いつになったら本当の幻想水滸伝Vが出ます?その4

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1前スレ970
過去の思い出は美しいのです。
美しすぎて、まぶしすぎる画面が涙でかすみます。
それにしても小さい文字が読みにくいよママン。

マターリと、過ぎ去った思い出を語りましょう。

1
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1027966011/
2
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1027246867/
3
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1030194547/
2なまえをいれてください:02/09/21 22:34
\    |:::::::::::,ー――――一'´    ヽ:::::::::|     /  / ̄ ̄ ̄\
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    \/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ.|:::::::::|   /     |ミ/  \  /|
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⊂) ̄ ヲタラー ̄(つ  .\--.<     ヲ  >[]____| | ラブヒナ命| |
 (~ ̄ ̄ ̄) ̄ ̄~)     \<     タ  >|]   | |_________| |
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彡川川川三三三ミ〜〜〜〜 <  感  の >============/ ̄ ̄ ̄ ̄\
川|川 \  /|〜〜〜〜<.  !!       >==========.(  人____)
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川川‖    3  ヽ〜〜〜 ./::::/ ,,;;;;;;;;;;;;;;,   \========(6     (_ _) )
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川川     〜  /〜〜 /|::=ロ   -=・=- ┣━┫ -=\=====ゝ       ノ
川川‖      /リ〜〜 //|:::/ヽ      /ノ  ヽ    \=/        \_
川川川川   (⌒)ビシッ./ | |/  ` ̄ ̄ ̄´/    ` ̄ ̄ ̄\=ヽ     ノ\_)
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3なまえをいれてください:02/09/21 22:34
出ません
4なまえをいれてください:02/09/21 22:35
幻想水滸伝凄い分厚い本出たね。
ゲーム史上最厚の攻略本じゃない?
5前スレ970:02/09/21 22:36
関連スレ情報はこちら。
http://kanren.tripod.co.jp/gensui/
あとはよろしこ
>>1


早速荒らされてるね
実際にオタスレなんだからしょうがない事
地味に語っていきましょう
とりあえず功略本出しすぎ
ついでに中身あまり良くない
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>>1
スレ立てお疲れ〜。


ここはヲタスレとはビミョーに違うような気が。
まぁいいか。
まあ、オタスレなんで、何も言うことはない。
スルーして、マターリ語り合いましょうや
ヲタスレというか同人スレですが何か?
今頃クリアしました
今回の話はさっぱり感動できませんでしたね
一番嫌だったのが継承者の臭い演説
かなり萎えました
もしかしてこのスレ同人女が潜んでんじゃねえか
あの演説は真剣嫌だった
1.2のように一言言うだけの方がまだ良かったな
今回の主人公は人格があるのでしゃないかもしれないけど
>>14
今頃ナニ言ってんだおめー
スレたて乙〜。
4はいつ出るかのぅ。
18なまえをいれてください:02/09/21 22:45
高価な3体験版は未プレイなんだが
改めて1、2をプレイしなおしてから買おうと思うんだが
思い直した方がいいですか?
ゲドが暗くて嫌だす
そのくせ演説になると何か急に熱弁で恥ずかしい
こいつは脇役でいた方が絶対よかったよ
>18
思い直したほうがいいです。
つーか、中古を待つが吉。そろそろどばっと売り出されることでしょう
>>18
前スレ参考にすれば?教えてちゃん。
>>15
>人格がある
結局それだよな
ある程度過去の作品と被っててもいいから素直にヒデオと仲間の話にすりゃ良かったんだ

    / ̄ ̄ ̄ ̄\
  /     ●  ●、      _____
  |Y  Y        \   /
  | |   |        ▼ | < >>1のペットだワン!
  | \/      _人.|  \_____
  |       ___ノ
  \    ./
   | | |
   (__)_)
うんこに1000取られるところでした〜
>>22
主人公に人格があるとどうしても鑑賞型RPGになってしまうんだな
それはそれでいいかもしれないが、今回の減水3は主人公が多すぎる上
ころころ主人公が切り替えられるから感情移入ができなかったよ
結局継承者3人もいたのにどいつも好きになれなかったな〜
ルック編は見たことあるシーンとか何回もやらされてる気分だった
見たことないシーンやらルックの子供の頃の回想なりすれば良かったのに
わざわざトリニティサイトシステムとやらにしたのは一人の主人公に107人以上絡めるのが辛かったんだろうな
三つのストーリーを作ればそれぞれの登場人物で数を稼げるし
>19
ゲドに限らず脇でいた方が確実に魅力あるキャラっているよね。
今回ラスボスにされたルックもその一人だし。
>>18
中古も結構出回ってるしベスト版も出るだろう
定価で買うのは後悔するからやめとけ
しかし近所のニノ*ヤでは未だに何故か幻水初回版が売ってる
クリスもあまり主役向きじゃなかったな
記念あげ
これからは喋る主人公の時代なのか
331:02/09/21 23:00
>23
飼ってない。
>>28
ラスボスに関しては意外性を狙ったのだろうけど、確実に失敗してると思う
意外性より説得力のあるシナリオにしてくれと心底思うよ
>32
これからは、っていうかSFC位からのゲームは主人公喋るものの方が
圧倒的に多かったと思うぞ。FCの頃は容量のせいか主人公に限らずセリフ自体
少なかったし。
36なまえをいれてください:02/09/21 23:02
何故、十何年も経過させる必要があったのか未だに分かりません
別に他の国のUの同年代の話でUに出ていなTのキャラが出演したりしても良かったんじゃ…

        ./:::::\          /::::::ヽ
       /::::::::::::;ゝ--──-- 、._/::::::::::::::|
       /,.-‐''"´          \:::::::::::|
     /                ヽ、::::|
    /                   ヽ|
     l                         l
    .|    ●                |
     l  , , ,           ●     l
    ` 、      (_人__丿    、、、   /
      `ー 、__               / もきゅ
         /`'''ー‐‐──‐‐‐┬'''""´
        ./        ___ l __
         l   ./    /  |/ |
         `ー-<    /  ./  ./
           `ー‐--{___/ゝ、,ノ
ヒデオといいジンバと言いルックと言い・・スタッフの驚かせてやるぞ〜
な気持ちは伝わるのだがことくごとく外れてるよな・・
>>36
中途半端って感じだよね
>>38
ヒデヲについては驚きましたが?呆れたともいいますが
驚くよりも呆れてしまう事がホント多かった。
ルックが「仮面の男」って名前で出てきた時もなんというか失笑が・・
>>36
前作キャラの子供を出したかった
セラの設定の都合上15年は欲しかった

この2点が大半の原因だと思われます。
それ以外別に15年たたす理由がないよな
戦争が数年ごとに起こるのは変だからと昔スタッフが言ってたけど
今回戦争じゃないし
>>38
センスのなさは浮き彫りになった

5人(犬は除外)もいるならもう一人くらい敵に回ってもよかったかもな
味方より敵の渋さに痺れたいゲームなんで、ゲドあたり
Psonebooksの幻水1買ってきたよ
3やったあとだと、特に面白く感じるねこれ。
戦闘もあっさりおわって気持ちいいなぁ…
>>38
ヒデオに関してはだったら名前入力欄作るなと思った
そう言う設定なら名前つけさせてだますようなことするなよ

ルックに関しては1.2からプレイしてるせいかどうにもかなり
違和感が。奴は薬でもやって性格が変わったのだろうか?
1から2へのフッチ以上に説得力がない性格変更だった
>>44
でもアイテムまわりのシステムとか、歩くスピードとか
いろいろ欠点もある
>>43
今回敵側の人数と戦力が少なすぎ
真の水くらいはセラが持ってても良かったかな
>>46
折角2で改善したのになんでまた改悪するのかね?
>>47
それもどうかと思う
歩くスピードというか変なんだな3は。
>>47
真の紋章自体そんなにいらないと思う
ルックとヒデオとササライが持ってる三つだけでもいいのに
敵側にはもっと魅力的な人材がほしかった
最後の戦闘なんか、ラスボスが一人で魔物必死に召還してるの見てると
哀れというか何というか・・
主人公側が追いつめられてるくらいの方がいいような・・
5つの真の紋章のうち3つくらいは敵側のキャラに持ってほしかったよ
>52
前スレでも同じこと言ってなかった?
十何年経過させるなら
せめて
テンガアールとヒックスの子供を出すべきだった
3の真の紋章の扱いはやっぱり軽すぎ・・・
矛盾も多過ぎ
>>54
あの2人未だにケコーンしてなかったりして
ルックってなんか現実によくいる
退廃的な文学小説を読んだ直後の2時間くらい
本に影響されて酔っちゃってる状態の奴みたいだよな
一般人のプレイヤーがついていけるわけないし
5行はササライがひとりで全部持つとよろし。
>>53
このスレッドは今回初参加者です
クリアしたの完全功略本買ってからだから
ここの住人の皆さんは大分前からいるのですか?
ササライは味方の寝首をかかなくていいんですか
五行の紋章が目の前にわんさかあるのに
SS版の幻水1のデーターをコンバートできる作品はいつになったら出ますか?
そういや継承者がそれぞれ違うのに次からのコンバートはどうするんだろう
>>55
矛盾はありまくり
真の紋章の意味が分からないや
結局幻水3で一番得したのはハルモニアだから、後日真の紋章を
ササライは回収してるかも
これで真の紋章いくつでたっけ?
>54
今回色々2世キャラ等出てきた割には何故この二人の子供が出てこなかった
のだろう?幻想水滸伝でもどちらかというと数少ない公認カップルだったのに。
単純すぎて意外性がない!とかスタッフは思ったのだろうか
>>62
●コンバート出来ない
●若しくは3の主人公3人は死んだ事にされる
●200年くらい後の物語になるので関係無し
●3はなかった事にされ、1、2のデーターコンバート

の可能性あり
>>59
前スレ読んで出直せカス
幻水シリーズで一番好きなのは
テンガアールとヒックス
ワンセットで好きだ。
っていうかワンセットでしか認めん。
>>66
楽しみにしてたんだけどねー。
>68
まぁそういうなよ
>>65
えーと
ソウルイーターと闇の紋章と門の紋章と・・・覇王の紋章って真の紋章だっけ?
始まりの紋章と蒼い月の紋章と獣の紋章
今回の真の五行と円の紋章とあとなんだっけユーバーの八犬伝みたいなやつ

それくらい?あとなにかあるっけ
ヒックスって何故か萌えない。
>>68
何故怒る?
>>67
どれになっても悲しいな
俺にとっては一番下が望ましいけど
>>65 >>72
とりあえず
関連覗いてみてはどうですか?
本スレから逝けます。
もう一つの選択肢
4はオンライン化。5は時代に合わせて考える

一番嫌
とりあえず、名前が変わるくらいしか3に関しては反映されないとかじゃ…
>>74
顔がキモかった
>>76
俺72だけど、誘導されちゃうようなレスだったか。スマソ
4でコンバートしても英雄の名前と城の名前とかくらいかなぁ
貴様等、幻水2のカードゲームの続編を3の世界観で作られたらどうしますか?
自分としては数百年後の方がありがたいのだが・・
下手に旧作キャラ出されるのやだしね
>72
八房…だったっけ?
>オンライン
108人ずつ集まって勢力ごとに戦争。功績のあるキャラは真の紋章もらえたりとか?
禿しくオナーニゲームのヨカーン
>>82
とりあえず買います。
無駄だろうが3はなかったことにしたい
もうちょっと真の紋章の設定をどうにかしてくれ
同人女抹殺ゲームの予感。
そして逆にやられる悪漢。
ちと話変わるが
このシリーズって後々の事考えると喋らない主人公よりも喋る人格の
あった主人公の方が扱いやすいんだよね。真の紋章持ってて不老っていう設定上
最終的には必ず出演する事になるだろうし。1と2の主人公の扱いには
なんとなくメーカーの方も困っているように感じるのは濡れだけ?
1の主人公はシリーズ総決算の作品で重要な役割になるのは間違いないだろうが・・・
オンラインの場合は当然ラスボスもプレイヤーで
思いがけない過去にラスボス自ら仰天できるゲーム

>>90
何で。
肩がこるから買わないかも。
でも、3のカードは第2弾でたな……仮面の意味のないやつが。
>>89
でも3では真の紋章の継承者選択制だからなぁ・・
のちのち出すとしても誰がどの紋章の後継者で出すつもりなのだろう
>>90
ハァ?
>>91
でなきゃ不老不死にされた意味が分からん
>>92
ヒデヲに続く客寄せパンダ第2号
ある意味ヒデヲよりひどいな
1の主人公はもういいってマジ
2でも外伝でも出てきたんだからもう満足しろよ
出張り過ぎだよ
9890:02/09/21 23:47
俺、死んで来る。
>>95
ドジーンが喜びそうなネタだね。
>>98
なんでいちいち言うの?勝手にすれ。
1の主人公に関しては自分ももう出てきて欲しくないのだが
奴が幻水1の人気者であることは事実なので場合によっては
客寄せパンダとして登場しそう
同じく客寄せパンダのルックを今回殺したからな
102なまえをいれてください:02/09/21 23:49
3が2の100年後、とか言う設定なら、ちょっとは納得できたかも。
5章あたりルックが「そんな戦争を何度も見てきたんだ」ってほざく所で
「まだ二回しか見てねえだろテメェェ!!!!」と叫んだの俺だけでつか?
100年以上経ってて、2以降マジに10回20回真の紋章がらみの戦争に
つき合わされて神経疲弊して3の結論に到るなら、まだちょっとは納得できるんだが
坊ちゃん復活同盟とか出来そうで萎え・・・
1の主人公もある意味客寄せパンダだな・・。
10590:02/09/21 23:50
>>100
じゃあ勝手に死んでくるよ、じゃあな。
皆様、4の売上本数は幾ら位になると予想なさいますか?
自分的には10万行けば良いと思っておりますが
>>102
まぁルックのあの役は別の誰かでも出来た感じ
>>106
騙されて20萬
109なまえをいれてください:02/09/21 23:51
1主人公に関しては、折角戦争終わって御役御免になったんだから
そっと放置しておいてやって欲しいんだけどねえ・・・
2の主人公は王様やってるからそうも行かんだろうけど
>106
シリーズものは前作の出来に限らずそこそこ売れてしまうのが実情です。
>>105
あ、さようならー
>>110
そりゃここで文句言ってても買っちゃうんだもんよ!
中古で買おう!!>ALL
>>110
そうそう、次こそは面白くなってるんじゃないかという淡い期待をしてしまうんだよね
星辰剣は出てきて欲しいが、ネクロードがいないと必要性ないんだよな
外伝で過去話を語ったからシエラも出る必要性がない
レックナートは3で反則技の話作りをしちゃったから出ても説得力がないし
真の炎の継承者は3人の選択性だから難しい

ヒクサクとユーバー・ペシュメルガとついでにササライくらいしか思いつかない
>>106
30万はまたいくかなと・・・。
3で一般プレイヤーが減って、同人プレイヤーが増えたのはコナミも知ってるだろうから
今より更にコビを売るゲームになるかもね
>>114
興味ないビッキーなんか出そう。
118なまえをいれてください:02/09/22 00:02
いらね
119なまえをいれてください:02/09/22 00:03
同人プレイヤーが増えたのは3でなく2から。
だから3の出来があんなンなんでしょ。
120なまえをいれてください:02/09/22 00:09
3はホンマモンの水滸伝みたいに1・2で出てきたキャラの大半がその後リアルな最期を遂げたり
する内容だったら面白かったのに同人ノリになってるのがなんとも・・・
どなたか今日TGS限定コレクションカード買った人いますか?
だって同人女の方が金つぎ込んでくれるからね
ここで同人規制をしてくれたらコナミを見なおす
3の出来を同人のせいにするのはちょっと違う気がするが。
>>124
同人が増えたって話してるだけでしょ。
>>124
別問題とも言いきれないが譲りに譲って別問題にしても
作品だけで勝負してほしいなあ
同人さんはさ、表に出さないでお友達との電話やメールだけで楽しめばいいのにと思う
純粋なファンアートはいいとしても、恋愛要素・性描写のある表現は規制するとかさ
>>102
一応今までの真の風の紋章の記憶があったからそれを見たと言うことで
しかし何故他の5行の後継者、特に奴の兄がさっぱりそんなものを見てない
わけは謎
>>107
最初はヒデヲあたりかヒクサクがラスボスと思っていたので
もう終わりと思ってしまった
>>106
自分としては無茶苦茶売り上げが落ちることによってコ*ミに色々
反省していただきたいのだが、悪くても20万は売れそうだな・・
ただ自分は中古かベストで購入予定
もう予約はしないぞ
多分幻水4は買わないと思う
ルックが色々悩んだ?年数が30年ちょいってとこもなぁ。
確かに現実で考えれば充分な時間だけど今までの話でテッドやシエラなどの
ケタ違いな年数生きてるキャラ出てるし・・
>>129
カコイイ!!
>>129
「多分」というころがカコヨクナイ
自分は買わない買うもんか〜〜うわーん
あえて買う。

人はそれを惰性と呼ぶかもしれんが
買わないつもりだが幻水4の情報次第では・・買ってしまうかも
まだ見捨てきれないのかな
136121ですが・・・:02/09/22 01:07
もしもTGS限定コレクションカード(1パック500円)買った人いたら、幻水のカードいらいないので、ポップンのカードと交換して貰えると嬉しいです。
今日完売したので、明日の販売は無いそうです。
スタッフの人が言ってました。
キラカードも10枚以上あるので、交換可能です。
>>136
今日の幻水グッズの売れ行きとか何が一番売れ筋だったか分かる?
138なまえをいれてください:02/09/22 01:21
ここで潔く幻水を去れたらどんなに気持ち良いだろう……
でもまだ未練タラタラなんだよ…村山居ないなら1.2の様な
良作はもう出てこないとわかっていながらも、
まだ捨てきれない…
139121ですが・・・:02/09/22 01:21
>>137
知らないです。
詳しく教えてくれると嬉しい・・・
自分は一応死に際は看取るつもりだけど次もポリゴンなら購入意欲半減
しばらく様子を見て評判次第で見捨てることになると思う
オンライン化が真実なら、その時点で見捨てようと思います>>138

      ._,,..,,、                         r 
  .^^^^^^゙′ }   .、               .,      〕 
        ,|    |.、-冖            .:|  _,,、   .| 
      .:!.,/    :!               .}^゙´     .} 
      「′    .|               .}       .| 
      }     |   ._.   .__,,l.,、、-.    〕       .,! 
     .丿     冖'^¨″.v'''゙´ }  ,i'    .|         
     ''′              .} ′    \、、.      
                     !         _._,.    
                             '''^|゙r゙   ゙
143なまえをいれてください:02/09/22 01:38
              ヽ \
少しは懲りろ!   ./ \ \  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ∧_∧/     ̄  < また貴様か!
      (;´Д`)     i i i    \______
      /    ヽ _   i i i--、
     ./| |   | |   ̄ ̄ ̄ |:::::|.
    / \ヽ/| |       ノ__ノ..
   /   \\| |
   / /⌒\ し(メ    .i i i . .
 / /    > ) \  ノノノ
/ /     / /    .\_  ザックザック
し'     (_つ   /:::::/::...   /ヽ
          ; "ノ・ ./∴: / )i iヽ-、_へ    ,ヘ
          '',, : :―― / / i i i iヽ . ̄ ゙― ノ /
    n_    _/;    i  .ノ / /ノ-' ̄ ゙ ― 、__ノ
  _ノ 二二二、_( _Д_ ;)-ヽ_ノ-'>>1
  ゙ー ''~      ∨ ̄∨
新スレ立って凄い勢いだったけど
急に人居なくなったなぁ〜
明日イベントだから皆早く寝たのね
>>144
イベント?ああ、ゲームショウか。
なんか、どっかのスレで幻水グッズは余裕で売れ残ってたとか聞いたんだが。

そういえばカードゲームのブースターパックは、もう第四弾まで出てるんだっけか?
カードの絵柄だけ載せてある、カードグラフィックスの本はもう出ないのだろーか……。
ユーバーのあのダサダサな格好は一体何事だろう。
あの基地外じみた鎧が不気味でいい味出してたのに……
しかもあの固定の紋章(八なんとか?なんだっけ)発動時のエフェクト。
3人に分裂してピュンピュン走っていくところ見てワラタよ。
あれ30年くらい昔のアニメで複数のキャラがいっぺんに走っていく動きとまるっきり一緒に見えるよ
かっこ悪!!
ヒデオ死亡話を聞かされてるとき、これはサナの妄想で実はヒデオ本人は生きてて監禁されてるか
無理心中でサナに殺されたかしてんじゃないかとオモタよ。(サナ本人は死にきれなかったみたいな設定で)
なんかあまりにもあの婆さんノロケまくってるから怪しいと思ってたんだが本当に死んでんだもんなあ…
名前は何のために決めたんだか。
それは妄想しすぎだろう
>>148
禿同
150なまえをいれてください:02/09/22 05:59
\    |:::::::::::,ー――――一'´    ヽ:::::::::|     /  / ̄ ̄ ̄\
  .\:::::::::/━━━      ━━━  |:::::::::|    /  ( ((((((^^))))
    \/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ.|:::::::::|   /     |ミ/  \  /|
     .\ -=・=-  |  |  -=・=-  ロ=:::::::|  /    (6 ー[¬]-[¬]
       \     /  ヽ      /ヽ::::::::| /.      | <     」  >
    ブヒヒヒ  \´/    `ー―一´  ヽ::::|./   __| ||||  (ー) |
  ._/)_/)_.\●_●)        |:::/   (__/\___/
 (∴)◎∀◎(∴) .\|     ∧∧∧∧∧   / (__))     ))
⊂) ̄ ヲタラー ̄(つ  .\--.<     ヲ  >[]____| | ラブヒナ命| |
 (~ ̄ ̄ ̄) ̄ ̄~)     \<     タ  >|]   | |_________| |
 (____)___)      <  予  ス .> \_.(__)三三三[]__)
――――――――――――<     レ >――――――――――――
彡川川川三三三ミ〜〜〜〜 <  感  の >============/ ̄ ̄ ̄ ̄\
川|川 \  /|〜〜〜〜<.  !!       >==========.(  人____)
‖|‖ ◎---◎|〜〜〜〜 /∨∨∨∨∨\===========|ミ/  ー◎-◎-)
川川‖    3  ヽ〜〜〜 ./::::/ ,,;;;;;;;;;;;;;;,   \========(6     (_ _) )
川川   ∴)〆(∴)〜〜 /:::┏━━━━┓  ┏\=======|  ∴ ノ  3 ノ
川川     〜  /〜〜 /|::=ロ   -=・=- ┣━┫ -=\=====ゝ       ノ
川川‖      /リ〜〜 //|:::/ヽ      /ノ  ヽ    \=/        \_
川川川川   (⌒)ビシッ./ | |/  ` ̄ ̄ ̄´/    ` ̄ ̄ ̄\=ヽ     ノ\_)
:::::::::|-、 ,-/:::::/ ~レ-r、/  `|         (. o⌒o .)       \(  ⌒ヽ´
:::::::::|  /:::::/__ | .|./    \       :::::::::::::U::::::::::::::     /.\ ヘ  )
:::::::::| /〈 ̄   `-,/      .|\   ::::--┬┬┬--::::   ./|    \`J

おはよ〜目覚めてもタ
どうしよう今日暇だしゲームショー行って見ようかな?

