U:ｻｶﾞvsSO3vsTOD2vsﾄﾙ3vsｱｰｸvsﾄﾞﾗｸｫvsﾀﾞｰｸﾛ[26]

1 ：てす ◆7/TESSsM ：02/09/25 16:32

運命の日まで・・・あと何日？

前スレ
U:ｻｶﾞvsSO3vsTOD2vsﾄﾙ3vsｱｰｸvsﾄﾞﾗｸｫvsDC[25]
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1032706665/

U:サガ　　(UNLIMITED:SaGa)
SO3　　　 (STAR OCEAN　～Till the End of Time～)
TOD2　　　(Tales of Destiny 2)
トル３　　(トルネコの大冒険３)
アーク　　(ArcTheLad ～精霊の黄昏～)
ﾄﾞﾗｸｫ　　 (BRETH OF FIRE 5 ～DRAGON QUARTER)
KH 　　　　(Kingdom Hearts FINAL MIX)
DC 　　　　(ダーククロニクル）

関連サイトなどは>>2-20

2 ：なまえをいれてください：02/09/25 16:33

3 ：なまえをいれてください：02/09/25 16:33

4 ：なまえをいれてください：02/09/25 16:33

222222222222222

5 ：なまえをいれてください：02/09/25 16:33

333333333333333333

6 ：なまえをいれてください：02/09/25 16:33

はやくしろぼけ

7 ：なまえをいれてください：02/09/25 16:34

関連サイト　
U:サガ(UNLIMITED:SaGa)　
　製作：スクウェア　　　　　　　　発売予定：2002年12月
　http://www.playonline.com/usaga/html/index.html
SO3(STAR OCEAN　～Till the End of Time～)
　製作：エニックス(トライエース)　発売予定：2002年11月28日
　http://starocean.net/
TOD2(Tales of Destiny 2)
　製作：ナムコ　　　　　　　　　　発売予定：2002年11月28日
　http://www.namco.co.jp/home/cs/ps2/talesofdestiny2/index.html
機動新撰組　萌えよ剣
　製作：エンターブレイン　　　　　発売予定：2002年秋
トルネコ３(トルネコの大冒険３)
　製作：エニックス(チュンソフト)　発売予定：2002年10月31日
　http://www.chunsoft.co.jp/game/torneco3/index.html
アーク(ArcTheLad ～精霊の黄昏～)
　製作：SCEJ　　　　　　　　　　　発売予定：今冬
　http://www.scej.jp/arcthelad/
BOF5(BRETH OF FIRE 5 ～DRAGON QUARTER)
　製作：カプコン　　　　　　　　　発売予定：2002年11月14日
　http://www.capcom.co.jp/dq/
ダーククロニクル
　製作：SCEJ（Level5）　　　　　　発売予定：2002年11月28日
　http://www.level5.co.jp/jp/new_p/dc.html
キングダムハーツ　-ファイナルミックス-
　製作：スクウェア　　　　　　　　発売予定：2002年12月26日
　http://www.playonline.com/finalmix/index.html
ファイナルファンタジー1＆2
　製作：スクウェア　　　　　　　　発売予定：2002年10月31日
　http://www.playonline.com/ff1-2/index.html
ロマンスは剣の輝きⅡ　～銀の虹をさがして～
　製作：アトラス　　　　　　　　　発売予定：2002年9月19日

8 ：なまえをいれてください：02/09/25 16:36

'89.12.15　GB　　魔界塔士サ・ガ　　　　　　　　　　　110万本（出荷）
'90.12.14　GB　　サ・ガ2秘宝伝説　　　　　　　　　　　85万本（出荷）
'91.12.13　GB　　サ・ガ3完結編　時空の覇者　　　　66万本（出荷）
'92.01.28　SFC　ロマンシングサ・ガ　　　　　　　　　　98万本（出荷）
'93.12.10　SFC　ロマンシングサ・ガ2　　　　　　　　118万本（出荷）
'95.11.11　SFC　ロマンシングサ・ガ3　　　　　　　　　130万本（出荷）
'97.07.11　PS　　サガフロンティア　　　　　　　　　　 108万8414本
'99.04.01　PS　　サガフロンティア2　　　　　　　　　　 67万5254本

'96.07.19　SFC　スターオーシャン　　　　　　　　　　　17万5681本
'98.07.30　PS　　スターオーシャン2　　　　　　　　　　 70万0457本
'99.12.22　PS　　ヴァルキリープロファイル　　　　　　63万4958本
'01.06.28　GBC　スターオーシャンブルースフィア　　12万8770本

'95.12.09　SFC　テイルズオブファンタジア　　　　　　40万（出荷）
'97.12.23　PS　　テイルズオブデスティニー　　　　　　82万9271本
'98.12.23　PS　　テイルズオブファンタジア　　　　　　55万0394本
'00.11.10　GBC　TOPなりきりダンジョン　　　　　　　 12万0796本
'00.11.30　PS　　テイルズオブエターニア　　　　　　　66万9248本

9 ：なまえをいれてください：02/09/25 16:37

　　　　　　　　 .┌┐
　　　　　　　　／ /
　　　　　　.／　/ i
　　　　　　|　( ﾟДﾟ) ＜信者！？　・・・ゲームで宗教だなんて、そんなバナ-ナ！
　　　　　　|（ﾉi　　|）
　　　　　　|　 i　　i
　　　　　　＼_ヽ＿,ゝ
　　　　　　　 U" U

10 ：なまえをいれてください：02/09/25 16:37

'93.09.27　SFC　トルネコの大冒険　　　　　　　　　　80万（出荷）
'99.09.15　PS　　トルネコの大冒険2　　　　　　　　　　57万8227本
'01.12.20　GBA　トルネコの大冒険2アドバンス　　　 15万2126本

'93.04.03　SFC　ブレスオブファイア　　　　　　　　　　？？？
'94.12.02　SFC　ブレスオブファイア2　　　　　　　　　　？？？
'97.09.11　PS　　ブレスオブファイア3　　　　　　　　　 42万5497本
'00.04.27　PS　　ブレスオブファイア4　　　　　　　　　 33万4253本

'95.06.30　PS　　アークザラッド　　　　　　　　　　　　109万本（出荷）
'96.07.12　PS　　アークザラッド（ザ・ベスト）　　　　　49万7253本
'96.11.01　PS　　アークザラッド2　　　　　　　　　　　　81万6873本
'99.10.28　PS　　アークザラッド3　　　　　　　　　　　　34万1175本

11 ：なまえをいれてください：02/09/25 16:37

'98.03.29　PS　　パラサイトイブ　　　　　　　　　　　　　99万4420本
'99.07.15　PS　　聖剣伝説　Legend of MANA　　　　70万7409本
'99.11.18　PS　　クロノクロス　　　　　　　　　　　　　　68万8614本
'02.03.28　PS2　キングダムハーツ　　　　　　　　　　　79万8328本

'98.02.11　PS　　ゼノギアス　　　　　　　　　　　　　　　89万1674本
'02.02.28　PS2　ゼノサーガ　エピソードI　　　　　　　 42万3299本

'97.12.20　PS　　ワイルドアームズ　　　　　　　　　　　41万5529本
'99.09.02　PS　　ワイルドアームズ2　　　　　　　　　　 28万0038本
'02.03.14　PS2　ワイルドアームズ3　　　　　　　　　　 26万8031本

'97.12.18　SS　　グランディア　　　　　　　　　　　　　　23万0979本
'00.08.03　DC　　グランディア2　　　　　　　　　　　　　18万4863本
'02.01.31　PS2　グランディアエクストリーム　　　　　 23万6369本

'95.12.15　PS　　幻想水滸伝　　　　　　　　　　　　　　？？？
'98.12.17　PS　　幻想水滸伝2　　　　　　　　　　　　　37万4319本
'02.07.11　PS2　幻想水滸伝3　　　　　　　　　　　　　31万6141本

'96.07.12　PS　　ポポロクロイス物語　　　　　　　　　40万6454本
'98.11.26　PS　　ポポローグ　　　　　　　　　　　　　　19万6938本
'00.01.27　PS　　ポポロクロイス物語2　　　　　　　　18万6848本
'02.06.20　PS2　ポポロクロイスはじまりの冒険　　　13万2087本

'02.06.20　PS2　．ｈａｃｋ／／　感染拡大　Vol.1　　　18万4858本

12 ：なまえをいれてください：02/09/25 16:40

サイドビュー戦闘を花いちもんめとか意味のわからん呼び方してる
リア厨は書き込むな

13 ：なまえをいれてください：02/09/25 16:41

うひょあー２ゲット！

14 ：なまえをいれてください：02/09/25 16:42

ダークロがここんとこずっとスレタイ入りしてる・・・
やはり体験版効果か。ダークロを押している自分にとってはうれしい限りだ。

15 ：なまえをいれてください：02/09/25 16:42

>>12
何処のスレだそれ

16 ：なまえをいれてください：02/09/25 16:43

>>15
前スレ

17 ：なまえをいれてください：02/09/25 16:43

>>12
なんかおもしろい例えだね、花一匁ってのは

18 ：最新版：02/09/25 16:43

'98.03.29　PS　　パラサイトイブ　　　　　　　　　　　　　99万4420本
'98.07.16　PS　　BRAVE FENCER 武蔵伝　　　　　　 64万8803本
'99.07.15　PS　　聖剣伝説　Legend of MANA　　　　70万7409本
'99.11.18　PS　　クロノクロス　　　　　　　　　　　　　　68万8614本
'02.03.28　PS2　キングダムハーツ　　　　　　　　　　　81万9774本

'98.02.11　PS　　ゼノギアス　　　　　　　　　　　　　　　89万1674本
'02.02.28　PS2　ゼノサーガ　エピソードI　　　　　　　 42万3299本

'97.12.20　PS　　ワイルドアームズ　　　　　　　　　　　41万5529本
'99.09.02　PS　　ワイルドアームズ2　　　　　　　　　　 28万0038本
'02.03.14　PS2　ワイルドアームズ3　　　　　　　　　　 26万8031本

'97.12.18　SS　　グランディア　　　　　　　　　　　　　　23万0979本
'00.08.03　DC　　グランディア2　　　　　　　　　　　　　18万4863本
'02.01.31　PS2　グランディアエクストリーム　　　　　 23万6369本

'95.12.15　PS　　幻想水滸伝　　　　　　　　　　　　　　？？？
'98.12.17　PS　　幻想水滸伝2　　　　　　　　　　　　　37万4319本
'02.07.11　PS2　幻想水滸伝3　　　　　　　　　　　　　34万5235本

'96.07.12　PS　　ポポロクロイス物語　　　　　　　　　40万6454本
'98.11.26　PS　　ポポローグ　　　　　　　　　　　　　　19万6938本
'00.01.27　PS　　ポポロクロイス物語2　　　　　　　　18万6848本
'02.06.20　PS2　ポポロクロイスはじまりの冒険　　　13万2087本

'02.06.20　PS2　．ｈａｃｋ／／　感染拡大　Vol.1　　　20万8734本

19 ：なまえをいれてください：02/09/25 16:44

とりあえず目標はこれ
'02.03.28　PS2　キングダムハーツ　　　　　　　　　　　81万9774本

20 ：なまえをいれてください：02/09/25 16:45

この中に81万逝く作品はあるのかな・・・
あるとすればｻｶﾞぐらいか。

21 ：なまえをいれてください：02/09/25 16:46

>>19
まあ、一応の目安になりますな

22 ：なまえをいれてください：02/09/25 16:46

>>20
無理だろ。

23 ：なまえをいれてください：02/09/25 16:48

スターオーシャンだめぽ。

とりあえず。

24 ：なまえをいれてください：02/09/25 16:48

確実に言えることは、
どの作品のスレも、
発売直後は、
超大荒れになるだろう。

25 ：なまえをいれてください：02/09/25 16:50

RPGは続編がでるたびに売上が落ちてるね。

26 ：なまえをいれてください：02/09/25 16:50

ロマサガぐらいじゃん、上がってるの。

27 ：なまえをいれてください：02/09/25 16:50

続編が前作より売れたRPGってDQ・FFぐらいじゃないのか？

28 ：なまえをいれてください：02/09/25 16:51

ていうかその時期毎の社会状況もあるだろ
一応どん底からは抜け出してきてはいるが・・・

RPG以外もね

29 ：なまえをいれてください：02/09/25 16:52

>>25
RPGだけじゃないような
ゲーム全般だろ

30 ：なまえをいれてください：02/09/25 16:52

>>27
もうちっとよく調べよう。

31 ：なまえをいれてください：02/09/25 16:53

|ｲ ´ロ｀|l－３　だめぽ

32 ：なまえをいれてください：02/09/25 16:54

33 ：なまえをいれてください：02/09/25 16:55

ＴＯＤはチンカスＲＰＧ

34 ：なまえをいれてください：02/09/25 16:56

FFは8作連続売上アップ
DQは4、5と売上ダウン

35 ：なまえをいれてください：02/09/25 16:57

>>34
FF10→FF11の落ち度が神がかってるよね

36 ：なまえをいれてください：02/09/25 17:04

>>35
だって神だもん。

37 ：なまえをいれてください：02/09/25 17:14

　　　　　　∧ ∧　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
～′￣￣( ﾟДﾟ)＜　ﾒﾀﾓﾙﾌｫ～～ｾﾞ！！
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ﾌｻ,ﾌｻ,ﾌｻ∧,∧
～′￣￣(, ﾟДﾟ)
　UU￣"￣U U

ﾌｻ,,,,ﾌｻ,,, ∧,∧
～′￣￣(, ﾟДﾟ)　ﾌｻﾌｻ
　UU￣"￣U U

　　,,,,ﾌｻ,,,,∧,,∧
～′,, ,,, ,,,(, ﾟДﾟﾐ　ﾌｻ
　UU""￣"U U　　　ﾌｻﾌｻ

ﾌｻ,,,,ﾌｻ,,,,∧,,∧　ﾌｻ
～′,, ,,, ,,,ﾐ, ﾟДﾟﾐ　　ﾌｻ
　UU""￣"U U　　　ﾌｻ

＼　　　　｜∥｜/　／　／
　　,,,,,,,,,,,,,,,∧,,∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
～′,,,,,,,,,,ミ,,ﾟДﾟ彡＜フサギコ！見　参！
　 UU"""" U U　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／/　　　｜∥｜　＼　＼

38 ：なまえをいれてください：02/09/25 17:18

>>35
その２つを比べるなよ

39 ：なまえをいれてください：02/09/25 17:20

スレタイの数字がもう無茶苦茶だな

40 ：なまえをいれてください：02/09/25 17:23

ケツが痒い

41 ：なまえをいれてください：02/09/25 17:33

こんなところで言い合ってるのは暇人しかいないよ
みんな本スレで話してるし。

42 ：なまえをいれてください：02/09/25 17:56

>>41
本スレで話している人達も暇人なのですが・・・(　゜д゜)

43 ：なまえをいれてください：02/09/25 17:57

>>42
こんなところで信者同士で不毛な争いしてるよりは
よっぽど有益な話が出来そう

44 ：なまえをいれてください：02/09/25 18:00

2chにいる人なんてみんな暇人だし。

45 ：なまえをいれてください：02/09/25 18:03

>>43
有益な話って・・・（;´Д｀）
家ゲなんてどのスレも好き勝手に雑談してるだけなのですが・・・

46 ：なまえをいれてください：02/09/25 18:38

個人的にＳＯもＴＯＤもサガも皆頑張って欲しい。
最近盛りあがるＲＰＧ無いからさぁ･･･。
幻想３は超糞だったし。
ここらへんでどかんと満足できるソフト欲しいよ。張り合って頑張ってホスィ。

47 ：なまえをいれてください：02/09/25 19:09

まあ、どれか一個はあたりがあるだろ

48 ：なまえをいれてください：02/09/25 19:14

サガに期待したいけど
サガに期待すると裏切られるってのがわかってるからなあ

49 ：なまえをいれてください：02/09/25 19:15

トライエースのこだわりは凄いな
と素直に感心した
まあ、それなりの機材がないと
堪能できない世界だが

50 ：なまえをいれてください：02/09/25 19:15

そもそも魔のＦＦ８以降のスクウェアに
全盛期を彷彿させるような当たりの作品は出てるのか？

51 ：なまえをいれてください：02/09/25 19:16

>>50
ウタダとディズニーの力を借りたキングダムハーツくらい。

52 ：なまえをいれてください：02/09/25 19:17

・OP「ドラえもんのうた」(東京プリン)ロックアレンジ３番使用
ソース:今日付の東京新聞
・ED「またあえる日まで」(ゆず)村上隆繋がりの起用
ソース:20日付の各種スポーツ紙
・デジタル彩色化　ソース:先週の予告
・新キャラ登場(来年から)　ソース:ＴＶガイド
以下は、未確認
・声優変更?（小原乃梨子→冨永みーな?）ソース:青春ラジメニア?

