ゲーム中の山賊・海賊はなぜ悪人なのか？

1 ：なまえをいれてください：02/09/05 21:59

歴史上の山賊・海賊は元は農民である。
厳しい取立て・戦争難民などによって落ち延びた人々である。
けっして略奪破壊人殺しが好きな人種ではない。
食べていくために略奪せざるを得なくなった人々であるわけだ。
野蛮な人でなし極悪人ではないのである。

ゲーム中の山賊海賊はステレオタイプで描かれたものである。
これは領主たちが山賊と農民の結託を恐れて流布したうわさとまったく同じである。

山賊を否定するゲーム、それはすなわち体制に反抗する意思をなくさせるものである。

2 ：なまえをいれてください：02/09/05 21:59

(　´_ゝ`) ﾌｰﾝ

3 ：なまえをいれてください：02/09/05 22:00

ワンピース

4 ：なまえをいれてください：02/09/05 22:00

こういう人が犯罪者になるんだろうな・・・

5 ：なまえをいれてください：02/09/05 22:00

>>1
現役の海賊or山賊の方でつか？

6 ：なまえをいれてください：02/09/05 22:01

ファリスは悪役

7 ：なまえをいれてください：02/09/05 22:01

>>5
ﾜﾗﾀ

8 ：R ◆tVcxS07Q ：02/09/05 22:01

ファイアーエムブレムは山賊海賊でラスボス倒せます。
よって1さんの理屈でいえばまさに自由の象徴。

9 ：なまえをいれてください：02/09/05 22:01

バカスレ

10 ：きらら ◆KIRAjbq2 ：02/09/05 22:02

ドラミちゃん　アララ少年山賊団を思い出したよ☆ミ

11 ：なまえをいれてください：02/09/05 22:04

僕が尊敬する最強固定が二人も！！

12 ：なまえをいれてください：02/09/05 22:16

ズッコケ山賊修行中を読んでから言え

13 ：なまえをいれてください：02/09/05 22:24

食えないから山賊をするしかない、これが山賊の存在理由である。
そのことを忘れ去っているゲームが多い。

聖戦の系譜ではステレオタイプの最たるもので、
その中でトラバント王は「自国を愛し国を豊かにするために他国に侵略した」という行為を、
本人の最後をあのように描くことで美化している。

反面あのシリーズに出てくる山賊達は悪の象徴と呼ぶにふさわしい面々ばかりである。

つまるところ、貴族たちのやる略奪＝正義、
農民のやる略奪＝悪、というわけである。

14 ：なまえをいれてください：02/09/05 22:36

金持ちだろうが貧乏だろうが健康だろうが瀕死だろうが、
略奪・殺人・レイプ・不潔は重罪です。

15 ：なまえをいれてください：02/09/05 22:40

このスレ見てるとスパルタカス思い出したよ

16 ：なまえをいれてください：02/09/05 22:43

主人公の視点でみれば襲って来る者は皆悪役なんじゃない？

17 ：なまえをいれてください：02/09/05 22:54

仕方なく犯罪するのは免罪符になりえるのか？

18 ：なまえをいれてください：02/09/05 22:57

ホームレスに襲われたら全力でブチのめすぞ俺は。

19 ：なまえをいれてください：02/09/06 00:23

海賊はともかく山賊ってあんまり良い扱い受けないなー

20 ：なまえをいれてください：02/09/06 11:03

>>1
水滸伝とエターナルアルカディアとゼノギアスでもやってろ。

21 ：なまえをいれてください：02/09/06 14:35

ゲームの山賊・海賊の性格って現実のDQN系とダブってるんだよね。
でも元は農民だった彼らがそんな性格だったのだろうか？

22 ：なまえをいれてください：02/09/06 14:38

>>1はFEのスレを見たとみた！

23 ：なまえをいれてください：02/09/06 14:40

(；｀Д´)＜野武士がキター！

24 ：なまえをいれてください：02/09/06 14:46

農民全てが真っ当な人間とは限らないでそ。
困窮を理由に賊に成り下がるような連中は元から…

25 ：なまえをいれてください：02/09/06 14:54

FFTの序盤やれり

26 ：なまえをいれてください：02/09/06 14:57

人の家に無断進入し、勝手にタンスを空ける勇者についての言及は？

27 ：なまえをいれてください：02/09/06 14:58

すべてのゲームを即刻販売禁止にすべきだな。

28 ：なまえをいれてください：02/09/06 14:59

村族とでも言いましょうか、

29 ：なまえをいれてください：02/09/06 15:05

軍隊相手に戦い仕掛ける山賊、あれはおかしいだろ。
「なに？～～解放軍？気にいらねぇ、ぶっつぶしてやらぁ」
みたいな。でもゲームの奴はそんなのばっかり。

30 ：なまえをいれてください：02/09/06 15:06

貴族が私たちから生きる権利を奪うからだッ！！！

31 ：なまえをいれてください：02/09/06 15:30

>>29
舞台が昔の中国だったらありえる

32 ：なまえをいれてください：02/09/06 19:14

ホークはどうだ…?

33 ：なまえをいれてください：02/09/07 00:12

　本物の山賊って、もっとクレバーだよな、きっと。
いくらなんでも、軍隊相手にかてっこないだろ。
っつーか、そこまで頑張った所で彼等がいい目をみられるかというと
そんな事はないだろ、きっと。
　山奥でこっそりと旅人から金品をちょうだいするのが彼等らしいと思うんだが。

34 ：なまえをいれてください：02/09/07 19:08

>>32
かっぱか、はっ。

35 ：なまえをいれてください：02/09/07 19:11

ﾐﾙｳｰﾀﾞ

36 ：なまえをいれてください：02/09/07 19:18

DQ7の海賊シャークアイは良い人で息子は主人公だぞ

37 ：なまえをいれてください：02/09/07 21:29

ジョリーロジャーッ！！！

38 ：なまえをいれてください：02/09/08 15:45

海賊は主人公になる場合もあるが、山賊ってタダのザコで終わる事多いなー。
ロビンフッドみたいな森や山に潜むゲリラ組織とかも山賊の部類に含まれるなら
話は別だが・・・

39 ：なまえをいれてください：02/09/08 22:35

海賊っていうとホッケーマスクを思い出す
山賊っていうと全女のレストランを思い出す

40 ：なまえをいれてください：02/09/09 03:00

俺たちゃゆかいな海賊♪なんてものはワンピースだけの世界で、
財宝ザクザクうっはうはってのは御伽噺で、
気にいらねえぶっ殺してやるはゲームだけで、
実際の彼らはぼろをまとって食うや食わずがりがりで死にもの狂いで襲ってくる哀れな連中です。
そんな彼らを序盤の経験値稼ぎにするのは酷いとおもうんです。

41 ：なまえをいれてください：02/09/09 03:02

勇者を襲うのは問答無用で悪！

42 ：なまえをいれてください：02/09/09 03:02

それでも奪われるものたちからすれば極悪人にしか見えないよ

43 ：なまえをいれてください：02/09/09 03:04

ワンピース勘違いしすぎ

44 ：なまえをいれてください：02/09/09 03:04

人殺しはダメ！ゼッタイ！

45 ：なまえをいれてください：02/09/09 03:05

すぎ

46 ：なまえをいれてください：02/09/09 03:05

>>40
まあ、正論と言えば正論かもな

47 ：なまえをいれてください：02/09/09 03:05

貴族しか襲わない海賊

48 ：なまえをいれてください：02/09/09 03:05

海賊は割と国家の手駒として働いてたもんだ。
私掠船団は海上での重要な戦力だからな。

49 ：なまえをいれてください：02/09/09 03:08

ただ、けっこう山賊、海賊の中にはゲームにでてくるほどじゃなくても
いっちゃってる集団（盗賊団といったほうがいいような）のもあったみたいだけどね。

50 ：なまえをいれてください：02/09/09 03:09

まあ、正論と言えば正露丸かもな

51 ：なまえをいれてください：02/09/09 03:09

>>50
ラッパのマークか・・・

52 ：なまえをいれてください：02/09/09 03:12

自分が食うために人を襲うだけでも極悪人だろ。

53 ：なまえをいれてください：02/09/09 03:13

>>52
そうか？仕方がないと言えば仕方がないような・・・
悪いことには違いないけど

54 ：なまえをいれてください：02/09/09 03:17

ヨーロッパ人は山賊みたいなもんだろ。

55 ：なまえをいれてください：02/09/09 03:20

あとは遊牧民族とかも広い意味では山賊みたいなもんだな

56 ：なまえをいれてください：02/09/09 03:21

>>1
お前見たことあるのかよ！

57 ：なまえをいれてください：02/09/09 03:21

主人公が体制側ですから

58 ：なまえをいれてください：02/09/09 03:22

遊牧民族は人を襲うのか？

59 ：なまえをいれてください：02/09/09 03:23

要するに、FEは貴族が楽な生活できれば、
愚民はどうでもいい世界なんだな？

60 ：なまえをいれてください：02/09/09 03:23

ワンピースの読み過ぎ

61 ：なまえをいれてください：02/09/09 03:24

>>53
んじゃあ俺はお前を襲う

62 ：なまえをいれてください：02/09/09 03:24

山賊を擁護している奴は、お腹を空かせたホームレスに襲われてみればいい。

63 ：なまえをいれてください：02/09/09 03:26

食うためでも殺しはイクナイ

64 ：なまえをいれてください：02/09/09 03:26

山賊と言えば小丸山

65 ：なまえをいれてください：02/09/09 03:26

＞59
トラキア７７６は必ずしもそうとはいえない。
ティアサガでもフォローがあったような…。

66 ：なまえをいれてください：02/09/09 03:26

山賊はクズ

67 ：なまえをいれてください：02/09/09 03:27

俺も貧乏だから>>53を襲って妹をレイプする。

68 ：なまえをいれてください：02/09/09 03:28

山賊といえば忍たま蘭太郎

69 ：なまえをいれてください：02/09/09 03:29

>>61と>>67はネット賊といったとこか

70 ：なまえをいれてください：02/09/09 03:29

山賊を擁護する奴は山賊

71 ：なまえをいれてください：02/09/09 03:30

ゴメン俺盗賊

72 ：なまえをいれてください：02/09/09 03:30

第三きょうえい丸さん

73 ：なまえをいれてください：02/09/09 03:30

Web賊

74 ：なまえをいれてください：02/09/09 03:31

エターナルアルカディアはどうるすんだよ

75 ：なまえをいれてください：02/09/09 03:31

>>72
それだ

76 ：なまえをいれてください：02/09/09 03:31

第三共栄丸さんは、結構いい人。

77 ：ａｒｅ：02/09/09 03:31

山賊って盗賊か？なら結構いい役貰ってると思うが。

78 ：なまえをいれてください：02/09/09 03:32

>>58
遊牧民の生活はシビア。
略奪は日常茶飯事で、他の部族から女性をさらってきて、
そのまま嫁にする略奪婚があるぐらい。
一夜で部族が離散することもあれば、
周辺の部族を統一して強大な国家が出来あがったりする。
周辺諸国からの略奪行が長期化するに伴って、
そのまま他国遠征になっていくのは、良くある話（フンとかモンゴルとか）。

