【スタオー】←両方好きな人のスレ→【テイルズ】

このエントリーをはてなブックマークに追加
お互い貶し合ってもつまらんし、結構いそうなので立てますた。
両者に関する話題なら何でも良し。マターリいきましょう。
両方買います
本気で両方好きなのですが今回はスタオー寄りです、許して
4なまえをいれてください:02/09/24 22:10
新作はどちらからプレイするか迷う
やりこみ要素の高い方を後にまわしたい
>>3
許す。だが貴様は二度とテイルズには戻れない。覚悟しとけ。
6なまえをいれてください:02/09/24 22:11
当然デスティニー2買う
SO3も多分買う
わしも両方欲しいが、一番惹かれたのがスタオーだった。
もちろんデスティニー2も前作のつなぎとして買うよ☆
あぁ両方楽しみだぜぃ
>>5
お前対決スレ26で698張った奴だろ・・
9なまえをいれてください:02/09/24 22:12
デブヲタドモガ!
10なまえをいれてください:02/09/24 22:12
両方必ず買います!でもとりあえずは両方様子見です!
つーかこれ系は攻略サイトできてからやるのがいい
11なまえをいれてください:02/09/24 22:12
頼む!どっちか延期して!
同日発売きついよ・・・
>>9
自分がデブヲタなんでしょ?
俺は普通に生活してますが?
あんたみたいにゲーマーじゃないからね☆
13なまえをいれてください:02/09/24 22:13
俺はテイルズ優先するけど
みんなスターオーシャン??
14【スタオー】→両方嫌いなヽ(*`д´)ノ人のレス←【テイルズ】 :02/09/24 22:13
糞スレ立てんな!

>>10
SOでもテイルズでも下手にシナリオやアイテムを知ると
楽しみが無くなるぞ
攻略サイト見ながらやるのは楽しみ方が間違っているとしか
16なまえをいれてください:02/09/24 22:14
>>12
何故語尾に☆をつける?(w
>>13
結論を言うとだ・・・・  

         どっちも優先しまつ!


 
18なまえをいれてください:02/09/24 22:14
煽りに反論するのは時間の無駄
19なまえをいれてください:02/09/24 22:14
>>14
嫌いなら来るなよという罠
>>13
俺はスタオ
戦闘システム一新してるから新鮮そうだから
と言うのが理由の第一点です
21なまえをいれてください:02/09/24 22:15
>>15
元々究極のヌルゲーなんだから見ても見なくても一緒
22なまえをいれてください:02/09/24 22:15
>>13
俺はSO3優先だな。
どっちも共通の魅力もってるからこそ楽しみなんだよなぁ☆

>>9はここの1なので放置ねがいます
★ハァハァスレとかたてんなよ キモオタめ!
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1032859156/
両方好きだよ
でも発売日一緒だったらスタオかな?
TGSで両方を計5時間かけてプレイしましたが

つかれた
26なまえをいれてください:02/09/24 22:16
>>16
あぃ☆←こいつ最高キモイ!!!
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/net/1032873241/
>>10
ダーククロニクルやってなさいよ
両方好きだが、2D派なんで今回はテイルズを優先させます。
29なまえをいれてください:02/09/24 22:16
結構スタオの人多いね
俺もやってみて判断するかな
>>25
どうだった?面白かった?
ここのスレタイ読めていない奴が多すぎる
32なまえをいれてください:02/09/24 22:21
>>31
ん?
両方好き=両方購入
というわけにはならんだろ。
もちろんそういう人もいるだろうけど。
どちらかを発売日買いして、もう片方を借りるとかいう人が多そう。
33なまえをいれてください:02/09/24 22:19
53 名前:なまえをいれてください 投稿日:02/09/24 19:33
テイルズもSOも信者痛すぎ
お前らが消えるだけで家ゲー板のキモさは20lくらい下がるよ
34なまえをいれてください:02/09/24 22:20
前から聞きたかったんだけど何で双方共に妙にキャラクターを前面に出すの?
あんなキャラデザじゃゲームがいくら面白くても敬遠したくなっちゃうんだよ。
友達に薦められないんだよ。
あの明らかに狙ったようなキャラクターだけはマジで次回作から止めて欲しい。
システムいいだけにもったいないよ。
35なまえをいれてください:02/09/24 22:19
前から聞きたかったんだけど何で双方共に妙にキャラクターを前面に出すの?
あんなキャラデザじゃゲームがいくら面白くても敬遠したくなっちゃうんだよ。
友達に薦められないんだよ。
あの明らかに狙ったようなキャラクターだけはマジで次回作から止めて欲しい。
システムいいだけにもったいないよ。
36なまえをいれてください:02/09/24 22:20
53 名前:なまえをいれてください 投稿日:02/09/24 19:33
テイルズもSOも信者痛すぎ
お前らが消えるだけで家ゲー板のキモさは20lくらい下がるよ
37なまえをいれてください:02/09/24 22:20
>>31
ん?
両方好き=両方購入
というわけにはならんだろ。
もちろんそういう人もいるだろうけど。
どちらかを発売日買いして、もう片方を借りるとかいう人が多そう。
>>35
え?前面に出してるかな?スタオーは戦闘を前面に出してると思うし、当然テイルズも
>>30
テイルズの戦闘はグラフィックが綺麗になっていて
慣れ親しんだ感じで良かった

で、SOはエフェクトが綺麗と言うよりは
とにかく迫力があると言う感じ
操作は視点が変わったもののボタン自体に変化がない分慣れるまでそうかからなかった

総評して
SOの方にが俺は面白かったかな?
何かやり込み概がありそうだった
発売日は取りあえずSO3買って
それが飽きたらテイルズと画策中
40なまえをいれてください:02/09/24 22:24
53 名前:なまえをいれてください 投稿日:02/09/24 19:33
テイルズもSOも信者痛すぎ
お前らが消えるだけで家ゲー板のキモさは20lくらい下がるよ
41なまえをいれてください:02/09/24 22:24
>>38
テイルズはまだ許せるけどスタオーはやりすぎ。
発売前から雑誌にヒロインのパジャマ姿とか載ってるとものすごく萎える。
テイルズはよくクラスで話題になるよ☆
当然ヲタクじゃないよ☆
スタオーはわかんない
43694:02/09/24 22:24
>>38
荒らしだと思うから余り相手にしないように
>>41
そんなもん有ったか?
さっきから2重カキコ多発しまくり
46なまえをいれてください:02/09/24 22:26
>>43
自分と対極の意見を荒らしとしか受け取れないようなら、二度とここに来ないでファンページにでも行った方がいいですよ。
>>42
お前はオタクだがな
テイルズも大してかわらねーよ。
だからキャラデザ福本にしろって言ってるんだよ!!!!!
49なまえをいれてください:02/09/24 22:26
>テイルズは戦闘しか期待してないがなかなかの出来だった。
>かなり動きやコンボの激しさが増して爽快感アップしてた。
>戦闘ロード時間も早くテンポもいい。Eから正統進化って感じ。

>スタオーは見た目では思わなかったがやってみるとガッツ切れで結構ストレスが溜まった。
>これに関しては慣れてないせいもあるかも。SO2のようなハメは期待しないほうがいい。
>敵打ち上げ攻撃があったので空中コンボができそう。これ楽しみ。
>3すくみは敵が弱かったから良さを味わえなかった。

>まあ両者の比較は製品版で成長システムとか考慮してじっくりやらんと分からん。
>関係無いが個人的には体験版の両者よりVPの戦闘の方が好きだ。

他スレからコピペ。TGSで両方やった人らしい。
普通にゲームやる人は
此処の住人が思う程キャラクターに関して気にしない
だろ

楽しければ普通にやるだろうし
下手に
キャクターがあれだから薦めにくい
なんて思ってると損するぞ
人形みたいな見た目に嫌悪感を抱く人って2chにはよくいるよねぇ・・・昔からこういう感覚の人多いのかなぁ・・・?
52なまえをいれてください:02/09/24 22:27
戦闘ならテイルズ
絵ならSO
どっち買うか正直まよう
53なまえをいれてください:02/09/24 22:27
両方ヲタ用ゲーム
2重カキコは荒らしっぽく見られるのが普通だろうに
>>1よ、
これ読んでて糞スレなのですが。
>>53
知ってる
テイルズ黙示録カイジ
SO破戒録カイジ
を作れ。
58なまえをいれてください:02/09/24 22:28
キャラデザいらない。
ICOみたいな感じで顔を映さずに輪郭だけあれば十分。
>>52
戦闘ならSOだと思うが
>>59
人それぞれ
このスレッドは成立しそうもないな
結局主張が両方好きな振りした
どちらかの信者の巣窟にしか見えない
ヲタゲーが50万以上も売れる時代になったのか
ハァ……
>>59
戦闘ならエターニャ>>>>>>SO2
エタの戦闘は奥が深い。
ファンタジアやデスティニーなら同クラスかもしれないが。
両方好きなのに・・・・あんまり煽りあわないでよぉ
>>61
間違いないな
どっちかというととか言って本当は思いっきりそっち寄りなんだろうな
66なまえをいれてください:02/09/24 22:30
>>61
俺も同意
>>63
ん?SO3の話じゃなかったのか?
SO2とエターニアならそんなもんだが
エターニアとVPなら
VP>TOEだったぞ
68なまえをいれてください:02/09/24 22:31
SOの戦闘はそれほど楽しくない
テイルズはコンボとかあるし楽しい
まあ人によるな
アンチさんが来ると場が荒れるからROMしててください・・・
マターリ
エターニャ>>>>>>SO2
こういう表現をわざわざ使って
上下関係を無理に示そうとすることが
両方のファンの振りした人に見えるというのだ
お前等の不等号は一体誰の基準なんだよ
VPは必殺技が少なすぎて飽きるよ
俺はエタ>VPだがなぁ・・・。
VPは突き詰めてくると使用キャラと使用コンボが・・・・。
でもVP>>>>SO2ではあると思う。
>>71