53 ：なまえをいれてください：02/09/25 19:17

ＡＡＡは拘りのヲタク軍団だね！

ゲームクリエイターとしてはそれこそが最高の誉め言葉だが

54 ：なまえをいれてください：02/09/25 19:18

>>53
厨房はこういうのを
ヲタクと言わないときが済まないのだろうか

55 ：なまえをいれてください：02/09/25 19:19

ＳＯ３も売れたら
ＭＩＳＩＡと宣伝の力を借りただけ
と言われそうだ

負け犬の僻みは怖い怖い

56 ：なまえをいれてください：02/09/25 19:20

この中からポポ恥超えるのでるかな？

57 ：なまえをいれてください：02/09/25 19:20

>>52
なんスカそれ？

58 ：なまえをいれてください：02/09/25 19:21

>>56
ドラクォとダークロ以外超えるよ。

59 ：なまえをいれてください：02/09/25 19:21

778 ：誰かこのスレ立てて：02/09/25 19:18
[[[SO3は神ゲーに認定！！]]]
名前：ｽｹﾞ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!!!
E-mail：
内容：
【ヴィジュアルに対するこだわり】
http://www.tri-ace.co.jp/product/so3/particularity/page11.html
http://www.tri-ace.co.jp/product/so3/particularity/page12.html
http://www.tri-ace.co.jp/product/so3/particularity/page13.html
【画面写真】
http://www.tri-ace.co.jp/product/so3/particularity/page14.html

60 ：なまえをいれてください：02/09/25 19:22

>>59
いや、ＳＯ派としてもわざわざそう言うのが立つのは鬱陶しくて仕方がない

61 ：なまえをいれてください：02/09/25 19:22

BOF5は驚異的なｶﾌﾟｺｿの技術力と独創的かつ斬新なｱｲﾃﾞｱｰで我々の
度肝を抜く大傑作になるといいな。可能性2%。

62 ：なまえをいれてください：02/09/25 19:24

>>50
FF10とKHは当たり

63 ：なまえをいれてください：02/09/25 19:24

サガってここの懐古派には人気あるシリーズだけどもしかしてこけるんじゃ・・・

64 ：なまえをいれてください：02/09/25 19:25

>>63
つーか前回オモックソ、コケてます。

65 ：なまえをいれてください：02/09/25 19:26

サガは過去二回コケてるから。今回コケても不思議じゃない

66 ：なまえをいれてください：02/09/25 19:26

>>63
■が巧いこと宣伝できなければコケると思う。

67 ：なまえをいれてください：02/09/25 19:27

FF9もFF10もFF11もコケてるし

68 ：なまえをいれてください：02/09/25 19:28

FFは売れてるって

69 ：なまえをいれてください：02/09/25 19:28

FF9はKH1本分コケたからな。

70 ：なまえをいれてください：02/09/25 19:30

ミリオン越えでこけたなんて言わんじゃろ

71 ：なまえをいれてください：02/09/25 19:30

SOって1,2共に普通に面白い普通のゲームだったが、いつから看板張ってる
ようなタイトルになったんだろう。2のEDロールは普通ーな物語をさっぱり忘れ
させるくらい映像も音楽も素晴らしいものだったが。

72 ：なまえをいれてください：02/09/25 19:30

すげぇなAAAの技術わ。
■でも難しいと思っていたのに。

73 ：なまえをいれてください：02/09/25 19:31

>>71
2の時点でドラクエに次ぐエニの看板です

74 ：なまえをいれてください：02/09/25 19:32

>>71
すべてはドラクエのせい

75 ：なまえをいれてください：02/09/25 19:33

>>72
ただ60fps、プロロジ2対応、プログレ対応なだけじゃん

76 ：なまえをいれてください：02/09/25 19:37

なぁ、ＲＰＧの戦闘の見た目にそんな拘ったって50回も戦闘すれば全然気にしなく
なると思うのよ。ガワや見た目に気遣う暇あったらＳＯの場合ストーリーとか中身
なんとかした方がいいんじゃないかと小い・・・

77 ：なまえをいれてください：02/09/25 19:38

>>68-70
前作がおもしろければ、
開けてビックリな糞ゲーでも売れるから
売り上げとゲームの出来はあんまり関係ないような

78 ：なまえをいれてください：02/09/25 19:40

>>75
60fpsは操作面に影響するから、大いに問題あり。
見た目を良くしたいなら30fpsにしたほうがいいし。

79 ：なまえをいれてください：02/09/25 19:42

音響もこだわってんな。
http://www.tri-ace.co.jp/product/so3/particularity/page21.html

80 ：なまえをいれてください：02/09/25 19:42

すげえAAAスタッフのこだわり・・・
■やｶﾌﾟｺｿなんかとはもはや次元が違いすぎる・・・

81 ：なまえをいれてください：02/09/25 19:44

正直AAAは業界の新風

82 ：なまえをいれてください：02/09/25 19:45

そしてワープのように消え行く

83 ：なまえをいれてください：02/09/25 19:45

U：サガもプロロジ2対応だぞ

84 ：なまえをいれてください：02/09/25 19:46

>>83
ＴＧＳで出展してたしな。

85 ：なまえをいれてください：02/09/25 19:46

てんさいゴタンダ

86 ：なまえをいれてください：02/09/25 19:46

もはやAAAの技術力は世界最高峰と言っても過言じゃないな

87 ：なまえをいれてください：02/09/25 19:47

はっきりいって技術力で■に勝てるとこはない

88 ：なまえをいれてください：02/09/25 19:47

エニクスのおかげです。

89 ：なまえをいれてください：02/09/25 19:47

もう堀井の時代は終わったよ・・・五反田がこの業界に現れた時点でね。

90 ：なまえをいれてください：02/09/25 19:48

PS2ではアーマードコア3とかユーディーのアトリエもプロロジ2対応。

91 ：なまえをいれてください：02/09/25 19:48

>>87
その割にはアクセスタイムの軽減すら出来ていないようですが

92 ：なまえをいれてください：02/09/25 19:48

>>91
フリーズさせないためです。

93 ：なまえをいれてください：02/09/25 19:48

>>87
そのわりにＵｻｶﾞのアクセス長いね

94 ：なまえをいれてください：02/09/25 19:49

>>87
Ｕさが、戦闘後ロードに１４秒かかったんですが仕様ですか？

95 ：なまえをいれてください：02/09/25 19:49

鉄拳4はプログレ対応でした。

96 ：なまえをいれてください：02/09/25 19:50

フリーズの可能性が僅かにあるけどアクセスは全く無し
と
フリーズしないがアクセス激長

のどっちかを選べと言われたら、俺は迷わず前者を選ぶよ

97 ：なまえをいれてください：02/09/25 19:50

>>93-94
仕様です

98 ：なまえをいれてください：02/09/25 19:51

フリーズの可能性がかなりあるけどアクセスは全く無し
と
フリーズしないがアクセス激長

どっちも選びませんよ。

99 ：なまえをいれてください：02/09/25 19:51

プロロジ2に対応させるなんて・・・AAAは神の技術力を持ってるんだな・・・

100 ：なまえをいれてください：02/09/25 19:51

>>98
選ばなきゃ死ぬ

101 ：なまえをいれてください：02/09/25 19:52

プロロジ2対応は技術力というか
ドルビーのおかげというか
手間をかけてるだけというか

102 ：なまえをいれてください：02/09/25 19:53

Ｕｻｶﾞ製品版はロードほぼゼロになります

103 ：なまえをいれてください：02/09/25 19:56

プロロジ云々よりフリーズ無くせよ＞AAA

104 ：なまえをいれてください：02/09/25 19:56

うそつけ～。
じゃあなんでＨＤＤ対応なんだよ～

105 ：なまえをいれてください：02/09/25 19:56

>>102
別にゼロじゃなくてもいいよ。フリーズしたら困るからね。
3秒くらいでいいよ。

106 ：なまえをいれてください：02/09/25 19:57

サガもバグの本家・・・

107 ：なまえをいれてください：02/09/25 19:58

サガはバグ
SOはフリーズ

108 ：なまえをいれてください：02/09/25 19:58

フリーズがあるＳＯ
ロードの長いサガ
ボログラフィックのＴＯＤ

109 ：なまえをいれてください：02/09/25 19:58

開かない扉とはいれない古都ま似たもの同士だろ
争うなよ

110 ：なまえをいれてください：02/09/25 19:58

>>104
KHとかHDD対応だったけど、あまり恩恵が感じられなかった。

111 ：なまえをいれてください：02/09/25 19:59

北条司が言ってたが
クリエイターは自分の作品以外のところを
やたら他人に見せるべきではない
SO3には正直幻滅だ

112 ：なまえをいれてください：02/09/25 19:59

サガのバグはユーザーにとってもおいしいバグとかがあるし

113 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:00

フリーズは致命的だろ

114 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:00

KHもFF10もHDD対応だけどもともとロード長くないぞ

115 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:00

サガは中途半端さがウリだろ（ｗ

116 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:00

少なくともSO3は、サガに三倍差くらい付けて勝たんと勝った気になれないな

117 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:00

つか、フリーズや読み込み困難によってＳＯは更にソニーを潤すのだろう。
白PS2を買い替えに如何ですか？レンズ1万円で交換致しますよ？

118 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:00

>>111
ゲームクリエイターに作家性を期待してる君の方が痛いのですが。

119 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:01

>>111
北条司ﾊｹｰﾝ
エンジェルハートつまんねぇから今すぐやめろや

120 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:02

>>111
集団作品と個人作品の違いが分からないｳﾞｧｶ発見！

121 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:02

>>111
そりゃ北条がイタイだけだろ

122 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:03

サガには幻滅。体験版のつもりであんなんやらせたの？ライブカメラでみたけど

123 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:03

>>111

124 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:03

111 名前：なまえをいれてください投稿日：02/09/25 19:59
北条司が言ってたが
クリエイターは自分の作品以外のところを
やたら他人に見せるべきではない
SO3には正直幻滅だ

125 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:04

SOくらい時間かければどこでもそれなりの物できんじゃないの？

126 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:04

>>125
ＤＱＤＱＤＱ

127 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:04

TOD2には幻滅
オフィシャルで801推奨すんなや

128 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:04

111晒しあげげ

129 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:05

>>125
今時製作に3年も掛けられるメーカーはエニックスくらいです

130 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:06

111の言ってることはマトモじゃん。
SO信者ってバカ？

131 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:06

>>127
ﾎｳ、それは聞き捨てならねーな。ホントなら笑える。

132 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:07

SO3のフリーズってそんなに頻繁に起こるの？

133 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:07

130 名前：なまえをいれてください投稿日：02/09/25 20:06
111の言ってることはマトモじゃん。
SO信者ってバカ？

134 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:07

>>111=>>130

135 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:08

>>129
中身どうしようも無いから張りぼて頑張ってるんだろ
AVｦﾀには堪らないｷﾗｰｿﾌﾄと言える

136 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:08

>>130
ゲームはアートじゃないんだよ

137 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:08

118 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:00
>>111
ゲームクリエイターに作家性を期待してる君の方が痛いのですが。

119 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:01
>>111
北条司ﾊｹｰﾝ
エンジェルハートつまんねぇから今すぐやめろや

120 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:02
>>111
集団作品と個人作品の違いが分からないｳﾞｧｶ発見！

121 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:02
>>111
そりゃ北条がイタイだけだろ

128 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:04
111晒しあげげ

138 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:08

>>111が暴れてるな

139 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:10

>>136
アートじゃないから、こんな技術使ってますよ
とか自慢してもOKってことですね。さすがAAA。

140 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:10

>>111さらしあげ

141 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:10

111はそんなレス貰うほどの器じゃねーだろ
自演だな

142 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:11

SO信者痛すぎ。
一人で111を叩いてるだろ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

143 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:12

111 名前：なまえをいれてください投稿日：02/09/25 19:59
北条司が言ってたが
クリエイターは自分の作品以外のところを
やたら他人に見せるべきではない
SO3には正直幻滅だ

130 名前：なまえをいれてください投稿日：02/09/25 20:06
111の言ってることはマトモじゃん。
SO信者ってバカ？

144 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:12

いや、どうでもいいけどこれゲーム・・・・・。

145 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:12

>>139
まあそうだな。
ゲームなんて純粋なエンターテイメントだし。
どんな方法でも期待させてくれたり、楽しませてくれればＯＫ

146 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:13

技術は自慢するものだろ。
世の中の道理分かってんの？

147 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:13

モリアガッテキマシタ

148 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:13

111が叩かれてる理由
＞SO3には正直幻滅だ
↑これがSO信者を逆撫でしたから。

149 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:13

SOに信者なんていないだろ？前作も大したゲームじゃなかったし。
むしろハードマニアか。

150 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:14

>>111が一人で頑張ってます。

151 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:14

(-＿-)

152 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:14

誰もＳＯ擁護なんてしてないように見えますがｗ

153 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:14

２ちゃんで人の意見のフォローはこない。

154 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:14

とはいっても、キャラデザインとか音楽とかで作家性は少なからず出るし、買う要素にはなるよな

155 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:14

知らないより知ってたほうがナンボかマシだろ？
違う？

156 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:15

久しぶりのイタイ厨だな。

157 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:15

>>146
こんなことやってるんだぜ、凄いだろう
とか言ってるのはｱﾌｫらしい。

158 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:16

>>157
アフォらしくても事実それで日本はやってきてるしね。

159 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:16

>>111の言ってることが無茶苦茶なんでツイ・・・通り縋りの者でｽｲﾏｾﾝ（苦笑

160 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:16

アンチ北条司必死だな

161 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:16

盛り上がった理由は「北条司」だと思う。

162 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:17

ＳＯ３、マジでミリオンいきそうなの？
せいぜい５０万だと思うんだが

163 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:17

技術自慢で叩かれる会社→㈱■

164 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:18

>>162
今のミリオンは昔と基準違うからなあ・・・

165 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:18

118 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:00
>>111
ゲームクリエイターに作家性を期待してる君の方が痛いのですが。

166 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:18

５０万とか言ってるのはさすがに感覚ズレ過ぎ

167 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:19

SOに信者なんかいないって。
前作だってミリオンに全然届かなかった程度のマイナーRPGだよ？

168 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:19

ＴＯＤ２・・・・・
あのクソになぜ２の必要が？
ファンタジアとエターニアは好きだが

169 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:19

昔はファミコンの忍者ハットリ君ですらミリオン売れてるしな

170 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:19

>>162
大作感あり、TGSでの評判良好、ロード皆無、60fpsで操作性快適
CM連発、MISIA起用、PS2で発売、ポリキャラも問題ないレベル

これだけ揃えばミリオンも狙えるでしょう。

171 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:20

作家性はゲームにでも普通にあるだろ。

172 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:20

とりあえずアンチよ、もっと後ろ向きに（ｗ
「せいぜい10万くらいだろ」
これくらい堂々と言わないと真のアンチではない

173 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:20

クリエイターが作品だけで勝負する時代はもうとっくに終わってるんだよ

174 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:21

販売促進面はエニクスだから

175 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:21

>>171
本来不必要だと思う。まぁ、絵とか音楽とかはおいといて。

176 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:22

>>170
一般人が知ってそうなのはCMとミーシャくらいだろ

177 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:22

>>167
そうそう。
前作は70万ぽっちしか売れなかったからね・・・
今回はせめてミリオンくらいは達成して、B級RPGの仲間入りを果たしたいものだね。

178 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:22

>>175
最近じゃ必要だよ。

179 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:23

>>170
ミリオンはそんなもんだけで狙える数字じゃない

180 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:23

>>176
ミリオン売るためにはCMが一番重要なんですが・・・

181 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:24

FFもDQも一気にミリオンいったわけではない。わかるか

182 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:25

>>179
大作感、CM連発、有名人起用、続編

これで十分狙える。

183 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:25

>>180
ほかのソフトもCM打ちますが

184 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:25

>>170
大作感あり、FFキャラ出演、ロード皆無、ディズニーとのタイアップ
CM連発、ウタダ起用、PS2で発売、ポリキャラも問題ないレベル

これだけ揃ってるキンハーもミリオン逝ってないぞ。

185 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:25

>>182
テイルズのことですね！

186 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:25

>>181
今回で3作目だから、十分狙える。

187 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:25

少なくともＲＰＧには作家性は必要だろ。

188 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:26

結局内容次第

189 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:27

>>182
頼むからこういうとこでそんな発言はよしてよ・・・・信者として恥ずかしい・・・。

190 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:27

>>184
KHは新規タイトルだったのが残念だった。
KH2で、同じことをやれば確実にミリオン行くでしょう。

191 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:27

ていうか、今冬売れなかったら、業界は衰退。

192 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:27

>>187
根っこがエンターテイメントなんだから。
遊園地を作るようなもんでしょ。
多少の個性は必要でもさ。

193 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:27

しかも７８００円だし
倉木ファンの中高生は価格差も考えてテイルズ買うかもな

194 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:28

>>189
ミリオンを狙えると言ってるだけだ

195 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:28

ゲーム性ってのを全然理解していないやつが居たな・・・

196 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:29

>>189
狙える、と言っただけでそんなに恥ずかしいか？

197 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:30

もしかして、これて
全部同時発売？

198 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:30

あんな貧弱なキャラデザインのＳＯ３がミリオンいくわけない
売れたら即死してやるよ

199 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:31

内容が大したことなくても大作感があり、CMを連発し、有名人を起用し、
なおかつ続編だったら、そこそこ売れる。

内容が伴えばロングセラーに繋がる。

200 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:31

SOってテイルズシリーズのパクり程度の意識しかなかったよ。
ま、凄い技術力と内容が両立するなら面白いゲームになるんじゃない？
そんなんあんまり見た事ないが。

201 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:31

>>198
きっとそういうスレがたつよ。
スレ名は笑えるように考えてくれよ。

202 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:31

別に自我を押しつけることだけが作家性じゃねえぞ。

203 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:32

>>197
同時じゃない。
ﾄﾙﾈｺは10月、佐賀は12月、テイルズとSO3は11月。ロマ剣は発売済み。
他のはよー分からん。

204 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:32

下を見る香具師ﾊｹｰﾝ

205 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:32

>>198
キャラデザインは貧弱だが、あの程度のポリゴンキャラなら問題ないだろ。

206 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:33

つーかポリキャラは最強だし。

207 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:34

>>198
それでもいのまたの801キャラデザよりはマシだよ

208 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:34

そんなポリキャラすごいか？＞SO3
FF10とかの方がすごいと思うけど・・・

209 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:34

>>206
ポリキャラこそ最大の弱点

210 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:35

五反田っていう作家性があるだろ？SOには

211 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:35

SO2って好評だったんだろ。
で、大作感あり、TGSでの評判良好、ロード皆無、60fpsで操作性快適
CM連発、MISIA起用、PS2で発売、ポリキャラも問題ないレベル

これだけ好条件が揃えれば、ミリオン狙えるでしょ。ゲーム内容の評判もいいんだし。
唯一心配なのは、ファンがかぶると思われるTOD2と同日発売な点。

212 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:35

>>208
FF10程度の貧弱ポリと一緒にしないで下さいね

213 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:36

>>208
あっちは国内200万、海外500万クラスですから。
比べてもしょうがない。

214 ：198：02/09/25 20:36

>>207
俺はテイルズの絵のほうが好みだが

215 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:36

>>213
海外500万→全世界500万に訂正

216 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:36

>>211
それだけやっても前作はミリオン超えられなかったのよ・・・
何故たった70万本ぽっち・・・？

217 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:37

>>214
同人女発見！

218 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:37

ＦＦ１０はリアルすぎて人によって好き嫌いが出てしまう。
ＳＯ３の方が自分なりにキャラのイメージを広げられるから
ＲＰＧとしては万人向けのデザインだろ。

219 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:37

>>216
それどころか１は２０万前後だぞ

220 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:37

>>216
前作の前作が15万しか売れてないのに70万も売れたんだぞ。十分だろ。
そして今回はその70万タイトルの続編。

221 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:37

ＳＯは１、２とやってみたけど
ストーリーがつまらん。
ていうか苦痛だった。
戦闘とかは楽しいんだからもういっそのこと変に凝らずに
シンプルであらの気にならないストーリーにしてほしい