>150
朝の6時からコピペだけするのはオタクじゃなくて何者なんだろう?
余りにも可哀想だから幻水3を誉めてあげるか・・・
演劇は良かった




・・・これ以上は無理です、許してください(つДT)
まぁヒデヲ死亡はあっさりし過ぎだとオモタ
6番目の主人公はヒデオが良かった。
ルック編じゃま。
>>151
目覚めてもまずここに繋ぐんですか
>>152
ガイシュツだしワザトらしいの寒いよ・・・。
>>147
凄い妄想だな
その後ぼさーんに助けられて〜とか言うなよ
…前スレから居る、ずっとメール欄に@sageって入れてるヤシ
同一人物?>146-147とかさ
     2chの秋 夏の残骸
                                  
                 ,     、 l ,    .        | ll \
               ’.   、、* V *, ,   、        |\    /
             `   *~。 ’、 +  ,‘ 。~*  ,‘     |   _ノ
               ; ''* ツ*  ヾ / *〃*"';     
           ,,、-―-、、           ____     パララララ
          ,ヘ     キ、   __ ノ\  | ―   l
         ,i   ノノノノ  i.  __|_  /   | □ ‐十
         l  (゚∈゚ )  ,!  __|_  /   | | / ヽ |>>1
          ゝ \ノ⌒,ノ      /  ノ --‐  ┘
           `'‐--‐"
              ;,. * 〃* / ヾ * ゞ *,; ` 
             ,   *,, ゚ ,´  + `,゚、、*  ´,     
              ‘ ,   ´´* ∧ *``  。 ・  
                  ~   ´ l `  "

     /ヽ     /ヽ          /ヽ      /ヽ
    /;;;;;ヽ    /  ヽ        /;;;;;ヽ    /  ヽ
    /;;;;;;;;:::ヽ、,,,/   ヽ     /;;;;;;;:::ヽ、,,,/   ヽ
  /;;;;;;;:::::::::....      ヽ  /;;;;;;::::::::::...      ヽ
 /;;;;;;;;:::::::○::.......  ○  ゙i /;;;;;;;::::::○....| ̄| ○  ゙i
 |;;;;;;::*:::..、___     l |;;;;;;;:::::::.........|  |     l
  !;;;;;;;;::::::::::::....       ,! !;;;;;;;;;::::::::: ノ ---|    .,!
  ヽ、;;;;;;;;;;;:::::::...     ノ  ヽ、;;;;;;;;::::::::......     ノ
ヒデヲの名前入力欄いらねーよ
>>151
ヲタのAA以外にも土人女のAAも混じってるからいいとしよう。
>>135
3の炎のヒデオ過剰広告を見る限り事前情報は信じない方がいいと思いまつ。
JAROに聞くまでもないジャロ
>>162
事前はね…
でも、発売後の評価によっては・・・
ジャロってまだやってんの?
やってるよ
167152ではないが:02/09/22 16:17
>>156
厨はおまえだって。
168なまえをいれてください:02/09/22 16:17
>>156は801女。臭いから。
>>167-168
同族嫌悪は見苦しいぞ
    /;;;;\
   /;;;;;;\
  /;;,(/)(\)|
  |;;/  ●\|
  |; // | \ |  / ̄ ̄ ̄ ̄
  |; |  _|__   | < けんじー
   \| /_/ /  \____
     \__/
171なまえをいれてください:02/09/22 16:43
>>168
156ではないが
どこをどう見たらやおいに見えるのかわかんねー。
>171
(;´Д`)同じ穴の狢は臭いで分かるんだろ
切れた?152
174なまえをいれてください:02/09/22 16:58
4の主人公はタッキー&翼でお願いします
2人の主人公で視点が変わるっていうのもいいでしょう
幻想3みたいでw
とにかくタッキー&翼で出してくれたら必ず買います!
175なまえをいれてください:02/09/22 17:01
翼最高クラウド最高ルック最高
176なまえをいれてください:02/09/22 17:11
>>171
こういうやつは俺女
177なまえをいれてください:02/09/22 17:12
>>172
そんな自分も同じ穴の狢
178なまえをいれてください:02/09/22 17:12
>>173
違うよ。152じゃないよ。
179なまえをいれてください:02/09/22 17:12
>>176
こういうやつは801女
180なまえをいれてください:02/09/22 17:12
>>179
こういうやつは同族!
181なまえをいれてください:02/09/22 17:13
>>177
おまえもかー
182なまえをいれてください:02/09/22 17:13
>>181
なんだ、なかまなの〜〜?
183なまえをいれてください:02/09/22 17:15
>>182
そのようだ
184なまえをいれてください:02/09/22 17:15
>>182
わ、こんなところにもなかま〜!
まぁまぁ、ケンカは止めよう……
1や2への懐古コメントは、ここでしか書けないんだし……も少しマターリしようよ…
>>185
ケンカか?馴れ合いに見えたが
187なまえをいれてください:02/09/22 17:22
185は空気が読めないだけだよ……
ケンカだろうと馴れ合いだろうと見ていてつまらん。
放置できない風紀厨がいるね…。
   /  __ ___ \     /  __ ___ \
  /  /_/    |  \   ./  /_/    |  \
  |   _/   \/    |   |   _/   \/    |
  |   / ___ /\    |   |   / ___ /\    |
  |   _____.     |   |    _____.    |
  \   / | \    /  \   / | \    /
   \______/     \______/
     \||||||||||||||||/        \||||||||||||||||/
       ̄ | |  ̄お祭りワッショイ!. ̄! !  ̄
 \\    │ |   お祭りワッショイ! │ |     //
   \\  │ |  お祭りワッショイ!  | |   //
.      +  | ∧__∧  ∧__∧ ∧_∧ |  +
         |( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`) O
   + ((  O (    ノ(つ  丿(つ   | |  ))  +
        | ヽ ( ノ ( ヽノ  ) ) )│
        |__|(_)し' し(_) (_)_)_.|
3でショック受けたけど、どうしても一縷の望みを捨てきれないので、
4が出るまではきっと、幻水のファンを続けるかも・・・


もしも4がオンラインゲームだったりしたら、即行で見捨てますが。
>>188
とりあえず188の面白いネタ提供期待してみる。
>>1914が出るまではきっと、幻水のファンを続けるかも・・・


同意、でもあまりコナミに金注ぎ込まないようにしようとか思って
攻略本も漫画も買ってないよ
              ☆ チン  188マダ〜?
                        マチクタビレタ〜
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)< なんだネタないの?
             \_/⊂ ⊂_)_ \__________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
        |            . .|/
今忙しいんだよ!
とりあえずコナミにもうお金はつぎ込まない方針だす
発売前に純粋に期待していた自分が懐かしいや
漏れも4買うんだろうな・・・
心のどこかで何かを期待しているというのか・・・
まだ捨てきれないというのか・・
198なまえをいれてください:02/09/22 20:51
皆3で裏切られた傷を受けつつも、まだ見捨てられないんだなあ…
そんだけ1.2が面白かったって事なんだよな…
でも自分も取りあえず書籍やらグッズやらは買わない方向で
コナミに金は落さない…
199なまえをいれてください:02/09/22 20:53
まぁ3買ってないし。
だってあまり面白そうじゃなかったんだもん。
4は面白いそうだといいなぁ
次はすッごい良いキャラ出てきて面白くなってるって
201なまえをいれてください:02/09/22 20:55
だといいねぇ
202なまえをいれてください:02/09/22 21:03
村山居ないしなあ…シリーズの展開とか、ちゃんと
残存社員に話してるのか不安不安。
ってか、何で最近のRPGて悉くFF化してるんだろうねえ…
203なまえをいれてください:02/09/22 21:11
   肛門わっしょい!!
    肛門わっしょい!!
     肛門わっしょい!!
\\               //
  ∧_∧  ∧_∧  ∧_∧
 (´∀` ) (´∀` ) (´∀` )
 ⊂    \ ⊂   \ ⊂   \
  (  * ) (  * ) (  * )
   し'し'   し'し'    し'し'
だいたい何で村山タソは辞めたんだ?
ガイシュツだろうけど聞いてみたい
こいつの名前教えてください
    |
    |              |
    |              |
__ノ              | _
| |              .   ノ\__ヽ
ヽ二二 ヽ -―- 人       |\ノ(◎)
_____/ /"~(;;;;;;;;)     .|
   /  /   (;;;;;;;;;;;;) ̄  ̄ ̄\ 
   |  |/⌒゙( ・∀・∩      \  
   .\ヽ__(_つ,,. ノ        \
     .\\::::::::::::::::: \\
       .\\::::::::::::::::: \\
       \\::::::::::::::::: \ .
         \\_:::::::::::_) )
             ヽ-二二-―'
                  )
             (
        ,,        )      )
        ゙ミ;;;;;,_           (
         ミ;;;;;;;;、;:..,,.,,,,,
          i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
          ゙ゞy、、;:..、)  }
           .¨.、,_,,、_,,r_,ノ′
         /;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
        ゙{y、、;:...:,:.:.、;:..:,:.:. ._  、}
         ".¨ー=v ''‐ .:v、,,、_,r_,ノ′
        /;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′..ヽ
        ゙{y、、;:...:,:.:.、;:..:,:.:. ._  .、)  、}
        ".¨ー=v ''‐ .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′
       /i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′.ソ.ヽ
       ゙{y、、;:..ゞ.:,:.:.、;:.ミ.:,:.:. ._υ゚o,,'.、)  、}
       ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′
        ゚゚゚^^~~~""~"~ .`¨″ .゙゙^^^^゙^゙¨′
ソフトクリームたんです
ペロペロ.......(゚д゚lll)ハッ(´Д`)ウマー
マジで!?ペロペロ.......(゚д゚lll)ハッ(´Д`)ウマー
おばちゃん、ソフトクリーム一つ下さいな。
    |
    |              |
    |              |
__ノ              | _
| |              .   ノ\__ヽ
ヽ二二 ヽ -―- 人       |\ノ(◎)
_____/ /"~(;;;;;;;;)     .|
   /  /   (;;;;;;;;;;;;) ̄  ̄ ̄\ 
   |  |/⌒゙( ・∀・∩      \  
   .\ヽ__(_つ,,. ノ        \
     .\\::::::::::::::::: \\
       .\\::::::::::::::::: \\
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         \\_:::::::::::_) )
             ヽ-二二-―'
チョコレート味かな
よく魔法エフェクトが長いとか戦闘のテンポが悪いとか言われてるけど、
好きなゲームをやる上で、そんなことも我慢出来ないの?
ペッ(゚Д゚ )( ゚Д゚)、ペッ!! 
>>213
このゲームは戦闘、イベントのテンポの良さが売りだったんだよ。
それがズタズタに引き裂かれたんで参ってるわけ。
ジョアンとエミリーいれとけ
スカッとするから
ジョアンの二発目はダメージ与えてるように見えない動きでスッキリしないんだよなぁ
>>216
ジョアンとエミリーの連打攻撃も、もう少しスピーディーなものにして欲しかったよ。
格闘家攻撃、便利だけど2みたいな単体に大ダメージってのにして欲しかった
あの乱舞がもう一度見たい
ジョアンは何気に扱い良いな
太極の服なんかジョアンの為にあるようなもんじゃねーか
ジョアンとエミリー入れても戦闘開始のウザさはなんもかわんねーんだよな。
フライリザードはウザかった
俺は魔法使いが好きなので非常にイヤンな戦闘ですた・・・

     /\         ,,,            
    <\/     ,. ''"´    ` ` 、         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ̄ \   ;'            ':..     │ もきゅーー!!
        \;'     ´       `.     │  
     ドスッ./         ●     .●    ∠________
        ./         ⌒  ▼⌒':
  __  ./         彡  ∵人∵ノミ___
    ̄ ./  _         ミ   ノ"ミ ̄ ̄ ̄
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄━━ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ̄ ̄━━━ ̄ ̄ ̄
>223
俺も。というかバランス良くいれてしまう、なんとなく・・・
>>221
同意
固い敵にはクリティカルでも出ないと二桁ダメージだし
何回殴ってもあんまりが意味無い
いつも一生懸命殴ってた…
魔法は時間がかかるから使えないよ、回復以外・・・
今回は魔法使いで、良いキャラが居ないんだよな。特に女の子。
アイラ好きなんだけど、攻撃魔法はイマイチだし。
1のシルビナ、ロッテ。2のテンガ、リィナ達に比べるとなあ。
ナイフ投げも少なくて寂スィ。
OPアニメは綺麗だけどクリアしてから見るともっと感慨にふけれるような
内容にして欲しかった(まぁあの本編じゃ・・・)トーマスいないしな・・
230なまえをいれてください:02/09/23 11:57
>>228
ロリ〜〜〜
ああっ、もうダメッ!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!!!
ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!
おおっ!ウンコッ!!ウッ、ウンッ、ウンコッッ!!!ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ!
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!!!

うんち姿を見せてくれる女性の方いますか?

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/ogefin/1026310389/
主役の真の炎が一番つかえねぇ・・
なんつう役に立たない紋章だよ・・・
メディアワークスの攻略本で開発者側もそう言っていたね
幻水3は心底何が言いたいのか分からなかった
今でも分からない
キャラクターは割といい人もいる

人 間 っ て い い な
あったかい布団で眠るんだろな♪
           ,.-<二二ニ=ー   
          /        \ 
         /            l
         l ・      ・    .l 
         l   ・       に二ニ=  ,    
          i______●  ^}
          \        ノラ ' 
            `|   -―'|'    
          _.-  `'' ...,,,.::: ` ー-.、
         ,'             .ヽ
         l  __;_、_、 、..,  _.....,__  |
         l ニ=-  ヽl'  / ~-=_`.l
         l. ',ニフ., ,__  > '   ニ=''l
.         i.  ̄〆..-`'  ,.<'''フ ̄~./
.         l ./~  .. <. `ヽ.  /
.         ヽ   _/ ヽ、   /
           ヽ- ''     ヽ .../.、
。・゚・(ノД`)・゚・。
   /  __ ___ \     /  __ ___ \
  /  /_/    |  \   ./  /_/    |  \
  |   _/   \/    |   |   _/   \/    |
  |   / ___ /\    |   |   / ___ /\    |
  |   _____.     |   |    _____.    |
  \   / | \    /  \   / | \    /
   \______/     \______/
     \||||||||||||||||/        \||||||||||||||||/
       ̄ | |  ̄幻水3ワッショイ!. ̄! !  ̄
 \\    │ |   幻水3ワッショイ! │ |     //
   \\  │ |  幻水3ワッショイ!  | |   //
.      +  | ∧__∧  ∧__∧ ∧_∧ |  +
         |( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`) O
   + ((  O (    ノ(つ  丿(つ   | |  ))  +
        | ヽ ( ノ ( ヽノ  ) ) )│
        |__|(_)し' し(_) (_)_)_.|
とうとう一週目終わったッス。
中身、薄!謎が多すぎ。登場人物の設定も甘すぎ・・・と思う。
たった30年で人生捨てようとするルックもルックだが、
そんなに死にたかったら、不老であって不死じゃないらしいから
自殺でもしときゃあいいんじゃないのかと思う自分は変ですかね?
それとも誰かに殺されなきゃ、死ねなかったのか。根性なし?
たとえそうだとしても3で殺される為だけに1で登場して今まで生かされてきたのかと思うと
ルックが哀れに思われます。
ルック編の最後の絵もよく分からなかったし。

2周目しないだろうな。
それよりも幻水4でないんじゃないか?これ。
まったく新しい幻水にしないと無理だと思うが・・・。
それとも3は2の番外編だったとか・・・!
3で殺される為だけに1で登場して今まで生かされてきたのかと思うと
ルックが哀れに思われます←←確かに
242なまえをいれてください:02/09/24 04:24
>>240
ルックの動機が場面によっていろいろ変わってるからな
たぶんイベント&セリフ作った奴が数人居てそれぞれが好き勝手にやったんだろ
243なまえをいれてください:02/09/24 04:29
1も2も普通につまらないんだし、別に3がつまらなくてもいいじゃん
私はルックが4からでないのがショック。
こんなに愛してるのに・・・。

処女はルックに捧げたのに!(笑)
もう〜〜〜〜〜〜〜!!
ルック愛愛愛愛愛愛愛愛愛愛愛!!!!!!!!!!!
vvvvvvvvvvvvvvvvvv!!

好きすぎるよぉ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜(><)
3作も出張っていて説明不足で理解不能とはこれいかに。
1のテッドのいう「ソウルイーターとの不思議なつながり」も皇帝の動機も
かなり力技だったけど、頭に「?」は飛ばなかったのになあ。
横に座って話聞いてる訳でもないのにチラホラ程度の自分に酔った独白で
デムパ思考を理解するのは難しいよコナミさーん。ナルっぽーいとは思ったが
                ,、、--‐‐‐--、、,
             ,,-''´ ,        `'ヽ,
         ,/  // /´   ヽ  \\`'' ,,
           /  ./ /  i     i i  ヽ ヽ ヽ
          /   i イ /゙l .ハ   ll l  ゙i. ゙i. ヽ
         l .l l /'l /__l l_l l  ノレ l__ハ l  | .i
          |  l i l l ! __l  ヾ'   l丿 l ノ ハ i
         |  l 'ヽ!. i'r'"゙iヽ    ,r'''iヘi´ノノ レ
          !  ,!  l ゙l:i;;:..ソ     li;;:.ソ! イl
         i  / i   i, `'''''    ヽ `'''´! i l
       丿 ノ .l  .ト,     ―   ノ lレ 
        ノ ノ   ゙ヽ i゙ヽ、,,__  __,.r'゙ ノ,`ヽ、,,___
    '''"´'''´/     ヾi     ̄ l   く, `''ー-‐'´
       /    _,、イiー‐--C‐'ト、ヾ丶ヽ
>>244をじっとみています
247なまえをいれてください:02/09/24 04:39
                ,、、--‐‐‐--、、,
             ,,-''´ ,        `'ヽ,
         ,/  // /´   ヽ  \\`'' ,,
           /  ./ /  i     i i  ヽ ヽ ヽ
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          |  l i l l ! __l  ヾ'   l丿 l ノ ハ i
         |  l 'ヽ!. i'r'"゙iヽ    ,r'''iヘi´ノノ レ
          !  ,!  l ゙l:i;;:..ソ     li;;:.ソ! イl
         i  / i   i, `'''''    ヽ `'''´! i l
       丿 ノ .l  .ト,     ―   ノ lレ 
        ノ ノ   ゙ヽ i゙ヽ、,,__  __,.r'゙ ノ,`ヽ、,,___
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       /    _,、イiー‐--C‐'ト、ヾ丶ヽ
>>244をじっとみています
処女をルックにというのはルックの形をしたこけし人形でってことか?
                ,、、--‐‐‐--、、,
             ,,-''´ ,        `'ヽ,
         ,/  // /´   ヽ  \\`'' ,,
           /  ./ /  i     i i  ヽ ヽ ヽ
          /   i イ /゙l .ハ   ll l  ゙i. ゙i. ヽ
         l .l l /'l /__l l_l l  ノレ l__ハ l  | .i
          |  l i l l ! __l  ヾ'   l丿 l ノ ハ i
         |  l 'ヽ!. i'r'"゙iヽ    ,r'''iヘi´ノノ レ
          !  ,!  l ゙l:i;;:..ソ     li;;:.ソ! イl
         i  / i   i, `'''''    ヽ `'''´! i l
       丿 ノ .l  .ト,     ―   ノ lレ 
        ノ ノ   ゙ヽ i゙ヽ、,,__  __,.r'゙ ノ,`ヽ、,,___
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       /    _,、イiー‐--C‐'ト、ヾ丶ヽ
まだまだみてます
250なまえをいれてください:02/09/24 04:42
     , -―――-、
   /          \
  /             |    
  |    ;≡==、 ,≡、|   
  l-┯━| ‐==・ナ=|==・|  
  |6    `ー ,(__づ、。‐| 
 └、     ´ : : : : 、ノ    
   | 、     _;==、; |    
   |  \    ̄ ̄`ソ     
   |    `ー--‐i'´      
>>244をじっとみています
           _∠Uニヽ
           (`∈´L・]
           /`三人`ヽ
           /_」VL∈[_/
>>250を成敗> (___∋
            ┛ ┗
252なまえをいれてください:02/09/24 04:44
       △△△△△△△       
      ¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶
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     000◯◯0 _,,,,, ▼,,,≡0◯
     ¶¶¶¶ ¶ ¶ 〃 _\ /≡≡|
     ¶¶¶¶ ¶ ¶   〈 (・)》 ((・)〉|
     ¶¶¶¶ ¶ ¶  "" ̄≡|≡≡|  
     ¶¶¶¶ ¶ ¶≡ / ... |||≡≡|  
     ¶¶¶¶ ¶ ¶ 《    .ヽ 〉 ≡|    
     ¶¶¶¶ ¶ ¶  ゛ γ⌒〜≡/  
     ¶¶¶¶ ¶ ¶    ..L_」≡/
      ¶¶¶ ¶ |   .┗━┛ |    
      ¶¶¶ ¶ \   _≡/
     >>244をじっとみています
>>252
ヤッベ!ヤッベ!
私はルックが4からでないのがショック。
こんなに愛してるのに・・・。

処女はルックに捧げたのに!(笑)
もう〜〜〜〜〜〜〜!!
ルック愛愛愛愛愛愛愛愛愛愛愛!!!!!!!!!!!
vvvvvvvvvvvvvvvvvv!!

好きすぎるよぉ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜(><)
                ,、、--‐‐‐--、、,
             ,,-''´ ,        `'ヽ,
         ,/  // /´   ヽ  \\`'' ,,
           /  ./ /  i     i i  ヽ ヽ ヽ
          /   i イ /゙l .ハ   ll l  ゙i. ゙i. ヽ
         l .l l /'l /__l l_l l  ノレ l__ハ l  | .i
          |  l i l l ! __l  ヾ'   l丿 l ノ ハ i
         |  l 'ヽ!. i'r'"゙iヽ    ,r'''iヘi´ノノ レ
          !  ,!  l ゙l:i;;:..ソ     li;;:.ソ! イ l
         i  / i   i, `'''''    ヽ `'''´! i l
       丿 ノ .l  .ト,    ー‐   ノ lレ    
        ノ ノ   ゙ヽ i゙ヽ、,,__  __,.r'゙ ノ,`ヽ、,,___
    '''"´'''´/     ヾi     ̄ l   く, `''ー-‐'´
       /    _,、イiー‐--C‐'ト、ヾ丶ヽ
吹出しました
256なまえをいれてください:02/09/24 04:50
私はルッ¶が¶からで¶いのがショック。
こんなに¶してるの¶・・・。

処¶は¶ックに¶げたのに!(¶)
もう〜〜〜〜〜〜〜!!
ルック¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶!!!!!!!!!!!
vvvvvvvvvvvvvvvvvv!!

¶きすぎるよぉ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜(¶<)
 .    / ..:::::::::::::;:::::::::... \
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 .  / ::::::::::::::::::::ヾ'===::::::::::::::.|
   | ::::::::::::::::::::::;;;;::------::;;;;;:.|
   | ::::::;;;::::''''':::::::::::::;;:::=====、゙丶,
   | :::(;;::::::::::::;;;-''"      |ヾ_ノ 
  i不、:::| ̄ ̄/     \ .|!|   
  |似 `''  <●ヽ  <●. |ノ_〕
 〔_ヾ`!      ̄   :.  ̄  |_〕   ・・・・・・・・・・・・・・・・・
  〔_ゝ、i   ∴  /、_  _)、:.∴|   
     |、    ! ___ニ__ )  ノ      
   //|:\   !゙ー---''  /
  /  !-|、::::\    ̄  /|ヽ
  |  'i| \:::::''------'' |  ゙i
チンポリオは呆れています
我々が認識する世界では、ポリゴンになったって二次元は未だ二次元だけれど
かのじょのおうちのてれびじょんからはにくたいをもつるっくがとびだしてくるんですよ
俺らが敵うような頭脳じゃないのさ。
私はルックが4からでないのがショック。
こんなに愛してるのに・・・。

処女はルックに捧げたのに!(笑)
もう〜〜〜〜〜〜〜!!
ルック愛愛愛愛愛愛愛愛愛愛愛!!!!!!!!!!!
vvvvvvvvvvvvvvvvvv!!