同意
63はさっさと本スレに帰れ
ヲタゲーって何を基準にそう呼ばれるのかなぁ・・・・?なんて思っちゃったり
やっぱりテイルズとSOは水と油だな
こんなスレ立てるなや
78なまえをいれてください:02/09/24 22:33
スタオーはSF考証一切無しの癖にスターオーズを目指そうとするから駄目。
普通にファンタジー作りゃいいのに無理すん名よ。
不等号の量産はやめようや
はっきり言って信者丸出しの鬱陶しい行為でしかないんだよ
80なまえをいれてください:02/09/24 22:34

びっくりするほどユートピア!!
びっくりするほどユートピア!!
正直どっちも戦闘は楽しい。どっちが好きかっていうともう好みの問題なので
あんま不等号とか使うな
ついでに戦闘以外はどっちもキモイ
82なまえをいれてください:02/09/24 22:35
ここまでかな・・
やっぱり自分の派閥丸出しの人しか居ない
おりゃ本スレに帰るぜ
83なまえをいれてください:02/09/24 22:35
テイルズの戦闘にSOのCG技術を合わせればいんじゃない?
84なまえをいれてください:02/09/24 22:36
>>82
かえれかえれ〜
お互い貶しあってもつまらいと>>1がそう言ってるから
アンチが言うスタオーはヲタゲー、テイルズはヲタゲーなんてふざけた主張は無視しましょ☆
>>80
ハゲドウ。
キキのマンコ!キキのマンコ!
>>1
両方好きだ
多分2つ買う
>>84
くだらん野次を飛ばす暇があったら
このスレをよくするための努力でもしようや
89なまえをいれてください:02/09/24 22:37
>>85
☆は一体何何だよという罠
90なまえをいれてください:02/09/24 22:37
両方ヲタゲーって事は分かり切ってる事なんだからマターリしる
>>89
つのだ★ひろ
   ↑
とりあえずTOD2はスキルシステムで技を改良して強くしたり、技自体を変化させることもできるらしい。
あと、武器や防具なんかにもスキルを付けて戦闘中にいろんな効果が発揮できるらしい。
ここら辺が気になるので先にテイルズやります。

SOはやり込むとどこまでもやり込めるとかインタビューがあったのであとでゆっくりやります。
IC関連はある程度情報集まってからやりたい。
両方好きとはいえゲーム性が違う以上
話有ってても意見の対立しか出そうにないぞ
>>89
キモイ証
おい、おめぇら
>>90がいいこと言ったぞ!
96なまえをいれてください:02/09/24 22:38
>>88
それもそうだスマン
97なまえをいれてください:02/09/24 22:38
オタゲーオタゲーってどんな基準でオタゲーがきまるのよ?
98なまえをいれてください:02/09/24 22:38
やはりこうなるか
ヲタドモ
99なまえをいれてください:02/09/24 22:39
100
>>95
どこがいいこと?
事実でない以上認めるわけに行かないんだが
101なまえをいれてください:02/09/24 22:39
スタオーとテイルズの夢の共演。そんなオタ臭さ全開の夢の格ゲー作ってください

名前は 「スタオーVSテイルズ」 あるいは「2D対3D」
それとも「テイルズオブオーシャン」?なんちゃって

登場キャラクター
クレス リッド ラティクス クロード スタン カイル フェイト

ファラ ミリー レナ ルーティ リアラ すず アーチェ ネル

こんな感じで
両方ともストーリーに繋がりあるよね。
前作やっとけばいろいろ気づくことも多いかな
>>97
そんなの決まってる
オタ臭いか、オタ臭くないか。
SOもテイルズも前者!
>>97
それは知らんけどテイルズとSOがオタゲーじゃないとは間違っても言えん
105なまえをいれてください:02/09/24 22:40
>>97
やりこむと100時間以上時間を費やせるゲームがゲーオタゲー。
純粋に〜が速くやりたい(〜の中は自分のやる予定のゲーム)
別々に出ていれば両方買っただろうけど

と言うのがこのスレッドの意見と考えていいのか?
>101
そんなヲタ臭いの買わネ。
決定的にテイルズとSOが違うのはキャラゲのようなファンダムを出してしまったか否か
108なまえをいれてください:02/09/24 22:40
>>97
明らかにオタクに向けてアピールしてるゲーム。
スタオーのキャラデザ見れば否定できんだろ?
テイルズエターニアのメルディを見た時も心の中では「イタイイタイ」と叫んでいたよ。
109なまえをいれてください:02/09/24 22:40
RPGとかAVGで攻略本みてどうすんのさ
何も知らない状態で自分を投げ込んでいくのが面白いんじゃなかったのかこーゆーのって
110なまえをいれてください:02/09/24 22:40
>>101
ふう・・・







くだらねー
>>100
お前はもしかしてオタゲーじゃないとでも思ってんの
恥ずかしいからやめてくれ
112なまえをいれてください:02/09/24 22:41
>>102
TOD2は繋がりあるっぽいが
SO3の繋がりは皆無だぞ。
113なまえをいれてください:02/09/24 22:41
ファミ痛からライトノベル出たりガソガソで漫画が連載されるようなゲームがオタ臭くないとでも
>>89
「☆きゅんの声で言っていると思って下せぇ」の事
115なまえをいれてください:02/09/24 22:41
ぽまえら仲良くしる!!
マターリマターリ・・・
>>111
プレイヤーの意志の持ちようだろ
下手に意識するからオタゲーと考えてしまうのだろうし
>108
商業的にはその辺の層も狙っている以上、
絵的にはSOもテイルズも狙う絵になるだろ。
やたらヲタゲーとか貶めてるが摘んで気にしすぎじゃないのか?
11897:02/09/24 22:42
つまり幼い感じのヒロインがでるゲームはみんなオタゲーってことか
ほとんどのRPGがオタゲーってことじゃん
そもそもヲタ臭いってどういう意味・・・・・?(><
120なまえをいれてください:02/09/24 22:43
そこで賭博黙示録カイジ限定ジャンケン編。
>>113
メディア戦略まで開発チームが行うわけじゃない
出版業者が勝手にやることを
自分の憶測でオタクと結びつけるな見苦しい
122なまえをいれてください:02/09/24 22:43
オタゲーでも別にいいじゃん
癌癌はマジで痛い
124なまえをいれてください:02/09/24 22:43
>>118
知らなかったのか?
だが子供がやるとヲタゲーでは無くなる            かもしれない

このスレ糞すぎ・・

結局ヲタクコンプレックスむきだしでヲタヲタ認定し合ってて糞厨房が沢山だ。
今さら何言ってんだお前らはテイルズ、SOはオタゲー三本の指に入るだろ
どうせどのゲーム見ても
ヲタ臭いとしか非難できない低脳な連中の荒らしだきにするな
128なまえをいれてください:02/09/24 22:44
>>117
なんつーか「萌え」ってのを狙ってんだろ?
その時点で製作者もオタゲーである事を前提に作ってんだよ。
最近のソフトで対比するならアヌビスとゼノサーガ。
両方世界観が宇宙だけどキャラ絵のせいでこうまで臭さが異なる。
129なまえをいれてください:02/09/24 22:44
ちょい遅レスだけどスターヲーズって科学考証やってるの?
130なまえをいれてください:02/09/24 22:44
どうせそのヲタげーも50万本を
越すんだよ売れるゲームが勝つんだよ結局
>>126
ギャルゲ。
132なまえをいれてください:02/09/24 22:45
>>85
ゲーム内に同人即売所がある時点でオタがターゲットだって一目瞭然だろうが。
テイルズはあるかどうか知らんけど。
オタゲーっていうのはアンチの戯言じゃなくて真実だって事理解しろや。
SOオタもテイルズオタも変にゲームを高尚化しやがるから嫌い。
ファン向けならPvDみたいなの作ればよかったのにな
134なまえをいれてください:02/09/24 22:45
>108の言う通りなら全てのジャンルの殆どのゲームがオタゲー
135なまえをいれてください:02/09/24 22:45
お 前 ら の 理 論 だ と ギ ャ ル ゲ ー も オ タ ゲ ー じ ゃ な く な る な 
どちらのゲームも
ヲタ臭いかどうか意識してプレイしたこと無いけどね
キャラクターについて延々と話し合うようなことをする気もないし

純粋に楽しむためにやってる人に
ヲタ臭いゲームやってるなあとか言うのかお前らは
137なまえをいれてください:02/09/24 22:45
デカイ眼球でなくても体のラインがちゃんとしれてばそれで良いです
分かってくれないんです彼ら
オタってファンって意味?
139なまえをいれてください:02/09/24 22:46
>>134
そうでもないよ
140なまえをいれてください:02/09/24 22:46
>>134
だからそーだっつってんじゃん先刻から
今のゲームがな
>>132
同人即売所があってもこういう世界があるなあ
位でながしたが

