198なつ景色:02/10/15 04:48
このスレを見てると、
ゲームをやる人は基本的に引き篭もりで
体を動かすのより、頭を動かす方が好きなので
頭がいい。
って法則が成り立つと思ったYO!!
>>195
あ、そうですか。
自分は>>116の者です。
まずはなんか馬鹿にしてしまって、
ごめんなさい。謝ります。

で、>>93なんですけど、
割り算の部分、
a-c/b-d=k
という所が間違っていると思います。

その点はいかがでしょうか?
200なまえをいれてください:02/10/15 04:48
>>196
大正解
201306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/15 04:49
>>192
適当なオバケに適当なオバケを指差して質問するにゅ。
「あなたは『あのオバケがどっちに答えるかワカラないお化けですか』と
聞かれたら『はい』と答えますか」
この質問で「どっちに答えるか分からないオバケ」は排除できるにゅ。
2回目の質問は天国と地獄の問題と同じ質問をすればいいにゅ。
196に先越された
203なつ景色:02/10/15 04:50
>>201
なんでにゅって言うんですか?
>>199
あれ?違ってました?
a=bk+r
c=dk+r
の上から下を引いて
a-c=k(b-d)
両辺をb-dで割って
a-c/b-d=kto
としたんですど。
205なまえをいれてください:02/10/15 04:52
>>198
筋肉トレーニングしながら見てますが。
>>203
馬鹿だからさ
207306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/15 04:53
>>203
理由は無いナリ

>>201で3匹のオバケの問題も解決したナリね。
私、あったまいいにゅ(えっへん!!
じゃあもう寝るにゅ。
208なまえをいれてください:02/10/15 04:54
>>207
一生寝ててくれ
209なつ景色:02/10/15 04:54
>>207
最後に言っておきたいのですけど、
にゅより、にょのほうがかわいいですよ?
今度からはにょって言うといいにょ。
問題
306は何回「寝るにゅ」といったでしょう
>>204
すみません。俺が勘違いしてました。
計算あってます。
やれやれ、やっと306が去ってくれるか
213306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/15 04:56
じゃあもう寝るにょ。
疲れたにょ。
ばいばいにょ。
214なまえをいれてください:02/10/15 04:56
ていうか306氏に釣られて徹夜してる時点でヴァカ決定
215なまえをいれてください:02/10/15 04:56
ゲマのほうがセクシーだゲマ。
216なまえをいれてください:02/10/15 04:56
>>201
?
聞いた先がどっちに答えるか分からないオバケだった場合は?
217なまえをいれてください:02/10/15 04:57
で、>>8は間違ってるのか?
218306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/15 04:58
>>216
もう寝るから宿題にょ。
全部の可能性について一つ一つ検討してみれば分かるナリよ。
最初に質問したのがどっちに答えるかわからないオバケでも
問題ないにょ。
表を作ってうめてみるといいにょ。
219なまえをいれてください:02/10/15 04:59
何か勘違いして306がコテにならないことを切に願う
220なまえをいれてください:02/10/15 05:00
いちおう>>183解法
短針が1目盛り進むと長針が12目盛り進むことになる。
だから短針がピタリと目盛りにあってる時は
長針は12分、24分、36分、48分、0分のいずれかを指してる
なので短針が11、23、35、47、59を指してるところをそれぞれ検討する。
12倍して60で割って余りがもとの数の1だけ差になるのは
2時12分のみになる。
221なまえをいれてください:02/10/15 05:00
>>217
割り算だからというのは間違い。
足し算でも同じだということを図らずも>>73の中で示している。
要は拘束条件が足りないということ。
222306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/15 05:01
>>219
ならないにょ。
コテハン嫌いだにょ。
ここで有名になったからって一般でコテハンでびゅーなんて
恥知らずなことは絶対にしないにょ。寒気がするにょ。

じゃあ寝るにょ。
306はたぶん寝れない気がするにょ
224なまえをいれてください:02/10/15 05:02
>>222
次来る時はトリップ外して語尾の「にょ」を止めてね☆
オメーラ
寒くないのか?
眠くないのか?
226なまえをいれてください:02/10/15 05:04
もうくるなゲマ
>>204
あらら、本当にすみません。俺>>116のほうが
恥ずかしいですね。
ところで、>>8の問題ですが
確かにa,b,c,dはそれぞれ独立とは
言いがたいと思います。

しかし、aとbもそれぞれ独立ではないですよね、
a=bk+rと式にできるんですから。

と言うことは>>8の問題は
a,bのグループと
c,dのグループで分けて考えているんだと思うんですよ。

で、その両グループ同士は一定の関係を持たないって
ことを>>8は答えとしたかったんじゃないでしょうか。
228なまえをいれてください:02/10/15 05:05
問題解きたい人いますか?
>>228
はーい・・・おやすみ
230なまえをいれてください:02/10/15 05:08
口にするのも恐ろしいある犯罪を犯した囚人が、次のように判決をうけた。
「この者を、今日から7日以内の正午に処刑せよ。
ただし当日の朝まで、そのことが本人にわからないようにすること。」
この判決をきいた囚人の主任弁護士は、躍り上がって喜んだ。
なぜなら、次のような論法によって、処刑の実行ができないことがわかるからである。
その理由とはなんでしょう?
231なまえをいれてください:02/10/15 05:21
囚人はもう七日以内に処刑されることを知っているから無理
>>227
いえいえ、こちらも「余りが同じ」という文からユークリッドの互除法などを色々
をイメージしてたので、それが齟齬に繋がったようで申し訳ないです。
「両グループ同士は一定の関係を持たないように決められる」とすれば
確かに問題ないのですしね。
233なまえをいれてください:02/10/15 05:25
ココで必死になってる奴らってゲーヲタに女でも
取られたのか?

必死だなぁ〜おぃw
囚人の裁判が終わってないから
又は
囚人のパンツが臭いから
       _ ∧_∧ \\
      /(  ・∀・) ̄二二ヽ    そんじゃ始めよう
      /        イ ,| |/
      |  λ  γ´ ノ  |⊂| ヽ⌒)∧  っウー
      |  ヽ_/"" ̄ ̄  |  |Д`) っ ゴカンベンヲー
     /⌒ ̄"          i / >>233
     (   _(     メー、_,,ー( 〈
     ヽ  i,\  ヽ   |  |\)∩
      \ i, .i\ `、  ヽ y ノ
        `〉 )| 〉 )   \_ノ
        / ノ |/ /
       / / | / /
       (__)(_(__つ
>>227
何度もレスして申し訳ないけど、全ては( )を入れなかった自分が悪い。
今、見直してそう思った。見にくい数式を書いて、誤解させ申し訳ない。
赦して・・・
237なまえをいれてください:02/10/15 05:33
>>230
既出。
前スレの抜き打ちテスト問題と同じだ。
・囚人は悲しいから
・囚人はゲーヲタに女でも取られたから
・囚人は実は主人だから
・囚人は実は鼻炎だから
・囚人のパパも口内炎だから
>>230
まず、七日目に処刑することはない。何故なら、最終日には必ず処刑が実行されるからだ。
だから、処刑は六日以内に行われることになる。となると、六日目に処刑されることはなくなり…、
以下エンドレスです。
はい、屁理屈極まりないですね。
240なまえをいれてください:02/10/15 05:37
>>230
306がその問題だしてたじゃん。
既出だけど答えてやる。
金曜日の時点で土曜日だと分かるから土曜日は無理。
木曜日の時点で土曜日はない以上金曜日しかないとわかるので金曜日も無理。
以下同じ論法。

でも、過去ログではさらに高度にこの論法の矛盾点について議論されてたよ。
241なまえをいれてください:02/10/15 05:38
ああ、曜日の指定はなかったね、スマソ
矛盾議論でも読んでこよう
243なまえをいれてください:02/10/15 05:43
スクランブル交差点では歩行者が横断中の時は
どの方向からの車も横断歩道の前で待たなければならない。
ところが、このスクランブル交差点で多数の歩行者が横断中
横断歩道の手前で止まっていたトラックの運転手が
信号が歩行者に青になっているのを知りながら突然動き出し
人ごみの中を全力で走っていった。
しかし、そばで見ていた警察官はまったく咎めなかった。何故か?
244なまえをいれてください:02/10/15 05:44
>>216
つまり任意のオバケを選んで、任意のオバケを指差して、
答えが「はい」ならもう一人のおばけに第2の質問。
「いいえ」ならその指差したほうに第2の質問をすればいいわけ。
「どっちか分からんオバケ」に聞いた場合でも
上と同じように「はい」ならもう一人に、
「いいえ」ならその指差した方に聞けば問題無い。
何故なら、「どっちか分からん」オバケに質問してる以上、
その答えが滅茶苦茶でも、2度目に質問するおばけは「正直」か「嘘吐き」かの
どちらかに絶対になるから。
スクランブルだから
トラックの運転手はトラックではないから
247なまえをいれてください:02/10/15 05:47
>>243
くだらねぇ
248なまえをいれてください:02/10/15 05:50
なんだかんだ言っても、306は結構考えるに値する面白い問題を
かなりのハイペースで出題していたんだなあ。。。
トラックの運転手がベッキーよりかわいかったから
トラックに乗ってなかっただけなのね。。。
251なまえをいれてください:02/10/15 05:56
A------------------B
AーB間を電車が走っている。
始発から終電までにB発A行きが20分ごとに、
A発B行きが30分ごとに発車していた。
この線は支線がなく通過列車や回送電車もない。
これではすべての電車がAの方に集まってしまいそうだが
そうはならなかった。どうしてか?
>>251
さっぱりわからない
運行速度が違うから?
A列車でいこうだからにきまってるじゃん
255なまえをいれてください:02/10/15 06:03
>>253
この書き方だとそれでも正解なっちゃうな・・・
電車ならではの方法があるんだけど
じゃあ俺が問題だそうか?

>>306さんとBさんとCさんの3人の囚人のうち2人が処刑されることになっているが
>>306さんはそれが誰であるか知らない。そこで彼は獄番に
「BかCかは確実に処刑されるから、貴君がBかCかどちらか処刑される人の名前を
私に教えてくれても、私自身については何も教えないことになる」と言った。
獄番はこの論法を正しいと認め、Bが処刑されると答えた。
この獄番が答える前は>>306自身が処刑される確率は2/3
だが答えを聞いた後では処刑される可能性があるのは>>306かCの2人しかいないので
>>306が処刑させる確率は1/2となるから>>306は以前より幸福を感じた。
>>306が以前より幸福に感じるのは正しいといえるか?
A列車の運転手はA列車ではないから

ではなくて車両数かな

・・・やっぱ違うな
途中の駅で止まる時間が違うってことかな?
それとも別の方法が。。。わからん
>>251
車両の連結をいじれば、どうにかなるんでない?
260なまえをいれてください:02/10/15 06:12
>>257
・・・当たり
A行きが4両編成ばかりでB行きが6両編成ばかりだった


って問題出しといてなんだけどこれじゃ運転席つきの車両が偏る気がしてきた・・・
ここの次、スレタイ変えろ。
いいなあその発想
おれんとこはワンマンカーばっかだよ
>>256
2/3分の3/1で2/1ということ?
次スレタイトル

お前バカ?PART5
どうやら私は本当のバカだったようだ
次スレタイトル

306はバカPART5
>>262
すまんが1を超えている確率というものが理解できない。
正しい論理で行った場合、どうやっても1を超えることは無いよ。
つまり、不正解ということで・・・
BかCか聞いてBと答えたという事はCは処刑されない
つまり306が処刑される確立は100%という事だな
>>267
そいつはめでたい
269230:02/10/15 13:11
自分の答えと合ってるか、確かめてくれ。

回答

「7日目の昼に処刑することはできない。7日目の朝まで生きていたら、
もうその日に処刑されてしまうことがわかってしまうから。
そこで7日目を除くと、処刑できる最後の日は6日目である。
すると、6日目の朝まで生きていたら、
もうその日に処刑されてしまうことがわかってしまうので、
6日目にも処刑できない。そこで6日目を除くと、以下同じように、
最後の日が次々と除かれて、結局処刑できる日がなくなってしまう。」
270なまえをいれてください:02/10/15 13:12
天津飯

どどん波 かめはめ波より強い→ 強いのに…みんなかめはめ波…
舞空術  空を飛べる!   → みんな使えるようになってるし…
太陽拳  目くらまし!   → いつの間にかクリリンの技に…
排球拳  はぁーーい!   → 恥ずかしくてもう使えない…
四妖拳  手が4本に!!  → セクースの時くらいしか役に立たない…
四身の拳 4人になれるぜ! → 悟空に一瞬で…
怪光線  目からビーム!  → 怖いよ…
気功砲  死の危険がある技 → 単なる時間稼ぎの技に…
271306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/15 13:31
>>269
そこまでは分かるにゅ。
問題はそのあとにゅ。
その論法が本当に論理的になりたつかが、本当の問題にゅ。
それで、その論法はなりたたないにゅ。
7日目を除いた場合、最後の日は6日めでわかってしまう、と言う所が
実は論理的に誤りにゅ。
だからその論法は成り立たない、が本当の答えにゅ。
わたしってあったまいいにゅ(えっへん!!
272306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/15 13:35
前々々スレでだした問題にゅ。
論理のあやまりを指摘しろって問題のほうが話がこじれて面白いにゅ。制限時間30分)

451 :306 :02/10/14 15:28
次の論理の誤りを指摘せよ(IQ200 制限時間30分)

ある学校の先生が言った。
来週の月〜土の間に抜き打ちテストをやる。
抜き打ちと言うからにはお前等が「今日はテストがあるはず」という日には絶対にやらない。
勉強して準備しとけ、と生徒に言った。

生徒は皆、テストは嫌だとグチをこぼしたが、
ある頭の良い生徒が先生は絶対に抜き打ちテストはできません、と言った。
先生が理由を聞くと、その頭の良い生徒は次のように答えた。

まず土曜日にはテストができません。
何故なら金曜日までテストが無かった場合、金曜日の夜に「明日(土)テストがある」と
分かってしまうからです。
よって月〜金の中でテストをやらなければなりません。
しかし金曜日も、テストができません。土曜日にテストが出来ない以上
木曜日の夜に「明日(金)テストがある」と分かってしまうからです。
同じ論理で木曜日も、水曜日も、火曜日も、月曜日もテストができません。
従ってテストはできません。

この論理の誤りはどこか?

273なまえをいれてください:02/10/15 13:38
>>272
テストをセンズリに置き換えてもいいのかなゃ
274306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/15 13:58
>>11のオバケの問題の答えも天才のあたしが考えてあげたにゅ(えっへん!!

正直おばけをA 嘘吐きおばけをB 本当と嘘を適当に言うおばけをCとしておくにゅ。
最初は、適当なおばけに、それ以外の他の2匹のおばけのどちらかを指差して
次のように質問するにゅ。
「あなたは『あのおばけはCですか』と聞かれたら『はい』と答えますか?」
それで答えが「はい」なら、指を指したほうと違うおばけは絶対にCじゃないにゅ。
答えが「いいえ」なら、指を指したほうのおばけは絶対にCじゃないにゅ。
理由
1.Aに質問してた場合。
上の質問にAが「はい」と答えたのならそのおばけはCなので、もう一方のおばけはCじゃないことが確定するにゅ。
上の質問にAが「いいえ」と答えたならそのおばけはCじゃないので、その指を指したほうのおばけはCじゃないと確定するにゅ。

2.Bに質問してた場合。
これはちょっと複雑にゅ。
cを指差してBに上の質問をしていた場合は、Bは必ず嘘をつくので、
「Cだと聞かれたら『はい』と答えますか?」という質問に対しての
Bの答えはそのおばけがCなので「いいえ」と答えるはずにゅ。
だからその質問に対する正直な答えは「いいえ」にゅ。
でもBはかならず「嘘」をつくから結局「はい」と答えるにゅ。
C以外のおばけを指差してBに聞いていた場合は逆に「はい」と答えるはずにゅ。

♯ここで、Aに質問した時と答えが一致するので、AかBに質問した場合は
「はい」と答えられたら、指をさした方じゃない、もう一方のおばけは絶対にCじゃないので、そのおばけに次の質問をするにゅ。
「いいえ」と答えられたら、その指を指したほうは絶対にCじゃないので、そのおばけに次の質問をするにゅ。
つづく
275306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/15 13:59
3.問題はCに質問してた場合にゅ。
Cは嘘をつくときと正直な時があるから、一見何の質問をしても駄目にみえるにゅ。
でも良く考えると、♯の法則どおりに考えて何の問題もないにゅ。
何故なら1番目の質問の目的は「C排除」なので、Cに質問してる以上、
「はい」と答えられようが「いいえ」と答えられようが、結局C以外のおばけを
絶対に確定できるにゅ。

これで、1番目の質問で、そのおばけは絶対に「AかBのどちらか」になるにゅ。
つづく

>>273
何でもいいにゅ。
276没参 ◆AzFoKZ.jgc :02/10/15 14:00
死ねや
277没参 ◆AzFoKZ.jgc :02/10/15 14:01






















278没参 ◆AzFoKZ.jgc :02/10/15 14:02































279没参 ◆AzFoKZ.jgc :02/10/15 14:02



























O@IKLJL
にゅってなんですか?
最近流行ってるんですか?
281没参 ◆AzFoKZ.jgc :02/10/15 14:05
流行るか!今はダッチャやろ
282269:02/10/15 14:06
>>271
大学教授のサイトの問題と回答をそのままコピペしたから、
あれで合ってると思うぞ。
お前が間違ってるんじゃないか?
283306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/15 14:06
2番目の質問は
2匹のうちどちらかのおばけに、どちらか一方の道を指差して
「あなたは『この道が天国への道ですか』と聞かれたら『はい』と答えますか?」と
質問すればいいにゅ。

1、Aに聞いていた場合は「はい」ならそちらが天国への道、「いいえ」なら逆側が天国への道になるにゅ。

2、Bに聞いていた場合は、ちょっと複雑だけどこうなるにゅ。
@天国への道を指差して聞いてた場合
Bはなかならず嘘をつくので、天国への道をしめされて「こっちが天国か」と聞かれたら
「イイエ」と答えるにゅ。
だから上の質問に対する正直な答えは「いいえ」にゅ。
Bは必ず嘘をつくので結局
「はい」と答えるにゅ。
A地獄への道を指差してた場合は同じような考えでBは結局「いいえ」と答えるにゅ。

つまりAに聞いてもBに聞いても「はい」と答えられたらそっちが天国。
「いいえ」と答えられたら逆側が天国になるにゅ。

これでおわりにゅ。
私って天才にゅ(えっへん!!
284没参 ◆AzFoKZ.jgc :02/10/15 14:06

            ( ,ノ
      <~\<~\( ,ノ
     / ̄ ̄ ̄ ( ,ノ
    /       ( ,ノヽ
   /⌒      ( y) |
   |(◯)   ,γ,つつ ))
   /     γ',ノ    ヽ
  /     ,r'',ノ       |
  .{    ,,( ノ''        |
  ヽ、__,,,( ノ'          |
      /  |         |
      |  |         |
      し,,ノ         |
       !          /
       ヽ、       | |/
        ヽ、  、  ,,| |
          |   |   |'| |
         |   )  )| |
         (__ノ_ノ |'|'|

285306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/15 14:10
>>282
その問題は実は有名な難解論理問題で、むかしからいろんな偉い論理学者さんが
考えてる問題にゅ。
その論理で正解だと言う人もいうけど、「詭弁」だと言う人も多いにゅ。
私は「詭弁」だと思うにゅが、別に「正しい論理だ」という考えもありだと思うにゅ。
私はどうでもいいにゅ。
でも過去ログでは「詭弁」だと考えてる人のほうが多いみたいだったにゅ。