好きすぎるよぉ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜(><)
 .    / ..:::::::::::::;:::::::::... \
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  i不、:::| ̄ ̄/     \ .|!|   
  |似 `''  <●ヽ  <●. |ノ_〕
 〔_ヾ`!      ̄   :.  ̄  |_〕   ・・・・・・・・・・・・・・・・・
  〔_ゝ、i   ∴  /、_  _)、:.∴|   
     |、    ! ___ニ__ )  ノ      
   //|:\   !゙ー---''  /
  /  !-|、::::\    ̄  /|ヽ
  |  'i| \:::::''------'' |  ゙i
チンポリオはかのじょをあわれんでいる
261なまえをいれてください:02/09/24 05:04
       △△△△△△△       
      ¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶
     ¶¶¶¶¶¶¶""""""¶¶¶¶¶¶¶¶""
     000◯◯0 _,,,,, ▼,,,≡0◯
     ¶¶¶¶ ¶ ¶ 〃 _\ /≡≡|
     ¶¶¶¶ ¶ ¶   〈 (・)》 ((・)〉|
     ¶¶¶¶ ¶ ¶  "" ̄≡|≡≡|  
     ¶¶¶¶ ¶ ¶≡ / ... |||≡≡|  
     ¶¶¶¶ ¶ ¶ 《    .ヽ 〉 ≡|    
     ¶¶¶¶ ¶ ¶  ゛ γ⌒〜≡/  
     ¶¶¶¶ ¶ ¶    ..L_」≡/
      ¶¶¶ ¶ |   .┗━┛ |    
      ¶¶¶ ¶ \   _≡/
     >>259あたしのパンティーあげちゃうっ!!
    ∧_∧
   ( ´∀`)       ∧_∧
   (つ■ つ    ■(・ω・)
    (、 ^ヽ^ヽ 旦~ ν | _|\
  ⊂ニ(__)_)ニニニ < <ニニ⊃
    ||             
和やかな雰囲気が場を包んでおります
>>240
確かにルックの動機は何か良く分からないというか何がいいたいのか・・
ここら辺をもっと丁寧に書いてくれたらもう少し幻水3はましになっただろうね
>>251
…軍曹は腹からしゃべんのか…
そういや何でルックがラスボスなんだっけ
今久々に1をクリアした
108人集めて11時間くらいだったけど
なんだろうこの達成感は。
3体験版に比べてすごいいろいろなことをやった気がする。
それに比べて3は・・・移動で時間稼いで中身スカスカ
同じストーリー三方向から見せて内容三分の一・・・
はぁこれが幻想水滸伝とは・・・・
FFは8だけ運良くやってないがみんなこんな気持ちだったんだろうな
267なまえをいれてください:02/09/24 12:12
っていうかerikahは最近誕生日になり14歳を迎えたばっかりなのに〜
こんな風(244)に私の彼氏候補のlucを侮辱されて
心から悲しんでいますっ!本当です!!
だからこのlucのレスを削除してください!
erikahの一生のお願いです〜お願いです〜
268なまえをいれてください:02/09/24 12:40
皆、ルックの出生考えないで書き込み過ぎだよ(笑
269なまえをいれてください:02/09/24 12:45
ルックがやろうとしていることを現実に置き換えてみる。
真の紋章の望み、世界は(人間にとっては)滅亡する。
これを
「いつか太陽が寿命を迎え、爆発後超新星になり太陽系が滅ぶ」
とし、
「今、地球上のある大陸を吹っ飛ばすことになるが回避する手段を見付けた」
人間がそれを実行しようとした
「が、それを、今生きている誰もが許す事をできなかった」
ってことなんだな、たぶん。
そらそんなことで身内殺されたらたまらんわ。
どう、わかりやすくないか?
だから今回のシナリオつくったやつも馬鹿
ルックも馬鹿。
>>269

基地外なかん字ばりばり
272なまえをいれてください:02/09/24 12:51
馬鹿とか言う人こそドキュンなんじゃないでしょ〜か〜??
erikahはそう思いますv
273なまえをいれてください:02/09/24 12:51
コナミと同人女はもっと馬鹿
>>271
>>269
分かり易い。
vとかつけてるやつに言う言葉は最早ない。
>>269
そもそも真の風一つ壊した所で世界救えるのかねえ。
この辺りの理屈が曖昧過ぎるから、
ルックの行動にも説得力に欠けている。
278なまえをいれてください:02/09/24 13:09
>>276
もちろん敬語と「v」のマ−クは常用していますv
3が売れなきゃ4もでない
村山離脱とともに減衰
280なまえをいれてください:02/09/24 13:16
シルバーバーグ家の正体って結局何なのだろう。
「世界をあるべき姿に導く」だっけ?
彼ら、なんか民族的に色々ありそうだ。
281なまえをいれてください:02/09/24 13:19
さきほどレスさせてもらいました〜!
なんかすっごいerikahのおかげで
このスレがよくなってきましたねv
みんなに元気になってもらったりすればとっても嬉しいと思います!
282なまえをいれてください:02/09/24 13:20
>>275ありがと
>>277
わからなくはない。
世界が27の真の紋章の力で成り立っていて、全てが全てに影響を与えあって
世界のバランスが保たれているのなら、その一つを壊せば…。
たとえば、細い糸の上のやじろべえのどこか一部分が欠けたら、
たちまち転落してしまうだろう。
でも、これはルックの意図とは違う結果をもたらすだろう。
完全な秩序の反対である「完全な混沌」とやらを招くだけでは?
だとしたら、世界は目も当てられない状態になること請け合い。
スタッフはどうやらその程度の事にも思い当たらなかった模様。
283なまえをいれてください:02/09/24 13:23
最初、ユーバーはナッシュかと思った
イタイのが来たよ
>>282
なんか幻想も難しくなってきたなぁ
と思った
>283
同意
>>286
スタッフはゲーム誌の情報を読んでいない人間に
ユ−バーを無理やり二刀流にしてナッシュだと
思わせたかったんだろうね
あの頃のナッシュヲタの騒ぎ振りはうざかったっけ。
289なまえをいれてください:02/09/24 13:34
>>287
考えすぎ
290なまえをいれてください:02/09/24 13:35
シリーズが回を重ねるごとにガックリ度が増してゆく・・・。
291なまえをいれてください:02/09/24 13:36
今回、主題は二つあった。
一つは「ハルモニア軍による侵略、併合の危機」
一つは「真の紋章の破壊」
ハルモニアは真の紋章を欲している。
時に村を焼き払い(ソウルイーター、門の紋章等)、国を滅ぼしてでも手に入れようとする。
その真の紋章が、グラスランドには実に二つもある。
真の火の紋章、真の水の紋章だ。(ゲドはどうやら誰にも知られず隠し通していたらしい)

それなのに、今回ハルモニアはいつの間にかグラスランドから手を引いている。

ハルモニアの国力(円の宮殿等建造物を見ればわかるが、周辺国とは確実に
いくつか桁の違う国力・兵力を備えていると推測する)を考えれば、
そもそも50年前、真の火の紋章が暴走し地方軍が壊滅したところで諦めはしなかったろう。
(ハルモニアがグラスランドへの50年間不可侵条約を結ぶとすれば、
最低真の火の紋章か炎の英雄の身柄・もしくは命を要求するだろうが…)
ハルモニアの神官長ヒクサクは400年以上生きているのだから、
50年前のハルモニアが現在と国力において著しく劣ってはいなかったろう。
閑話休題。

主題の一つである「真の紋章の破壊」を取り上げたために、
もう一方の「ハルモニア軍による侵略、併合の危機」は消化されなかった。
今回、軍事・国政・史学・その他諸々の観点において設定があまりになおざりだったせいもある。
あまりにも悔やまれる結果だ。
>>290
まだ3作だから
10が出る頃はもっと糞に・・・?
ナッシュナッシュ言ってた同人女ならあれで騙されてもショウガナイne
294なまえをいれてください:02/09/24 13:37
省略されたので。

50年前のハルモニアが現在と国力において著しく劣ってはいなかったろう。
閑話休題。

主題の一つである「真の紋章の破壊」を取り上げたために、
もう一方の「ハルモニア軍による侵略、併合の危機」は消化されなかった。
今回、軍事・国政・史学・その他諸々の観点において設定があまりになおざりだったせいもある。
あまりにも悔やまれる結果だ。
295なまえをいれてください:02/09/24 13:38
このスレで同人女云々言ってもなあ。
>>295
あ、同人女?
村山てだれ?
298なまえをいれてください:02/09/24 13:40
だって無駄じゃないか?
つける薬も無いしな。>>296
299なまえをいれてください:02/09/24 13:40
ナッシュオタはどこで見てもキモイな!
300なまえをいれてください:02/09/24 13:41
村山ってのは1と2を作った人。
>>297
村山の画像まだあったら見といたら?
302なまえをいれてください:02/09/24 13:57
ゼクセンが連邦制国家らしいが、その下地はどこにあったんだ?
連邦国家なんて高度な社会制度を形成できるわけは…
村山曰く幻想水滸伝は「全てを許す世界」らしいが、
「設定を適当に作っていい」つー免罪符にしてるとしか思えんよ。
>>288
ムービーの最期にちらっと出てるから黒い服は違うだろって言っても
全然聞かなかったしね。実際は片目が潰れたエロオヤジでした。
その後、剣は黒服に取られたって妄想し始める始末。
             , ´            ヽ   i    ヽ   '-、
              /                    \ l   ,  ト 、 ~ヽ.___,,,...,.
          /                    ` 、‐ ' 'z__ l ,>-‐''     ,/
          i              人 l、     ヾ    `´      //
          /         ,ィ /  ヽi ヽ. l、   ,|         /   /
          "i     /^ヽ! / !,/ -―-  |,/ |   ハj         そ 人
         i    l ハ i/      ━    ヽ. l/ /           ゙ヾ. ヽ、
         ゙l.   ヽ_             { 、_ソノ   ,.. -  ..、      '; !~
         /ヽ! ,ィ/            `-  ;'    ;'      ` :,    ヽ!    
       /  _Y     ヽ      t 、  /_     ':,  ━     ;      ヽ,   
      〃´ ̄ 亠─----;:>- 、.  `´ /,,. ';  ,, _  ` 、 _ ,,, .. '         ;"
     i'´          ̄  __ ,,.. -`<´ ;: '",:' ,:'     `  -  、  ,,.. --‐ /
     /l         ,. - ´ /     ヽ`´,. '           ` ~    /l
    i  !         /    /       `'`i   ,.-‐ 、   , ,    ,. -‐'  |
.     l  i     /     l          !  ` -: '    '   ィ       i
    l    !   /       l          \   ,...、__,,.-'' /;'        l
    |   ヽ/         !           `-:イヽ-'  / /       ;リ
             
              コロク疲れただろう…僕ももう寝るよ……
305ランディス:02/09/24 14:27
…ケケケ…死に神の所に連れてってやるヨ…
306なまえをいれてください:02/09/24 14:38
ランディスハケーン!!
シックスクランはよく何十年も生き残ってるな
主力と思われるカラヤ・リザード連合軍だってゼクセン騎士団がちょっと本気になればあっさり蹴散らされたし
ゼクセンの騎士団長や評議会はよっぽどアフォだったのか
(仮面男・・・世界の崩壊止めようとして自分が崩壊したら世話ねえな)
幻水3は設定が無茶苦茶なんだよな
ある程度までは作ってるけどまとめあげるのに失敗してるというか
何というか・・
ついでにルックの言ってることも支離滅裂だし、もうちょっとまともな
シナリオ書ける奴はいないんかねぇ
ああっ、もうダメッ!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!!!
ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!
おおっ!ウンコッ!!ウッ、ウンッ、ウンコッッ!!!ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ!
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!!!
纏め上げるのに失敗してるってのは同意
村山タソも辞めて益々支離滅裂なストーリーに成りそうなヨカーン
312なまえをいれてください:02/09/24 18:21
               ,、‐'''''''''ヽ、
             /:::::;;-‐-、:::ヽ             _,,,,,,,_
              l::::::l  _,,、-‐"iiiiiilllllllllllliiiiiiiー-、__ゞ:::::::::::`ヽ,
             ヽ::`/: :::..: iiiiiilllll||llllliiiiii: : : : : : ヽイ~`ヽ:::::::i
.              /;,..-;;;;;;;;;,,,,, : l|l: : : : : : : : : : : : : \ ノ:::::}
              /: /: : ""  ""::::..... ;;/´: `ヽ : : : : : :ヽ:::ノ
.             !: : : .,,ぇzv、..,::;:  :::: '^W;;a=z_: : : : : : :.!
             |: : : :.`'':::.:;;'`::.;   .:.::  -z-a:、,, : ::<iiii|
             |: :      ::.   ..:::::.. `.':::':::''^ ´ : : : :.|
             |:::.....    .;''   '::::::;;i;..      ..:;; : : :i
            /:.ト;;;;;;;;.......'ヾ ::.::;iii;;ノ: :..    ..;;,.イ: : :.i
            ̄|: ::';;;`':::;'    ,,、`,,'  '::::;;,,,,;;;::'''::::<iii/
.           /!.: ::.   ヽ.'',,,,::;;;v;;;;;:....   ''''  :-─/─
             ヽ :. .... ヾ;i;f",,i",_i.j;;;''""..   ,,:ヽ/
              \;:::   ヾ';;;;;;;;;;;::''' ...::'':: ,,::::::/\
                `''‐、、__  ̄ ̄   __,,,,、-‐"
.              //:::::/ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ノ::::/\
.            / /:::::/  ` ̄ ̄ ̄/:::::/.  \
       しまじろうがこのスレに興味を持ったようです
あまりの可愛く無さにビックリした
「世界の破滅を防ぐ為に、ヤバそうな時期が来たら真の紋章保持者は
何人か僕と一緒に百万世界のどこかでしばらく暇を潰して頂けませんか?」
じゃ駄目な話?
できれば幻水4もう出して欲しくないんだけど出すのだろうな・・・・
カスミたんが出れば何でも良いや
>>282
>世界が27の真の紋章の力で成り立っていて、全てが全てに影響を与えあって
>世界のバランスが保たれているのなら、その一つを壊せば…。
こういった肝心なことは、きちっと説明して欲しかった。
幻水3はやたらとシナリオが複雑になってる割に、重要な部分は説明不足なことが多いよね・・・。
セラの正体も、せめてルック編では明かして欲しかったよ。
>重要な部分は説明不足なことが多いよね・・・


どじーんに任せますみたいな
3って一般プレイヤーには概ね評判よろしくない(ついていけない)ようだけれど
どじーんさんにはウケてるわけ?
コナミってうるさい会社のようだから、なんだかんだ言っててもいつか
行き過ぎたドジーソを取り締まってくれるだろうと期待してたのに・・・
あーあ、幻滅。
同人板では大将受とかはやってるようだね
同人受けはよろしいかと・・・
キャラはいいからね3って
そっか。俺は極端なキャラばっかりであざとく痒く感じたんだけど・・・
土人さん(男も含む)達にはツボをついたキャラなのかもね

今思うと、キバ将軍て本当にかっこよかったんだなあ
イベントが無駄に長い
324なまえをいれてください:02/09/24 19:47
キバというと誤植の38歳、が印象的だ。
キャラは確かに悪くはないと思うが(ただ狙いすぎてるキャラが結構いて
自分は嫌)ストーリーがな・・
ストーリーさえよければ多少キャラが普通でもいいのだが・・
やおい板見学に行ったことあるけど皆して機関車機関車って
トーマス大人気だった。
ザプレイステーション2のレビュ漫画ヨカタ。結構的確についてますな。
なかなかこうあまり面白くないという人が描いてるだけにつくづくこのゲーム
やっぱ不評なんだなぁとオモタヨ…。
キバ>>>>>>>>>レオ
>>328
おっかけ騎士団と並べるんじゃねえ!
今日、本屋で漫画を見かけたが、読んだ香具師いるか?
薄いわ高いわ絵はヘタレっぽいわで
こんなん誰が買うんや?な本だったが(藁
>327
どんな内容だったの?
>>327
×なかなかこうあまり面白くないという人が描いてるだけにつくづくこのゲーム
やっぱ不評なんだなぁとオモタヨ…。

○なんかこうあまりはっきりと面白くないと言ったりしない人なのに、今回はとても
つまらなそうに描いてるからにつくづくこのゲームは不評なんだとオモタヨ…。


すげー意味通らない事かいてまつた。スマソ。
>>330
羨ましい
うちは田舎だからどこも置いてない
>>330
漫画は批判派の自分でもそこまで悪くはないと思った
だけど買いたいとも思わなかった
これは漫画が悪いと言うよりは幻水3に愛着がないから漫画まで
欲しいと思わないと
>>332
・ポリゴンが原画と随分違う…。クリス潰れてる。
・シナリオ入れ替わりシステムはいい所で切れたりするのでちょっとツライ。
・移動が視点変更できないうえ、いきなり切り替わりはつらい
・戦闘エフェクト長すぎ。大技かと思いきや大したダメージが…
・おまけより道的要素はおもしろかった。OPはヨカタ。

みたいな感じだったかな…。あまり誉めてるところがなかった。
業界のマンセー意見のレビュだったらと思ってたから的確についててくれてヨカタ。
実際読んだほうが面白いと思うから見てみて。
336なまえをいれてください:02/09/24 20:21
OPは曲はOKだけど画面は酷いと思うよ…
oPの曲も盛り上がりに欠けててあんまり・・・
>>330
立読みしたが、それほど悪くはなかったよ。
硬派まんが。絵は上手いと思う。
なんかFEの某O澤漫画のようにかきおろしでこれから3ヶ月に一巻ごとでるみたいだ。
FEのO澤電波少女漫画よりはかーーーーーーーーーーーーーーーんなりヨカ。出来いいかと。
まあ買うかどうかはやっぱ読んでみたほうがいいけどね。立読みできる本やや
ブクオフに回ってきてからでも遅くはないと思うけど。
本編がつまんねえと思ってるここの住人が、
登場人物から展開まで何もかも知っている他メディア原作の漫画まで読むと思うか?
>>336
同意
何かみんなオープニングイイって言うけど画面は結構酷いと思う
ユーバトかゲドとかゲド隊とかジョー軍曹あたりも
後女性キャラ化粧濃すぎ
>334
ほぼ同意。ゲームの漫画化としては悪くはないかな、と。
これから登場人物が増えてくるとちょっと不安だけど
でもやっぱゲームの補完になってるっぽい所が気になるなー・・・
マンガで幻水見たいんじゃねえんだよゴルァーーーーーーーー!!!
ゲームでやりてえんだよゴルァーーーーーーーーーー!!!!!!!

漫画とかグッズは嫌いだ
小説は物さえ良ければと思わなくもないが幻水の場合堀というブラックホールがいるから鬱
表紙見たけど>コミック
絵は嫌いな部類だなあ……どうしよう。
というかゲームの関連商品って攻略本(ただし多くても2冊)とゲームサントラ
ぐらいで充分だと思うんだが・・・
よーーーーーーっぽど
ユーザーの要望が強くて、発売後しばらく経った後に
漫画化されるというのならフーンそんなもんかぁと思うが

誰も頼んでないし。
もし1と2をプレイしてそう思った少年少女がいたとしても、3クソだし。
今回の漫画化もうはじめから決まってたみたいだしね
さーてあと何がでるかな〜
ドラマCDくらい本気で出しそうだ
今回の主人公達名前が最初からあるしね・・
別に構わないけど旧作キャラだけはドラマに出さないでくれ
(ラスボス含む)
そんなの出ても買わないどころか金を詰まれても聴かないので
こちらの懐具合には何も影響はないが、確実にファンはごっそりと減りヲタだけ残るだろう。
今まではキャラゲーと言われてもドジンゲーと貶められても
「そんなことないよ。結構面白いんだって」と返せていたけど
今以上にヲタでコアな世界に進出してしまったら、
「だね。ヤバイよねああいうの好きなヤシ」と言う側に回ってしまいそうだ
>>348
禿同。
好きなキャラ達が阿漕な商売に使われまくってるのを見るのは・・・もう・・・・・・(つдT)
3が出るまでは何だかんだ言っても一生懸命外伝ですら擁護していたが
もはやすっかり擁護する気はねぇ・・CDでもアニメでも何でも
構わないさ。ただし348の言う通り頼むから旧作キャラだけはもう勘弁して・・
腐れ縁とかの思い出を崩さないでくれ
ついでに3のラスボスももうそっとしといてやってくれ
あそこまで壊して置いてまだ稼ぐつもりなのか・・カードとかカードとかカードとか・・・
ラスボス君はコナミの金のなる木・超薄倖のビショーネソですから。
氏んでも腐っても最後の一滴まで搾り取られることでしょう。
353なまえをいれてください:02/09/24 22:31
・移動たるい
・戦闘たるい
・次々に疑問の出てくる穴だらけのシナリオ
 (その割に演劇・風呂・目安箱・壁新聞など小ネタは妙に作り込んである)
・「神」「魂」などヲタ好みの単語で脚色されているが中身は矛盾だらけなラスボスの動機
・ルックとササライの出生=使い古されたクローンネタ
・シンダル族=紋章の封印、人間製造、紋章破壊、何でもアリ。神秘性が台なし。
・ユーバーとペシュメルガ=片方出ない

もっとないかい。音楽、ポリゴンなんかは好き嫌いあるだろうから省きますた。
>>353
バディシステムと詠唱時間がある紋章も追加してくれ
>>352
まぁ昔から運値が低かったですから
>>353
シンダルにすれば全て問題解決なシナリオは萎えた
ついでにゲドを後継者にしたとき意味なくヒューゴが真の雷の後継者に
なってるのがなぁ・・何故こんなに軽〜〜〜〜い真の紋章に何故ラスボスは
あんなに鬱になっているのだろう・・・・
今頭に2のEDのクラシックな曲が流れていて3へのガックリ度5割増中
108星意味ないじゃん。ほとんど強制固定メンバーだし
素人寄せ集め劇団の為だけの人員でつか?
そもそも時代的背景的に108星が揃わなきゃならない理由はあったのか?
>>355
あぁもしかしたらそれが3への伏線だったのかもな
・・もっと分かりやすい伏線用意しろってんだ
つーか、普通に後継者はヒューゴに固定しときゃまだよかった気が・・・
無理に3人とも後継者に選べるようになっているが、誰を選んでも特にシナリオ的に
変わらないのであまり意味なし
ほとんどのキャラが強制的に入るから3は仲間集めしている気がしなかった
本拠地もさぁ不便だし愛着わかなかったよ
風呂は遠いしレストランつまらないし
酒場に客が全くいないのも何か恐いねぇ・・
>361
禿同。1・2のこいつ顔グラあるからきっと仲間なんだろうけど
どうすりゃ仲間になるんだーって考えるの楽しかったのになぁ・・
何度もプレイしたくならないし
もう1回プレイしなきゃー仲間集まってないとかいう問題がなくて
楽である意味助かった
>>363
そういう考える楽しさはなくなったけど、ただやたら敵が強くなって
戦闘にストレスがたまるよ〜
366なまえをいれてください:02/09/24 23:47
サントラに演劇の曲が無くて憤死したのに
アレンジサントラまで買った俺は馬鹿ですか?

そして案の定コロクのテーマやら腐った会話の音楽やら
探偵キッドのテーマやらの糞曲のアレンジばかりで
しかも一番聞きたかったかつての英雄を求めてが
糞アレンジで・・・

うふふふふふふ
>うふふふふふふ


おちづげ!もちづげ!
368なまえをいれてください:02/09/24 23:51
カレリアの山道で変な餓が5体出現とフライリザードが2体おまけつき。
蛾がりんぷん攻撃一回30秒かける5匹
フライリザードが大げさエフェクト30秒かける2匹。

結果小1時間戦闘。
切れる(俺が
>>368
あれはカット機能付けるべき
このさいオウガみたいなSRPGにでもしたら〜
いいんでな〜い〜
長いエフェクトはFFの召還が初めてだったよなあ。
それがすげー不評で。ある意味FFはポリゴンゲームのいい所も悪い所もお手本と
なったわけだが。そういうのを勉強してないんだろうかスタッフは。
たるい移動たるい戦闘、何をするにもテンポ悪い、最悪だ。
何の為に延期したのかサポーリだよ。
372なまえをいれてください:02/09/25 00:20
こんなアンチスレが4までいってしまったのが
すべてを物語っているかと。

コナミにURLはってメールしたら読むのかな?
それとも消されるか?
>372
というか確実に読んでるとは思うんだよなぁ
>>344
絵はむしろソクーリだったぞ。カラーは下手と思ったんで中身見たときは余計に上手いなと思った。
まあ漫画としてもいい出来なんじゃないか?
友達が立読みしてたんで一緒にあーこんなもんなのかと思ってみてたんだが、
読み終わった友達に「ゲーム面白いのか?買い?」と聞かれたんで心の底から
「やめとけ」と説得してきまつた。俺っていいやつだな…。
375なまえをいれてください:02/09/25 00:31
とりあえず3が出る前に炎の英雄物で一作作ってあれば
感情移入も格段に違ったような気が・・・
ゲームの登場人物とおなじ情報量しか与えられなかったから
すごい影が薄いんだよ。炎の英雄。

でも4がヒデオで50年前の話とかやったらそれはそれでいやだが。
>>373
その確信はどこから?
>>375
それじゃぁナッシュと一緒になっちまう。
>371
次回のための実験作として見れば、まあ、うん。
4はぐんと良くなるのでしょう、、、
>>378
多  分  だ  け  ど  ね

希望を持ちましょう(泣)
でももう半分以上出来てるらしいって・・・
で、3のあまりの評価の低さに急遽中盤以降やシステムを作りなおし
またデムーパ展開な上、本物のオッサンが飛ばす親父ギャグ並に
寒いビックリ要素たっぷりのシラケストーリーと、
評判の悪かった部分を直すはずがまた見当違いなところを
自信たっぷりに改悪したアンバランスなシステムになると
381なまえをいれてください:02/09/25 01:27
とりあえず今回の3のポリゴンやら108星やらを
次回作に使いまわすのが目に見えるようだ。

グラスランドでひっぱるかもしれない・・・
ああああああああ・・・・
4に対するいちるの望みも捨てきれないものの、正直、あまり素直に期待も出来ない・・・

ハァ…(-д-)-3
>>でももう半分以上出来てるらしいって・・・

マジ!?早くねェ?また108デザインとかスゲー時間かかりそうなんだが。
あ…それで使いまわし、か…。
でも今回のストーリーでの続編なんぞ見たくないっつの。
思いきって300年後くらいで新シリーズ。それか3を な か っ た こ と に 。
>>383
とりあえず噂を噂と見分けられない人は…以下略
==================================
=================/∧ =========/∧
===============/ / λ=======/ / λ
=============/  /  λ====/  /  λ
===========/   /  /λ =/   /  /λ
=========/    / / //λ    / / //λ
=======/            ̄ ̄ ̄      \
=====./                        λ
====/         ( ̄)        ( ̄)    λ
===/           ̄            ̄      λ
===|                            / /|
==|              | ̄ ̄ ̄|       / //|
==|              |    |       /////
===|             /    |     / / ////|
===\           /     |    / / /////
=====\_         | ̄ ̄ ̄ ̄|   / //////__/
========\                   ミ/
なんか「面白い」ゲームがしたいなーと思って、レビューサイト見て回ってたんだが・・・
幻想水滸伝III   (総合点)D :53点

酷いもんだねこりゃ。1と2はAAJで定番RPGとして殿堂入り紹介
してもらえるくらいに駆け抜けたのに。三番目は・・・
>376
開発側はこのスレはどうだか知らないが、
2ちゃんを見ている人もいるんじゃないか?
電撃攻略本の最後のコメントのところに、
「おまえら(犬のこと)どうしてこんなところにいるのかと小一時間・・・」
みたいなこと書いてあったよ
だから見てるかもね・・・
それだけか・・
トーマス編のように根性と友愛で進んだりすると思えば最後はお昼の奥様ドラマオチ
某真珠婦人のように終始徹底してわざとイッちゃってる話なら
それはそれこれはこれと楽しんで見れるけれど
幻想3はあまりに中途半端なだけに、スタッフ達はもしかして本気で
「このストーリー、絶対感涙ボロボロモノだぜ」なんて
カンチガイしちゃってるんじゃないかって邪推しちゃうよ…
ドラゴンボールは実話では無かった!