そう言うのを無視できない当り
ヲタクにコンプレックス持っているって言うんだよ
ヲタゲーでもいいよ
戦闘は好きだし
ネットやる前はテイルズもスターオーシャンもぜんぜんオタク臭いと思わなかった
と言うかそんな事全く気にしてなかった
普通に楽しんでた
>>132
その「ゲーム内に同人即売所がある時点でオタがターゲットだって一目瞭然」

なんら同人があるからって迎合してるとは思わないが。
製作者のお遊びだろ。
同人の世界を折れは知らないがアイテム見ても何も思わなかった。
何より考えすぎじゃないのか?
もちろんゲームをやる以上、社会的に隠してても隠さなくても
ある種のヲタ的な要素はその人の中にあるでしょう
145なまえをいれてください:02/09/24 22:48
オ タ ゲ ー で も い い じ ゃ ん 
楽 し め れ ば 勝 ち だ ろ ? 
ゲームの高尚化ってなんじゃらほい
>>138
元々はそのゲームを溺愛する人の層のことを指したものだろ

・・ゲームを溺愛する人を誘発するゲームがヲタゲー
になるのか?
148なまえをいれてください:02/09/24 22:48
ヲタゲーって言ってる人
基本的に買わない人達ですか?
149なまえをいれてください:02/09/24 22:48
どー考えてもフツーじゃないわな俺もお前も
150なまえをいれてください:02/09/24 22:48
本当にオタ臭いのはそれを気にする自分自身
なんでこんなに痛い奴が多いんだ
テイルズとかSOがオタゲーじゃないわけないだろうが
ていうか別にオタゲーでもいいじゃん。オタゲーで何が悪いんだ?
お前等はファンサイトがお似合いだよ
>>145
禿同
ヲタっぽいところよりもヘタレシナリオを何とかしてくれ
>>143
僕も・・・なんだけど皆わかってくれないんだよ(><
2ちゃんの人ってこういうことばっか言うの?
154なまえをいれてください:02/09/24 22:49
ヲタゲーだな
それは確実かつ真実
とりあえず心の中でSOとテイルズはヲタゲーじゃないと思っていても、
書き込む時はヲタゲーと認めた上で書き込め。
別にネット上の知らないヤシに「自分はヲタじゃない」というのを認めてもらったってしょうがないだろ。

そんなことだからいつまで経ってもこのくだらない議論続くんだろが。

あと、アンチは来るな。スレタイ読め。

ヲタクやマニアにもゲーム以外の世界を含み浅く広く色んな住み分けができている以上

 定 義 づ け は  無  理 
MGS2は神!!!!!
此処の連中が妙に意識しているだけだろ
住人全体の思想がそこに凝り固まっているだけだ
一歩外に出れば気にしたものでもない

わかった?引きこもりの家ゲー板住人ども
>>148
いや、買うよ。オタゲーと踏まえた上で
160なまえをいれてください:02/09/24 22:50
>>151
クラスで話が盛り上がらないことかな
ていかそういうゲームの話を避けて欲しいと思う
なんかそーゆーゲームばっかり
161なまえをいれてください:02/09/24 22:51
狙ってるゲーム…ゼノサーガ(モモ他ほとんど)、テイルズ(メルディ)、スタオー3(名前忘れたけどほとんど)

狙ってないゲーム…アヌビス、パンツオルタ、メタルギア
162なまえをいれてください:02/09/24 22:51
オタクはどんなキャラ見たってオタゲーとか言うんだろうな
ハッキリ言ってSOやテイルズの新キャラ見た時そんな事思わなかったが
>>153
だから厨が多いんだよこの板とくにこのスレは
>>155
ヲタだと勝手に誤解されるのも快くは思わない
実際オタゲーだと思ってプレイしたことなんて無いし

貴様がそれで妥協するなら勝手にしろ
俺は俺のやり方で行く
165なまえをいれてください:02/09/24 22:51
今のお前らは後ろめたさを感じつつギャルゲーをプレイし、「ギャルゲーマー?」
と聞かれると「違う!」と叫ぶ人間と同じだ。開き直れ。そしてゲームを楽しめ。
楽   し   ん   だ   も   の   が   勝   つ   。
166なまえをいれてください:02/09/24 22:51
話題変えろよ
というわけでスペクタクルズについて語ろう!
167なまえをいれてください:02/09/24 22:52
まあ隠れてやる分にはいいんじゃないの
さすがに二十歳超えて俺、よくゲームやってますってのもな
狙ってる・・ねえ
狙ったらオタゲーか
その認識もどうだろ
169なまえをいれてください:02/09/24 22:52
ヲタゲーっていってもかったら楽しむ香具師の
方が多いだろう確かにオタゲーだとは思うが
楽しめそうだとも思うがね
>>165
全然違うだろ…
171なまえをいれてください:02/09/24 22:53
オタクの言う事なんて気にせず普通にSOでもテイルズでもゲームそのものを楽しんでりゃいんだよ

なんかヲタヲタ逝って認定・分けるのに必死なのは>>161ぐらいの一人じゃないのか?
173なまえをいれてください:02/09/24 22:53
>>165
ちゃんと現実に向かっていこうぜ
>>153
ほとんどネタだから気にするな
175なまえをいれてください:02/09/24 22:53
ANUBISって・・・ 狙ってねーの?
176なまえをいれてください:02/09/24 22:54
つーか、オタゲーって言葉に過度に反応する時点でもうオタですが何か。

SO3もTOD2もシナリオ担当変えれ。あの糞シナリオにはもうウンザリ。
177なまえをいれてください:02/09/24 22:54
>>172
もしそうだったら必死だなプ。
よっぽど学校でヲタクじゃないと頑張ってるゲーム好きなんだろうね(∀`)
2つのゲームの共通点
スペクタクルズ
トラクタービーム
仲間同士の会話
戦闘がリアルタイム
サクラバ
他にあるっけ・・
179なまえをいれてください:02/09/24 22:54
>>168
シスタープリンセスとかの便宜を図ってもらいたい
180なまえをいれてください:02/09/24 22:54
ヲタゲーかどうかは世論次第だ…

楽しんだ者が生き残る!

人類はやっと自然の摂理を手にしたわけだ…
181なまえをいれてください:02/09/24 22:54
>>174
うん・・・ありがとう。なるべく気にしないようにします・・
182なまえをいれてください:02/09/24 22:55
>>178
糞シナリオも追加してくれ。
183なまえをいれてください:02/09/24 22:55
>>178
だから今更比べたってしょうがないって。
元は一つで今は別のゲーム。ただそれだけなんだから
>>176
テイルズは毎回ライター違うみたいだけどね
在野のファンタジー小説家つれて来い
つまり、どっちも戦闘だけって事ですよ
186なまえをいれてください:02/09/24 22:55
でもカッコイイやつはちゃんと努力してるぞ
おめーらが知らないっていうか興味ないから気づかないんだろうけど
187なまえをいれてください:02/09/24 22:56
なんか
「サクラ大戦はギャルゲーじゃない!」って叫んでるのと同じレベルの議論だな・・・。
188なまえをいれてください:02/09/24 22:56
俺のウンコは臭くない
189なまえをいれてください:02/09/24 22:57
>187
だから糞スレなんだってば。
190なまえをいれてください:02/09/24 22:57
>>188
こいつに反応するなよ
191なまえをいれてください:02/09/24 22:57
>>187
サクラなんとかはやったことないよ・・・(><
>>128
スレ違いだがえらく恥ずかしい奴だな…アヌビスも十分ヲタ絵だろ、乳とか
193なまえをいれてください:02/09/24 22:58
>>187
所詮過度折れはにヲタじゃないとかそうだとかの下らん厨房の悩みで埋められた糞スレなのです。
>1の意図は知りませんがね
194なまえをいれてください:02/09/24 22:58
ゼノサーガはヲタゲーだろ?だってパンチラする意味がねーもん。
テイルズもヲタゲーだろ?だってキャラが白痴である意味がねーもん。
スタオーもヲタゲーだろ?だって雑誌でヒロインのパジャマ姿とか公開する意味がねーもん。
どっちのスレでもヲタゲーじゃないなんて言ってる奴いないだろ?
どっちも好きなので両方買います。
正直、スタオーとテイルズ信者の論争とかみてると悲しい。
197なまえをいれてください:02/09/24 22:59
三谷幸喜にシナリオ書かせてみろ
198なまえをいれてください:02/09/24 22:59
>>196
俺は楽しい
199なまえをいれてください:02/09/24 22:59
2ちゃんに来たのが間違いでした・・・・もっとまともに会話できる人たちがいると思ってたのに・・・・なんか残念です
200なまえをいれてください:02/09/24 22:59
だからどっちもオタゲーだよ
もういいかげんにしようぜ
201なまえをいれてください:02/09/24 22:59
>>195
このスレ見てみれ。
ていうかこんなスレに書き込んでる奴らが何一般人ぶってんだ
203なまえをいれてください:02/09/24 23:00
>>197
それイイ!
204なまえをいれてください:02/09/24 23:00
>194
 