286なまえをいれてください:02/10/15 14:14
>>285
さっきまで違うと断言していたのに今更、言い訳ですか?
お 前 必 死 だ な w
287なまえをいれてください:02/10/15 14:15
やれやれ今来たばかりだがもうPART4か早いな・・・・
288306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/15 14:17
>>286
あんた言ってること意味分からないにゅ。
私は違うと思ってるにゅ(そして多分それが正解だと思ってるにゅ)
でも別にその考えが正しいと思ってる人は、それはそれで勝手にゅ。
論理パズルの本に結構くわしく載ってるので読んでみるといいと思うにゅ。
その上で納得できないならそれは自由にゅ。
漏れはそんなことより306がいまだに居る事に驚きますた
290なまえをいれてください:02/10/15 14:18
>>285
いいかげん「にゅ」ってやめろヴォケ!キモイんだよ!
この糞ブス同人女!
291306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/15 14:18
それよりも誰も解けなかった>>11の「3人のおばけ」
問題を解いた功績を認めてほしいにゅ。

292なまえをいれてください:02/10/15 14:19
>>306
は引きこもりだろ!それかプーか?
漏れの学校は今日テストだったから半日で終わりだが
293なまえをいれてください:02/10/15 14:20
ついに着陸したぞ!
294306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/15 14:21
>>292
それはどうでもいいにゅ。
クイズの問題について話すにゅ。
私の「3人のおばけ問題」に質問とか疑問点はあるにゅか?
丁寧に答えるナリよ。
295没参 ◆AzFoKZ.jgc :02/10/15 14:21
「にゅ」っていいですね。>>290きもいよ、お前。
ビチクソでも食っとけや!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
296なまえをいれてください:02/10/15 14:23
>>294=>>295
バレバレ(w
297306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/15 14:23
>>296
私の「おばけ問題」の解説はよくわかって貰えたにゅか?
疑問点がないなら落ちるにゅ。
298なまえをいれてください:02/10/15 14:24
>>295
同人女
299なまえをいれてください:02/10/15 14:24
>>288
断言するなよ。
どっちが合ってるかわからないんだから、
誤解がないように最初から、そういう風に説明しろよ。
300なまえをいれてください:02/10/15 14:25
くだらねーことグタグタ言ってんな。
テレビ見ろ!
301没参 ◆AzFoKZ.jgc :02/10/15 14:26
>>296お前殺すぞ!だから、ゲームしか語たれねーんだよボケ
302なまえをいれてください:02/10/15 14:26
>>300
面白い番組やってねーよ!
303なまえをいれてください:02/10/15 14:27
>>301
プププッ(w
かかってこいやヴォケ(w
304なまえをいれてください:02/10/15 14:28
歴史の目撃者となれ!
305なまえをいれてください:02/10/15 14:28
>>303
301の同人アニヲタ女なんか相手にするな
306なまえをいれてください:02/10/15 14:28
拉致された日本人が帰ってくるぞ。
307なまえをいれてください:02/10/15 14:29
拉致被害者が全員金正日カットになってたらおもしろいな
308なまえをいれてください:02/10/15 14:30
>>304
もしかして北朝鮮に拉致された人が帰ってくるから
テレビ見ろといってんの?だとしたら見ないと大変だ!
309306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/15 14:30
>>299
私の考え+いままで読んだ本の考えだと、
6日目の最後に7日目に死刑があることが分かるので、7日目の死刑はできない…@
@は正しいにゅ。
ただし、5日目の夜に6日目に死刑があることが分かるので(何故なら7日目は
死刑できないことが@で確定してるので)6日目にも死刑はできない…A
Aはおかしいにゅ。
どうしてかと言うと、Aの中に@が入ってるからにゅ。
5日目の時点では6日目か7日目のどちらに死刑がされるかはわからないにゅ。
7日目に死刑がされないのは6日目まで経過したときの話にゅ。
Aはその辺をごっちゃにしてるところが論理的な矛盾点にゅ。
310没参 ◆AzFoKZ.jgc :02/10/15 14:30
お前どこのやつ?かさ さんと一緒に粛清するぞ
311なまえをいれてください:02/10/15 14:31
キム・ジョン○○はろくな死に方できません
312なまえをいれてください:02/10/15 14:32
帰ってきた
313なまえをいれてください:02/10/15 14:32
>>310
バカじゃねーのオメー
314なまえをいれてください:02/10/15 14:33
早く出て来い、低脳生存者共!!
315なまえをいれてください:02/10/15 14:33
おらおら帰ってきたぞー
316なまえをいれてください:02/10/15 14:33
>310
貴方の学歴は?
>>309
理解できてない奴が一人いる模様。
318なまえをいれてください:02/10/15 14:34
どうでもいいが皆朝鮮顔になってないか・・・・
319没参 ◆AzFoKZ.jgc :02/10/15 14:34
>>316まあ、お前みたいなマニアではない。
320なまえをいれてください:02/10/15 14:34
・゚・(ノД`)・゚・
321306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/15 14:34
死刑ができない問題、抜き打ちテストの問題は>>309でカタがついたにゅ。
反論があれば受け付けるにゅ。

私ってあったまいいにゅ(えっへん!!
322なまえをいれてください:02/10/15 14:34
泣くんじゃねぇ
323なまえをいれてください:02/10/15 14:35
このまま日本にはいられないんだよな?北朝鮮に
家族人質にされてるから
324なまえをいれてください:02/10/15 14:36
( ´Д⊂ヽ
325なまえをいれてください:02/10/15 14:36
でも誰一人泣いてないのはなぜだ・・・・
326没参 ◆AzFoKZ.jgc :02/10/15 14:37
>>320すいませんでした。これから、仲良くしてください。
327なまえをいれてください:02/10/15 14:37
せっかく会えたんだから泣けよな・・・・
俺は感動している
328なまえをいれてください:02/10/15 14:38
329なまえをいれてください:02/10/15 14:38
>>326
OK^^
330なまえをいれてください:02/10/15 14:39
24年も経ったら他人に会ってる様な感じだろ
331306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/15 14:39
>>328
だからこれは知ってるにゅ。
普通は、この次が問題になるにゅ。
332なまえをいれてください:02/10/15 14:39
>>330
ダネダネ
にゅとかにゃとか気持ち悪い
334なまえをいれてください:02/10/15 14:40
俺も今年は帰省するか
335なまえをいれてください:02/10/15 14:41
キム総初期は悪魔
336なまえをいれてください:02/10/15 14:41
にゅ
にゃ
337なまえをいれてください:02/10/15 14:41
>>331
そのサイトの管理人をお前の持論で論破してくれ。
338306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/15 14:42
>>328
http://www.nikonet.or.jp/spring/mat/mat24.htm
ここではそれが「パラドクス」「詭弁」というのを前提に話をすすめてるにゅ。
弁護史の推論の誤りを指摘するのが本当の問題なんだにゅ。
339なまえをいれてください:02/10/15 14:42
とりあえずテレビ見ろ!
340なまえをいれてください:02/10/15 14:43
どこもかしこも拉致だ!どこテレビ見ればいいんだよ!
341なまえをいれてください:02/10/15 14:43
迷った時のフジテレビ
342なまえをいれてください:02/10/15 14:43
CMにしてる場合じゃねーだろ!
343なまえをいれてください:02/10/15 14:45
無難に決めるならNHK
344なまえをいれてください:02/10/15 14:46
この時間ならザワイドに決まってるだろ。
っていうか囚人既に知ってるやン
346306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/15 14:51
何も反論がなくてつまらないのでもう落ちるにゅ。
おばけ問題や、赤白帽子問題、死刑問題について
何かわからないことがあったら質問してねにゅ。
347なまえをいれてください:02/10/15 14:53
高学歴ですかー?
348なまえをいれてください:02/10/15 14:54
346 :306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/15 14:51
誰にも相手にされなくなってつまらないのでもう落ちるにゅ。
おばけ問題や、赤白帽子問題、死刑問題について
何かわからないことがあったら質問してねにゅ。


349306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/15 14:55
>>347
低学歴にゅ
350なまえをいれてください:02/10/15 14:56
さっさと落ちろよ低脳
351なまえをいれてください:02/10/15 14:56
IQ二桁きってるんですが、どうやって生きたらいいですか?
352なまえをいれてください:02/10/15 14:57
なんでもできる人間がいます。
その人間ができないことはなんでしょう?
353なまえをいれてください:02/10/15 14:57
635 :306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/15 00:11
えっへん!!
もう寝るにゅ!!
もう来ないから私のことが嫌いな人も安心にゅ!!
おなごりなおがりおしいけれどもうサヨナラにゅ!!
354なまえをいれてください:02/10/15 14:57
>351
高学歴になればいい!
355なまえをいれてください:02/10/15 14:57
590 :306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/14 23:54
なんかみんなに激しく嫌われてるようなのでもう落ちるにゅ。
2度と書きこみしないので安心するが良いにゅ。
つかれたにゅ。
以下、306が出てきてもトリップを見て本当に私かどうか
判断してほしいにゅ。
多分私は書きこまないので安心してクイズ大会続けるといいにゅ。
ではさいならにゅ。

356なまえをいれてください:02/10/15 14:58
まぁパラドックスに翻弄されることに熱中する時期もあるわな。
357306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/15 14:58
>>352
「何かをできない」こと
358なまえをいれてください:02/10/15 14:58
>352
一度取得した学歴を3度以上修正すること
359なまえをいれてください:02/10/15 14:58
これって本当か?

↓ ↓ ↓
http://www.dream-express-web.com/space-trust.htm
360なまえをいれてください:02/10/15 14:58
>>352
あれができないこれができないと悩む事?
361なまえをいれてください:02/10/15 14:58
さっさと落ちろよ低脳
362352:02/10/15 15:00
みんな不正解。
363なまえをいれてください:02/10/15 15:00
>>362
中卒だからわからん……正解は?
364なまえをいれてください:02/10/15 15:01
>361
貴方の学歴は?
@
―-東大京大―-
A
―-旧帝+α―-
B
―-早慶―-
B
―-MARCH―-
C
―-駅弁・関関同立―-
D
365なまえをいれてください:02/10/15 15:03
単なるなぞなぞじゃなくて306が出してるみたいな
頭を使う論理パズルを出してよ。
366なまえをいれてください:02/10/15 15:03
>363
工房ってことか?
367なまえをいれてください:02/10/15 15:03
>>352
自分にできない事を探す事。
368なまえをいれてください:02/10/15 15:04
>>306
は論理パズルだったのか……。
369なまえをいれてください:02/10/15 15:04
>351
二桁きっているって…
一桁!?
370なまえをいれてください:02/10/15 15:04
>>365
検索しろよ。
腐るほどある。
めんどくさいなら諦めろ。
371352:02/10/15 15:04
スマソ。問題を少し変えます。

なんでもできる人間ができないようなことを質問して下さい。
372  ◆aEMETATiVo :02/10/15 15:04
>>352
オチがくだらないとスレの質が下がるぞ
責任もって心して落とせよ
373なまえをいれてください:02/10/15 15:05
こういうの昔ロビーでめちゃくちゃはやったなw
374なまえをいれてください:02/10/15 15:05
>>369
スマソ、二桁台ってことですた。
ここに書き込めるくらいには……。
375なまえをいれてください:02/10/15 15:06
>>368
論理関係の本にはよくのってるじゃん。
376352:02/10/15 15:06
>>367
正解。
377なまえをいれてください:02/10/15 15:06
378なまえをいれてください:02/10/15 15:07
俺Aだ
379なまえをいれてください:02/10/15 15:07
>論理関係の本

ワラタ

>>376
Booooooo
380  ◆aEMETATiVo :02/10/15 15:09
>>269
大学教授のくせに馬鹿だな
381なまえをいれてください:02/10/15 15:09
皆、IQってどのくらいあった?
382なまえをいれてください:02/10/15 15:10
2000
test
384なまえをいれてください:02/10/15 15:10
||
 Λ||Λ
( / ⌒ヽ
 | |   |
 ∪ 亅|
  | | |
  ∪∪
   :
   :

 ‐ニ三ニ‐
385なまえをいれてください:02/10/15 15:11
>>275
あっ、そうか。
そのおばけに質問した場合はどうしようもないと思ってたが、
そうやって切り抜けるわけね。なるほろ。
386なまえをいれてください:02/10/15 15:11
387なまえをいれてください:02/10/15 15:11
>>380
お前よりは頭がよさそうだけどなw
388なまえをいれてください:02/10/15 15:12
>>386
そいつは>>306か?
389なまえをいれてください:02/10/15 15:13
>387
低学歴がそんな事言っても説得力無いけどなw
390なまえをいれてください:02/10/15 15:14
>386
これは女なのか?
ヒゲと思しきものが…(w
391なまえをいれてください:02/10/15 15:14
>>389
ジエンするためにトリップは外したんですかw
392なまえをいれてください:02/10/15 15:15
個人的な感想を言わせてもらうとおまえらホントにバカっぽいかも。
なんつーか次元がさ。
393  ◆aEMETATiVo :02/10/15 15:15
>>387
オマエは>>269があってると思うのか?
394なまえをいれてください:02/10/15 15:15
>>391必死だな
>>391必死だな
>>391必死だな

 ( ´,_ゝ`)プッ
395なまえをいれてください:02/10/15 15:17
>391
さ す が は 低学歴!考えることが(藁
396なまえをいれてください:02/10/15 15:17
IQの平均値がわからん……。
397深夜の住人:02/10/15 15:17
このスレ、今はアフォばっかだな、深夜にまた来よう。
398なまえをいれてください:02/10/15 15:18
煽りに反応するなよ。
だから、厨だと言われるんだ。
399なまえをいれてください:02/10/15 15:19
先生!家庭用ゲーム板にアフォ以外存在しないと思います!
400(・∀・):02/10/15 15:19
こんなスレ建って、こんなに延びている時点で
ここの住人が自分に持つコンプレックスが分かる。
いい加減こんな所で調子にのってないで、板違い
にも程があるからさっさと消えて。
401なまえをいれてください:02/10/15 15:20
お前らもっとアホになれよ
402なまえをいれてください:02/10/15 15:20
住人必死だな( ´,_ゝ`)プッ
403深夜の住人:02/10/15 15:20
>>399
昨日から、今日の4時くらいまでの過去ログを読んでみろ。
お前らみたいなアフォはいなかったぞ。
>400
一行目から二行目にかけて日本語危篤です
405なまえをいれてください:02/10/15 15:21
>>403
結局オマエもここに来てるから一緒。
このスレに頑張って張り付いている奴は正真正銘の努力もしないキモ糞クズヲタ。さっさと消えろ死ね。板違い過ぎてウザイ。
このスレに頑張って張り付いている奴は正真正銘の努力もしないキモ糞クズヲタ。さっさと消えろ死ね。板違い過ぎてウザイ。
このスレに頑張って張り付いている奴は正真正銘の努力もしないキモ糞クズヲタ。さっさと消えろ死ね。板違い過ぎてウザイ。
このスレに頑張って張り付いている奴は正真正銘の努力もしないキモ糞クズヲタ。さっさと消えろ死ね。板違い過ぎてウザイ。
このスレに頑張って張り付いている奴は正真正銘の努力もしないキモ糞クズヲタ。さっさと消えろ死ね。板違い過ぎてウザイ。
このスレに頑張って張り付いている奴は正真正銘の努力もしないキモ糞クズヲタ。さっさと消えろ死ね。板違い過ぎてウザイ。
このスレに頑張って張り付いている奴は正真正銘の努力もしないキモ糞クズヲタ。さっさと消えろ死ね。板違い過ぎてウザイ。
このスレに頑張って張り付いている奴は正真正銘の努力もしないキモ糞クズヲタ。さっさと消えろ死ね。板違い過ぎてウザイ。
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407なまえをいれてください:02/10/15 15:22
>>404
ワロタ
408なまえをいれてください:02/10/15 15:23
ホゥ、貴方はアフォではないのですか。
では、そのことの証明をばお願いしましょう。
事例を挙げて、基準を示した上での例証も可としましょう。
簡単に言うと、
「403はアフォである」
ことの反例を示せ
ということですな。あ、アフォでないからこんな事は説明不要でしたな。
うっかり…
409  ◆aEMETATiVo :02/10/15 15:23
まぁ、教授アホ発言は言い過ぎた
その文書を書いた教授も、その矛盾点を理解しながら書いたんだと思うしな
それを鵜呑みにしてる>>230がなんだかな〜ってことで
410深夜の住人:02/10/15 15:23
>>405
厨な煽りご苦労さん。
では、落ちるか。
411なまえをいれてください:02/10/15 15:23
>>406
よかったね(・∀・)
412なまえをいれてください:02/10/15 15:23
>>406
低学歴逝ってよし!
413なまえをいれてください:02/10/15 15:25
>>409
鵜呑みっつうか、コピっただけなんじゃないの?
414なまえをいれてください:02/10/15 15:25
深夜の住人だってw
415”削除”依頼出せ:02/10/15 15:25
このスレに頑張って張り付いている奴は正真正銘の努力もしないキモ糞クズヲタ。さっさと消えろ死ね。板違い過ぎてウザイ。何意地張ってんだよwお前ら寒すぎ。
このスレに頑張って張り付いている奴は正真正銘の努力もしないキモ糞クズヲタ。さっさと消えろ死ね。板違い過ぎてウザイ。何意地張ってんだよwお前ら寒すぎ。
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416なまえをいれてください:02/10/15 15:26
>>415
だ〜か〜ら〜、低学歴よりゃましっての!
417なまえをいれてください:02/10/15 15:27
>>415
とってもよかったね(・∀・)
418”削除”依頼出せ:02/10/15 15:28
このスレに頑張って張り付いている奴は正真正銘の努力もしないキモ糞クズヲタ。さっさと消えろ死ね。板違い過ぎてウザイ。何意地張ってんだよwお前ら寒すぎ。

さっさと板違いは死んで。
ゲームの話題目的の利用者に迷惑。目障り。
>>416
開き直ってるよ…
420なまえをいれてください:02/10/15 15:29
>>416-417
煽りを無視できない厨をハケーン!!!
sage進行で
422なまえをいれてください:02/10/15 15:30
このスレき昨日からずっと上がってるけど一体何のスレだ
423なまえをいれてください:02/10/15 15:30
>正真正銘の努力もしないキモ糞クズヲタ
ほぉ〜、じゃ、アンタはなんか努力をしているのかな〜?
意外にしてないよね。だから低学歴(以下略
424なまえをいれてください:02/10/15 15:30
>>418
オマエはある程度努力してるみたいだな。
乙カレー。
425なまえをいれてください:02/10/15 15:31
>420
失敬な。栄養を注入と言って頂きたい。
426  ◆aEMETATiVo :02/10/15 15:31
>>413
>>269>>282辺り
427なまえをいれてください:02/10/15 15:31
ちょっと過去ログ見てきたけどオリジナル問題がなかったな。
残念なことだ。
428なまえをいれてください:02/10/15 15:31
>>423-424
未だに無視できない厨をハケーン!!!
429なまえをいれてください:02/10/15 15:31
>>420
さらにそれを無視できない厨をハケーン!!!
sage進行でやれよ。
431なまえをいれてください:02/10/15 15:33

さ あ 盛 り 上 が っ て き ま し た !
結局はOFF会でも開かないと解らんしねw
433なまえをいれてください:02/10/15 15:34
チョッパリ必死だな
434なまえをいれてください:02/10/15 15:34
>>426
納得。
キモイねここ。わざとあげてるし。
436なまえをいれてください:02/10/15 15:35
||
 Λ||Λ
( / ⌒ヽ
 | |   | 鬱だ氏のう…
 ∪ 亅|
  | | |
  ∪∪
   :
   :

 ‐ニ三ニ‐
437なまえをいれてください:02/10/15 15:35
テストのせいで厨房が早く帰ってきてるから、うざくてたまらん。
438なまえをいれてください:02/10/15 15:38
っていうかな。
おまえらかわいいな。
439  ◆aEMETATiVo :02/10/15 15:42
 何このスレ・・・・・・・?