79 ：なまえをいれてください：02/09/09 03:32

>>74
そんなん氏らん

80 ：なまえをいれてください：02/09/09 03:32

山賊なんて木の皮でも食ってればいいんだ。

81 ：なまえをいれてください：02/09/09 03:32

イギリスが無敵艦隊破ったときに海賊が活躍したんじゃなかったっけ。

82 ：なまえをいれてください：02/09/09 03:32

お前ら寝ろよヒキコモリか世

83 ：なまえをいれてください：02/09/09 03:33

>>82
充電期間といいなさい

84 ：なまえをいれてください：02/09/09 03:33

>>79
おまえなんて氏らん

85 ：なまえをいれてください：02/09/09 03:33

この板でひきこもりじゃ無い奴なんているの？

86 ：なまえをいれてください：02/09/09 03:33

海賊は許すとしても山賊は許せん

87 ：なまえをいれてください：02/09/09 03:34

>>85
いるに決まってるだろ、とﾏｼﾞﾚｽしてみる

88 ：なまえをいれてください：02/09/09 03:34

とりあえず

>>82
オマエモナー

89 ：なまえをいれてください：02/09/09 03:34

あらら少年山賊団は割と好き

90 ：なまえをいれてください：02/09/09 03:34

山賊は女を犯すからな

91 ：なまえをいれてください：02/09/09 03:34

（-＿-）

92 ：なまえをいれてください：02/09/09 03:35

何で海賊＞山賊なんだろうな？

93 ：なまえをいれてください：02/09/09 03:35

山賊王に俺はなる！

94 ：なまえをいれてください：02/09/09 03:35

>>85
いないよ
とﾎﾝｼﾞｭﾗｽ

95 ：なまえをいれてください：02/09/09 03:35

ワンピースのえいきょうだろ
あとpーたーぱんとか

96 ：なまえをいれてください：02/09/09 03:35

最近タンカーとかが海賊に襲われて、日本の船も大変なんでしょ？

97 ：なまえをいれてください：02/09/09 03:36

>>93
グランドライン＝エベレスト？

98 ：なまえをいれてください：02/09/09 03:36

山伏って山賊？

99 ：なまえをいれてください：02/09/09 03:36

東南アジアだっけ＞海賊

100 ：なまえをいれてください：02/09/09 03:36

タンカーも装甲車みたいにすれば良いのにね

101 ：なまえをいれてください：02/09/09 03:37

現代の山賊・海賊＝珍走団

102 ：なまえをいれてください：02/09/09 03:37

地球の田舎にしか出ないよね海賊

103 ：なまえをいれてください：02/09/09 03:37

山賊って貧乏人が貧乏人を襲うじゃん。
最悪だよな。

104 ：ａｒｅ：02/09/09 03:37

>>97
待ち伏せしてたら凍死。

105 ：なまえをいれてください：02/09/09 03:37

ジョリー＝ロジャーに俺はなる！！

106 ：なまえをいれてください：02/09/09 03:37

ジョニー＝ローラーに俺はなる！！

107 ：なまえをいれてください：02/09/09 03:38

ローリー寺西におれはなりたいとは思わない

108 ：なまえをいれてください：02/09/09 03:38

族議員
賊議員
俗議員

「ぞく」議員ってどれだ？

109 ：なまえをいれてください：02/09/09 03:39

道路賊

110 ：なまえをいれてください：02/09/09 03:41

キャプテンホークは？
武装商船団は？

111 ：なまえをいれてください：02/09/09 03:41

ルフィは海賊の癖に略奪をしない。
海賊じゃなくて船乗り。

112 ：なまえをいれてください：02/09/09 03:41

民放全滅かよぉ

ババァの料理なんて見たくもねぇよ。

113 ：なまえをいれてください：02/09/09 03:43

まあ、海洋ロマンがあるのなら大陸ロマンがあってもいいにはいいがな

114 ：なまえをいれてください：02/09/09 03:44

>>113
しかし海：陸＝７：３だからなぁ

115 ：なまえをいれてください：02/09/09 03:45

大陸系には碌なのがいない

116 ：なまえをいれてください：02/09/09 03:46

山賊出身で国を建てたようなのは歴史ではいないのか？

117 ：ａｒｅ：02/09/09 03:47

義賊とかいるじゃんよ。

118 ：ａｒｅ：02/09/09 03:48

ねずみ小僧

119 ：なまえをいれてください：02/09/09 03:48

ゴエモン

120 ：なまえをいれてください：02/09/09 03:48

>>116
大名ならいる

121 ：なまえをいれてください：02/09/09 03:49

>>118-119
それ山賊じゃなくて泥棒だよ

122 ：なまえをいれてください：02/09/09 03:50

水滸伝があるだろうが

123 ：なまえをいれてください：02/09/09 03:50

賊≒強盗

124 ：なまえをいれてください：02/09/09 03:50

義賊は最悪だな。
食うためですらなくて、人からかっこいいと思われたい一心で人を襲う。
山賊以下。

125 ：なまえをいれてください：02/09/09 03:51

いっとくけど、本物の海賊は流浪の旅なんかしませんよ

126 ：なまえをいれてください：02/09/09 03:52

義賊は富の偏在を無くすために盗むんだよ。

127 ：なまえをいれてください：02/09/09 03:53

スレの概要としてはクークラックスクランは悪ということで

128 ：なまえをいれてください：02/09/09 03:53

>>124
かっこつけるためじゃないんだがな

129 ：なまえをいれてください：02/09/09 03:54

124がんばれ

130 ：なまえをいれてください：02/09/09 03:55

義賊って、貴族に虐げられる民衆の当然な権利を主張するための
レジスタンスの物資調達のことだよ
そんなことも知らずに最低とかいってるの？
もう少し歴史を勉強しろよ

131 ：なまえをいれてください：02/09/09 03:58

義賊を擁護するのは義賊だけ

132 ：なまえをいれてください：02/09/09 03:59

勉強しろよ

133 ：なまえをいれてください：02/09/09 04:00

歴史を知らなくてもゲームに出てくる「義賊」を見てなんとなくわからないだろうか…

134 ：なまえをいれてください：02/09/09 04:01

クークラックスクランはぜんぜん悪じゃないがな。

135 ：なまえをいれてください：02/09/09 04:03

ＫＫＫ自体はね。
その後暴走しちゃったって話

136 ：なまえをいれてください：02/09/09 04:07

単に金目当てで貴族や金持ちを襲ってる普通の山賊や盗賊が民衆の不満の捌け口
みたいな形で支持されて物語の中で義賊として扱われるというケースもあるね。

137 ：なまえをいれてください：02/09/09 04:19

家ゲーには義賊に憧れるメルヘンチックなバカが多いな。

138 ：なまえをいれてください：02/09/09 04:24

>>1
タイとかインドネシア近辺で横行する海賊は
ゲームよりひどいらしいけど。

139 ：なまえをいれてください：02/09/09 04:47

まあ、江戸時代には本当に義賊なんてのがいたらしいがな

140 ：なまえをいれてください：02/09/09 04:52

中国とか見ると実際には山賊まがいの勢力が最終的には王朝になってしまった
ってこともあるからな

141 ：なまえをいれてください：02/09/09 04:56

鼠小僧も実際は義賊じゃなかったしな・・・・江戸時代は他にどんな盗賊がいたか知っているか？

142 ：なまえをいれてください：02/09/09 05:01

キャプテンキャプテンホークみたいなリーダー見つけないとな。

143 ：なまえをいれてください：02/09/09 05:05

義族は強気を挫き、弱きを救うヒーローだＹＯ！

144 ：なまえをいれてください：02/09/09 05:07

強盗強姦魔『葵小僧』は実際にいたらしい。深夜に大きな商店に行き、店の取引相手の声真似で店員を騙して信用させ、
入り口を開けさせて押し込み強盗をしてたらしい。

145 ：なまえをいれてください：02/09/09 05:10

>>144
ちょっとすれ違いかと

146 ：なまえをいれてください：02/09/09 05:12

ｆｆ3ｆｆ3ｆｆ3

147 ：なまえをいれてください：02/09/09 05:12

僕シーフマスターだぞー！
この間コンビニのおにぎりとエロ本万引きしたＺＥ！

148 ：なまえをいれてください：02/09/09 05:17

空賊のヴァイスは格好良いよ～必殺技は派手だし。

149 ：なまえをいれてください：02/09/09 05:17

>>140
そっちのほうが多い。

150 ：なまえをいれてください：02/09/09 05:19

マンマユート団のボスはおちゃめなおじさんだ。

151 ：なまえをいれてください：02/09/09 05:21

現役の海賊の方は他に働き口があるので
極悪人だと思います

152 ：なまえをいれてください：02/09/09 05:22

海賊(空賊)好きならエターナルアルカディアしろ。燃えるぞ！

153 ：なまえをいれてください：02/09/09 05:22

マグロ漁船

154 ：なまえをいれてください：02/09/09 05:23

マグロ漁船は今やエリートがつく職業
年収がはんぱじゃない

155 ：なまえをいれてください：02/09/09 05:24

マジレスすれば食うことに困ろうが、なんだろうが
人を殺し食ってる時点で極悪人

156 ：なまえをいれてください：02/09/09 05:28

人は殺さない
金品、食料だけ奪って逃げる
貴族は魚の餌

157 ：なまえをいれてください：02/09/09 05:30

マグロも養殖が成功しようとしているので、マグロ漁船の数は減るだろうね。

158 ：なまえをいれてください：02/09/09 05:43

ＲＰＧの場合、海賊、山賊のリーダーは高確率で仲間になる
海賊のリーダーは女である場合が多い。

159 ：なまえをいれてください：02/09/09 06:17

>>158
萌え狙いでしょ？

160 ：なまえをいれてください：02/09/09 07:20

海賊も山賊も実際は大差ないのかもしれんが、海賊の方が美化して描かれるな。
山賊はただの烏合の衆、少数でむれるやられ役としてしか描かれない場合多い。

161 ：なまえをいれてください：02/09/09 12:00

とりあえず山賊を哀れな民として描いているゲームを教えれ。
ないの？

162 ：なまえをいれてください：02/09/09 12:02

水滸伝なんかは確かに>>1の言うようなタイプだけどな･･･

163 ：なまえをいれてください：02/09/09 12:20

ゲーム中の山城はなぜチョメチョメなのか？

164 ：なまえをいれてください：02/09/09 12:21

（*？Д？）ﾊｧﾊｧ

165 ：なまえをいれてください：02/09/09 12:24

海賊や盗賊のリーダーが女ってもはや珍しくともなんともないな。
「女のあたしが海賊のお頭やってるなんて･･」みたいなのはむしろありきたり。

166 ：なまえをいれてください：02/09/09 12:25

何気にオモスレ

167 ：なまえをいれてください：02/09/09 12:29

世に起こる強盗事件も１に言わせれば「なぜ悪人なのか？」ですか？
奴らも食うに困っての犯行であるからして

168 ：なまえをいれてください：02/09/09 12:31

北朝鮮による日本人拉致も１に言わせれば「なぜ悪人なのか？」ですか？

169 ：なまえをいれてください：02/09/09 12:34

少し前にたった何百円のパン盗んで追いかけられたから人殺しまでしちゃったのがいたっけ･･･

170 ：なまえをいれてください：02/09/09 12:39

>>168
うるせー馬鹿

171 ：なまえをいれてください：02/09/09 12:40

レ・ミゼラブルを読みなさい

172 ：なまえをいれてください：02/09/09 12:45

現実で女の海賊首領なんていたのかな？
いたとしてもラピュタのきもったまおばちゃんみたいなタイプ
だろうな

173 ：なまえをいれてください：02/09/09 12:45

悪なんてもんこの世にねえよ
あるとしたら視野の狭い中途半端な正義感だ

174 ：なまえをいれてください：02/09/09 12:46

差別は悪

175 ：なまえをいれてください：02/09/09 12:47

>>167
それは「犯罪者」であり「悪人」ではない

176 ：なまえをいれてください：02/09/09 12:48

ソウルエッジ当時のジークフリートは山賊だったような。

177 ：なまえをいれてください：02/09/09 13:13

義賊って共産主義者なの？

178 ：なまえをいれてください：02/09/09 13:15

それは少し違うな

179 ：なまえをいれてください：02/09/09 14:06

>>177
というよりアホなブルジョワがのさばってる社会だから義賊がなりたつんだろう
今の日本じゃ義賊なんてなりたたん

180 ：なまえをいれてください：02/09/09 14:07

俺はいつも気持ちが山賊だが
正直海賊ほどワルじゃないと思う

181 ：なまえをいれてください：02/09/09 14:08

>>172
海賊は聞いたことないが山賊ならいたな

182 ：なまえをいれてください：02/09/09 14:10

>>180
山賊なんて夜盗の類だろ
海賊はかつてはけっこう国に認められていた必要悪みたいな存在だったらしい

183 ：なまえをいれてください：02/09/09 14:11

ひきこもり賊です。

184 ：なまえをいれてください：02/09/09 14:11

烏賊

185 ：なまえをいれてください：02/09/09 14:11

>>183
屋内賊と言いなさい。

186 ：なまえをいれてください：02/09/09 14:13

>>172
いたらしい

187 ：なまえをいれてください：02/09/09 14:18

女盗賊プーランだかプラーンだかそんなタイトルの本あったよね

188 ：なまえをいれてください：02/09/09 14:39

烏賊のほうがンまい

189 ：なまえをいれてください：02/09/09 16:01

烏賊ルガ

190 ：なまえをいれてください：02/09/09 16:13

てめえら百姓をなんだと思ってたんだ！
神様仏様だとでも思ってたのかよ！
くそったれ、世の中には百姓ほどきたねえもんはねえんだ

191 ：なまえをいれてください：02/09/09 17:02

>>190
お前は今後一生百姓が作ったモンを口にするな

192 ：なまえをいれてください：02/09/09 17:16

暴走賊うるさいからなんとかして

193 ：なまえをいれてください：02/09/09 17:28

道路こう通報違反でゆんぼしますた

ふこ

194 ：なまえをいれてください：02/09/09 17:37

全言語のページから女盗賊　プーランを検索しました。約793件中1 - 10件目
全言語のページから女盗賊　プラーンを検索しました。 1件中1 - 1件目

195 ：なまえをいれてください：02/09/09 17:42

>>187
自分をレイプした男どもを屠った奴だよね

196 ：なまえをいれてください：02/09/09 17:48

山賊はそうかもしれんが
海賊は糞
ワンピースとか氏ね

197 ：なまえをいれてください：02/09/09 17:48

>>195
ﾅﾒﾝﾅ

198 ：なまえをいれてください：02/09/09 17:49

>>2ゲットﾆﾀﾞ ━━<ヽ｀∀´>@∀@)｀ハ´）´Д｀>━━!!!!
>>2は韓国固有の領土ﾆﾀﾞ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／|__　　　　　　　　>>3　ﾁｮﾊﾟｰﾘの身体能力ではそれが限界ﾆﾀﾞ!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/￣　|　ヽ　　　　　　>>4　謝罪と賠償を要求するﾆﾀﾞ!!
　　　　　　　　　　　　　　＿__＜<丶｀∀´>　　　　　　>>5　５ゲットした栄光ある>>5は在日ﾆﾀﾞ！
　　　　　　　　　　=≡　 /　.＿＿　　　゛　＼　　 .∩　>>6　中国様！？ごめんなさいﾆﾀﾞ、>>2は差し上げますﾆﾀﾞ!!ｱｲｺﾞｰ
　　　　　　　　‐=≡　　/　/　　/　　◎/＼＼／／　>>7　７はウリナラでは縁起が悪い数字ﾆﾀﾞ!! ウリが貰ってやるﾆﾀﾞ!!
　　　　　　　‐=≡　　⊂_/　　/　　　 /　　.＼_／　　>>8　ﾁｮﾊﾟｰﾘ女発見ﾆﾀﾞ!!ﾚｲｰﾌﾟするﾆﾀﾞ!!
　　　　　　　　　‐=≡　　　　/　　　 /　　　　　　　　　>>9　には名誉国籍をくれてやるﾆﾀﾞ!! 拒否は許されないﾆﾀﾞ!!
　　　　　　　　　　‐=≡　　　|　　＿|___　　　　　　　　>>10　１０ゲットはさせないﾆﾀﾞ!! レーザーポインタを食らうﾆﾀﾞ!!
　　　　　　　　　　　‐=≡　　＼＿＿　＼
　　　　　　　　　　　　　‐=≡　/　／　／
｀｀)　　　　　　　　　　‐=≡　 /／　／
｀)⌒｀)　　　　　　　‐=≡　／　|　/

199 ：なまえをいれてください：02/09/09 17:50

>>196
海賊ものならフルアヘッドココ読め

200 ：なまえをいれてください：02/09/09 17:52

>>1
ゴーバン・トバは良い奴だっただろ！

201 ：なまえをいれてください：02/09/09 18:47

「圧政で食っていけなくて山賊になって町を襲う。襲われた町の男は食って
いくため、女房子供を守るため、また山賊になる…悪循環じゃー」

　なんてセリフがエンブレムサーガにあった気がする。

202 ：なまえをいれてください：02/09/09 20:54

ちょっとマジレスしてみると>>1の認識はかなり偏ってる。

そもそも山賊はともかく、海賊というのは別に体制への反逆者ではなく
生活する上で掠奪をおこなうもの。バイキングはふだんは農民であり
収穫期の合間に出稼ぎとして掠奪、交易をおこなった民族のこと。

パイレーツは大航海時代の終焉のさい、時代にとり残された航海者が
身をやつしたもの。むしろ大航海時代は体制に属していたものが多い。

海賊は基本的に自分の属する国の船を襲うようなことはまずないので
自国においては英雄として扱われたケースがほとんど。
もっぱら山賊より海賊のほうがイメージがいいのは
このあたりの時代背景によるものだよ。

203 ：なまえをいれてください：02/09/09 21:10

(´･ω･`)だっちゅ～の（化石）

204 ：なまえをいれてください：02/09/09 21:12

>>202
英国は海賊を奨励してたよ

205 ：202：02/09/09 21:29

>204
うん、それは大航海時代の最中に敵国に限って海賊行為を許可された
私掠船のことだね。英国に限らず、当時は敵国の勢力をそぐために
ヨーロッパの諸国が海賊を奨励して、掠奪した財宝の一部を徴収していた。

こうした大航海時代の海賊を「バカニーヤ」と呼び、各国の間で
休戦協定が結ばれて、大航海時代が終わったあとも海賊行為を続けた海賊を
「パイレーツ」と呼ぶ。バカニーヤは体制に所属する海賊で
時代の終焉と共に海軍に吸収されたり、平民になったりしたけど
こうした波に乗り損ねた海賊がパイレーツとして非道の海賊になった。

もちろん現在の基準でいえば、どっちも同じ略奪者なんだけどね。

206 ：なまえをいれてください：02/09/09 22:49

ttp://cz.ws15.arena.ne.jp/img/img20020909211359.jpg
ＯＮＥ　ＰＩＡＣＥマンセー！

207 ：なまえをいれてください：02/09/09 22:51

ドリルちんちん

208 ：なまえをいれてください：02/09/09 22:52

>>205
馬鹿兄やん？

209 ：なまえをいれてください：02/09/09 23:07

>>172
いたよ、女海賊。
十七世紀カリブ海にはアン・ボニー＆メアリ・リードという女海賊コンビがいたし
十三世紀にはマダム・クリッソンという、海賊に殺された夫の復讐のために
自ら海賊になって海にでた女傑がいた。

まあ海賊の男女比から見るとやっぱ極少数だけど。

210 ：なまえをいれてください：02/09/09 23:12

>>205
ゼルドナーシルトって傭兵のゲームで海賊が傭兵みたいな扱いだった。
傭兵と山賊の間の敷居も低いんだよね。傭兵も仕事（戦争)ない時は山賊みたいな。
土地に根ざして生活してないと中世あたりの人間は簡単に山賊化しそうだし。

211 ：なまえをいれてください：02/09/09 23:40

中世ヨーロッパとかだと傭兵とかあるから、収入のなくなる平時とかは
代わりに山賊とかやっててもおかしくないな。ベルセルクの鷹の団も
元は盗賊だったし。

日本とかだと傭兵なんてないから、山賊になるのは土地を逃げ出したやつとか
単純に働くのがいやなやつとかなんだろうな。
やむをえない理由でなるやつもいたんだろうけど。

212 ：なまえをいれてください：02/09/09 23:41

俺のような現代の貴族から言わして貰えば、
海賊も山賊も義賊もウザイだけ。

213 ：なまえをいれてください：02/09/09 23:50

>212
もちろん家に執事はいるんだろうな。
執事がいない貴族など認めんぞ。
名前がセバスチャンならよりベストだ。

214 ：なまえをいれてください：02/09/09 23:54

>212の執事はせいぜい鬼作だろ(藁

215 ：なまえをいれてください：02/09/10 00:10

鬼作なら肉壷にした女をいただけるからかえってｲｲ

216 ：なまえをいれてください：02/09/10 00:14

>>215
いただけねぇよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
あいつ使用人を肉奴隷にしてご主人様であるオレを追い落とそうとしてるし！
妻も最近拒絶するし、もうだめぽ(´･ω･`)