ハ イ ハ イ そ う そ う

 そ れ は 全 部  ヲ タ ク の ゲ ー ム で す よ 。

 売 れ た ら 怖 い ね 。

だ っ て 数 十 万 人 も 日 本 全 国 に ヲ タ ク が い る ん だ も ん ね
205なまえをいれてください:02/09/24 23:00
なんかマジェの人間が混じってる予感。
>>199
ファンサイトに帰れキモオタ
207なまえをいれてください:02/09/24 23:01
>>199
2chが嫌ならファンサイトで馴れ合いしてなさい。
>>196
うん
ただの貶しあいだしね
好きくないならほっとけばいいのに
209なまえをいれてください:02/09/24 23:01
>>202
禿げ堂!!
結局はみんな同じ(W
>>204
そんなにマジになるなって。
211なまえをいれてください:02/09/24 23:01
マジェって何?
212なまえをいれてください:02/09/24 23:01
三谷幸喜シナリオの何処が良いのか解説キボンヌ
213なまえをいれてください:02/09/24 23:01
だいたい高校生以上だろこれら買ってるの
ヲタだよ間違いなく
>>205
確実にファンサイトの人間は混じってるな
215なまえをいれてください:02/09/24 23:02
>>199 
スレは選ぶように
216なまえをいれてください:02/09/24 23:02
キモヲタハカエレ!!
217なまえをいれてください:02/09/24 23:02
>>213
お前はココに来ている時点で(以下略
当然俺も
218なまえをいれてください:02/09/24 23:02
>>204

 ロ ボ ッ ト 大 戦 が 数 十 万 売 れ る 国 な の だ が ・ ・ ・
>>213
リア厨人気も高いと思われ
220なまえをいれてください:02/09/24 23:02
誰もスレの通りマターリしてない罠。

こんなヲタクコンプレックスに彩られた厨房悩みのスレは終了してしまいましょう
いいかげん話題戻せ。はっきりいってつまらなさすぎる
>>216
よし、カエレ!
マジェスティック
224なまえをいれてください:02/09/24 23:03
主人公以外の男に惚れる女のいるゲームはいらん!捨てろ!
>>221
俺は楽しい
一部の2chの住人によって
ヲタゲーと認定するのが
他の何も知らないライトユーザーにどれだけ失礼か考えたこともないのな
227なまえをいれてください:02/09/24 23:03
>>204
コミケ見て来い
貴様の想像を絶する世界が待っている
228なまえをいれてください:02/09/24 23:04
>>224が嫌いなゲームはバハムートラグーン
とりあえず、どっちの戦闘が好みか
と聞いてみるテスト
230なまえをいれてください:02/09/24 23:04
とりあえず、SOオタもテイルズオタもストーリーが三流だって事は
認めるだろ?ファンサイトの奴はこれさえ脊髄反射で反論してくる奴
多くて痛すぎ。
231なまえをいれてください:02/09/24 23:04
さすがにコレをレジの持っていくのはつらいお年頃
232なまえをいれてください:02/09/24 23:04
>>224
君にはバハムートラグーンをオススメする。
>>226
ライトユーザーはこんなゲーム買わないんだよ。
いい加減気付いて。
234なまえをいれてください:02/09/24 23:05
>>230
にゃに〜、お前はSOのストーリーに感動できなかったと言うのか!氏ね!
235なまえをいれてください:02/09/24 23:05
>>228 >>232
ダボがッ!!あんな糞ゲークリアした瞬間速攻売り払った13の秋ッ!!
オタクって言われても全然気にならない自分…
237なまえをいれてください:02/09/24 23:05
自分がヲタじゃないかのように「ヲタゲーだ!」なんてエセ一般人が主張してるのみると、悲しくなるな(W
こんなとこにいる時点で同類だと何もわかっちゃいないし(W
所詮みんなヲタクなの。わかった?
238なまえをいれてください:02/09/24 23:05
>>234
まぁ待てよ
彼は感受性が少し乏しいだけだ
239なまえをいれてください:02/09/24 23:05
>>234
お前が氏ねよという罠
>>234
具体的にどこに感動したの?
241なまえをいれてください:02/09/24 23:06
>>230
3流って何だ。糞ゲーかw

SO派ですがB級であることは認めます。個人的には今度もB級の位置で良かったのですが・・
というかファンサイトで逝ったって夢中になってる奴等に叩かれるだけだアフォ。
242なまえをいれてください:02/09/24 23:06
ライトユーザーはFF,DQ、鬼武者、デビルメイクライ、無双です。ご理解ください。
243なまえをいれてください:02/09/24 23:06
>こんなとこにいる時点で同類
(´ー`)フ・・・ヤレヤレ
244なまえをいれてください:02/09/24 23:07
>>243
認めろよ、これが現実だ
245なまえをいれてください:02/09/24 23:07
考えても見ろよ
お隣に住んでるにエロゲーコーナーに居る所なんて見られてみろ
すばらっしくきまづいじゃあないか!
246なまえをいれてください:02/09/24 23:07
>>242
知ってるよそんなの。あと車・スポーツ関係のソフトね。
そんな層を承知で折れはSOやってます。
247なまえをいれてください:02/09/24 23:08
まぁ俺は見てるだけだから
>>233
お前こそ気が付けよ
最初はみんなライトユーザーで
そして虜になってヘビーユーザーになるって事を
249なまえをいれてください:02/09/24 23:08
>>245
自分のことか?
>>246
なら今の議論に参加する必要はない。回線を切って電源をOFFにしろ。
251なまえをいれてください:02/09/24 23:09
テイルズは戦闘に重点をおいてるだけにコンボや使い込めば新しい技を覚えるとか簡単な格ゲーのノリで出来るがSOはアクション性にする意味無いと思う
252なまえをいれてください:02/09/24 23:09
>>244
まぁ、がんばれ(´ー`)
253なまえをいれてください:02/09/24 23:09
>>247
認めろよいいかげん
>>246
そうだよ。承知してやれってことだよ
やたら否定してるヤシが痛すぎる
別にヲタと言われようがどうでもいい
楽しけりゃいいじゃん
>>251
両方好きな振りをした信者は消えろ
鬱陶しいったら無いぞ
257なまえをいれてください:02/09/24 23:10
>251
今号の電撃インタビュでSO開発者は前からあの戦闘にしたかったと逝ってますた
258なまえをいれてください:02/09/24 23:10
オタクが仲間を増やそうと必死ですねぇ
「バカって言うやつがバカだ!」

という議論を繰り返す小学生達のスレみたいだな。
260なまえをいれてください:02/09/24 23:10
気にする奴がオタ
261なまえをいれてください:02/09/24 23:10
>259
だから糞スレなんだっt(略
>>248
ライトユーザー→ライトユーザーのまんま
ライトユーザー→ヘビーユーザーに進化

の二種類がいるのですよ?
前者は俺達同様に人生を踏み外す寸前です。
263なまえをいれてください:02/09/24 23:10
そもそもヲタゲー!なんて主張する前にココどこだかわかってんのか?
アホの集落家ゲ板だ、誰も見向きなんてしない。
264なまえをいれてください:02/09/24 23:11
>>263がいいこと言った!!!
265なまえをいれてください:02/09/24 23:11
>>253
俺はもう前線を退いたんだ……
バカな間違いをしていたとやっと気づいた
TOD2の戦闘は動きは良いけど
SO3に比べるとエフェクトがどうもしょぼいというか
267シャッシャ:02/09/24 23:11
私は風を呼ぶ・・・・。
西南祈祷所に敵を近づけないように・・・。
268なまえをいれてください:02/09/24 23:11
>>263
さも自分の意見が当たり前のようなその(略
両方好きだけど
SO3は今回で終わるべき
寒いったらありゃしない
270なまえをいれてください:02/09/24 23:12
(≧∇≦)
271なまえをいれてください:02/09/24 23:12
>>269
お前の意見なんてしったこっちゃない
272なまえをいれてください:02/09/24 23:12
びっくりするほどユートピア!!
びっくりするほどユートピア!!
ビックリするほどユートピア!!
273なまえをいれてください:02/09/24 23:12
ワハハハハ ばかだコイツラ
274なまえをいれてください:02/09/24 23:12
シナリオってどうしたら良くなるの?人それぞれ好みもあるし
どうしようもないんじゃないの?
あんたたちが気に入ってるゲームのシナリオ教えてよ。
>>262
どうだろ
理性と信念の問題じゃないの?
ヲタクヲタクと言われて
そうなのかと思うようじゃ
それはあなたの信念が弱いだけ
276なまえをいれてください:02/09/24 23:13
>>275
じゃあ人殺しは人殺しじゃあなくなるな
277なまえをいれてください:02/09/24 23:13
>>274
TO
278なまえをいれてください:02/09/24 23:13
本当にテイルズとSO両方好きな奴は何人いるか・・・
279なまえをいれてください:02/09/24 23:13
巨人優勝ーーーー