222 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:38

>>210
具体的に伝わってこないよ。
つーかゲームで「監督～～」みたいなのを前面に出すのって寒い。
と思う。

223 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:38

>>218
売ろうと思ったら、FF10や鬼武者みたいなリアル系のほうが良いと思う。

224 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:38

>>216
おい、前作は主題歌ないぞ。

225 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:39

>>222
漫画や小説や映画と同じようにゲームも世間に認められた証拠だな

226 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:39

SOはFFっつーよりゼノサーガだろ

227 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:40

しかも前作はポリキャラじゃない・・・>>216は何か勘違いしてる

228 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:40

>>221
同意

229 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:40

ミリオン狙うなら、ライトからヘビーまで全員が欲しいと思えなくちゃならん。
スターオーシャンの映像に、果たしてその影響力があるのかは疑問。

つーか、芸能人の音楽を使えば話題になると言うチープな発想が駄目だと思うがな。

230 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:40

フリーズのＳＯ３
ロードの長いサガ
ボログラフィックのＴＯＤ２

231 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:41

ゼノサーガは、主人公がメガネをかけた女だろ。
この時点で一般性が失われる。しかもCMではもう一体、女が出てきたろ。
これで40万も売れたのだからある意味すごい。

232 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:41

ポリゴンキャラで主題歌があれば売れるそうです。

233 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:42

>>229
ただの安置

234 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:42

＞芸能人の音楽を使えば話題になると言うチープな発想

最近はそんなもんですよ。

235 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:42

むしろSOシリーズはヘビーユーザー向けの作品だからな。
ミーシャ主題歌とCMでどれだけライトを引っ張れるかということだが・・・

236 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:42

まぁ正直、SO2の時点でミリオン行ってもおかしくない出来ではあったがな

237 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:42

>>225
映画や～ほど作家の個性は伝わらないし、重要でもないし。
監督～は単に無意味な付加価値をつけて宣伝しようとしてるだけかと。

238 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:42

>>216
今回のようなデカイ販促は前作ではしてません。

239 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:42

倉木ファンはテイルズ買わないだろ。
だってＣＤ１０月にでるやん。

240 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:43

>>236
それはない

241 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:43

サーガはギアスからの根強い信者が多かったからな。それでもあれで大分
逃げたからな。それにあれで萌えた層が加わって40万って感じか。

242 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:43

>>236
言ってることが滅茶苦茶じゃぁ・・・・

243 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:43

>>229
ゲームショウのムービー見たならそんなことはぬかせまい。

244 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:43

ミリオン売るためにはたくさんの人に商品を知らせる必要があるわけだ。
CMにMISIAを起用するだろうから、ある程度人の目に触れさせることが
可能になる。芸能人の音楽を使えば話題になると言ってるわけではないんだよ。

245 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:44

Ｗカップ効果があってもウイイレは１００万そこそこ
今年はほんと売れないよ

246 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:44

ミーシャの曲良すぎ。やっぱり気合入ってる奴らには運も付いてくるな。

247 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:45

MISIAはええ声しとる。普段のしゃべり声もええよ

248 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:45

まぁ、スターオーシャンを開発している会社は、ＲＰＧを作らすのが上手いので
まずツマラナイと言う事はないだろう。
でも、あのポリゴンじゃ、一般人欲しいと思うんだろうかなぁ？
個人的にはバルキリーみたいに、ポリゴンとアニメーションの融合的なゲームがよかった。

249 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:45

>>237
それはその監督とかのことを誰も知らないからだろ

250 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:45

意外と萌え声なＭＩＳＩＡﾀﾝ

251 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:45

映像に限ればFF=SO=ゼノサーガ
全部同じように見えるわけよ。普通の人には

252 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:45

SO2はエニックスがもう少し宣伝に力を入れてくれれば絶対ミリオン行ってたはず

253 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:45

ＳＯは１，２ともやってみればわかるが話はしょぼくて短いというか
ボリュームないぞ。テイルズみたいなアイテム関係の遊びと戦闘システム
が売りかな敢えていうなら。

254 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:46

すぐキャラデザに走るアンチ・・・・・まぁ許す

255 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:46

結局このスレも盛り上がってるじゃねえか！失望した！

256 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:46

>>245
RPGと毎年出て変わり映えの無いスポーツ物を比べんな。
PS2になって大したRPGが出てないから皆飢えてるし。

257 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:47

>>253
敢えて言わなくても、SOは戦闘とその他の遊びが売りだから。
シナリオ目的で買ってる人なんていません。

258 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:47

やっぱ人物がCGだとヲタ臭くなくていいね。
コナミの某ロボゲーなんかわざわざ人物をポリゴンからアニメに退化させちゃったから非難轟々。

259 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:47

>>251
そんなもんだな。漏れらの感覚を一般人に当て嵌めたら間違いだ。

260 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:48

FF10以外でミリオンいったRPGてないんだな、そういや・・・・。

261 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:48

>>251
そこまで一般ユーザーは目が悪くない。

つーか、マニアの意見から言わせて貰えば、ＦＦ１１でのリアルタイムポリゴンで、
モデルのポリゴンは、２種類使用していたこと知っていたのはこの板にどれ位居るのだろうか？
ＦＦ１０の映像が綺麗なのはパレットテクスチャを上手く使用したことを知ってるのは
どれ位居るのだろうか？

262 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:48

>>260
キンハーが合わせ技で出来るくらい

263 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:49

>>258
ZOE？あのショボポリゴンよかよっぽどいいだろ。

264 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:49

>>261
なに言ってるんだかさっぱりわかりません。

265 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:49

ＳＯ３はクリエーターのこだわりがディテールに現れた、
魅力のある「場」が売りだろう。

266 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:50

ＳＯ対アンチＳＯ状態

まあ、どう考えてもＳＯは無視できない影響力があるからな
たたけるだけ叩いておきたいぞ

267 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:50

PS2で続編が出たゲームは前作を上回ったこと無いってジンクスがあるんだが

268 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:50

>>258
コナミの某ロボゲーは前作のポリモデルがなんと言うか、終わっていたので
今回の判断は現実的だと思う。

269 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:50

ＲＰＧというジャンルがもう開拓されたジャンルなので、
王道的な作りでしか、もうユーザーの目を向けさすことが出来ないんだよな。
調整に時間かけて、一流のプログラマー、グラフィッカー、サウンド集めて。
金がなきゃ出来んジャンルだ。よく作るよ。

270 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:50

無双もウイイレもパワプロもぼくなつも上回ってるわけだが

271 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:50

>>262
それは卑怯。

272 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:51

ＳＯは１，２は結構ユーザーを選んだし
３もたぶん隠しの段階でかなりユーザーを選ぶんだろうな
普通にＩＣとか戦闘とかのシステムを楽しむなら
ライトユーザーにも十分楽しめるだろうけど

273 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:51

(´-`).｡ｏＯ（マニアに一般人の感覚が理解できる訳ないだろ…）

274 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:52

どうでもいいけど、あんま主観でモノ言うな。蓋開ければ結果は見えるから。
だから別の話題で叩いたりなんなりしろや

275 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:52

>>249
映画の真似して無理矢理やってる感じがするんだけどね。
現にFFだってそれぞれ監督が違うらしいが、そんな違い全然わかんないし。

まあ、なんつーか面白い話なんで続けてみたいんだけど。
誰も乗ってこないし、スレ違いだね。

276 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:53

>>274蓋開けた後のこのスレは合同葬儀場ですが何か？

277 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:53

>>273
あはは（ｗ
確かに、ココでこんな論争繰り広げても一般にゃよくわからんな

278 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:53

U:ｻｶﾞと他のヲタゲー並べるなクズヲタども

これからは
SO3vsTOD2vsﾄﾙ3vsｱｰｸvsﾄﾞﾗｸｫvsﾀﾞｰｸﾛ
でやれ

279 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:54

>>277
同人女発見。

280 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:54

>>276
あんた未来人かよ

281 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:54

>>278
ｻｶﾞは脱落という事でよろしいのですか？

282 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:54

>>278
こうだろ？

SO3vsTOD2&ﾄﾙ3&ｱｰｸ&ﾄﾞﾗｸｫ&ﾀﾞｰｸﾛ連合

283 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:54

今回のこだわりは
持つべき物を持っている人でないと
完全には楽しめないのが残念

・・いや、これで糞だったら目も当てられないが
特にワイドテレビとプログレテレビか買った人とか

284 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:55

サガ信者自ら脂肪宣言

285 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:55

サガ。スタオー、テイルズ枕並べて討ち死にだな

286 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:55

>>278
Ｕ：サガ
今の現状で外す場合は
「論外」ないし「棄権」という意味でしかとらえられないかと

287 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:56

ネガティブなスレだよな・・・。もっと前向きに考えようとはおもわんかね。
つかアンチの集落だから無駄か・・・

288 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:56

スタオとテイルズはＴＧＳの評判が良かったので
討ち死にの可能性は低いだろ
他のポポクロとか減水とかはＴＧＳみたいなプレイアブルとかがなかったからこその
討ち死にだろうし

289 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:57

ここは全てのゲームの叩きスレだからな

290 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:57

一般人にとってはポリゴン＞ドット
それはつまりSO3＞TOD2でありトルネコ３＞TOD2でありDC＞TOD2という事でもあるわけだ

291 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:57

まあ面白さは別にして、一番売れるのはＵ・サガな気が

292 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:57

スタオは当たると思うぞ
普通に凄い出来だった

293 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:58

ボログラフィックＴＯＤ２とフリーズＳＯ３は友氏に

294 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:58

大体、幻水３ですら30万本止まりなんだから幻水より知名度の低いテイルズがそれを超えられる訳がねぇ

295 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:58

減水３は体験版ですでに討ち死にしてたぞ。

296 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:58

ＴＧＳ段階での判断材料しかないからな。サガは何言ったって話にもならんｗ

297 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:59

>>295
体験版がゲームショーとかで出回るような形式じゃなかったから
結果として体験版に関する総評が浸透しないで
発売してしまったのでは？

298 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:59

とろあえずSO3は初日50万超えなかったら脂肪ということでよろしいか？

299 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:59

一般人の知名度としては
姫神＞＞＞＞＞＞＞Misia＞Ｕタダ＝暗き＞鬼束

300 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:59

幻水の方が知名度低いじゃん

301 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:59

ボログラフィックＴＯＤ２ボログラフィックＴＯＤ２ボログラフィックＴＯＤ２
ボログラフィックＴＯＤ２ボログラフィックＴＯＤ２ボログラフィックＴＯＤ２
ボログラフィックＴＯＤ２ボログラフィックＴＯＤ２ボログラフィックＴＯＤ２
ボログラフィックＴＯＤ２ボログラフィックＴＯＤ２ボログラフィックＴＯＤ２
ボログラフィックＴＯＤ２ボログラフィックＴＯＤ２ボログラフィックＴＯＤ２
フリーズＳＯ３フリーズＳＯ３フリーズＳＯ３フリーズＳＯ３フリーズＳＯ３
フリーズＳＯ３フリーズＳＯ３フリーズＳＯ３フリーズＳＯ３フリーズＳＯ３
フリーズＳＯ３フリーズＳＯ３フリーズＳＯ３フリーズＳＯ３フリーズＳＯ３
フリーズＳＯ３フリーズＳＯ３フリーズＳＯ３フリーズＳＯ３フリーズＳＯ３
フリーズＳＯ３フリーズＳＯ３フリーズＳＯ３フリーズＳＯ３フリーズＳＯ３
ロード激長サガロード激長サガロード激長サガロード激長サガロード激長サガ
ロード激長サガロード激長サガロード激長サガロード激長サガロード激長サガ
ロード激長サガロード激長サガロード激長サガロード激長サガロード激長サガ
ロード激長サガロード激長サガロード激長サガロード激長サガロード激長サガ
ロード激長サガロード激長サガロード激長サガロード激長サガロード激長サガ

302 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:00

>>294
知名度幻水のほうが上だったのか
知らなかった
つか幻水３は一応３５万いったぞ

303 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:00

>>299
はい？

304 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:00

>>290
それ別に一般人の感覚じゃないし
２Ｄ＞３Ｄ
の人だっているだろ？
２Ｄでも３Ｄでも純粋に面白く感じた方を推すのが普通だし

305 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:00

ＴＯＤ２も４０万止まりだろ。

306 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:01

307 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:01

>>298
結構厳しいと思う
と言うか初日の売り上げはそこまで判らないだろう
ファミ通だって一週間で調べるし

308 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:01

幻水がテイルズより知名度あるのはごくごく狭い世界でだけだぞ。
世間的には比べ物にならん。
つーかそのせまーい世界でも互角くらいだろ。

309 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:01

ポリゴンは酔う人がいるよ

310 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:02

>>309
わらった

311 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:02

>>307
ごめん1週目の間違えです。
でもそのくらいいかないとミリオン微妙じゃない？

312 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:02

>>299
姫神って誰？
他の3人は分かるがその爺さんだけ聞いたことない

313 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:03

初週で６０万近く売れないとミリオンは無理よ。

314 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:04

最近のゲームはポリゴン多いからな。
新鮮に感じるのはDCやサガだと思う。

315 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:04

今のＰＳ２のユーザ層を考えろ。幻水は外伝でさえＰＳゲームだぞ。
しかも他が言ってるようにかなり限られた世界での知名度にすぎん。
テイルズの方が作品間隔の適度さもあるから幻水は比較対象にできんよ。

316 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:04

まぁ、長く売れることがミリオンへの道だな。
つーか、上に書かれてるソフトってほとんどが海外市場も狙ってるだろうから、
統合的にミリオン結局逝くだろうけどま。

317 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:04

>>313
無双2は？

318 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:05

年末商戦控えてるし、前作は７０万本くらいしかいってないから
評判によっては伸びるかもしれんよ。

319 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:05

テイルズって最初の奴がやたらと話題になってたような
で、その後じょじょに衰退
エターニアっての発売されたのも知らなかった

320 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:06

ここから黒豆ＶＳテイルズ厨房

321 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:06

>>312
じゃあなんで爺さんって分かるんだｺﾞﾙｧ

322 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:06

マンコはエタニアミリオン発言したが結局あぼーん。

323 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:07

上に書かれてるソフトでは、トルネコだけ生理的にキモい

324 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:07

スーファミ時代からブレスやってきて
なおかつ鬼束ちひろファンの俺が、さっきから蚊帳の外なんだが
そんなにブレスオブファイア５は駄目か？
このシリーズは主人公がドラゴンに変身するんだぜ。かっこよすぎ

325 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:07

黒豆＞いのまたは確定だろう。
黒豆は萌絵を描けるがいのまたは描けない。
この差は致命的。

326 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:08

>>312
>>321
確かにな（禿藁

327 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:08

>>323
あのシリーズやってるヤツってなんかキモイってイメージあるよな

328 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:08

>>324
わからんのよ。
情報集めてないから

329 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:09

>>322
漏れは当時本気でミリオン逝くと思ってた（藁

330 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:09

>>324
ブレスは４で色んな意味で終わりました

331 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:10

>>329
ボクチンも

332 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:10

>>312
>>321
姫神はまだ爺さんって呼ばれるほどのトシじゃねぇ！！

333 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:10

>>324
主人公がドラゴンなんてガキ臭い設定だな

・・・・こんなモンでよろしいでしょうか？

334 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:11

BOFは今回ユーザーが理解できない領域にまで冒険してしまっている気がするね。

335 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:11

ドラコはどうせＥＤで地上にでておしまいでしょ。

336 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:11

意外とブレスが一番楽しめるかもよ？

337 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:13

カプコンは冒険してる

338 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:13

>>324
もう２みたいにアフォかつ暗いノリは期待できそうにないんだもん

339 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:14

あそこまで冒険してるとバイオ４が心配やね。
主人公魔術とか使い出したらどうしよ。

340 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:14

主人公がドラゴンなのはいいんだが、雰囲気が耐えられないんだよ。ブレス５は。

341 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:14

カプンコは暴走してる

342 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:17

主人公が喋るブレスなどブレスとは認めん！

343 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:18

>>342
激しく同意ーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！！！！

344 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:18

ドラクォは閉塞感がいいんだよ
ダンジョン探索系ＲＰＧみたいで期待してるんだ

345 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:19

おぉブレスの話題で盛り上がってる（ｗ
どうぞこのまま続けて！

346 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:20

>>344
だれもブレスに閉塞感など求めてはいない！

347 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:21

>>344
そこが諸刃の剣だ。ｶﾌﾟｺｿ的には4作重ねたシリーズなのに大して増えない
ファン層を切っても新規獲得を狙ってるんだろうけど、どうでるかな。
微妙すぎてさっぱり予想つかない。

348 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:21

ブレスってのはもっと殺伐としてるべきなんだよ。
バッドエンドで人類全滅とかそんな感じで。

349 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:21

フリーズドラクォロード激長ドラクォボログラフィックドラクォ

350 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:21

ＢＯＦは新作が出るたびに
前作までのファンを半分ずつ失って補完しつつ
・・と言うような流れに見えるが

351 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:22

>>346
んなこたぁない。

352 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:22

とりあえず絵描きを２や３の人に戻してください

353 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:23

釣りゲーはスポーツだろ。スレ違い

354 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:23

ドラクォで一気のファン逃すだろうな。

355 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:24

>>350
それでもある程度継承してきたスタイルというものがあったしな。
キャラクター以外の部分で。それが今回スッパリ切ってあのスタイルだから。
今回失う分は半分とか言ってられない。

356 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:25

バロック好きなヤツとか買いそう＞ドラクォ

357 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:25

ドラクォは何処を狙ってるんだかわからない・・・

358 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:26

>>355
新しい層を
前作までの流れを期待して幻滅した層の
倍以上得れば良いだけですよ

359 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:27

１・２・３の正統派なシナリオで失敗。
４の暗い雰囲気でファン離れ。

５は隠しボスでユンナのボケだしてくれたら優秀作。

360 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:27

ブレスって何作目が評価高いの？

361 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:28

>>360
１～３までを推す人は多い

362 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:28

>>358
つまりそういう事ができそうに無い気がする訳よ(´･ω･`)