毎日新聞14時02分
「鳥山明さんがドラゴンボールをフィクションと認める」
人気漫画「ドラゴンボール」の作者、
鳥山明さんは4日の本紙のインタビューの中で、
「ドラゴンボールは本当は実話ではなかった」と明らかにした。
鳥山さんは、
「編集部にも毎日のように問い合わせが殺到した。
このままだと出版社にも迷惑をかける」
と心境を明らかにした。
ドラゴンボールは週刊少年ジャンプに連載していた漫画で、
少年から中高齢者に渡って連載終了の
現在も幅広い支持を得ている。
当初は鳥山さんの自伝風であったが、「神龍を呼び出す」、
「ランチさんがくしゃみすると髪の色が即座に変わる」
などの内容から、
「あれはフィクションではないか」
という声が児童の保護者を中心に高まっていた。
3をプレイし終わって初めてクルガンとシードの二人の敵将の魅力に気がついた。
1のアイン・ジードの「私まで裏切ってはバルバロッサ様がお可哀相だ」と言って
主人公と戦って死んでいく姿と、その後のフリックとビクトールのセリフは胸に染みた。
ルックには味方にセラがいるが、ルックとセラ自身の後ろには守るべきものが何もないので
ただの「勇者とラスボスゲー」になってしまって残念。最後のセラのセリフは良かったが。
そういうゲームもいいと思うけれど、幻想水滸伝ではない別タイトルでやってほしかった。
それと主人公が勝手に喋るのも…プレイヤーはただ操作をする為だけに存在してるようで
動かさないと続きが読めないライトノベルを読んでるみたいでダルかった。
392なまえをいれてください:02/09/25 10:02
これも数少ない主人公がしゃべらんゲームだったのになぁ…。
どーも今の多きしゃべる主人公は感情が一致しなくなるとつまらなくなるからさ。
結局幻水もこっちの仲間入りか…。
393なまえをいれてください:02/09/25 10:07
個人的には、主人公が喋ろうと喋らなかろうと、どちらでもいい。
ただ、幻水3の場合、名前入力の意味がないとは思う。
394なまえをいれてください:02/09/25 13:48
アンチスレがまったりここまで保つのも凄いけど、そんだけクソだったって事かぁ
俺まだクリアしてないんやけど、(今ヒューゴとゲド3章まで終わって足止めくらい
クリス編がだるくて2章の最初で止まってる)
これはエンディングまで見てしまわない方が幸せですか?
395なまえをいれてください:02/09/25 13:51
幻水シリーズっておもしろいのか?
一度もやったことないんだが・・・・。
396なまえをいれてください :02/09/25 13:57
>>394
そこでやめとけ。
>>395
幻水1と幻水2面白いよ
その後の外伝1,2、カード、幻水3は
たった今クリアしますた。
終わっちゃいました、普通に。
最後のFinの先に、まだなにかあるだろうと信じて、かれこれ30分
トーマス君の笑顔を眺めているのですが、今のところは何も起こっていません。
>>398
おまえ仲間を全員集めなかっただろ・・・
( ;゚д゚)
仲間を全員集めるとエンディングが変わるのでつか?
ネタさむい…
なんだネタかよ
       _ , ― 、
      ,−'  `      ̄ヽ_
     ,'            ヽ
    (              )      ________
    (     ノ`ー'ー'ヽ     )    /
    (    ノ ./=ヽ (     )   < 風呂敷やめて、アフロだおめーら
     (   〉 ・ ・  (      )_  _\________
      `ー'l )●(   (    ノ    ヽ )
        、 ー  _ノ`ー'      |
          ̄| ̄           |
          /  /7  / ̄ ̄/   /
         `ー´ `ー ´   `―´
一章の始めの方(西のはじっこの街を叩き出されたあたり)でほったらかしだよーん
つまんねえんだもん。
>>404
さっさと売っとけ
中古で1500くらいになったら買うかー。
>>400
集めたところで対したストーリーが見れる訳じゃないから気にすんな
マジ売っちゃおっかなー。売値がんがん下がりそうだし。
ここ数年ゲームから離れてて、幻水2以降久しぶりにやったゲームが3
つまらなくて口直しにと適当にゲーム買ってきてプレイしてみた
おもしれー
・・・・・・・・・ってこんな俺でも3をつまらないと感じたってことは
色んなゲームを遊びながら期待してた人達なんてもうさぞかし
2回目やるのが面倒臭くてさぁ・・トリニティって楽しいの最初だけだよね
実は1回目でも結構嫌になってたけど
411なまえをいれてください:02/09/25 21:33
村山ってのはメインでストーリーとか考えてた人?それともシステム?
その人が今回抜けちゃってこんな電波な話や糞システム満載ゲームになっちゃったわけ?
>409
その適当に買ったゲームが気になり
>403
よおっ!
昨日は激しかったよな、俺達。
二人で秋葉歩いてたら、急にお前が「我慢できない!やろうぜ!」とか言い出してよお
クソ熱い中、駅の臭い便所で、やりまくったなあ。
まず、俺がお前の黄色いブリーフ下ろして、しゃぶってやったらよ、
お前、ウンコ漏らしやがんの!!
ウヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ!!
後は、いつもの食糞プレイに突入よ。
夢中でウンコ喰ってるお前のケツにぶち込んでやったら、
お前ホント、野獣みたいな声で吠えたよなあ。
あれ絶対外に聞こえてたぜ。
最後はお前のクソまみれの顔に顔射してやったけど、お前もあん時射精してたの見たぜ?
俺達ってマジでシンクロしてるよなあ。
でもさ、小便でお前の顔掃除してるとき、お前の恍惚とした顔見て思ったんだ。
俺はコイツとは同類にはなれない。もう、ついてけねえって。
ごめんな。
>>411
ストーリーの方
システムも関係してると思うけど
      \_|  | \ ,メ、 /|  | _/
            ~\ | /    \|/~
           `|´ , ,,.--ー‐t、
          ィ l´  ,. , 二、ヽ
            /~'i     lr‐=-J. !
           メノハ  ,。  'L,,~''>´ 。}
          |   |   ‐ー  くー |
          |   〉.   ‐-   ,,,- {i
         !  \、       ハ}
            ヽヾ  ~ヽ--─--メノ
            \,     _,.ノ
           ~"" ̄
                ,.-ー''"~"'i,
              /~   ..:::::::!.,___        ,,..、-、,
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  'i, :::::::::::::::::::::;;;;;;;;`V''''""~~~~"''・、;;;;;;;;;;::::::::::::::::::   /     `・、, ::::::::::::::::::;;:: '"~
  'i, ::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\;;;::::::::::::::::::  /        ~"''''""~~
   \:::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`!;:::::::::::::::  /
     `i、::::::::::;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i;:::::::::::  /
  ,-ー-i' `i-、.,,__,/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::  /
 '"   | / :::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i'::::::  /
/   ..:::i,/  :::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/'   /      。  ∧_∧
  ..::::/  .::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;<   /        . ゚ (.;'゚´Д`) フォンギャー !!
 .::::::/   .::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`/             ミ≡≡≡j
 ::::::|   :::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|              ミ(~~);≡j
.:::::::::i  ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/              "(,_,.ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>414
あと音楽担当も抜けたんだよな。事情はしらんがメイン二人が抜けてこのありさま…。
ゴミしかのこらなかったのか。
ルックと不快な仲間たち3
    ,||、          ||        ||        ||             .|
  ,ー./ハ,ヽ      . .||        Λ||Λ      /⌒彡            _,|_    チリーン
  〈:://二\_     ノ⌒||^ヽ      ( / ⌒ヽ    / 冫、)         , -´  `- 、
 /ヽ  ヽ ヽ  彡/‖ ̄ ヽ     .| |   |    |  ` /         ( _................_ )
 |:: |::..  |  |   .| |`====′    | |   |    | /| |           `ー-|-一´
 |:: |:::   |  |  ..| |__|    ∪ / ノ    // | |             .|
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   -━━-
左から
アルベルト、セラ、ユーバー、ルック
>418
音楽は使い方も間違ってるよなぁ・・
無音とかやたら多いし
しかし他にあまりに悪い所が多すぎるため音楽くらい・・と思ってしまう・・
音楽は今までだって全てを東野さん一人で作ってたわけじゃないけど、
でもやっぱり抜けたのはかなり痛いね・・・
そういや今までのインタビューって村山氏が大分出張ってたけど
彼がいない今、誰がやるんだ?
>>422
一応新プロデューサーいるからその人じゃない?
名前忘れたけど、7月末の読売新聞で幻水3の宣伝の挨拶の記事に出てた
らしいから
幻水3の出来があれなので果たして彼は期待できるのかどうか・・・
ああっ、もうダメッ!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!!!
ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!
おおっ!ウンコッ!!ウッ、ウンッ、ウンコッッ!!!ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ!
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!!!
         ,-、            ,.-、
        ./:::::\          /::::::ヽ
       /::::::::::::;ゝ--──-- 、._/::::::::::::::|
       /,.-‐''"´          \:::::::::::|
     /                ヽ、::::|    みんな仲良くしようニャン
    /                   ヽ|
     l                         l
    .|    ●                |
     l  , , ,           ●     l
    ` 、      (_人__丿    、、、   /
      `ー 、__               /
         /`'''ー‐‐──‐‐‐┬'''""´
>423
なんかその新プロデューサーの人もある意味可哀想だな。
結局は人が作った設定でこのシリーズ続けていかなきゃならないんだもんなぁ
もともと矛盾は結構多かったし・・・
音楽の人は結婚退社と聞いたけど。村山氏のほうは知らない。
村山氏自体はあまり有名じゃなかったけどDQにおける堀井氏みたいなもんだったのかな。
堀井氏がいなくなったらDQはもう終わりだろうし。そんくらい要だったってことか。
これからどうなるのかなぁ…。

でも実際は30万本くらい売れたって事で成功になるのか…な?
1.2よりは売れたよね?
428なまえをいれてください:02/09/25 23:27
さてフレッドたんでこれから一発抜きます
じゃ俺はパーシィたんで
>>427
1.2がどれだけ売れたのか知らないけど一応3の宣伝パンフでは
累計180万本売れていると書いてる
とすると1.2が70万本ずつ外伝が20万本位かな・・
幻水3に関しては現時点で30万本売ってるし一応もとは取れていると思う
これからベスト版もだすだろうしね
でも幻水4は3よりは売り上げ落ちると思うけどなぁ
ffの9のように・・
ffってシリーズで一番売れてるの8だよね・・・
ゲームソフト市場は最初の1週間が勝負だそうです
その点では幻水3は勝負に一応勝ったのでは
しかし幻水2は口コミで売れ行きをのばしたらしいけど3は逆になりそう・・
いや、70万本はいってないだろう。そりゃ大作レベルだよ。
U:サガvsSO3vsTOD2vsトル3vsアークvsドラクォvsダークロスレの最初に売上が載ってるが
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1032939178/2-20n
70万本なんていくのはほんと一握り。50万いけばいいってのが大部分だヨ。
幻水1.2はいいゲームだがそこまで世間に認知されてるゲームでもないしそれはありえないと思う。
一応そのスレでみる売上は
'95.12.15 PS  幻想水滸伝              ???
'98.12.17 PS  幻想水滸伝2             37万4319本
'02.07.11 PS2 幻想水滸伝3             31万6141本

ベストは入ってるかわからないけど。180万本てのは海外のも入ってるかもしれないけどね。
どっちにしろ中古値も下がってるし最初は売れたかもしれないが不評なのは確か。
4はよっぽど頑張らないと挽回できないだろうね…はぁ。
なんでこうなっちゃったのか…。
         へ        ヘ
        /  \     / \
       /    \__/   \
      /              \
     /     O       O   |
     |   米   ___      |
     |       |   |     |___
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    / \_   ___   __ ノ   /   \
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    |                         |    \/
    |                         |   |
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    |_______________|/
         |    |  |    |
   ///    \_/   \_/  //////
>>432
自分としては幻水3が売れなくて続きが出なくなる方が嬉しいです。
こんなこと思うようになるとはなぁ
>>428
>>429

ネナベ同人女キショ!
>>435
ボルスたんのアナルは無事ですか?
432のいうとうり1・2とも70万はいってないでしょ
高く見積もっても50万いってれば良い方では?
しかし432のリストみてみるとゲームの売上自体が落ちてるね。
今のPS2にはPS初期〜中期のような勢い感じられないしなぁ
個人的にコ○ミも幻水1・2出してた辺りは他のゲームにも勢いあった気がするし
外伝は3までだっけ?正直これでヤバイ…と思ったが実際これらはどんくらい売れたん?
外伝も村山さんは関わってたんだろうか…。
それとも一部スタッフの暴走?
ほりりんの暴走です。
>438
関わってはいるでしょ。
幻水3は
 
 漫 画 で 充 分 で し た


っと、コミック読んで思ってみたり…。
漫画でなら許せる話だが、ゲームでやったら
あかんっつうわけですな…

ゲームはくそ。
あ、でもそういやこれは有料体験版だったね。スマソ。
俺も外伝が出ると聞いた時は( ゚Д゚)ポカーンだたーヨ。
同人女ぐらいにしか売れてないんじゃねーの?ADVゲームとしても評価悪かったみたいだしな。

>>439
だれそれ?
>有料体験版だったね

こんなネタまだ言いつづけてるヤシいたのか・・
新作の度に新要素を取り入れる幻想
次回作はアクションRPGに挑戦しそう
   |::| | |_|,,,,,|.....,;;;;;;;;;;;、‐''''''''""~~ ̄|:::|
    |::| | |. |  | {;;;;;;;;;;;;;;}.: . .: . : .. .: |:::|
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          'i, `'i'''―--―''''i'ニ-'"   ノ// ̄~""
        ヽ.i' "'    '''"';  _/ // _,,..i'"':,
        ===`ゝ_,.i、_   _,;..-'"_//  |\`、: i'、
                  ̄  ̄ ̄/,/   \\`_',..-i
                     /,/      \|_,..-┘
>>442 439です。今いいところなので後でおながいします。
というか文句言いつつも攻略本買ったり漫画買ったりしてる人
多いよね。躍らされてるなぁ
>>446
多いね、自分はどれも買ってないよ〜(w
幻想3すら買ってないよオレハ
スタッフロールにシナリオライターがいないRPGなんて
初めてダターヨ
>>448
俺も。ソフトは借りた。返さなくていいといったから売った。3500円もうけた。有難う幻想3!!
>>450
そりゃ得したな

.        /⌒ヽ
キキ     /( V )ヽ_____         _____/|___ ララ
       //      \       /         ヽ
____/         \    /          |
(      |           |    |          <______
 \   (_人人人人人人_ノ    ( 人人人人人人     )
   \  (_  ●    ●|     (| ●   ●  )    )
   / // \    ワ___/______ __  ヽ  ー   /     )
  /  | |  / ̄\ ̄ ̄| < (  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\__/
/  ____.| |/     \ / ̄^   ̄|____     \____
 ̄ ̄ /\\  _\   \        |          /
  /    ヽ ニL_LI\/ \       |         /|
  /\      /_| |^ \N^        |_____/|_ノ
  \ \____/             (________)
>>444
アクションRPG……どんなものになるのか、見当もつかん……
プログラミングしなきゃならんデータが、えらい量になりそうだが……
今秋冬の大作RPGラッシュの前に幻想3なんて今年のゲームからすっかり忘れられそうだな…。
いい出来だったらそれなりに残っただろうに…。
455なまえをいれてください:02/09/26 19:12
口コミでどんどん売れ行きが落ちる罠……
ところでキキとララが、両方女だったって知ってた?
そんなバナナ
>>455
うそだー!!!
458なまえをいれてください:02/09/26 19:24
昔やった幻想水滸伝1を買いなおそうと思ってるんですが,
今やっても面白い?
>>458
1,2はやっとけ。多少古臭さ我慢できるなら。3は埋めろ。
あとsageろ。
なんでsage?いちおうsageとくけど
>>454
早く忘れ去られて欲しい
自分はようやく幻水関連の書籍を売っぱらってきたところ
このまま4が出なければ、嫌な3の思い出も消去できるのにな
目のやたらでかいポリゴンがなかなか消去できない
>>455
マジっすか!?
>>458
セリフ回しやグラフィックの垢抜けなさが古臭いんだけれど
そこが味(恐らくわざとやってるんだろう)なので
人によってはかなりハマるし、そうでない人はそうでもない
残りの真の紋章、シンダル、ヒクサク、ビッキーやら複線ぎょーさん作って大丈夫なのか。
今のスタッフは外伝みたいなのは幾らでも出せるが、ゲーム本編を作り上げる能力はなさそうなんだが。
遅レスだが>>353の言うように壁新聞みたいな小ネタはお得意なんだよ。肝心のストーリーよりさ。
つまり同人レベルってことよ。こう思いたくはないが、もう幻水はこれから悪い方向へしか向かっていけん気がする。
FFみたいのが流行ってる中で、幻水は俺の中のちょっとしたオアシスだった。だがそれも終わりだ!アバヨ!
もうこの際だから、3は脳内あぼーんして
1と2だけのファンとしてやっていこうかと思ってまつ。
エンディング見ますた。オープニングもどちらもしょぼかったYO!

ルック編はいらないなと思った。ラスボスの器じゃねぇよ。
もし次も土人偏重迎合な内容ならもう続きイラネーヨ!!
OPがアニメな時点で嫌すぎですた
        __
       (( ヽ           ,-―――――――――――――
  ノ⌒ヽ  ヽヽ、ゞ、         | 聞いてアロエリーナ♪
 /  (.゛\ ./ヾ_ ン /\__/\   | >>455がとっても気になるの♪
 ヽ-ノ \/ヽ、/ ,,;/  。  。.ヽ,,,,、、ソー――――――――――――
     .( .-<\ ./,/|__=_ω_|"",ゞ;;
      \ /ヘi´iノ/|( i] リi]ヾゝ ミ;;;ゞ     ∧∧
       〈  ``ヽゝ" .lフ"ノヽ.       ヽ(゚ω゚=) ぃょぅ
        ヽ/ \\ ノノ \  (○).  (x  )〜
         (._  ̄((⌒ァ⌒) ̄ )  ヽ|〃  ∪∪
            ̄  ""⌒ ̄ ̄
>>466
禿げしく同意。
きっと外伝で同人女どもがアニメOPマンセー!
じゃ今度から本編でもやろーぜってことになったんだろうな…。
もう完璧同人女ターゲットなゲームになったなゴルァ。1のころの硬派に戻れゴルァ!!
マチルダ騎士団>>>>>>ゼクセン騎士団
しばしば聞くがピンとこない

1 っ て 硬 派 な の か?
>>469
禿同。
しかし同人女ターゲットにした割にはぱっとした顔のキャラ少なかったような・・・
デザインもネタ切れなのか?
473なまえをいれてください:02/09/27 18:16
二週間ほど前に幻水3を叩き割ってしまいそうな友人から
ソフトを無料で貰い受けました。
今日プレイ終了しました。ソフト割りたくなる気持ちがよく解りました。
取りあえず金出して買わずに正解だったかなーと。
ヒューゴ編は何とか、幻水だと思わずにFF7.5くらいだと思えば
まぁまぁ普通のデキかなとは思ったんですがー・・・
クリス編最悪じゃなかったですか?
欺瞞と謀略にみちみちた、もっとドロドロしたシナリオ期待してたんですが
設定だけ盛りだくさんだったのに、一向に謎は明かされず
肩透かし食らわされまくってポカーンとしてる間に終了。
ワイアットと評議会の間に何があったのかとか、もっと政治的策謀のかほりがプンプン
するようなシナリオ期待してたんですがー。
ゲド編は未クリアですが、やる気力が無くてどうしようかと迷っています。
やってみる価値ある??
>>471
幻水シリーズの中では一番硬派だと思う。
システムも(いろんな意味で)硬派。
古臭さや、アイテム周りのシステムを気にしなければ
今でも充分楽しめる優良作品だと思います。>>471
477なまえをいれてください:02/09/27 18:39

     ____ @
    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\
  /∵∴∴,(・)(・)∴|
  |∵∵/   ○ \|
  |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄
  |∵ |   __|__  | < うるせー馬鹿!
   \|   \_/ /  \____
     \____/  

>>475
ダッシュ無しとかな(w
ダッシュ出来ないのに驚き
480なまえをいれてください:02/09/27 18:46
>>469
全く禿同!純粋にゲームとして楽しめた1が良かった…。
今回の3で一般ユーザーは半分は見放しただろうしますます同人向けになってくのだろうなぁ…。
もうターゲットがそこにしかいないから。

>>473
速やかにソフトを取りだし中古屋へ行きましょう。今ならまだ2000くらいで買いとって
くれるでしょう。これから多分どんどん値下がります。
これ以上やると叩き割るどころか切れて絶叫したくなるでしょうからそこで素直に
やめといたほうがいいと思われます。
なんで今回はフィールドマップ削ったんだろ?