うぜーー
スレチガイ
280なまえをいれてください:02/09/24 23:13
>>273
同意。アンチも信者もバカばっか。
ヲタゲー論議とはちょっと違うけど、俺もアニメを見る時に勝手な線引きをしている事がよくある。
ガンダムはOKだけどシスタープリンセスは駄目って思ったりする事ある…
>>267
東南の風・・諸葛亮、ヤツは鬼神か!?
283なまえをいれてください:02/09/24 23:14
正当防衛でも殺人は殺人です
284なまえをいれてください:02/09/24 23:14
>>274
おれ「こだわり」とかあんまもってないし、ゲームを辛口で評価するオタでもないし
素直に感動やスゲーと思ったシナリオのゲームなんて20本ぐらいある
285なまえをいれてください:02/09/24 23:15
シスプリは萌えデヴァイスです。オタ以外は近づかないように。
286なまえをいれてください:02/09/24 23:15
>>281
向かってるベクトルが全然違うからフツー誰でもそう感じるだろそりゃ
287なまえをいれてください:02/09/24 23:15
>>281
はい、おまえ根っからのヲタクね
そろそろ回線切って寝て、明日の学校に備えましょう
288なまえをいれてください:02/09/24 23:15
>>284
全部言ってみろよ
289なまえをいれてください:02/09/24 23:15
少な
消えろカス
290なまえをいれてください:02/09/24 23:15
シスプリはオタ専用じゃないって
スマップの中居も知ってる
291なまえをいれてください:02/09/24 23:16
巨人が優勝しても何も嬉しくないのは漏れだけ?
いや野球は好きなんだけど
292なまえをいれてください:02/09/24 23:16
シスプリって旧共産圏の国が作ったアニメなんでしょ?
293なまえをいれてください:02/09/24 23:16
>>288
はぁ〜、ダリ〜よ
ばいばい
294なまえをいれてください:02/09/24 23:16
ガンダムもシスタープリンセスも同じだよ。
295なまえをいれてください:02/09/24 23:17
ポケモンとシスプリは同じだったのかッッ
296なまえをいれてください:02/09/24 23:17
香取はバイオハザード大好きらしい
297なまえをいれてください:02/09/24 23:17
>>293

ただの知ったかか

ふう
298なまえをいれてください:02/09/24 23:18
そりゃバイオはOKだろ
299なまえをいれてください:02/09/24 23:18
無双はシナリオっつーよりセリフがよかた。
「殿の命は、神明にかけてお守りいたす!」超雲カコイイ!!
「古き友人といえど、大義の為には刃を交える。それが武人というのもでござろう!」徐晃タン、(・∀・)イイ!!
>>291
2ちゃんねらー全員思っているから安心せい
301なまえをいれてください:02/09/24 23:18
>>297
やれやれおまえって(略
302なまえをいれてください:02/09/24 23:19
そろそろ寝ねーと死んじまうな
303なまえをいれてください:02/09/24 23:19
>>300
omaedake-
304なまえをいれてください:02/09/24 23:19
ナ、ナースのお仕事はどうなんだ・・・12時からやるのか・・・・・ひでぇな視聴率わるそ〜
>>274
スタオーもテイルズも中身がスカスカだから何の感慨も与えない。
簡単に言うとテーマがしっかりとしていないんだよ。
製作者がストーリーを通して何を伝えたいのかはっきりとしたテーマを持っていないから、ただ悪い奴が出てきてそれを美形主人公達が力を合わせて倒したってだけにしか見えない。
そこらへんはやっぱりライターのセンスがないと駄目だよね。
一応、個人的にゲームで良かったシナリオは5分後の世界かな。
次点としてFF10とゼノギアス。
何を伝えようとしているのか痛いほどわかったが、テーマを前面に押し出しすぎて強引かつくどかった。
306なまえをいれてください:02/09/24 23:19
今からバイオ2やるっていってんだろヴォケがぁーーーーーーーーッ!!!!
307なまえをいれてください:02/09/24 23:19
308なまえをいれてください:02/09/24 23:20
>>305
とりあえず3行目と4行目の中間ぐらいまで読んだ
309なまえをいれてください:02/09/24 23:20
>>305
ん?ゲームじたいバカなので全然そんなこと求めないよ俺
ていうかそんなこと言ってて楽しい?
310なまえをいれてください:02/09/24 23:20
>>307
そのスレって一時期すげー嫌われてたよな
311なまえをいれてください:02/09/24 23:21
>>301
くだらない反応はよせよ
そんなのにかまってたらきりねーだろ
おまえもガキだな-
312なまえをいれてください:02/09/24 23:21
>>307
うわ・・・そいつらキモい
オタの巣窟だな
313なまえをいれてください:02/09/24 23:21
>>311
オマエモナー
314なまえをいれてください:02/09/24 23:21
>>305
おまいはFF10とゼノギアスからどんなテーマを感じ取ったんですか?
315なまえをいれてください:02/09/24 23:22
ギャルゲー板じゃ何でもギャルゲーにされるぞ。あそこじゃビートマニアもギャルゲーだ。
以前マジでスレ立ってたし。
>>309
手厳しいな…。
俺的にゲームもアニメもドラマも映画も小説も、人間が作り出した物である以上、上も下もないと思ってる。
どのメディアからも良質なシナリオは生まれるものだよ。
まだ、それだけの人材が揃ってないだけでね。
317なまえをいれてください:02/09/24 23:23
>>315
え?ビートマニアはギャルゲーだろ?
318なまえをいれてください:02/09/24 23:23
おい、貴様らナースのお仕事スペシャル見てやってください
319なまえをいれてください:02/09/24 23:23
というよりストーリーや萌えを求めるやつこそが真のヲタクだ
吐き気を催すヲタクだッッ
320なまえをいれてください:02/09/24 23:23
>>319
はいはい
>>287
何で怒ってるの?
俺何か気に障る事言った?
322なまえをいれてください:02/09/24 23:23
>>317
UDXに関しては正直否定しません。
>>317
こういうやつがいるから全部ギャルゲーになるんだなあと実感
もはや理由など聞かん
最も美しい女には、最強の男が相応しい!
俺の元に来い、貂蝉!
325なまえをいれてください:02/09/24 23:24
>>321
うっせダボッ!これにこりたら2chなんてもう二度とくるなよ!
お前はネットのゲームサイトで我慢してろタコすけが!
326なまえをいれてください:02/09/24 23:24
>>313
>>319
お前はハリウッド映画以外の映画は見るな
328なまえをいれてください:02/09/24 23:24
つーかな、ゲームやる暇あんなら体動かせ
てめーらうらやましい肉体しやがって!
329なまえをいれてください:02/09/24 23:25
貂蝉なら今おれの下で喘いでるよ
330なまえをいれてください:02/09/24 23:25
>>323
いや、ただの煽りだろ。
331なまえをいれてください:02/09/24 23:25
RPGに求めるもの

システム>ゲームバランス>シナリオ>>>>>>ムービー
332なまえをいれてください:02/09/24 23:25
ナースのお仕事の視聴率挽回のために見てやってくれ!!!
333なまえをいれてください:02/09/24 23:25
>>331
システム?いらないよ…
334なまえをいれてください:02/09/24 23:25
>>331
ゲームバランス?いらないって…
335なまえをいれてください:02/09/24 23:25
>>324は呂布
336なまえをいれてください:02/09/24 23:26
>>331
おまえさぁ…
>>329
え、じゃあ俺の隣で寝ている貂蝉は一体・・・
>>331
「折れが」をつけとけ
RPGに求めるもの

ムービー>>>>>>>>>>>>>>>>その他
340なまえをいれてください:02/09/24 23:27
>>337
うっ!い、いま俺の息子が貂蝉の中に侵入した・・!
そいつは多分・・・
341なまえをいれてください:02/09/24 23:27
どれもこれも求めちゃダメなのかーっ
342なまえをいれてください:02/09/24 23:27
>>337
実は小喬ですた。
無双スレと化しました
344なまえをいれてください:02/09/24 23:28
ホント第2の厨房板と言われるだけはあるな・・・主観でしかモノを話せないし、核心突くと誤魔化して考えも変えずストレートに発言。
誰にも止められんよ、バカしかいないから(プ
345なまえをいれてください:02/09/24 23:28
>>344
お前を筆頭にな
>>344
おまけにスレチガイだもんな
347なまえをいれてください:02/09/24 23:28
プルプルプルプルプル〜♪
348なまえをいれてください:02/09/24 23:29
お前ら以外と無双やってんのな。
食わず嫌いかとおもてたYO
349呂布:02/09/24 23:29
貂蝉、俺がイクまで耐えろ!
350なまえをいれてください:02/09/24 23:30
小喬みたいな幼女を嫁にできたしょうゆが憎い
351貂蝉:02/09/24 23:30
だ、だめ・・!もうイカせて・・呂布!
352なまえをいれてください:02/09/24 23:30
だからいくら難癖つけても周りの認識では「バカしかいないから耳傾けないほうがいい」と思われてるからな

353なまえをいれてください:02/09/24 23:30
結局何のスレ?
354なまえをいれてください:02/09/24 23:31
俺のスレ
355なまえをいれてください:02/09/24 23:31
もうこのスレだめぽ・・・
356なまえをいれてください:02/09/24 23:31
小喬はメルディやSO3のヒロインと同じ匂いがします。
357なまえをいれてください:02/09/24 23:31
>>353
極度の厨房が煽りにくるスレ
>>348
俺食わず嫌いだったけどやってみてかなりはまった
テイルズもSOも戦闘は面白いけど無双には勝てないな。まあ無双はRPGじゃないけど

>>349
赤壁ですな
359なまえをいれてください:02/09/24 23:33
>>1出てこいよなんとかしろや
結局スレ不成立では
361呂布:02/09/24 23:34
西岸は俺に任せろ!各部隊は東岸を進め!

貂蝉は咥えていればよい
>>359
1のせいというかはヲタクコンプレックス厨房です
363なまえをいれてください:02/09/24 23:35
削除依頼出しとけよ
ヲタドモ
ノーマネーでフィニッシュです
ヲタ!討ち取ったり!
366なまえをいれてください:02/09/24 23:36
この荒れ具合・・・。貴様ら、高くつくぞ・・・!
367なまえをいれてください:02/09/24 23:36
モノにはソレ相応の価値がある
それについて異常に期待したりすると思わぬ無駄な時間を食う
それが分かるのはそいつの直感だけだ
「こりゃ必要ねーな」と
368なまえをいれてください:02/09/24 23:37
スタオーとテイルズおもしろい
俺は呂布、字は奉先
370ジャギ:02/09/24 23:39
そろそろ話を戻してみようか・・・。
SOとテイルズ。どこがイクナイかいってみろ!!!!
371なまえをいれてください:02/09/24 23:39
俺も呂布、字も奉先
372なまえをいれてください:02/09/24 23:39
スターオーシャン(スーファミ

ファンタジア(スーファミ、プレステ
は最高だったぞ!