             /ヽ       /ヽ
            / ヽ      / ヽ
  ______ /U ヽ___/  ヽ
  | ____ /   U    :::::::::::U:\
  | |       // ___   \  ::::::::::::::|
  | |       |  |   |     U :::::::::::::|
  | |      .|U |   |      ::::::U::::|
  | |       | ├―-┤ U.....:::::::::::::::::::/
  | |____ ヽ     .....:::::::::::::::::::::::<
  └___/ ̄ ̄      :::::::::::::::::::::::::|
  |\    |           :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___      ::::::
440なまえをいれてください:02/10/15 15:53
1ずつ違う9つの数を使って
#の縦横斜め足して16になる魔法陣を作れ
441なまえをいれてください:02/10/15 15:54
>>440
ガイシュツだけど、回答はしてなかったっけ?
これって全部
googleで頭の体操って検索したら出てくるね。
馬鹿の考えることはこんなものか(微笑
443なまえをいれてください:02/10/15 16:09
>306
その調子で>>8の解答もおながいします。
444:02/10/15 16:19
>>443
これでどうですか?

例えば答えが「 1 あまり 1 」だった場合を考えてみます。このとき
b = a + 1 , d = c + 1
となりますが、b や a から d や c が決まったりすることはありません。
これは答えが他の場合でも同じです。
つまり、わり算では計算中の 2 つの数の関係だけがあらわされているので、
その他の数との関係を示すことはほとんどないと言うことです。

※もっと高度にいえば微分と同じで「情報量が減っている」ために、
特定の次元を与えられた現実的な系の中でしか関係付けることは難しいということです。
445なまえをいれてください:02/10/15 16:20
あっそ
うおっ!!この板違いスレまだ続いてたのかよ!!
漏れは自分でもアフォだと思うが、年収は600マソ円超えてます。
金を稼ぐセンスだけはあるみたいです。その金をまたゲームに注ぎ込むのが
アフォだとは思いますが・・・
>>444
前から言ってるけど、
> b = a + 1 , d = c + 1
と足し算に帰着させても結果は同じなのに、なぜ割り算にこだわる
のかが不明。
要は、4つの未知数の間に依存関係が発生するためには、等価でない
3つの条件式が必要、ということでしょう。
情報は減ったのではなく、最初から足りていません。
449ROM代表:02/10/15 16:35
>>448
何を言ってるのか意味がわからん。
わかりやすく説明しる。
>>447
たった600万すか?6000万だったらすごいけどねー。
451ROM代表:02/10/15 16:40
>>448
質問してるくせに言い方が生意気だった。スマソ。
馬鹿なんで、もう少しわかりやすく説明をお願いします。
452  ◆aEMETATiVo :02/10/15 16:44
>>448
4つの未知数に対し3つの条件式?
453なまえをいれてください:02/10/15 16:45
>>450
ワラタ
454なまえをいれてください:02/10/15 16:45
今や中学生だって1000万の時代だからなぁ・・・
455なまえをいれてください:02/10/15 16:47
おっさんに失礼
456なまえをいれてください:02/10/15 16:52
>454
売り上げと間違えていませんか、ボク?
457448:02/10/15 17:05
>>451
言い方は気になりませんですたが、自分には講師の才能がないので・・・。

>>8の問題は、
 p,qが与えられたときに、連立方程式
  a=bq+r … (1)
  c=dq+r … (2)
 でただ一組の解(a,b,c,d)を求めることができるか?
と読み替えることができます。で例えば>>444のようにp=1,q=1の場合
で考えると、上は
  a=b+1 … (1)'
  c=d+1 … (2)'
となりますが、これの解は(2,1,2,1), (2,1,4,3), ... となり一意に
定まりません。ただ一つの解が決まるようにするためには、
  b=d+1 … (3)
のような、(1)(2) と等価でない式を条件として与えられなければ
なりません((1)と等価というのは例えば2a=2bq+2r のような式)。

ここまでが>>444の言いたいことだと思いますが、ここで(1)'(2)'に
着目すると、これは割り算ではなく足し算の式になっていますが、
(1)(2)を(1)'(2)'で置き換えても>>8の問題は成り立ちます。

つまり>>8の問題は割り算に限らず2項演算一般についていえること
なので、割り算固有の性質であるかのように説明している>>444
解答は少し違うのでは、というのが自分の主張です。

長文失礼しました。
458なまえをいれてください:02/10/15 17:07
>>8
未知数k、Rの二つで、条件式二つだから、
a、b、c、dが持つ一つの決まり,つまり関係式を求めることができる。
>>458
a-bk=c-dk → k=(a-c)/(b-d) ?
460  ◆aEMETATiVo :02/10/15 17:26
  a=b+1 … (1)'
  c=d+1 … (2)'
  b=d+1 … (3)

俺はこれとけねーけどな
461  ◆aEMETATiVo :02/10/15 17:27
b≠0、c≠0も入れとこ
462なまえをいれてください:02/10/15 17:27
>>459
あ、俺ってば、すんごい勘違い…。
これ、「決まりなし」ですね。
463458:02/10/15 17:29
あ、458=462です。
464457:02/10/15 17:39
>>460
すんません。長広舌をふるった割には問題の意味を勝手に
すりかえてしまいますた。正しくは、
 連立方程式
  a=bq+r … (1)
  c=dq+r … (2)
 でa〜dのいずれか1つとp,qが与えられたときに、
 (a,b,c,d)は一意に定まるか?
でした。したがって連立方程式(1)'(2)'(3)は解けなくて正解です。
(a or b or c or d を固定したときに他の3つが確定するか?が>>8の主旨)
>>462
いちおう「決まり」にはなっていると思うが……
466  ◆aEMETATiVo :02/10/15 18:16
2÷4=0余り2
467306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/15 18:26
せっかく私が>>11の問題解いたのに、誰も「おめでとう」とか言ってくれないにゅ…
さみしいにゅ…
468are:02/10/15 18:33
306は鉄人だな。寝ろよ
469なまえをいれてください:02/10/15 18:34
>>467
>>440でも解いてろ
470306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/15 18:44
>>469
15は法則があるから簡単なんだけど、16だとなかなか法則がみつからないにゅ
471なまえをいれてください:02/10/15 18:52
>>470
魔方陣は全部同じ法則で作れるよ
306は暇人だな。勉強しろよ
473306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/15 18:56
>>471
というか、3×3でも16の魔方陣ってつくれるにゅ?
私無理な気がするにゅ。
>>472
してるにゅ
474なまえをいれてください:02/10/15 18:57
人は前を歩いている亀を追い越せない。
YES?
NO?

論理的に説明しる
475なまえをいれてください:02/10/15 18:57
>>473
作れる
476なまえをいれてください:02/10/15 18:57
ここはなにをするスレですか?
>>467
ていうか自分で出した問題じゃねーかYO!
306キモイ
479477:02/10/15 18:58
勘違いスマソ。逝ってきまーす
480なまえをいれてください:02/10/15 19:00
>475
4 13/3 14/3
5 16/3 17/3
6 19/3 20/3
?
481306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/15 19:01
>>475
魔方陣逃苦手だからわからないにゅ。
>>474
かめが前に歩いてたところまで追いつく間にかめはちょっと進んでるってやつにゅ。
これも死刑できない問題と同じパラドクス問題にゅ。
>>474
NO
ワシントン条約により禁止されました。
483なまえをいれてください:02/10/15 19:03
>>481
これね

ゼノンが唱えたものとして、英雄アキレスと亀の競争の話があります。

アキレスは亀より早いので亀より後ろAからスタートする。
スタート後、アキレスが亀の出発地点Bに到達した時、亀はそれよりもいくらか進んだ場所Cに居る。
アキレスが地点Cまで行った時、亀ははそれよりもいくらか進んだ場所Dに居る。
これを繰り返すと何時まで経ってもアキレスは亀に追いつけない。

少し考えれば誰でもこれがおかしい事はわかるが、では論理的に説明しろと言われても
一般人には無理。
484なまえをいれてください:02/10/15 19:03
>>480
あともう一歩
485なまえをいれてください:02/10/15 19:05
>>483
つまり正しいか間違いかで言ったら、間違い。

これが詭弁。
486なまえをいれてください:02/10/15 19:07
>474
あー、極限の概念が判ってない人にYES!ってこじつけても反論できませんってやつでっしゃろ?

答えはNO!んなもん定量的に説明すりゃ簡単。

互いの進行方向を同一直線状に並ぶように線形写像した後の、亀、人速さをそれぞれはやさを
vk,vhとおくと、相対速度はvs=vk-vh
初期の距離おなじ関数で写像したものをx0とおくと、
tを時間として、距離はx(t)=x0+vs・tで表される。
x0を有限、vs<0となるように選べばx(t)=0となる時間tは存在する。
[終]
487306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/15 19:07
>>485
論理の間違いの点を突かないと駄目だにゅ。
死刑囚の問題も、常識で考えると間違ってるのは明らかだけど
それだけじゃ答えとして不充分で、論理の中の「ここが論理的におかしいから
こんな変な結論になるんだ」と言わないと半分しか正解しないにゅ。
でもB地点とC地点でD地点でだんだん距離は縮まってるだろ
亀の方が足が遅いんだから追いつくだろ
489なまえをいれてください:02/10/15 19:11
>>487
この亀の問題は誰もが間違いだと分っていながら、ソレを証明するのに数百年(うろ覚え)
かかったんだぞ?
学者でも無い一般人に論理的な説明を求めるのがそもそもの間違いなんだよ。
490なまえをいれてください:02/10/15 19:12
>>488
そうだよ。誰が考えても追いつくってのは事実。
ただソレを論理的に説明できないでしょ?
491306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/15 19:12
>>488
そうなんだけど、>>483の論理だと追いつけないんだにゅ。
だから>>483の論理の中の「ウソ」を指摘できたら勝ちだにゅ。
492306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/15 19:14
>>489
間違いって言われてもこまるにゅ。
それを考える問題なんだからにゅ。
死刑囚のパラドクスだって、いろいろ考えて答えたから出たんだにゅ。
論理も何も
亀の足は人より遅い
人の足は亀より速い
>>491
B地点とC地点でD地点でだんだん距離は縮まってる
変わらないわけではない
494476:02/10/15 19:16
フフフ・・・またみんな答えきれなかったようだなw
と言ってみるテスト
繰り返しているわけではない。
496なまえをいれてください:02/10/15 19:16
B地点につくと亀はC地点にいる
C地点につくと亀はD地点にいる

なんかむかついたので亀を気にせずZ地点まで全力疾走しました
亀はまだH地点くらいにいました
497306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/15 19:17
>>493
それは分かってるにゅ。
常識はその通りにゅ。
これは>>483の論理で考えた場合に、どこが詭弁で矛盾なのかを
指摘するという問題なのにゅ。
499なまえをいれてください:02/10/15 19:18
相対的な位置じゃなく
絶対的な位置を考えればいいだけだろ
500なまえをいれてください:02/10/15 19:19
答え

時間泥棒に時間を盗んでもらう
モモは可愛くない
502なまえをいれてください:02/10/15 19:25
それはミンキーモモのことですか?
503なまえをいれてください:02/10/15 19:25
答え

俺って時間に束縛されないしぃ〜
504なまえをいれてください:02/10/15 19:26
くりーみーマミのほうがかわいい
505なまえをいれてください:02/10/15 19:27
”永遠に”ってのが間違ってるだけだな
506なまえをいれてください:02/10/15 19:27
映画の「モモ」です
たしかソバカス娘
507なまえをいれてください:02/10/15 19:28
マミなんて化粧が厚いオバサンじゃん
ソバカスといえばキャンディだろ?
509なまえをいれてください:02/10/15 19:30
「ソバカスなんて気にしないわ♪」
と歌っているところを見るとかなりヘコんでいるようだな
追いつく時間は限りなく0に近づくが、時間間隔はプランク定数より小さくはとれない。
従って時間間隔がh以下になる時点で、現象を説明する論理が破綻する

ではどうよ?
511なまえをいれてください:02/10/15 19:36
 CMで兄が妹に向かって「一人じゃねえよ」と言い放ったシーンが印象的です。

 相手のキャラクターも人間が動かしているところから、現実の世界と空想の世界が
区別できない人間が。また、面と向かって話をしない事によって、ネットワーク上でしか
うまくコミュニケーションのできない人間が形成されてしまうおそれが増えてしまうのでは
ないかと懸念します。

扱う人間がしっかりとしていれば大丈夫、という意見もあるかもしれませんが、
提供する側が消費者のモラルまかせというのはいかがなものかと感じます。
>>511
そんなに真剣に考える問題でも無いような気がするが
513なまえをいれてください:02/10/15 19:48
どの道あんなシステムじゃあ、引きこもりしか遊べない罠。
平日の昼間に一日中やってられるヒマがないと(藁
514なまえをいれてください:02/10/15 19:55
>510
>時間間隔はプランク定数より小さくはとれない。
と れ ま す。
けど、エネルギーが取れないからエネルギーが最小となるまで時間間隔を狭めればいい。
515なまえをいれてください:02/10/15 19:56
【祭りだ♪】家ゲー板北朝鮮スレ【祭りだ♪】
せっかくだから祭りしましょう。 
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1034678812/
516なまえをいれてください:02/10/15 19:56
>513
何の話?
タイトル何?
517なまえをいれてください:02/10/15 19:58
このスレまだあったのか・・・
518なまえをいれてください:02/10/15 20:03
到達予定の時間に永遠にならないから
519106:02/10/15 20:08
親の部屋から問題載ってそうな本取ってきたけど、内容ショボだった。
とりあえず簡単マトモなん一つ書く。

「M会社の会議室に9人の社員がいる。
そのうち8人は会議に必要な資料を持っており、
7人はスーツを着ている。
また、6人はメガネをかけている」
さて、スーツを着て、会議に必要な書類を持ち、メガネをかけている社員は、
少なくとも何人でしょうか?
最小の場合を考えてください。
520なまえをいれてください:02/10/15 20:12
 結局、SCEの出資を受けたスクウェアが、SCEのBBユニット
販売の手助けをさせられたのかなあ、という気もします。
ただ、HDDがなければソフトのアップデートも無理ですし、
スクウェアが本気でオンラインゲームを作りたかったのであれば、
初期投資の高さは仕方ないのかもしれません。PCに比べれば。
521なまえをいれてください:02/10/15 20:15
 評判を聞いてから買うかどうかを決めるという人もいるでしょう。
でも「面白いから、ぜひやってみて」と言われたとしても、それは
あくまでその人の意見であって、あなたも同じ思いができるわけ
ではありません。また、それが掲示板の発言だった場合、社員の
自作自演だったり、不満を持ったユーザーが「自分だけ痛い思いを
するのは悔しい、みんなも巻き添えだ!!」と悪意を込めた陰湿な煽り
であることも珍しくありません。インターネットとは、そういう所でもあります。

 その中でも「FF11」のようなネットRPGとなると、気に入らないプレイヤーを
HP上に掲載してさらし者にしたり、レアアイテムを巡って万単位の額(ゲーム
の世界のお金ではなく、現実社会の本物のお金!!)が飛び交ったりする、暗黒
街さながらの光景もある世界です。決して夢と冒険ばかりの甘い世界ではあり
ません。ゲームの中で嫌がらせをされるだけならまだしも、実生活にまで被害が
及ぶ可能性を考えている人が、どれだけいるでしょうか?

 メーカーやマスコミ(ゲーム雑誌)にも問題があります。売れさえすればいいと
言わんばかりに、都合のいいことばかり載せて、危険な部分は見ないふりをして
いるのですから。
>>519
2人
523106:02/10/15 20:18
>>522
違う
3人か
525なまえをいれてください:02/10/15 20:20
4人
3人だって
3人
528なまえをいれてください:02/10/15 20:22
>>519
お絵かきロジックやってる人なら余裕
お絵かきロジックってなんだよ
そんなの知らなくても余裕
530106:02/10/15 20:23
一応メール覧参照。
解けた人おめでたう
531なまえをいれてください:02/10/15 20:24
  ‖
 ∧||∧
(  ⌒ ヽ  某有名国立大学に通ってるが
 ∪  ノ  相当なヴァカです。鬱だ…
  ∪∪
   ;
 -━━-
あのしばらくこないようにするから教えてください!
ウルティマオンラインは3Dと2Dどちらの方がいいでしょうか・・
533なまえをいれてください:02/10/15 20:25
>>531
いいじゃん就職良ければ
頭の回転ガ良くなくても努力すればいい。
それが社会だ
535なまえをいれてください:02/10/15 20:27
私はUOを2年、EQを3年、AOを5ヶ月位、DAoCを7ヶ月やった経歴があり、
MMOのなんたるかは知っている自負があります。今回、かつてない規模で
FF11が立ちあがると聞き、5月半ばに購入しました。

 ところがその内容は惨憺たる物でした。ジョブ間のバランスが悪く、
ソロが得意なジョブと苦手なジョブでは得られる経験値が3倍近く違います。
しかもパーティを組んだときにレベル差が1でもあると、低レベル者へは殆ど
経験値がいかないシステムはソロプレイヤーを増やし、パーティを組むことが
困難です。また、敵から逃げることが難しく、非常に死にやすい。1回死ぬと
経験値が20%ほど失われる一方、敵1匹から得られる経験値はレベルが
あがっても増えない。

 パーティ募集希望フラグやリンクシェル、バザーシステムのせいで、
プレイヤー間の広いコミュニティはまったく形成されず、個人単位、
リンクシェル単位の狭い閉鎖的なコミュニティばかりが出来ている。
街に行っても人の声が聞こえず、無気味ささえ感じる。

 一見グラフィックが綺麗に見えてもバリエーションに乏しい装備。
同じレベルならほぼ同じ装備をしていて、見分けがつきません。
移動もちょっとした段差で躓き、ジャンプができません。3Dというより
2Dのゲームです。マップも無駄に広く、同じ地形が延々と続きます。
岩や木などの目印もありません。もっと練られた洗練されたマップを
期待していたのに。

 今のFF11は、UOやEQ、DAoCといった成功したMMORPGから殆ど
何一つ学んでいない。これほどキャラを育てるのも、冒険をするのも、
生産をするのも苦痛なMMORPGはありません。メンテ情報やパッチ
情報の不透明さは目を覆うばかりです。
こんなゲームを海外に出したら訴訟が起きますよ。
世に出ては行けなかったゲームとして歴史に名を刻むことでしょう。
536なまえをいれてください:02/10/15 20:28
有名国立ということは…

東大
京大
阪大
東工
名大
東北
九大
北大
一橋
神戸

さぁ、どれでしょう?
何ですぐ学歴の話したがるのか?
いくらいい所出てても(もしくは通ってても)、中高生の多い家ゲ板でそんなこと
話したがる奴は根本的に馬鹿だと言わざるをえない。せっかくがんがって受かったから
自慢したいのかな?精神構造が子供なんだね。
まあ俺は東大卒だが、そんなことどうだっていいんだよ。
538実験してきました。:02/10/15 20:40
さっき亀を殺してきました。
やっぱり亀は遅かったです。
539なまえをいれてください:02/10/15 20:41
>537
ホゥ、「東大」卒ですか…
教養部はどちらのキャンパスでした?
>>538
ワロタ
541なまえをいれてください:02/10/15 20:42
>>539
こらっ!そこは突っ込んじゃダメ。
543なまえをいれてください:02/10/15 20:43
>>539
精神病院だろ(w
新しい問題出してよ
545なまえをいれてください:02/10/15 20:58
ベータテストもやったのに、何でこんなに問題が多い?
レベル低い人とレベル高い人とパーティーを組むと、経験値が
殆ど入らないから、クエストやミッション以外に組む意味がまったくない。
それに説明書でパーティーにはボーナスがあるって書いてあったけど、
ないよそんなもん! せっかく知り合った人とレベルに差があると、
一緒に組んで遊べないし、いつも、近いレベルの人を探して組むしかない、
それにせっかく新しい知り合いが出たとしても、まだレベルに差が出たら、
また組めなくなる、これってどうやって楽しむっと言うの?!