217 ：なまえをいれてください：02/09/10 00:14

サクラ大戦３のグリシーヌは海賊の子孫で貴族なわけだが

218 ：なまえをいれてください：02/09/10 00:17

>>217
>>205体勢のイギリスなら海賊→貴族もあるかも

219 ：なまえをいれてください：02/09/10 00:43

中世ヨーロッパって略奪ﾚｲｰﾌﾟ虐殺だらけなんでしょ？

220 ：202：02/09/10 00:50

>>218
あった。202でも書いた通り、当時の海賊は所属する国にとっては英雄だったので
ナイトの称号をもらったりして貴族になったものも多い。
最終的にジャマイカ総督にまでなったイギリスのヘンリー・モーガンが特に有名。

あと205の捕捉なんだけど、私掠船とバカニーヤはあくまで別のもので
元私掠船の船長がバカニーヤになることが多かった、ということ。
私掠船は国に仕えてる身だけど、バカニーヤはそこからはみ出した海賊。
紛らわしい文章でスマン。

221 ：なまえをいれてください：02/09/10 01:10

おいおいお

222 ：マララー（　・∀・） ◆sGoKbSE. ：02/09/10 01:11

ｶｶｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰﾝ！２２２！

223 ：なまえをいれてください：02/09/10 01:11

スパルタクスだ！

224 ：なまえをいれてください：02/09/10 01:21

>>211
落ち武者の山賊化とかもな。有名無名を問わず多い。
蜂須賀小六（正勝）にいたっては土着士族（つまり山賊みたいなもん）の親分から
城主になったわけだが

225 ：なまえをいれてください：02/09/10 01:41

革命の英雄がヒーロー気取りで山賊を退治することなどありえない。
放置するのが一番。

そもそも体制が悪いから農民を賊にすることになったわけで、その尻拭いを革命児がやる必要などない。
放置しておけば、山賊が町を襲い、国がその鎮圧に軍を動かすことになれば革命児にとって好都合。
もし国が町を見捨てれば、その町の収入がなくなり国が弱くなり打倒しやすくなる。国民の国への評判も落ちるだろうし。

226 ：なまえをいれてください：02/09/10 01:44

そして一番重要なことは、革命児が国を乗っ取り新体制をしいたならば、
自分の治世に自信があるなら、山賊たちを農民に戻すことが出来るはずだ。
ある程度の罪を受けてもらうとしても、再びまっとうな暮らしに戻ってもらう。

血を流して退治するよりもずっと優しい。
農民が増えることは国の強化にもなる。

こういう考えが出来る奴こそ真の英雄ではないか？

227 ：なまえをいれてください：02/09/10 01:48

>>226
う～ん・・・ただ逆に治安の悪化を国民がうれいている場合は
厳罰に処したほうがいいようなきもする。
どっちにしても犯罪者には違いないのだから

228 ：なまえをいれてください：02/09/10 01:57

単に「働くのダリィから」とかいう理由で
山賊になって非道を働くやつはどうするんだ。
こういうやつは片っ端から退治すべきだと思うが。

第一、革命児が必ず革命に成功するとも限らんだろうに。
遙か遠い成功した時のことより、もっと足元を見るべきだろ。

229 ：なまえをいれてください：02/09/10 08:57

>>225
賊にならなかった、なれなかった農民や商人もいるわけで、そういう人たちにとっては
山賊・海賊が元は自分たちの身分の出身でも有害でしかないだろ

230 ：なまえをいれてください：02/09/10 09:08

>>1は体制に反抗してどうするわけぇ？
当時の、山賊や海賊がいた頃の、貧困ゆえの反体制って言う直情径行は理解できるが、豊かさと平和を貪ってる現代日本人が反体制を言ってみたところで甘えにしかすぎねぇなぁ。
きっと1は相当に体制側に抑圧を受けているに違いないと思わざるを得ないが。ｗ
寝る前にPC使って、こんなとこで自由に言いたいことはき散らかして楽しんでるような奴が何言ってんだかなぁ～。。。
>>1は70年代までに猛威を振るった全学連・全共闘時代の生き残りのｵﾔﾁﾞか、その影響を色濃く受けた所沢高校のあふぉ餓鬼ども。ｗ

いやー、ｼﾔﾜｾな国やね日本って。

231 ：なまえをいれてください：02/09/10 09:10

山賊って捕まったらどうなるの？
やっぱ死刑か？

232 ：なまえをいれてください：02/09/10 09:11

>>230
１を直接攻撃するより論破したいです。
１は理由さえあれば殺人放火が放置ＯＫの人みたいですから。

233 ：なまえをいれてください：02/09/10 09:12

今度はゲーム中の人殺しはいけません！って言うぞ。ｗ

そしたらRPGもアクションも、全部敵を倒したら気絶扱いしなくてはならないな。ｗ

234 ：なまえをいれてください：02/09/10 09:13

日本軍は中国大陸で捕まえた馬賊、匪賊を斬殺してた。

235 ：なまえをいれてください：02/09/10 09:19

主人公の思想性をウヨ・正常・サヨ・赤軍のなかから選択できるように
すれば１も満足するよ

236 ：なまえをいれてください：02/09/10 09:21

正常って何だよ

237 ：なまえをいれてください：02/09/10 09:22

>>236
ウヨ、サヨ、赤軍以外

238 ：なまえをいれてください：02/09/10 09:22

しゃべり場や

239 ：なまえをいれてください：02/09/10 09:23

>>233
実は結構あるけどね。
敵を倒したら元の宝石に戻る、とか。

240 ：なまえをいれてください：02/09/10 09:27

>>237
世論調査における「わからない」か？

241 ：なまえをいれてください：02/09/10 09:33

今でも海賊は存在するが、あまりカッコいいものじゃないなー
小船で、小型の貨物船とかに近づいて、こっそりと盗んだりするらしい。

うわー、ロマンもクソもねぇ・・・(ＴＴ)
ワンピース読んでる小学生には見せたくない映像でした。

242 ：なまえをいれてください：02/09/10 09:33

>>240
健常w

243 ：なまえをいれてください：02/09/10 09:33

>>232
論破したいって・・・ｗ
まぁなんだ、こいつの矛盾を一つ挙げれば、いつの時代も体制を揺るがす因子は、体制側によって押さえつけられてきたのだということ。
今の時代で言えば、警察力という内なる力によって（外に対しては軍隊を以って）体制が守られているという現状。
そしてその現状によって、自らは平和の恩恵を遍く享受しておきながら、それを見て見ぬ振りをして反体制を気取ることの矛盾・甘え。
>>1が本当に70年代までにあったような反体制気分の復活を望むのならゲームがどうのこうの言ってんじゃねぇ！
警察と軍隊を廃止するように運動でもしてろ！
国会に石でも投げ入れてろ！
そしてもちろん選挙は社民党か共産党に票を入れろよな。

244 ：なまえをいれてください：02/09/10 09:35

>>240
正常＝一般市民
その他＝制限能力者

245 ：なまえをいれてください：02/09/10 09:35

>>234
の歴史観はコミックバンチの蒼天の拳に依拠ですか？ｗ

246 ：なまえをいれてください：02/09/10 09:41

>>237
は只の無思想のあふぉ。
右翼も左翼も（っていうか、赤軍は左翼じゃﾎﾞｹ!3つしか思いつかんのか？ｗ）自分のイデオロギーこそが絶対の正義と思い込んでるんだからよ。
というか、ある意味それは正しくて、なぜといって自分の信念無しに自己主張は出来ないからだ。
お前みたいな無思想の相対主義者は、何の判断も下せないという意味で無価値。

247 ：なまえをいれてください：02/09/10 09:47

>>244
制限能力者ってなんだよ・・・・

248 ：なまえをいれてください：02/09/10 09:48

>>246
初期スキルが違う
サヨ＝デモ・抗議・賠償請求
赤軍＝爆弾・迫撃砲製作

249 ：なまえをいれてください：02/09/10 09:51

>>248
つまり思想的に区分けしてるんじゃなくて、技術的・方法論で区分けしてるんだろ？
だったら赤軍・・・つまり左翼の過激派の対象として右翼の過激派の名前も入れてもらわないとおかしい。

250 ：なまえをいれてください：02/09/10 09:51

初期スキル(ﾌﾟ

251 ：なまえをいれてください：02/09/10 09:52

っていうか、初期スキルってゲームか・・・？ｗ
だれか制限能力者の意味を教えてくれ・・・・

252 ：なまえをいれてください：02/09/10 09:53

初期スキルってなんだよな（ﾜﾗ

253 ：なまえをいれてください：02/09/10 09:54

独立して取引をする能力が不充分な者（未成年者，成年被後見人，被保佐人，被補助人）について，これらを定型的に行為能力が制限された者（制限能力者）とし，その一定の範囲の法律行為を取消しうべきものとして保護を図っている。

254 ：なまえをいれてください：02/09/10 09:54

>>248
は生まれた瞬間から、抗議や爆弾テロの能力が備わっているのだといいたいのかなぁ・・？
初期スキルってそういうことだろ？
いや、しかしさすがゲー板の住人だ。
なんでもゲーム用語で説明したがるとは。

255 ：なまえをいれてください：02/09/10 09:55

ゲーオタキモイね。

256 ：なまえをいれてください：02/09/10 09:55

>>251
ゲームの話です。>>235参照。
>>252
スキル＝技能

257 ：なまえをいれてください：02/09/10 09:56

>>254
スキルはゲーム用語ではないよ

258 ：なまえをいれてください：02/09/10 09:59

初期スキルはゲーム用語

259 ：なまえをいれてください：02/09/10 10:01

>>256
いや、スキル＝能力ってのは分かるが、初期ってなんだよ？ｗ
それにそういうのは能力というより性質だろ。
まぁいいや、右翼、左翼に関わらない無思想こそが正常な民だと思ってるようなｼﾄに何言っても無駄だし。

260 ：なまえをいれてください：02/09/10 10:01

六法全書を読むと楽しいよ。解説書でもいい。

261 ：なまえをいれてください：02/09/10 10:01

歴史上の山賊・海賊は元は農民である。
厳しい取立て・戦争難民などによって落ち延びた人々である。
けっして略奪破壊人殺しが好きな人種ではないわけでもない。
食べていくために略奪せざるを得なくなった人々であるわけであるが。
野蛮な人でなし極悪人ではないこともない。

262 ：なまえをいれてください：02/09/10 10:02

>>259の初期スキルは「ｗ」

263 ：なまえをいれてください：02/09/10 10:03

>>258
確かに禿げﾄﾞｩ
こいつはスキルとは言ってない、初期スキルといった。
要するにこいつは、人間は生まれた瞬間から何かしらの能力を有する、というゲーム的観念を人間に対して有していると思われる。
要するに只のｹﾞｰｦﾀ。

264 ：なまえをいれてください：02/09/10 10:04

>>260
相手を出し抜いて勝利するノウハウが詰まった実用書

265 ：なまえをいれてください：02/09/10 10:05

ｹﾞｰｦﾀってきもいね。
こういうのがいるからゲームは人間に対して害をなすとか言われるんだよ。

266 ：なまえをいれてください：02/09/10 10:05

六法全書の自作自演ｳｻﾞｲ
てか関係ない

267 ：なまえをいれてください：02/09/10 10:07

ｹﾞｰｦﾀを日本国より排撃、完全撃滅せよ！

268 ：なまえをいれてください：02/09/10 10:08

>>266
制限能力者を知りたいんでしょ？

269 ：なまえをいれてください：02/09/10 10:09

>>259 >>263
いや、俺はコイツの言ってる意味わかるぞ？
むしろスレ違いの話で混乱してるのはあんたらじゃないの？

「正常」という呼び名だけは違うと思うが。

270 ：なまえをいれてください：02/09/10 10:10

山賊の話からいつの間にか議論が摩り替わってる辺りが厨の議論らしくてイイね

271 ：なまえをいれてください：02/09/10 10:10

>>268
ん、そんなかに出てくる用語なのか？
じゃあお前が教えてくれればいいだろ。
知りたいんでしょ？じゃねーよ。
別に教えないならそれでもいいよ、もうどうでもいいから。

272 ：なまえをいれてください：02/09/10 10:11

ビッケはいい奴だったぞ

273 ：なまえをいれてください：02/09/10 10:11

>>269
自作自演じゃないなら、じゃあアンタがそいつの言ってることをまとめて発表してくれ。

274 ：なまえをいれてください：02/09/10 10:13

>>265
感情だけで押し通そうとするのは良くないな。
意見に反論するならもうちょっと論理的に
反論する事を覚えよう。

275 ：なまえをいれてください：02/09/10 10:14

クレイジーバーツマンセー

276 ：なまえをいれてください：02/09/10 10:15

山賊はどこで募集してますか？

277 ：なまえをいれてください：02/09/10 10:15

もう少しで「童貞」やら「低学歴」を叫びだす奴がでるスレはここですか？

278 ：なまえをいれてください：02/09/10 10:16

そんな呟きにだけ説教したがるお前って・・・・・
どうせ初期スキル発言した奴だろ、お前は。
そういうことを言うなら、他の発言にもそういってもらわないと一貫性がないな。

っていうか、完全に本題を逸しているしな。
もう漏れもどうでもいいし。

279 ：２６８じゃないけど：02/09/10 10:18

>>271
>>253ですでに説明が出てるよ。

民法では「取引」って言うのは個人の自由だけど
判断能力がない人までそれを認めちゃうと一方的に
不利益を押し付けられちゃうかも知れないじゃん。
例えば三歳の子供を上手くのせてハンコもってこさせて不動産を売っちゃうのが有効だったら
滅茶苦茶だよね。そういうのを防ぐためにこう言う制度があるんだ。

280 ：なまえをいれてください：02/09/10 10:20

>>260
六法ってあの滅茶苦茶でっかい奴だよね？
普通の人がそう簡単に読めるものじゃないと思うけど。
ポケット六法って言う小さいのがあるけどそれですら大変だと思う。

ところで解説書なんてのがあるの？

281 ：269：02/09/10 10:21

>>273
三国志みたいなゲームで考えればわかりやすいんじゃない？
乱れた王朝をどう平定してもいいんだけど、
初期能力によって、クリアの仕方に有利・不利があるの。

282 ：なまえをいれてください：02/09/10 10:21

オレはもうすぐ烏になる

283 ：なまえをいれてください：02/09/10 10:22

>>1
理由は何であれ主人公から物を略奪しようとする物が
「悪役」であるのは当然だろう。
例えば北斗の拳で出てくる野党の中ではそうしないと
生きていけない奴も多数いただろう。
でもそういう奴が善だと思うか？
「仕方無い事」だとは思うが「善」とまでは絶対思わん。

284 ：なまえをいれてください：02/09/10 10:23

>>278
ところで今何の議論してるのさ？

285 ：なまえをいれてください：02/09/10 10:24

>>279
へぇ～・・・・・なるほど。
てか同一人物？？
教えてくれてありが㌧。
今までゴメンね

286 ：なまえをいれてください：02/09/10 10:24

モヒカンになぞ同情できん

287 ：なまえをいれてください：02/09/10 10:25

>>284
そうだ、それだ！ｗ
制限能力者が、このスレの論旨と何の関係があるのか、誰か分かりやすく説明して！

288 ：なまえをいれてください：02/09/10 10:27

「ゼノギアス」のバルトは海賊（砂漠の、だけど）なのに
思いっきし王族なわけだが

289 ：なまえをいれてください：02/09/10 10:27

>>283
>主人公から物を略奪しようとする物が
>「悪役」であるのは当然だろう。

そう。「主人公」から略奪するから「主人公」にとっては悪。
一方、主人公は怪物とか相手に略奪してるわけで。

290 ：なまえをいれてください：02/09/10 10:27

>>283
義賊なら（・∀・）ｶｺｲｲ!と思います。
悪人から物を奪う全然オッケー

291 ：なまえをいれてください：02/09/10 10:29

漏れ的には50レス振り返って>>243に頷けた。
それからあとはだんだん脱線してるように思う・・・

292 ：なまえをいれてください：02/09/10 10:29

>>289
いや怪物は向こうから襲ってくる。
襲ってきた奴を撃退したら物を持ってただけだ。

293 ：なまえをいれてください：02/09/10 10:29

>>288
彼は私椋海賊なわけで、純粋な海賊（砂漠だけど）とは少し違う。

294 ：なまえをいれてください：02/09/10 10:30

要するに遅いかかってきた野党を撃退するのは正当防衛だが、
金や持ち物を略奪したらやっぱり犯罪。
さらに「先制攻撃のチャンス」の時に攻撃したら正当防衛も成立しない。

295 ：なまえをいれてください：02/09/10 10:33

怪物を殺すために巣穴まで行って殺すこともよくある。
怪物からみたら主人工は悪役

296 ：なまえをいれてください：02/09/10 10:33

＞さらに「先制攻撃のチャンス」の時に攻撃したら正当防衛も成立しない。

確かになー。面白い事を言う（ｗ

297 ：なまえをいれてください：02/09/10 10:35

>>290
義賊はｶｺｲｲけど悪人には違いない
悪人をやっつける悪人。アンチヒーロー(･∀･)ｲｲ!!