二つともリアルタイムでおれ向けの戦闘。
ラティとか超かっこいい。
デスティニーとエターニアはあんまりはまらなかった。
エターニアに限っては、空飛ばずにクリアしてしまったし。

セカンドストーリーは極限まで強くしたが、
アイテム使えばラスボスやイセリアが一撃なのがショックだった。

…続編はクソだが、初代は最高である。

戦闘がドラクエやエフエフみてーにチャンネル変えて決定ボタン連打で終わるゲームじゃないし(極限までこっちが強いとそんなこともできちゃうけど)

んなわけで、もっとアクション性が強い戦闘のロープレを出すのだ!
SOとTO系を作ったスタッフよ
373なまえをいれてください:02/09/24 23:41
テイルズの戦闘のプログラマーも無双はかなり評価してたな
>>372
なんでアイテム使うの?
って普通に聴きたいぞ
ちなみに新盤からはその手使えないので
その主張も役に立たぬ
SO2はなんか製作サイドが半分ぐらい狂ってそうで好き
ハメ・被ハメが頻出の戦闘バランスとか阿呆みたいに速いロードとか
「常に怒り状態」「振るたびに星が飛んで攻撃」といった
後先考えず設定したような武器性能とか、ある意味貴重だよ
振るたびに星が飛ぶのはゲームバランスはボコボコになったかも知れないけど
なかなか爽快だった
377なまえをいれてください:02/09/24 23:46
初代ファンタジアってアレだろ?
ラ     ン     ド     ア     ー     チ     ン
あれ絶対に最強モードの呂布より強いよ。
378なまえをいれてください:02/09/24 23:47
>>372
SO(無印)は後半の尻切れ気味なストーリーがちょっと。
時間足りなかったってのが痛いほど解るんだが、せめて使わなかった場所くらい
消しとけと。まあ、きちんと削った所補完してリメイクするなら結構良くなるかも。
>>377
呂布は勝てないことはないけどランドアーチンは絶対無理だからな
380なまえをいれてください:02/09/24 23:50
>>377
強い云々じゃなくて「倒せない」の間違いだと思うが。
ランドアーチンって確か無敵キャラじゃなかったか?
星が飛ぶのは裏技同然の強さを得るからなあ
だから知っている人だけが楽できるはずのものなんだけど
あれが常識になって一気に楽なゲームと軽視されるようになったからなあ
屈辱
ランドアーチンは性能自体もさることながら
体当たり→即死コンボで迫ってくる迫力に「勝てない」と思わせるとこがある

まあ、対空攻撃できないわけだが
山田の5武器が取れないんですが
385なまえをいれてください:02/09/24 23:58
>>383
カントの董卓軍シナリオで城壁崩壊前に増援檜部隊全滅させれ。
>>384-385
スレ違いなのにありがとう
387なまえをいれてください:02/09/25 00:10
チンケ系の激早攻撃は凶悪過ぎ!
弓兵UZEEEEE!!
389なまえをいれてください:02/09/25 04:31
オタゲー論争UZEEEEE!!
正直、似たようなもんだろ。

二つもいらんからどちらかが潰れても別にかまわん。
391*_*:02/09/25 05:22
それは困る
392なまえをいれてください:02/09/25 06:48
マニアの骸骨、ちょっと油断してると骨人剣で瞬殺される
393なまえをいれてください:02/09/25 07:59
スタオーもデスティニーも最高!
早く発売日来ないかなぁ。
もちどっちも買う!!!
394はぁはぁ:02/09/25 08:05
>>1さんは2ちゃんねる初心者ですか?
書き込む前にSG(セキュリティー・ガード)に登録しないと危険ですよ。
SGに登録せずに書き込んだ場合、
あなたのパソコン内の情報が他人に見られる恐れがあります。
初期の頃から2ちゃんねるにいる方達はかなりのスキルとこのBBSのコマンドを知っています
ですから簡単にあなたのIPアドレス等抜かれ、住所まで公開された人も数多くおり
社会的に抹殺されてしまう。それが2ちゃんねるの隠れた素顔でもあります
SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうので
どんなにスキルがある人でもIPアドレスを抜くことが不可能になります

SGに登録する方法は、名前欄に「 fusianasan 」と入れる。

これでSGの登録は完了します。
一度登録すれば、電話番号を変えない限り継続されます。
2ちゃんねるはルールさえ守れば危険な場所ではありません。
しかし悪意を持った人間も確かに存在します。気を付けて下さいね。

fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、
又はフュジャネイザンと読みます。
元々はアメリカの学生達の間で、チャットの時に
セキュリティを強化する為に開発されたシステムです。
fusianasanを掲示板に組み込むのは結構面倒なのですが、
2ちゃんにカキコしてたらウィルスに感染したとか、
個人情報が漏れた等の抗議がうざったくなったひろゆきが、
仕方なく導入しました。
悪意のある人間にクラックされる前にSGを施す事をお勧めします

395tusianasan:02/09/25 08:07
こうでつか
朝から必死だね♪
397はぁはぁ:02/09/25 08:09
それじゃクラックされますよ
398はぁはぁ:02/09/25 08:12
クラックしました。
1がAAA社員ということが判明しました。
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ
400ゲトズサー
>>394
よくこういうの考えるよなぁ
402なまえをいれてください:02/09/25 14:54
戦闘の音楽はTOEのセレスティアとVPが良かった。
戦闘は1にも2にも音楽が重要である。
つーわけでさっさと両者の雑魚戦曲聞かせてください。
403なまえをいれてください:02/09/25 19:48
     _____________
   /|:: ┌──────┐ ::|
  /.  |:: | オタクは   .| ::|  
  |.... |:: |  氏ねカス! | ::|
  |.... |:: |(^∀^)ゲラゲラ .| ::|  
  |.... |:: └──────┘ ::|      
  \_|    ┌────┐   .|    (\_/)
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .∬  (     ; )
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄旦 ̄(_,     )
            /             \  ○ )
           | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|、__) 
             ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄|
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃すごい法律ができたもんだ…
┃でも俺はオタクじゃないから平気だもんね。
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
404なまえをいれてください:02/09/25 19:50
SO3とダークロ買う
>>404
テイルズとダークロ買う

ってやつが2秒で出現します
406なまえをいれてください:02/09/25 22:55
ダークロは止めたほうがいい
体験版貰ってやったがあまり(略
どっちも好きですが。
両方良いよ。普通のRPGの戦闘がつまらなくなる
409なまえをいれてください:02/09/26 13:59
アーチェ進化版のスフレ良いなぁ
あとマリアかむばっく
410なまえをいれてください:02/09/26 14:00
/=∞/
411なまえをいれてください:02/09/27 02:39
発売日、ネタバレ嫌いが大半な為
本スレに荒し以外いない罠
>>1
両方好きだ
戦闘と音楽が良い
413p0042-ip01aobadori.miyagi.ocn.ne.jp:02/09/27 11:41
風至鼻
414なまえをいれてください:02/09/27 14:09
宮城かYO!!
415なまえをいれてください:02/09/27 16:14
マジで引っかかったのか?
かわいそうな奴・・・
ネタです
そのIPどっかよその板でも見た気がする
★SO3ムービー情報・まとめ

公式サイトがゲームショーのムービー発表してくれますた!
期間限定(10/11まで)!お早めに!
7.5M  http://www2.enix.co.jp/so3_etc/TGS_192.mpg
50M http://www2.enix.co.jp/so3_etc/TGS_640.mpg

50Mは重いけどそのぶんでかい画面でムービー堪能できます。オススメ!
とりあえず人や他の雑音が入ってないだけにイイ…!
ただMISIAの「飛び方を忘れた小さな鳥」と一緒に流れる前半部分はカット。
歌を聴きたい人は↓。130Mのやつを神が9Mにしてくれました!

 http://meimeisan.tripod.co.jp/staro301.wmv

尚 この歌はMISIAの2002/9/26発売の最新アルバム「KISS IN THE SKY」に収録 。
これのフルオーケストラヴァージョン(STAR OCEAN version)がゲーム中に使われるそうです。
こっちは多分SO3のサントラに収録されるのではと。
418なまえをいれてください:02/09/28 09:27
両方好きだ
戦闘と音楽が良い
TOD2とSO3とKOF2000をまとめて買う。
>>402
激しく同意
421なまえをいれてください:02/09/28 10:53
SO2とエターニアやった奴に聞きたい
シナリオが糞なのは置いといて、戦闘はどっちの方が楽しかった?
まぁどっちも楽しいんだけど、どっちか選ぶとしたらどっち?
422なまえをいれてください:02/09/28 10:55
いつの間にかライバルソフトになってたのか?
両方痛い同人女がやるソフトらしいが
エターニア
424なまえをいれてください:02/09/28 11:00
スターオーシャンだな
デスティニーのキャラでエターニアの戦闘だったらテイルズだろうけど
魔法使い2人ってのがなぁ。チャットとフォッグはオマケみたいなもんだし・・・
漏れもエターニアかな
426なまえをいれてください:02/09/28 11:06
SO3は買いだな
てイルズは絶対カワネー
427なまえをいれてください:02/09/28 11:08
>>415
モ板の狼なんてデフォルトでフシアナだぞ