 こんなので助け合いとか出来ると言うのか?! スクウェアさんよ!?

 ソフトに7800円も出して、インストールしたら、用なし?!
インストールだけなら、別に安くでもいいだろう?高いお金を出して、
買う人にはそれだけに買う価値を感じさせる物ですよ? それがまったく
価値を感じられないのは一体??!

ちゃんとプレイヤーの声を聞き入れてる?色んな人からの苦情を
無視してるとしか思えない対応をかなり失望させられました。
亀とは亀頭、つまり男性器のことを指しており、それが早いとはすなわち「早漏」
を表わしている。
なんとも卑猥な話だ。
Aさんが次の2つの事を述べた
1)私はりんごが好きだ。
2)私がりんごを好きならば、アップルパイが好きだ。
Aさんが述べた事はどちらとも真実であるか、あるいはどちらとも嘘であるとする。
Aさんがりんごが本当に好きかどうかを決定せよ。
548なまえをいれてください:02/10/15 21:01
問題プリーズ
>>547
決定せよ?
じゃあ嘘ってことに決定。
550なまえをいれてください:02/10/15 21:06

 私は発売日にFF11を買って、接続エラーのため数日後から
プレイ開始となったわけでしてそこから今日までプレイしたわけですが、
今月でFFをやめようと思いました。

 β版では一週間ほどで飽きたのですが製品版ならもっとユーザーは
増えるしいろいろ遊べるだろうとは思っておりましたが結局まだ有料
β版をいう感じでした。

 エバークエストと瓜二つとかいろいろな話を聞きますが
それでもFF独自のシナリオとかあれば全然問題無しと思っておりました。
ところがFF内で発生するクエストは世間一般にいうパシリ的なものでして、
報酬はスズメの涙程度、その場の思い付きだけで作ったとしか考えられません。
ゲームバランスも最悪です。ちょっとでも強い敵にはどんな戦略を使おうと
勝てません。

 地形を利用して敵に攻撃させないような戦法を取るとスクウェアからそれは
駄目と発表されました。しかもプレイヤーもいい人ばかりではありません。
損得勘定でしか物事を考えられない人、一人で無謀に敵に特攻して
パーティを全滅させる人などさまざまです。実際人間不信になってしまった人も
何人か見ました。FF11はパーティに依存しなければいけないような仕様に
なっています。
551なまえをいれてください:02/10/15 21:06
たしかに高レベルの敵を倒すにはパーティやアライアンスを組まなければ
いけないでしょう、逆に一人では何も出来ないようなシステムを作ってしまっ
たのはどうかと思います。自由に一人で冒険することはこのゲームでは
正直無理です。僕のような社会人はプレイ時間が一日2時間にも満たないため
パーティにも入れず何も出来ません。一人で弱い敵を延々と倒すのも苦痛にな
ってきました。

 FFは従来どおりストーリーに力を入れてオンラインにするんだったらFF11ではなく
FFonlineに名前を変えて欲しかったです、来年FF12が出るらしいですがこれも
オンラインだったらもう買うことは無いでしょう。

 各メーカーが時代はオンラインゲームだと謳っておりますがもうちょっとよく
考えて欲しいと思います。ナムコのゼノサーガは50万本を越す大ヒットとなりました、
だが続編はオンラインゲームになるそうです。

現在のMMORPGとは一日中ゲームできる環境にある人間のための遊び場
のようなものですので……。
552なまえをいれてください:02/10/15 21:06
>>547
奥が深そうな問題だけど、俺には趣旨が理解できない・・・
553なまえをいれてください:02/10/15 21:08
 何しろ週末メンテが多すぎる。

 決して少なくない初期投資金額をかけてゲームをやろうとしているのに、
いくら無料期間とはいえ何の為にベータテストをやったのか分からない程の
メンテナンスの多さ。スクウェアはエンドユーザーに対してどう考えているのか?
無料期間は製品版でもベータテスト期間だとでも思っているのか?

 大多数の社会人にとっては平日夜間以外に時間が取れるのは週末だけなので、
そのあたりをもうちょっと考慮していただきたい。可処分所得の多い層に対して
余りにもひどい状況ではないだろうか。

 電話サポート窓口もまったく繋がらず、メールにて問い合わせを行なおうにも
アクセスが多すぎてメールアドレスが記載されているページまでたどり着けない。

 そもそも、ゲームソフト販売数に対するサーバシステムの構築が
まったくの素人作業。同時アクセス数を「想定」で設計したと思われ、
負荷がかかると接続できず、特に初日のアクセスにはまったく耐えられなかった。

こんな状況の中、スクウェアの和田社長は任天堂に対する反論の中で
「すでにプレイしている人は満足している」とコメントしていますが、
こんなに頻繁にダウンして実用に耐えないシステムに満足しているユーザーが
いる、と本気でお考えなのでしょうか……?
554なまえをいれてください:02/10/15 21:17
まず、最近のFFはつまらなさすぎる。

 特にFF8からのシステムの荒廃はひどく、FFの売りがシナリオ
一辺倒になっているとしかいえません。しかしそのシナリオ自体も
腐っているとしか思えず……。正直、スクウェアのゲーム自体がすでに
ゲームではなくなってきていると思います。もはや遊びたいと思わない。

 それはさておき、そんなオンラインRPGの売りはどう考えてもシステム
だと思います。システムがガタガタの会社のシステムが売りなゲームを
やりたいと思いませんし、正直、PCユーザのである私はUOにお金を使った
ほうが有意義に思えます(まあ、コレは個人よって違うのでしょうけど)。

 そもそも、オンラインRPGは多人数で遊ぶことが前提になっているので、
他人とのコミュニケーションのとりやすさ、つまりユーザインタフェースが
快適でないといけないと思います。
555なまえをいれてください:02/10/15 21:17
 実際、知り合いの家で数時間だけあそばせてもらったとき、キャラが
パーティーを組もうとした時に、話し掛けも誰も見向きもしてくれませんでした。
コレはメッセージウィンドウ制(以下MW)にしているため、一番理解しやすい
ビジュアル的に会話の相手を指し示す表現が、なされていないからです(良い
例だとPSOは噴出しになる、とか)。いざ、誰かに話し掛けてもらおうとしても、
誰も自分に話し掛けているとは気づかずに素通りしてしまった、ということは
ありませんでしたか? 気づいてもらうのに一苦労したりとか?

 特徴を出そうとしてのMWだと思うのですが、コミュニケーションを阻害する
システムはクソだと思います。

 FF11に関して言えば無理やりパーティを組まないと先に進めないシステム。
個人のやりたいことを制限するシステム。コミュニケーションが疎外されている
システム。何よりも新規ユーザが強烈にやりたいと思わせるゲーム性のなさと
敷居の高さ。以上が私がFF11をはじめたいと思わない理由です。(そもそも、
FF11の目的って何?サポジョブgetだけ?)

 今、遊んでいるユーザを侮辱するつもりは有りません。
ですが、FF11は遊ぶ価値がないと思います。
556なまえをいれてください:02/10/15 21:18
長い文がいっぱいだぁ
なんだこのコピペ?
558  ◆aEMETATiVo :02/10/15 21:20
a÷b=kあまりR 0≠b>R a=bk+R
c÷d=kあまりR 0≠d>R c=dk+R

a-c=(b-d)k
(a-c)-(b-d)k=0

k=0の場合a-c=0 → a=c(=R)
b,dは任意、但し0≠b>a,c 0≠d>a,c

k≠0かつb-d=0、つまりb=d≠0の場合
a-c=0→a=c

k≠0かつb-d≠0の場合
(a-c)/(b-d)=k(一定)

が決まり事としてそれぞれ成り立つ
559なまえをいれてください:02/10/15 21:20
問題プリーズ
560なまえをいれてください:02/10/15 21:22
そもそもネットゲームというもの自体が阿漕(あこぎ)な商売です。
「今までにない新しい楽しさを提供する」と言いながら、本音は中古
対策、そこにプロバイダーが絡んだ相乗り商法。それに気付いている
一般のユーザーは冷静で、一部のマニアが踊らされているだけという
気がします。

せめて私たちに出来ることは「メーカーの操り人形にはならない」こと
ではないでしょうか。向こうだって営利団体ですから、人気シリーズの
名前を持ち出して興味を引き、楽しげな紹介記事で誘惑するでしょう。
でも、それに負ける人が続出して「FFXI」がヒットしたら、ますますメー
カーは調子に乗り、ユーザーは甘く見られる一方です。
561なまえをいれてください:02/10/15 21:22
エラーコードが出たら修理が必要

 一応、FF関連だから、言っておきます。PS2に初期不良があるみたいです。
一部の新旧PS2でプレイオンラインの認証でエラーが起きるというのが、
何100例とあります。 私のPS2もエラーが起きて、サポートに電話したら、
クリニック(修理)が必要と言われ、病院へ行きました。

 帰ってくると直ってるらしいです。もしも、「1557」と「s0881」と言う
エラーコードが出たら、即病院送りと考えてください。
また、現在、それについて、ソニーさんは何も言わないのを見ると、
リコール隠しの疑いがあります。
562なまえをいれてください:02/10/15 21:26
 子会社では,デジキューブ(7589)も懸念材料だ。相変わらず高コスト
低収益体質が続いているからだ。デジキューブの場合,売掛債権などの
圧縮や販管費の削減などのコスト削減の必要性が指摘されているが,
強力な販売力を持つコンビニが商売相手になるため,売掛金などの流通
段階でのコスト削減は限界がある。

 そのコンビニは,中抜きでメーカーからの直接仕入を積極化。特に,
売れ筋の人気ソフトについては,直接仕入の比率が上昇し,それ以外は
デジキューブを通して仕入れ,売れ残れば,デジキューブに返品する
といったことを日常的に行っている。デジキューブが低収益なのは,
こういった事情がある。
563なまえをいれてください:02/10/15 21:27
デ○キューブと中古問題の繋がりに付いて

ファ○コン○信が「S○GA土星機の売れ行きがPS以上!」と
暫くウソ情報を流していた過去を思い出してしまいました。
近所のファミコンショップから得られた情報では、
売れ行きはPSの3分の1まで落ちている時期であったにも関わらず
です。なにせ上記2社の親会社は同じで、ソフ○…、あまりに見え見え
でしょう。(^^;

http://www.ne.jp/asahi/cc-sakura/akkun/danger/danger5.html
564なまえをいれてください:02/10/15 21:28
長い、長い、長い、長い
奈が
565なまえをいれてください:02/10/15 21:28
『関西ウォーカー』などに連載している"西村軍団"
が書き下ろしたキャラクターが出ているサイトを発見しました。
リフォームについてのサイトなんですが、4コマがあって
楽しいッスよ。

http://www.homepro.co.jp/palette/refom/
566なまえをいれてください:02/10/15 21:31
誰も問題出さないのかよ・・・
じゃあ俺がいま作った問題

7分と5分の砂時計ひとつづつ使って1〜15分までそれぞれ計れ

567カナエ ◆iqRFDs26OQ :02/10/15 21:36
>>566
その問題って答えちゃんとあるって確認されてます?
568566:02/10/15 21:37
>>567
いまちょっと確認したけど、たぶん全部ある
569なまえをいれてください:02/10/15 21:38
集英社と提携して、「少年ジャンプ」のマンガを独占的に
POLコンテンツとする企画があるらしい。
570  ◆aEMETATiVo :02/10/15 21:40
>>566-567
つまり7分砂時計と5分砂時計を同時にスタートさせて
5分砂時計が止まってから時間計測開始
7分砂時計が止まった時点までで「2」分

とかそんなカラクリですか
571566:02/10/15 21:42
そうそう。
ただし、砂時計傾けて、いったん停止、とかは不可
572566:02/10/15 21:49
もう一つ思いついた(思い出した?)

8分で燃え尽きる蚊取り線香と6分で燃え尽きる蚊取り線香を使って
1〜15分まで計りきれ

いま挑戦中なので、もしかしたら出来ないのも混ざってるかも。
ヒント:線香を両端から同時に燃やすのもあり
573572:02/10/15 21:50
忘れてた、線香はそれぞれ一つづつしかないから燃え尽きたら再利用不可。
・・・出来ないの多そうだな
574 :02/10/15 21:53
ま、なんだ
勉強できる奴より手先が器用な奴のほうが役に立ってるよ
美術や技術家庭できる奴のほうが頭良いらしいよ
575  ◆aEMETATiVo :02/10/15 21:53
1=7+7+7-5-5-5-5
2=7-5
3=5+5-7
4=7+7-5-5
5=5
6=5+5+5+5-7-7
7=7
8=7+7+7+7-5-5-5-5
9=7+7-5
10=5+5
11=7+7+7-5+5
12=7+5
13=5+5+5+5-7
14=7+7
15=5+5+5
576  ◆aEMETATiVo :02/10/15 21:57
マイナス分が終わってから、プラス分が終わるまでの時間

6=5+5+5+5-7-7では5分砂時計を4回(20分)、7分砂時計を2回(14分)ひっくり返す
同時にはじめて、7分2回終わった時点から5分4回終わるまでの時間が6分
577566:02/10/15 22:01
簡潔な回答だね
578  ◆aEMETATiVo :02/10/15 22:05
>>572
8分線香と6分線香で足しても14分までなんですが・・・(´Д`;)
579  ◆aEMETATiVo :02/10/15 22:07
結論からいうと、9分、12分、13分が測れない
580  ◆aEMETATiVo :02/10/15 22:08
っと・・・15分も
誰か低脳な僕のために勉強手伝ってください

sin2x − 2x < 0  (0 < x < π)

どうしてこうなるの?

ついでに昔、マジ駆る頭脳ぱわでやってた問題ていうかなぞなぞ
スカイダイビングしながら歌う歌は?
582なまえをいれてください:02/10/15 22:13
線香ってそんなに正確に燃えないだろ
あげ
584なまえをいれてください:02/10/15 22:21
このスレといい北朝鮮スレといい家ゲー板の頭のよさレベル急上昇だな
>>584
素晴らしいほめ言葉ありがとう
うわ、一日見てないだけでこんな状態になってたのか・・・・。
587なまえをいれてください:02/10/15 22:33
>>581
(0 < x < π)
これが不明。πでも成り立たないか?
俺も謎。
588  ◆aEMETATiVo :02/10/15 22:35
>>581
x=-π/4の時、sin2x − 2xはいくつ?
589  ◆aEMETATiVo :02/10/15 22:39
>>588は無視して
590581:02/10/15 22:39
>>588
π/2 − 1 ですか?
591なまえをいれてください:02/10/15 22:39
>>581
定義域は(0≦x<π)の方が適当だな。まぁいいや、数学専攻じゃないからよー分からん。
f(x)=sin2x-2xとすると、これを微分するとf´(x)=2cos2x-2<0
よってf(x)は単調減少だからf(0)=0より、f(x)<0
592なまえをいれてください:02/10/15 22:39
板違い
593581:02/10/15 22:40
かぶった
594581:02/10/15 22:43
>>591
おおっ ありがとう
そういはれればそうかもしれません
595カナエ ◆iqRFDs26OQ :02/10/15 22:46
A君(時速4km)と愛犬ポチ(時速10km)は2km先にある我が家を目指して同時にスタートした

当然ポチが先に家に着いたが、ポチは名犬なので(?)
家に着くとすぐに引き返し、
まだ歩いているA君のところに戻ってまた家へ行くことを繰り返した

さて、A君が家につくまでにポチは何km走ったことになるだろう?
596  ◆aEMETATiVo :02/10/15 22:55
5`
もしかしてここ激しく板違い?
5km
599  ◆aEMETATiVo :02/10/15 22:59
天才、馬鹿、凡才
三位一体で天才バカボンだってさ
知らなかったよ
600紅茶花伝:02/10/15 23:01
600げとおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
>>597
おまえが板違い。
まあ、ゆっくりしてけや。
306がいないとなんて平和なんだろう。
603306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/15 23:24
それじゃあ4人の賢者に赤い帽子か、白い帽子を自分に見えないように被せて
相手の帽子だけを見て、自分の帽子の色をあてる。
会話なんかは禁止。
実際には全員に赤い帽子を被せて推理させました。
あなたがその賢者のひとりだったらどうやって自分の帽子を推理しますかにゅ?
604カナエ ◆iqRFDs26OQ :02/10/15 23:24
>>596
>>598
どういう計算で解いた?
605  ◆aEMETATiVo :02/10/15 23:26
http://plan-b.pic.fargaia.com/html/moemoefukufuku/img/moemoefukufuku_1034691787.jpg
ここ数年知識よりも運の強さの方が重要になってきた高校生クイズですが
この回のこの場面だけ番組が盛り上がりました
606  ◆aEMETATiVo :02/10/15 23:26
607  ◆aEMETATiVo :02/10/15 23:29
Aクンは4km/hで2km歩くのに0.5hの時間がかかった
ポチは10km/hで同じ時間0.5h走ったわけだから
10km/h×0.5h=5km
>>595
A君が家に着くのは、
2÷4=0.5(時間)
その間にポチが走ったのは、
0.5×10=5(キロメートル)
609なまえをいれてください:02/10/15 23:31
>>440
7/3 28/3 13/3
22/3 16/3 10/3
19/3 4/3 25/3
>>603
実際俺だったら十分時間がたって、誰も何も言わないのを確認してから
赤だって判断する。(詳細は省略)

でも何度も言われてるけど、この方法は常に100%的中するとは限らないから
611306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/15 23:35
>>610
どういう条件がこれにプラスされれば、100%になりますにゅ?
全員がはっきりと分かりませんと言わない限り
たとえ2人でこのゲームをやったとしても
100%にはならない。そう思う
613カナエ ◆iqRFDs26OQ :02/10/15 23:40
>>607-608
(・∀・)イイ!

コンピュータ開発で有名な「ノイマン氏」はこの問題を出されたとき
一瞬で回答したけれどもそのときには
犬がA君の所に戻るまでの間にA君がどれくらい進んでいるかをいちいち繰り返し計算して解いたそうです
全員に1回ずつ聞いて、
かつ、嘘をつかないことが条件ですか?
615306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/15 23:41
>>612
じゃあその条件もつけたしますにゅ。
5時間考えてもらった上で順に解答を聞いていった。
ほかの人は分からないといった。
あなたは最後に答えました。
という条件がつけばもう文句言う人はいないかにゅ?
ならそうでもいいにゅ。
ちなみに犬の往復回数は無限回です
>>615
5時間と具体的な時間で区切るよりも
「考えるに十分な時間」を一人一人に与えたほうが良いと思います。
618306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/15 23:45
>>617
じゃあそうしますにゅ。
問題に文句がつかなければそれでいいにゅ。
619  ◆aEMETATiVo :02/10/15 23:48
>>608
ケコーンするか
>>619
ナエ?(´∀`;)
>>618
納得したのか妥協したのか・・・
622  ◆aEMETATiVo :02/10/15 23:52
>>603
サイコロ振って偶数だったら赤
奇数だったら白と答える
考えるだけ時間の無駄
623306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/15 23:54
>>622
そういう問題じゃないにゅ。

じゃあ問題だすにゅ。
1/2+1/4+1/8+1/16+1/32+…(以下無限)=???
を計算しろにゅ。
624306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/15 23:55
>>621
推論のほうを問題にしてるのに瑣末事にクレームつけられて
問題自体が否定されるのがいやにゅ。
625なまえをいれてください:02/10/15 23:56
数学=頭いいのか?
626カナエ ◆iqRFDs26OQ :02/10/15 23:59
出題者が数学好きばかりだからしょうがない
そうは言っても国語や英語の問題出されたって面白くないだろ
628306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/16 00:06
1/2+1/4+1/8+1/16+1/32+…(以下無限)=???