298 ：なまえをいれてください：02/09/10 10:37

>>297
初期の「ゴエモン」は思いっきり「義賊」であったのに
いつの間にか単なるヒーローになりやがって・・・

299 ：なまえをいれてください：02/09/10 10:39

山賊・海賊じゃないが竜王だって別に悪くはないだろ？
だって昔はラダトームの国王が武力でアレフガルドを統一したんだろうし、
それと竜王がモンスター使って世界征服を図ることのどこが違うというのか？

300 ：なまえをいれてください：02/09/10 10:39

>>295
は結構いいことを言っていて、要するに戦争に善悪を当てはめることも同じなわけ。
タリバン･アルカイーダからすれば向こうは聖戦なわけだし、アメリカからすれば自由と民主主義を守ることが正義だし。
日本人は相変わらずそんな事も分からなくて、昔の日本は悪だったとか、9･11テロは悪だとかみんなで言ってるのはもう異常だね。
ゲー板にいる奴のほうが余程ましだ。

301 ：なまえをいれてください：02/09/10 10:39

ゲーム中の山賊・海賊はなぜカニ歩きで移動し斧を振るうのか？

302 ：なまえをいれてください：02/09/10 10:41

もうそろそろ『海賊差別　山賊差別』を訴える奴がいるスレはここでつか？

303 ：なまえをいれてください：02/09/10 10:41

ビッケは良い子だよ

304 ：なまえをいれてください：02/09/10 10:41

Wizでフレンドリーグループと戦うと属性が悪になるな。
要するにこちらに敵対してくるものには攻撃して略奪をしてもよいが、
友好的な態度をとってくるものに対しては攻撃もしてはならない、ということか。

305 ：なまえをいれてください：02/09/10 10:41

>>295
Ｍｏｏｎがまさにそんなゲームだったな

306 ：なまえをいれてください：02/09/10 10:42

皆さん元ネタは禿げｼｸ無視ですか・・・・・？

307 ：なまえをいれてください：02/09/10 10:43

結局ゲームなんてそんなもんさ。
で、初期スキルの説明はどうなった････?

308 ：なまえをいれてください：02/09/10 10:44

>>300
お前バカ？戦争にもルールがあるんだよ。
９月11日のテロは予告もなしだっんだからタリバンが悪いに決まってるだろ。

309 ：なまえをいれてください：02/09/10 10:46

>>301
ゲーム中の山賊・海賊はみな同じ顔

310 ：なまえをいれてください：02/09/10 10:46

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1026988019/222

削除依頼出されちゃったよ（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬﾋｬ

311 ：なまえをいれてください：02/09/10 10:47

>>295　>>300
違うな。怪物とは一方的に人間を惨殺している存在なのだ。
それを全滅させないと人間は常にその被害を受ける事になり
安全に生活が出来ないのだ。おそらく「説得」と言う手段は不可能に違いない。
ならば巣まで趣き彼らを全滅させる以外に手がない訳だ。

要するに仕方無いからやってる事で「悪」の行動とは言えないのである。
これがもし「人間の領地を増やすためだけに無抵抗のモンスターの巣を攻撃した」
のならば一方的に人間が悪いということになるが、このケースはそうではないのだ。

312 ：なまえをいれてください：02/09/10 10:48

>>308
ならｺﾒが国連憲章をごまかしてテロ殲滅のためのテロを行ったことは見て見ぬ不利ですか？
バカはお前。
そんな無思想なお前が、アルカイダがテロを仕掛けざるを得なかったほどにニヒリズムに陥った原因がなんだったのかに対して、思いをはせることさえしないのは合理だよな。

313 ：なまえをいれてください：02/09/10 10:50

むう、どんな理由があってもタリバン支持はどうかと思うぞ。
アメリカの罪は、アメリカの敵＝民主主義の敵にすりかえたことかと。

314 ：なまえをいれてください：02/09/10 10:50

>>308
さらに言えば、ｺﾒがアフガニスタンの一般人をぶっ殺しているのはどうなんだ？
村一つを兵器で消滅させているのはどうなんだ？
これは戦争のルールにのっとってるのか？？ｗ
お前の言ってることは全くの矛盾。
恥ずかしい奴だな。

315 ：なまえをいれてください：02/09/10 10:52

アメリカがどうであれ、テロは悪に決まってんだろ。

316 ：なまえをいれてください：02/09/10 10:52

>>313
漏れは心情的にはタリバン・アルカイダに同情するね。
でも今の国際的な政治状況からすれば米に付かざるを得ないというこっちゃ。
>>308みたいなのは知ったかぶりのただのあふぉや。

317 ：なまえをいれてください：02/09/10 10:53

>>308 >>315
必死だなｗ

318 ：なまえをいれてください：02/09/10 10:53

ようするにあれだろ、
「正義は人の数だけある」
「でも後世に伝えられるのは勝った奴らの正義」
ってことだろ。使い古されたセリフだけど。

319 ：なまえをいれてください：02/09/10 10:54

>>315
当り前だな。
仮に（本当に仮にね）主張が正しかったとしても
主張する手段が悪ならばそれは悪以外のなにものでもないのだ。

320 ：なまえをいれてください：02/09/10 10:55

まぁテロやってた香具師らが勝てば、義勇軍とか呼ばれるんだろうけどな。

321 ：なまえをいれてください：02/09/10 10:55

テロを擁護してるバカは、貧乏人が山賊になって人を襲うのは仕方ないって言ってる
１よりも頭がおかしい。

322 ：なまえをいれてください：02/09/10 10:57

閉鎖的な社会になると黒が白に見えてしまう（見せられてしまう）
と言うのは良くあることなのだ。人間は集団心理に弱い。

323 ：なまえをいれてください：02/09/10 10:58

>>315 >>319
ではチェチェンやウイグルやチベットで起こっているテロルについても同じことが言えるんですか？
はっきり言ってあなた方は馬鹿ですね。
これについてのきちんとした説明をお願いします。

324 ：なまえをいれてください：02/09/10 10:59

それなりに開放的な社会であるはずなのに黒が白に見えてる国もあるよなぁ。。。

325 ：なまえをいれてください：02/09/10 10:59

さらに言えば、パキスタンもあなた方の論理で言えば悪なんですね。
正直ここまであふぉだとは思いませんでした。

326 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:00

えらきゃ黒でも白になる
えらきゃホントでもウソになる

327 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:01

テロ＝悪・・・・・ﾌﾟ
単純な奴はいいなｗ

328 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:01

>>323 >>325
悪い。そういう事に詳しくないんだ。説明してくれないか？

329 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:01

話が国際関係っぽくなってきたけど僕にはじぇんじぇｎわかりません。
大戦略でもプレイしたら少しは学べるものなんでしょうか？
あれって何の戦争をベースにしてるの？

330 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:02

>>327
どんな理由があろうと関係ない人間まで
巻き込む「テロ」と言う行為に正当性が
あるとは思えんよ。

331 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:03

>>329
やった事無いけど第二次世界大戦がベースだろう？

332 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:03

>>245
部隊長によるね。
捕まえた馬賊を武装解除して、故郷に帰って畑を耕す良民となれと説得して
解放する日本軍部隊長もいた。もちろん、賊が再起すれば自分もただでは
済まない。文字通り決死の覚悟の説得だった。
そうした部隊長は貧農の家に生まれて苦学の末に士官になった者が多かった。
田畑を失ったら自分の家族もこうなったかもしれないとの思いがあったのかも
しれない。故郷が遠い者には通行証や軍票まで与えたという。
その一方で内地から送られてきた日本刀の試し切りを買って出る部隊長もいた。

相手を説得できる者
人を人とも思わぬ者
人それぞれ
このスレもそうだね

333 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:03

>>327
お前はイカれている。キモイ。

334 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:03

>>314
アメリカってアフガンとかに毎年多額の支援金送ってたんだろ?
そのくせニヒリズムやら何やらでテロ？

北朝鮮が日本にテロって来てもお前同じこと言えるわけ？

335 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:05

>>327
テロ＝悪だよ知ったか君

336 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:06

>>334
そもそも何故支援金が必要な状態になったのか教えてください

337 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:06

>>327
キモイ氏ね

338 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:06

>>323
抑圧された人々が体制を倒すのと、
貿易ビルごと無差別に殺人行うのは違うだろ。

339 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:07

>>338
その通りだ。同意。

340 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:07

>>336
金ねーくせに戦争ばっかやってるから

341 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:07

>>328
お前はテロは悪だと書いた奴か？
そうだとしたら素直に謝ったので許してあげよう。ｗ
パキスタンなんかテレビでよくやるだろ？
どう見ても俺なんかパキスタンのほうに同情するよ。
イスラエルの近代兵器に立ち向かうにはテロしか手段がないんだからな。
チベットやウイグルは今でも中国に弾圧されてる。
シナは今でも彼らを粛清しまくってるし、独立を訴えるが近代兵器を持たぬ彼らはテロルしかないじゃん。
アルカイダだってな、そこまでニヒリズムに追い込まれたのはアメリカが自国の価値観を押し付けてきたからじゃないか。
もし日本が今までｺﾒに占領され続けてたらどうだ？　
おまいらは自由と独立のために戦おうとしないのかな・・？

342 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:08

ボクはアフォなので誰か教えてください。
何故、他のはよくて細菌兵器はﾀﾞﾒなんですか？

343 ：329：02/09/10 11:08

この板で国際関係について「○○だろ？」「○○じゃないの？」とか呼びかけても、
レスできる人はほとんどいないんじゃないでしょうか。
よろしければ「サルでもわかる国際関係」みたいなスレを立てて講義してもらえると
勉強になって助かるんですが。

344 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:08

テロリストが操縦する旅客機に乗っていた乗客はこわかっただろうね
十代の女の子も乗っていたんだよ

345 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:08

>>338
ここまで無知だと会話にならんな…。

346 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:10

要するに山賊は悪いんだよ
義賊は悪いけどカッコイイんだよ

347 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:10

テロ＝悪とか言ってる奴って、今回のメディアのテロ特集で怒りに打ち震えてたりするんだろうなぁ。。。。
ｵﾓｼﾛｲ

348 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:10

テロリストどもはもちろんだが
人を殺してるアメリカも正義を名乗る資格はないと思う

349 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:11

>>342
大量虐殺になるから。
って意味では原爆も駄目だと思うんだけどなあ・・・

350 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:11

タリバンは宣戦布告せずにアメリカを攻撃したんだから、
これは国際法的には「悪」なんだよ。
ただその国際法が完璧なものといえるかどうかはわからないけどね。
結局は強国の論理がまかり通ってしまうような世の中だし。

351 ：ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 ：02/09/10 11:11

これは削除要求してある。
板違いだから。
他に行け。

352 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:11

>>341
アルカイーダは金持ちの集団。しかもアフガン人ではない。
アフガン人集団はタリバン。
武器を買う金があれば餓死者を出さないで済むのに彼らは
それをしなかった。テロのための武器とコンピュータを
買ったのがアルカイーダ。

353 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:12

354 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:12

>>347
テロに怒りを感じなくなったらおしまいさ。

355 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:12

テロ＝悪じゃないといったら、テロ＝正義だと思われてるし。。。。
なんて単純なｼﾄたちなんだろう。。。

356 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:12

>>351
（ﾟДﾟ）ﾊｧ?

357 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:12

海賊はそりゃあ悪人だろ｡商船や客船襲って金品､食料､女奪っていくわけだからな｡
そいつらが悪党じゃなけりゃ誰が悪党だよ｡

358 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:13

>>351
翁は自分のスレでゲームとアニメイラストの話だけしてろよ。

359 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:13

>>351
翁に言われたくないよ

360 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:13

アメリカは怖いね。一発殴られたら百発は殴り返すもんね

361 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:13

>>351
これくらい大目に見ろや、ジジイ

362 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:13

>>351
翁のスレも充分板違いだろうが

363 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:14

>>352
そのアルカイダに金儲けをさせたのがｺﾒが他国に押し付けてきた資本原理主義のマネーゲームじゃなかったのか？
お前矛盾してるぞ。ｗ

364 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:14

翁が出てきたら、いきなり矛先が変わったな。

365 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:14

>>341
＞イスラエルの近代兵器に立ち向かうにはテロしか手段がないんだからな。
じゃあなんで戦争してるの？
イスラエルの侵攻が悪だから、テロは正義の刃なの？
イスラエル側の主張はどうなの？

366 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:14

>>354
テロに対する報復テロへの怒りも忘れないでね

367 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:14

翁の登場で一気にクソスレ化するヨカーン！

368 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:14

翁の存在はテロ

369 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:15

>>355
そうだね(^Д^)
間違った方法論と呼ぶべきだね(^Д^)

370 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:15

パキスタンとイスラエルなんざ宗教がどうのって対立じゃないの？馬鹿馬鹿しい。
それで人が大量に死ぬってのはどう考えてもな。

371 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:15

>>351
ﾌﾟﾌﾟｯ､自分が無知で話に入れないからって（ｗ

372 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:15

どうでもいいが、早くウイグルやパキスタンが悪だということを証明してくれ。

373 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:15

いつのまにかテロリストの善悪になってる

374 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:16

結論
自分＝正義

375 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:16

>>363
資本主義に代わるものを教えてください

376 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:16

>>368
いつも恥ずかしい発言をして叩かれるから自爆テロだね。

377 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:17

>>368
ハゲ堂！

378 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:17

>>375
社会主義

379 ：ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 ：02/09/10 11:17

ニュース議論板へどうぞ。
http://corn.2ch.net/news2/

380 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:17

アメリカ　ジャイアン
日本　　　スネオ
アフガン　ドラえもんの道具を持ったのび太

381 ：329：02/09/10 11:17

申し訳ないですがテロと戦争の違いを教えてくれませんか？
とりあえずそれだけでも知りたいです｡

382 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:17

ここで思想を語っても、９８％が付いていけないと思われ。。。

どうせテレビでテロはいけませんってのを真に受けてるだけだし。

383 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:17

>>380
それだとアフガンの一人勝ちでない？

384 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:17

>>379＝テロリスト

385 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:18

>>376
ﾜﾛﾀ

386 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:18

>>381
違いなんてないよ。
勝った奴のいいように名前が変わるだけ。

387 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:18

>>378
社会主義体制化でもテロが発生している理由を説明してください

388 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:19

>>387
過去から現在において本当に社会主義を達成できてる国はない。

389 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:19

>>378
社会主義というのはもっと人間のモラルが実現しないと無理なのだ。
「自分の利益にならなくても社会のために働ける」という人々と
そして「権力が集中しても自己利益を求めず民衆のためだけに権力を使う」指導者
この二つが揃わない限り社会主義で幸せで豊かな国になるのは無理なんだ。