どっちもすきだけどそんなに金も時間もないからこまる
428なまえをいれてください:02/09/28 11:09
両方好き=「私はオタクです」
429なまえをいれてください:02/09/28 11:10
金ないからまずSO3優先
TOETOETOETOETOETOETOETOE
俺も金ないからTOD2優先
432なまえをいれてください:02/09/28 11:12
ミーシャvs暗き
433なまえをいれてください:02/09/28 11:12
SO3のほうがすごいよ
近くの中古屋にTOEが2000円で売ってたんで買おうかと思ってるんだけど面白い?
ちなみにSOは1まで、テイルズはTOPまではやったことがありまっす
435なまえをいれてください:02/09/28 11:13
何故今ごろデスティニー2?とても懐かしい気分だが
真意を知りたい
度々度度々
後ろで餓鬼が泣いているウザいとてもウザい
438なまえをいれてください:02/09/28 11:16
ナムコはゼノサーガ2で忙しいからテイルズはしょぼいよ
テイルズ〜
440なまえをいれてください:02/09/28 11:17
>>437
お前みたいな奴が宅間被告になるんだよな
441なまえをいれてください:02/09/28 11:18
>>438
ゼノサーガつくっとるのはナムコちゃうっちゅうねん
ナムコはGCテイルズで忙しいからゼノサーガ2はしょぼいよ
>>417
なんかスターウォーズっぽいなSO3
SO3=スタウォーズ3
SO3な〜
餓鬼キャラ二人は戦闘ではたいして使えないんだろうな〜
う〜ん・・・
つーか6人でキャラ全員か?
446なまえをいれてください:02/09/28 14:19
>>444
スターオーズになってしまうぞ
>>446
許してやれよ。
トライエースのHPにスタッフのSO3に
たいするこだわりが書かれていました。
http://www.tri-ace.co.jp/product/so3/particularity/page1.html
だれかー
エミュのSFCスターオーシャンの修正パッチの当て方教えて

とりあえず両方買おうとは思っているが
SOスレは200万超えるだのアンチ発言をしたら一生まともな家に住めないだの勘違いした奴が何人もいるし
テイルズスレはスレ立てた1000取ったでわざわざ記念コテハンになったり
どちらも話題がなくても盛り上がらなくてはいけないなんて強迫観念持ってたり
なんかついていけないんですが。
452なまえをいれてください:02/10/01 01:13
ついてこなくていいよ
ここは世間のゴミ溜め2ch
普通に両方好きでいなよ
453なまえをいれてください:02/10/01 16:00
本スレの住人って、どこかお互い意識してるよな
どっちも違う面白さがあるんだし自信持てないのかな・・・
454なまえをいれてください:02/10/01 16:03
お互い尊重し合う心が大事だね
SO200万もいかないよ30〜40万くらいだろ
                ∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                (,,゚Д゚)<  TOD2がいい?じゃこれ飲めや。
                ./  |   \________________
       ______(___/__
      │00. 7. 8. / AHE |
      │_________│
      /\             \
    /   \  テイルズ死亡乳  \
  / Λ_Λ \ HIGH RISK MILK  \
/__( ´д`)_\____________\
|       |ゲ.|     │               |
|       |.ロ |     │     逝 印     |
|       |ゲ.|     │   飲む 生物兵器   |
|       |.ロ |     │  毎 日 腹 痛  |
|γ__  |ゲ.|     │ ̄\ .腐食乳. / ̄|
|    \ |.ロ |     │.   \___/   .|
|       |ゲ.|     │              .│
|__|__||_|)|.ロ |     │ コ ッ プ 1 杯 │
|□━□ )       │  ( 約 200ml ) で . |
|  J  .|)/ ̄ ̄ ̄ |.  1  日 分 の * |
| ∀ ノ<スタオサイコー│黄色ブドウ状球菌 |
|  - ′ \___│   2 分  の 1  |
|  )          .│              │
|/   製 造     .│              │
|.SO3信者工場  │       500ml     |
|____________|__________|
457なまえをいれてください:02/10/02 15:43
既出かもしれんが、テイルズオブエターニアで遠まわしにスタオーを非難してる住民がいたぞ
ヒントは学校がある街
458なまえをいれてください:02/10/02 16:24
>>457
ミンツ?それらしい住民はいなかったよ
459なまえをいれてください:02/10/02 16:25

両方二番煎じ
>>459激同
ヤパーリブレスオブファイアが最強だよね☆
461なまえをいれてください:02/10/02 19:25
何で田中はここにこないんだ…
糞FF11を解約して、やるゲ〜ムない状態だ〜。
11月28日まで我慢するか〜〜。
なんで同時発売なんだ〜〜〜。
GBA版テイルズどうしたものか〜〜。
>>457
結局何?
464なまえをいれてください:02/10/03 23:28
本当にこのまま延期なし?なんかな〜
465名無しさん必死だな:02/10/04 00:34
小生は両方買う予定でございますが、どちらからやるかは決めかねております。
466なまえをいれてください:02/10/04 00:43
おいらも両方購入ヨテーイ。
テイルズからやるつもり。
んでオーシャンを次にプレーイ。
漏れも、昨日両方とも予約した。
どっちも特典がつくようだったから。
SO3のストラップ4種はどんなのになるんでしょうかねえ?
まあ、自分で選べないならあんまり気にしてもしかたないか。
468なまえをいれてください:02/10/04 00:56
テイルズの特典が歴代OPを収録したDVDってマジ?
>486
まじっす。
あと声優インタビュー
>468
まじっす。
あと声優インタビュー
471470:02/10/04 01:00
スマソ。
酔いがまっわてきたようじゃのう。
未成年はもうねるわ。
472468:02/10/04 01:01
(;゚Д゚)ガーン!?
SO、KOF同時買いで金がすっ飛ぶから後々買おうと思ってたのに・・・
両方買うが、一緒に買いはしない。どーせいっぺんに買ったって、どっちかに偏るだけだし。
とりあえず、簡単そうなD2から買うか。クリアした頃になるとSO3も安くなってるかもしれないし。
474なまえをいれてください:02/10/04 01:07
戦闘の面白さは
エターニア>>>>>>>>>>>>>>>>SO2
戦闘以外の面白さは
SO2>>>エターニア
SO3とテイルズ2はどっちも面白そう。
どっちもエターニア同様強い魔法つかってもキャラ動かせるらしいし。
どっちの作品にも共通して大事なのは戦闘のテンポだからね。
アクション戦闘はテンポが命
ヽl/::::::::::::::::::::::::::`.:.、
.  /::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::ヽ
 /::::::::::::://      ヽ`y′
 |::::::::::::/  / ̄`ヽ/ ̄ヽ|     ________
 |(6\|.─|.  > |< ||   /      
. V     ヽ.__ノっ.__ノ|  < 戦闘は大事だよ〜!!!SO3に再びユニバースキボンヌ
  ヽ.     ___   |   \
   \    \__ノ /     . ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ` ー─── '´
    

477なまえをいれてください:02/10/04 23:43
ダウンした敵を攻撃できるスキルあるかな>スタオー
どんな敵でも浮かせられるかな>テイルズ
今回のテイルズは戦闘以外のシステム面も楽しみだぞ。成長させる喜びが増えた。
というわけで今回はテイルズを押す。
まあ両方買うんだけど。
>>478
何が増えたんですか?
480なまえをいれてください:02/10/05 22:13
>>458 >>463
スマソ キールが通ってた学校の街だと思ったんだけど違うかも
エターニアはだいぶ前に売っちゃったし。
メッセージの内容は、確か最初は「本」についてで、
「世の中には本で敵を殴って攻撃するけしからん奴がいる」
みたいな感じだった。
直感的にスタオーのレオンのことかなと思った。
エターニアには本で攻撃する奴なんていないし。
>>480
いやファンタジアにいるじゃん
482なまえをいれてください:02/10/05 23:10
欲しいけど両方とも前作途中で止めちゃったし・・・
483なまえをいれてください:02/10/05 23:11
>>480
勘ぐりすぎ
484なまえをいれてください:02/10/05 23:12
ミンツの学校のクイズでチョコボとか他のゲームの単語がいっぱい出てきたけどあれはいいのかな。
>480
おいおい、どー考えてもTOPのクラースのこたじゃねーかよ!
486485:02/10/05 23:17
こた→こと
飽きたら友達と テイルズ・スタオーを貸し借りする。

こ れ 最 強
>>484
例えば?
>>480
レオンは本で直接殴ってるわけでもないよな。
490なまえをいれてください:02/10/07 03:28
ICの情報公開まだ?
なんかやっぱり桜庭は手抜いてる気がする・・・
492なまえをいれてください:02/10/08 21:37
>>491
音楽はSO3に期待だな。
両方好きなヤシは狂ってる
漏れのことか。
495なまえをいれてください:02/10/08 22:54
戦闘が面白いところが両方好き。
496`:02/10/08 23:18
とりあえず両方かって予約特典売る。
これ最強物語。
>496
転売厨でつか?((((゚д゚ ;))))ガクガクブルブル…
498なまえをいれてください:02/10/09 00:11
進化率では
SO3>>>>>>>>>>>TOD2
キャラデザは
TOD2>>>>>>>>>>>SO3
音楽は
SO3>>>>>>>>>>>>TOD2
(桜庭手抜いてるだろ。TOD2は.)
ネームバリューは
TOD2>>>>>>>>>>>>SO3
成長が見込めるのは
AAA>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ナムコ
アニメーションウマーなのは
ナムコ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>AAA
11月28日にはD2とSO3ならべて次の朝学校に行くまでプレイしたかった・・・
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
500なまえをいれてください:02/10/09 20:51
>>498
何か微妙
只今のこのスレッドの気温