早くこの問題を解いてみるにゅ。
天才なら見ただけで図形的に考えて数列の公式やめんどくさい計算なしで
一瞬で答えがでるにゅ。
私はみただけでわかったにゅ(えっへん!!
最初のスレの時のような問題が良かったなぁ
数学系は参加する気になれん
俺は、純粋に数学が好きでしょうがない。

>>623
果てしなく1に近づく。
631なまえをいれてください:02/10/16 00:08
1?
>>623
きちんとやってみた
1/2+1/4+1/8+…+1/2^n=Sn とおくと
Snは初項1/2、公比1/2の等比数列の、初項からn項までの和なので
Sn=((1/2)(1-(1/2)^n))/(1-(1/2))
与式=n→∞limSn=((1/2)(1-0))/(1-0)=1
633632:02/10/16 00:11
ちょっと誤植が
634カナエ ◆iqRFDs26OQ :02/10/16 00:13
>>628


極個人的意見・・
ものを図形的に考えるのってあんまりよくない感じがするよ
他人に分かるように文字で説明するのが
すごく下手になっちゃうから
635306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/16 00:13
>>630-631
あたりにゅ。

正方形を考えて、半分(1/2)を塗りつぶして、そのまた半分(1/4)を塗りつぶして
そのまた半分(1/8)を塗りつぶしてって、無限にやると、箱全部が塗りつぶせるにゅ。
だから1にゅ。
636  ◆aEMETATiVo :02/10/16 00:13
>>632
こういう式が出てきても、半数以上がサッパリだろうな。
俺も学生の頃はそこそこ出来たけど、今はもう駄目。
ひらめきとか直感でできるようなのキボン。
638306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/16 00:15
>>632
それでもいいにゅ。
あなたは0.999999…=1だと思うにゅね?
私もそう思うにゅ。
>>633
図形的に考えるのは計算だけで解くよりも早い場合があるのでいいと思うにゅ。
639頭悪い人:02/10/16 00:17
シルピンスキーのガスケットと同じような理屈か?
640なまえをいれてください:02/10/16 00:17
>>634
アインシュタインがその状態だったらしいね
真っ先に解が浮かぶからそこに至るまでの解法を人に説明できなかったとか
641なまえをいれてください:02/10/16 00:17
紙1枚の厚さ。
どうやって調べますか?
642  ◆aEMETATiVo :02/10/16 00:18
643カナエ ◆iqRFDs26OQ :02/10/16 00:18
>>638上段
なんとなく「計算機に計算の答えを間違えさせる方法」を思い出した

1÷3×3=?
ってやると・・・
644なまえをいれてください:02/10/16 00:18
>>641
数十枚重ねて
645306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/16 00:19
>>643
間違ってないにゅ。
無限に0.999999…と続くならそれは寸分違わず1に等しいにゅ。
646なまえをいれてください:02/10/16 00:20
>>644
OKです。
簡単ですかね。
647カナエ ◆iqRFDs26OQ :02/10/16 00:20
>>645
マア表示上のもんだいなので
648なまえをいれてください:02/10/16 00:20
641のような問題もっとキボンヌ
306は昨日からいやらしい性格してるな。
>>628とかなんて、たとえ事実でも自分じゃ言わないよ。
知識も全部読んだものの受け売りだし。
650  ◆aEMETATiVo :02/10/16 00:21
>>635
で、それが賢者の帽子の色とどう関係してくるの
651なまえをいれてください:02/10/16 00:22
出題者の性格なんてどうでもいい
問題を提供してくれさえすれば
652カナエ ◆iqRFDs26OQ :02/10/16 00:24
他所で306どころじゃないくらい性格が悪い人見てるから
これくらいは全然平気
653306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/16 00:26
>>649
最初からいやらしいにゅ。
あとネタとかもあるにゅ。
>>650
繋がらないにゅよ。
別の問題にゅ。

問題。
あなたの子供がワニに食べられそうです。
ワニは言いました。
「これから俺が何をするかが分かったら子供をたべないでやる」
あなたは何と言えばよいでしょう?
654なまえをいれてください:02/10/16 00:27
>>653
呼吸?
655are:02/10/16 00:28
>>653
私の子供を食べます。
656306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/16 00:29
呼吸でも間違いとは言えないけど>>655の方がおもしろいにゅ
某nhk教育アニメより
306がデブで重すぎて運べないので
円周20センチの丸太の上にのせて、ころころ転がしながら
運ぶことにしましたとさ
丸太が一回転する間に306は何センチ進む?
658なまえをいれてください:02/10/16 00:30
>>655は矛盾じゃねーの?
食べるのに食べない
659なまえをいれてください:02/10/16 00:31
>>657
306自身は1センチたりとも進まない
660なまえをいれてください:02/10/16 00:31
>>653
「 子供の眼球を捻り潰すんだろう やれよ、ライバルが一人減る」
661306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/16 00:35
>>658
矛盾という人もいるにゅ
>>660
駄目にゅ
662なまえをいれてください:02/10/16 00:37
>>653
あなたは私の子供を食べるつもりでしょう?

663なまえをいれてください:02/10/16 00:37
子供の代わりに306を食べる
664なまえをいれてください:02/10/16 00:43
>>653
馬鹿め! こっちだってお前の子供を預かってるんだぜ!!
ここはトレードと行こうぜ?あん?
嫌なら良いぜ・・・バッグになっても遅いからなァ!!
665なまえをいれてください:02/10/16 00:44
306たんハァハァ(;´Д`)
666  ◆aEMETATiVo :02/10/16 00:44
わかったから賢者の回答してくれ
667306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/16 00:45
私の子供をたべるだろうとかいう答えは全部正解にゅ。

>>666
4人の場合の答えにゅか?
668なまえをいれてください:02/10/16 00:47
>>664
669なまえをいれてください:02/10/16 00:47
☆ チン
                          
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)< 次の問題まだー?
             \_/⊂ ⊂_)_ \_______
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
        |           .|/
670なまえをいれてください:02/10/16 00:48
おなにーするとバカになると言うよ。
671なまえをいれてください:02/10/16 00:49
>>653
問題の出し方が悪い
672なまえをいれてください:02/10/16 00:50
653の問題って問題になってるのか?
答え、普通やん…
なんでこのスレまだ続いてるんですか?
306が調子乗ってきてウザイのでもう次スレは立てないでくださいね。
板違いですし。
問題!問題!問題で〜す♪

306は、広い野原である方向に一直線に歩いたとすると、出発点では電柱が真南に見えた。
その後、出発点と電柱までの距離の半分距離だけ歩いたところ、その電柱は真右に見えた。
306はどの方向に歩いたか?
但し、方向の表示性は、たとえば「北30°東」は真北から30°東へかたよった方向を
示すものとする。
675306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/16 00:58
賢者4人をABCDと名前を付けるにゅ。

賢者Aは考えた。
「仮に俺Aの帽子の色が白ならBは以下のように考えるだろう。
(Aの推測するBの思考)『Aの帽子は白だ。CDの帽子は赤だ。
仮に俺の帽子の色が白ならCは以下のように考えるだろう。
(Aの推測しているBが推測するCの思考)
<ABの帽子の色は白だ。Dの帽子の色は赤だ。
仮に俺の帽子の色が白ならDは以下のように考えるだろう
(Aの推測しているBが推測するCが推測するDの思考)
【ABCの帽子の色は白だ。
最低一つは赤があるという条件なので俺は赤だ】
と考えてDは直ぐに即答できるはずだ。
それなのに即答できないということは、俺(C)の帽子の色は白ではないらしい>
と考えてCはすぐに即答できるはずだ。
それなのに即答できないということは、俺(B)の帽子の色は白ではないらしい』
と考えてBはすぐに即答できるはずだ。
それなのに即答できないということは、俺(A)の帽子の色は白ではないらしい。
従って俺の帽子の色は赤だ。

多分こんな感じにゅ。
676なまえをいれてください:02/10/16 00:59
東30度南
>>676
ハズレです
残念賞は306の鼻糞です
右にコマネチと同じくらい
679306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/16 01:01
>>672
もう50問くらいだしてるので、段々問題のレベルがさがってきてるんだにゅ。
最初のスレに良い問題がそろってるにゅ。
>>676
やっぱりアタリですた
681306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/16 01:02
>>666
>>675が4人の賢者の問題の解答にゅ。
この調子で100人でもできるにゅ。
>>675
多分てなんだよー
それに3人の場合はいいとして、4人じゃムリポじゃないか?
683なまえをいれてください:02/10/16 01:04
>>680
つまり
南60度東という答えしか予想してなかったというわけだな
>>683
そうですた
でもすぐ気が付いたから良いじゃんかよー
685なまえをいれてください:02/10/16 01:06
いま5組の夫婦が気球に乗ろうとしている
この中の3組は子供を連れていなかったが
2組は合計6人の子供を連れていた
気球の定員は12人だが全員乗れたという
何故乗れたのだろうか?
ただし定員を考えるとき小学生以下は3人で大人2人分としてよい
686なまえをいれてください:02/10/16 01:07
>>685
妊婦が含まれていた
だんだん司会がうまくなってきたり
みょうちくりんな言葉を喋りだしたり。

 
 
  
   
 
  




ハッ!もしや306の壮大な釣りかぁ!?


688なまえをいれてください:02/10/16 01:08
もしくは重婚
689なまえをいれてください:02/10/16 01:09
>>686>>688
不正解
306のケツでも舐めてろ
>>685
わかった!
お爺さんとお婆さんの夫婦の息子夫婦とか、そういう感じ?
691are:02/10/16 01:10
>>2組は合計6人の子供
この子供が残りの3組
692なまえをいれてください:02/10/16 01:10
>>689
間違っちゃいないぞ
693306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/16 01:11
>>666
がんばって解答考えたんだから、なんとか言えにゅ。
考えたってなんだよ
695なまえをいれてください:02/10/16 01:12
>>690>>691
正解
696306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/16 01:13
>>694
私が解いたってことにゅ。
答えはどこにもないから。
>>696
どもまでもふざけた奴!!
それに間違ってない?
3人だから成立するけど4人以上だと破綻しないか?
698306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/16 01:17
>>697
どこが破綻でしるかにゅ?
私は破綻がわからないにゅ。
699  ◆aEMETATiVo :02/10/16 01:17
>>693
>最低一つは赤があるという条件なので

勝手に条件付け加えるな

そんだけだ
どうでもいいかもしれんけど657は40センチね
701なまえをいれてください:02/10/16 01:19
☆ チン
                          
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)< 次の問題まだー?
             \_/⊂ ⊂_)_ \_______
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
        |           .|/
702306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/16 01:20
>>699
最低一個は赤い帽子って条件言い忘れたかもしれんにゅ。
何度もこの問題だしたから。
「最低一個は赤帽子」の条件があれば、私の解答に文句ないにゅ?
>>701
―――――――――――――‐┬┘
                        |                                       
       ____.____    |                                 ☆/ 
     |        | ∧_∧ |   |    チンチンうっせーんだよ ゴルァ!  :|\     \∧_∧
     |        | (# ´Д`)|   |                        |  \    ( ´Д`)○
     |        |⌒     て)  人                    / ̄ \ : \ ̄ ̄/| ○
     |        |(  ___三ワ <  >  ====≡≡≡三三三三:| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ :| :|
     |        | )  )  |   ∨                    |   みかん    :|/
 
704なまえをいれてください:02/10/16 01:22
>>653
こういう風にするんだよ低脳。

ある王様が魔女を捕らえてこういった。
「私はお前を処刑するつもりだが
処刑の前に近い将来のことを何か予言してみろ。
もし予言が当たったらお前は縛り首だ。
予言がは外れたらギロチンだ。」
しかし頭のいい魔女の答えによって処刑できなかった。
魔女はなんと言ったのだろうか?
705306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/16 01:23
それじゃあ4人の賢者に赤い帽子か、白い帽子を自分に見えないように被せて
相手の帽子だけを見て、自分の帽子の色をあてる。
「その際、最低一個は赤帽子があると賢者に伝えました」
会話なんかは禁止。
実際には全員に赤い帽子を被せて推理させました。
あなたがその賢者のひとりだったらどうやって自分の帽子を推理しますかにゅ?

この条件は、本当にただ付け忘れただけにゅ。
この条件がないと解答できないにゅ。
これから考える人はこっちの問題でかんがえてにゅ。
ちなみに解答は>>675にゅ。
706306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/16 01:24
>>704
当然問題にはいろんなバリエーションがあるにゅ。
707なまえをいれてください:02/10/16 01:25
>>706
バリエーションっていうか
お前のじゃ問題になってないだろ
306の問題を完成させるスレはここですね
709306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/16 01:26
>>707
あの問題はクイズみたいなモンなので、
厳密に答えの出せる論理問題にしたいなら>>704みたいなのが
いいかもにゅ。
でも別に問題が間違いってことはないにゅ。
710are:02/10/16 01:27
>>704
わたしをギロチンで殺すつもりでしょう。
             ∧_∧
     ∧_∧   (´<_` ) それじゃ縛り首じゃねぇか。
     ( ´_ゝ`)  /   ⌒)  
    /   \  /   | |
    /   / ̄ ̄ ̄ ̄/ | |
 __(_つ/ VAIO /__人 |___
    \/____/   (u⊃



>>704
王様は、縛り首はできず、ギロチンをしました。(?
712306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/16 01:30
>>699
それで問題訂正(>>705)しても>>675の論理にはなんか文句なるナリか?
疑問点あったらうけつけますにゃ♪
過去ログででてる条件が無いと駄目だというなら、その条件は適当に
ご自分でカスタマイズして考えてみてくださいにゃ。
713なまえをいれてください:02/10/16 01:30
>>704
私はギロチンで処刑されます
714なまえをいれてください:02/10/16 01:33
「あなたが矛盾しないことをあなたは証明できない」 なぜか?
絶対にわからないということだけはわかる
716なまえをいれてください:02/10/16 01:34
ギロチンで処刑されると答える
ギロチンで処刑しようとすると予言が当たったことになり縛り首で処刑することになる
縛り首で処刑しようとすると予言が外れたことになりギロチンで処刑することになる
永久にどちらの方法でも処刑できない
717306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/16 01:36
>>714
ないのを証明するのは難しいからにゅ
>>717
答えになってないぞ
719306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/16 01:40
>>718
そうナリか?
じゃあ「悪魔の証明」だから、とかそういう答えかにゅ?
720なまえをいれてください:02/10/16 01:41
王様はさらに賢く
「この魔女、わしに邪術を使いおった!」と喚いて、
魔女を火あぶりにしましたとさ。
チャンチャン
難しいだけなら証明できるって
722なまえをいれてください:02/10/16 01:43
東大の入試の数学のところ印刷したYO
>>714
他人に否定状態にされるから。
724なまえをいれてください:02/10/16 01:47
>>714
矛盾するとすれば
証明したとするとそれは矛盾
矛盾しないとすれば
わからんち

たぶん私はうそつきである
さて私は嘘つきかと似たような感じかな?
自分が矛盾していることは証明できるから
自分が矛盾していないことは証明できない???
>>704
レクイエムを使った
727なまえをいれてください:02/10/16 01:51
対偶を示せばいいのか
自分が矛盾していることを示せない
他人が
矛盾していないことを示せる?
や や こ し く な っ て ま い り ま し た !
729306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/16 01:53
せっかく答え書いたのに>>666が反応してくれなくてつまらないにゅ。
>>675の論理の矛盾点を突くとか、なんかしてくれにゅ。
730なまえをいれてください:02/10/16 01:54
松坂の集合位相入門でも明日読んでみようっと
731なまえをいれてください:02/10/16 01:55
もっと簡単な問題にしようぜ
A「この5人のうち1人が嘘をついている」
B「この5人のうち2人が嘘をついている」
C「この5人のうち3人が嘘をついている」
D「この5人のうち4人が嘘をついている」
E「この5人全員が嘘をついている」

この中で本当の事を言ってるのは誰?
732なまえをいれてください:02/10/16 01:55
49 名前:病弱名無しさん[] 投稿日:02/10/16 01:52 ID:qv/mDa6+
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1034618586/l50

本当にゲームをやり続けると馬鹿になるか、ここで実態調査を行っております。
興味があったら全部読んでみてください。

おまいらネタにされてますよ
733なまえをいれてください:02/10/16 01:56
>>731
D
734なまえをいれてください:02/10/16 01:59
と思ったけどE以外全員でも成り立つか
そもそも自分の帽子の色がわかったら他の人にもわかるように
答えていいの? 推理するとしか書いてないよ?
736なまえをいれてください:02/10/16 02:00
>>729
複雑すぎてついていけない。
あってるのか、間違ってるのかも分からん
737なまえをいれてください:02/10/16 02:03
複雑というか読む気がしない
丁寧に書かれても読むほうは疲れる
738306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/16 02:03
>>735
分かったら答えてもいいにゅ。
これが賢者じゃなくて死刑囚の帽子問題だと、
よく「正解者がでた時点で、その人は釈放。間違えたら、他の死刑囚が全員釈放」とか
なんとかいうバリエーションもあるにゅ。
>>729
それさ、3人なら成立するのは問題なく理解できるけどさ、本当に4人以上で
成立する?
答えちゃんと書いてあった?詭弁とかじゃなく現実に正しいというふうに。
どんどん条件が増えていくぞ
741306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/16 02:07
>>736-737
でも読みながら考えてみると結構面白いにゅ。
>>739
私の読んだ本では、問題の設定はちがったにゅが、
同じ推論の問題で、3人までは「正しい答え」として書いてあったにゅ。
それで、4人以上も「同じ論法」でちゃんと答えが出ると書いてあったにゅ。
でも本当に厳密に証明するなら帰納法で証明した方がいいとも書いてあったにゅ。
どっちにしても詭弁ではなくて4人以上でもなりたつと書いてあったにゅ。
因みに問題文では40人の問題だったにゅ。
742なまえをいれてください:02/10/16 02:09
重そうなカバンを背負った男が質屋に入った
出てきた時、男はそれと引き換えにいくらかの代金を手に入れていた
カバンの中身を尋ねるとそんなものはないと男は答えた
それが本当なら男はどうして代金を手にすることが出来たのだろうか

簡単すぎ?
743306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/16 02:09
>>740
だからその辺の推論以外の細かいところの条件は
ご自分で考えても結構にゅ。
というか、私この問題前にもかいたので、つかれるし、
すべての突込みを回避するために最初から条件ガチガチにかくのも
つまらないと思うからある程度簡略化したりしてるにゅ。
>>741
それって正しくないって事じゃないの?
つまり論理の上では、という条件付で成り立つんじゃない?
帰納法ってのがワカランチンだからこれ以上何とも言えないけどさ。
745are:02/10/16 02:11
>>742
鞄を質に入れた。
>>742
かばんの代金
747なまえをいれてください:02/10/16 02:12
>>745
正解
748306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/16 02:13
>>744
筆者の人は、4人だと成り立たないから書いてなかったのではなくて
>>675みればわかるけど、文章がながくなりすぎるから省略するみたいな
感じだったにゅ。
少なくとも、他にも問題はいっぱいあって「詭弁論理の矛盾」について考える問題は
そういうふうに「詭弁です」という書き方をしてあったにゅ。
でも、この問題はそういう書き方ではなかったにゅ。
749なぞなぞだからな・・・:02/10/16 02:21
天気予報は科学的な理論から雨か晴れかを60%で当てる事が出来る。
漁師のAさんは長年の勘で雨か晴れかを30%で当てる事が出来る。
さて、どちらの言う事を信じた方が明日の天気が当たりやすいか?
理由も含めてどうぞ
750なまえをいれてください:02/10/16 02:23
漁師の逆を信じれば的中率70%

つか天気予報じゃこの方法怪しいぞ
もっと上手く問題作れって低脳
751なまえをいれてください:02/10/16 02:23
>>749
漁師。
70%の確立で外れるから。
石原義純の言う事を聞いておけば間違いない
753306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/16 02:24
>>749
わかったにゅ!!
この問題面白いから、答え書くとおわっちゃうので
メール欄にかくにゅ
754306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/16 02:25
せっかく気を使ってかいたのにがっかりにゅ…
さみしいにゅ…
なあ帽子の問題ってAが白いのかぶってても赤ってことにならないか
756なまえをいれてください:02/10/16 02:25
306の配慮は面白いほど無駄だったわけだが
757なまえをいれてください:02/10/16 02:27
タカラの名作シューティング「シュレディンガーの猫」
お前らまさかやったこと無いとは言わせんぜ!
758なぞなぞだからな・・・:02/10/16 02:28
低脳呼ばわりかよ。
じゃあ第二問!