そして現状ではそれは１００%不可能な事だ。

390 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:19

>>319
そうでもねぇだろ。
今のｺﾒにあの手段以外に訴える方法はないと思われ。
他の国を悪呼ばわりするような国は自分の手元が見えてない証拠。
考えてみ、自分の息子が自殺しに行くのを母親が見て、「誇りに思う」、
って言うんだぜ？ﾀﾘﾊﾞの母親は。
相当に切羽詰ってるわけで、その原因が妬みやらそんなつまらないことから
来るわけない。ひどい事されたんだろ。しらねぇけどな。
まぁいまのｺﾒのしてること見れば昔のことなんて予想つくけどな。
ああいう適当な爆撃で親を殺された子供は何を思いながら大人になるのか。
今ｺﾒがやってることは第二第三のラディンを作っているようなもんだ。
またそのうち来るだろ。
重要なのは、余裕があるほうから手をさしのべることだろ。
>>173に共感。

391 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:20

天安門事件は中国公安によると反体制派によるテロらしいですが

392 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:20

誰かパキスタンとチベットが悪だということをきちんと説明してくれよ。。。
そうじゃないのに、テレビに映ったｺﾒのテロだけが悪だって言われてもしょうがないだろ。

393 ：ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 ：02/09/10 11:20

ニュース議論板へどうぞ。
http://corn.2ch.net/news2/

394 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:21

>>386
違うでしょ。戦争はケンカでテロは闇討ち。

395 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:21

小泉さんはアメリカ大好きだね

396 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:21

日本は資本主義国家だけど、社会主義的な特色をもってるって聞いた事ある

397 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:22

>>390
繰り返して言う。方法論が決定的に間違っている。
タリバンの母親たちは異常。

398 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:22

まあ米やアフガニの事より池田小の犯人の方が悪だがな。
国外のことより身内の日本人のアホの事を語ろうぜ
あれもテロだろ

399 ：ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 ：02/09/10 11:22

>>394
どっちも同じ喧嘩だよ。
戦争にルールなんかな云っての。

400 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:23

気の毒なのはアメリカの正義によって
殺された一般市民だね

401 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:23

>>392
パキスタンとイスラエルって下らない宗教戦争だろ？
そんな下らない理由でたくさんの人間が死んでるんだ。
むしろその争い自体が悪だと思う。

402 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:23

>>399
お前だけでニュース議論板へどうぞ。
http://corn.2ch.net/news2/

403 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:23

>>394
では「テロ予告」とは？

404 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:23

>>399
戦時協定があるが…ほんとに翁は無知だね

405 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:24

おい！>>399をみろ！

406 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:24

>>399
板違いといいつつさりげなく参加する翁

407 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:24

>>400
同意だがセンタービルに突っ込んだテロだって
関係ない一般人が死んでるだろうが。

408 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:25

>>390
本当に心から「誇りに思う」と言ってるのだろうか。
戦中の日本でも建前上は誇りに思わなくてはならなかったけど
実際のところ、そう思わざるを得ない社会ができてしまっていた。
ﾀﾘﾊﾞﾝはそういう状況になっていないと断言できるのか？

409 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:25

共産主義なら支配者次第で幸せになるかな

410 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:25

>>403
場所と時間を予告しているわけじゃないだろ？
ほんとに無知だな・・

411 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:25

>>390
よかった、まともな奴がいて。
そうだよな、ｺﾒに自分たちの土地を、価値を好き勝手にやられても黙ってそのままおとなしく氏ねとかいう奴の方がどうにかしてる。
完全に平和ボケしてる。
アメリカがラディンらをあそこまでニヒリズムに追い込んだということさえ思いをはせないで、只単にあのテレビ映像を見てテロは悪だ、なんて叫ぶ奴は只のヒューマニズムで語ってる奴だよ。
全然その背景やなんかに思いを至らせないのはもはや致命的だね。

412 ：ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 ：02/09/10 11:26

先進国から徹底的に搾取されている、貧国がテロ以外にどうやって自らの現状を変えることが出来る。
アメリカは自分だけ富を集め、豊かな生活を送っている。
その現状から云えば、テロに合うのが当然なんだよ。

413 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:26

>>401
少しは勉強してくれ

414 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:26

宗教って怖いね

415 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:27

416 ：名無しさん必死だな：02/09/10 11:27

>>400
広島や長崎で一般市民が沢山死んだのも
アフガンで一般市民が沢山死んだのも
アメリカのクソ正義の仕業です。

ウサマーよ、もう一発くらい頼むわ。

417 ：ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 ：02/09/10 11:27

>>404
先進国でかってきめた決まりなど意味はないんだよ。

418 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:27

>>411
テロに義を感じて、その無差別暴力に目をふさぐ奴が平和ボケだろう

419 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:27

0000

420 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:28

>>407
その通りだね。
上の人間の面子やプライド、思想によって殺される一般人と言い直す

421 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:28

>>410
戦争でも攻撃対象の場所や時間を予告しませんが？

422 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:28

一匹ヘンなのが交じってるぞ

423 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:28

>>411
うっさい知るかボケ。
昼間っから２ｃｈしてるお前が「平和ボケ」なんてぬかすな。
タリバンは宣戦布告してなかったから悪なんだよ。それだけだ。

424 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:28

>>411-412
なんかさ。搾取されてる中小企業の社長は
大企業の社長を殺しても良いみたいな理屈に聞こえるんだけど。
しかも関係ない家族まで巻き込んでも良いって言ってるように思えるんだけど。
それってどうなん？

425 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:29

>>422
翁

426 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:29

まぁ、ようするに日本人は判官びいきな香具師が多いってこった。

427 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:29

中心になる国は必要
アメリカは義務を果たしている
アラブ人は死ね

428 ：ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 ：02/09/10 11:29

>>418
どん底の貧困を見て見ぬ振りをする貴様は悪人だが、それでも尚抵抗するものを貶める資格はない。
どちらにせよ平和に溺れているのは確かなことだ。

429 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:29

>>412
戦場ではルールはないとおもいますが、
戦争にはきちんとしたルールがあります。
もっと勉強してねw

430 ：390：02/09/10 11:30

>>397
何故異常になるか。
というかこちらから見て異常だが、
みんながみんな異常ならばそれはあちらの正義ではないのか。
そしてこれを俺たちが異常だと思うなら、
それは原因があると考えるべきだろう。
どこに喜んで息子を死なす親がいる。
そうなった理由があるはずであって、彼らはアメリカを憎んでいる。
そう考えれば解決策は破壊ではないはず。
こんな簡単なことブッシュは何故わからないのか。
未来のアメリカ人を殺してるようなもんだ。

431 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:30

テロリストは一般人の仮面を被って一般人を殺すのが問題なわけで

432 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:30

>>427はアメリカ人？
考え方がアメリカンチックだ

433 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:30

>>421
戦争ではティーンエイジャーの乗った旅客機をハイジャックして自爆しませんが

434 ：名無しさん必死だな：02/09/10 11:30

あのビルで亡くなった市民や消防士の冥福は祈りたいが

アメリカという国家としてみたときには
正直「自業自得」という四字熟語しか思いつかなかったＹＯ

435 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:31

翁は詳しくないことに首を突っ込むな。

436 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:31

おまえらﾏﾀｰﾘしる!!

437 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:31

アメリカ好き勝手やってるもんなあ｡
まるで自分が世界を守ってやってるんだといわんばかりだ

438 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:31

>>413
昔詳しい話を聞いたが忘れちまった。

439 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:32

>>424
その中小企業の社長は関係ない家族まで殺されてたのか？

440 ：ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 ：02/09/10 11:32

>>429
ねえよ。
かった方が官軍なだけだよ。
無差別に一般人を殺して何でルールー違反じゃねえんだ。
１００歩譲ってルールはあるとしても、それを守らせる力がなければ絵に描いた餅だよ。

441 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:33

>>434
米軍や米政府を攻撃せず、弱い者を狙うテロリズムは卑劣そのもの

442 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:33

>>427
果たしてないからテロられたんだろ(藁

443 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:33

>>439
＞搾取されてる
は無視ですか？

444 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:33

>>435
禿同。
「ここ変」でもゾマホンにそんなこと言ってた韓国人がいたっけ。

445 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:34

>>437
守ってるんだよ。
実際今アメリカがなくなったら滅茶苦茶になるぜ。
もちろんアメリカ自身は自己利益のためにやってるわけだが。

446 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:34

パキスタンとイスラエルを只の宗教戦争とか言ってる奴、あふぉか？
アフガンの母親を異常だといってる奴、真正のあふぉやろ？
その価値観の押し付けが、ｺﾒの価値観の押し付けがアラブをニヒリズムに追い込んだってのにまだそんなこといってるのか。
お前の価値を他国の人にも押し付けるな、いい加減それが倣岸だって気付や。

日本人として健全な歴史を保守していれば、あのテロに対してさほど同情心など湧かない。
お前らｺﾒ国にかつて日本人が何十万人惨殺されたと思ってるんだ？？？
心情的に言って、アルカイダ側に傾かざるを得ないのは“普通の”日本人なら当然だ。
しかし政治的には、国際的な力学から言っては、ｺﾒ国に着き従わざるを得ないがな。

447 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:34

アメリカでイスラム教徒が迫害されてるのを見て
この国はなぁ…」と思う。
殴れるなら相手は誰でもいいのか？

448 ：ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 ：02/09/10 11:34

>>433
何でもありなんだよ。
勝てばいい、目的を果たせばいい。
無傷で思うままに振る舞う国があるのならそれしかないんだよ。

449 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:34

理由さえあればどんな暴力もＯＫです

450 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:34

＞１００歩譲ってルールはあるとしても、それを守らせる力がなければ絵に描いた餅だよ。

スレと関係無いけど、これは翁自身に言ってやりたいセリフですよ。

451 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:34

民族、宗教が絡むと軍も民もない
どちらかが屈するまで闘うんだよ絶滅させるまで

452 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:34

>>433
しますよ。
それが有効な方法なら。

453 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:35

>>435
構ってほしくてしょうがないんだろうな

454 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:35

>>439
え？どういう意味？

455 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:36

つーかさお前らこの板で語ってもしょうがないだろ。無知や知障やらばかりなんだからさ。
不毛すぎだよ

456 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:36

>>446は異常な日本人
いや、この反米主義は日本人ではないかも・・・・・・・・・・

457 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:36

>>443
その「搾取」には命も含まれるのか？

458 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:36

>>440
その絵に描いたもちがこの世の中には溢れていますが・・・

459 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:36

アメリカ嫌いな奴は朝鮮人

460 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:36

>>446
先にパールハーバーに攻撃仕掛けたのは日本ですが何か？

461 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:36

>>446
かつて殺された人々のことまで恨みだすのはお前の勝手だろ。
それを平均的な日本人の思想と間違えるなよ。

462 ：名無しさん必死だな：02/09/10 11:37

>>441

アフガンの結婚式の宴会を爆撃して
「ウチに責任は無いよ」と言い放つアメリカも当てはまるな

463 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:37

>>455
制限能力者だろ

464 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:37

>>447
アメリカは多民族国家だ。
なのに皆愛国心があってあんなにまとまっている。
何故だと思う？常に仮想の敵がいるからだよ。
対外的に敵がいれば内はまとまるのさ。
「共通の敵がいれば仲間になれる」

465 ：1：02/09/10 11:38

盛り上がってるな（藁

1の文章の後半の体制云々だけど、あんま気にすんな。
なんかいい文句で締めようと思ったけど、どうせスレッド立てられませんってなると思って推敲しなかった。

俺の言いたかったことは、ゲーム中の山賊は低脳人でなし極悪人蛮族がセオリーになってる。
でも実際の山賊は農民では生きていけず、山賊になり、山賊になっても国から命を狙われ、いつ死んでもおかしくない暮らしの中で隠れるような生活を送っている。
食うや食わずの生活を送っていた山賊も多かったと思う。

それをゲーム中では序盤の経験値稼ぎの駒として手軽に使っている。
人間性ではいかにも死んで当然の性格付けで。
ちょっとゲームの山賊がかわいそうじゃないかと。

466 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:38

宣戦布告なんかくそったれ
スピードが命

467 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:38

>>457
>>411、>>412に命が含まれているんならそうかもね

468 ：ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 ：02/09/10 11:38

>>457
お前らは多少給料をピンハネされても死にはしないが、
最貧国では即死だ。
僅かな食料でさえ手に入らない国は多いんだよ。

469 ：名無しさん必死だな：02/09/10 11:38

>>459
日本人＝朝鮮人になりました。

470 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:39

>>462
武装解除に応じないで、あの危険地帯で空に機関銃撃ってる奴らにも責任はある

471 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:39

>>460
パールハーバーに攻撃仕掛けねばならなかったのは何故？

472 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:39

>>446
外交なんて自国の価値の押し付け合いでしょ？
自分の言い分が通らないからってテロの理由にはならないんじゃないの？
あれって実質的に戦争吹っかけてるわけだし。
あのテロは何のためのテロだったの？あれが最上の方法だったとは思えない。

473 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:40

極論を言えば戦争なんて外交の一手段に過ぎないよ

474 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:40

>>471先手必勝だろ・・・多分

475 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:40

>>456
たのむわ、お前は日本人じゃなくてホントはアメリカ人だろ？
なぁ、そういってくれや・・・。

はっきり言ってテロが悪！と叫んでいる奴らは、同時にアメリカのテロ殲滅のためのテロに対しても糾弾してもらわねば矛盾する。
そして、パキスタンやチェチェンやチベットやウイグルに対してもそういってもらいたい！
テロ=悪なんていってる奴はどうせ不勉強の只のヒューマニスト。
新聞読んで、それを世論と勘違いしてるんだろ。
なぁ、ちゃんと上で言ったこともみとめろや、なぁ。

476 ：名無しさん必死だな：02/09/10 11:40

>>464
ずいぶんと都合のいい道具ですね＞愛国心

外から見るとＤＱＮの集まりなんだけど

477 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:41

>>464
中学校のクラスに虐められっ子がいた
みんなでその子を虐めることでクラスは一つになった。
こういうこと？

478 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:41

>>465
山賊のグラフィック改善運動から始めるべき

479 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:41

>>468
ちょっとでも最貧国の心配してるならネットやめてその金を寄付しろよ。
お前の書き込みこそ絵に描いた餅なんだよ。

480 ：ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 ：02/09/10 11:42

>>460
こいつ頭がおかしいみたいだ。
パールハーバーの奇襲はアメリカは知っていたんだよ。
それを全て知ったうえで、領事館員を夜遅くまで付き合わせていたことを知らんのか？
長文の宣戦布告分が届いていることを知った時には、暗号を解読する暇はなかった。

それ以前に、満州の権益ほしさに日本に圧力を掛け、石油禁輸措置を取って追い込んだハルを知らんの？

481 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:42

>>479
翁募金ｗ

482 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:42

コメ国が必死になってるのは全て自国のためだからです。
正直あの国はビビっているのです。
だから必死なのです。

483 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:42

>>475
購読する新聞によるだろうなw

484 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:43

>>477
近いな。だから>>476が要ってるように対外的に見れば
ただＤＱＮなだけなんだけどね。
主張や考えを無視して無理やりまとまる手段って訳だね。

485 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:43

自分に都合の良いことが正義なんだよ。
アメリカとタリバン、どっちの味方についたら得か。
それだけだろ。

486 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:43

テロは悪＝アメリカは正しい
と言ってると思い込んじゃってる奴がいるな。

487 ：名無しさん必死だな：02/09/10 11:44

>>473

よしりん信者ｷﾀ－(ﾟ∀ﾟ)－！（短め）

488 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:44

>>480
図星だった・・・のか？

489 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:44

>>475
つうかな、心情的には理解できるけど方法論が違うって言ってる香具師を黙殺してるだろ。

490 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:44

お前等、アメリカ版のパールハーバーをみた？
日本版との違いに笑えること必至

491 ：ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 ：02/09/10 11:44

>>477
それは単純に動物的な本能に基づく行為であって、自我の肥大を押さえ込めてない教育の失敗によるものだ。

492 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:44

>>485
そうだね。
で、どっちについたら得なの？

493 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:44

>>486
テロは悪だが、アメリカの報復行為が正しいわけでもない。

494 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:44

>>480
でも攻めたと言う事実はあるんだし
日本に過失がないとはいえないって。

495 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:45

パールハーバーで日本人はアメリカ人全ての共通の敵になった｡
アメリカ人のその時のまとまり方といえばなかったという｡
原爆が広島､長崎に落ちた時アメリカ人は狂喜乱舞した｡
正義は勝つんだざまあみろと思ったらしい｡