363 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:28

とりあえず４は糞

364 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:29

４は和風すぎなんだよなぁ、ラスダンとか・・・・

365 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:29

SO3のシナリオ、プロが介入してるらしいね

366 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:29

なるほどサンクス
暇ができたら３辺りやってみるか

367 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:30

４のＥＤってどんなの？

368 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:30

鬼武者２だってプロの脚本だ

369 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:30

>>365
プロが介入しても
必ずしも良い物ができあがるとは限らないし
その人の性格によっては
シナリオマニア向けのシナリオになるかも知れない

・・・真実だとしてもどう出るか

370 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:30

２か３でしょ。１なんて古すぎてオススメできるわけない。

371 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:31

うちのバイト先じゃＳＯ３とＴＯＤ２のゲーム画面流すと言ってたが
見た目勝負じゃまずＳＯ３の勝ちだなー。とりあえず体験版もおいたほうがいいよね、
といっといたが。

372 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:32

>>360
圧倒的に２

373 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:32

>>371
言って置かれるならそれに越したことはないのだがｗ
エニックスにそこら辺の駆け引きは通用しないかと

374 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:32

ブレスシリーズのウリとして真EDの条件が厳しいというのがあったんだが、ﾄﾞﾗｸｫは普通に一本道臭いな・・・

375 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:33

>>374
ＳＯＬシステムで何度も何度もやり直してください。

376 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:34

SO3はSF考証の部分にもプロを使ってるらしいね。
こりゃますますゼノとの差が開くな。

377 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:34

知名度ならサガもテイルズもスタオーも同じくらいだろ

378 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:35

>374
３と４は厳しくないから（苦藁
５も一本道じゃないと思うが。

379 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:35

>>377
その３つの中ならサガが群を抜いているのでは？
最も大学生から見た視点だからああてにはならんが

380 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:35

ていうか、ブレスの話をしろ。

381 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:35

ドラクォは売れない

理由：RPGファンにそこまで余裕はない。

382 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:35

プロってのはそんなに凄いのか？
まあ、それで飯を食っているなら十分かも知れないけど

プロもピンキリだと思うがね

383 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:35

>>376
SO3にSF考証なんていらんけどな。今までが今までだし。

384 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:36

>>383
今作から本格的にＳＦが関わってくるとしたら
考証するに越したことはないだろ

385 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:36

ドラクォ購入組が勝ち組なんだけどな

386 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:37

>>376
本格的なＳＦにすると、ライト層は引くと思うぞ・・・

387 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:37

>>385
まだいってるのか・・

一時期の盛り上がりで舞い上がると後が痛いぞ
いや、今でも痛い

388 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:37

>>383
あの数々の無茶な必殺技はSF的考証が必要です

389 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:38

>>387でも楽しかったぞ、ドラクォ祭り

390 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:38

だからSO3買えばみんな幸せになれるんだって

391 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:38

BOF5は例えるとクロノトリガー・クロスのようなものだ。
あれを最初細かい脇道ＥＤから順番に見せていって最後に真ＥＤ見せる
という形だろう。

392 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:38

科学考証がしっかりしてるのかー・・・

ところで公式のワープドライブのところにある
「相対的に光速以上」ってどんななんだろう。

393 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:39

正直、ドラクォなんて誰が買うかも分からんものに金掛けるくらいならその分を逆転裁判に回してください

394 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:39

KH(80万)＞SO3・TOD2・サガ＞ゼノサーガ(40万)＞ﾄﾙ3・ｱｰｸ・ﾄﾞﾗｸｫ・ﾀﾞｰｸﾛ

395 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:40

三並はバカです

396 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:40

>>392
時間を戻りつつ高速に近い速度で移動するとか
ワームホールを使うとか
色々説はあるけどね

397 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:41

SO3とテイルズはお互い食われると思う。

398 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:41

スケールは宇宙規模なのに肉弾戦っていうギャップに耐えらんない

399 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:41

SFマニアでない普通人には、科学考証がしっかりしてようがしてまいが関係ない

400 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:42

>>393
逆転裁判も今作は何か非現実的なシステムが増えたのがちょっと残念
良い方向に向くかも知れないけどさ

401 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:42

>>398
機会戦が良ければＺＯＥとか有りますが

402 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:44

>>397
多少は影響出るだろうけど
どちらかが大勝、どちらかが大敗になりそうな予感
まあ子供は「俺はテイルズ、お前はＳＯ、終わったら貸しあいこ」で分けるかも知れないけど

403 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:45

＞どちらかが大勝、どちらかが大敗になりそうな予感

俺もそんな悪寒

404 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:45

(´-｀)｡o(「亜空間」て魔法の言葉だよなぁ・・・)

405 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:45

ＳＯ３の場合は相乗効果＞食われる数だと思われ。
ミーシャ対倉木で煽るメディアが多そうだし。

406 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:46

ワームホールとか
巨大質量に寄る空間のずれによって生じた空間
とかは亞空間扱いだよな

407 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:47

亜空間でヴァニラアイス思い出した

408 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:47

>>399
同感。別にどーでもいいよＳＦ公証なんか。はったりでもまあスジ通ってりゃいい。
ゼノみたくｻﾊﾟｰﾘ訳解らんものばりばり言われて( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
かえってユーザー置いてけぼり状態にされても困る。

409 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:47

相乗効果でテイルズも知名度は上がりそうだけど
エニックスのほうが宣伝に力入れてそうだし

知名度はＳＯ３が頭一つ抜き出た形で発売日突入しそう
テイルズも販促の奥の手があるなら話は別だが
倉木で打ち止めか？

410 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:47

クリスマスプレゼント買いに来た親子連れが、どれ買うか想像してみ

411 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:47

SASUKEオンリーより筋肉番付の方が良いよな。

412 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:48

なんか表で高校生ぐらいのカップルがセックスしてるみたいなんでつが・・・。

413 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:49

>>412
実況しる！

414 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:49

>>405
ありそうだな。特にEZTVあたりで特集やりそう

415 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:50

>>413
凄いです・・・。
ＡＶより凄い・・・。
バレないように監視します！

416 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:51

つか鳩山が代表ってどうよ　代表選で真っ二つに票がわれる政党ってどうよ

417 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:51

凄いです！
生で喘いでます！！

418 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:51

>>415
道沿いでやｒってるのか！？！？！ｄｓｄｋ

419 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:51

聖闘士星矢公式OVAサイト「聖闘士星矢冥王ハーデス十二宮編」
★予告編ムービー公開！
http://www.toei-anim.co.jp/ova/seiya/

【続々情報が！】聖闘士星矢　ハーデス編OVA★5
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1032540875/l50

420 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:52

おまえら発情しすぎ

421 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:54

フェラｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!

422 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:54

SO3もTOD2もどっちも同じくらいの売上だと思う。

423 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:54

>>417
半角で動画うｐしる！！！

424 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:54

フェラかぁ・・・

425 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:55

ムジークフェラインザール

426 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:55

生卵投げてやれ

427 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:56

ＳＯ３の一人勝ちじゃボケ。

428 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:56

どうせネタだろ

429 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:59

ネタだろうなあ
タイピング打つ暇有ったら右手を有効活用してろ

430 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:00

まだ勝利を決めるには
不確定な部分が多すぎるだろ
決定的な差を見せつけないと

こだわりに関してはＳＯ３の方が上かも知れないけど

431 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:00

最高のスレストだったな

いろいろ出るけどどれが一番安いの？

432 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:01

>>431
DC。アーク。ソニー製は基本的に5800円だ。

433 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:02

じゃあDC買う

434 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:03

>>433
他のゲームもその上に１０００や２０００積む価値は十分あるゲームだと思う苦江戸ね

435 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:04

まあここのRPGはすべてFF12の前座にすぎないわけで。
そのFF12もDQ8の前座なわけだけど。
ということでドラクエ早く出せ。

436 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:04

このスレ速度なら言える！

すいませんファンなんでアーク買います！

437 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:05

>>436
よく今まで情熱が持ったね。

438 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:05

>>435
ＦＦ１１で逝ってるのに・・

439 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:08

U:サガ、SO3、TOD2、アーク、ﾄﾞﾗｸｫ、KHFM、DC

ゲームショウでいろいろ動画を見たけど、
KHとFF1・2のプロモーションビデオが一番良かった。
なんかｶﾞｶｰﾘ…。あくまで動画だけでの話だけどね。

440 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:09

FF11はFFシリーズではないんだよ。むしろゴミ。
FFは10からSkipして12と覚えておくといい。

441 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:09

>>439
やっぱ主観的な贔屓有るんじゃないかな？
おれはＳＯ３が一番良かったなと思ったし

主観ばりばりですけど

442 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:09

>>438
それでもFF12はここにあるRPGよりは遥かに売れるだろ。

443 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:11

>>441
いや、KHにしろFF1・2もどっちも買う気はない。
U:サガ、SO3、TOD2の3つのために行ったようなものだし。

444 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:12

>>442
それは間違いないが・・・ＦＦ１２はまだいつ出るかわからんだろ？

445 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:12

SF考証というか科学的にトンデモじゃなきゃOK
もしトンデモ科学でもちゃんと納得のいく嘘を付いてくれればセーフ

446 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:13

煽り煽りﾏｼﾞﾚｽﾏｼﾞﾚｽ・・・

447 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:13

>>445
２もなんとかゲーム中の秘密情報と製作者ｲﾝﾀﾋﾞｭｰと脳内補完で持ちますた。

448 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:14

ＳＯ２だと武器を反物質化するアイテムあったなぁ・・・

あくまで設定上だが

449 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:14

ＦＦ１２の段階ではそうかも知れないけど
次回作、次次回作と
肉薄する作品が出てくるかも知れないな
■は今や慢心の塊だし

450 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:14

ゲームショウのムービー見た限り
SO3＞KH＞サガ＞DC＞バーチャロン＞FF１・２＞アヌビス＞ﾄﾞﾗｸｫ＞TOD2って感じ

451 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:15

＞■は今や慢心の塊だし

全然そう見えないのだが・・・

452 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:15

FF1・2ってあのムービーでCMやるんかいな？
詐欺だぞ。

453 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:16

>>451
むしろ必死

454 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:16

まあ、ＦＦ１１や映画やＵサガにしても
「これぐらいやっていれば売れるだろう」
と言う感じのいわば手抜きな面があったのは否めないけどな

流石にゼロ配当とかたたき出した今慢心でも居られないだろ

455 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:17

>>453
でも長年の不摂生で足腰ガタガタ

456 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:17

>>454
同意
何となく手抜きっぽい面があるのは判る
でも、今は必死だろ
だったらいいのだよ

457 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:19

ゼロ配当は映画前からだよ

458 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:20

「慢心が売り上げの読み違いやゼロ配当に繋がる」
このポイントについて異論はないですか？

459 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:21

ちょっと待ってくれ。FF12は松野の舵取りだぞ？どれだけ妥協したとしても
これまでのFFのような派手な売れ方は想像できん。
FFT的な見方が妥当だと思うのだが。

460 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:21

>>454
FF11も面白いと思うけどなぁ。どう考えても手は抜いてないだろ。
野球やサッカーとかあの辺が、ふざけてるなとは思ったが。

映画はただつまらないだけ。変更が利かないCGの弊害だな。

461 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:22

野球やサッカーは全部大阪だよ

462 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:23

FF1,2てムービーつけただけでしょ？
今ユーザーはどんなに素晴らしくてもムービーだけで買うやつは減ってきたと思うよ。
出初めとは違って。
それでも騙されて買うやつもまたいるだろうなー。
ＣＭはもちろんムービーばりばりでしょう。ゲーム画面はださないだろうね。

463 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:23

>>459
ＦＦの名が付く事は
１０００万人にその名を知らせることだからな
まあ、出来はどうあれ結構売れるだろ

464 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:23

慢心から満身創痍へ

465 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:23

ＦＦ１２も最低ＦＦ１０くらいは売れるっしょ。
ＦＦ１０だってかなり人を選ぶぞ。

466 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:23

>>458
経営陣がバカなんだろ

467 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:24

>>458
同意・・かな
まあ、ＦＦ１１に関しては
慢心故の読み違いだとは思わないけど

468 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:24

>>464
ﾜﾗﾀ

469 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:25

スクウェアについては、クリエーターがエゴを
前に出しすぎるのが一番の問題だよ。

470 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:25

>>465
流石にＦＦ離れが来てるだろ
ＦＦＸの８０％止まりかと

471 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:25

>>459
FFTはSRPGで初めてミリオン売った。
SRPGなんかハーフ売れて大ヒットなのに。

472 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:26

■叩きはいいとして
売り上げに関するのはどうだろ
Ｕサガ、ＴＧＳみたいなのだしてどれだけ売るつもりか知らないが少し虫が良すぎるな

473 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:26

いやFF12の出来は素晴らしいものになると思う。松野信者なんで。
だが売れ行きとなると、それは松野作品の一般性の無さというものは
FFの名を関しても派手な動きは有り得ないように思えてしまうのよ。
FFTも、そうだった訳だしな・・・。

474 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:26

>>469
それはカプコンです。

475 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:26

メガテンが語られてないのは何故？
一応、11月に最新作がでるのに。

476 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:27

>>471
ＦＦの名と
それに伴った販促
それが全てだ
出来も悪くなかったが

477 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:27

>>473
だからFFTは大ヒットだって。

478 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:27

>>476
つまり松野がどうとかは関係ないってこと

479 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:27

>>475
ＸＢＯＸじゃなかったっけ？
ここは一応ＰＳ２オンリーなので
でもメガテンは欲しかったり

480 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:28

>>475
語りたければどうぞ。

481 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:29

>>473
松野はFFT・ベイグラントストーリー・FFTAと、もう三作連続でコケてますがまだ期待してますか？

482 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:29

ＦＦの名があれば売れるってのは悲しい現実だ。
ベイグラントストーリーってゲームの存在を、皆知ってるか？･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

483 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:30

>>474
三上はゲーム作りから離れたところでは余計なこと言うけど、
出来あがってくるゲームにはたいしてエゴは込められてないだろ。

484 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:30

>>481
おまえは未来からきたのか？

485 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:30

ＦＦＴＡは未発売だよ
ベイグラントは良作だったが
半端な評価の高さが裏目に出たな

486 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:30

>>481
オウガ信者ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!

487 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:31

開発者がエゴを前に出さないといいゲームは作れない。

488 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:31

FFTはコケたとは言いません。

489 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:31

おれ481
でないけどオウガ信者です!!
あのウエイトシステムのバランスの良さとかは最高に好きでした

490 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:31

更に言うと、ＦＦＴＡに松野はノータッチ

491 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:32

ＦＦＴＡは松野あんまり関係ないんじゃないの？
宣伝担当って感じかと思われ。

492 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:32

>>483
例えば？

493 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:32

オウガもベイグラもFFTも面白かったぞ。FFT-AはGBAないんで買えないけど。

494 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:33

＞FFT・ベイグラントストーリー
俺はめちゃくちゃ楽しめたが、楽しめる人は少ない方だと思う。
ただ、今度はジャンルからして違うからなぁ

495 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:33

原案・システムとかに関しては松野も関わってるそうだ。＞FFTA

496 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:33

クリエイターってそこまで重要？
まあ、一応言うなら松野は良い仕事してると思うが

497 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:33

FFTAはもうダメだろ、明らかに

498 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:33

ＦＦＴはある意味、松野のイデオロギーを髭が抑えたから売れた。
ＦＦ１２でも髭の抑え次第で売行きは決まる。

499 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:34

>>487
エゴは余計だろ。
プレイヤーの能力をいかに引き出すかがゲームでは大切なのに。

500 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:34

>>496
重要な人にとっては重要。
そうでない人にとってはどうでもいい

501 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:35

>>499
エゴくらいでガタガタ抜かすな

502 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:35

FFTは主人公がDQNすぎてちょっとなぁ・・・
ありゃTOのカオスルート主人公よりも酷いぞ

503 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:36

松野のゲームって何となく金､黄系のイメージがする

504 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:36

ＴＯはカオスルートの主人公が好きだが
カオスヴァイスもｗ

505 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:36

うんこー

506 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:37

>>502
ＤＱＮと言えばそうだが、素朴って感じで良いと思ったが。

ストーリーがオウガ以上に破滅型だし。

507 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:37

>>501クリエーターがエゴを剥き出しにすることで
どんどんシリーズ作品が死んでいってるのを見てると
黙っちゃあおれんよ。

508 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:37

FFTは面白かったよ。普通にシステムね。ストーリーは破綻してたが。
100万てのは当時■がのりにのってた時期だったこともあると思うが。
ただベイグランドはあれはライト向けじゃないよね。
FFはどーしてもライト向けに作らざるを得ないと思うからFF12の松野はどうでるかまだ
わからないなぁ。どーもこの人はマニア向けゲームの方が合うし。

ところでFFTA関わってないのか…イラも吉田じゃないし…手抜き作品か…？

509 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:37

話が全然違う方向へ行ってしまった。
■ネタするといろんな人が集まるなぁ

510 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:37

>>504
カオスヴァイスはヘタレすぎ。
ロウヴァイスはカッコよすぎ

511 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:38

とりあえずFF１２には期待age

512 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:38

>>502
俺は最近のFFの主人公よか好きだけどな。
ショタとか801の格好の獲物になってたなｗ

513 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:39

>>507
クリエーターがエゴで潰されたと思う例をあげてくれ。

514 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:40

>>508
>>495

515 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:40

■には賛否両論
いろんな意見が集まるな

516 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:41

507は人間は自分以外にも存在するという事を学んだ方がいいな。
エゴやイデオロギーに共感し、物語を楽しむ奴もいるし、そうではない奴も
いる訳だ。とりあえずもちつけ。

517 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:41

>>513
ＦＦ１０、サガシリーズ、ゼノサーガ、幻想水滸伝３

518 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:42

>>517
で、どういうところが潰されたの？

519 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:43

山田すっげ

520 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:43

>>513
ワイルドアームズ

521 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:43

まさか自分の趣味に合わなくなったから、
勝手にエゴに潰されたとか思ってないか？

522 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:43

>>495
原案・システムって、それはFFTの事を指すんじゃないのか・・・？

523 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:43

>>520
それは２の時点で潰れてた

524 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:45

松野はFFTAにはノータッチだよ。
っていうか松野があンなキャラや世界観許すと思うか？常識で考えろよお前ら

525 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:45

>>518
どれもやってて窮屈でしょうがないよ。

526 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:47

良い流れじゃないかage

527 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:50

例えばFF10が必要以上に親切設計なのも、
クリエーターが自分たちの見せたいものをつつがなく
見せたいというエゴから来てるものだから余計なお節介
にしか感じられないんだよ！

528 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:52

基本的に創造物ってのは作った人間のエゴイズムの発露であるのよ。
物語自体、そして見せたい物というのがエゴに基づく産物なわけなんだが。
とりあえず、見てて痛ましいので527は勉強してきた方がいい。

529 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:53

結局はどれだけお客を考慮できているかだ

530 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:54

話戻すが
今回のＡＡＡのこだわりってエゴの極地っぽくないか？

531 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:55

>>527
新設設計はいいことじゃん

532 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:55

>>530
そうか？
別にこだわる人にそのためのシステムが用意されているだけで
普通のユーザーに優しくないとは思わないぞ

533 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:55

エゴイズムが1を生み、それを膨らます過程にどれだけの配慮を詰め込めるか
という所だな、商売においては。
まずエゴイズム・イデオロギーの顕示欲無くして何かを作るという行為は
成立し得ない訳だから。それに対するユーザーの共感が売行きとなって
評価されるという事だ。

534 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:56

>>527
それ勘ぐりすぎです
疑いすぎて表歩けないタイプだろ

535 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:56

>>530
エゴの極地ってのは言いすぎだろ。
ただ大半のユーザーにとってはプログレ対応より
フリーズを直してくれた方が良いのは間違いないだろうが。

536 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:56

>>522
FFT-Aの物語の原案や、ジャッジメントシステムとか
は松野の考案だそうだ。電撃GCにインタビューが載ってる。
>>524
あの世界観についてもこの前のドリマガでちゃんと語ってる。

537 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:57

>>530
ユーザーがついていければエゴではない。
ユーザーがついていけなければエゴ。

ま、そこらへんは人によって違うしやってみないと分からんな

538 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:58

>>535
後半ＷＡＲＡＴＡ

539 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:58

>>530
なんで？
ユーザー本位だと思うけどな。

540 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:58

>>535
俺的には言い過ぎ所か
完全な見当違いに見える
こだわりたい人はこだわってください
それだけの物を用意しました
と言うだけで
普通のユーザーを置いてけぼりにしたとはいえないだろ
エゴじゃないってこれは

541 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:58

>>536
物語の原案ってどの程度なんだよ！事と次第によっちゃ全く眼中になかったのに
ＧＢＡごと買わなきゃならなくなるぞ(ﾟ∀ﾟ；≡；ﾟ∀ﾟ)