ほんと糞だったな。FF8みたいなくされゲーでさえラスボス倒した自分だが
幻水3は途中で投げたぞ。金返せー
今回のマップ移動、嫌で嫌でたまらんかったよ
484なまえをいれてください:02/09/27 18:51
移動だけでもう切れそうになったよ…。なんでこんなメンドイ物を(ノД`)
戦闘シーンは面白かったのに内容が糞。
ラスボスが序盤からしゃしゃり出てくるのには萎えた
もう2000円くらいなんだよね〜
>>484
テレポート出来ても町中、城中の移動がメンドイという・・・
488なまえをいれてください:02/09/27 19:08
戦闘シーンは な が す ぎ 。
もうちょいエフェクト研究しろ!FFといういい見本があったのにアフォか。
1のテンポの良さは何処いったんだろうな
シナリオもグラフィックもシステムもクソだなんて・・・
もともと幻水ユーザーはグラフィックについてなんて寛大な人が多いけど
でも好きだったのはドットの可愛らしさとか表現されてる愛嬌とかであって
3の死んだ魚のようなポリゴンはキモイだけなのに
それでもシナリオがよくて快適システムなら何も言わなかったけれど
何がクソって幻水のウリだったその二つがクソなんだよな
大体あんなオモチャの兵隊のようなポリゴンキャラで悲劇を演じられても藁えるだけなんだけど
ドット絵でも表現細かかったよね。>1と2
細かいキャラの動作とかに感嘆した覚えがある。

それにつけても変なデフォルメのポリゴンだたーよ……>3
頭でっかちのポリゴンゲドにどう萌えろというのか573。
1や2の、仲間キャラが死ぬシーン(特に、テッドの死とか、ナナミが主人公をかばった後とか)は、
ポリゴンじゃなくても充分グッときて、思わず泣いてしまった事もあったが。


3の、そういう“泣き所シーン”は、見てもちっとも悲しくならなかったヨ。
幻水2のジョウイとの一騎打ちもへぼい画面だけどぐっときたなぁ
まぁ音楽が良かったこともあるだろうけど
494なまえをいれてください:02/09/27 20:58
演出が上手かったよな。地味だけど堅実なシナリオ、テンポの良さに古さを感じ
させつつもちゃんとしたゲームだなと評価していた。…が。
いい所すべてが無くなってしまうとは…ここまで一気に評価落ちなゲームも初めてだ。
ビッキーいなきゃグランディアXよりもつまらなかったかも
しれない。かな?
今回シナリオが途中でぶち切れって感じ
クリスと評議会とかゲドの呪われた地発言とかジンバの設定とか
ヒューゴの父親とかラスボスの設定とか・・・
設定だけはあるがどれも途中で投げ出された感じだな
それだ!>496
もしかしたらだが・・・・・

<クリスと評議会とかゲドの呪われた地発言とかジンバの設定とか
<ヒューゴの父親とかラスボスの設定とか・・・

その編は漫画で補完されちゃうんじゃないかな。
昔の英雄達の話はでてきそうでこっそり期待はしていたり。
いろんな意味でだけど、ぶっちゃけゲーム本編よりか面白そうな予感(藁

  ::::::::::::::::::::.            ∨          .::::::::::/ ):::::::::
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:::: ヽ \\         _/   ::(        /  / / /::::::::::::::::
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:::::::ヽ ヽ . ミヽヽ     (     :::::::;;;;;;;)    /   二 / /::::::::::::::::::
::::::: ( \ ヽミ ヽヽ    \_―― ̄ ̄::::::::::  /    二 ___/ヽ ...::::::::::::::
::::... /ヽ ヽ ニ ヽヽ  ノ ̄     :::::::::::::: //   ニ _______/   ...:::::::::
:::.   ヽ____  ニ ヽ ( ´Д`  ::::::::::::::;;;;//    ニ ____ノ     .....::::::::::
      ヽ___,  ニ/ ̄――――― ̄ ̄::::::::\ ニ ___ノ +   + ....:::::::::
        ヽニ -‐(        :::::::::::::::::::::::::::::::::≡ __ノ+ ┼ *:::::::::
         ヽ---\__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ_ +  ┼  .::::::::::
 :::::...     + ┼ +   +    ー-、___~'''''ー-、   :....::::::::::::
  :::::::....     + ┼    *+     +~~'''ヽ ..:...::::::::::::::::::::
   :::::::::::::::::.....    +   * .   ┼  :....:::::::::::::::::
    ::::::::::::::::::::....: + *     +   .....:::::::::::::::::
ルック↑
なんだか色んな扱いされてるなルック(w
>>498
うーん補完はしてくれるのはいいけどやっぱゲーム本編で
語って欲しかったなぁ・・・
というか補完も何もゲーム本編でやるのが当たり前だろ
それにしてもほりりん小説ではダメダメ度高すぎて補完もへったくれもなかったが
コミックでできてしまうとは皮肉なものよのう。
幻水は絶対に小説としてかなり面白く描ける素材だと思うのだが。もったいないもったいない
堀……聞いただけで思い出されてウチュ。
当方赤青騎士スキーでしたが堀氏書くところの騎士は激サムで悲しかったなり。
2は1回クリアしたあともアイテム集めとか料理勝負に燃えた。
本拠地を無駄にウロウロするのも好きだった。とにかくプレイしていて楽しかったのだ。
なのに何だ!3の・・・(以下r
遅レスだけど>>469
きっと573には
OPステキですね! = それ以外に誉めるところないですよね!
ということが伝わらなかったのだと思いまつ...
スキーとか言うな
コミックもまだ評価は出し切れないよ
これからどうなるか次第だね
全巻通して一定以上の水準だったらコミック買うことにしよう
現在は立ち読みだけ
それにしても幻水3、どうにもやりこむ気もわかないし早いところ売るか
データーだけ一応残しておこうと思うあたりまだ何か期待してるのかも・・
あー、3は本拠地歩き回るのウザーだよね…
当方だって(禿藁
本拠地風呂に行くの凄くたるい
ついでに船から帰るとき出口が分からなくなる

凄く住み難い冷たい感じのお城だね
もう何もかも糞としかいいようがない…。
つまんなかったなぁホント
こんなのタイトルに幻想水滸伝が付いてなかったら買いさえしなかったのに、チッ
「ゲームとしては面白い」って言う奴の気持ちもわからん、FFの出来損ないやん?
1,2と比べても比べなくても糞じゃ!!
蜘蛛大嫌いなのにいつまでも蜘蛛の巣張ってるのがイラつく・・・
今日3売りついでに中古でFF買ってきた
あー面白れー。幻水2まではベクトルが違ったから比べられたりしなかったけど
3は元々の幻水とFFのあいのコにして更にレベルを40くらい下げた感じだからなぁ
・・・調子に乗り過ぎたのかね、幻水
真剣あのシナリオで面白かったとほざける方々が羨ましくて仕方ないです
自分はあまりの都合良すぎる展開にコントローラー投げましたから
オープニングで思わせぶりなシーンが結構あるが本編であかされないのも
嫌だねぇ・・あの帽子は誰だヨ
>>517
どの帽子?

てか、ヒューゴが上から降ってきたときに戦ってたの誰さ…
>>518
ギョームだね
>>519
Σ(゚Д゚;)
あ、あの若そうに見える、どう見ても一般人がギョーム…
オープニングの文句

でかい青い帽子をかぶってる奴誰だよ
セラと仮面が魔法使うシーンなぞねぇ
ユーバ不細工すぎ
ヒューゴが何でハレックと戦ってる?
ゲド不細工

何かまだまだあったと思うがもうソフト売ったので覚えてない
>>521
でかい帽子はササライじゃないの?
>>522
自分がプレイした限りでは幻水3でササライは帽子なぞ被ってなかったと思う
>>523
登場時はかぶってなくてもあれはササライじゃなかろーかね。

他の矛盾点に比べたら、帽子かぶってるかぶってないはさほど問題ではないと…
OPはあてにならん。信じすぎるな
外伝だって1にササライでてこないのに余裕でOP登場。
3もヒューゴVSハレック?だろ。
>>524
>>525
同意
だが幻水3に至ってはコスチュームまで違うので実は別人じゃねーのか
まで思ってしまう
つーかプレイし終わっても誰か分からない人物をオープニングに重要人物の
ように出すなって
すでに最初から終わっていたということだな。スタッフもう逝ってよし!!!
スタッフと製作側にコミュニケーションがとれてないぽ
村山氏退社の影響はどの程度だったのか……
\    |:::::::::::,ー――――一'´    ヽ:::::::::|     /  / ̄ ̄ ̄\
  .\:::::::::/━━━      ━━━  |:::::::::|    /  ( ((((((^^))))
    \/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ.|:::::::::|   /     |ミ/  \  /|
     .\ -=・=-  |  |  -=・=-  ロ=:::::::|  /    (6 ー[¬]-[¬]
       \     /  ヽ      /ヽ::::::::| /.      | <     」  >
    ブヒヒヒ  \´/    `ー―一´  ヽ::::|./   __| ||||  (ー) |
  ._/)_/)_.\●_●)        |:::/   (__/\___/
 (∴)◎∀◎(∴) .\|     ∧∧∧∧∧   / (__))     ))
⊂) ̄ ヲタラー ̄(つ  .\--.<     ヲ  >[]____| | ラブヒナ命| |
 (~ ̄ ̄ ̄) ̄ ̄~)     \<     タ  >|]   | |_________| |
 (____)___)      <  予  ス .> \_.(__)三三三[]__)
――――――――――――<     レ >――――――――――――
彡川川川三三三ミ〜〜〜〜 <  感  の >============/ ̄ ̄ ̄ ̄\
川|川 \  /|〜〜〜〜<.  !!       >==========.(  人____)
‖|‖ ◎---◎|〜〜〜〜 /∨∨∨∨∨\===========|ミ/  ー◎-◎-)
川川‖    3  ヽ〜〜〜 ./::::/ ,,;;;;;;;;;;;;;;,   \========(6     (_ _) )
川川   ∴)〆(∴)〜〜 /:::┏━━━━┓  ┏\=======|  ∴ ノ  3 ノ
川川     〜  /〜〜 /|::=ロ   -=・=- ┣━┫ -=\=====ゝ       ノ
川川‖      /リ〜〜 //|:::/ヽ      /ノ  ヽ    \=/        \_
川川川川   (⌒)ビシッ./ | |/  ` ̄ ̄ ̄´/    ` ̄ ̄ ̄\=ヽ     ノ\_)
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>>529
今回の3がすべてを物語ってます。偉大なひとだったんだな…。戻ってきて(ノД`)
コミックも出ちまったし、あとは小説か……ほりりん先生が鋭意執筆中なのかマジに知りたいよ……(だとしたら最悪だが)

3がここまで駄作に成り下がるとは想像もしてなかったでつ。
いまだに信じられないでつ。
\    |:::::::::::,ー――――一'´    ヽ:::::::::|     /  / ̄ ̄ ̄\
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    ブヒヒヒ  \´/    `ー―一´  ヽ::::|./   __| ||||  (ー) |
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 (∴)◎∀◎(∴) .\|     ∧∧∧∧∧   / (__))     ))
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 (~ ̄ ̄ ̄) ̄ ̄~)     \<     タ  >|]   | |_________| |
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535なまえをいれてください:02/09/28 00:01
1と2をいまさらだがやってみると、
なんというかグラフィックがいい感じに渋いね。
街の人のセリフもいい感じだね。
2のロックアックスなんか白騎士と娘さんがいる民家に後半行くと
娘しかいなくて「お父さんはお城の戦いで死んじゃった」
みたいなこと言うんだよ。

殺したのは主人公達なんだよね。細かいよなあ・・・
2やりたい……



3は二度とやらんでええ。つか、売りたい。とっとと。
自分、買ったゲームはほとんど売らずに来たんですがこればっかりはあぼーんしたいマジで。
最近気づいたんだが、2本拠地のアイリ達の立ってる場所付近のタル、
調べると子供が隠れてたんだな。
あとキャロの町の花壇のへそくり。
細かいとこまで作ってたんだな。郷愁を感じた
ただ村山さんは2発売後の電撃プレイステーションで
「2作続けて戦争物だったので、今度は戦争の中でも
 そこを離れた少年の冒険物がやりたい」
みたいなことを言っていた記憶があるから
結局戦争に関してはどうだったのだろう
悲しい希望。
外伝いらない。1と2をリメイクするなら買うな。PS2でも3Dであっても。
話がしっかりしとるから戦闘の読み込みをどうにかすれば楽しめる。
演劇もあったらなおさら楽しめる。協力攻撃も楽しめる。
夢か・・・。
2でバッドエンド確定した後
キャロの町に戻って木を調べて3人の絵を掘り出すと
すごい泣けてくる。

3は
>539
リメイクも微妙。とあるシリーズのリメイクに思いっきり落胆したから・・
思い出は思い出のままの方が良い事もあるかと。
>540
3周目まで「3人の絵」が風呂で見れるなんて知らなかったため
気づいたときは感動した。ちゃんと飾れたんだなアレ・・こっそり本拠地戻って。
ポリゴンで1や2の中華風キャラや踊り子姿を見てみたい気もする。
544なまえをいれてください:02/09/28 00:16
幻想水滸伝1のリメイク→超良作になる
幻想水滸伝2のリメイク→バグだらけ、108星との会話でフリーズ
ジョウイはドミネーターを手に入れたドミネーターと表示
ソロンが一体現れたジーなどの謎の文字バグ発生。
ユーザー祭り
害伝、絶対出るよね……鬱
最終的にもう外伝のみになっちゃったりして…。
つーか本筋もアニメADV。

・…………・゚・(ノД`)・゚・
2の続編でないかな
3年後とか5年後とかで地域は変わっていいから
1→2→外伝→?

3(孤立)

>>538
少年の冒険物??
幻水3が??
あ、それいいかも>3置き去りの1→2→外伝
壁新聞の話でそ(笑)
1→2→外伝→村上による続編(どっかの会社でタイトルいじればOK

3(捨て置き。苦い思い出作
そうだね!未来は変わるってことで。今回のは幻。
>>548それで行こう!
村山だ!!

村上って間違える奴前にもいたな・・・
声付きだとドラマCDとか出るんだよね〜うわー
3は2の戦争中ルックの見た夢落ちってことで・・・ひとつ。
まさしく3は幻想でしたってことで。この夏夢のように流れた幻。OK!
喧騒水滸伝……
幻想は種族が増えすぎだよなあ・・・
ダックにトカゲに・・・
今度は・・・
猫耳とかだろうな、もう・・・きっと・・・
バニーとかさ・・・・・…………・゚・(ノД`)・゚・
シャロンというのもおかしな種族だと。
・・・キティ
正直あひるとかとかげとかあまり出しすぎると世界観が崩れるような気がする
   ┌─‐‐─┐  >>505さんは2ちゃんねるの初心者ですか?書き込む際に
    |_____________|  SG(セキュリティー・ガード)に登録しないと自作自演がバレますよ。
   ='========='== SGに登録せずに書き込んだ場合、あなたのパソコン内の
   / \  /│  情報は他人に見られていると考えてほぼ間違いないでしょう。
  ┌|-(・)-(・)-|┐ 自作自演がばれる方の多くはこの登録を怠っています。
  └|    〇   .|┘ 初期の頃から2ちゃんねるにいる方達は、ほとんどの方が
    | ___ |||||__ |  このBBSのコマンドの仕組みを知っています。ですから簡単に
    | \__/ |  あなたのIPアドレス等を抜き取り自作自演を見破ってしまいます。
   |    |||||   |  このコマンドの方法は決して教えないというのが初期の頃から
            2ちゃんねるにいる方達の間で暗黙の了解となっていましたが、
あまりの被害の多さに心を痛めた私はあえて公開することにしました。
SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうのでどんなにスキルが
ある人でもIPアドレスを抜くことが不可能になります。SGに登録する方法は、

名前欄に「 fusianasan 」と入れて書き込みする。これだけでSGの登録は完了します。

一度登録すれば、Cookieの設定をOFFにしない限り継続されます。
fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、又はフュジャネイザンと読みます。
元々はアメリカの学生達の間で、チャットの時にセキュリティを強化する為に
開発されたシステムです。これを行うことにより同一人物が書き込んでいるか
どうか判別する手段が遮断されるので安心です。ぜひ書き込む前には
名前蘭にfusianasanと入力してください。自分の身は自分で守りましょう。
>539
序盤のサラディの道中で坊とテッドの協力攻撃が見てみたい、、、
>>563
あぁぁぁぁぁ、それ、イイ!
気持ちはわかるがその辺でやめとけな<坊、テッドネタ
まぁ1はリメイクするならダッシュとか追加出来るものは
色々あるな。探偵調査いれるとか(探偵役はオニールおばさんとか・・)
探偵はタガート
ムササビが可愛かろう。
2の本拠地は立体的になったら面白いだろう作りだよな
1,2をポリゴンでリメイク
いいなぁ、1と2のリメイクか・・・ミニゲームに演劇が追加されてたら
絶対買うよ。
・・・1のダッシュと2の倉庫の狭さが改善されてれば、尚良いな。

ポリゴン化はしなくていい。1のダッシュとか細かいところ修正だけでいいよ。
演劇キライな香具師ってオランの?俺はいかにもキャラゲーの極みみたいで嫌い。
演繹好きだけどすぐ飽きた。
3しかやった事ないからなアヒャ
            ∧∧   ∧∧
イョ━━━━ヽ(=゚ω゚)人(゚ω゚=)ノ━━━━!!
         〜(  x)  (x  )〜
           U U     U U
レオンみたいに1で味方に居ても、過去がある故に腹に一物もってそうなキャラだったから2で敵で登場しても違和感無かった。
今回いきなりルックだもんな。色々理由語ってるけど全部後付けって感じだし、やってることも変だし。
2でササライ絡みや探偵調査で一応伏線あったけど、この線が3へ自然に繋がらないんだよな。話とびすぎ。
ルックに敵の総統やらせるには準備段階が少なすぎた。
3でルックが自分の存在に疑問を持つ描写をしておいてからいて、4で敵で登場だったら納得したと思う。
でもササライが4で敵になってたらそれはそれで萎え。
>>314だよねえ?自分一人で背負い込んだ気になって悲観しちゃって、ルック、お前結構ナルシストちゃうんかと。
他人に頼らない性格だからとでも理由つけるんかい。
レオンは1で108星勢ぞろいを阻止してくれやがり、
ルックは3をヘタレっぷりで泥の底に落とし込んだ主犯ということで。
ダイキライです。
1をリメイクするならば、どうせなら108星全員集合のご褒美を
1:付き人
2:最強防具
3:武器レベル17にするハンマー
4:お金
の中から選ばせてほしい。



1.2って、顔グラでるキャラ見かける度に
「うおっ!こいつも仲間になるのか!どうやったら仲間なってくれんだろ?!」
ってオトす(違)方法考えるのにワクワクしたもんだが、
3って話し掛けただけで仲間入りしたり、
何て言うか有難味が無い。その点も3詰らんかったなあ
とにかく世界が狭い
移動はめんどい
ストレスがたまるゲーム
最低なドラマをさらに小説がこれ以上地の底に落として下さりやがるのでしょうか
電撃か? それとももしかしてコミック出たしメディアファクトリーからか?
電撃あたりが何かつまらないことしそうだ
3は需要がなさそうなので出なそうなヨカン<小説
1・2の小説だって大分後から出てたしね
ただしそこはコナミだから、どこかしらの出版社から「四コマ」とか「アンソロジー」とか
わけのわからないものを大量生産することはしそうだけど
あ、もう出てたっけ
583なまえをいれてください:02/09/28 13:13
小説はほりりんがいいのだが。
いつも遅く出てたのは、ほりりんが遅筆だからでつ、きっと
ほんとか? ほんとにほりりん筆が望みなのか!?
筆が遅すぎてとうとう編集に代筆までさせ……ゲフゲフ
>>585
気にしちゃいけない!
ほりりんの自(略
恐いもの見たさ?>ほりりん筆キボン
今まで出たほりりん作で我慢しる。
590なまえをいれてください:02/09/28 14:22



どうじんおんなのすくつ
で?
もっと盛り上がるネタふれよ
つまんないネタで盛り上がって馴れ合ってるの見ると自演かと思ってしまう。
>592
心が相当病んでますね・・・2ch中毒症だと思います
がんばって
>>593
(;´Д`)ああ、やっぱり。
某スレできしょい女がやるゲームの筆頭に
挙げられてたな、幻水・・・。
1・2リメイクをメールしよう!
595=きしょい女
3のクリスに付いていた金魚の糞な騎士どもが嫌い
キッドとムチもった軍人はいくらなんでも世界観を壊しすぎてるし
まともに仲間にもならないクセに取って付けたような108星
(ユン、ルック一行)
戦争イベントの微妙なバランス
599なまえをいれてください:02/09/28 15:18
とりあえずコスプレしない普通の幻水同人女たち↓
ttp://ngw.vis.ne.jp/realknight/rkrepo/repo1.html


600紅茶花伝:02/09/28 15:21
600げとおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
本編のイタさも半端じゃなかったけど短編集もアレだったねえ……トオイメ
ホリリンのヘタレっぷりもさながら他の面子もドジーン以下……(除くクライブ話の人)
あいつらがとって代わってもヘタレには変わりないんだよねー……
50年前の外伝が出るそうです。
15歳の少女マーサが進行役。
マーサは炎の運び手の残党(マスコット的扱い)だそうです。
そんなのゲームに出てたっけ。

ワイアットや英雄やトカゲやゲドら関係者は総出演。
そしてなぜかユーバーとペシュメルガも。
50年前の話しなのに、なんでユーバー?

前作からは、クロウリーとハーンとゲンカクとオニール。
オニールって誰だよ。

血縁ではルシアの父親とエミリアの父親。
それとギルドの4代前のギルド長が出るらしい。
4代前って誰になるんだ。
なんだそりゃ。
ドジーンにドジーン以下と言われる気分はどうだろうね。
605602 ◆PyinfWqw :02/09/28 16:28
書き忘れ。マーサは最初は運び手じゃなくて、
運び手に憧れて仲間になるために、冒険の旅に出るというスタートらしい。
>>605
どっからのソースか言ってからにしてくれよ
つまらないネタ。ああつまらない
トリップまで付けてご苦労なこった
>602
オニールおばさんを忘れるとは、ダメなヤツだな
小説読んだ事無いんだが…読まないほうがいいのか?
短編集は一部スゲエいい。
本編は12ともに糞。
本編を書いてるのが噂のほりりん大先生でつ。
短編集のクライブイベントの話はかなりイイ。
しかし同じ巻に堀の悪夢のごときリッチモンドの話が載っている罠

今ふと思ったが人気ゲーと糞ゲーとの抱き合わせ販売みたいだなオイ


小説で補完しなきゃいけないゲーム自体くそですよ
>短編集は一部
一部かい(w 3冊ぐらい出てた気がするが同人女がかいてるよーな絵だわ
それが描いた漫画が載ってるわでこりゃ同人もどき糞と思って買わなかったが正解だったかな。
クライブのだけ立読みしてきまつ。
まあどのゲームも小説出す時点で終わりだな…・。
売り値
幻想水滸伝3初回版 3100円
幻想水滸伝外伝1.2 各1500円
幻想真書5冊  各300円
外伝功略本1.2 各200円
でした。
幻水3本編は今まで何となく売るのをためらっておりましたが、
一人でも多くの中古購入者のためになるならばと売ってまいりました。
(定価で買ってがっかりする人間は少ない方がいいからね)
このスレッドも最初のうちは週に何度も来てたけど、だんだん来る回数も
減ってきました。熱が冷めてきたんだな・・と実感する今日この頃
このスレッドの参加者は多分まだ一抹の希望を持ってる方々が多いのでは
ないかと思われます。
このスレッドが自然消滅するときは本当にみんなどうでも良くなってるんだろうな・・
それではお先に失礼いたします。
>幻想水滸伝3初回版 3100円

高!!Σ(゚д゚lll) 初回版だからか?こっち3000は切ってたぞ。
>>617
店による。一般電気店、どちらかといえば男性向けな感じの店はさけ
同人誌等も売ってるような女性向けの店に行けばまだ3000円代で買って貰える
>616
俺もなんかどうでも良くなってきてる。1発売時から応援してたのにな・・・
別に夢中になっているゲームがあるってせいもあるが
出たの結構前かも知らんが自分は短編集二巻のオデッサ話が今のところベストでつ。
短編なのにほんのり泣けたのはあれとクライブ話ぐらいだったかと。
まぁアンチスレさえ続く限り
幻水も見放されてないんだろうなぁ
短編集の難点はなんつーてもあのヘタレドジーンな絵だ。
それと堀が代表著者になってるのは内容読んだ後に
非常にモニョるよ……5人ぐらいいるヘタレ著者陣の中で
さらに1番下手く(略
短編の絵って誰?
たのむからほりりんはかんべんしてくれマジで。
なんか知らない奴。>623
とにかく八潮火除いてどいつも揃って下手糞でたまげーるyo
やしおひ?
短編て色んなヤシが描いてなかったっけ絵?なんか有名ドジーン女も描いてるらしく
一部好評だったような…(氏ね)
堀含めあのへたれ小説ってスタッフが書いてんの?終わりだな…。
ああ・・・やしおか
>>627
同人にそういうの頼むあたり
コナミは同人規制する気なんてないんだろうね・・・。
皆偉いなあ・・・読んであげてるんだ、小説
俺1の本編分だけは持ってるけど、一回パラ読みしただけで片付けてある
文章がヘタなのもそうだけど、主人公がなあ、キモくてなあ
どうでもいいけどいっそ挿絵なんてナシにしてまえばいいのに
あると電車とかで読めないし。でもやっぱあった方が売れるのか?
減水真書なんて同人向け冊子期間でだしてるあたりもうダメポ。
どこぞの女性向恋愛ゲームと同じ事してんなアフォが。
幻想☆水滸伝〜Girl's Side〜
>>632
今まで男性サイドだったのか?(w
>>633
ハッ…確かに
むしろ女性サイドかと…。て>>632面白そうだなw
どうせなら〜Ladies Side〜
>>636
大人の香りが…(;´Д`)
小説書いてるのは主に電撃のライターとかノベル作家だった気がするが一部
出所不明のヲタ臭い奴らがいるのがキモい(アマゾソとかぐぐるで検索して
も引っかからねえ=素人?)。
中身のヘタレ度からするとドジーン女ではないかと思われるが。