496 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:45

>>475は暴力革命マンセー

497 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:45

おい！！！！！！
日本が先に真珠湾を攻撃したから原爆を落とされても仕方なかっただろ、とか言ってる奴・・・・・・・

ﾏｼﾞﾃﾞ氏ね！！！！！

教科書をそのまま棒読みして盲信してるだけの真正のあふぉやな。
そんなお前らはｺﾒが35年も前から戦争を着々と計画していたことさえｼﾗﾈーんだろうなｗ
普通の日本人ならオレンジ計画くらい知ってるがな。
お前の無知を正直かわいそうに思うよ・・・
当然そんなお前はじいちゃんばあちゃんの墓を参らないで小便とかかけちゃったりしてんだろ？

498 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:45

>>492
アメリカだろ。
軍事的にも、政治的にも、経済的にも

499 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:46

>>479
よく言った、翁は口だけでなにも(以下略

500 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:47

自分に都合の良い国というのは違うと思う｡
周りから見た正義がその時の正義になる｡正義の観点はその時によって次々と変わるものだ

501 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:47

>>497
誰もそんなこと思ってないからその話は終了

502 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:47

>>495
日本国内も同様にまとまっていた。
墜落したB-29のパイロットは撲殺された。

503 ：ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 ：02/09/10 11:47

日本は残念ながらタリバンの味方が出来る国ではないよ。
それどころか殆ど外交はアメリカの云いなり。
その程度の国なんだよ。
太平洋戦争で思い知ったろ。

504 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:48

>>497
最後の一文でアフォ丸出し

505 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:48

>>499
他にはヘボイ絵を描いてたりするしか脳が無いからね。

506 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:48

>>503
タリバンの味方をして欲しい、みたいな言い方だな。

507 ：460：02/09/10 11:48

みなさんごめんなさい。
だって学校でそう習ったんですもん（泣
別に自分は歴史に詳しくないし、>>460は2chの定型句を書いてみただけなんですから。
それよりだったら、そんな教科書を採用してる文科省も非難して下さいよ。

508 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:48

>>497は自分の脳内で突っ走るタイプ

509 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:48

結局テロ＝悪とか言ってるのはメディアがそういってるから言ってるだけだろ。
ヒューマニズムで論じてるだけなんだろ？
ほんとかわいそうな奴らだよな。。。。
少しは自分で考えたら？

510 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:49

テロしか手段がないんだから仕方無いといってる人がいるが
それは極端じゃないかな？
確かにアメリカに抑圧されてると言う部分はあるし
取れる手段もないんだろう。

でもちょっと待ってくれ。それでテロが許されるんだったら
どこの国もテロを行うようになるじゃん。
つまり「自分の主張が通らなかったらテロで通してしまえばいい」
という風潮なるとに言うことだ。
それでも良いのか？その方が滅茶苦茶だよ。

511 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:49

>>505
その上無職だしね

512 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:49

アメリカは戦争するぞと宣言すると
大統領の支持率がアップする国です

513 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:49

コメのプロパガンダ映画に惑わされるなといいたいね。

514 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:50

翁は激しく青臭いな

515 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:50

>>509
自分の頭で考えてテロ直後のTBSと筑紫を徹底批判したが、何か？

516 ：ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 ：02/09/10 11:50

日本はイランと国交がある先進国では唯一の国なんだよね。
さっさと国交断絶すれば良かったんだけど、外務省の怠慢と決断力のなさから、
国交を断絶出来なかったことがあとで優位に働いている。

517 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:51

アメリカを支持してる奴＝アメリカに騙されてる奴
だと思われてるんですか？

518 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:51

しかし、俺もそうだが、
みんな最近のテロに関する報道に関して
よっぽど鬱憤が溜まってたんだな。

519 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:52

>>517
ここまでの書き込み見てると、どうもそうっぽいな。
脳内で勝手に人の意見まで作ってしまうタイプらしい。

520 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:52

>>510
それこそ平和ボケした感覚じゃないの？
ほんの50年くらい前までは世界中で戦争は頻繁に起こっていたんだから。

521 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:52

>>502
日本国内も本質的には似たような状況だ。
アメリカやイギリスを「鬼畜米英」だと教え込み共通の敵にする事で
軍部が民衆を操る道具として戦争を利用していたわけだ。

522 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:52

>>512
いいじゃんそれで

523 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:52

>>518
テロを支持する連中に危機感を感じているけどな。
もう少し自分自身の頭で考えろといいたい。

524 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:53

TVのほとんどはアメリカマンセー

525 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:53

２ｃｈはやっぱり反体制な香具師が多いな。

526 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:53

自分の考え持ってる人間てかっこいいといわれるが所詮
周りの考え＞自分の考え
なんだよ｡周りに合わせられない奴は社会非適合者として処断されるもんだ

527 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:53

>>520
今でもね

528 ：ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 ：02/09/10 11:54

>>510
テロだろうが何だろうが自国に不利になる事は普通は認めたりしないよ。
でもアメリカの場合は認めて良いと思った。
本音はな。

529 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:54

諸君　私は戦争が好きだ
諸君　私は戦争が好きだ
諸君　私は戦争が大好きだ

殲滅戦が好きだ　電撃戦が好きだ　打撃戦が好きだ　
防衛線が好きだ　包囲戦が好きだ　突破戦が好きだ
退却戦が好きだ　掃討戦が好きだ　撤退戦が好きだ　

平原で　街道で
塹壕で　草原で
凍土で　砂漠で
海上で　空中で
泥中で　湿原で
この地上で行われるありとあらゆる戦争行動が大好きだ

戦列をならべた砲兵の一斉発射が轟音と共に敵陣を吹き飛ばすのが好きだ
空中高く放り上げられた敵兵が効力射でばらばらになった時など心がおどる
戦車兵の操るティーゲルの88ｍｍが敵戦車を撃破するのが好きだ
悲鳴を上げて燃えさかる戦車から飛び出してきた敵兵をＭＧでなぎ倒した時など胸がすくような気持ちだった
銃剣先をそろえた歩兵の横隊が敵の戦列を蹂躙するのが好きだ
恐慌状態の新兵が既に息絶えた敵兵を何度も何度も刺突している様など感動すら覚える
敗北主義の逃亡兵達を街灯上に吊るし上げていく様などはもうたまらない
泣き叫ぶ捕虜達が私の振り下ろした手の平とともに金切り声を上げるシュマイザーにばたばたと薙ぎ倒されるのも最高だ
露助の機甲師団に滅茶苦茶にされるのが好きだ
必死に守るはずだった村々が蹂躙され女子供が犯され殺されていく様はとてもとても悲しいものだ
英米の物量に押し潰されて殲滅されるのが好きだ
英米攻撃機に追いまわされ害虫の様に地べたを這い回るのは屈辱の極みだ

諸君　私は戦争を地獄の様な戦争を望んでいる
諸君　私に付き従う大隊戦友諸君
君達は一体何を望んでいる？

530 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:54

ブッシュは戦争のおかげで人気があがって良かったね
テロは許せないがあいつは好きになれないなぁ

531 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:55

更なる戦争を望むか？
情け容赦のない糞の様な戦争を望むか？
鉄風雷火の限りを尽くし三千世界の鴉を殺す嵐の様な闘争を望むか？

『戦争！　戦争！　戦争！』

よろしい　ならば戦争だ

我々は渾身の力をこめて今まさに振り降ろさんとする握り拳だ
だがこの暗い闇の底で半世紀もの間堪え続けてきた我々にただの戦争ではもはや足りない！！

大戦争を！！
一心不乱の大戦争を！！

我らはわずかに一個大隊　千人に満たぬ敗残兵に過ぎない
だが諸君は一騎当千の古強者だと私は信仰している
ならば我らは諸君と私で総力100万と1人の軍集団となる

我々を忘却の彼方へと追いやり眠りこけている連中を叩き起こそう
髪の毛をつかんで引きずり降ろし眼を開けさせ思い出させよう
連中に恐怖の味を思い出させてやる
連中に我々の軍靴の音を思い出させてやる
天と地のはざまには奴らの哲学では思いもよらない事があることを思い出させてやる
一千人の吸血鬼の戦闘団で
世界を燃やし尽くしてやる

「最後の大隊大隊指揮官より全空中艦隊へ」
目標英国本土ロンドン首都上空！！

第二次セーレヴェー作戦　状況を開始せよ
征くぞ　諸君

532 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:55

>>512
さっきも出てたけど体外的に敵ができるから
国内がまとまってしまい、大統領もあまり非難されなくなるって訳だ。

533 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:55

>>510
じゃあ他にどうしろというのですか？
近代兵器に対抗できる武器も持たないで、テロップとタスキをかけて反対運動でもしろと？
アルカイダが本でも出して言論で勝負しろとでも？ｗ
あなたはもし今までアメリカに日本が占領されていたとして、今のパキスタンのような状態でも、それでも屈従の生を選択するのですか？
結局アンタのそれはテロ時、話し合いで解決を！とか言ってた奴らと変わらない、人が死んだら嫌だの感情論にすぎないね。

534 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:55

>>509
さっきからヒューマニズムやらニヒリズムとかほざいて
テロ＝悪という奴はメディアに操作されてるとか叫んでる奴か？

お前の言ってることにも説得力ねーんだよ

535 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:55

>>524
まあ日本は負けてアメリカの庇護の下に大きくなった国だからな。公には米批判できないでしょ。
いまも沖縄は占領地のようになってるししょうがないよ。

536 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:55

ブッシュはいいよ
ケネディはただの売国ャﾛｳ

537 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:56

戦争のおかげで大統領の人気があがる米国は好きになれないな

538 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:56

テロを支持するって香具師は、現に現実逃避してる香具師だよ。

539 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:56

人は常におのれの敵と味方を見出さずにはいられない

540 ：ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 ：02/09/10 11:56

>>526
議論の場で何鵺みたいな事云ってるんだ。
お前みたいに自分の主張がないやつは、消えろ。

541 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:56

まぁ、日本はしょせんアメリカの言いなりになるしかないってことだな

542 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:57

>>526
それは異常な状態だよ。
少し前に出てた「閉鎖的な社会では黒が白に」って状態に近い。
もっとも日本社会は戦後ですらそういう面が強かった訳だが。

543 ：名無しさん必死だな：02/09/10 11:57

>>529
だれもオマエの脳内大隊には所属していません。

544 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:57

イスラエルはテロしまっくて英を追い出し独立できますたよ

545 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:57

>>540
当たり前の事を書いただけだが？
所詮社会非適合者か

546 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:58

>>543
結構有名なコピペ（一部では吉野家より有名）なのに知らんの？

マジレスｶｺﾜﾙｲ

547 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:58

>>533
話し合いで解決を！という思想が何故悪い。
ヒューマニズムが何故悪い。
それも考え方の一つだろ。お前の独善主義のが激しく危険だと思われ。

548 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:58

その前にお前は板違いとか言っときながらなんで議論に加わってるんだ？
逃げるなよ、ちゃんと質問に答えろ。

549 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:59

>540
その前にお前は板違いとか言っときながらなんで議論に加わってるんだ？
逃げるなよ、ちゃんと質問に答えろ。

550 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:59

>>548
無理だろ。いつも逃げるし

551 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:00

話し合い（脅して）で解決できたらいいね（w

552 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:00

>>547
何を思ってようが勝手だが、
イチイチでしゃばって来るな珍権

世の中はお前が考えてるほど甘くは無い。

553 ：ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 ：02/09/10 12:00

>>541
そんなこと無いよ、日本も世論が本当に大事なことがなにかを見いだせれば変えられる。
だから多少の利益を犠牲にしてでも、この屈辱的状況から決別して見せろ。

554 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:00

アメリカ側に完全に正義があると思う人いる？

555 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:00

>>546
（一部では吉野家より有名）
　↑↑↑↑
これならマイナーだろ

556 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:00

結局テロ＝悪って言ってる奴の根拠が分からん。
人がいっぱい死ぬからなのか？
しかしそれはアメリカが同様に（いやそれ以上に）人を殺しているといえばそれまでだ。
結局なんなのだ??

テロは悪ではないという奴ははっきりしているぞ。
なにしろチェチェンやチベット、パキスタンの現状を見れば、同情すべきはテロ側のほうだからだ。
テロ＝悪説側はそれに対して全く反論できていない。
テロ＝悪ではないが、テロ＝正義ではないということもちゃんと言っているぞ。

557 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:01

解決なんかする必要ないだろ。

558 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:01

>>533
だからって暴力で解決するのは正しい道ではない。いやそもそも解決できるのか？
暴力は連鎖する。今回のテロだって結局報復されさらに人が死んでいる。
テロでは結局なにもかわらない。人が死ぬだけだ。

559 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:02

>>547
＞話し合いで解決を！という思想が何故悪い。
悪くはない。
が、それは「お星様にお祈りしましょ！」と同じくらい意味がない。

560 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:02

>>554
正義があるってのと支持するってのは似ているけど別。

561 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:02

>>555
一部以外でもかなり有名ですが、何か？

知らないなら
「あー、俺、知らんかったわ。ｽﾏｿ」で終わらせればいいだろうに。
別段恥な事でもなし。

562 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:02

>>547
「独善」と言うのは怖いな。

563 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:03

>>555
これよりは有名
>226
凄まじい痛さだな……
しかしそれ以前に「必ずウィンドウサイズを最大にしてください」の辺りに
いきどまりを感じるのは俺だけではないはずだ……　　　

564 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:03

１つにまとまらない途上国はｸｿ
あめが悪いえげれすが悪いふらんすがわるいって一生言っとけくそ
植民地のクセに

565 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:03

あれ？翁は？

566 ：390：02/09/10 12:03

>>510
主張が通らない程度で自分殺してまで人殺さないよ。
自分に置き換えてみればわかることだと思う。
死んでまで殺したいと思ってるには訳がある。
テロってほとんど足掻きだろ。
ｺﾒはそこにとどめさしてんだよ。
テロは悪いが何でテロが起こったか考えろ。

567 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:03

>>553
そうしたらまた右だ右だって左が騒いで、また植民地思想だろ。」

568 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:03

はっきり言ってタリバンやパレスチナのテロなんて
相手を痛めつけるだけで、政治的な意見を通す上でなんの効果もない。
逆にしっぺ返しが来る事も解ってやっている。
アメリカの暴挙にも劣る無価値で退廃的な行為だ。
これのどこに正当性を見出せと？

569 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:05

>>564
日本もある意味植民地だぞ。

･･･肥え太った豚が偉そうに闊歩する世の中にはうんざりだ。

570 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:05

翁　逃　走

571 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:05

ノーベル平和賞の賞金を最貧国に寄付するというのはどうですか？

572 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:05

>>556
人殺しに対して人殺しで返して何か変わるって言うのか？
結局なにもかわらなかっただろう？
所詮どんな理由があろうとやってる事が悪なら悪なのだ。

573 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:06

翁は堂本兄弟のドラマーになりました

574 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:06

>>570
違うだろ！

大　敗　走

だ！

575 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:06

はっきり言って、テロが悪だとか言う奴って、何でアラブ諸国がアメリカを憎んでいるのかも分からないのに必死なんだよな。。。
日本人としてそんなことも忘れちゃったんだ。。。