542 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:58

エゴなくして、モノ作りなんかできないだろ。

543 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:59

>>528
ハァ？お前こそ表現するということを分かってねえな。
個人が個人のエゴを超えたものを表現するための
媒体になれて初めて価値のある表現が出来るんだろ。

544 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:59

>>541
・・・エミュ（ぼそ

545 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:59

FFつーか■のムービー飛ばせないのは参ったがなー。なんかもーいかにも
見ろ！見ろ！見ろ！！すげーだろ！！！！てｶﾝｼﾞで。
ムービーなんか一回みりゃいいからはっきりいってまいった。
最近は飛ばせるみたいだが。まあ他のゲームにもいえることだけどな。

546 ：なまえをいれてください：02/09/25 23:00

ＡＡＡのフリーズは
初期型の野郎は苦しめ
新型を買え！！
と言う啓示

よってエゴエゴエゴエゴエゴエ
ゴエゴエではない

547 ：なまえをいれてください：02/09/25 23:01

>>545
飛ばしたら内容分からなくなるじゃん。

548 ：なまえをいれてください：02/09/25 23:02

>>545
一回目のプレイを基本として作られてるから仕方ない

549 ：なまえをいれてください：02/09/25 23:03

２回目以降に優しいシステムは必須
やりこむゲームを作りながらその程度考慮できないのはもはや愚の骨頂
うひゃひゃひゃひゃ
せいぜいテイルズもＳＯも気を付けるこったな

きゃーきゃきゃきゃ

550 ：なまえをいれてください：02/09/25 23:03

ＡＡＡは遊びの場を提供して「好きなように遊んで」って言ってるし
そんなエゴエゴしてないぞ

551 ：なまえをいれてください：02/09/25 23:03

>>543
表現者個人のエゴが介在しない表現が存在すると本気で思ってるのか？
増してやゲーム業界でそういうものが存在し得ると？
おめでたい話だな。

552 ：なまえをいれてください：02/09/25 23:04

おれはイベントなんか用意しない
おまえら勝手に好きなように遊べ

↑エゴ

553 ：なまえをいれてください：02/09/25 23:06

>>551
いや、初めはエゴでいいんだけど、そっから全く抜けきれてない
ところに多くのゲームクリエーターの表現者としての
幼稚さを感じずにはおれんのよ。

554 ：なまえをいれてください：02/09/25 23:06

おもしろいシナリオ書いてやったぜ、皆に見てもらいたいな

↑エゴ

555 ：なまえをいれてください：02/09/25 23:06

作りたいものを作る

作り手がこの気持ちを忘れた音楽業界。

556 ：なまえをいれてください：02/09/25 23:06

モロ煽られてんなおまいら・・・

557 ：なまえをいれてください：02/09/25 23:06

自分がこういう作品を作りたいから
と言う形で作っている所がほとんどだし
それはエゴの一種
エゴ無くして誰かの理想のゲームなど完成もしないのだよ

最もシステムが不備な面を「俺なりのやり方」
とか言われたらエゴ全開だとは思うが

558 ：なまえをいれてください：02/09/25 23:07

>>545
当時スタートボタンでイベントやムービー飛ばせるゲームは他にいっぱいあったよね。
テイルズとか。■のは只でさえ長いのに…すごい嫌だったー。

559 ：なまえをいれてください：02/09/25 23:07

>>555
作りたい物を作れば売れないから仕方が無い。

560 ：なまえをいれてください：02/09/25 23:07

つまらないシナリオ書いちゃったな。まあいいや、売っちゃえ。

↑こんな気持ちで作って欲しいのか？

561 ：なまえをいれてください：02/09/25 23:08

あんまり縛りはつけたくなんですよ
↑
エゴ

562 ：なまえをいれてください：02/09/25 23:09

>>559
つまり売れるものをだせ。エゴなんかは捨てろ。

こういうことですね。

563 ：なまえをいれてください：02/09/25 23:10

作りたい物が万人に受け入れられたから売れている
そう言う形の流れが昔あったけど
今は少なくなってきたな

だから懐古主義がはやるのも無理はない

564 ：なまえをいれてください：02/09/25 23:11

>>551
なるほど。しかしそれは仕方ない事じゃないか？多くの分野において
長年培われてきた経験と需要層の洗練こそがエゴを抑えう得る方法だろうが、
ゲーム業界はまだ生まれたてもいい所だし、あまり高望みしても疲れる。
先駆者のエゴに共感した世代がようやく歩みはじめた、先人達の経験は
未だあ在って無きが如き業界なんだと思う。

565 ：なまえをいれてください：02/09/25 23:11

>>563
市場がでかくなりすぎた。

566 ：なまえをいれてください：02/09/25 23:12

>>563
同意
やっぱり受け入れられたから売れている
売れているならその流れを組もう
と言う形は取らざる負えないのだろうけどな

567 ：なまえをいれてください：02/09/25 23:12

時代についていけない奴が、ただ叫んでるだけにしか聞こえない

568 ：なまえをいれてください：02/09/25 23:13

かなしいけど、これって商売なのよね！

569 ：なまえをいれてください：02/09/25 23:13

>>567
だとしたら今までの話を全く理解してないと言うことだな

570 ：なまえをいれてください：02/09/25 23:14

>>567
極左ですね

571 ：なまえをいれてください：02/09/25 23:15

商売とエゴ厨クリエイターって関係ない・・・

572 ：なまえをいれてください：02/09/25 23:16

話がバラバラだよ

573 ：なまえをいれてください：02/09/25 23:16

むしろ逆の意味で関係しすぎだろう
商売のために自分のエゴを捨てて作る
だからシステムも踏襲型
と言う感じじゃないのか？

574 ：なまえをいれてください：02/09/25 23:17

いや、クリエータのエゴを如何にコントロールし、需要に合わせていくかが
ゲーム商売の腕の見せ所

575 ：なまえをいれてください：02/09/25 23:17

じゃあエゴを捨ててるのが問題ってことになるな。

576 ：なまえをいれてください：02/09/25 23:17

エゴ丸出しで作ると洋ゲーみたいな目も当てられない珍奇なシロモノが出来るわけだが・・・

577 ：なまえをいれてください：02/09/25 23:18

>>574
そんなこと言ってたらいつまで経っても同じゲームしかでないよ

578 ：なまえをいれてください：02/09/25 23:18

>>576
DOAビーチバレーみたいなシロモノが出来上がります。

579 ：なまえをいれてください：02/09/25 23:19

>>576
同意
あれはエゴの極地と言っていいな
流石自由の国米国
デスクリムゾンも作っちゃうぞ！！ｗ

580 ：なまえをいれてください：02/09/25 23:19

エゴだよ、それは！！！

581 ：なまえをいれてください：02/09/25 23:20

>>577
その為のマーケティングという事ですよ。
需要動向は常に推移し、それを掴みエゴとの摺り合わせを行うってのが
現状のゲームメーカでしょ。

582 ：なまえをいれてください：02/09/25 23:20

>>577
需要が変わればゲームも変わるって
それがブームとともにある流れだろ？

583 ：なまえをいれてください：02/09/25 23:20

妖星乱舞は聴けば聴くほどはまる曲だねえ

584 ：なまえをいれてください：02/09/25 23:21

>>582
エゴによって需要を変えることも出来る

585 ：なまえをいれてください：02/09/25 23:21

>>584
それこそがかつてのＤＱやＦＦであった訳で

586 ：なまえをいれてください：02/09/25 23:22

>>585
いいゲームというのはエゴの塊だね。

587 ：なまえをいれてください：02/09/25 23:23

オナニーするなって言ってまともにゲーム作る奴が果たして何人いるだろうか
かの文豪達でさえ小説を公開オナニーの場としていたわけだし
ましてやヲタ率の高いゲーム業界でねえ

588 ：なまえをいれてください：02/09/25 23:25

>>564
文化として歴史を積み重ねていくことによっていずれは
解決するんだろうが・・・
でも今のクリエーターはあまりにも浮かれすぎてないか？
最近のゲームはクリエーターのエゴがうざくて堪えられんよ。
いくら歴史が浅いといっても、クリエーターがインタラクティブ
であることの意味をもうちょっと考えてもよさそうなもんだが。。

589 ：なまえをいれてください：02/09/25 23:25

ゲーム業界黎明期にまともな市場動向の調査など成立し得る訳もなく、
誰もが手探りであり、作品はエゴイズムと野心に満ちていたわけだ。
その頃の雰囲気が未だ抜け切れないというのは確かではある。

590 ：なまえをいれてください：02/09/25 23:25

>>586
エゴから始まっていても文句はないよ
こうしてプレイして満足のいくゲームだったら

591 ：なまえをいれてください：02/09/25 23:25

PS2のICOなんかエゴの塊のようなゲームだったな。
ああいうの結構好きだぞ。

592 ：なまえをいれてください：02/09/25 23:25

FFCCなんかどうでもいい
Uサガに力入れろ

593 ：なまえをいれてください：02/09/25 23:26

まぁ、新たな次元に挑戦する奴もそれまでのゲームを着実に進化させる奴もどっちも必要と言う事だ。

どちらか一つだけでは破綻する。

594 ：なまえをいれてください：02/09/25 23:28

>>589
＞その頃の雰囲気が未だ抜け切れないというのは確かではある
これは悪いことなのか？

595 ：なまえをいれてください：02/09/25 23:29

>>594

589は良いとも悪いとも言ってない。
というか一概に言い切れないとこだろ

596 ：なまえをいれてください：02/09/25 23:30

>>588
おまえのエゴと、クリエイターのエゴがぶつかり合ってるんだな

597 ：なまえをいれてください：02/09/25 23:30

ＦＦＣＣってなに？
無知でスマソ

598 ：なまえをいれてください：02/09/25 23:31

>>589
幼い業界なのに市場規模ばっかりでかくなって、
クリエーターが自分たちも偉いんだと勘違いしたのも
原因としてあるんじゃねえか？

599 ：なまえをいれてください：02/09/25 23:32

昔のゲームではそんなにエゴを感じなかったのに
今はビシバシ感じるのはなんでだ？

600 ：なまえをいれてください：02/09/25 23:32

>>599
昔のおまえにエゴがなかったんだろ

601 ：なまえをいれてください：02/09/25 23:32

>>599
エゴのはいる隙間もない作品が多かったからでは

602 ：なまえをいれてください：02/09/25 23:33

市場規模がでかくなった以上、野心だけでモノを作れる状況ではない。

603 ：なまえをいれてください：02/09/25 23:34

エゴとエゴとのぶつかり合い。

604 ：なまえをいれてください：02/09/25 23:34

>>601
隙間がないというよりエゴを介入させるだけの余力がなかったと思われ

605 ：なまえをいれてください：02/09/25 23:35

>>597
ファイナルファンタジークリスタルクロニクル
GCで今度出る亜流FF

606 ：なまえをいれてください：02/09/25 23:35

エゴを介入させるだけの容量も性能もなかった。昔のゲームには。

607 ：なまえをいれてください：02/09/25 23:36

>>602
それも然り。
野心やエゴとも取られる著しい創造意欲がなければ独創的な作品は作れないというのもこれ然り

608 ：なまえをいれてください：02/09/25 23:36

>>588
かつてない異常な速度で肥大化した分野であるだけに、各々が御しきれない
部分を多く抱えているのは現状として受け入れるしかない。
現代の多くの時代性を背景に発展した分野は例外なくその弊害を露呈し始めて
いる訳で、増してその中でも随一とも言える幼い分野であるゲーム業界に
多くを期待するのは無理があると判ってはいるはず。
>>593の言うように、未だ破綻と停滞の狭間を揺れ動いているような分野である
からして、確固たる地盤を築くにはまだまだ時間を要すると思う。

609 ：なまえをいれてください：02/09/25 23:38

選択の幅が広がったが故に自分達なりの選択肢でやってんだろ
別に悪いこっちゃない

ユーザーがその中で自分好みの作品を購入するという形で支持すればいい
結果的にユーザーの求める作品だけが残りエゴでしかない作品は淘汰される

610 ：なまえをいれてください：02/09/25 23:38

>>591
ＩＣＯに関しては、あまりにも気取ってるところにはエゴを感じたけど、
基本的にはのんびりとエゴに邪魔されずに楽しめる作品だったと思うけど？

611 ：なまえをいれてください：02/09/25 23:40

>>610
あの作風がエゴそのものだと思うのだが。
エゴに邪魔されたというよりエゴに共感できたんだろ。

612 ：なまえをいれてください：02/09/25 23:42

(´-｀)｡o(コイツら漢字いっぱい知ってるなあ・・・)

613 ：なまえをいれてください：02/09/25 23:43

辺り一面漢字

614 ：なまえをいれてください：02/09/25 23:43

何もエゴイズムとは積極性をもって訴えかけてくるものだけを指す訳ではなく、
表現者のフィルターを通して得た物事を再構築したものとも言える訳で
その表現が必ずしも強い訴えかけを示すものではない。
ＩＣＯに関してはその世界観とそれを収めたあの城の在りようこそが
エゴイズムによって発した表現したかったものだと思う。

615 ：なまえをいれてください：02/09/25 23:43

ファリスが女だとか
導師に猫耳が生えてるのはいかがなものか

616 ：なまえをいれてください：02/09/25 23:43

>>612
>>608は単にそう言うのを使いたいマニアだと思われ

617 ：なまえをいれてください：02/09/25 23:43

あんりみてっどさがとすたーおーしゃんとているずおぶですてぃにーは
にんきがありますね。でもぼくはだーくくろにくるをかいます。

618 ：なまえをいれてください：02/09/25 23:44

煽り合いのスレがいつの間にかまともに討論スレになってる・・・

千変万化だな

619 ：なまえをいれてください：02/09/25 23:45

>>617
漢字とカタカナ使えやｳﾞｫｹ！！

620 ：なまえをいれてください：02/09/25 23:45

新手のスレストッパーです

621 ：なまえをいれてください：02/09/25 23:46

漢字と平仮名とカタカナを使う日本人ってすごいアルね。

622 ：なまえをいれてください：02/09/25 23:46

討論にしてもエゴがテーマだからなあ
此処のゲームは果たしてエゴを代表するべき作品なのかどうか
それも懸念されそうだ

623 ：なまえをいれてください：02/09/25 23:47

そろそろ真面目に討論モードも飽きてきたのか？

624 ：なまえをいれてください：02/09/25 23:48

>>622
っていうかスレ違いなんてことは公然の事実な訳で

625 ：なまえをいれてください：02/09/25 23:48

スレ違い、とも言えないのか？

626 ：なまえをいれてください：02/09/25 23:49

さて、そろそろ第十四次信者大戦勃発なわけだが

627 ：なまえをいれてください：02/09/25 23:49

つかスレタイに意味などない
対決できればそれで良い

628 ：なまえをいれてください：02/09/25 23:49

U：サガのマップは河津のエゴです。
ナムコ製品が萌え重視なのは（以下略

629 ：なまえをいれてください：02/09/25 23:49

>>626
テイルズ信者ですがスタオーにはかないませ～ん

はい第十四次大戦終了

630 ：なまえをいれてください：02/09/25 23:50

>>623
飽きた・・・

631 ：なまえをいれてください：02/09/25 23:50

ダーククロニクルのキャラデザがキモイ
頭でっかち

632 ：なまえをいれてください：02/09/25 23:50

たまには趣向を変えて最下位争いでもやろうぜ

633 ：なまえをいれてください：02/09/25 23:50

サガ信者ですが、今回は撤退します。でも次回はたぶんないでしょう。

634 ：なまえをいれてください：02/09/25 23:50

結論は出そうもないけど大体理解できた
まあ、何処まで役に立つことやら
エゴを意識してゲームをするというのは
夢中になったらとたんに忘れそうだしな

635 ：なまえをいれてください：02/09/25 23:51

>>633
WARATA

636 ：なまえをいれてください：02/09/25 23:51

ダークロってKHのパクリじゃん
ムカツク氏ね
売れたら作った奴殺す

637 ：なまえをいれてください：02/09/25 23:51

だから所詮はユーザーのエゴとクリエータのエゴのぶつかり合いなんだって。

638 ：なまえをいれてください：02/09/25 23:52

前身のダーククラウドのほうが先
終了

639 ：なまえをいれてください：02/09/25 23:52

>>634
そう！クリエーターやらエゴ云々は論じたところで仕方のない問題なのだ。

要は自分の気に入ったゲームやっとけと

640 ：なまえをいれてください：02/09/25 23:52

>>614
＞積極性をもって訴えかけてくるもの
＞表現者のフィルターを通して得た物事を再構築したもの

この二つをエゴという同じ言葉で済ますのは違和感あるなあ。
かなり性質の違うもんでないかい？

641 ：なまえをいれてください：02/09/25 23:52

ダークロはデュープリズムっぽいゲームでした。
体験版やったけどカメラワークあんまりよくなかったな。

642 ：なまえをいれてください：02/09/25 23:52

エゴという言葉を用いたのが間違いの素
そしてトルネコがキモい

643 ：なまえをいれてください：02/09/25 23:53

KHってダークラのパクリじゃん
ムカツク氏ね
売れたら作った奴殺す

644 ：なまえをいれてください：02/09/25 23:53

>>639
それを結論にするのも面白くないので
エゴらしき物を感じたら
やっぱりそれは心にとめておくべきかと
同じ不満を持つ人とじっくり話し合えるかも知れないし

645 ：なまえをいれてください：02/09/25 23:54

エゴに共感するやつもいるということをお忘れなく。

646 ：なまえをいれてください：02/09/25 23:54

ttp://tmp.2chan.net/img2/src/1032963215.jpg
ああっ、もうダメッ！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！

647 ：なまえをいれてください：02/09/25 23:55

文字通り糞レスね

648 ：なまえをいれてください：02/09/25 23:56

糞はとっとと流すべし

649 ：なまえをいれてください：02/09/25 23:59

テイルズのシステムはエゴらしき物は出てないかな？
声優とかキャラクターデザインとかシナリオとか
大体こういう所にエゴは出やすいので

650 ：なまえをいれてください：02/09/26 00:00

>>639
そういう純粋に楽しめる作品が少なくなってしまってるからこそ、
なぜだ？となってこういう話になるワケで・・・

651 ：なまえをいれてください：02/09/26 00:01

>>649
エゴがないというより、開発者がいなくなって中身がない

652 ：なまえをいれてください：02/09/26 00:01

シリーズ物は作者のエゴとファンのエゴが混じり合った作品になるからな・・・

653 ：なまえをいれてください：02/09/26 00:03

だからエゴのぶつかり合いなんだって

654 ：なまえをいれてください：02/09/26 00:04

>>649
戦闘システムしか見てないが、
有働は戦闘に異常なこだわり持ってるね。
テイルズスレ住人からは圧倒的な支持を得ているので
エゴと言うよりテイルズの良心とさえ言われているが

655 ：なまえをいれてください：02/09/26 00:04

>>652
サガやブレスなんかはファンのエゴ無視されてねえ？

656 ：なまえをいれてください：02/09/26 00:06

トルネコみたいな髭肥満中年を起用し続けるチュンこそエゴの塊である
せめてシレンみたいなのにしてくれ

657 ：なまえをいれてください：02/09/26 00:07

あんなデブ中年をいつまでも主人公に置いてるトルネコは究極のエゴ作品だね
きっと開発者はデブ中年フェチなのだろう・・・(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