A君は12歳ですが、Aくんのお母さんは9歳です。
A君は確かにA君のお母さんが産みました。
さてどういうことでしょう?
759なまえをいれてください:02/10/16 02:29
A君とAくんだろ
760306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/16 02:29
>>755
それだと、Aの推論よりも早くBCDの誰かが答えを出す確率が高いにゅ。
何故なら、BCDにとっては「3人の賢者の問題」になるから。
Aだけ「4人の賢者」の問題で考えて不利にゅ。
4人の賢者がみんな同じように頭がいいなら、Aがちょっと送れるにゅ。
761なぞなぞだからな・・・:02/10/16 02:30
A君とAくんは同一人物
2月29日生まれとか
763なぞなぞだからな・・・:02/10/16 02:32
>>762
あたりだよ!
閏年だよ。
もうねたぎれさいなら!!
764なまえをいれてください:02/10/16 02:33
☆ チン
                          
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)< 次の問題まだー?
             \_/⊂ ⊂_)_ \_______
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
        |           .|/
765なまえをいれてください:02/10/16 02:33
「彼女は20歳だ」
「彼女は20歳ではない」
この文章ではどちらかが正しければどちらかが間違うことになるが
「○○は〜だ」
「○○は〜ではない」という文章で
「○○は〜」の部分はまったく同じで、両方正しくなるように文章を作れ
766なまえをいれてください:02/10/16 02:35
ぼくは山田
ぼくは山ではない
767なまえをいれてください:02/10/16 02:36
>>766
座布団一枚
座布団なんていらねえよ、夏
769なまえをいれてください:02/10/16 02:38
あれは○○だ
あれは○○ではない
770306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/16 02:40
タコは海の生物だ。
タコは生みの生物ではない。
771306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/16 02:40
訂正

タコは海の生物だ。
タコは海の生物ではない。

772なぞなぞだからな・・・:02/10/16 02:40
宇宙は有限だ
宇宙は有限ではない
773なまえをいれてください:02/10/16 02:45
彼はしんだ
彼はしんではない
774なまえをいれてください:02/10/16 02:45
>>771>>772
そういうものを列挙する問題じゃないんだけどな
775306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/16 02:46
>>771
これ駄目?
同じ「タコ」をダブルミーニングで解釈する所がポインツなんだにゅ。
776are:02/10/16 02:46
バハムートは竜だ。
バハムートは竜ではない。
777なまえをいれてください:02/10/16 02:49
>>775
そんな小細工無しで作れるんだけどな
778なまえをいれてください:02/10/16 02:50
今日はくもりだ
今日はくもりではない
779なまえをいれてください:02/10/16 02:52
ははははだ
ははははではない
780306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/16 02:52
私の予想だと自己矛盾系というか自分自身に言及している文章を
うまくつかうにゅ。

「隣の文章は真である」「隣の文章は真ではない」
とかにゅ。
781なまえをいれてください:02/10/16 02:54
じゃあ
この下の行は文章だ
この下の行は文章ではない
782なまえをいれてください:02/10/16 02:56
>>781
ウマイ
783are:02/10/16 02:56
>>781
うまい!っつうか正解じゃん
784なまえをいれてください:02/10/16 02:57
この文章は9文字だ
この文章は9文字ではない
785306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/16 02:57
これでもいいにゅ

この下の文章は15文字だ
この下の文章は15文字ではない
786306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/16 02:58
もう正解でてたみたいにゅ…
さみしいにゅ…
787なまえをいれてください:02/10/16 03:00
☆ チン
                          
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)< 次の問題まだー?
             \_/⊂ ⊂_)_ \_______
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
        |           .|/
788306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/16 03:10
じゃあ□にはいる数字をあてるにゅ。
私はもう寝るにゅ。
みんなへの宿題にゅ。

1・4・1・5・□・2・6・5・3・5…
789なまえをいれてください:02/10/16 03:10
790なまえをいれてください:02/10/16 03:14
>>788
9
791306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/16 03:18
>>790
あたりにゅ。
わからない人は何で9か考えるといいにゅ。
792なまえをいれてください:02/10/16 03:20
 評判を聞いてから買うかどうかを決めるという人もいるでしょう。
でも「面白いから、ぜひやってみて」と言われたとしても、それは
あくまでその人の意見であって、あなたも同じ思いができるわけ
ではありません。また、それが掲示板の発言だった場合、社員の
自作自演だったり、不満を持ったユーザーが「自分だけ痛い思いを
するのは悔しい、みんなも巻き添えだ!!」と悪意を込めた陰湿な煽り
であることも珍しくありません。インターネットとは、そういう所でもあります。

 その中でも「FF11」のようなネットRPGとなると、気に入らないプレイヤーを
HP上に掲載してさらし者にしたり、レアアイテムを巡って万単位の額(ゲーム
の世界のお金ではなく、現実社会の本物のお金!!)が飛び交ったりする、暗黒
街さながらの光景もある世界です。決して夢と冒険ばかりの甘い世界ではあり
ません。ゲームの中で嫌がらせをされるだけならまだしも、実生活にまで被害が
及ぶ可能性を考えている人が、どれだけいるでしょうか?

 メーカーやマスコミ(ゲーム雑誌)にも問題があります。売れさえすればいいと
言わんばかりに、都合のいいことばかり載せて、危険な部分は見ないふりをして
いるのですから。
793なまえをいれてください:02/10/16 03:35
【スクウェア、任天堂勢へのソフト投入の真相 】 
そしてこの一連の報道から『任天堂とスクウェアの和解』ムードが
しきりに報じられているが、これは単に両者の利益が一致したから
に過ぎない。任天堂としてはXbox登場によるアメリカ市場の苦戦や、
ゲームボーイアドバンスのソフトの低迷、そして何よりもゲームキュー
ブの起爆剤として期待できるからである。
http://www16.tok2.com/home/mixture/specials/03/01.htm
794なまえをいれてください:02/10/16 03:36
顔も年齢も生年月日も両親も同じふたりの子供がいた。
この子供に「きみたちは双子だね?」と聞くと
「ちがうよ」と答えた。どういうことか?
795なまえをいれてください:02/10/16 03:36
SCEも任天堂も、なんか結構な利益をゲームで稼いでいる
みたいだけど、その割にはショップが全然潤っていない様に
見えるけどねえ。あれってかなり不自然なんだけど。

 コンビニ店員が、こそっと中古ショップに大量の不良在庫を
売っていた、って話は聞いていると思いますが、、。
 いずれ、デジキューブにせよSCEにせよ、自分の利益は
最大限に確保で、リスクは全部小売店に押し付け、ってやり方
ばっかしなんでねえ。あれはちょっと惨い。

http://freebbs.around.ne.jp/article/e/elric/105/leuxzl/jwomgp.html
796なまえをいれてください:02/10/16 03:36
【業界の前途が洋々と見えるのが恐い】

http://www.indierom.com/dengei/videogame/enmei.htm
797なまえをいれてください:02/10/16 03:37
スクウェアはSCEから出資を受け入れる。ゲーム制作費の高騰や、
映画制作費負担で業績悪化したのが直接の原因だが、「真の敵は
慢心だった」と鈴木尚スクウェア社長が振り返る。

映画の開発費が膨らみ開発に必要な手元資金も十分になくなっていた。
このままでは人材も流出して数年で駄目になると思った。
当初はソフトの供給先を広げれば市場から資金調達も出来ると考え、
任天堂向けソフトを作りたいと申し込んだが、駄目だった。
そこで、9月上旬に「ゲームを作れなくなればPS陣営にとっても
マイナスになる」と久多良木健SCE社長に支援を申し入れた。

大作主義が問題だったのではない。FFは四十億円かけて制作しても
百万本売れば回収できる。問題はFF以外に売れるソフトを作れなかったことだ。
人材の層が薄かった。流出もあった。中核の執行役員やプロデューサーは
残っているが、ゲームはデザイン、プログラム、画像など一定のバランスで
中間層がいないと作れない。上が詰まって、中間層が育たなかった。

DVD・ビデオも不調

劇場版と同様に女性客を取り込みきれず息切れ気味だ。
「FFは画像が話題になった作品でストーリーの良さから
口コミで広がっていくような作品ではない。

再建には「プロジェクトごとの利益や納期を明確にし、
コスト増に歯止めをかける」(和田社長)
業績悪化の過程で優秀な開発陣の一部は社外に流出した。
798なまえをいれてください:02/10/16 03:38
店員の声
http://www.toyshop.co.jp/rakugaki.htm

しかしソフトの発売日に大手量販店などが5%ほど値引きした折込チラシを
バラマキますので、その価格に対抗してしまいますと、100%売り切らないと
赤字になってしまいます。
ゲームソフトのバイヤーをされたことがある方ならおわかりと思いますがそんなこと
はっきりいって不可能です。
中古ソフトを販売している場合、中古ソフトは平均粗利が50%以上ありますので、
少々新品ソフトが売れ残っても全然OKですので新品ソフトの品揃えもよくできます。
ゲームメーカーの方々はその辺の事情が理解できなかったのか、
中古ソフト排除に躍起になっていたみたいです。
799なまえをいれてください:02/10/16 03:39
デ○キューブと中古問題の繋がりに付いて

ファ○コン○信が「S○GA土星機の売れ行きがPS以上!」と
暫くウソ情報を流していた過去を思い出してしまいました。
近所のファミコンショップから得られた情報では、
売れ行きはPSの3分の1まで落ちている時期であったにも関わらず
です。なにせ上記2社の親会社は同じで、ソフ○…、あまりに見え見え
でしょう。(^^;

http://www.ne.jp/asahi/cc-sakura/akkun/danger/danger5.html
800なまえをいれてください:02/10/16 03:39
http://akiba.ascii24.com/akiba/column/gamesales/2001/10/21/630621-000.html?

ゲーム会社営業マン・細腕奮闘記
売れないゲーム

開発者は自分の「好きな」、「おもしろい」ゲームを作りたいようだ。
まぁ、クリエイターとしてはそりゃそうだろう。しかし、彼らは外部の
“一般社会”とは隔絶された特別な空間に生息していることが多い為、
彼らの考える「おもしろいゲーム」が、一般社会の「おもしろいゲーム」
とは決定的に違う場合が往々としてある……。しかも、何が「売れる」
ゲームなのかを考えている人となると、営業の立場から言わせてもらえば、
ほとんどいない。
801なまえをいれてください:02/10/16 03:40
【8/4】SCEI独占禁止法違反行為を行ったことが正式に決定
http://www.gameiroiro.com/2001/0804-4.htm
802なまえをいれてください:02/10/16 03:41
お前らは頭はいいかもしれないが人を楽しませる心がない
803なまえをいれてください:02/10/16 03:43
コピペ厨は1000まで埋めろや
根性ねえな
804なまえをいれてください:02/10/16 03:45
酔っ払いの芸夢屋店長ってところか
記事の内容が偏ってるな
http://iq.sourcenext.com/
板違いのウザイage房はこれでもみて大人しく根底で競いあっていて下さいw
いつまでもへばり付いているキモイ奴は死ね。
806なまえをいれてください:02/10/16 03:58
 私も費用を見たときにこれは売れないだろうなと思いました。しかし、
これからの将来のことを考えるとこの損害は計算のうちでしょうし、
これだけのネームバリューをもってしまった現在ではプレステの可能性を
広げるのも彼らの役割のひとつになってしまっているような気がします。
FF11を経て、もっと成長したコストの安い次作品が必ず出ると期待しています。
807なまえをいれてください:02/10/16 03:58
必要スペックについて(βテスト用)
OS Microsoft Windows 98 / 98 SE / Me / 2000 / XP (日本語版)
CPU Intel PentiumIII 800MHz以上
メインメモリ 実装128MB以上
グラフィックカード nVIDIA GeForceシリーズチップ搭載のボード(AGPバスのみ対応)
※DirectX8.1と100%互換性のある最新のドライバが必要です。
サウンドカード DirectX8.1と100%互換性のあるドライバを備えたサウンドカード
HDD空き容量 4.5GB以上の空き容量
CD-ROM 4倍速以上のCD-ROM
808なまえをいれてください:02/10/16 03:59
鈴木尚社長は席上、「FF」を中心とした展開をしていくと明言。
「ゲーム業界で中堅ソフトの収益が低下しているのを素直に
認めなくてはならない」としたうえで、「今後はFFのブランド力を
活用していく」と述べた。

家庭用ゲーム機の地盤沈下が指摘されているが、スクウェアが
家庭用ゲーム機からパソコンへのシフトを明言したことで、ゲーム
専用機から「パソコン+ネットワーク」へのシフトを浮き彫りにした
ものとして注目される。

 結局、SCEの出資を受けたスクウェアが、SCEのBBユニット
販売の手助けをさせられたのかなあ、という気もします。

FF11はなにかと気にいりません。値段(全部合わして)は高い、
オンライン用でつながらなければ、プレイできない、同姓の名前
できないのにキャラバリエーションが思ったほど多くない。
っというところが気に入りません。

 40Gで18000円? 40Gなんていまどき一万あれば買えますよ!!
FFのためだけに、、HDを買いたくないです……。

 だから、パソコン版と言う人もいるでしょうが推奨スペックをご存知でしょうか?
 PS2に金かけたくなければ、パソコンにかけろと言わんばかりです。
809なまえをいれてください:02/10/16 04:00
 評判を聞いてから買うかどうかを決めるという人もいるでしょう。
でも「面白いから、ぜひやってみて」と言われたとしても、それは
あくまでその人の意見であって、あなたも同じ思いができるわけ
ではありません。また、それが掲示板の発言だった場合、社員の
自作自演だったり、不満を持ったユーザーが「自分だけ痛い思いを
するのは悔しい、みんなも巻き添えだ!!」と悪意を込めた陰湿な煽り
であることも珍しくありません。インターネットとは、そういう所でもあります。

 その中でも「FF11」のようなネットRPGとなると、気に入らないプレイヤーを
HP上に掲載してさらし者にしたり、レアアイテムを巡って万単位の額(ゲーム
の世界のお金ではなく、現実社会の本物のお金!!)が飛び交ったりする、暗黒
街さながらの光景もある世界です。決して夢と冒険ばかりの甘い世界ではあり
ません。ゲームの中で嫌がらせをされるだけならまだしも、実生活にまで被害が
及ぶ可能性を考えている人が、どれだけいるでしょうか?

 メーカーやマスコミ(ゲーム雑誌)にも問題があります。売れさえすればいいと
言わんばかりに、都合のいいことばかり載せて、危険な部分は見ないふりをして
いるのですから。
810なまえをいれてください:02/10/16 04:00
 そもそもネットゲームというもの自体が阿漕(あこぎ)な商売です。
「今までにない新しい楽しさを提供する」と言いながら、本音は中古
対策、そこにプロバイダーが絡んだ相乗り商法。それに気付いている
一般のユーザーは冷静で、一部のマニアが踊らされているだけという
気がします。

せめて私たちに出来ることは「メーカーの操り人形にはならない」こと
ではないでしょうか。向こうだって営利団体ですから、人気シリーズの
名前を持ち出して興味を引き、楽しげな紹介記事で誘惑するでしょう。
でも、それに負ける人が続出して「FFXI」がヒットしたら、ますますメー
カーは調子に乗り、ユーザーは甘く見られる一方です。
811なまえをいれてください:02/10/16 04:01
 CMで兄が妹に向かって「一人じゃねえよ」と言い放ったシーンが印象的です。

 相手のキャラクターも人間が動かしているところから、現実の世界と空想の世界が
区別できない人間が。また、面と向かって話をしない事によって、ネットワーク上でしか
うまくコミュニケーションのできない人間が形成されてしまうおそれが増えてしまうのでは
ないかと懸念します。

扱う人間がしっかりとしていれば大丈夫、という意見もあるかもしれませんが、
提供する側が消費者のモラルまかせというのはいかがなものかと感じます。
812なまえをいれてください:02/10/16 04:02
 何しろ週末メンテが多すぎる。

 決して少なくない初期投資金額をかけてゲームをやろうとしているのに、
いくら無料期間とはいえ何の為にベータテストをやったのか分からない程の
メンテナンスの多さ。スクウェアはエンドユーザーに対してどう考えているのか?
無料期間は製品版でもベータテスト期間だとでも思っているのか?