576 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:06

ノーベル平和賞なんか今時もらうやつはばかにされてんだよ
わかれよ

577 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:07

>>572
だが周りがそれを善だといえば善になる

578 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:07

>>571
その寄付金はその国を最貧国にしている勢力を
より堅固なものにするという罠。

579 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:07

アメ公を必死に擁護してる香具師は何が言いたいんですか？

別に日本なんて（この件に関しては）第三国的立場なんだし、
「ﾌｰﾝ」てな感じで傍観して、儲かりそうな時だけ動けばいいんだし。

580 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:07

>>575
何故？

581 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:07

オイルダラーはなにもしないからな
アラブはなにもせんやつら

582 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:08

>>559
その少しづつ進めていかなければならないデリケートな事を
いきなりやろうとするから痛い目にあってるんだよねｗ

583 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:08

>>575
理由があればテロをしてもいいんですね？
ってこれじゃ水掛け論だな。

584 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:08

牛や鳥など殺して食料にしてるのに残して捨てたり無駄に扱ったりする奴は悪言っても偽善
人も動物も命に代わりには無いのですよ

585 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:08

テロを必死に擁護してる香具師は何が言いたいんですか？

586 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:09

>>576
だからそんな賞は撤廃して国際平和のためにノーベルの遺産を使いましょうよ。

587 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:09

>>579
だから「テロ＝悪」＝「アメリカ＝正義」ではあるまいに。
じゃああんたは何かの理由で日本がテロにあっても良いってのか・・・

588 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:09

>>579
第3者的立場でいられないから問題なんじゃないか。

589 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:10

>>586
佐藤栄作の栄光を守れ！ｗ

590 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:10

どっちも馬鹿じゃないの？
お前等はずっとゲームの話でもしてろ

591 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:10

「○○は善だからやるべきだ」
「○○は悪だからやっちゃいけない」
「○○だからイイ」
「○○じゃない人はダメ」

こんな制約に縛られて生きてて楽しいか？
自分の思うが侭、成すが侭に生きろ！（ただし自己責任で）

592 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:10

結局ヒューマニズムで論じる奴って、例えばテロ時に話し合いで解決を、とかいう奴くらい馬鹿だよな。
ならお前が行ってこいよなって話だよ。
アルカイダが国を持たずに、しかもアレだけｺﾒが必死にやってもみつかんねーのにさｗ
人が死ぬのがかわいそうだからテロ=悪って結局ただの現実逃避だよな。
実際は人類の歴史がはじまって以来、戦争は常に付きまとってきたのにな。。。
それが人間の本質なのに。

593 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:10

>>590
激　し　く　正　解

594 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:11

考えがまとまらない>>590が登場！！

595 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:11

「アメリカ＝正義」は違うが
「テロ＝悪」はいいだろ

596 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:11

>>586
ダイナマイト発明したノーベルの罪滅ぼしだな。

597 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:11

>>592
誰もヒューマニズムで論じていない罠

598 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:11

ゲームの話でもするか

599 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:12

>>591
それでうまくいきられたら人生楽しいだろうな

600 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:12

オウムは話し合いで解決したかヒューマニズムの糞共！！！！！！

601 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:12

正義とか悪とか言うから混乱するのですよ。

602 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:12

ちゃんこ増田は悪　あれはテロだよ

603 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:12

>>592
ﾗﾃﾞｨﾝの家族を人質にとって拷問するべきだろうな。
テロにはテロを！

604 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:13

翁はネット、文献あさってますw
香具師は核武装してくるぞ

605 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:13

>>579
テロ＝悪とは思うけどアメリカ擁護のつもりは無いよ。
意味わかる？

606 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:14

>>592
いやあんたこそ解ってないんだよ。
人が死ぬって事はあんたが死ぬ可能性もあるって事がね。

それに人が死ぬのが「かわいそう」とかそういう問題じゃない。
自分の都合のみで勝手に「人殺し」を行うと言う行為が非常に
自分勝手だから駄目だっていってるんだ。
もしそれで殺されるのがあんただったと想像してみろ。どうよ？

607 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:14

>>602
あれはほっとけ｡どうしようもない｡何いっても絶対に聞かん

608 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:14

>>590
むかつくがココはゲーム板だから激しく正論だな

609 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:14

だからテロ＝悪とか言ってる奴！

チベットやパキスタンのテロも悪で、彼らを兵器でぶっ殺して抑圧してるシナやイスラエルが正義だってことをきちんと証明してみろや！

できねーんだろ？
矛盾してるって気付や。
ちなみにテロ=正義なんて思ってねーぞ！
北やオウムは糞くらえだ！

610 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:14

>>595
＞「テロ＝悪」はいいだろ
いいよ。
で、９月１１日のあれはテロですか？

611 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:14

>>601
敵味方にはっきり分かれたほうが盛り上がるでしょ

612 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:14

誰か～派がいるのかまとめろよ。
仮想敵に向かって反論してる痛いﾔｼが多すぎ。

613 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:15

>>604
奴の臨界炉は壊れていますよ。

614 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:15

伸びがすごいよね

615 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:15

>>604
ドロン除呼びにいったんじゃない？

616 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:15

１０派１１２流の分かれ過ぎてまとめられません

617 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:15

テロを擁護してるのってノストラダムスに期待していたけど裏切られた口だろ。
最下層でみんなから蔑まれて生きているから、自分が報われていない現在の
社会システムが崩壊すればいいと願っている可哀想な奴等。

618 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:16

>>610
事故です。

終了

619 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:16

>>609
だから「テロ＝悪」と「支配者（？）＝正義」がイコールではないって
何遍言えば分かるんですか？

620 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:16

>>606
>自分の都合のみで勝手に「人殺し」を行うと言う行為が非常に
>自分勝手だから駄目だっていってるんだ。
それはそのままｺﾒに言い返したいな。
世界一の自分勝手国家のｺﾒには言わないで、なぜタリバン･アルカイダだけに言うんだ？

621 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:16

>>607
茶の間にあの映像出すことが脅威。正直去年の9月11のビル倒壊よりびびったね

622 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:16

１はゲーム中のテロリストはなぜ悪人なのか？というスレタイにするべきだった

623 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:17

>>617
せっかくの議論の場なのに煽りか？

624 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:17

>>591
自分に制約がないということは相手にも制約がないって事だ。
そうすると結局あんたも人から自由を奪われる結果になるって事だ。
自由を実現するためには最低限の強制がいるんだよ。

625 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:17

ここは家ゲ板らしくゲームを例に。

RPGなんかでよく「反乱軍」とか「革命軍」とか「英雄」とかが出てくるが、

こ　い　つ　ら　も　相　手　か　ら　見　れ　ば　テ　ロ　リ　ス　ト

なんだぜ。
物事は表裏両方見てから判断するように。

626 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:18

結局常時接続の俺らがこんなところで知識をひけらかしたり、
話し合ったりしたところで、世の中何も変わらないんですよ。
それよりも今俺たちがするべきなのはこの時間にバイトして、
その金でゲーム買って消費を活性化させて、不況を脱却すべきなんです。

627 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:18

>>622
次スレはそうしよう

628 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:18

>>626
バイト帰りでこんなスレみつけちまった俺はどうすればいいんだよ(w

629 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:19

>>624
それを援用すると、このスレには自由を束縛する国家を敵視している人物が
いるようだね

630 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:19

>>619
意味が分かりません。
説明して！
ちなみに同一人物じゃないから。

631 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:19

なんかテロ擁護派は反論してくる奴をかたっぱしから
アメリカ擁護派に決めつけてくるな。
アメリカ＝正義なんていった奴いたっけ？

632 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:19

>>628
そのまま真っ直ぐ帰るか､参加するかだろな

633 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:19

>>625
無差別テロと革命は違う。

634 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:20

>>625
RPGなんか自分が強くなるために敵を探し、殺すます

635 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:20

結局テロ＝悪って奴はヒューマニズムで論じてるだけ。
全然現実的じゃない。

636 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:20

>>623
アレは笑うところだろ

637 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:20

なんかビン・ラディンの野望っていうシュミレーションゲームがＰＳ2
で出るらしいんだけど、誰か詳細教えて

638 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:20

>>626
馬鹿だなあ。話をすることそのものが楽しいんじゃないか。

639 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:21

>>633
･････････････････････アホ？

640 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:21

>>635
ヒューマニズム以外のことは言えないんですか？

641 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:21

>>630
何がわからないのかわからんが。

「テロ＝悪」と主張する人が
「支配者（？）＝正義」と主張しているわけではない、って事でしょ。

642 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:21

>>631
意味が分からん・・・・
逆だろ、それ?
頭大丈夫か？

643 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:21

・・・でいつの間に山賊や海賊からこんな話になったのか。
ここは家ゲー板だよな？

ゲームなら盗賊が悪く表現されてようが良く表現されてようが気にすることもない。
主人公が山賊や盗賊ではないから敵として表現されてるだけだろう。

犯罪者となるゲームもあるし、戦争のゲームもあるんだし。
王や政府、体制側が憎むべき敵として表現されてる物もある。

真実の姿を考えてたらそんなゲームは遊べないだろう・・・
この戦争で多くの命が失われてしまったんだとか、
その時は首を落とされ血を噴き出して死んだんだろうとか・・・
この壊した建物には逃げ遅れた子供がいたんじゃないかとか（笑

細かいことは気にせずに楽しめば良いだけ。

644 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:22

>>630
俺も本人ではないが
何故「テロは悪だ」と主張するとイコール「アメリカは正義だ」
と主張した事になるんだ？それはまた別の話だろ
と言う事が言いたいのだろう。

645 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:23

結局テロ≠悪って奴はヒューマニズムを排斥しているだけ。
全然現実的じゃない。

646 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:23

お前等とりあえずメシでも食っておちけつ

647 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:23

>>625
勇者が自爆テロするゲームをあげることが出来れば認めてやる

648 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:23

>>639
無血革命ってのもあったしな。

649 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:24

正義だろうが悪だろうがアメリカは解決したよ

650 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:24

chuutohannpadana

651 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:24

>>641
それで、その説明からなんでパキスタンやチベットのテロが悪だって論理になるの？
見ててよく分からないんだけど、テロ=何が何でも悪って人は。パキスタンも悪だっていってもらわないと、矛盾すると思うんだけど。

652 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:24

テロを擁護している奴はタリバンのテロに何か効果があったのか教えてくれよ。

653 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:24

昼飯はカレーにするぞ。じゃね！

654 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:24

アメリカが黒といえば黒なんだよ！！・・・とか言ってみる

655 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:25

>>643
ゲー板じゃこれで議論終了だろ

656 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:25

自爆エロする人間は味方からすれば勇者に見えるんだろうな

657 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:25

>>620
だから殺人者を復讐で殺したってそれは正当化できんのよ。

658 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:25

>>648
ラディンのアレも、少年将校のアレも向こうからしてみれば「革命」ですが何か？

659 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:25

メシ食え、メシ

660 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:26

>>656はエロ

661 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:26

>>651
じゃあパキスタンは何故正義なのか説明してみなさい。

662 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:27

オレのせいなのか、こいつらがこんなになっちまったのは…

663 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:27

>>651
パキスタンが云々言ってるのはお前一人だっての。
テロという行為自体が悪と主張してるだけであって、
その背景とかは関係ないだろ。

664 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:27

>>661
悪じゃない＝正義　ですか。オメデタイ脳の持ち主ですね。

665 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:27

>>662
何番のレスした人？

666 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:28

>>656
>>660
じぇんうざいＹＯ!

667 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:28

自爆エロﾜﾗﾀ

668 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:28

>>657
お前はどうせシャーマンキングの信者だろ？
お前、自分の親子供が殺されても本当に我慢できるのか？？
あのな、アルカイダもアメリカもどっちも復讐のための戦争なんだよ！
それなのにアルカイダ側が意味不明に突然攻撃を仕掛けたなんて思ってるだろ。
ｺﾒがしたことに比べたら、アルカイダがしたことなんて軽い軽い。

669 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:28

>>664
だから何故悪じゃないか説明してくれ。
一休さんの頓知じゃねえんだからさ。

670 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:29

>>668
シャーマンキングって一体何なのか、俺に説明してくれ。
マジで意味が解らん・・・・

671 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:29

アメリカ、良い国じゃん
戦後日本がここまで繁栄できたのは誰のおかげだよ？
なんだかんだ言ったって、アメリカのもたらしてくれた民主主義のおかげで
おまえらはネットをやって、言論の自由を満喫できるんだよ。
アメリカは日本の友達だよ
かつて殺し合いをした国にここまで良くしてくれる国があるか？

672 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:29

何故シャーマンキングなんだよ(w

673 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:29

>>661
悪じゃない≠正義
理解できるだろ。もう一度読んで見れ

674 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:31

>>671
……………そうですね

675 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:31

>>669
大体この世に悪も正義もあるかっつーの。
所詮そんなものは幻想だ。

両者ともに「我こそ正義、敵は悪」と思ってるんだし。

676 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:32

オレもメシ食う
ﾊﾞｲﾊﾞｲ

677 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:32

ア　メ　公　必　死　だ　な　（藁

と言っておくテスト

678 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:32

うち断水でメシ作れないんですけど、どうしましょう。。。
さっきしたウンコも流せないし。。。

679 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:33

>>675
お前の主観ではどうなんだよ。

680 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:33

>>671
飯、噴出しちゃった

681 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:33

>>678
トイレの水で作れ

682 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:33

　　　　　　冫─'　 ~　￣´^-、
　　　　　／　　　　　　　　　　丶
　　　　/　　　　　　　　　　　　　ﾉ、
　　　/　　／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　|　　丿　　　　　　　　　　　ミ　　＜　米は俺様の国だぜ。X-BOXｦ買えよｺﾙぁ！
　　　|　彡　＿＿__　　＿＿__ 　ﾐ/　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　ゝ_/／|　　　 |⌒|　　　 |ヽゞ　　　　　　　　　　　　　　　. .,. ‐'"|｀`l
　　　|tゝ　　＼__／_　＼__／　| |　　　　　　　　　　　　 , ‐'"´　　　|　 |┐
　　　ヽﾉ　　　　／＼_／＼　　 |ﾉ　　　　　　　　　　|.　　　　　 |　 | |
　　　　ゝ　　　/ヽ───‐ヽ　/　　　　　　　　　　　　　| 　　　　 |　 | |
　　　　　ヽ　　　ヽ──'　　 /　　　　　　　　　　　　|.　ＰＳ２　 |　 | |
　　　　　　＼　　　￣　　／　　　　　　　　　　　　　　　|.　　　　　 |　 | |
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　　　　　　　／　　　　　　）　　　　　　　　　　　／／　　|　　_,,,.-"　｀^'';'
　　　　　　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　　　　　　　／／　　　 |,,-'" 　　_,,-‐"
　　　　　/　/　|　　　（〈　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀'-,_,,-‐"
　　　　｜　!　ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　　 __
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　　　　　　／＿/　　　　　　　／　　　／|　|　 | |＼
　　　　　　ヽ､＿ヽ　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣

683 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:33

>>661
質問を質問で返すな。
議論の基本だﾎﾞｹｪ!
>>663
あ、そうなんだ～。
背景とか重いとか一切関係ないんだ～ｗ
だんだん苦しくなってきたなおまいらもｗ
じゃあアメリカのテロもきちんと糾弾してくれな。
感情に依拠して人間は行為をするんだよ。
それなのに道徳的な責任論も、政治的な責任論も、好意的な責任論もごっちゃにする・・・というか区別出来ないおまえがかわいそうだよ。
所謂敗戦責任論も同じだよ。

684 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:33

>>679
正直

ど　ー　で　も　い　い

685 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:33

>>678
糞レス

686 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:34

>>683
重い⇒思い
好意的な⇒行為的な
な、ｽﾏｿな

687 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:35

>>684
同意
はっきり他人事

688 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:35

まぁ現実を知らないヒキコモリのゲーオタにふさわしい議論だな
おまえら、とりあえず社会に出て働けや
理屈を言うのはそれからだ

689 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:35

>>678
そのうんこをカレー気分で食べてみるっていうのはどう？

690 ：長い：02/09/10 12:35

>>675
欲と言うのもが「悪」。欲を捨てるのが「正義」
世の中欲のない人間はいないから人間の存在そのものが悪と言えるが
その中で欲の少ない人間（もしくは抑えられる人間）は善人と呼ばれ
そうではない人間が悪人と呼ばれるのだろう。

また絶対的な正義、絶対的な悪は存在しないのは全体的に見れば善人でも
悪の面はもってるし、悪人でも善の心は持ってるからだ。

691 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:35

>>683
アメリカの空爆をこのスレの誰も支持していない罠

692 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:35

テロは悪だ、絶対悪なんだよぉーーーーーっ！！！！

とか言ってるくせに、パキスタンのは関係ないって都合よすぎると思うけど。
自作自演ではないが。。。

693 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:38

>>690
それはお前の主観。

俺の主観なら
欲深くとも気があう奴は善
無欲でも気に入らん奴は悪
になる。

694 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:38

>>692
パキスタンもテロを行ったことについては悪だ。
パキスタン自身が悪であるかどうかはまた別問題。

695 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:39

殺された人にとっちゃ、相手の背景なんて知ったことじゃないだろ。

696 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:40

結局テロは悪ではないって言ってるｼﾄは、別にテロ＝正義とか言ってるんじゃなくて、テロを起こさざるを得なかった背景を思えば、道義的にはそっちに肩入れしたくなることもあるってことだろう。
俺もそう思うし、パキスタンの事例だって見ればそうだ。
もちろん北朝鮮やオウムは完全に悪だが。
そういう区別を、テロ＝悪信者はつけられていない。