658 ：なまえをいれてください：02/09/26 00:07

>>654
有働のエゴにファンが共感してるんだよ。今のところはな。
>>655
河津のエゴにファンが共感してたんだよ。ロマサガ3まではな。

659 ：なまえをいれてください：02/09/26 00:08

名取みたいな新米の半端者がいきなりシナリオ担当になったが
不思議でしょうがないんだが、これは誰かのエゴによるもの？

660 ：なまえをいれてください：02/09/26 00:09

>>657
いやあれは人気があると単に勘違いしてるだけだろう・・・

661 ：なまえをいれてください：02/09/26 00:09

>>659
ナムコのエゴっす。

662 ：なまえをいれてください：02/09/26 00:09

>>659
プロデューサーの意向。

663 ：なまえをいれてください：02/09/26 00:10

>>659資本主義のエゴ

664 ：なまえをいれてください：02/09/26 00:11

レゴ

665 ：なまえをいれてください：02/09/26 00:11

エゴとは言わん

666 ：なまえをいれてください：02/09/26 00:11

>>662
豊田のエゴか！

667 ：なまえをいれてください：02/09/26 00:12

そう言うトライエースはどうなんだ？
キャラデザにしろ声優にしろ音楽にしろ
エゴ丸出しじゃねえか

668 ：なまえをいれてください：02/09/26 00:15

>>666
「意向」です。

669 ：なまえをいれてください：02/09/26 00:15

>>667
キャラデザはトライエース内で作りたいって言うエゴの末路だな
音楽、声優は別に良いんじゃないの？

670 ：なまえをいれてください：02/09/26 00:15

最近はエゴ＋勘違いなんじゃねえ？
見た目はやたら派手になったから。
昔は見た目ｼｮﾎﾞかったからクリエーターに
所詮ゲーム、という謙虚ださが有ったんだと思われ。

671 ：なまえをいれてください：02/09/26 00:17

>>670
それは君の勘違い

672 ：なまえをいれてください：02/09/26 00:19

昔のクリエーターだってゲームの枠を超えて作っていた情熱はあったと思うぞ

今のがエゴ有り勘違い有りというのは否めないけど
そう悲観した考えで構成されているわけでもないさ

673 ：なまえをいれてください：02/09/26 00:19

っていうかさ、ゲームってシナリオだけ何故かプロを使わないんだよね・・・
プログラムもグラフィックもプロが仕事してるのに、シナリオだけはどこも素人がやってる

674 ：なまえをいれてください：02/09/26 00:19

エゴじゃダメだ。レゴで作れ。

675 ：なまえをいれてください：02/09/26 00:20

>>673
シナリオで飯を食ってるのならゲームシナリオのプロだ。

676 ：なまえをいれてください：02/09/26 00:20

>>674
ワラタ

677 ：なまえをいれてください：02/09/26 00:22

>>673
今回のＳＯ３はプロが関わっているらしいね
トライアの妥協か
どっちにしても良い作品になるなら大歓迎だぞ
憂き目が一つ消えるわけだし

678 ：なまえをいれてください：02/09/26 00:24

>>673
プログラムもグラフィックやってる奴の素人とプロの境目ってどこだ？
就職した時点でプロと呼ばれるなら、シナリオ書いてる奴もプロということになるぞ。

679 ：なまえをいれてください：02/09/26 00:25

http://ime.nu/isweb43.infoseek.co.jp/photo/toyup2/img/picture/img20020825173709.jpg

680 ：なまえをいれてください：02/09/26 00:26

>>678
それで飯食ってる人だろうなあ
シナリオ兼プログラムとか言う人だと
そう言う人に入らないのでは？

681 ：なまえをいれてください：02/09/26 00:26

プロ使っても駄目な場合もあるよな
フラッグシップには怒りを覚える

682 ：なまえをいれてください：02/09/26 00:27

>>677
ＳＯ３はもともとＡＡＡの人達が作ったシナリオをプロが
手直しするという形を取ってるらしいね。
そういうのが一番いいと思う。

683 ：なまえをいれてください：02/09/26 00:27

>>679
そんなものは作者のレゴだ！！

684 ：なまえをいれてください：02/09/26 00:28

>>683
合わせ技でワラタ

685 ：なまえをいれてください：02/09/26 00:29

>>682
そう言う形は最高だな
トライエース独自の案が潰れるわけでなしに
改良だけされるって言うのはよい

686 ：なまえをいれてください：02/09/26 00:31

今日のＡＡＡの更新が楽しみだ
次は何へのこだわりを教えてくれるのか

こういうのって浅ましいのかな？
むしろこだわりが判るって言うのは嬉しいのだが
もちろんＡＡＡファンからの視点ですけど

687 ：なまえをいれてください：02/09/26 00:31

KHもプロ使ってただろ。

688 ：なまえをいれてください：02/09/26 00:33

ＫＨのシナリオに関しては評判聞かないって事は無難だったのだろうか
まあ、それで良いのだけど

689 ：なまえをいれてください：02/09/26 00:35

>>686
テイルズ信者の視点から見ると公式ページの更新を安心して楽しみにできるってのは羨ましいよ。

テイルズの公式ページなんか酷いもんだから（ｗ

690 ：なまえをいれてください：02/09/26 00:35

>>686
別に普通だろ。好きなものをより深く知りたくなるって事だし。
提供する者がいて、喜ぶ需要があるっていうのは理想的なサービスの形だ。

691 ：なまえをいれてください：02/09/26 00:36

>>689
どう酷いのか判らない
テイルズ信者でないからなのか？
具体的に教えてくれ

692 ：なまえをいれてください：02/09/26 00:37

ＡＡＡのページ見てテレビとステレオ買うやつが居たら凄いよな・・マジで

693 ：なまえをいれてください：02/09/26 00:40

>>692
ワイドテレビは欲しくなったかな？
画面が広く見えるというのは助かる

694 ：なまえをいれてください：02/09/26 00:41

>>686
アークの公式ページなんて最初にでたっきり放置だよ…。ウラヤマｽｨ。

695 ：なまえをいれてください：02/09/26 00:41

単純にサイトの作りの凝り様や、情報の出し方とその更新速度からして
テイルズファンはちょっと悲しくなるだろう（ｗ
まあ、ＡＡＡのＳＯとナムコのテイルズじゃ手間の掛け具合も自然と
差が出てくるのは仕方ないのかもしれないけど。

696 ：なまえをいれてください：02/09/26 00:42

>>691
広報やってる奴がそりゃまた馬鹿でねぇ・・・

大した情報出さない（絶対に雑誌とか他ページ、メディアより遅れる）くせに
「どぉ！？すごいでしょ？！欲しいでしょ？！」

と言わんばかりの口調で馬鹿さらけ出してるｱﾌｫ。
テイルズスレでもよくネタにされるほどの厨ﾃﾞｽ。
ほんと、アレ見てるとテイルズスタッフ含めたナムコ連中は
有働以外まともな奴いないんじゃないかって思ってしまいます。

697 ：なまえをいれてください：02/09/26 00:42

>>694
昔はＡＡＡのページも更新はほとんどなしだよ
ＳＯＢＳも専用の公式ページエニックスにできなかったし
今回は力が入っているって言うことの現われかな？

どっちにしても今回の至れり尽くせりの施し
ありがたいこと限り無しです

698 ：なまえをいれてください：02/09/26 00:44

ＳＯ公式ページも遅れることは遅れるぞ
まあ、それは俺らが早く知りすぎているだけだけど

ムービーとかの配慮はありがたいね
ＴＧＳ版もできれば上がって欲しいがそれは贅沢か

テイルズは特典が多いからそこら辺は見習って欲しい所
お互い学ぶべき点はゲーム性以外にもあるものだ

699 ：なまえをいれてください：02/09/26 00:45

ﾄﾞﾗｸｫの公式で音楽聴けたけど・・・いまいちパッとしないね

700 ：なまえをいれてください：02/09/26 00:46

なんだかんだ言って礼儀わきまえてる信者もいるんだな。

701 ：なまえをいれてください：02/09/26 00:47

>>686
AAAが今公式で公表してるのは具体的なセールスポイント
だから、そういうのをアピールするのは全然構わないんじゃない？
むしろどんどんアピールするべきだと思う。
もっと抽象的な、ゲームを作る上での信念みたいなもんをやたら
アピールするのはずるいのかもしれないけど。
そういうのは作品で示すべきなんだと思う。

702 ：なまえをいれてください：02/09/26 00:48

>>700
信者か否かでなく
礼儀があるか無いかで対応した方が良いかと
やたらと自己主張の強かったりただの荒らしは
礼儀のない人間として相手にしないのが一番ですし

703 ：なまえをいれてください：02/09/26 00:49

>>701
信念はインタビューでアピールしてるけどね
やっぱりそれがゲームに反映されているな
と感じることができるのは
ファン冥利に尽きる
いや、言い過ぎではありますが

704 ：なまえをいれてください：02/09/26 00:49

ナムコは数こなしてる分「売る」事に直結する部分に強いのかな。
商売として一日の長ありってところ。

705 ：なまえをいれてください：02/09/26 00:50

>>699
戦闘の音楽の荘厳な感じは
他にはない良さ
まあ、他のはアクション性が高くて似合わないだけかも知れないけど

706 ：なまえをいれてください：02/09/26 00:51

>>704
最近それも廃れ気味だけどね。

707 ：なまえをいれてください：02/09/26 00:51

>>704
あーそれはあるね
エニックスは出版業者をなまじ手がけている分
ゲームの方を自分の会社の核と考えていない感じがある

ただ、今回のＳＯ３の販促に関しては
大御所の底力というのを見せてくれるのではないかと思う
そう言うとき逆に出版業者とかがある分強かったり

708 ：なまえをいれてください：02/09/26 00:53

　　　／／　 ,　-─;┬:─‐-　､　　　　　　　）
.　／／　／　　ヽ　 i　　r'　　＼　　　　　（　　………
　／　　 .,'　　　 ,　-─-　､　　　　ヽ　　　　 )　きさまらっ……
　　　　 /　　　 /　　　　　　ヽ　　　 .ヽ　　（
　　　 |{:　　 l 　　　　　 l　　　 }|　　　　）　………
　 E''ｰ-|{　　 {　 ,ｨﾉl人ﾄヽ、ﾄｉ　　　}l-‐'''ﾖ　{　　それでも……
.　Ｅ..三l|　{ 　 l. (ｌ'≧ ll ≦ﾞl) :| | 　ｎ;|三..ヨ　)　ゲーマーかっ…！？
.　　　 |.!　{　 |!　ﾄ∈ゞ'∋ｲ　| :! 　４!!:　　　（
　　　　| |　'　 ||　|:::::`ｰ'´::::|　|:::|.　　 !:!:　　　｀ﾌ'⌒`ｰ-‐
　　　 |. }　　 { W::::::::::::::::::::W:::::}　　 { |::
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　　　 !L{｣_厂ゝ）:　　:::::::／／:（.{⌒)_},},ﾘ:／／
二二二二二二二二二二二二二二二二二二二

709 ：なまえをいれてください：02/09/26 00:53

>>704
一日の長有りだけど
おそらくエニックスが今回みたいな大々的な投資をもって
売り出すのなら
その差は全く感じない程度になるかも
ナムコも危機感を持って販促して欲しいとは思うのだが

710 ：なまえをいれてください：02/09/26 00:54

>>707
底力っつーかゲーム業界での生き残り賭けた勝負に出てるね。

うまくミリオン作品出せればドラクエに続く核となるソフトを作れる。

711 ：なまえをいれてください：02/09/26 00:55

大々的な販促合戦はやってもらいたい。
その方がゲーム業界全体が活発化するってもんだ。

まぁ、このスレは荒れるだろうが。

712 ：なまえをいれてください：02/09/26 00:56

>>710
ＡＡＡはエニックスにとって棚ぼただな・・
大事にして欲しいよ本当に
粗末に扱ったらファンとしてゆるさんぞ

713 ：なまえをいれてください：02/09/26 00:57

今始めてドラクォの公式いってみたんだが、音楽担当崎本と光田って出てます。
信者的に内容関係なく購入しなくてはならなくなった・・・。ｶﾌﾟｺｿめｯ。

714 ：なまえをいれてください：02/09/26 00:57

>>711
荒れても
今みたいな礼儀正しい人たちだけとコンタクトを取っていれば
そう不快感を感じることもないかと
今みたいな感じだと良レスの予感

715 ：なまえをいれてください：02/09/26 00:58

>>713
桜庭の名が出るだけで相当買いたくなりますよ俺もｗ

716 ：なまえをいれてください：02/09/26 00:59

>>712
流石に金の卵を腐らせる真似はしないだろうよ
・・社長が変わって妙な改革とかが起これば話は別だが
その時はトライエースが独立するだけだ

717 ：なまえをいれてください：02/09/26 01:00

718 ：なまえをいれてください：02/09/26 01:00

>>714
明日の昼ごろにはまた煽りあいになってるだろうけどね（ｗ

719 ：なまえをいれてください：02/09/26 01:01

>>713
だが公式の曲聴いた限りちょっとパワーダウン気味な模様

720 ：なまえをいれてください：02/09/26 01:03

>>703
自分の感じたこととクリエーターの込めた思いが一致してると
やっぱり嬉しいよね。でも盲目にはならずに居たいもんだあね。
ゲーム雑誌のインタビューでクリエーターがやたら
持ち上げられてるのを見て、こりゃ危険だな、と思うことが
たびたびあるよ。。

721 ：なまえをいれてください：02/09/26 01:04

>>717
俺は何とも言えない
でも、良い点があると思うならどんどん主張して良いと思う
此処はそう言う場所だし

722 ：なまえをいれてください：02/09/26 01:03

>>716
でもAAAはゲーム開発に専念してほしいなぁ。経営は他に任せてさー。

>>717
コピペやめろ。

723 ：なまえをいれてください：02/09/26 01:06

>>720
慢心になって欲しくはないですよね
クリエイターも１ユーザーの心境になって
作る、その原点が大事だと思います
まあ、もちろん時には大局を見る目をもって作成するべきなのでしょうけど

724 ：なまえをいれてください：02/09/26 01:07

>>716
今のエニックスの元で作る見てると
エニックス以外の下にはついて欲しくないなあ
協力という形でも他の所から出るって言うのに抵抗を感じそうだ

725 ：なまえをいれてください：02/09/26 01:09

ＳＯ信者にもましなのがいると思った
深夜ぐらいしかまともなの居ないのだろうか

726 ：なまえをいれてください：02/09/26 01:10

>>719
う、ウーム。これは確かにどうしたものか。崎本の狙いすぎ？
でも、世界観的にはフィットしてるのかな・・・。
崎光って涙出そうな組み合わせなんで、他は凄い事になってると、思う、多分。

727 ：なまえをいれてください：02/09/26 01:10

>>725
昼間や夕方はどうやっても厨やそこに群がる自演荒らしが目立つからな・・・

728 ：なまえをいれてください：02/09/26 01:12

この時間のSOスレマンセー野朗が以上にキモい

729 ：なまえをいれてください：02/09/26 01:18

年齢層による差では？
深夜族に受けが良いとか

730 ：なまえをいれてください：02/09/26 01:19

たしかにSOスレ961がｷﾓｲ･･･

731 ：なまえをいれてください：02/09/26 01:19

>>728
昼間のマンセーより何倍もましだな
筋の通った言い分だし

732 ：なまえをいれてください：02/09/26 01:20

Uサガのロードが長い？HDDなしでポポロとゼノサーガをクリアしたオレは如何なるロードの長さも
苦にならんぞ。
SO3のフリーズが多い？セーブがことごとく消えるDQシリーズをやりぬいたオレには、
そんなもん屁でもねぇなあ。
TOD2の2Dが気になる？ファミコン時代からゲームをやってきたオレには、
むしろ懐かしく温かに感じるぞ？
アーク？全作当然の如くやっているが、何か？
DCはイニシャルが不吉だと？オレはそんな迷信は全く信じないぞ。
BOF5は変わりすぎ？あんなのブレスじゃないって？
オレは一瞬、FF7の再来かと思ったぞ。
トルネコ？ああ、大好きだけど？

　　　　　　　　　オ　　レ　　最　　強　　！

733 ：なまえをいれてください：02/09/26 01:21

>>732
異議なし

734 ：なまえをいれてください：02/09/26 01:21

>>730
単発までいちいち突っ込んでいたらしょうがない気も・・
有る程度盛り上がる場所だと何処のスレッドでも見かけるしさ

735 ：なまえをいれてください：02/09/26 01:22

>>732
オールマンセーか
そう言う人ばかりだと此処も平和だろうに

736 ：なまえをいれてください：02/09/26 01:23

>トルネコ？ああ、大好きだけど？
確かに最強だ━━( ´･ω･｀) ━━…

737 ：なまえをいれてください：02/09/26 01:23

俺は歌手なら倉木＞決して越えられない壁＞ＭＩＳＩＡなんだけど
ゲームならＳＯ３＞＞＞ＴＯＤ２なんだな・・・。

738 ：なまえをいれてください：02/09/26 01:24

今までKHやったことのない俺には「キングダム・ハーツfm」が一番の期待作です。

739 ：なまえをいれてください：02/09/26 01:24

>>737
やってもいないのにか・・・

740 ：なまえをいれてください：02/09/26 01:24

>>737
俺もそう思っていたけど
「飛び方を忘れた小さな小鳥」
はいいぞ
某所のムービー落として聞いたんだけど曲自体が凄く良い
エンディングとか挿入歌としてもかなり使えるかと

741 ：なまえをいれてください：02/09/26 01:25

>>740
小さな小鳥でなく小さな鳥ね
頼むぜおい

742 ：なまえをいれてください：02/09/26 01:26

歌が良くても、シナリオがな…どっちも。

743 ：なまえをいれてください：02/09/26 01:26

>>739
今までの情報とかを総評しただけじゃないの？
まあ、発売されれば判ることだし突っかかる必要なし

744 ：なまえをいれてください：02/09/26 01:27

>>738
羨ましいな。漏れもKHやんないでおけば良かったと思うよ・・・。
エグイ商売しやがっテーヽ(`Д´)ﾉ

745 ：なまえをいれてください：02/09/26 01:27

ていうかテイルズTGSで遊んだﾔｼがほとんど2chにいなくて情報足りないんだが。

746 ：なまえをいれてください：02/09/26 01:28

ＳＯ３は結構情報集まってくるのにね
これじゃ対決もできないし盛り上がらないよ

747 ：なまえをいれてください：02/09/26 01:30

テイルズのトコに並んでた奴は2ｃｈ嫌いが多いのかな？

748 ：なまえをいれてください：02/09/26 01:31

ヲタヲタ扱いされて好きになる人はそういないと思うが
まあ、ＳＯ３も同じような扱いは受けているらしいけど

749 ：なまえをいれてください：02/09/26 01:38

テイルズに関してはファンサイトの人間の方が行動的なのか？
そういや、スタオーってあんまり有名なファンサイト無いね。

750 ：なまえをいれてください：02/09/26 01:43

テイルズはやはり同人畑の人たちが強いよ。だから情報なんかもローカルで
流れる事が多いかな。

751 ：なまえをいれてください：02/09/26 02:00

俺金持ってるから全部買うよ。
でも時間ないから何個か積みゲーになる予感

752 ：なまえをいれてください：02/09/26 02:04

スタオーってもともと同人色少なくないか？東の同人漫画の影響で増えたっぽいが。
キャラとかストーリーがあまり同人受けするようにおもえん。純粋なゲームオタに
支持されてる気がする。一応ゲームのネタにもでてきてるけどな（w
テイルズは…まあもともと同人畑結構狙ってるフシみえみえだからなぁ…。