┏━━━┓
┃-273℃┃
┗━━━┛
これで結局このスレの存在意義はなくなったのか?
503なまえをいれてください:02/10/10 02:56
両方好きな人=勝ち組
これでどっちもじっくり楽しめるじゃないか!!
504なまえをいれてください:02/10/10 03:02
www.enix.co.jp/game/info/021009_so3kokuchi.html
延期
505なまえをいれてください:02/10/10 03:26
あらためて家ゲー板の厨房の恐ろしさを思い知りマスタ・・・。
>>501

501の書き込みの気温に直しとけ。
そんな露骨な気温だと狙ってるの解りすぎて寒いぞ(ダサッ
どっちもキモオタゲー
508なまえをいれてください:02/10/11 14:31
早いとこ発売日決まらないと安心できないな>SO3
これで決まってまた延期なんてことはないだろ?
509なまえをいれてください:02/10/11 14:34
俺漏れも
510なまえをいれてください:02/10/11 14:43
発売日は12月に決定という噂
511なまえをいれてください:02/10/11 15:10
SOもうだめぽ
>>504
ヤレヤレまたネタかよ( ´,_ゝ`)プッ・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・( ´_ゝ`)!!!!!!!??????
・・・・・・・・・・・(;´Д`)もうだめぽ
SOが12月発売だったら今度はvsサガだな・・・
514なまえをいれてください:02/10/12 03:01
来年発売でいいよ。じっくり作り込んでくれ。
VPとかテストプレイしてないような敵の挙動不審やボス戦でヴァルキリの言うことが
違ってたり背景の間違いとかあったから。
ヽl/::::::::::::::::::::::::::`.:.、
.  /::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::ヽ
 /::::::::::::://      ヽ`y′
 |::::::::::::/  / ̄`ヽ/ ̄ヽ|     ________
 |(6\|.─|.  > |< ||   /      
. V     ヽ.__ノっ.__ノ|  < 戦闘は大事だよ〜!!!SO3に再びユニバースキボンヌ
  ヽ.     ___   |   \
   \    \__ノ /     . ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ` ー─── '´
>>11のせいでSO3延期になりますた
土人向けにすると売り上げ伸びるからキャラがあんなに主張されてんだろ?
だから一般人からみるとオタゲーに見られても仕方ない
まあそれでも戦闘システムやらやりこみ要素やら漏れはドッチモ好きダガナー
518なまえをいれてください:02/10/13 15:13
エンカウント式リアルタイムアクション戦闘のRPGって今の所この2つ位だけど
そろそろ売れると認知されて他社からも出てきそうだな
519なまえをいれてください:02/10/13 15:14
ゲームはパクリパクられで出来ている
520なまえをいれてください:02/10/14 18:11
同人向けにすると売り上げ伸びるからキャラがあんなに主張されてんだろ?
だから一般人からみるとオタゲーに見られても仕方ない
まあそれでも戦闘システムやらやりこみ要素やら漏れはドッチモ好きダガナー
521なまえをいれてください:02/10/15 22:02
スタオーもテイルズも嫌いだが何か?
ここは両方好きな人のスレだが
テイルズオタはキモイからな。
524なまえをいれてください:02/10/16 08:57
>>409
亀レスだがVPの夢瑠の方がアーチェの正統進化。
スフレも不幸な部分があればね。まぁあるんだろうなw
525なまえをいれてください:02/10/16 09:04
夢瑠の声嫌い
この2作だんだんドラクエとFFの関係に似てきたな。
527なまえをいれてください:02/10/16 10:01
俺はSO信者だけど、テイルズも応援してるよ。
大げさかも知れんが俺はこの2作ってゲーム業界の希望の星だと思ってる。
最近はどこのメーカーもなんかやる気ないっつーか、闘争心が感じられんし。
そういう意味で他のメーカーもこの闘争心剥き出しの両チームを見習って欲しいな。
ライバル視してるってことは向上心があるってことだしね。
コンセプトがちがうものの売れ行きといいユーザー層がかぶってるところといい過去の因縁といいここまで見事なライバル関係のゲームは見たこと無い。
どうせならこのままずっとこの関係が続いて欲しいな。その方がお互いのためだし。
528なまえをいれてください:02/10/16 10:02
面白いといいなテイルズ2
SOは進化しようとした結果
次第にゼノサーガ化しているような気がする

そこが心配
ゲーム性のほぼ皆無と言っても過言でないゼノサーガとは比較するまでもないと思うし、
AAAが作る限りゼノサーガ化を心配する必要ないんじゃないかな
確かにリアル指向のグラフィックやSF的世界観から共通性を見出す輩は少なくないだろうけど
SOである限り遊べるものであることは確信できるし期待してるよ
「○○が作るから大丈夫」とか
「○○シリーズである限り大丈夫」とか
短絡的に考えられる人がうらやましいよ

そうゆう人って、きっと悩み事も無いんだろうね
532なまえをいれてください:02/10/16 11:43
そんなことでなやんでしまうキモイクンはけ〜んつうほうします
>>531
君みたいな人って、きっとどうでもいいことにも過剰に反応して一人でうじうじするんだろうね。
悩みがあったら何でも友達に打ち明けるように心がけるべきじゃないの?
まあ、そんなことはどうでもいいけど、で、君が>>530でゼノサーガ化を心配してた本人?
ゼノサーガは俺はいただけなかったけど・・・っつかギアスもイマイチだったクチなんだけど、
君はプレイしてみた?どう思った?
お前らゲームが全てなんだな。ご愁傷様。
535なまえをいれてください:02/10/16 11:55
>>534 何様?こ、怖っ!!
ここは家ゲー板なのでモウマンタイ
シナリオ、キャラクターの糞さオタ臭さはどちらも一級品
それに耐えられるのはお子様かオタ野郎のみ
538なまえをいれてください:02/10/17 18:47
karaage
>>537
N信者みたいな言い方だな
540なまえをいれてください:02/10/17 18:51
N信者って何?妊娠のこと?
541なまえをいれてください:02/10/19 10:18
SO3三月発売age
テリアモンかお前は
>>537
だから、ヲタゲーかそうでないかはやってる奴の容姿で変わるから…

普通=ゲーマー
キモ=生きる価値無しキモヲタ
格好良い=普通

ゲームやらない、アニメ見てない奴でもキモければゲーヲタ、アニヲタって判断される時代だからなw
544なまえをいれてください:02/10/19 10:28
ようするにキモイ俺は市ねということだな
…酷いぞ
                        ,,、-‐''''''''''''''''''ー-,,,_
            _,,,,-‐-、,_   _,、-‐/::::;;;;;;;;;;;;_::::::::::::::::::`.:、 、
          ,,-'":-:::::::/ヽ、Y'"::::::, 、:ri^;、;;;;;:::;;;::::::::::::::::::::::::`、ヽ
         ,:':'":::::,::"::::`''''''7::::::::/::::,ヘli:lLヽ、;;`:::、::::::::::::::::::::::ヽ
         ,:';;::::,:':,:':::::,::"::;;;,イ::::::;;;|:::::|      ヽ;;;;;;ヽ::::::::`::、:::::::/
       ,:'/;:::,';;:::,-、::::;;;,',' l:::::::;;;|::::|       `、;;;;;;;ヽ:::::::::`、/
       /:;;:::::,;;;::::`く,>、ハj_,j:::::::;;;|::::L-―    ,- ヽ;;;;;;;;',:::`,/
      ,',';;;::::i;;;::::::i':::`く,>、 ''、:,、-|:::|ィTiヽ    l j`|;;ヽ;;;;;;':::/
      ,i::i;;;::::i;;;::::::|i:::;;;i' `<,>、((_r,|::|└'    、  ,';;;;ハ ':,;;;〉
     ,i':i;;;:::::i;;;::::::i:::::;;;|  `く,>、,ーヘ:::、     ‐'/|;:i | |:,/
     i' |;;;::::|;;;::::i::|::::;;;|    ,><,>、ソ ' ,::、_ーr'"  |;:| i '   
     | |;;;::::i;;;::::::::|::::;;;|    \//`` 、、ヽ ̄,〉、 |;:| ノ
      ||;;;::::|;;;::::::::i:::::;;;|    /,, '`ヾ、、 `、、,|::lヽノ'
     | |;;;:::::|;;;:::|:::|:::::;;;|   _/'"i::::::::::: ヾ、、 \:::i;;:::ヽ、
      ||i;:::i::| i;:: ::::|::::: :| ,/  i::::::::::::::: ,:ヾ、、 ヽ:::i;::::: ',
      ||i::: :::| |;: i::::i::::i |/,/  |::::::::::::::::: ヽ;:ヽ、 ヽ|;::: i
              / ,:' ,:': i::::::::::::::::::.  i::::::ヽ、|;;  ':,
             , ' / ,:'::  ハ:::::::::::::::::: |::::::::::|r'''''  ':,
546なまえをいれてください:02/10/23 21:07
age
sage