 大多数の社会人にとっては平日夜間以外に時間が取れるのは週末だけなので、
そのあたりをもうちょっと考慮していただきたい。可処分所得の多い層に対して
余りにもひどい状況ではないだろうか。

 電話サポート窓口もまったく繋がらず、メールにて問い合わせを行なおうにも
アクセスが多すぎてメールアドレスが記載されているページまでたどり着けない。

 そもそも、ゲームソフト販売数に対するサーバシステムの構築が
まったくの素人作業。同時アクセス数を「想定」で設計したと思われ、
負荷がかかると接続できず、特に初日のアクセスにはまったく耐えられなかった。

こんな状況の中、スクウェアの和田社長は任天堂に対する反論の中で
「すでにプレイしている人は満足している」とコメントしていますが、
こんなに頻繁にダウンして実用に耐えないシステムに満足しているユーザーが
いる、と本気でお考えなのでしょうか……?
813なまえをいれてください:02/10/16 04:12
酷い出来としか言えない 。
 私はUOを2年、EQを3年、AOを5ヶ月位、DAoCを7ヶ月やった経歴があり、
MMOのなんたるかは知っている自負があります。今回、かつてない規模で
FF11が立ちあがると聞き、5月半ばに購入しました。

 ところがその内容は惨憺たる物でした。ジョブ間のバランスが悪く、
ソロが得意なジョブと苦手なジョブでは得られる経験値が3倍近く違います。
しかもパーティを組んだときにレベル差が1でもあると、低レベル者へは殆ど
経験値がいかないシステムはソロプレイヤーを増やし、パーティを組むことが
困難です。また、敵から逃げることが難しく、非常に死にやすい。1回死ぬと
経験値が20%ほど失われる一方、敵1匹から得られる経験値はレベルが
あがっても増えない。

 パーティ募集希望フラグやリンクシェル、バザーシステムのせいで、
プレイヤー間の広いコミュニティはまったく形成されず、個人単位、
リンクシェル単位の狭い閉鎖的なコミュニティばかりが出来ている。
街に行っても人の声が聞こえず、無気味ささえ感じる。
814なまえをいれてください:02/10/16 04:12
 一見グラフィックが綺麗に見えてもバリエーションに乏しい装備。
同じレベルならほぼ同じ装備をしていて、見分けがつきません。
移動もちょっとした段差で躓き、ジャンプができません。3Dというより
2Dのゲームです。マップも無駄に広く、同じ地形が延々と続きます。
岩や木などの目印もありません。もっと練られた洗練されたマップを
期待していたのに。

 今のFF11は、UOやEQ、DAoCといった成功したMMORPGから殆ど
何一つ学んでいない。これほどキャラを育てるのも、冒険をするのも、
生産をするのも苦痛なMMORPGはありません。メンテ情報やパッチ
情報の不透明さは目を覆うばかりです。
こんなゲームを海外に出したら訴訟が起きますよ。
世に出ては行けなかったゲームとして歴史に名を刻むことでしょう。
815なまえをいれてください:02/10/16 04:21
延々とつまらんクエストをやってたいMは
買えばいいんじゃないかな?でもまあ
あれじゃあ、すぐ飽きると思うけどね。
正常な精神の人間は(藁
816なまえをいれてください:02/10/16 04:51
話が無い、バリエーション激貧弱。
そしてシステム的に問題が多すぎてMMOとしても、
とても遊べる状態じゃあないですね。
817なまえをいれてください:02/10/16 05:44
じゃ、問題。
地上から気球を上げます。さて、どの高さまで上がれるでしょうか?
ただし、燃料の問題はないことにする。
818  ◆aEMETATiVo :02/10/16 09:08
おはよ
819  ◆aEMETATiVo :02/10/16 09:23
>>817
空気があるところまで?
真夜中に進んでるなと思ったらコピペかよ
821  ◆aEMETATiVo :02/10/16 10:18
>>705
ABCの推測に関わらずDが即答出来るのは
ABC=白の場合のみ、この場合D=赤と答えることが出来る
ABCD内に赤が1つしか無い場合、他のケースにおいても同様に答えることが出来る

ABCD内に赤が2つ以上入っていた場合
少なくとも自分以外に赤が1つ以上入っていることになる
この場合、自分の帽子の色は他人の帽子の色によらない
故に自分の帽子の色を推測することは出来ず、誰も即答することが出来ない


306の推論では前提条件となる仮定が3つ入っている
仮A=白ならば、仮B=白ならば、仮C=白ならば

> (Aの推測しているBが推測するCが推測するDの思考)
> 【ABCの帽子の色は白だ。最低一つは赤があるという条件なので俺は赤だ】
> と考えてDは直ぐに即答できるはずだ。
> それなのに即答できないということは、俺(C)の帽子の色は白ではないらしい>

これが間違い
即答出来ないということはそれまでの仮定のいずれかが間違っているということであり
必ずしも仮C=白が間違っているとは限らない
822なまえをいれてください:02/10/16 12:42
>>821
帽子の問題は>>705の理屈であってる筈だよ。
823  ◆aEMETATiVo :02/10/16 13:00
>>822
306は自分以外3人のうち、2人は赤帽であると勝手に条件付けてるけど
この問題は勝手に条件つけて、勝手に答えればいいって問題なんですか?
824  ◆aEMETATiVo :02/10/16 13:06
ナルホド、いずれの場合でも推理出来るのか
825  ◆aEMETATiVo :02/10/16 13:14
自分以外のBCD3人が赤だった場合、Aは何色?
826  ◆aEMETATiVo :02/10/16 13:16
自分以外の3人のうち
赤1人→推理可能
赤2人→推理可能
赤3人→推理不可

でよいの?
827なまえをいれてください:02/10/16 13:21
>>823
>306は自分以外3人のうち、2人は赤帽であると勝手に条件付けてるけど
>この問題は勝手に条件つけて、勝手に答えればいいって問題なんですか?
問題の条件は「最低一つは赤」じゃない?
二人は赤ってどういういこと?


828なまえをいれてください:02/10/16 13:43
じゃあそろそろ話をもどして0.999…=1かどうかについて
議論しようぜ。
829  ◆aEMETATiVo :02/10/16 14:20
>>827
Aは自分の色を知らないから自分の色を白と仮定したけど
他のBCDの色は仮定するまでもなく既に分かってるわけだ

そしてBもACDの色は分かってるわけだから
BがCDを赤であるとAは考えたということは
その時点でCDの色は赤で確定してるわけ
830なまえをいれてください:02/10/16 14:44
>>829
かなり意味不明
831なまえをいれてください:02/10/16 15:06
>>829
確定ってのが分からない。
事実「赤」なんだし。
832なまえをいれてください:02/10/16 16:02
ムズイ
833なまえをいれてください:02/10/16 16:05
おまえら、なんでこんなこと考えてんの?
詭弁だぞ。考えるだけ無駄。
306はまだ705の問題の欠陥に気付かないのか・・・


   確定するまでお手持ちの勝ち馬投票券は捨てにならないで下さい。


836  ◆aEMETATiVo :02/10/16 16:45
仮定Aの上に成り立っている仮定B
その仮定Bの上に成り立っている仮定Cの元で(つまりABC=白)
Dが即答出来た場合、実際にABC=白であり、Dは唯一赤

仮定Aの上に成り立っている仮定B
その仮定Bの上に成り立っている仮定Cの元で(つまりABC=白)
Dが即答出来ない場合
仮定Aの上に成り立っている仮定B
その仮定Bの上に成り立っている仮定Cは間違いである
つまり仮定CのC=白が崩れる

仮定Aの上に成り立っている仮定Bにおいて
Cが自分は赤であると即答出来るのは、Dが白であった場合のみ
しかし、D=赤であるためCは即答出来ない

つまり、
仮定Aの上に成り立っている仮定Bにおいては
仮定B(B=白)が合っていようと、間違っていようと
Cは即答出来ないことになる

故にCが即答出来ないからと言って
仮定Bが間違っているというのは早計ではないか


ってことで、これについての解説希望
837  ◆aEMETATiVo :02/10/16 16:57
あー頭痛い、もう少し考える
838問題点:02/10/16 16:59

2人の賢者に赤い帽子か、白い帽子を自分に見えないように被せて
相手の帽子だけを見て、自分の帽子の色をあてると言うゲームをさせた。
その際、「最低一個は赤帽子がある」と賢者に伝えました
会話は禁止。
実際には全員に赤い帽子を被せて推理させました。
あなたがその賢者のひとりだったらどうやって自分の帽子を推理しますかにゅ?

解答
あなたはこう考える
「仮に自分の帽子の色が白だったら、相手は自分の帽子の色を即答するはずだ
だから自分の帽子の色は白ではない。赤だ。」

問題点
>相手は自分の帽子の色を即答するはずだ
その「即答」にかかる時間は、どのくらいだろう?
0.1秒は早すぎる?1秒?まあ5秒もあれば、流石にまだ考え中ということは無いだろう
と、勝手に推測する事はできても、相手が「考え中」かどうかは本人でないと絶対に分からないことだ
時間をかければかけるほど、相手が「考え中」である可能性は限りなく低くなるが、決して0にはならない
もしかすると10分かけても、まだ「考え中」であるかもしれない。(全く現実的ではないが)
だからあなたは自分の帽子の色を完璧に的中させる事は不可能。
完璧するには、相手の「分かりません」というはっきりした回等を聞くか
無限の考慮時間が必用。

この例だと、人数が2人と極端に少ないので、全然大した問題ではないが、それもせいぜい4人まで。
10人とか100人とかになってくると、このことはとても無視できないと思う
839なまえをいれてください:02/10/16 17:11
待ち時間は「概念」でしょ
たとえば40年考え中ということもあり得るけど
最終的に答えられた人間が0.001秒でも遅すぎと思ったら
それは判断勝ち。
840  ◆aEMETATiVo :02/10/16 17:11
>>838
数学の問題(のつもり)らしいのでその辺は目を瞑ろう
841  ◆aEMETATiVo :02/10/16 17:12
数学じゃないか・・・
842  ◆aEMETATiVo :02/10/16 17:17
結論としては

自分以外に
赤1人→推理可能
赤2人、3人→推理不可

これでいいや
843ついでにコレも:02/10/16 17:23
問題
ある学校の先生が言った。
来週の月〜土の間に抜き打ちテストをやる。
抜き打ちと言うからにはお前等が「今日はテストがあるはず」という日には絶対にやらない。
勉強して準備しとけ、と生徒に言った。

生徒は皆、テストは嫌だとグチをこぼしたが、
ある頭の良い生徒が先生は絶対に抜き打ちテストはできません、と言った。
先生が理由を聞くと、その頭の良い生徒は次のように答えた。

まず土曜日にはテストができません。
何故なら金曜日までテストが無かった場合、金曜日の夜に「明日(土)テストがある」と
分かってしまうからです。
よって月〜金の中でテストをやらなければなりません。
しかし金曜日も、テストができません。土曜日にテストが出来ない以上
木曜日の夜に「明日(金)テストがある」と分かってしまうからです。
同じ論理で木曜日も、水曜日も、火曜日も、月曜日もテストができません。
従ってテストはできません。

誤り
「A「Bは嘘つきだ」 B「Aの言う事は本当だ」
AとB、どちらが嘘つきか?(有名問題)」
Aの言っていることが本当だとすると、Bの言っていることがウソになり、矛盾する
Aの言っていることがウソだとすると、Bのいっていることが本当となり、矛盾する
これは問題自体が矛盾しているため、結論は永遠に出ません。

抜き打ちテストの問題も同じです。
先生の
「来週の月〜土の間に抜き打ちテストをやる」
「今日はテストがあるはず、という日には絶対にやらない」
という2つの宣言が矛盾しているので、テストは行う事も行わない事も出来ません
844なまえをいれてください:02/10/16 17:32
俺は戦死。
845  ◆aEMETATiVo :02/10/16 17:36
>>843
「来週「今日はテストをやらないハズ」という日にテストを実施する」
特に矛盾点は見あたらない気がする
846なまえをいれてください:02/10/16 17:44
>>845
賢者の帽子の問題で、3人なら成立する事はわかる?
>>843
>来週「今日はテストをやらないハズ」という日にテストを実施する
そんなことは何処にも書いてません。それだと意味が全然違ってきます
>>846
何人でも成り立ちません
848なまえをいれてください:02/10/16 17:54
兄が風邪をひいいているとき、弟は風邪をひいていない
では弟が風邪をひいているとき、兄は風邪をひいているといえるか、いえないか?
849なまえをいれてください:02/10/16 18:01
>>848
問題が馬鹿っぽいぞ。というか問題になってない。
どちらとも言えない。
850R ◆p1tVcxS07Q :02/10/16 18:04
ひとつ屋根の下に暮らす兄が病原菌をもっていながらも
その中で風邪をひかなかった、体の強い弟。
その弟が負けるような恐ろしい風邪なので、当然
ひ弱な兄も風邪をひいている。

・・ヒドイ解答バージョン。
851848:02/10/16 18:05
すまん、こいつらは2人兄弟ね。ほかに登場人物はいないと思って
852なまえをいれてください:02/10/16 18:08
>>851
ひょっとしてなぞなぞなのか?
853848:02/10/16 18:10
これは今日、ネタを仕入れようと本屋で立ち読みした本に載っていた問題(改題)
作者は「驚く事に、どちらともいえないと言う人が多い」
と言っていた。
俺は「まさかな、このスレなら即答されるだろう」と思ってけど、
ここまで派手に予想が外れるとは・・・
854なまえをいれてください:02/10/16 18:14
いや、だからなぞなぞなの?
855848:02/10/16 18:15
なぞなぞじゃないって!
ひいてないだろ
857R ◆p1tVcxS07Q :02/10/16 18:23
大体、ネタ仕入れに・・という時点でオモロイです。
マメ過ぎ(笑)。

「風邪をひいていると言えない」は
あくまで『100%ひいている』という事実、断定を否定しているだけなので
「風邪をひいていないと言える」と同義ではない。
ので、どちらとも言えないというよりは
「言えない」がそのまま↑をイミしている。

とかなんとか言うより、850の答えがイイ。
>>857
は?確実に兄は風邪ひいてないだろ?
859なまえをいれてください:02/10/16 18:36
馬鹿ばっかage
860306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/16 18:53
>>838
そういう問題があることは分かってますにゅ。
でも細かい突込みを予想して最初から条件等をガチガチにかくのがいやだし、
別に入試問題ではくて、気軽に考えて遊ぶ論理パズル問題だから
賢者の問題をだしたにゅ。
本当はこの辺の突込みを考慮にいれた問題(王様と貴族の従者の問題)もありますにゅ。
そっちの方は滅茶苦茶問題文が長いから書かなかったんだにゅ。
ちなみにそっちの問題の方は
>「分かりません」というはっきりした回等を聞くか無限の考慮時間が必用。
この部分の突っ込みを回避できるようなつくりになってますにゅ。

本当に論理的に考える問題のほうがいいなら、そっちの問題のせますにゅ。
希望があればのせるのでいってくださいにゅ。

>>840
数学じゃないにゅ。
861なまえをいれてください:02/10/16 19:03
>>860
じゃあその問題書いて
862848:02/10/16 19:04
王様と貴族の従者の問題は知ってます。あれは長すぎる…
はっきり「分かりません」と言わせる回等順番制にすれば一番良いんじゃないですか?

ここに赤い帽子3つと白い帽子2つが存在してる。
A君、B君、C君は全員このことを知っている。
今、全員に帽子をかぶせた。
自分の帽子の色は直接見えない。
他の二人の帽子の色は分かる。
まずA君に自分の帽子の色が分かるかと聞いたが、分からないと答えた。
次にB君にも聞いたが、やはり分からないと答えた。
さて、C君の帽子の色は?

↑数学板からの転載
863なまえをいれてください:02/10/16 19:05
>>1
まあな。
>>848
問題の答えはどうした。兄はかぜひいていないで正解だろ?
865848:02/10/16 19:06
正解です。
結構ひっかかるひといるんだね。あした学校で友達にだそ
866306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/16 19:08
>>862
じゃあやっぱ書かなくてもいいかにゅ?
ちなみにあんたは、2人でも3人でも4人でも5人でも
その「順番解答」さえあれば論理的にはなりたつと考えるのかにゅ?
それとも他にも問題点があるとおもうかにゅ?
867838=848:02/10/16 19:12
う〜ん。順番解答ならほかに問題点は思い浮かばないかな
868306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/16 19:13
例えば>>847は何人でも成り立たないと言っているにゅが、
どういう理由でそう言ってるのか知りたいにゅ。
869  ◆aEMETATiVo :02/10/16 19:35
>>860
ガチガチがどうのとかではなく
論理問題において、条件をあやふやにしてる場合は
それをも考慮に入れてより複雑に回答しなければならなくなるわけ

「そういう問題があることは分かってます」いうけど
論理問題においては、そこは絶対に譲れない肝だと思う
さらっと流すべき些細な問題ではないと思うがどうか
870なまえをいれてください:02/10/16 19:39
え?なんで兄は風邪ひいてないの?
871306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/16 19:41
>>869
一応、その辺がガチガチの問題もあるにゅけど、いりますにゅ?
問題書いてもいいにゅけど、一番嫌なのが、一生懸命かいたのに
「問題文長すぎで読む気がしない」とか言われてスルーされることだにゅ。
872848:02/10/16 19:41
兄が風邪をひいていると仮定すると
弟は風邪をひいていないことになり、矛盾するから
873306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/16 19:43
>>869
あんたがちゃんと読んでくれるんなら書くにゅ。
874なまえをいれてください:02/10/16 19:51
>>873
とりあえず書けや
話はそれからだ
875なまえをいれてください:02/10/16 20:05
とりあえずさ、たらスパ食おうぜ、たらスパ。
876なまえをいれてください:02/10/16 20:08
>>875
ロゼット洗顔パスタって何?
306まだいたのかよ
878306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/16 20:14
本当の問題文だと貴族が40人いて難しすぎるのでこの部分だけ変えますにゅ。

ある小国でもお話。
仲の悪い5人の貴族が、それぞれ一人ずつの従者と暮らしていた。
ところがこの従者が悪い奴で、主人に隠れてこそこそを悪いことをしていた。
どの貴族も他の貴族の従者どもが悪者であることは知っていたが、
お互いに仲が悪いのでそれを教えてやろうとはしなかった。
また、どの貴族も自分の従者が悪事を働いているかどうかは知らなかった。

この様子を見かねた王様は5人の貴族を呼び集めてこう言った。
「お前等は他の貴族の従者のことは良く知っているのに自分の従者のことは全然知らんな。
よいか、お前等の従者のうち、少なくとも1人は悪者じゃ。
主人たるもの、自分の従者が悪者だと分かったら即刻その首をはねよ。
この始末を誤った貴族は、自分の首を失うことになろうぞ」
貴族達は青くなって王様に猶予を乞うた。
そしてこの日を第1日目として、第5日目まで考えることを許された。

さて、家に帰った貴族達はそれぞれ次のように考えた。
「王様はウソをつかないから冗談ではないだろう。
よその従者は皆、悪者だと分かっているが、俺の従者が悪者かどうかは
俺にはさっぱりわからない。
他の貴族に聞けばすぐに分かるが、あいつ等に聞くくらいなら死んだほうがマシだ」
879306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/16 20:14
ところで、この国は文化程度が非常に高く「A新聞」という日刊新聞が
刊行されていた(日刊だけで、夕刊も号外もない)。
また、この新聞には土地のニュースは、猫のお産から馬の葬式まですべて載っており
全ての貴族の家に毎朝無料で配達されていた。

貴族達は、この新聞を、他の貴族がどうしたかと隅々まで読んでいるのだが、
いたって平穏無事で、誰それが従者の首を跳ねたと言うようなニュースは全くのらない。
従者達はこの間、非常に大人しく暮らしていた。

こうして、平穏無事な4日が過ぎた。
第5日目の朝の新聞にも特に変ったことはなく、ありふれた記事でうまっていた。
新聞を読み終えた貴族は静かに立ちあがり従者を呼んで首をはねた。
こうして5人の貴族の従者の首が、この朝一斉に飛んだ。

貴族達は何故、自分の従者が悪者だとわかったか?