753 ：なまえをいれてください：02/09/26 02:06

>>752
ｹﾞｰﾑ内で同人うっちゃってますよ？SOは

754 ：なまえをいれてください：02/09/26 02:09

>>753
知ってる。
それが＞一応ゲームのネタにもでてきてるけどな（w　ね。

755 ：なまえをいれてください：02/09/26 02:10

>>753
アイテム説明もあったな･･･当時同人というものを知らなかったから、
「なんだこりゃ？」程度にしか感じなかったがネット始めてから真相を知って泣きたくなった･･･。

756 ：なまえをいれてください：02/09/26 02:12

>>755
はっきりいってアレはやめてほしいな…。

757 ：なまえをいれてください：02/09/26 02:12

http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news/1032973445/l50
激ﾜﾗﾀ

758 ：なまえをいれてください：02/09/26 02:13

今作もきっちりロリショタ狙って来てるしな･･･

759 ：なまえをいれてください：02/09/26 02:14

ｽﾌﾚがいれば売れる
ﾛｼﾞｬｰはいらん

それがSO3

760 ：なまえをいれてください：02/09/26 02:18

>>757
良い仕事してんなｗ

761 ：なまえをいれてください：02/09/26 02:19

テイルズにも伝説のスレがあったな（ｗ

762 ：なまえをいれてください：02/09/26 02:21

今ニュー即でスレ立ててみな。
すぐスレストされるよ。

763 ：なまえをいれてください：02/09/26 02:22

SO3マジ凄すぎ。
これは天外２以来10年ぶりに神の境地を見る事が出来そうだ・・・

764 ：なまえをいれてください：02/09/26 02:26

>>762
なんでや？？

765 ：なまえをいれてください：02/09/26 07:11

小さな鳥はマジで名曲ですね。こんなのがEDに流れたら感動と達成感の余り
寝込んでしまいます。

766 ：なまえをいれてください：02/09/26 07:14

あの曲はシングルでだせばＭＩＳＩＡにとって２回目のダブルミリオン達成しました。

767 ：なまえをいれてください：02/09/26 07:15

…ムービー強烈すぎる
起きたら落ちていたので早速見たが
……いや、マジで感動物だったな

768 ：なまえをいれてください：02/09/26 07:16

>>767さん
どこで見れるの？
　　　　　　　 ./:::::＼　　　　　　　　　／::::::ヽ
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769 ：なまえをいれてください：02/09/26 07:19

正直、後に流れる桜庭の曲の方がグッとくるのは俺だけか？

770 ：なまえをいれてください：02/09/26 07:19

http://ime.nu/data.ruliweb.com:8080/tgs2002/staro301.mpg
此処のムービーはなかなか落とせない上に１２０Ｍ
有ります、落とすときは覚悟を

771 ：なまえをいれてください：02/09/26 07:20

オープニングの荘厳さには桜庭の曲の方が合いそう
ＭＩＳＩＡの曲も使う場所次第だよね

772 ：なまえをいれてください：02/09/26 07:22

テイルズのムービーも良かったぞ
・・こういうでかい動画は流石に落ちてないけど

773 ：なまえをいれてください：02/09/26 07:22

>>770
130Mだよ

774 ：なまえをいれてください：02/09/26 07:24

１３０ＭってＡＤＳＬだとどんぐらいで落とせる？

775 ：なまえをいれてください：02/09/26 07:24

>>772
テイルズも同じサイトに40Ｍであるはずだが

776 ：なまえをいれてください：02/09/26 07:26

>>774
落とせる落とせない以前に、何１０回～何100回リトライしないと繋がらないことが多い。
低画質版（9Mに圧縮）したのなら神が前スレにうｐしてくれてる。
高画質、高音質を妥協するならそっち落とせばよい

777 ：なまえをいれてください：02/09/26 07:26

>>776
ガフッ

778 ：なまえをいれてください：02/09/26 07:27

↑正しくはSOスレの前スレ（Part30）、だ

779 ：なまえをいれてください：02/09/26 07:28

ああ、本当だ
どっちにしても通行人は邪魔だがｗ

780 ：なまえをいれてください：02/09/26 08:53

過大評価しすぎ。言うほどイイ曲でもない。同じ信者として恥ずかしい。

781 ：なまえをいれてください：02/09/26 10:12

973 ：なまえをいれてください：02/09/26 03:52
130Ｍムービーちっちゃくしてみた。
新スレ荒れてるぽいんでこっちに。
ttp://meimeisan.tripod.co.jp/staro301.wmv
http://meimeisan.tripod.co.jp/staro301.wmv
９Ｍくらい。wmvの性質上、動きの激しいシーンがｶﾞｸｶﾞｸなんでそのつもりで。
画質かなり悪いっす。雰囲気だけ。

神ｷﾀ━━━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━━━!!!!
MISIAいい！でもやっぱその後にくるOP曲が最高だす！！桜庭有難う！！！
とりあえず曲はｻｲｺｰかと。他はまだまだ情報不足で判断難しいが期待してまっせ！！

782 ：なまえをいれてください：02/09/26 11:00

>>780
　　感　　性　　を　　磨　　け　　！

783 ：なまえをいれてください：02/09/26 11:13

今日ならかめはめ波が出せそうな気がする

784 ：なまえをいれてください：02/09/26 11:32

艦内ばっかだな。
おもっきしSFなのか・・・。

785 ：なまえをいれてください：02/09/26 13:27

>>780
ま、人それぞれだろ
付けない方が良かったと言う曲でない限りは
そう悲観したものでもない
何処で使うかは大いに気になるけど

786 ：なまえをいれてください：02/09/26 13:49

ＳＯスレは公式と言いムービーと良い適度に情報が出るから良いね・・
テイルズ頼むよマジで

787 ：なまえをいれてください：02/09/26 13:55

サガよりはマシだ。

788 ：なまえをいれてください：02/09/26 13:57

SO3は、たとえCMをじゃんじゃん流したとしても、
エニックスお得意の実写が入って
映像があまり流れない予感・・・

789 ：なまえをいれてください：02/09/26 14:04

あとテレビ東京でCM流しまくってもあんま効果ないような･･･
猛将伝のCMは色んなところで見るね。あんな感じが良いかと

790 ：なまえをいれてください：02/09/26 14:10

ファミ通でまたでるさ
ＳＯ３のＣＭが早くも公開！！
という見出し
で、その後にどの番組で見れるか・・というふうに

791 ：なまえをいれてください：02/09/26 15:47

SO3はマジ目玉だな…。テイルズ、サガ他もっとアピールしないと完璧食われる。
ここで踏ん張らんでどうする！！頑張ってSO３並のサービス、宣伝しる！！
もうどれもいい！！全部買うぜ～！！とユーザーに思わせるほどのいい宣伝を
各社とも頼むよ！

792 ：なまえをいれてください：02/09/26 15:55

ＳＣＥがそういうＲＰＧ祭りみたいな宣伝すればいいんだよ。

793 ：なまえをいれてください：02/09/26 16:01

>>792
あーなるほど。選考外されたゲームは打撃だろうがそんくらいして欲しい所だな。
少なくともゲーム店とか販売側にはいいアピールだろうな。

794 ：なまえをいれてください：02/09/26 16:03

ゲームキューブがやってるみたいな奴か。
それはいいね。

795 ：なまえをいれてください：02/09/26 16:19

TOD2とSO3が争っているところをニヤニヤしながら見てるU：サガを横目に
孤独に走るダークロをあっという間に抜き去るKHのCMきぼんぬ

796 ：なまえをいれてください：02/09/26 16:21

>>795
２番煎じ作品にそこまでされる筋合いないわいこん畜生

797 ：なまえをいれてください：02/09/26 16:23

２番煎じ作品＝SO

798 ：なまえをいれてください：02/09/26 16:25

>>797
いや、それだったらテイルズの方だろ
もっともＫＨＦＭか一番二番煎じ臭いのは確かだが

799 ：なまえをいれてください：02/09/26 16:25

セフィロスがナムコとAAAをぶった切るCMきぼんぬ

800 ：なまえをいれてください：02/09/26 16:26

二番煎じの意味を激しく誤解してませんか

801 ：なまえをいれてください：02/09/26 16:26

>>797
同意

802 ：なまえをいれてください：02/09/26 16:26

セフィロスがリアラとソフィアズタズタにするＣＭ。

803 ：なまえをいれてください：02/09/26 16:27

>>799
それは結構面白いかも
でもせっかくだからエニックスをきるべきだろう
トライエース斬っても「ハァ？」な印象の人いるだろうし

804 ：なまえをいれてください：02/09/26 16:28

何言ってんの
ＳＯ２→ＳＯ３の違い見た？
何処が二番煎じだよ

ＴＯＤ２見習って欲しかったね

805 ：なまえをいれてください：02/09/26 16:29

SO3の今のメディア展開は中身わかんなくてもなんとなく期待させるような
雰囲気があるなぁ。猛将伝の適当に派手さだけ見せて短く多く流す
CMは本当に効果的だったし、やはりCMでの露出が重要。
SO3の場合、CMでの露出となると演出が派手で長いのが逆に絞るのを
難しくさせるかも？

806 ：なまえをいれてください：02/09/26 16:29

>>798
２番煎じ作品＝SO
焼き直し＝KH

807 ：なまえをいれてください：02/09/26 16:29

>>804
見習う必要などまったく無いが？

808 ：なまえをいれてください：02/09/26 16:30

>>804
SOシリーズそのものが二番煎じ

809 ：なまえをいれてください：02/09/26 16:31

全部ドラクエの二番煎じだけどな。

810 ：なまえをいれてください：02/09/26 16:33

二番煎じがうまいお茶もあるな。

811 ：なまえをいれてください：02/09/26 16:35

今までのいいとこを残しつつ新いものをどんどん取り入れていくのが
ＳＯシリーズのいいとこだ。
それが進化というものなのだよ。分かるかね？
サガみたいに毎回全然違うことやってたりテイルズみたいに
毎回同じことやってる作品に進化は望めないのだ。

812 ：なまえをいれてください：02/09/26 16:35

テイルズ
同じシステムを使うだけの糞作品

813 ：なまえをいれてください：02/09/26 16:36

つまりドラクエ最強ということですね。

814 ：なまえをいれてください：02/09/26 16:37

ドラクエは昔は凄かったけど今は化石っしょ。

815 ：なまえをいれてください：02/09/26 16:38

>>813
目を覚ませ

816 ：なまえをいれてください：02/09/26 16:38

なぜドラクエ７が売れたのかが理解できん。

817 ：なまえをいれてください：02/09/26 16:38

全然違うことをしなければ進化はできませんよ
テーゼとアンチテーゼの良いところを取り入れた最終的なジンテーゼこそが
究極の進化形態ですから

818 ：なまえをいれてください：02/09/26 16:39

化石は価値が高い。

819 ：なまえをいれてください：02/09/26 16:39

>>816
だったら全然売れなければよかったのか？

820 ：なまえをいれてください：02/09/26 16:41

ＦＦが神。

821 ：なまえをいれてください：02/09/26 16:41

>>811
SO信者必死だな

822 ：なまえをいれてください：02/09/26 16:41

ドラクエ７のあんな大時代なシステムが売れるなら、
どこかがマネしてもいいような感じだけど。

823 ：なまえをいれてください：02/09/26 16:41

確かにＳＯがＲＰＧの究極の進化形を実現するために
スクウェア実験所は役に立ったのは確かだ。
ありがとうスクウェア！

824 ：なまえをいれてください：02/09/26 16:41

６の出来も５年たてば忘れ去られるものだ
FFも８だした後３年くらいあければよかったのにな

825 ：なまえをいれてください：02/09/26 16:41

>>822
ｱﾌｫか。あれは「ドラクエ」だから売れたのであって
システムで売れたわけではないだろ

826 ：なまえをいれてください：02/09/26 16:42

とうとう実験所扱いの■。

827 ：なまえをいれてください：02/09/26 16:42

世の中にマンネリズムに美学を感じる層が確かにいるからなぁ。
おんなじ事ばっかり続けて人気を維持してしまう例もあるよ。

828 ：なまえをいれてください：02/09/26 16:42

ドラクエも発売時期の近かった
3→4→5では売上落としてるしね

829 ：なまえをいれてください：02/09/26 16:43

空腹は最大の調味料か。

830 ：なまえをいれてください：02/09/26 16:43

＞ＳＯがＲＰＧの究極の進化形

RPGの究極の進化系はアクションってことですか。くだらねぇ。

831 ：なまえをいれてください：02/09/26 16:46

SOのシステムは従来のRPGの戦闘システムに飽きたが、アクションゲームに
ついていけない、中途半端ゲーマー向けである。

832 ：なまえをいれてください：02/09/26 16:49

833 ：なまえをいれてください：02/09/26 16:53

10 初ロマンスは剣の輝きII 銀の虹をさがして(限定版含) 角川書店 RPG \6,800 2002年 9月19日 11,258 11,258

834 ：なまえをいれてください：02/09/26 16:54

>>833
ということでそれは終了。以後話題にのぼること禁止。

835 ：なまえをいれてください：02/09/26 17:07

カプコン：2003年３月期は赤字転落へ－連結純損失127億円に予想修正 (ブルームバーグ)
http://news.lycos.co.jp/company/story.html?q=26bloombergki1056669&cat=10

カプコンもうだめぽ

836 ：なまえをいれてください：02/09/26 17:10

サガのロードは製品版では改善されます
俺の持ってるエロ動画全部賭けてもいい

837 ：なまえをいれてください：02/09/26 17:15

>>836
違ったときアップする場所でも探しておけ

838 ：なまえをいれてください：02/09/26 17:19

連結純損失127億円って・・・
去年の■に次ぐ大損失だな。

839 ：なまえをいれてください：02/09/26 17:25

なんかSO3のムービーの感動はFF８のムービーを初めて見たときの感動に似てる。
あの時もゲームショーで口空けながら立ち尽くしてたものだ。
のってた■のFF８のムービーはやはり当時としてはすばらしかった。リノアがﾌﾞｽって以外。
しかし違うのはFF8はムービーしか流さなかったことか。その後相変わらずのムービー
とゲーム画面の落差にｶﾞｸｰﾘ。ムービーがただの喧嘩だったことにｶﾞｸｰﾘ。
あくまでムービーすげぇだろってだけの宣伝だった。
一気にテンション下がったっけナぁ…。

840 ：なまえをいれてください：02/09/26 17:27

おまえFF8を叩きたいだけだろ

841 ：なまえをいれてください：02/09/26 17:30

当時リノアがブスとは思わなかったが

842 ：なまえをいれてください：02/09/26 17:32

FF8＜つまりムービーが綺麗でもなんにもならないってことかな

843 ：なまえをいれてください：02/09/26 17:34

カプコン・・ＢＯＦ５が最後の作品になりそうな気配が

844 ：なまえをいれてください：02/09/26 17:47

ｶﾌﾟｺｿ、どういう予想をすればこれだけすっとぼけた下方修正になるんだ・・・。
黒字予想してるあたりに慢心が見え隠れってとこだな。

845 ：なまえをいれてください：02/09/26 17:49

>>844
土地の価格の下落が原因だそうだ。ゲームはあまり関係ないみたい。

カプコン：2003年３月期は赤字転落へ－連結純損失127億円に（２）

（詳細を追加しました）

東京９月26日（ブルームバーグ）：ゲームソフト大手カプコンは26日、 2003年３月期の業績予想
を修正した。同社が所有する土地や建物の帳簿価額が時価に比べて下落している分を上期に損失として計上す
るため。連結純損益は従来予想の59億円の黒字から127億円の赤字に転落する見通しだ。

2002年９月中間期も連結純損益は従来予想の11億円の黒字から178億円の赤
に転落する見通し。売上高は256億5000万円と従来予想の255億円を若干上回るものの、経常利益は13億
円と、同20億5000万円を下回る。売上高に対する販売管理費の上昇が響く。

通期の連結売上高および経常利益はそれぞれ705億円、100億5000万円で据え置
いた。家庭用ゲーム機「プレイステーション２（ＰＳ２）」や「ニンテンドーゲームキュー
ブ」、「Ｘｂｏｘ」の値下げ効果もあって好調な米市場で需要の盛り上がりが予想され、経常利益の上
期の落ち込み分は吸収できると見込んでいる。

カプコンの株価終値は前日比85円（2.8％）安の2925円。

846 ：なまえをいれてください：02/09/26 17:51

これって、ブレス5のヤバさ加減にカプコンがようやく気付いたって事？

847 ：なまえをいれてください：02/09/26 18:03

財産を土地に換えておけば損はしない時代はとっくの昔に終わってるのに、何やってんだか

848 ：なまえをいれてください：02/09/26 18:03

227 ：なまえをいれてください：02/09/26 09:24
テイルズおもしろい。特にD。別にキモい＆クサいセリフや演出もそんなにないし
あまりヲタ臭しないと思うけど。

229 ：なまえをいれてください：02/09/26 09:49
デスティニーはプレイヤーの根気を試す試練だ

231 ：なまえをいれてください：02/09/26 10:56
>>270
信じられん…よりによってシリーズ一糞といわれるDを支持するものが！！
つーかリオンなんて発売前から同人女に人気でそう！？とか堂々と雑誌にｺﾒﾝﾄ載ってましたがな。

232 ：なまえをいれてください：02/09/26 11:48
>>231
何を持って糞と言われてるか考えろ
つーかやったこと無いだろ（藁
グラフィックや戦闘は確かに糞かも知れんが、
セリフとかは割りとあっさりしてる感じで、キモくないぞ。

233 ：なまえをいれてください：02/09/26 15:53
いいや、何もかも糞だ。

一体どっちが真実？TOPしかやったことないんだがTOD２の前作はどうだったんでしょうか？
同人女にいまや人気ときいたテイルズシリーズ…ちょっと不安なんだが。

849 ：なまえをいれてください：02/09/26 18:06

テイルズはDしかやってないけど、戦闘とか基本的には変わらないんじゃない？
そんなに糞でもなかったような気がしたが
当時同人とか知らなかったし･･･

850 ：なまえをいれてください：02/09/26 18:11

59億円の黒字から127億円に下方修正した後に経常利益補填は可能な見込み
とか言われてもな。既に見込みが信用できないって晒してるじゃん(´･ω･`)