もっと問題なのは上でも誰か言ってたがメイン作家のほりりん氏がそいつら
よりもさらに下手なことだ。3までがほりりん氏の魔手にかからないことを
切に祈るよ。
ヲタ臭いよな
しかしこれも数万回議論されて来た気がするがどうしてああも文章ヘボいのかほりりん。
ほりりんてそんなに有名人だったの?
無名より悪名、という意味で有名。(笑
1の頃はそうでもなかったのに…いつからオタ臭くなったんだこれ…。
ドジーンオンナをターゲットにしてからじゃないかなオタ臭は。
あからさまソレ系を狙い始めたのは2からか。腐れ縁とか青赤騎士とか。
当時うっかり幻水で検索して攻略探しのつもりがヘタレホモページにばっか
飛んで鬱だったよ……
公式でもヘタレマンガを垂れ流してるんだからドジーン! ホモー!は公認も同然だろ。
ほりりん先生頑張ってくだちい応援してまつ
そういえばコナミってトキメモとかでドジーン禁止とか規制とかしてたよな。
でも幻水はスタッフ公認ですか。ふーん。
どーでもいいが1のキャラデザは下手ながらも味があってよかた。
2は上手いが同人臭い。
ときめもは、許したらとんでもないことになるからとか?
幻水は売れるようになるためならどうでも良いとか…
。・゚・(ノД`)・゚・。
ネットみるまではさ、2やっててもホモ臭とか同人臭とか
気づかなかったし知らなかったよ。
そもそもノーマル関係しかありえないのが自分の常識。
きっとネットやってない人はどういう層がターゲットとかも気づかないで終わりそう。
今短編集引っ張り出してたんだけど、プロフに他著書名を載っけてないヤシ(というか訳わからんコメント書いてるだけ)はもしかしてドジーン女でつか?
晒しキボンヌ>650
見てみたい(笑
>>649
ノーマルでも公式以外は同人なんだけどねぇ
多分ノーマル同人好きは分からないんだろうなぁ
同人って意味をしらないころ同人=ホモ系だと思ってた。
そして世間で喋ってはいけない禁語だとおもって
時々メディアなどで目に耳にするとビクビクしてた・・・
>>653
自分にもそんな時期があった…

2ちゃんはいろいろな悪い面での知識を蓄えるのによい場だ
汚れたともいうが(w
確かにそうだわな>公式以外はみなドジーン(笑)
アンソロジーのヘタレコミックも公式かヨ!(笑)
自分は迷って逝った個人サイトの注意書き読んでちゃんと引き返してた(w
覗くどころか入ることも出来なかった
アンソロといえば1のあのオデッサの話が載ってるアンソロってもしかして
最近再版した?
アンソロなんか読みません。
幻水好きな一般人(2ちゃんも知らない)の友人が、先日やっと3を手に入れたとか
喜んでました。
なんでも、プレイできるようになるまで雑誌も立ち読みすらしなかったとか。

…彼の落ち込みようが、今からでも想像できるので忍びないです…
あっそ
アンソロコミックのオデッサ話は、悪いがヘタレだと思ったよ
ただ書いているのがキャラデザ本人(たぶん)だからしょうがないけど。
ケコーンシキが思いっきりふつーのウェディングドレスで神父の前で誓ったり
してて(基督教あるんでつか幻水世界?)、なんつーか世界観を破壊し
てくれててすごく萎えた。
小波、真書系も漫画も小説も買わない身である自分から見ても
やめてほしいとこだが、せめてアマチュア系を使うのはやめろ・・
小説の挿絵も漫画も石川や84丘だけならまだ公式だといえよう。
だが、あとは酷すぎる。バカバカ小波
書き手選んでほしいマジに>573
それなりのヤシもいない訳ではなかろうに。
と書いて思ったが問題ありなのは電撃の方か?もしかして
今なんとなく短編集2巻引っ張り出してけなしつつ読んでるところでつ。
ほりりん……お前様ほんとうにプロかと小一時間(藁

巻頭の解放軍立上げ話は爺いの台詞がカコイイ!と思ったが(非ほりりん)
他の話はヘタレぽいでつな。
ほりりんの事になると目の色変えてレスするよなー。ここの住人は。
666・・・手に刻まれたこの数字は何を意味するのか
そしてエピソード2は出るのか。
電撃系は同人出身多いからなあ。結構ヘタレでも採用されてるし。
電撃に目つけられたのが不幸の始まりだな。
そなの?ドジーン出>668
イラストとか漫画とか描いてる人は大抵ドジーンも多少経験してるんだと思ってた
別にドジーンという手段で自分なりの創作している人に対しては何とも思わないけれど
2次創作には偏見もつなー。カップリングとか言ってる奴はもう論外
なんかコミックが売れてるらしいのが鬱……なんかゲームが糞だっただけに
騙されてる(いろんな意味で)みたいで嫌だよママン……
いやいや、小説やアンソロのヘタレさに比べれば
充分面白いぞ、普通にな(藁 <コミック
>>672
同意。アンソロなんかひどすぎだよなぁ。それに比べればコミックの人は
きちんと描いてるわな。まぁ評価はコレから先で決まるだろうが。
しかし正直これ売れたら1と2の漫画化もされそうだなぁ・・・(゚听)イラネ
本スレにカキコしたかったんだがみつからんぽ。

どうでも良い話なんだが、昨日まで必死にやってた
エロゲ(藁)に出て来る脇キャラがヒデオタンに見えて
しょうがねえぽ。
服の雰囲気が似とるだけなんだが、色も違うのに。
末期かのう・・・・謎にゃも(藁
漫画は確信に触れる辺りからぐだぐだになりそうな予感
作者の力量云々じゃ無しに。
676675:02/09/29 12:33
核心だな…鬱。
まぁもうなんでも期待しないで読みましょう!!
>>675
たしかにいくら漫画描く人の実力があってももとのゲームがアレだから
どうしようもないような・・・
もうストーリーとか設定とかがラッと変えちゃっていいから
好きに描いて欲しい。そのほうが数倍マシになりそうだし。
売ってすっきりしたはずの奴も
まだここには居着いてるものだな
自分はまだ幻水3購入してないよ
ベストが出たら買おうかと思いつつここの板を見てると気が萎えるな
>>682
ベストで買うくらいの価値はあるよ。心配すんな。
ここはアンチスレだし、ここ見て判断するのは危険だよ。
幻水4が出る頃にはPS2BOOKシリーズも出そうなのでそれまで
まとうかなぁ・・(気の長い)
ポリゴンのせいかさほどやりたいと思わないんだな
話が面白ければやってみたいけど
>>684
いやその話が…(;´Д`)
例え2Dだったからとはいえ受け入れられるかどうかは…。
686なまえをいれてください:02/09/29 15:51
>403
よおっ!
昨日は激しかったよな、俺達。
二人で秋葉歩いてたら、急にお前が「我慢できない!やろうぜ!」とか言い出してよお
クソ熱い中、駅の臭い便所で、やりまくったなあ。
まず、俺がお前の黄色いブリーフ下ろして、しゃぶってやったらよ、
お前、ウンコ漏らしやがんの!!
ウヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ!!
後は、いつもの食糞プレイに突入よ。
夢中でウンコ喰ってるお前のケツにぶち込んでやったら、
お前ホント、野獣みたいな声で吠えたよなあ。
あれ絶対外に聞こえてたぜ。
最後はお前のクソまみれの顔に顔射してやったけど、お前もあん時射精してたの見たぜ?
俺達ってマジでシンクロしてるよなあ。
でもさ、小便でお前の顔掃除してるとき、お前の恍惚とした顔見て思ったんだ。
俺はコイツとは同類にはなれない。もう、ついてけねえって。
ごめんな。


いやもうホント一言で言ってしまえば今回のコレは幻水じゃない。
ということでしょうか。2作目のヒットにより突如発売された「外伝」と
称するときメモかよ?!とツッコミを入れたくなるキャラゲーの存在からして
制作サイドの方向性を案じておりましたが、今回のコレでもう信用できなく
なりました573。
どこがどう幻水じゃないのか?どう私の目に否定的に映ったかはこれから
本能の赴くまま語らせていただきますが。


ただやはりはっきり言っておきたいのは1作目、2作目と比べて今回のがシステム
やらストーリーの流れや108星の定義やら何もかも違うから、といって闇雲に
否定的になっている訳ではない、ということです。
そりゃまぁ、続き物シリーズですから前作と比較してしまうのは仕方ないです。
色々システムを始め変更になる点が出ることは仕方ないことだと思います。
前作からの脱却というのはシリーズものが背負う宿命みたいなものだな、とも
思いますし。でも脱却の仕方にもよるんじゃねぇの?ということでツッこませて
いただくわけで。

つまり今回の脱却というか制作側から見た「前作からの進歩」は
「幻想水滸伝シリーズ」という看板を取っ払ってしまって1ゲームとしてみた場合
でも明らかにゲームとして問題がある仕上がりになってしまったのでないか?
という風に感じられたわけですな。


・システム点・ この場合のシステム、というのは全部ひっくるめて。

まず完全3D化。
これは発売前からかなり否定的な意見を多く聞きましたが実際プレイしてみて
やはり不安的中。酔う。うーん。やっぱり幻水は2D!とまでは言いませんが
ちょっと今回の3D化はプレイヤーに対して配慮が足らなかったのでは。
せめてLRボタンで視点移動ができるくらいはして欲しかったです。
あとやはりロード時間。街や城内での移動の度に「ロード中・・・」
となるのはどうなのかと。PS2の処理速度のお陰で実際のロード時間はそんなに
長くはないけど、移動の度画面 が暗転するのは私的にはいただけませんでした。
なんか気になった。
でも意外とポリゴンキャラは可愛く感じられました。
この辺はホント人によると思うけどあの表情がくるくる変わるポリゴンキャラは
お人形のようで可愛かったかなと。レゴっぽくない?
まぁポリゴンが可愛いというのは誉めになってないのかな・・・?


とにかく漏れ的には簡単だ。

ポリゴンが雑なのでげろげろに酔う。
ストーリーが消化不良な上にラスボスが厨なので白ける。

以上。
トリニティサイトシステム
ホントにぶっちゃけザッピング。しかもプレイヤーの行動につじつまが
合わなかったりする(笑)コレに関しては特にないかな。
一人一人のストーリーを交互に進めるか、三章まで一人のストーリーを
一気に進めるか、とかプレイする人によって違うだろうし、それに伴う感想も
やはりその人のやり方次第だと思うので。良くもなく悪くもなく。
ただ「三人の主人公」の意味は・・・まぁその辺はストーリーの方で突
戦闘システム
バディって何だよ?!というのが一番の感想。
この前後のキャラの行動を組み合わせる、というシステム、
確かに一見戦略性に富むのかも知れませんが中には「ゲーム初心者」と
いうユーザーが居ることを制作者側は知らないのでしょうか?
ていうかRPG慣れした私にもただ単に「やりづらい」ことこの上ないシステム
でした。パーティの人数だけその行動を指定することで
そのターン内の戦略を組む、というのもまた戦略性なのでは?
本来(前作まで)なら6人分の行動を指定できることをこのバディシステムに
より3人分しか行動指定できなかったことは逆にユーザーの自由度を狭める結果
になったとしか思えませんでした。つーか前衛の人間に連れられてサポートとか
遠距離攻撃担当にした後衛までも引きずられるように敵の目前に移動して
しまうのも解せない。等々。
あとやはりポリゴン化による戦闘中のキャラの立ち位置の変化が・・・。
敵との位 置関係でキャラが指定した敵に向かっていってくれないとか
予想外の場所に位 置取りしてしまうとか。キャラと敵との間の位置関係の
概念が戦闘に加わったのは確かに面 白い要素でしたがなんかこれも不親切
極まりなかった・・・。
ライドオンとかは面白かったですね。ある意味新手の協力攻撃みたいで。
魔法発動に関しても詠唱時間とか途中で詠唱キャンセルさせられてしまうこと
とか当初は戸惑いましたが慣れるとそうでもなかった。
この辺はスキルアップでカバーできるポイントですし。
噂の集団戦闘
これは1・2作目でいうところの「戦争イベント」ですね。
この戦争イベント自体、前作あたりでも「別 にいらないんじゃない?
このシステム」と各レビューでツッコミを受けてたのを拝見したことがありますが
(笑)。う〜ん。いらないとまでは言わないけどこんな風に変更すること
無いんじゃない?というのが私的感想。なんつーか未だにこれよく理解できて
ないんですよ。全体画面 での一番端っこの「自動スキル」コマンドの意味。
戦略とか騎馬とか何とか・・・。自動的に使われてたの・・?みたいな。
あとはあの戦闘場面 かな〜。一見、通常の戦闘画面と変わらないですが
プレイヤーが指示できるのは攻撃・防御・逃走。攻撃とかでも具体的な攻撃目標
が設定できないし、使用する特技も魔法も指定できない。通 常戦闘画面の
ようなのに自分の意志で動いてはくれないキャラ達・・・
ス、ストレスが・・・!だったら前作みたいなちびキャラ戦闘で十分だよ!
前作より分かり易くしてみた結果 なのかどうなのかは私なんかには知る由も
ないですが。
あとコレ、難易度が意図的に設定されてませんか?というのも負けてもOK、
むしろココは勝てないヨ!みたいなイベントバトルとか非常に多かったし
何ターン耐えればOKみたいな時も絶対に勝てねぇって!くらいに敵が強かったり、
最後の方の「むしろココは勝っとくべき」な時とかやたら敵が弱かったり・・・。
非常にやらされてる感がありました。
前作までの戦争イベント自体確かにちゃちいシステムだったけどやり方に
よっては108星を死なせてしまったりするのである意味緊張するシステム
だったのに・・・。なんかこのやらされてるという感覚でホントにもうこの
システム要らないんじゃない?と言いたくなりました。
し、城が大きくなりませーーーーーん!!
この事実にショックを受けたのは私だけではないはずだ・・・!
いや間取りを増やすために船が突っ込んであるとかは面 白かったですけどね。
でもなんか今回は本拠地と言うより「根城」といったカンジが・・・。
しかも今回はレンタル本拠地だしネ。まぁレンタルとかこの辺はストーリーが
そうだから仕方ないんだけど。今までは本拠地って主人公達の本拠地というより
主人公とその軍の本拠地であったのではないかなとか。何か今回は
一般 人も少なかったような・・・?軍隊はどこにいたんだろう。
ブラス城とか大空洞??と突っ込みたくなったのもまた事実。
なんかレンタル故に生活感が感じられずイマイチ親しみが持てませんでした。
もうこれは収容すべき軍自体が「統一された組織」ではなかったからなのかな・・・。
少なくとも、壁の穴は塞いで欲しかった。

1の頃の、じゃんけん方式戦争が好きでした。
あの、死ぬとふわふわ昇天したり、勝つとわきゃわきゃ喜んだりするマメキャラが(笑)。

2もはんぱにシミュレーションしててやだったが、それ以上に3の戦争なんかカスです、カス。
・つーか108星の定義って。
何が一番に言いたいのかというとですね。
なんでルックとかユーバーとかも108星やねん。ということです。
えー説明書などを見ますとですね
「幻想水滸伝3では、歴史の証人となる様々な人物達を宿星と呼び、〜」
と今回の108星の定義などが説明されてるのですけども。んー。なんかさ、
システムとかさ、そーゆーのはシリーズが続くにつれ変化していくのは
しょうがないと思うのよ。でもさ、シリーズの根本である
108星の定義を三作目でこーも変更してしまうのは如何なものか。
何よ?そんなん言ったらジョウイやルカやジルだってバルバロッサやテオだって
オデッサだって108星だったっつーの。
何か正直、このとってつけたよーな取り説のこの一文、底意地の悪い私には
「あ、人数足らないから定義変えて敵役も108星にしちゃえ☆」的、又は
「ルックが108星外れるとアレだねーじゃあ定義変えようか」的な言い訳にしか
見えませんでした。

・死人とご褒美
無かったですね・・・。108人集めたら主人公の大切なあの人が蘇る!
という例のアレ。まぁユンとジンバじゃちょっと役不足な感じがしない
でもないのでまぁ別 に気にしないんですけどね。でもなんか・・・
この二人が108星入りしてるのも解せねぇ訳で。んーまぁジンバは前作で言えば
キバみたいな役割かなと。なので100歩譲りますよ彼が108星なのは。
で、ユンの何がいけないのかというと、彼女108星入りしていることが解るのが
(約束の石版が現れるのが)彼女の死後だっていうこと。
あーもうぶっちゃけ「歴史に関わってればみんな108星なのヨ!」
っていう今回の定義が嫌なだけです!!!!(もうヤケ)


>694
あれは戦争ではなく集団戦闘
・ラスボスが彼である訳・

今回、各方面で物議を呼んだであろう黒幕、ルッ君。
1・2作目と彼をお気に入りにしていた方々には
「ど、どうしてルックが?!」と言う意味でショックでしたでしょうけども、
生憎管理人、幸か不幸か1作目・2作目とも彼に対して何ら思い入れはありませんで。
そんな管理人が送る今回のラスボス評。

えーぶっちゃけ、彼を黒幕に持ってきた制作サイド、
底が浅いとしか言いようがありません。

意外と言えば意外なのでしょうけどこの場合の意外とは
「幻水シリーズの常連であった彼が?!」というだけの意外性であって
実際彼が黒幕になるほどストーリーの根が深くなかったので彼がラスボスだろうと
ササライがラスボスだろうとその根底がどーにもこーにもしょーもないので
何ら感銘を受けなかったというか。

いや、マジで管理人的に彼は約束の石版の前で「何か用?」
と無愛想にしてるだけの存在だったんで。なんかレックナートに無理矢理
派遣されてる感しかなかったよ。なのでいきなりラスボスなんて
重要なポストに付かれちゃっても。それが意外性だというのならもうちょっと
ルックというキャラを1・2作目でしっかり描くべきだったのでは。
それが無理ならこの15年間ヤツに何があったかちゃんと語れや。
ラスト近く、ブラス城で
「そんな眼をした人達に希望を託したときもあったよ・・・(うろ覚え)」
なんて言ってますが。そうか?そうだったのか?そんな眼をした人達に
「何か用?」って冷たく接してただけじゃなかったのか?!
と小一時間問いつめたくなるそんな矛盾さ。

集団戦闘のキャーキャー声かわいかたよ
ぶっちゃけ(ぶっちゃけてばっかです)ラスボスとしては役不足。
というか伏線が足らなかった。

つーかさー、結局ラスボス様は何がしたかったのか。ヒクサクの分身として
作られた己を呪い、そしてその身に宿された真の紋章の宿命を呪い、
そしてその紋章の見せる戦いの歴史と未来を呪い・・・って。
そんないっぱい呪われたってそれ以前に呪われた子ルックと
いうキャラが確立してなかったので。彼が何を思いそしてどうして行動したのか。
いや解りづらい解りづらい。

そして結局、人生30数年生きただけで何自暴自棄になってるねん!
というツッコみに落ち着くわけです。

だってさーもうアレじゃん?300年耐えたテッドとかそのテッドから
受け継いだ紋章的には一番ヘビーなソールイーターを持って放浪する坊ちゃん
とかその辺の人達の立場ないじゃん。

紋章が見せた記憶とか言ってもね。だったらゲドやワイアット(ジンバ)
とかだって同じように辛いだろうとか。その差を「ヒクサクのクローン」
という設定だけでは埋められなかったというか。

結局彼は制作サイドの「ユーザーに対するドッキリ作戦☆」
の犠牲者でしかなかったと思います。
言いたいことは解ったが…長文ウザイ。もうちょっとまとめて簡略化して書いてくれ。
108星の定義に関してはジンバ・ユンが入ってるわりにルル・サナ辺りが
入ってないから余計に今回の「歴史の証人」という定義に疑問が・・・
ユンが死亡後108星ってわかるのはもはや論外。
>687
熱いな、キミの幻水に対する思いはしかと受取った。でも長いよ
>>694
1の戦争はいいな。初めて友達ん家で見せられた時は超爆笑ものだったよ。
ほぼ運なところもまた良し!2はちょっとガカーリ。3はクソ。
■いきなりだが、トリニティシステムは失敗だと思うさ(核爆)
 いや、3人の視点を追っかけるのはいい。
だが、残り3つの視点のうちトーマス編以外の2つがどうにもおざなりで、
なおざり。だったらするな(爆)
■それに拍車をかけるのが、物語の配分。
3主人公×3章+トーマス編×2章の11章を消化しないと
全員合流できないのだが、合流した後のストーリーがこの消化した分より
遥かに短い。なので「をいをい、もう終わり?」てな感じのままで、
最終決戦へ突入(爆) 解せないイベントも多いし。
■「前作や前々作よりも、108星それぞれの背景を掘ってみました」
て制作者コメントを見たが、コレもイマイチ違う。
というか、今までの『幻想水滸伝』らしくない話になってる
(俺は外伝やってないので、念のため)。
クリアしても政治的背景が何も大きく変わらないのが、特に。
■達成感がないっつーか……身内の話に終始して、
結局ガキの我が侭に振り回されただけかよ、トカ。
幻水1のテッドは300年も頑張ったのに、30年ぽっちでギャアギャア言うなよ、
トカ(核追爆) いま思うと、歴史群像でなく
キャラ萌えゲーな気がしてきた……ときめき水滸伝、トカ(爆)
■ちなみに108星集合は、難易度がかなり低いです。
特殊な条件も少ないし。最終決戦前はどうやっても104星で止まったから、
焦ったが。
■俺的には「外したゲーム」だった。
が、キャラ的には……クリスとその仲間達と、
ゲドとその仲間達周辺が好きかなぁ。てか、ココが良かっただけに、
展開が納得いきません。「思い込んだら」なグラスランドの連中は、
あまり好きになれないが、ふさふさなダック連中は、羽毛布団にしたい(爆)

■納得イカン事の書き忘れ編(爆) シンダルの遺跡がトラップのない、
だだっ広いダンジョンだった事。評議会絡みの話が、
合流後にすっかりうっちゃられた事。いつの間にか滅ぼされた上に、
みんなに忘れられている6氏族の一つ『セフィクラン』の扱い(爆)
 思い出せば、他にもあるかもな(笑)
(爆)てやめろよ…。(核爆)とか(核追爆)とか超イター…。同人女ですか?
707なまえをいれてください:02/09/29 17:10
シナリオ・イベント担当者は全部で何人いるんだろうね
全体の流れを全く考えずにその場その場で適当に作ったイベントを繋げた感じがする
(爆)は数年前には使ってたな、チャットとかで。
まだ使ってる奴がいるのにはワラタヨ
>>707
どっかの攻略ボンにスタッフアンケートみたいのあったけどいっぱいいたよ。
統一感がなくバラバラってのは同意。
ヒューゴ編を最後にやった自分は、チシャの村であれほど感情をあらわにしてた
ヒューゴが4章で突然しおらしくなってるのに萎えた。
ご都合主義もここまでくるとな・・・・。
>>700
どっかのコピペだろ
コピペするにももっといい文章を頼みたい物だ。厨くさい文は萎える。長いし。
集団戦闘は戦略ありで個人的には好きだったが、上でも書かれてた通り
勝敗決まりすぎなのが多くて萎えた。
いや、このこと自体は1や2でも往々にして存在したパターンだったのだが、
より戦略チックにしたなら、プレイヤーに苦労して勝たせようよ。
ストーリー進めるための演出のためにあるなら正直いらんぽ。時間の無駄。


でもって、自由に動かせないのがどうこうって意見が結構聞こえましたが
その点は俺は逆で動かせなくていいと思う。
プレイヤーに自由に動かさせたら隊長しか狙わんの目に見えてるからね。
その対策には、敵にもこっちの隊長狙わせるしかなくなるだろうから、
すると今度は今より難易度があがっちまうという罠。
あのもどかしいくらいが却って好きだよ、俺は。

あくまで個人的意見かもしれんけど。
今回の幻想水滸伝3、非常になんというか…『意外な展開』という名の
魔球を内角低めに150キロの剛速球で投げ込んだらデッドボールになった。
という感じ。よけい解りにくいですか。

 『炎の英雄とグラスランドの歴史物語』だったはずが、
気がつけば『ルックの真の紋章保持者苦悩物語』に変わっている。
その過程が強引なので違和感ばりばり。
 主役たち三人(とトーマス)は果てしなく影が薄くなり、
ルックと彼に愛を貫き通したセラの純愛がどんどん強調され、
一体この戦いはなんだったのか。
 108星の意味の無さもここに極まって、気がつけばルックもセラも
アルベルトもユーバー!までもが108星。

 あと、『炎の英雄は死んでいた』と『前作の人気キャラがラスボスになる』
という事実を隠蔽する為の情報操作と引っ張りが激しすぎ、
オチが解った時にはもうラスト直前だったというのがなんとも。
4章以降があまりにも短い。それなのに戦闘の演出とポリゴンキャラのおかげで
プレイ時間だけは長い長いよどこまでも。

 アイテムや装備品の付け替えなど利便の良さ、画面の切替時の読み込みの短さ
などのシステム周りは良く出来ていてプレイする分にはストレスを感じないので、
ストーリーにこだわらないのなら良いRPGだと思える。
しかしトリニティサイトという最大のシステムがストーリーを強調する為に
存在するので無視するわけにも行かないときたもんだ。

 …続編でるのかなあ。

コピペだらけで読む気がせんなあ
というか今回の3のせいで今までの1〜2含めて「ルック三部作」とか
言ってるヤシがいるのが非常にウトゥなんだが・・・・
ルックは脇のままで良かったんだよ。
いきなりラスボスにされて3部作にされても彼のファンは
別に嬉しくはなかろう
制作スタッフ側は今回の3ルックは可哀想なんだよ
感情移入してねんな感じにしたかったのだろうが
全然的が外れている
>>712
どこかのコピペだろうけど、
厨臭いと言うほどでもないんでない?
この手の文章は、よく見かけるし。
>>718
くそシナリオで殺された点に関しては可哀想だと思った
>717
同意。いずれルックについてはそれなりに語られる時がくるだろうとは
思ってたけどこんなラスボスだなんて仰々しいものじゃなくて本編の
サブイベントみたいのでひっそりと完結するんだと思ってたんだが・・・

>>719のコピペか

なんでわざわざ自分のサイトのコピペしてるん?
>>716
( ゚Д゚)ポカーン
>>719
同意
まぁそこそこの妥当な意見だと思ったが
>723
内容はともかくなんでコピペしてるのか意味不明・・・。
>>726
コピペした奴に聞け
728コピペした奴:02/09/29 17:56
自分の意見まとめるのめんどくさいから
割と自分の言いたいことと似てたんで無断使用代理原稿ということで
細かい部分で自分の主張と違うがだいたいあんなもん
それでは今から夕飯なので去ります
>>712
同意、核追爆とかなんだよ〜(藁
>728
( ゚Д゚)ポカーン…
厨房もここまでくると…
なんていうかルックって、製作者に愛されてないな。村山がどうだったかはしらんが
今のスタッフはもうルックの事は早く忘れたいんだろうな
つーかせめて15年の間に変わった事にしとけよ。1の頃から自殺の方法考えてたなんて後付けにも程がある・・
しかもユンはこいつを阻止する為に13年間生きてきたって?はぁ・・・おめでてー奴らだな
イタタタタタ728・・
みつめーあう ひとみとひとみー
734なまえをいれてください:02/09/29 18:17
2: ■ゲームソフト購入相談所56■
がすごいことになってるぞ!
おまいらもあらしてこい!!
735なまえをいれてください:02/09/29 18:18
>>734
あらしはよくないね(^Д^)
>自分の意見まとめるのめんどくさいから
>割と自分の言いたいことと似てたんで無断使用代理原稿ということで



こんなキティガイ久々に見たわけだが
ある意味貴重なもの見たのかも試練
外伝ホントにでるの〜?