♯新聞に従者の首をはねたというニュースが載っていなかった場合、
次の3つの可能性が考えられる。
1、他の貴族も分からなかった
2、他の貴族は実は自分の従者は悪者だと分かったが
  自分以外の貴族を混乱をさせるためにわざと切らなかった。
3、誰にもわからないようにこっそりと切った。
3の可能性については考えないものとする。
2については、それをやると王様に自分の首が切られるのであり得ない。
よって、新聞記事がなかった場合の可能性は1のみとする。
それより新しい問題プリーズ
乙カレ
882306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/16 20:18
>>880
酷いにゅ!
せっかくかいたのに
883  ◆aEMETATiVo :02/10/16 20:18
>>871
暇つぶしでこのスレ来てるんじゃないのか?
問題作成ごときで恩着せられたくない
自分が嫌なら書くなってことだ

「読む気がしない」と言われるなら
それはこのスレに合わない問題ってことで、読み手が責められる筋合いはない
言い換えれば空気が読めてないって話

読む側としては、内容に興味を持つか否か(煽りが入っていようと無かろうと)
ただそれだけのことであって
一生懸命問題作ってくれたから読んであげようとか
そういうことは無いんじゃないのか

俺が言いたいのは、論理問題においては問題作成時
最新の注意を払う必要があるだろうってことだよ
あとから実はこういう条件が〜とか付け足されても
答える方としても2度手間で疲れるわけだよ
ちょっとしたことで答えが反対になったり、答えが出なかったり
曖昧な質問形式でも解く気は失せる
その辺も問題作成者の腕にかかってるんじゃないのか

問題作成時に一生懸命に書く手間と
条件の異なる違う問題を再び1から解くはめになる読み手の手間を考えたら
効率の面でも(以下略)
884306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/16 20:20
>>883
そんなマジレスまれても困るにゅ。
もうかいちゃったし。
>>883
お前もいい加減にしろ
886なまえをいれてください:02/10/16 20:26
>>878,879
新聞には何も載ってなくて、その場合は「1、他の貴族も分からなかった?」
意味がワカラナイ
887  ◆aEMETATiVo :02/10/16 20:26
>>885
アイヨ
888なまえをいれてください:02/10/16 20:26
>>878-879
5日目になっても、他の4人の貴族の従者は首切られなかったんだから
他の貴族の従者は悪者ではない。…@
王様の言葉から「最低一人は悪者」…A
故に、自分の従者が悪者。
889なまえをいれてください:02/10/16 20:26
>>883
あほ?
小学生からやり直してください
890なまえをいれてください:02/10/16 20:29
>>889
おーよちよち、大丈夫でちゅからね〜。
891306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/16 20:29
>>886
つまり、その時点では「他の貴族も分からなかった」ということを
言いたいんだにゅ。
後々に予想される突込みに先手をうっただけなので、最初は気にしなくていいにゅ。
>>887
駄目にゅ。
全ての貴族は他の貴族の従者が悪者だということは知ってるにゅ。
@は成り立たないにゅ。
892なまえをいれてください:02/10/16 20:29
>>888
前提として、「貴族は他の貴族の従者は悪者である事を知っている」
とあるので成立しない
893306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/16 20:33
>>886
>>891でわかったかにゅ?
はじめから考えられる条件とか突込み回避の条件を沢山かくと、
問題自体がわかりにくくなるので嫌だったにゅ。
とりあえずは、♯の部分は気にしないでいいにゅ。
894なまえをいれてください:02/10/16 20:45
おれ頭いいよ
偏差値100だもの
895なまえをいれてください:02/10/16 20:51
>>878,879
5人だと難しいから2人で考えるぞ。

貴族の名前をA、Bとして、

貴族Aは考えた。
「俺の従者が悪者であるか、善者であるかはBは知ってる。
もしも俺の従者が善者であれば、最低一人は悪者がいるのだからBは自分の従者の
首を直ちに切るわけで、明日の新聞にその記事がのるはずだ。
逆にその記事がなければ俺の従者は悪者だ」
そして2日目の新聞には首きり記事はなかったことから貴族Aは自分の従者が
悪者だとわかり従者の首を切った。

Bも同じ考えで自分の従者の首を切った。

あとは、この論法の応用でOK?
896なまえをいれてください:02/10/16 20:54
>>894
さすが文章から頭の良さが滲み出てるね(^Д^)
897894:02/10/16 20:58
俺偏差値100じゃないけど
偏差値100とるってことは相当頭がいいぞ
凡人がいくら努力してもたどり着けないと思う
まあこれが理解できない奴は東大=勉強ONLYとかいうわけのわからないことを言い出すんだろうが
898306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/16 21:02
>>895
そんな感じでOKにゅ。
2人までは簡単にゅ。
5人の場合でできたらエロ画像あげるにゅ。
>>897
私偏差値100超えた事あるにゅ。
学校内で、だけどにゅ。
学校の偏差値高くてもIQ低い奴は・・・とかいう香具師居るけど
おれはIQより偏差値のほうがよっぽどあてに出来ると思う。
900なまえをいれてください:02/10/16 21:09
問題1
A君とB君はあわせて5枚のコインを持っています。
二人でじゃんけんをして、勝ったら相手から1枚コインを奪えます。
これを繰り返して、5枚のコインすべて奪えたら勝ちです。
A君はいま、4枚のコインを持っています。この状態からA君が勝つ確率は?
 大学受験レベルの問題。意外なオチとかあるわけじゃないから期待するな
901なまえをいれてください:02/10/16 21:18
わかんね
>>900
ジャンケンは決着つくまでエンドレスで続くんだな?
903なまえをいれてください:02/10/16 21:23
>>900
最初どっちが3枚持ってたのですか?
904なまえをいれてください:02/10/16 21:23
>>900
4分の1
905なまえをいれてください:02/10/16 21:26
>>900
1/2
906なまえをいれてください:02/10/16 21:27
ちなみに俺が計算した答えは4/5
ちょっと難しいと思うからヒント
A君がコインn枚持っている状態から勝つ確率をPnとおいて
Pn+2とPn+1とPnの関係式(漸化式)を作る。
907なまえをいれてください:02/10/16 21:28
>>906
全然意味がわからんのだが・・・・・
908905:02/10/16 21:29
よく考えたら絶対違うとわかった・・・
>>906
あーやったなあそういうの
今はすっかり忘れたけど
910906:02/10/16 21:31
漸化式は難しいから、P4とP3とP2とP1の関係式でもいいよ
ヒント2:P4=1−P1
911コジロー:02/10/16 21:32
やん!!
912なまえをいれてください:02/10/16 21:33
↑見苦しいところを...
913なまえをいれてください:02/10/16 21:40
簡単だな。
AがナイフORカッターでBを脅す。
ここでBがとる行動は2つ考えられ
1.Aにすべてのコインを差し出す
2.Aに勇敢にも勝負を挑む
の2つだがこんなしょーもないジャンケンゲームをしている
所からどう見ても精神年齢の低いおバカさんなので2の行動を
とると考えれる。しかしAは武器有り、Bは武器無しという
状況からカクゲーでもないかぎり勝てないので勝率10割と
見てもよい。よって確立は1
914306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/16 21:43
私の問題もちょっとは考えるにゅ!!
915なまえをいれてください:02/10/16 21:45
>>913

と ん で も な い バ カ だ な !

916なまえをいれてください:02/10/16 21:46
>>914
貴族の問題のこと?
答えは分かったけど、いちいち書くのめんど臭いから、他の問題出してよ
ちょっと待てよ・・・
P1+P4=1
P2+P3=1

てとこまでは分かった。
918なまえをいれてください:02/10/16 21:49
>>915
最高のほめ言葉ありがとう。
919306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/16 21:50
>>916
答えが分かったというよりも、今までそもそもその論法は
「3人以上だとなりたたない」って言ってる人が多かったので、
その点の感想をききたいにゅ。
あんたは答えはわかったということは、5人でもあの論法はなりたつと
かんがえるにゅ?

問題にゅ。
1−1+1−1+1−1+1−1+…(無限)=???
920906:02/10/16 21:51
この問題、ヒントなしで解けた人は、結構数学Bの確率の問題に慣れていると思います
ヒントありでも、解ければ偏差値60はかたいです。
似たような問題はセンターでもヒントありで出ます、高3の理系のひとは是非解けるように
・PnをPn-1、Pn+1を用いて表せ。
921なまえをいれてください:02/10/16 21:53
>>919
いや、このケースの場合「3人以上だとなりたたない」って言う人はいないと思うよ
922  ◆aEMETATiVo :02/10/16 21:55
>>913
その調子DA!
923なまえをいれてください:02/10/16 21:56
>>921
そうナリか?
なら満足チンにゅ。

数列の問題にゅ。
0.9+0.09+0.009+0.0009+…(無限)=???
これ解いて見ろにゅ。
924なまえをいれてください:02/10/16 21:57
>>923
それも似たようなの解いた。もっと他の問題!
925なまえをいれてください:02/10/16 21:58
>>924
じゃあ答えみってみるにゅ。
926306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/16 21:59
とぴっぷが消えてたにゅ。
別に自作自演はしてないにゅ。
927なまえをいれてください:02/10/16 21:59
928なまえをいれてください:02/10/16 22:00
無限逃避級数…
929306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/16 22:01
>>927
やっぱり0.999999…は1みたいにゅ。
ずっと前のスレで0.9999…は1よりもちょっと小さいって
言ってるやつが私のこと馬鹿にしたので悔しかったにゅ。
やっぱ1で正解にゅ。
930なまえをいれてください:02/10/16 22:02
数列と極限の問題
A1=1
An+1=√An
lim(A1・A2・A3・…・An)=?
n→∞
これも普通の受験問題
ジサクジエンか
932なまえをいれてください:02/10/16 22:03
最初から自演ばかりでしたが
933930:02/10/16 22:05
訂正
A1=8
934306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/16 22:07
じゃあとっておきの問題だすにゅ。
数学の問題というよりパズルみたいな感覚で
直感的に考えるといいにゅ。

次の式の計算をしろにゅ。
(a-x)(b-x)(c-x)(d-x)(e-x)(f-x)...(省略)...(y-x)(z-x)=???
935なまえをいれてください:02/10/16 22:08
934 名前:306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/16 22:07
じゃあとっておきの問題だすにゅ。
数学の問題というよりパズルみたいな感覚で
直感的に考えるといいにゅ。

次の式の計算をしろにゅ。
(a-x)(b-x)(c-x)(d-x)(e-x)(f-x)...(省略)...(y-x)(z-x)=???

936306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/16 22:13
>>934のクイズ分かる人いないにゅか?
937なまえをいれてください:02/10/16 22:15
abc...xyz - acd...tyz - bcd...xyz - (省略) -xxx...xxx

当てずっぽう。
938306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/16 22:19
>>937
ぶっぶ〜
数学の問題じゃなくてひらめきクイズみたいな感じの問題にゅ。
939なまえをいれてください:02/10/16 22:24
0。
940なまえをいれてください:02/10/16 22:24
abc...xyz - acd...x~2yz - ade...x~3yz

で、Xのn乗ごとに英字が一個抜けるとか。
941  ◆aEMETATiVo :02/10/16 22:25
>>895
わかんねー。

2日目の新聞にB従者の首切り記事が載っていてもいなくとも
AはB従者が悪者であることを知っているため
B従者が王の言うところの「最低一人の悪者」であると考えると
Aは自分のA従者が悪者であるかどうかはやはり分からないんじゃないのか
942なまえをいれてください:02/10/16 22:26
>>934
パスカルの三角形っつったっけ…
ソレ使うとか…違うか
厨房のとき聞いたことがあるぞその問題
943なまえをいれてください:02/10/16 22:26
なあ....
数字ってなんだっけ?
944なまえをいれてください:02/10/16 22:27
おい、気付けよゼロだろうが
945なまえをいれてください:02/10/16 22:28
タイトルどおりだなや
946306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/16 22:29
>>939
あったりにゅ〜♪
>>940
ぶっぶ〜
>>941
新聞に載っていなかったことで、わかることは、
「Bの従者が悪者」とかそういうことじゃなくて、
「Bは分からなかった」「判断できなかった」ということが分かったんだにゅ。
賢者の問題で言うと他の賢者が「帽子の色がわかりません」と答えてくれた
みたいなもんだにゅ。
947306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/16 22:29
>>942
ぶっぶ〜
>>944
あたり〜
948なまえをいれてください:02/10/16 22:30
>>944
x<0のときは?
それでも0になるのかしらん?
949なまえをいれてください:02/10/16 22:30
かんけいねーっつーの
950306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/16 22:31
>>948
なるにゅ
951なまえをいれてください:02/10/16 22:32
何で0なのかマジでわかりません…
理由を教えて…
952なまえをいれてください:02/10/16 22:32
(x-x)あるだろ
>>951
そこに0があるから
954なまえをいれてください:02/10/16 22:32
>>950
頭の固い漏れに理由を教えれ
955954:02/10/16 22:33
わかりますた
956  ◆aEMETATiVo :02/10/16 22:34
>>946
では>>895の論法は意味無しということで?
957なまえをいれてください:02/10/16 22:36
>>956
意味なくないにゅ。
疑問点はどこにゅ?
958なまえをいれてください:02/10/16 22:36
>>952
X~2YZとか書いた時点で気づくべきでした。
959306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/16 22:37
またトリップ忘れたにゅ。
自作自演してないにゅ。ほんとにゅ。
他のスレにも名無しで書いてるから忘れちゃうにゅ。
>>954-955の一分の間に>>954>>955)はこれまでの自分の生き方を変えるような
重大な経験をした。
その彼の経験が今後の日本の発展に大きく影響を及ぼすであろうかは定かではない。
961954:02/10/16 22:37
じゃあ…そうだな
正直村と嘘吐き村との分かれ道のところに
・正直者が一人
・嘘吐き者が一人
・何を言ってもデタラメを言う奴が二人
いますた
彼らに質問をして正直村がどちらの道の先にあるかを求めよ
同じ質問は二度繰り返してはならない
962  ◆aEMETATiVo :02/10/16 22:38
「意味無し」というか「間違い」ということでよろしいので?
963954:02/10/16 22:39
ちなみに答えは覚えてません
がんがれ
964なまえをいれてください:02/10/16 22:40
>>963
一昨日辺りにがんがりました。
>>961
そんなことより君の事が知りたいな
966306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/16 22:41
>>961
それ私が考えたにゅ。
>>274-283に答え書いたにゅ。

>>962
???
全然まちがってないにゅ。
967306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/16 22:42
あれ?
>>961の問題はデタラメ君が2人いるナリか?
じゃあ>>274-283だと駄目にゅ…
968なまえをいれてください:02/10/16 22:43
いや>>895は変でしょ。
Bの従者が善人か悪人かを、Aは知っているんだから、
明日まで待つ必要が無い。
969954:02/10/16 22:43
>>966
げ、本当だ
ごめんなさい
そしてさようなら
970306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/16 22:45
>>968
Bの従者が悪者か善者か知ってても、自分の従者はどうかわからないにゅ。
971  ◆aEMETATiVo :02/10/16 22:48
>>970
じゃあ>>895は間違ってるだろ?
972306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/16 22:49
>>971
何処がまちがってるにゅ?
言ってることあまり意味わからないにゅ。
973test:02/10/16 22:55
::::::::::::::::::( ノ:::::::::::::::::::::::::::::   | 十   ┼   キ . 十   ┼   キ
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___/::::::::. `、⊂ レ ヽ ノ こ (フヽ !  ::::::::::::゙、  :::::::::::::::|  /::::::::::::
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974なまえをいれてください:02/10/16 22:57
>そして2日目の新聞には首きり記事はなかったことから貴族Aは自分の従者が
>悪者だとわかり従者の首を切った。

最低一人なんだから、Bの従者が善人でない限り、Aの従者は悪人。
AはBの従者が善人か悪人かを知っている。
最低一人なんだから、Bの従者が悪人でも、Aの従者が善人とは限らない。
975306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/16 22:58
>>974
もっと良く読まないと駄目にゅ。
単に理解できてないだけにゅ。
976なまえをいれてください:02/10/16 23:03
1000
977なまえをいれてください:02/10/16 23:04

     |  い、今だ!1000番・・・ゲ、ゲ
     \___  ________/  
           \|

             ∧ ∧ =-
            (゚Д゚;) ≡=-            ("⌒
        グラグラ⊂┯⊂)  ≡=-       ("⌒  (⌒
             ((ヽ\ ヽ )) ≡=-       ('⌒(⌒
          ガクガク し\J   =-     ("⌒
               (( ̄(◎) ≡=-  ('⌒    ("⌒
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


         ┯  ≡=-                     ('⌒
            \  ≡=-     ミ    ズルッ・・・   ("⌒
              \  =-    ミ  -=∧ ∧    (⌒
          (( ̄(◎)≡=-   -=⊂(iДi⊂ ̄⌒つ('⌒  ('⌒
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


           ┯  ≡=-    ゴーーーッ
              \  ≡=-              ('⌒
                \  =-         ("⌒
            (( ̄(◎)≡=-    ('⌒    ("⌒
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>976
プッ

1000げと
306、正直に思ったが、往生際悪すぎ。
980なまえをいれてください:02/10/16 23:05
>>978
プッ


1000げとーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!
981なまえをいれてください:02/10/16 23:06
もっと問題をだせ
982なまえをいれてください:02/10/16 23:07
983なまえをいれてください:02/10/16 23:12
984なまえをいれてください:02/10/16 23:12



盛 り 上 が っ て ま い り ま し た

985なまえをいれてください:02/10/16 23:13
レス読んでんじゃね〜よ
986なまえをいれてください:02/10/16 23:14
1000はまだか…
987なまえをいれてください:02/10/16 23:14
306キモイ
988なまえをいれてください:02/10/16 23:15
1000レス目は予約済みですので、ご了承のほどを
989なまえをいれてください:02/10/16 23:16
あたまの体操と検索してんじゃねーよ!!
990なまえをいれてください:02/10/16 23:16
茸が酷いプレーをしました
何故ジーコはサントスと交代させなかったのでしょうか?
991なまえをいれてください:02/10/16 23:16
>988

     ,: 三ニ三ミミ;、-、     \/   ̄   | --十 i   、.__/__ \  ,   ____|__l l ー十
     xX''     `YY"゙ミ、    ∠=ー  ̄ヽ |  __|.  |   | /  ヽ  /   __|   ,二i ̄
    彡"     ..______.  ミ.    (___   ノ. | (__i゙'' し      ノ /^ヽ_ノ (__ (__
    :::::             ::;
   ,=ミ______=三ミ ji,=三ミi
   i 、'ーーー|,-・ー |=|,ー・- |                ,-v-、
   i; '::  ::: ーー" ゙i ,ーー'j             / _ノ_ノ:^)
    ーi:: ::i:  /`^ー゙`、_ ..i           / _ノ_ノ_ノ /)
     |:::. ゙"i _,,.-==-、;゙゙i             / ノ ノノ//
     〉::.:..  丶 " ゙̄ .'.ノ       ____  /  ______ ノ
   / i, `ー-、.,____,___ノ\____("  `ー" 、    ノ
 ー'/  'i. ヽ、 ,二ニ/   \       ``ー-、   ゙   ノ
  /   'i、 /\ /      >       ( `ー''"ー'"
  \   'i," (__) /   /         \ /ノ
992なまえをいれてください:02/10/16 23:17
名良橋は穴でした
何故ジーコは変えなかったのでしょう?
993306 ◆woH8nI2Q5A :02/10/16 23:17
貴族が3人の場合にゅ。
3人の貴族をABCとするにゅ。
3人なので時間は3日間考えるということになるにゅ。

貴族Aはこう考えるにゅ。
「俺(A)の従者が悪者か善者かは他の貴族は知っている。
もしも俺の従者が善者だったらBはこう考えるだろう。
(Aの推理したBの思考)
『Aの従者は善者だ。Cの従者は悪者だ。
俺の従者が悪か善かは他の奴らは知っている。
もし俺(B)の従者が善者だったら、CはCの従者が
悪者だと気づくだろう。
少なくとも一人は悪者なのだから、残りはCの従者だけで
あるからな。
それなら奴は今日中に従者の首をはねるはずだ。
明日の新聞を楽しみにまとう』
そして2日目の新聞を見てBは自分の従者が善者ではないことを知り
従者の首をはねる事になる。
Cも同様に考えて、同じ行動をするだろう。
そして2日目にBC2人の従者の首が飛ぶはずだ。
よし、3日目の新聞を楽しみにまとう。
俺の従者が善者なら奴らの従者の首が飛ぶ。
奴らの従者が無事なら俺の従者は悪者だ」
Aは3日目の新聞を見て、首きりの記事がないことを知ると
すぐに自分の従者の首をはねた。
BCも同じように考えたので3日目に3人の従者の首が飛んだ。
994なまえをいれてください:02/10/16 23:18
まだやって他の過去のすれ
995なまえをいれてください:02/10/16 23:18
ヘナギはFWの癖にシュートを撃つ気がありません
なんでジーコは出したのでしょうか?
996なまえをいれてください:02/10/16 23:18
マンマミーアの精神で解決
997なまえをいれてください:02/10/16 23:18
1000だ
998なまえをいれてください:02/10/16 23:19
999?
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