851 ：なまえをいれてください：02/09/26 18:16

戦闘はＰとたいしてかわらんよ。＜Ｄ
むしろ変わり映えがなさすぎてどこがＰＳ？ってかんじ。
ゲーム自体は普通のデキだけど、後半が無駄にめんどくさくて激しく疲れる。
ﾄﾞｼﾞｿ女は♂が２匹いればなんでもくっつけるような生物だから、別にテイルズに限った話でもない。
ホモ描写がゲーム中にあるわけじゃないよ。

852 ：なまえをいれてください：02/09/26 18:18

同人女は主人公と剣がいれば絡ませることが出来るのか。
ある意味凄いな。

853 ：なまえをいれてください：02/09/26 18:18

カプコンが土地で失敗したのは何度目？

854 ：なまえをいれてください：02/09/26 18:20

箸と茶碗でもｾｸｰｽさせるのがﾄﾞｼﾞｿ女。
もっと他のことに想像力使えよ…

855 ：なまえをいれてください：02/09/26 18:26

KHFMのセフィロス＆クラウドを見て、同人女は興奮状態。

856 ：なまえをいれてください：02/09/26 18:30

とはいえ同人女も集まれば10万はいくんだから商売的にはバカにできんのが実情
ほんとガン細胞みたいな連中だ・・・

857 ：なまえをいれてください：02/09/26 18:31

そしてジャンプみたいになる、と。

858 ：なまえをいれてください：02/09/26 18:34

同人女ってキモいね。

859 ：なまえをいれてください：02/09/26 18:39

エロ同人にお世話になってるので無問題です

860 ：なまえをいれてください：02/09/26 18:52

>>823
はぁ？(ﾟДﾟ)
あふぉかおまえ。

861 ：なまえをいれてください：02/09/26 18:54

TODはリオンがきっかけで同人女ブレーク。TOP当時はそうでもなかった。むしろ男性向け。
まさかTOD２にリオンもどきでてこねーだろうな…生きてたとかいったら超萎え…。
まあCDドラマやらぐっずばりばりだしてる辺り同人に媚びてるのは確かだな。

862 ：なまえをいれてください：02/09/26 18:56

同人女の数ってそんなに多いのか？

863 ：なまえをいれてください：02/09/26 18:56

釣果は如何程で？(ｦﾌﾟ

864 ：なまえをいれてください：02/09/26 18:58

同人女はネット上でのアピールが激しい事と、我らゲームヲタにとって
イベントやコミケ等で比較的目にする機会が多いから目立つだけで
実は大して数いないような気がしないでもない。

865 ：なまえをいれてください：02/09/26 18:59

>>864
世間一般では認識されてない人種だからな、ゲーヲタと違って。

866 ：なまえをいれてください：02/09/26 19:11

ＳＯ３はＨＤＤ対応が判明しました
ＴＧＳでは使用してなかったそうです！！

あひゃひゃひゃ
サガと比べてやろうか！！

867 ：なまえをいれてください：02/09/26 19:14

オレ、HDDもってねーよ(´ー`)y-~~~

868 ：なまえをいれてください：02/09/26 19:17

ただし、Tokyo Game Show '02バージョンのDVD-ROMでは、まだ開発途中のバージョンであるため
ディスクのデータのチューニングは行っておりません。
そのため、ゲームショウで読み込みのストレスや不安定さを感じた方もいたかもしれませんが、
製品版ではチューニングを進めるため、Tokyo Game Show '02バージョン以上の速度と安定性を提供することができます

抜粋

つまり製品版は安定性が高い＝フリーズがほとんど無い

・・勝利決定ププ

869 ：なまえをいれてください：02/09/26 19:19

じゃあ、CMでプロロジック対応とか、ロード早いとか宣伝しないとね。
信者ばっかの公式に書いたってしょうがない

870 ：なまえをいれてください：02/09/26 19:19

>>861
TOPの時点でチェスターが地味にブレイクしてますた

871 ：なまえをいれてください：02/09/26 19:20

>>869
ＣＭの短い時間では伝えられないだろうから
やっぱり雑誌等でアピールするのが効果的なのでは？

ま、どっちにしてもありがたいことだが
868みたいな嫌味全開の書き方は御免被りたいな

872 ：なまえをいれてください：02/09/26 19:26

もうSO3勝利確定だな
ここまでやってFF10より売れなかったらもうこの業界はダメだよ

873 ：なまえをいれてください：02/09/26 19:29

FF10よりは売れないよ。少なくとも国内は。

874 ：なまえをいれてください：02/09/26 19:30

でも知名度以外は全てにおいてFF10より勝ってるのは事実

875 ：なまえをいれてください：02/09/26 19:34

CGやポリゴンじゃFF10には勝てないよ。

876 ：なまえをいれてください：02/09/26 19:34

>>875
勝ってないか？

877 ：なまえをいれてください：02/09/26 19:36

TGSでプレイしてきたけど、FFより上ってことはなかったよ。
CGやポリゴンはね。

878 ：なまえをいれてください：02/09/26 19:46

FFは曲がりなりにもリアル路線だからな、トゥーンシェーディングなんかの
小手先に頼らず、漫画絵を立体に起こすのは難しいよ
まあ立体造形師の未熟さもあるんだろうが

879 ：なまえをいれてください：02/09/26 19:51

>>878
キングダムハーツとかは？

880 ：なまえをいれてください：02/09/26 19:52

>>873
国内で無理なら海外でも無理かと。

881 ：なまえをいれてください：02/09/26 19:54

>>872
やはり普段ゲームしない層がＦＦの名で深く考えずに買うので無理かと

882 ：なまえをいれてください：02/09/26 19:55

ってか、PS2でFF10に売上勝てるRPGって
この先FFとDQしかありえないだろ。

883 ：なまえをいれてください：02/09/26 19:57

キングダムハーツは頑張ってたな
手間と暇とセンスを投入すれば、あそこまで行くという好例だと思う

884 ：なまえをいれてください：02/09/26 19:59

キンハーのキャラって全然萌えないよ・・・

885 ：なまえをいれてください：02/09/26 20:00

見た目だけに力を入れる■と操作性やゲーム面に力を入れるAAAの差

886 ：なまえをいれてください：02/09/26 20:00

884のような層を取り込むわけだなSOは。

887 ：なまえをいれてください：02/09/26 20:00

>>884
別に萌えるためにゲームやってるわけじゃないし。

888 ：なまえをいれてください：02/09/26 20:01

>>885
やってないのバレバレ

889 ：なまえをいれてください：02/09/26 20:02

KHは30fpsで操作性最悪

890 ：なまえをいれてください：02/09/26 20:05

萌えないよりは萌えるほうがいいじゃん。

891 ：なまえをいれてください：02/09/26 20:05

ソラ君萌え萌え

892 ：なまえをいれてください：02/09/26 20:05

(´-｀)｡o(SO3のポリゴンキャラって萌えるのか？・・・)

893 ：なまえをいれてください：02/09/26 20:05

>>889
その言い方だと30fpsのゲームはすべて操作性が悪いと言ってるように聞こえるが

894 ：なまえをいれてください：02/09/26 20:06

スクウェアはCGやﾑｰﾋﾞｰに関する技術力は高いと思う。
だが、此処最近はそれに頼り切っている面もある。（特にFF）
FFがもしSO位のCG（ﾑｰﾋﾞｰ）だったら、確実に売れないYO。

895 ：なまえをいれてください：02/09/26 20:08

>>894
ネームバリューが格違いなんだってば。

896 ：なまえをいれてください：02/09/26 20:08

ムービーだけで250万も売れる訳ない

897 ：なまえをいれてください：02/09/26 20:07

>>892
ネルたんマンセー！！
フェイトｲｲ！クリフｲｲ！スフレも逆にｲｲ！
ソヒアはしらん

898 ：なまえをいれてください：02/09/26 20:09

ＦＦの伝統＞ムービー
これだけがＦＦナンバーの証

899 ：なまえをいれてください：02/09/26 20:09

>>892
信者曰く、最近の中高生にはばかうけです。

900 ：なまえをいれてください：02/09/26 20:09

SO3は（CG系を除いて）何もかもトップレベル。
業界紙でも特集される予定らしいからね。
世間的な知名度はFFが上でも、ゲーム性としては
遥かにSO3の方が上。

901 ：なまえをいれてください：02/09/26 20:10

>>872
日本のゲーム市場はもうとっくにダメらしいよ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1031948855/

902 ：なまえをいれてください：02/09/26 20:11

ｷﾓｲ

903 ：なまえをいれてください：02/09/26 20:12

FFなんてムービーだけのお粗末なゲームなのにな・・・
一般人があれがスタンダートなRPGと認識されてると思うとやるせないね

904 ：なまえをいれてください：02/09/26 20:12

未来から来た人が沢山いますね

905 ：なまえをいれてください：02/09/26 20:13

キモイ

906 ：なまえをいれてください：02/09/26 20:13

妄想うざい

907 ：なまえをいれてください：02/09/26 20:14

ゲーム性ではＳＯ＞FFかもしれん
だが他は足元にも及ばん

908 ：なまえをいれてください：02/09/26 20:15

>>907
音楽もSO＞FFは確実

909 ：なまえをいれてください：02/09/26 20:16

キモイ埋めいってみよう。
はい！
キモイ

910 ：なまえをいれてください：02/09/26 20:16

SOのどこがそんなにいいんですかぁ？

911 ：なまえをいれてください：02/09/26 20:16

そのうち各メディアで騒ぎ出すよ。＞SO3

912 ：なまえをいれてください：02/09/26 20:16

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913 ：なまえをいれてください：02/09/26 20:17

俺にとってはUサガ＞SO3だったけどな。音楽

914 ：なまえをいれてください：02/09/26 20:17

RPGで一番大事ななりきり度はＳＯがはるかに上。
つーかＦＦはなりきり度低すぎて話にならん。

915 ：なまえをいれてください：02/09/26 20:17

全ては黒豆の魔力なのです

916 ：なまえをいれてください：02/09/26 20:17

グラフィックはSO＜FF＜＜GTだよ。

917 ：なまえをいれてください：02/09/26 20:18

FFとDQが売れたのはバブルとその余韻があったからだよ。

918 ：なまえをいれてください：02/09/26 20:18

なんだ？なりきり度って？

919 ：なまえをいれてください：02/09/26 20:19

なりきりダンジョン

920 ：なまえをいれてください：02/09/26 20:20

未だにゲームの主人公になりきってる914がｷﾓｲ

921 ：なまえをいれてください：02/09/26 20:20

>>913
耳鼻科逝ってこい

922 ：なまえをいれてください：02/09/26 20:20

キモイ

923 ：なまえをいれてください：02/09/26 20:20

>>918
主人公になりきってオナニーできるかできないか

924 ：なまえをいれてください：02/09/26 20:21

>>912
なんか幽霊みたいw

925 ：なまえをいれてください：02/09/26 20:21

>>920
お前は914と同時にTRPGやってる俺をも侮辱した

926 ：なまえをいれてください：02/09/26 20:21

音楽なんて好み。

927 ：なまえをいれてください：02/09/26 20:22

>>920
「未だに」ってなにさ

928 ：なまえをいれてください：02/09/26 20:22

なんだ？ＴＲＰＧって？

929 ：なまえをいれてください：02/09/26 20:23

今田に

930 ：なまえをいれてください：02/09/26 20:23

思わずSO信者必死だなといいたくなってしまう・・

931 ：なまえをいれてください：02/09/26 20:23

>>928
なりきりごっこ

932 ：なまえをいれてください：02/09/26 20:24

>>893
アクションやレースゲーに関しては60fpsのほうがいいね。
FFみたいなRPGは30fpsで十分。60になったところで操作性に大差はない。

933 ：なまえをいれてください：02/09/26 20:24

必死でもいいじゃない

934 ：なまえをいれてください：02/09/26 20:24

最近ナタデココが食べれるようになった！

935 ：なまえをいれてください：02/09/26 20:25

喜べ。信者の痛さならSOがぶっちぎりで勝利だ。

936 ：なまえをいれてください：02/09/26 20:25

９５０にやる奴はスレタイ変えんなよ。

937 ：なまえをいれてください：02/09/26 20:25

つーか次スレ立てんなよ

938 ：なまえをいれてください：02/09/26 20:27

そうだな。立てる意味ないかもな。

939 ：なまえをいれてください：02/09/26 20:30

>>937 >>938
前スレでも同じ事が言われていた
そして、このスレが立った

940 ：なまえをいれてください：02/09/26 20:33

もし俺が950取ったら次スレは『SO3vsTOD2&ﾄﾙ3&ｱｰｸ&ﾄﾞﾗｸｫ&DC[27]』ってスレタイ付けるよ

941 ：なまえをいれてください：02/09/26 20:35

もし俺が950取ったら次スレは『UｻｶﾞvsTOD2&ﾄﾙ3&ｱｰｸ&ﾄﾞﾗｸｫ&DC[28]』ってスレタイ付けるよ

942 ：なまえをいれてください：02/09/26 20:35

なんでＵ：サガないのさ？

943 ：なまえをいれてください：02/09/26 20:35

もし俺が950取ったら次スレは立てないよ

944 ：なまえをいれてください：02/09/26 20:35

>>941
空しいスレだな

945 ：なまえをいれてください：02/09/26 20:36

漏れなら年末に出ないアークを削る

946 ：なまえをいれてください：02/09/26 20:36

もし俺が950取ったら次スレは『SO3vs下僕たち[27]』ってスレタイ付けるよ

947 ：なまえをいれてください：02/09/26 20:37

>>943
そしたら別の奴が立てる罠

948 ：なまえをいれてください：02/09/26 20:37

俺なら唯一電撃のすんげー１０本に入ってないドラクォを削る

949 ：なまえをいれてください：02/09/26 20:37

漏れがたてるか。

950 ：なまえをいれてください：02/09/26 20:38

もし俺が950取ったら次スレは『SO3[27]』ってスレタイ付けるよ

951 ：なまえをいれてください：02/09/26 20:38

952 ：なまえをいれてください：02/09/26 20:39

また変な奴が・・・・

953 ：なまえをいれてください：02/09/26 20:39

よしSO3[27]ってタイトルで次スレたてます。

954 ：なまえをいれてください：02/09/26 20:39

>>950
それでよろしく

955 ：なまえをいれてください：02/09/26 20:40

ちゃんと削除依頼出しとけよ。

956 ：なまえをいれてください：02/09/26 20:40

>>950は放置で。

957 ：なまえをいれてください：02/09/26 20:40

『SO3vsグズども連合[27]』きぼんぬ

958 ：なまえをいれてください：02/09/26 20:41

漏れが普通に立てようか？

959 ：なまえをいれてください：02/09/26 20:41

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960 ：なまえをいれてください：02/09/26 20:42

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961 ：なまえをいれてください：02/09/26 20:43

これでよろしく
「糞ＳＯ３vsＡＵサガvsＴＤＫ２vsハゲ軍団」

962 ：なまえをいれてください：02/09/26 20:44

>>961
つまらない

963 ：なまえをいれてください：02/09/26 20:44

このスレないとゲハ厨がそこら中に来ますよ。

964 ：なまえをいれてください：02/09/26 20:44

>>950
スレたててんのか？

965 ：なまえをいれてください：02/09/26 20:47

ゲハ厨が来て必死にＳＯ３の悪口言ってんの？

966 ：なまえをいれてください：02/09/26 20:48

ぱっくりまん

967 ：なまえをいれてください：02/09/26 20:48

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　　|∵ |　＼＿_|＿／ |　＜おい！そこのヲタども！！
　　＼|　　　＼＿／／　　＜電車の中で思い出し笑いはやめろ！
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968 ：なまえをいれてください：02/09/26 20:49

SOがFFより上とか言ってんの
もう見てらんない

969 ：なまえをいれてください：02/09/26 20:49

早くスレ立てろろよ

970 ：なまえをいれてください：02/09/26 20:50

逆にＳＯ３はずすか。本命っぽいが。

971 ：なまえをいれてください：02/09/26 20:50

SOとテイルズは戦闘システムに人気があるが
あのシステムはもはやRPGじゃないことに気付けと言いたい

972 ：なまえをいれてください：02/09/26 20:50

>>969
誰が？

973 ：なまえをいれてください：02/09/26 20:51

>>980
新スレよろ

974 ：なまえをいれてください：02/09/26 20:52

本当に次スレないかもな。

975 ：なまえをいれてください：02/09/26 20:52

ロールプレイできるのがＲＰＧでしょ。

976 ：なまえをいれてください：02/09/26 20:53

なるほど

977 ：なまえをいれてください：02/09/26 20:53

>>975
もうその意味は年月かけて消えてしまったよ。

978 ：なまえをいれてください：02/09/26 20:55

>>977
消えたのはスクウェアとその信者の中でだけだろ。

979 ：なまえをいれてください：02/09/26 20:56

そんな事を言ってるバヤイか？

980 ：なまえをいれてください：02/09/26 20:56

いや、あの戦闘が良くて
シナリオが糞ってんなら格ゲーやればいいじゃん

981 ：なまえをいれてください：02/09/26 20:56

982 ：なまえをいれてください：02/09/26 20:56

アンチ■ウザイ
どこの会社の社員だ

983 ：なまえをいれてください：02/09/26 20:57

>>980
よろしこ

984 ：なまえをいれてください：02/09/26 20:57

985 ：なまえをいれてください：02/09/26 20:57

おおおおお

986 ：なまえをいれてください：02/09/26 20:58

ロールプレイもともとテーブルトーク用の言葉。
もともとコンピューターゲームに役を演じるところなんかない。

987 ：なまえをいれてください：02/09/26 20:58

画面越しに演じてるヤツがロールプレイ

988 ：なまえをいれてください：02/09/26 21:00

役を演じるだけだったら他のゲームでもできるしな。

989 ：なまえをいれてください：02/09/26 21:01

>>986
いや、出来る。出来ないのはおまいの努力が足りないだけ。
しかしその努力を全く受けつけなかったのがＦＦ１０だ。
あれにはショックを受けた。

990 ：なまえをいれてください：02/09/26 21:02

>>989
ただのアンチ■は氏ね

991 ：なまえをいれてください：02/09/26 21:02

>>989
FF7のほうがよっぽど受け付けんだろうが
FF10はイベントを自分で操作できるし

992 ：なまえをいれてください：02/09/26 21:03

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993 ：なまえをいれてください：02/09/26 21:03

普通の格闘でもアクションでも出きるだろ。
ＲＰＧという正確な意味はもうない。

994 ：なまえをいれてください：02/09/26 21:03

>>989
努力の具体的方法きぼんぬ。
TRPGのロールプレイはわかるんだが。

995 ：なまえをいれてください：02/09/26 21:03

１０００取りな予感！？

996 ：なまえをいれてください：02/09/26 21:03

俺がたてるよ

997 ：なまえをいれてください：02/09/26 21:04

FF10を持ち出すところが痛いね
他に晒すソフトは腐るほどあると思いますが
俺はロールプレイなんてゲームに必要ないと思ってるから
（コスプレみたいでキモイじゃん）
どうでもいいけど

998 ：なまえをいれてください：02/09/26 21:04

１０００！

999 ：なまえをいれてください：02/09/26 21:04

テイルズ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

1000 ：なまえをいれてください：02/09/26 21:04

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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