…(;´Д`)
買わんけどな>外伝
ヒューゴやエッジの親とか、セラ関連とか
外伝や書籍なんかで補完するからいいやって感じで3作ってたとしたらもう本気で見放す
しかし本当に今回の108星と石版は意味ないなぁ・・
色々変わってもこの2つくらいは幻水として変わっては行けなかった気が
するよ
幻水4あたりでは宿星までなくなりそうだね
どっかの攻略サイトでも覗いて伏線部分だけチェックすればそれでいいや>外伝
3行以上の文は読む気がしない
つか飛ばす。
本拠地決まる前に死んじゃう宿星がいるなんてな。
シナリオ作った奴らに一人ぐらい晁蓋が何故宿星に入ってないのか
を理解してるやつはいなかったんだろうか?

もう百八人も適当だし、本拠地も適当だし、しょーもなくなってきたな。
>>743
よまなくていいからどっかいけ
どっかで見たことあるんだが…<長文のコピペ
コピペだからねぇ
>>745
夕飯美味しかったかい?
移動関連のシステムさえ何とかしてくれれば、ここまでクソとは
感じなかったんだけどな…
>>749
確かにだるいよな・・・。
行ったり来たりするだけで一苦労(;´Д`)
>>748
まだ食ってねー。
早く自分の気持ちにケリ付けて、幻水を見放したい…2までの美しい思い出だけを
胸に生きていくんだ
もう幻水3のことは達の悪い夢だと思って忘れれ。
少しは他のゲームに目を向けな
幻水3とっとと忘れたいのにコナミのあほうが漫画とか真書とか
出すから嫌でも本屋に行ったら目に入ってしまうよ
微かに微笑を浮かべ慈愛の気持ちで通り過ぎるべし。
あの無駄に厚い攻略本は鬱陶しいな。
1人1ページ使って108星紹介とかやってるんだろうな。
2冊まとめてダンベル代わりに使用。
漬物石かわりにどうぞ。
みんな次にやるゲームは何?
759なまえをいれてください:02/09/29 19:46
   ┌─‐‐─┐  >>759さんは2ちゃんねるの初心者ですか?書き込む際に
    |_____________|  SG(セキュリティー・ガード)に登録しないと自作自演がバレますよ。
   ='========='== SGに登録せずに書き込んだ場合、あなたのパソコン内の
   / \  /│  情報は他人に見られていると考えてほぼ間違いないでしょう。
  ┌|-(・)-(・)-|┐ 自作自演がばれる方の多くはこの登録を怠っています。
  └|    〇   .|┘ 初期の頃から2ちゃんねるにいる方達は、ほとんどの方が
    | ___ |||||__ |  このBBSのコマンドの仕組みを知っています。ですから簡単に
    | \__/ |  あなたのIPアドレス等を抜き取り自作自演を見破ってしまいます。
   |    |||||   |  このコマンドの方法は決して教えないというのが初期の頃から
            2ちゃんねるにいる方達の間で暗黙の了解となっていましたが、
あまりの被害の多さに心を痛めた私はあえて公開することにしました。
SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうのでどんなにスキルが
ある人でもIPアドレスを抜くことが不可能になります。SGに登録する方法は、

名前欄に「 fusianasan 」と入れて書き込みする。これだけでSGの登録は完了します。

一度登録すれば、Cookieの設定をOFFにしない限り継続されます。
fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、又はフュジャネイザンと読みます。
元々はアメリカの学生達の間で、チャットの時にセキュリティを強化する為に
開発されたシステムです。これを行うことにより同一人物が書き込んでいるか
どうか判別する手段が遮断されるので安心です。ぜひ書き込む前には
名前蘭にfusianasanと入力してください。自分の身は自分で守りましょう。
ラスボスも厨だが仲間も主人公達筆頭にほとんどが厨・・・
あのねスタッフさん、どっちもイラチくるのね
しかも座らせて説教垂れたくなるような苛立ちじゃなくて
ほっといて関わらないようにどっか消えたくなっちまうようなヤシら
なんか(萌えキャラとやら以外)キャラクター作りヘタになってないか?
リドリーとかキバとか良いキャラたくさんいたのに・・・
1も2もカコイイ!親父達がいたなあ……トオイメ
今回主人公側にもあまり感情移入できなかったなぁ・・
ヒューゴは単純馬鹿だしクリスは狙いすぎてて好きになれなかったし
ゲドはヒデヲヒデヲとヒデヲおたくだし・・
トーマスもうざい点は色々あるがまだ彼が一番ましかな・・
ヒューゴも英雄に選択しなければそれほどうざくもないのだがね
オッス!オラ戦いの日々に疲れ果てたがしかしサイヤ人としての誇りを忘れず
ってそんなことはどうでもよくてベビーって大人になってもベビーって呼ばれんのかな
たしかドラゴンボールGTとか言うわけわかんないアニメで出てきた気がするけどよくおぼえていないんだよ
だけど鳥山明って漢字あってるのかなまぁいいかそんなことはそれより聞いてくれよ>>1よとか
急に吉野家風っぽくしてみようかなぁとか思ったけどそれじゃネタ被ってるってわけで
いやだからほんとにそれこそどうでもいいし、話を戻すとドラゴンボールってなぁ
Zぐらいで止めておいたほうがよかったんじゃないかと思うんですだってなんだかそのままずるずると
GTとかまで逝っていや行ってつまんねえ終わり方っていってもよく覚えてはいないが
たしかそのころはあまりのつまらなさに愕然としたと同時に憤怒してTVモニターぶっ壊してって
それほどまでは行かなくてチャンネルかえた記憶があるから本当は最終回なんて見てないんだよ
しかもいまだにゲームとか出してんだろドラゴンボールのやつアドバンスやらワンダーなんちゃらってやつで
いまどきの小学生はなんだかいろんなもん買いやがってってそんなこと言ってる俺は
いまどきの若いもんはとかいってるおじいさんと同類ですかいやだなぁ別にいいかなどと話を引き伸ばしてみたが
どうせ誰も見ちゃいないんだめんどくさくて3行ぐらいざっとみて何こいつとか思って↓に逝ってよしとか
お決まりのセリフをほざかれちゃったりするわけですかいやいいですよ別に!
間を取ってヒクサクに好感
766なまえをいれてください:02/09/29 21:14
>>756
2P使ってるやつもあります。資源の無駄。
767なまえをいれてください:02/09/29 21:15
クソガキばっかりの3はもううんざりです
大人も中身がクソガキなので一般のクソガキよりよほど厨ですね
X箱ででるみたいですね、減水3
770なまえをいれてください:02/09/29 22:44
ついでにage
771今更なんだけど:02/09/30 00:24
現実のこの世界には、各国に「火盗神話」ってのがあってさー
ウサギだかシカだかが身を犠牲にして神様から火を盗んでくるわけよ。
あー3はこのネタなのねーとヒデオの予告イラスト見ながら思ってたんだけど
「実は死んでました」で以後
  ダ イ  ナ  シ 。
何で「火」だったのさ!なんで「盗賊団」でなきゃならなかったのさ!!
ねえ…火じゃなくてもなーんにも変わらないじゃん…
ここらへんが、ああシナリオ変更しちゃったんだろうなーとか妄想する所以でありますが。
>>1さん初めまして(ペコリ
私、2ちゃん総合スレッド株式会社の社長をやってるケイコって言います。

私の会社では2ちゃんの管理人(つまり西村博之さんね)から
2ちゃんねるに来てる人の詳細な記録を取るように頼まれてるのね。
その人が立てたスレッド、すべての詳細なレスまで
ありとあらゆる記録を取ってデータベース化してるの。

普段は博之さんの許可がないとあまりこういう内部情報を
スレッドに書いちゃいけないんだけど、あまりに酷いユーザー
がいる場合は私自ら直々に注意することは許されてるのね。

で、その酷いユーザーってのがあなた、つまりここの>>1さんね。
あなた今まで優良ユーザーだったのにどうしたの?ここ1週間の
あなたの行動を見てると今までのあなたが嘘みたいだわ。

何かのスレッドにレスするにしても下らないレスしか返せないし
たまに長文レスを返すとしても下らないコピペばかりだし
しまいにはこんな駄スレを立ててしまうし、ほんとどうしちゃったの?

たまに一時期おかしくなっちゃう人もいるけどあなたは本当に
重傷ね。ちょっと考え直したほうがいいんじゃない?
このままあなたが酷いユーザーでありつづけるならばあなたの
データベースに[ユーザーレベル:最悪]という評価をつけなきゃいけないわ。

最悪レベルの人は2ちゃんねるから永久追放措置をとられるの。
あなたはその一歩手前の段階なの、う〜んやっぱし考え直したほうがいいんじゃ
ないかな?
ま、私の言いたいことはこれくらいかしら。
あとは>>1さんが自分自身でよく考えることね。
773なまえをいれてください:02/09/30 01:50
話がイマイチでも効果音と演出で頑張って欲しかった。
今まで培ってきた効果音を捨てるなんて呆れ果てた。
スタート画面でT、Uのあの音を楽しみにしてたのに…
他にも武器の鍛えた時のあの音なんだよ一体<他にも多数

幻想水滸伝Vをやって激しく感じたことユーザーが良いと思ってたとこと、
制作者が良いと思ってたとこが激しくずれてるってのがよく分かった。

今からでも遅くないから幻水Wはポリにしないで絶対に2Dにしてください。
そして何が幻想水滸伝たるものなのかを制作者達は再確認してT、Uを30回くらいやり直してください。
774なまえをいれてください:02/09/30 01:55
つーかポリゴンにするなら そ れ な り に 勉 強 し て こ い。
あんなクソレベル当然のようにだすな。3Dゲームが氾濫してるなか、初めてだから
とかそういういい訳きかねーぞ。
トーマスとちびビッキーがスリランカあたりに愛の逃避行
する話にして欲しかった。
ところでササライは真なる土の紋章をいつ取り返したの?
ルックとの一騎打ちでは取り返した風に見えなかったけど・・・
           /\_/\
          /  。  。ヽ
          |__=_ω__|  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ノ/|.イi] リi]。レヾ< み…見ないでょぅ…
         `ヽゝ"(フ"ノ   \_______
          /⌒- -⌒ヽ
      /⌒\ ・  ・ /⌒\
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  /  / ⊂ \_)*(_/.⊃  \  \
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ベタってのはよう、万人に「良い」と認められたものだから多用されてるんだよ
だから何もかもを奇抜に奇抜に行こうとすると皆冷めちゃうんだよ・・・
特に幻水3はプレイ中にその意図が丸見えで見苦しかった
しかもその奇抜さの一つ一つが下手な上に話が繋がってなくて電波飛んでた
まあ、即ツッコミ練習ゲーには最適だ
仮に幻水3が如何につまらないと評価されようとも
ここで、くださんコピペ貼り付けてるヤツの数百倍おもしろいな。
780なまえをいれてください:02/09/30 09:21
現実には2と同じくらい売れているわけだし。
2が売れたのは1の効果。
3が売れたのは2の効果。

FF8がむちゃくちゃ売れてFF9が全く売れなかったことの理由を思うとこうなる。
売り上げは面白さに関係ない、と当たり前の事を言ってみる
あ、発売一週目以降は関係してくるか。
>>783
某ページに、週ごとの売上げがまとめられてたが、全体の7割が発売週のもの。
したがって口コミでの伸びはあまりないと考えられる。
確かビックリするほどカックゥーンと下がってたね
いきなりランキング圏外になってたし
786なまえをいれてください:02/09/30 11:58
何の為に3Dでにしたんですか?
真の紋章のバーゲンセールですか?
敵の時間のかかる攻撃はなんですか?
15年後という意味のない設定なんですか?
何で効果音&ウィンドウを変えたんですか?
探し求めてた英雄は死んでました、意味ありますか?
町、村、ダンジョンまでの入り口はなんであんなに遠いですか?
主人公達がベラベラ喋られて自分がどこにいればいいか分からないような気がしませんか?
1週目1位、2週目から圏外という顕著な結果。
結局シリーズものとしての売上でしかなかったことが一目瞭然だよね。
何の為に3Dでにしたんですか?
 →いいかげん2Dじゃかっこ悪いとか思ったからです。
真の紋章のバーゲンセールですか?
 →そういう物語なのです。
敵の時間のかかる攻撃はなんですか?
 →アニメーションかっこいいでしょ。えへへ
15年後という意味のない設定なんですか?
 →前作・前々作のキャラの子供とか見たいでしょ。ふふふ
何で効果音&ウィンドウを変えたんですか?
 →え?今回のほうがいいと思いませんか?
探し求めてた英雄は死んでました、意味ありますか?
 →びっくりしたでしょ。思わぬどんでん返しでしょ。
町、村、ダンジョンまでの入り口はなんであんなに遠いですか?
 →ルビークなんかは田舎っぽさを表現したかったですね。
主人公達がベラベラ喋られて自分がどこにいればいいか分からな
いような気がしませんか?
 →キャラを立たせたかったんですよ。


こんな感じか?
推測で答えてみた。
どの道勘違いだよな。
789なまえをいれてください:02/09/30 12:23
>>786>>788
激しく藁!
本当に制作者が答えたような解答やね。
すぐFFのこと出してくる奴ってなんなの?
まあ、真の紋章のバーゲンセールと言うか、
今までより数多く出てくること自体は仕方ないと思った。
27も真の紋章あるのに、あんまりちまちま出しすぎると
幻水10辺りまで出さないと、収拾がつかなくなるし。
毎回108人もキャラ出すだけでも大変なのに
質を保ったままそこまでこのシリーズを出し続けるのは
さすがに困難だろう。
あと、やっぱり五行は五つ同時の方がしっくりくる。

ただ、今回の作中での真の紋章の扱い方がどうもなあ。
>>790
出来の悪いFFに見える人が多いんです
上手い事扱ったら、五行の真の紋章ってネタは面白くなったと思うんだけどな…。
どうすれば良かったのか?って聞かれてもわからんが。
>790
戦闘のエフェクトの長さとか3D化とか敵のへたれ化とか色々先にやってるからとか
795なまえをいれてください:02/09/30 13:29
Vの音楽ってマジで誰?
まだ書き込めんのかな…
797なまえをいれてください:02/09/30 13:34
なんでポリゴンにとらわれるんだろうな。
2Dのほうがあたたかみがってすごく良いと思う。
足りない部分はユーザーの想像で補えるし。
むやみにキャラを動かす必要がない。

RPGでポリゴンにして良かったってゲームは一握りしかないよ。
あ、書き込めた。では序盤から一つ一つ、ストーリー上の矛盾を挙げてみる。

ヒューゴ編 「親書をビネデルゼクセに届けに行く」
      普通最前線のブラス城に届けに行くだろ。

クリス編 「凱旋パレード」
     団長副団長の葬式も終わってないのに騎士どもは喪章の一つも着けていない。
     おまけに戦争が集結したわけでもないのに主力(?)の六騎士がのんびり里帰り。

ゲド編 そもそもなんで主人公なのかが謎。
>>798
書き込めたって何?スレ削除依頼でも出たの?
>>798いやいや。身に覚えの無い規制でずっとここに書き込めなくて。
失敬した。
あー俺も規制対象の巻き添えくったことある。初めてだと一瞬ビビるよね
規制か〜
なったことないけど、板全体で書き込めなくなるの?
幻想水滸伝3色々矛盾。

真の火の紋章は、窃盗団「炎の運び手」がハルモニアから盗んでグラスランドに持ち込みました。
ハルモニアは怒って正規軍を差し向けました。
これに対抗しようとしたグラスランド軍諸共、炎の英雄はハルモニア軍を吹っ飛ばしました。
これによりグラスランドハルモニア間50年の不可侵条約が何故か締結されました。

攻略盆に載ってる正規の設定だよ。
ルビークはそのとばっちりで占領された。
結局炎の英雄マンセーの理由なんぞ無いって事なのよ。
>>802
うんにゃ、同じ接続業者使ってる誰かが規制受けると、自分も巻き添えになるのだ。
>>803
その50年前の戦いがよくわからないよね。
もともとは炎の英雄が真の火の紋章を奪ったことが原因なんだよね?
なんか、ハルモニアの侵略みたいにいわれてるけど、ハルモニアの方が
正しいような気がするんだが。
それに条約結ぶにも真の火の紋章は返すべきでは?
ヒデオがハルモニアとどういった密約結んだか
くらいは明らかにして欲しかったかな。
ハルモニアが大金積まれたくらいで引き下がるわけないし。

あと、リリィ達の追っていた炎の運び手のことにしたって、
途中から全く放置されてたのは痛い。
>>806
あれはきっと外伝でも出てた偽物系の軍団だったんじゃない?
まあだったらだったで言って欲しいけど。
808なまえをいれてください:02/09/30 14:05
幻水もついにポリゴンになっちゃったけどみんなポリゴンの方が良いのかなぁ…
>>807
偽者なら偽者で、そいつら退治するイベントくらい
あっても良かったと思う。
でないと、リリィ達の存在意義が薄れる。
ポリゴンの出来によると思うが
少なくともあんなクソ肉達磨でシリアスなドラマを展開されても萎え萎え
>>809
同じ事やっても…って感じ
目に見えてる
812なまえをいれてください:02/09/30 14:44
>>811
それなら偽炎の運び手事件の裏にハルモニアなり
ルックなりを絡ませることで、いくらでも違うものに出来たはず。
いずれにせよ、何の説明もないままそのまま放置は
いくら何でも惨すぎると思う。
813なまえをいれてください:02/09/30 14:45
別に興味なくなってたなぁそんな事件
814なまえをいれてください:02/09/30 14:46
私なりに面白い4を考えてみる
・村山を誘拐して作らせる
・格ゲーにする(鉄拳風)
・何事も無かったかのように2の続編を作る
どうだろう?
つうか、リリィ達の存在意義なんて無いし…
リリィをそれで目立たせて更に嫌われても嫌だ
817なまえをいれてください:02/09/30 14:52
>>814
ないというより、結果的になくなったと言った方がいいんでない?
4は50年前のお話です。
>>817>>815宛てね。

>>816
そうなるとも限らないんじゃ・・・。
つーか、論点ずれてるし。
820なまえをいれてください:02/09/30 15:00
Vはどうせならもう一度、坊ちゃんが主人公が良かった。
月日が経ちグレミオの墓のシーンから始めて欲しかったよ。
もうないものはないと
坊ヲタうざ・・
>>820
で、ルックや炎の英雄とくっ付けるのか。
テンガアールがでないのなんて減衰じゃない。
825なまえをいれてください:02/09/30 15:09
.がR
The point is exist.
でもリリィ達の扱いはもったいないような気がするな。
2から出ているキャラで、ヒューゴともクリスとも関わりがある。
それを生かせばもっと面白い話ができたんじゃないかと思われ。
所詮はあくの強いわがまま娘。
萌え要素の薄いキャラを全面に出してもなってとこだろ。
>>828
それなら、サナエみたいにシナリオに直接関わらない
完全フリーキャラでも良かったと思う。
せっかく張った伏線なかったことにするくらいなら。
クリス目立たんでいい。
言動不一致キャラの筆頭じゃないか。
アルマキナンあたりで「私の剣は守るためのもの!」みたいな台詞があったが、
国防ほったらかして親父の後追い掛けた騎士団長の言う台詞か?
好きで就任したわけではないから仕方ないってか?
選択権がなかったとは言わせんぞ。いくらでも拒否する方法はある。
…恥知らずな。

リリィは嫌いじゃないし、それ以上にガセだろうがネタだろうが
真偽を確かめるシナリオは挿入すべきだ。
831なまえをいれてください:02/09/30 15:19
あー、流石に一周だけでは詳しい展開は覚えてないんだが、
序盤から矛盾点を挙げてレポートにまとめれば新書一冊分くらいの量にはなるな。
間違いなく。
832なまえをいれてください:02/09/30 15:20
クリスは所詮評議会の犬。

そして、アルマキナンのイベントは糞。

偽運び手はただの噂。
833なまえをいれてください:02/09/30 15:23


























ハァ
>>832
ただの噂で片付けられても・・・。
しつこい
836なまえをいれてください:02/09/30 15:28
4は二百年〜三百年後くらいのトラン共和国でお願いしたい。
腐敗したトラン共和国大統領府、それが軍事クーデターで崩壊し、
混乱の中家族と友人を亡くした名もなき一人の少年が運命に翻弄されつつ
新勢力を率い軍事政権を倒す…みたいな。
クーデターの中心人物は軍人だが、密かに影から支援したのが1の主人公。
自らが産婆役を果たした国の腐敗を見すごせず、政権交代に一役買った。
が、彼は間違いを犯した。
腐敗を完全に一掃するには前時代の異物を一掃しなければならないが、
トラン共和国を消滅させるには彼にとってそこがあまりに意味が有り過ぎたがために。

だから4の主人公はただの少年。
彼を支援する有能な人間達が星に導かれ集う…

みたいな。

そしたらラスボスはソウルイーターの化身ね(勝てなさそうだが…)
いーなーやってみたい。
自己満足ゴメソ
>>836
自分で作れよ
買ってやるよ
2Dでよろしこ
結局坊絡みなわけね…。
好きだね…。
839834:02/09/30 15:31
>>835
しつこいならやめるけど、
そっちこそ何が言いたいの?
840なまえをいれてください:02/09/30 15:35
>>839は被害妄想ですか?
841なまえをいれてください:02/09/30 15:36
>>838
少なくとも「坊ちゃん」などと言う程好きではないよ。
1の主人公はゲームシステム上そこにある、プレイヤーが操るアイコンだ。
ただ、物語を作る上で活用する価値のある素材とそうでない素材がある。
1の主人公の設定はそれに値する。
自分で作りたいよ、いっそコナミに入って作りたいくらいだ。
>>838
ホントに・・・
>>841
まず引き篭もり直さないとな!
844なまえをいれてください:02/09/30 15:39
1の主人公を「坊」と言うのも嫌いだ。
言いやすいからつい使ってしまうが。
845なまえをいれてください:02/09/30 15:40
>>843
暇だから乗ってやるが、あんたも引きこもり直せよ。
846なまえをいれてください:02/09/30 15:42
2でもなんかそんな臭いがせんでもなかったが、3ではもう
シンダルは都合主義の権化とでも言うしかないな。
だから幻水はもう終わったんだよ
あんたらいつまでくだらねえ夢にすがりついてんだよ
848なまえをいれてください:02/09/30 15:43
その前にトランなんて200年ももたねーだろ。
地理的にも人間的にも。
849なまえをいれてください:02/09/30 15:43
>>847
とりあえず便所に流されてきてください。
>>845
やっぱりヒッキーか、外の世界もいいものだぞ。
851なまえをいれてください:02/09/30 15:45
つーか坊ネタしつこい奴はヲタ女だろ
852なまえをいれてください:02/09/30 15:46
あがががが
坊ちゃんだーいすきって言ってくれたほうが分かり易くていいけどなぁ
854なまえをいれてください:02/09/30 15:47
終わったと思う人は次回作が出ても買わなければいい。
目につくだけでも嫌悪を感じるのは精神的な弱さのせいだ。
勝手に見切りなりなんなりをつけて自分でなんとかするように。
一度や二度の失敗で見放すつもりはない。
堪忍袋の緒の長さにも限界はあるけどな。
855なまえをいれてください:02/09/30 15:49
>>850
で、あんたは引きこもりなんだな。
「も」に惑わされてのこのこ書き込むとはいい恥さらしだよ。
856なまえをいれてください:02/09/30 15:50
>>855
第三者としていうが、おまえのいってること全く意味不明。
857なまえをいれてください:02/09/30 15:51
なんだかんだいって次回作は買うよ。
外伝は絶対買わないけどな。
858なまえをいれてください:02/09/30 15:54
あと気になってるのはゼクセンの文化形態だ。
ハルモニアって多分にドイツ・フランス的イメージがあるが、
グラスランドを隔てて遠く離れたゼクセンの人名地名が
ドイツにちなんでいるのは何故だ?

これは妄想だが、ゼクセンの商人や貴族のルーツは西方大陸で、移民の子孫達…とかかと思う。
遠洋航海技術もあるみたいだしな。
859なまえをいれてください:02/09/30 15:55
>>856
感情的になると文章は書きにくいな。
860なまえをいれてください:02/09/30 15:57
>>859
とりあえずお前がヒッキーなのが証明されたわけだが
861なまえをいれてください:02/09/30 15:57
>>856
第三者キターーーーーーー
第三者=野次馬
( ´∀`)ゲラゲラ
863なまえをいれてください:02/09/30 15:59
>>860
事実とは違うのに証明されてしまった。
したり顔で「証明」とか言えるのも凄いな。
864なまえをいれてください:02/09/30 16:00
証明 証明 ずっと私 あなたをみつめているから
865なまえをいれてください:02/09/30 16:00
じゃあ俺は第四者で
866なまえをいれてください:02/09/30 16:00
>>864
それはすごい。是非証明してください。
867なまえをいれてください:02/09/30 16:01
SHOW ME・・・
868なまえをいれてください:02/09/30 16:01
第四者キターーーーーーーーーーーー
第四者=対岸の火事見物人
869なまえをいれてください:02/09/30 16:03
>>863
お前イタイよなんかヒッキーって可哀想になってきたよ
870なまえをいれてください:02/09/30 16:04
>>869
ヒキっぽくて◎
871なまえをいれてください:02/09/30 16:05
村山ってコナミに設定のメモとか資料とか遺して逝かなかったのかな?
>>854
でも、消費者側が製作者側に一番強く訴える手段は、
不買による売上低下なんだよね。
俺はもう一作くらいは様子見るつもりだけど。
外から見てた者ですが
関係ない話題のようなので
ヒッキー板にでもお帰りくださいsage
874なまえをいれてください:02/09/30 16:06
>869
哀れみをいただいたよ。どうもありがとう。
そのやさしい心を忘れずに実生活を送れよ。
875なまえをいれてください:02/09/30 16:07
もう一作か…
確かにそのくらいが限度かもしれない。
>>872
876なまえをいれてください:02/09/30 16:07
しかしそれに外伝を含めると4までもたない罠
877なまえをいれてください:02/09/30 16:09
以後、坊ネタはタブーってことで
878なまえをいれてください:02/09/30 16:09
>>873
外から見てたあなた、関係ある話題求ム
879なまえをいれてください:02/09/30 16:11
>>877
幻想水滸伝をプレイしてる男の人って、心が狭いのでしょうか?
わたしはどんなヲタクがベルやメルにハアハアしていても構わないのですが。
880なまえをいれてください:02/09/30 16:12
やっぱヲタ女だったか・・・・
881なまえをいれてください:02/09/30 16:12
>>879
漏れはテンガにしかハァハァしません
882なまえをいれてください:02/09/30 16:12
>>874
外の世界はいいぞ
801板にお帰りくださいませ
おながいします
884なまえをいれてください:02/09/30 16:13
>>880
で、どうなのでしょうか?
許せないのは何故?
是非教えてください。
885なまえをいれてください:02/09/30 16:14
>>882
是非連れて行け。
>>878
皆がもう少し落ち着いてからまた来ます
887なまえをいれてください:02/09/30 16:18
>>884
外伝みたいな変なものが生まれた理由はヲタ女のせいだろ。
888なまえをいれてください:02/09/30 16:18
>>883
あなたでもいいですが…教えてください。
それとも風潮に乗って書き込んでいるだけですか?
何故許せないのでしょうか。
889なまえをいれてください:02/09/30 16:19
許す、許さないではなく

生 理 的 嫌 悪 感

と言えば納得するか?
890なまえをいれてください:02/09/30 16:19
>>887
それがヲタ女を許せない理由ですか?
それはあなた個人が同人業の女性を許せない理由になり得るのですか?
891なまえをいれてください:02/09/30 16:20
>>890
主観でいいなら、なり得るわな。
892なまえをいれてください:02/09/30 16:20
>>889
つまり理由など無いと?
>>888
荒れるから
894なまえをいれてください:02/09/30 16:22
>>891
なるほど。
コナミの企業戦略のターゲットである同人女が悪いと、
そうお思いなのですね。
895なまえをいれてください:02/09/30 16:22
>>890
明らかに制作サイドが変な方向へ向い、それが賞賛されてると
誤解されるに至った原因でしょう。
他のRPGと比較してもここまでヲタ害を受けた流れってのは珍しい
んじゃないかな?
その誤解した流れのシンボルが外伝であり、その流れの一部が
3に流れこんでしまってる以上、それに対して普通のRPGとして
幻想水滸伝が好きだった人間は憤りを感じざるを得ません。

こんなもんでいかがでしょう?
同人女はルック復活運動とか自分たちが好きなキャラのためなら本編さえねじまげようとする
DQNといったイメージがあるのれすよ、全員がそうとは思わないけど
(゜Д゜=゜Д゜)
なんだここは
898なまえをいれてください:02/09/30 16:23
>>894
ある意味正解。
外伝だけに留まってればそれでいいんだろうけどな。
流れそのものが幻想水滸伝を好きな全ての人間に受け入れられて
いると誤解される原因となってるのだから仕方がない。
899なまえをいれてください:02/09/30 16:25
そもそも、ルックなんてラスボス戦専用キャラがストーリーの
重要な部分に据えられた原因がヲタ女に人気だったことに
起因してんだろ?
900なまえをいれてください:02/09/30 16:25
Vはすごく町などの入り口までがすごく遠いのですが気のせいですか?
901なまえをいれてください:02/09/30 16:25
>>895
ありがとうございます。
894の書き方ではまるでコナミの被害を受けた人間であるように書いてしまい
申し訳ありません。

でも、何故製作サイドが向かう方向性が同人女をターゲットにしたか、
その原因は何なのでしょう。
制作側に届けられる声が女性からのものばかりで、男性からの声が埋もれて
しまっていたからでしょうか。
902なまえをいれてください:02/09/30 16:25
>>897
ヲタ女との楽しいひと時を過ごすサロンです。
903なまえをいれてください:02/09/30 16:27
>>899
それはどうでしょうか。
コナミの男性スタッフが、ルック人気の根強さと一部ファンの
行き過ぎた言動・粘着気質に嫌気がさして、
引導を渡すためのシナリオをわざと作ったように思えます。
904なまえをいれてください:02/09/30 16:28
>>901
>制作側に届けられる声が女性からのものばかりで、男性からの声が埋もれて
>しまっていたからでしょうか。

悲しいことですが、企業にとってもっとも届きやすい声は「売上」であり「利益」です。
これを真っ向から否定する気はないですが、行き場のない嫌悪感を抱いて
しまう原因となってることはお許しください。
905なまえをいれてください:02/09/30 16:29
今、ようやく風の紋章の化身をやっつけました。
感想です。
目を悪くさせたいのですか?
あの時間のかかる紋章は何のつもりですか?
以上です。
敬語の奴ネタ?
907なまえをいれてください:02/09/30 16:31
>>904
行き場のない嫌悪、やりきれないそんな思いをユーザーに抱かせている
この幻想水滸伝と言うゲームは一体何なのでしょう。
これでは、最初から幻想水滸伝など存在しない方がマシだったのだ、
と声高に叫ばれても反論できません。
というか私自身そう思い始めていますが…。
お、まだやってたのか。
909なまえをいれてください:02/09/30 16:32
>>903
このスレで初めてあなたの意見に賛同する。
910なまえをいれてください:02/09/30 16:32
>>902>>906
たまには落ち着きのある同人女との交流をはかってみては如何でしょうか。
911なまえをいれてください:02/09/30 16:34
>>907
2まではそうでもなかったでしょう。
いや、2でも既にその片鱗は見せてたんだろうけど。
やっぱり俺自身の意見で言えば外伝なんてものがでちゃった瞬間に
終わりだったんだなってそんな気がするよ。
912なまえをいれてください:02/09/30 16:35
ヲタ女も敬語クンも捨てハンつけれ。
913なまえをいれてください:02/09/30 16:36
つーか、メールかなんかでやってくれ、ここでやるな
914なまえをいれてください:02/09/30 16:36
>>896
しかし、外からの声でゲームの根幹を危うくしかねない変更を行う企業側の
倫理は問われないのでしょうか。
企業人に作家性は期待できないのでしょうか?
915なまえをいれてください:02/09/30 16:37
>>908
やってたよ。
Vは作業が多くて断念してはの繰り返しだった。
Wは2Dでなければ買わないことにしました。
916なまえをいれてください:02/09/30 16:38
>>914
シリーズものの宿命だよな。
917どびん蒸し ◆08PK3l1o :02/09/30 16:39
>>912では付けます。
>>913メールでやる程の事でも無いので。すみませんがしばらくお借りします。
結論

       573が悪い

               ってことで終わろうよ、見てて哀しくなるからさ・・
919なまえをいれてください:02/09/30 16:39
>>917
どっちなんだ?
920なまえをいれてください:02/09/30 16:40
573 :なまえをいれてください :02/09/28 02:35
演繹好きだけどすぐ飽きた。
3しかやった事ないからなアヒャ
921なまえをいれてください:02/09/30 16:40
漏れは幻水は2Dなら大抵のことは目をつぶるよ。
922どびん蒸し ◆08PK3l1o :02/09/30 16:41
>>918
でもいつになったら本当の幻想水滸伝が、というこのスレの存在自体、
このような不毛な会話でしか成り立ちませんし。
どうせもうすぐ終わるスレです、今しばらく御辛抱を。
923なまえをいれてください:02/09/30 16:41
声が入ったらさよならだ。
924なまえをいれてください:02/09/30 16:42
2Dハヤダナー。テイルズデス2も2Dでスーファミみたいだから買わないのに。
925どびん蒸し ◆08PK3l1o :02/09/30 16:42
>>919
同人女です。
926敬語クン ◆u3SfDrnc :02/09/30 16:42
別に敬語でもないんだが・・・
>>922
オーケイ、今日は愚痴れるだけ愚痴りな・・

どうせ4は3Dだろうし(ボソッ
928どびん蒸し ◆08PK3l1o :02/09/30 16:44
2chで男性ユーザーが一部キャラに萌えている女性ユーザーを毛嫌いするのは
コナミのせいなのですね。
コナミが同人女ばかり贔屓して、男性ユーザーにはなんのフォローも無いから。
>>923
ハァハァするような喘ぎ声ならかまいませんが
930敬語クン ◆u3SfDrnc :02/09/30 16:44
>>928
贔屓とかそういうことではないんだが・・・・。
結局何も伝わってない?
931どびん蒸し ◆08PK3l1o :02/09/30 16:46
>>930
いえいえ、すみません。言葉が過ぎましたね。
932なまえをいれてください:02/09/30 16:46
欺瞞、策略、量とか他多数の漢字が黒く塗りつぶれて読めないんですがウィンドウの文字に問題ありませんか?<V
933敬語クン ◆u3SfDrnc :02/09/30 16:47
一般のユーザーは「フォロー」なんて求めてないし。
ただ元々、1や2をやって好きになった要素が変な方向に曲げられないで
くれればいいだけの話で。
どうにもこうにもとち狂った外伝みたいのが出てしまうのはまともな流れ
ではないですよね。
(゜Д゜=゜Д゜)
なんだここは
オロオロ


                |ドンドン!!         アイ〜アイ〜ヒャーヒャヒャヒャヒャ!!
                |ヾ(゚∀゚)ノ ドンドン!!   アアイ〜ヒャーヒャヒャヒャヒャ!!
                |  (  ) ))       アアイ〜ヒャーヒャヒャヒャヒャ!!
  ヒィィィィィ           .|(( < <         アアイ〜ヒャーヒャヒャヒャヒャ!!
(´Д`;)
(∩∩ノ)
936どびん蒸し ◆08PK3l1o :02/09/30 16:49
同じ幻想水滸伝と言うゲームを好きなのに、
一部ファンがファンを毛嫌いするのだけは理解できないのです。

私はヲタクに対するフォローやサービスなど全ていらないと思っています。
 ______
 |  |.| ∧∧
=====(,,゚Д゚)∩=
 |_|.⊂  ノ
    /  0
    し´

\ えっ…と、重複スレはここかな…、と /
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ∧∧ ∧∧ __._
    ∩゚Д゚,≡,゚Д゚)   |.|
     `ヽ    |)====
       | _ |〜 .|__|.|
       U U

     ∧∧  ミ  _ ドスッ
     (   ,,)┌─┴┴─┐
    /   つ 糸冬 了 .|
  〜′ /´ └─┬┬─┘
   ∪ ∪     ││ _ε3
            ゛゛'゛'゛

    / ̄ ̄ ̄ ̄\   言っておくけど俺はイケテル男だよ。
   (  人____)  多分、俺に実際に会ったら、君らは俺を
    |ミ/  ー◎-◎-)  オタクとは思わないだろうね。
   (6     (_ _) )  俺の友人はけっこうワル入ってる奴ばっかりだし、
  _| ∴ ノ  3 ノ  俺もちょっとワルっぽいかもな。
 (__/\_____ノ   髪はロン毛だけど、前髪だけ茶色にしてる。
 / (__))     ))  服は、最近流行のファッションとは一味
[]_ |  |  どれみ命ヽ  違ってて、独自のスタイルを作ってるぜ!
|[] |  |______)  まあ、周りに流されてるだけの馬鹿が
 \_(___)三三三(□)三)  してるファッションではないわけだ。
  /(_)\:::::::::::::::::::::::/  サングラスかけて街歩いてると、
 |Sofmap|::::::::/:::::::/   友人に、悪党って良く言われるしな。
 (_____);;;;;/;;;;;;;/   アメリカの不良みたいな感じだ。
     (___|)_|)  ロック系とも言うかな?
     (___|)_|)
939敬語クン ◆u3SfDrnc :02/09/30 16:51
>>936
>私はヲタクに対するフォローやサービスなど全ていらないと思っています。

フォローというか、よい商売の対象なのでしょうね。
ゲームを売るよりよっぽど開発コストがかからずに済むだろうし利益をあげ
やすいのでしょう。
だから悲しいのですが。
940どびん蒸し ◆08PK3l1o :02/09/30 16:51
外伝にしても、もっとまともなものを作るのかと思っていました。
確かにオープニングのアニメーションは映像的にもとても美しかったですが、
でも…。
941敬語クン ◆u3SfDrnc :02/09/30 16:52
>>940
外伝はよく内容も見ずにVol.1買って10分で封印処分となりました。
Vol.2は当然ながら見向きもしてませんので、内容も3の攻略本で
初めて確認した程度です。
942どびん蒸し ◆08PK3l1o :02/09/30 16:53
>>939
コナミは「二等頭キャラ」の版権獲得といい、訴訟といい、
どんどん腐っていっているように思います。
確かに企業は利潤を追求するべきですが、しかし、その犠牲になる
ユーザーはたまったものではありませんよね。
943敬語クン ◆u3SfDrnc :02/09/30 16:55
>>942
ふむ。
なんか意見が統一されてきた気がするし終わりにしませんか?
ビクッ. ∧ ∧ ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  Σ(゚Д゚;≡;゚д゚) < うおっ、なんかすげえ所に迷い込んじまったぞ、ゴルァ!
     ./ つ つ    \______________________
  〜(_⌒ヽ ドキドキ
     )ノ `Jззз
945どびん蒸し ◆08PK3l1o :02/09/30 16:56
>>941
でしょうね。
私は1も2も外伝(これはさすがにベスト盤で…)も妹が買っていました。
特にキャラ萌えということもなく、1は余りのテンポの良さに魅了され、
音楽に聞き入り、2ではキャラクターデザインに首をかしげつつその世界を
堪能したものです。
でも外伝は、もう何も言うべき言葉が見つからないくらいのデキでした。
946なまえをいれてください:02/09/30 16:56
Vをクリアしました。
Vの存在意義が分かりました。
T、Uを引き立てる為です。
947どびん蒸し ◆08PK3l1o :02/09/30 16:56
>>943
それもそうですね。
結局私はどのあたりからお相手していただいていたのでしょうか。
                /■\ 
               ( ´д` )  このスレどうします?
 明らかに       (     )
     糞スレでしょ? ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  ∩_∩
         ∧,,,,,,∧  旦     旦\(д-  )  はっきりしろよ。
         彡;;; -⊇ミ          \   )
         ミ;;;;;;;;;;;;;;;\    (///)    \  ∧_∧
         ⊂;;; ∧_∧                \(⊆-  )
  いや、       (   ´⊃ 旦        旦  ⊂    ) 一応表彰しときますね。
   どうだろう?  (    つ\            \___⊃
            ⊂____)  | ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄|
949敬語クン ◆u3SfDrnc :02/09/30 16:59
>>947
ずっと名無しでスレにいたけど、あなたにレスつけ出したのは多分
>>884に対するレスからかな。
ぐう
951どびん蒸し ◆08PK3l1o :02/09/30 17:00
まあ、何はともあれ楽しませていただきました。
結局AA荒らしだけで特に煽られませんでしたね。
ちょっと期待していたのですが…普段土人土人と言っている方の御降臨を。
公共の場を占有させていただくのも、妙に面白いものでした。
それではお返しします。
で、次スレはどうする?
本スレとの統合はまだ早いと思うけど。
953敬語クン ◆u3SfDrnc :02/09/30 17:01
もっともその前からも同じようなことは言ってますので、知らずにレスを
つけてたかもしれませんが、意識してレスつけたのはその辺からです。
954なまえをいれてください:02/09/30 17:01
敬語クンおちかれ〜
955なまえをいれてください:02/09/30 17:02
え〜、全部ジサクジエンでしたが何か
956なまえをいれてください:02/09/30 17:02
一人三役
・ヲタ女
・敬語クン
・AA荒らし
なんだかなあ
958なまえをいれてください:02/09/30 17:04
マジで教えてVの音楽って誰が作曲したの?
東野さん?
凄いね
       从/ 
       ∧_∧,、, 
      ( ´Д ( (二( ̄ ̄○
     /⌒\ / / |   ̄ ̄
     /  \  / ノ   
     |    /ー' '
ジサクジエン ハケーン
961なまえをいれてください:02/09/30 17:06
>>956
このペースでそれができたら神だろ。
962なまえをいれてください:02/09/30 17:07
>>951
あまりにもネタ過ぎて何も言えなかったんじゃないの?
何言っても無駄っぽい書き方だし。
963なまえをいれてください:02/09/30 17:08
>>962
素でネタっぽいのが自分、ということですか。
なんだかな。
確かに一般に「同人女」というイメージで演じてたのも事実ですが。
>>951
とりあえずどびんは自分が同人だって認めてるからだと思われ
よく煽られるのは自分が同人って認識してないタイプ
965なまえをいれてください:02/09/30 17:09
>何言っても無駄っぽい書き方
ツッコミどころが見つかりませんでした?
966なまえをいれてください:02/09/30 17:10
967なまえをいれてください:02/09/30 17:10
げんきだしてね(^Д^) 
968なまえをいれてください:02/09/30 17:10
Tはセガサターンで
Uはプレイステーションで
TのデータをVに送るにはどうすればいいん?
969なまえをいれてください:02/09/30 17:11
>>968
念力。
970なまえをいれてください:02/09/30 17:12
とりあえず敬語クンはおもろいので捨てハンのままでよろしこ
971なまえをいれてください:02/09/30 17:14
ボルスのファミリーネーム「レッドラム」
アルファベットの綴りを逆から読むと
「マーダー」

こんなスタッフ全員地獄に堕ちていいと思った。
972なまえをいれてください:02/09/30 17:14
>>963
たしかにそういうタイプはいるよな。
本人は素で話してるつもりなんだろうけど、周りには演技にしか
見えないっつー感じの人。
973なまえをいれてください:02/09/30 17:15
>>972
なんとか素に見られるようになりたい…。
しかし素なのでどうしようもない。
どうすれば。
974なまえをいれてください:02/09/30 17:16
>>973
心の底から恋すればいいな、きっと。
975なまえをいれてください:02/09/30 17:17
>>974
うっ、彼氏はいるが愛してはいない…痛いなぁもー。
976なまえをいれてください:02/09/30 17:17
>>973
多分、無意識に衣をまとってしまってるんだろうな。
それはあなたに限ったことではないよ。
977なまえをいれてください:02/09/30 17:18
>>975
都合がいい彼氏、彼氏いないと寂しいからって理由の彼氏、
彼氏いないとかっこ悪いからって理由の彼氏・・・・

まー、それは男女逆にしてもよくあるパターンですよ。
なんのスレだ・・・
979なまえをいれてください:02/09/30 17:20
な、なんか皆やさしくないか???
980なまえをいれてください:02/09/30 17:20
>>978
まったくだ
ここ家ゲー板…だよね?
>>979
自演だと思えば面白いです
983なまえをいれてください:02/09/30 17:21
次スレ必要か?
いらね
985なまえをいれてください:02/09/30 17:22
どびんさんどびんさん
年齢は幾つなんですか?
986なまえをいれてください:02/09/30 17:22
>>979
時には2chで顔も見えない相手に優しくなってみるのもいいかなってさ。
987なまえをいれてください:02/09/30 17:22
>>979
そうか、自演だと思えば第三者でも楽しめる!
にちゃん生活の知恵。
>>983-984
それが真の目的か(;´Д`)
989なまえをいれてください:02/09/30 17:23
どびんさんは二十代前半です。
990なまえをいれてください:02/09/30 17:23
優しくなってるのは自演クンなのか?
ほほほーーーーーーーい
992なまえをいれてください:02/09/30 17:24
彼氏は大事にしてください
この先どうなるか知りませんよ
>>988
どうゆうこと?
994なまえをいれてください:02/09/30 17:24
じゃすとめんいんらぶ うぉいぇ〜いぇ〜いぇ〜
1000げと
996なまえをいれてください:02/09/30 17:25
一人本当の大人が紛れ込んでる気がする・・・
ahaaaaaaaaaaaaaaaaa
20代前半とかいいつつ
30代のオババだったりして(w
あれれ
1000なまえをいれてください:02/09/30 17:25
1000はまだ?
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