697 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:40

>>695
そういう事だよな。結局。

698 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:41

>>696
背景と行為の区別をつけろって（以下略

699 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:41

>>695
殺す側モナー

700 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:42

>>696
>>694

701 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:42

>>696
第一「復讐」とか言いながら全く関係ない一般人を殺す行為
が悪じゃないと言えるだろうか？

702 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:42

パレスチナ
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/1670/

703 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:43

>>696
区別ついてると思うぞ。
テロ側を心情的には理解できても、無差別テロに心痛める人もいる。

704 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:43

>>694
そりゃあ苦しいいい訳だな～ｗ
じゃあ北朝鮮も、俺たち同胞を100人以上拉致しているけれども、その行為自体は悪だが、北朝鮮自体は悪ではないかもしれないんだｗ
ﾌｰﾝ、苦しいねぇ～・・・・

もっと分かりやすく言おうか？
人間が殺人を犯しただろ？
でもその行為自体は悪だが、その人事態は悪ではないなんて言い訳が通るのか？？
もしかしてお前、こういう気だろ？

罪　を　憎　ん　で　人　を　憎　ま　ず　ｗ

705 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:43

【白馬童子】ゲームの中の山城新吾はなぜ悪人なのか？【ﾁｮﾒﾁｮﾒ】

706 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:43

人が死ぬというのはその人の今までの人生とこれからの人生を消し去るということで
「人生」って奴は自分の人生も他人の人生も同じくらい尊いものなわけで
自分が死ぬということと他人が死ぬということに客観的には何の差異もないわけで
それを理解できてない人間は哀しいなあと思うわけです。

707 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:44

>>701
はｺﾒには言わないのか？ｗ

708 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:44

>>696
道徳的に肩入れなんかしないぞ、俺は。

自分以外の人間が何を思い、何をするかなんて心を読めない限り解らんだろうが。
アレは正義だ悪だとグダグダ言ってる暇があったら自分の成すべき事をやれ。

709 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:45

>>704
うん。それで通ると思うよ。
もちろんその「悪」についての罪は償わなければならないが。

710 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:45

>>704
では何故、情状酌量なんてものがあるのか？

711 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:45

>>703
だからアフガンの人たちが同じこといってるのとそれは同レベルだろ

712 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:45

>>696
違うだろ。
テロを避難している奴はテロの行為自体が悪だって言ってんだ。
それに対するお前らテロ支援者の反論が直接的じゃなくて、
背景云々に広げるからややっこしくなってるんだ。

713 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:46

>>707
別に言っても良いよ。
だったらどっちも悪いということになるな。

714 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:46

>>712
何時から俺らはテロ支援者になったんですか？

715 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:46

凄いね議論が永久ループしてるよ。メビウスの輪だよ

716 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:46

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1031626570/

717 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:46

村上水軍について語ろうよ

718 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:46

>>709
じゃあ同じだろ。ｗ

719 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:48

>>テロ擁護派
大勢の人がテロの犠牲になったって言うのは
アメリカの報復の背景にはならないんですか？

720 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:48

>>706
同意。その観点が抜けてるから簡単に
「人が死んでるくらいで悪だって決め付けるな」
なんて事が平気で言えるんだよな・・・

721 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:50

>>712
あのなぁ・・・・
人間が行為するのはそうすることの動機と感情があるからだろ？
俺たちは何の感情も動機もなくていきなりあいつをぶっ殺そうと思うか？
行為的な責任論は、結局道徳的な責任論に蒸し返されるのは認識論として当然だと思うがな。
それとも何か？
俺たち人間は肉体と精神は区別された生き物なのか？？
確かそういう哲学があったな（ﾜﾗ
あ～苦しいな～ｗ

722 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:50

>>715
お、むつかしい言葉を使ったね

723 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:50

>>719
何時テロを擁護しましたか？

世の中全てのモノは悪でも正義でも無い、
それを言いたかっただけだが。

724 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:51

>>719
ではその前にｺﾒがアラブ諸国に何をしてきたのか、ご自分で勉強してください。

725 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:51

>>721
背景がどうだろうとテロ自体は悪。
それだけは言えると思うな。

726 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:53

>>725
そりゃお前の主観だ。

727 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:53

人命が最も尊いなんていってる奴がいる・・・ｗ

結局お前は子供にもそういうことしか教えられないんだな。

命よりも大切な価値があることを一生知らずに死んでいくのかな。。。

728 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:53

なんかどっちにも肩入れできねーなァ。

遅レスだけどバルトは義賊っつーか物資強奪によって戦争継続を妨害すると共に
現政権打倒の為の戦力増強を図ってたんじゃなかったっけ。

729 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:54

翁まだぁ～

730 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:54

イスラエル・パレスチナ問題はイギリスが解決しる！！

731 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:54

>>725
もうそれしか言えなくなっちゃいましたねｗ

732 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:54

>>724
質問を質問（これは要求か？）で返すなﾎﾞｹｪ!

で良かったんだっけ？

733 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:54

理由があろうと命を奪う行為は悪
テロも悪、米の報復も悪、牛や豚を殺して食べるのも悪。
自業自得だが犯罪者を死刑にするのも悪
（人の考え方によりそれぞれ程度は違う）

734 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:57

ファストフレンドはとどかにゃい

735 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:57

結局テロ＝悪派は、行為自体は悪で、背景は全く関係ないといいたいのだな？
ﾌﾟﾌﾟ、面白いやつらだなぁ～・・・。
じゃあそこらで万引きでもして濃いって。
そして捕まったら『俺が悪いんじゃない！この行為自体が悪いんだ！』と言ってみれｗ
その行為をご自分がなさっていることに一生気づかないんですね。
精神と肉体は分離してるんだーって言い続けてくださいね。

736 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:58

>>732
>>724のどこが質問なのか教えてください。。。ﾌﾟ

737 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:59

>>732
ﾊｽﾞｶｼｲﾔﾂ

738 ：なまえをいれてください：02/09/10 12:59

>>733
違うな。食物連鎖と言うのは循環が取れた自然のシステムであるから
正義でも悪でもなく生存本能に基づいた行動に過ぎぬ。
それを否定したら全ての動物が生きる事そのものが悪になる。

ただ自然の動物は自分が食べる分以外むやみな殺生はしない。
もし単なる楽しみだけで牛や豚を撃ち殺す奴がいたらそれは悪だ。

739 ：なまえをいれてください：02/09/10 13:00

>>732
君、リア厨？（藁

740 ：なまえをいれてください：02/09/10 13:00

テロ＝悪派は急速に衰えたな・・・・ｗ
もう行為自体が悪なんだ！とか言わないのかなｗ

741 ：なまえをいれてください：02/09/10 13:00

>>735
行為が悪なら行った奴も悪に決まっている。
パキスタンもテロ行為に関しては悪だ。
テロ行為の正当性を背景抜きでは語れないんだろ？
だったら行為自体は悪で間違いないじゃん。

742 ：なまえをいれてください：02/09/10 13:01

>>738
「それは悪だ」・・・か。

やれやれ。

743 ：なまえをいれてください：02/09/10 13:02

>>742
うん？

744 ：なまえをいれてください：02/09/10 13:02

今日、小学生の女の子を車の中に引っ張りこみ
人気の無いところで色々堪能してきたよ。

先に帰ってきたが、家にちゃんと帰れたかな？

745 ：なまえをいれてください：02/09/10 13:03

行為者と背景を混ぜるなよ・・・
たとえばパキスタンで言うなら
「テロリスト（行為者）＝悪」だ。
だが「パキスタン（背景）≠悪」だ。

746 ：なまえをいれてください：02/09/10 13:03

>>744
写真うｐしる！

747 ：なまえをいれてください：02/09/10 13:03

結局テロ＝悪とか言ってた奴って、人の命がたくさん奪われてかわいそうだよ～とか言ってただけで全然論理的じゃなかったな。
最後は、テロという行為自体は悪だけれども、それに至らざるを得なかった背景は一切無視だ！とか言ってるしｗ
じゃあアメリカの反撃のためのテロもそれで一切正当性が崩れるなｗ
背景としての9･11は全く関係ないって言ってるんだからな。
パキスタンやチェチェンのテロについても悪である論理を全く証明していないしな。
あ～、面白かった。ｗ

748 ：なまえをいれてください：02/09/10 13:04

タリバンのテロなんてただの仕返しだしな。
あんなもん悪に決まってる。

749 ：なまえをいれてください：02/09/10 13:04

>>735
だからそれを行った事自体に関しては
その人が一方的に悪いって言ってるだろ。
だから罪は償わなければならない。
どんな背景があってもだ。

750 ：なまえをいれてください：02/09/10 13:04

アメリカ最強！！！

751 ：なまえをいれてください：02/09/10 13:05

そして、煽り厨だけが見捨てられたことも気づかず煽り続ける。

752 ：なまえをいれてください：02/09/10 13:05

もう飽きてきた。
「これは悪なんだ～！」とか決め付けるのは危険だぞ。

753 ：なまえをいれてください：02/09/10 13:06

みんな必死になって来た。こうなるとスレが面白くなくなるな。

754 ：なまえをいれてください：02/09/10 13:06

雨が降れば小川ができ　　風が吹けば山ができる
ヤッホーヤホホホー　淋しいところ
ヤッホーヤホホホー　淋しいところ

これが悪人の歌なわけない（；´д⊂）

755 ：なまえをいれてください：02/09/10 13:06

ひろゆきは悪だよなｗ

756 ：なまえをいれてください：02/09/10 13:07

>>747
テロ＝悪っていう人はみんな米支持者なのか？
俺は違うんだけど

757 ：なまえをいれてください：02/09/10 13:07

サテ、モウ午後一時ナワケダガ。

ワタシハブラリトサンポニデモイクトシヨウ

758 ：なまえをいれてください：02/09/10 13:07

>>749
だから、シナ政府にどんどんぶっ殺されてるチベットやウイグルの人たちにもそういうことがいえるのかどうかを聞いている
パキスタンもチェチェンも同じだ。

759 ：なまえをいれてください：02/09/10 13:08

>>756
いや、違う
とりあえず100レスくらい読んでみれ

760 ：なまえをいれてください：02/09/10 13:08

ﾏﾀｰﾘやりませんか？ﾏﾀｰﾘ。

761 ：なまえをいれてください：02/09/10 13:09

>>756
違う。勝手に解釈されてるだけ。

762 ：なまえをいれてください：02/09/10 13:09

ではＵＯでﾏﾀｰﾘと人狩りでもするか。

763 ：なまえをいれてください：02/09/10 13:10

あーあ、テロ＝悪派が負けてゲーム始めちゃったよｗ

764 ：なまえをいれてください：02/09/10 13:11

>>763
いや、俺は違うが・・・

765 ：なまえをいれてください：02/09/10 13:11

取り越し苦労だとは思いますが、
このスレのテロ支援者の情報は一応通報しておきました。

766 ：なまえをいれてください：02/09/10 13:11

>>763
君らのような煽り屋が来たせいで帰ったんだよ。
多分テロ＝悪じゃない派ももういないな。煽る奴のみ残ってて。

767 ：なまえをいれてください：02/09/10 13:12

結局９・１１のあの映像のショッキングさで、テロ＝悪といってみただけの奴らが多そうだなｗ

そのくせ、アメリカがアラブ諸国にしてきたことさえ知らないんだよな。ｗ

その言い訳が、行為と背景は別だ！か。ｗ

なんかかわいそうになってきたよ・・・・

768 ：なまえをいれてください：02/09/10 13:12

>>758
ようするに

チベットやウイグル、パキスタン、チェチェンの人達はかわいそう・・・
テロを起こしても仕方ないよね！

といいたいわけですか？

769 ：なまえをいれてください：02/09/10 13:13

>>766
はテロの行為と背景は別だとか言ってた奴だろｗ

770 ：なまえをいれてください：02/09/10 13:13

>>766
同意

771 ：なまえをいれてください：02/09/10 13:13

自分たちの都合が悪くなるとすぐ煽りなんですね・・・・ﾌﾟ

772 ：なまえをいれてください：02/09/10 13:14

アメリカのネタに反応したﾀﾘﾊﾞﾝｶｺ悪い

773 ：なまえをいれてください：02/09/10 13:14

苦しいことは出来る限り無くしていきたいのです
自分を思いやって欲しいから、他人も思いやるのです
どうすれば長く楽しくやっていけるのか考えているだけです

774 ：なまえをいれてください：02/09/10 13:15

んじゃ、山賊・海賊の話に戻るか？
漏れとしては和寇について語りたいんだが。

775 ：なまえをいれてください：02/09/10 13:16

>>768
そう至らざるを得なかった背景に思いを馳せずに、一方的にテロ＝悪だというのは無いだろ、と言っている。
道義的には彼らに心情を傾けざるを得ないな。

776 ：なまえをいれてください：02/09/10 13:16

テロ＝悪派が

圧倒的多数だったくせに

惨敗しました!!!！！！！！！！！！！！！！！！

777 ：なまえをいれてください：02/09/10 13:17

テロ擁護ってただの感情論だな。

778 ：なまえをいれてください：02/09/10 13:18

>>777
いや、それテロ＝悪派だから

779 ：なまえをいれてください：02/09/10 13:18

>>775
心情的にどうかはしらないけど、やっちまった行為は悪だし、やっちまった奴もまた悪だろ。
貧乏だからって人のものを盗んだらいけない。
むかついたからってそいつを殴ったらいけない。
これは当然のことだろう？

780 ：なまえをいれてください：02/09/10 13:19

>>776
　あお　　　　じょうず
　煽　りが、お　上　手　ですね

781 ：なまえをいれてください：02/09/10 13:19

>>775は明らかに感情論だな。

782 ：なまえをいれてください：02/09/10 13:19

テロは悪だが、アメも悪。

------------　終　了　--------------

783 ：なまえをいれてください：02/09/10 13:20

感情と行為は別だ、には正直ﾜﾗﾀ

784 ：なまえをいれてください：02/09/10 13:20

正しいか間違っているかなんてどうでもいいじゃん

785 ：なまえをいれてください：02/09/10 13:20

昔から山賊や海賊に武器渡して自軍の代わりに戦ってもらってイヤッフー！

ってのは変わってねーんだなー

786 ：なまえをいれてください：02/09/10 13:20

テロが悪なのは論理的に説明されているだろ。
それに対するテロ擁護が、「チェチェンやパキスタンの人が可愛そう」だけかよ。

787 ：なまえをいれてください：02/09/10 13:20

>>782に同意

788 ：なまえをいれてください：02/09/10 13:20

ここは海賊・山賊キャラにﾊｧﾊｧするスレになりました。

789 ：なまえをいれてください：02/09/10 13:22

>>786
はぁ？
いつ論理的に説明されたんだよ？
今もう一回説明してくれよ。
それとチェチェンやウイグルのテロルが悪だって、いい加減一度ここではっきり明言してくれよ！
だってテロ=悪なら、そういってもらわないと矛盾するだろ！！
違うのかよ。

790 ：なまえをいれてください：02/09/10 13:23

海賊一の出世頭、九鬼嘉隆はどうよ

最期は涙無くして語れない

791 ：なまえをいれてください：02/09/10 13:23

お前ら島本和彦の漫画読んでこい

792 ：なまえをいれてください：02/09/10 13:24

自害して絶命

793 ：なまえをいれてください：02/09/10 13:25

どっちも悪ならどっちも正義なんだから、どうしてテロの側だけを悪と決め付けられるのか。

所謂、トックヴィルの言うところの『多数者の専制』に他ならないわけだろ？

いい加減それに気付や・・・。

それとウイグルやチェチェンが悪だってはっきり言ってくれよな、矛盾しないように。

これかいてる間に言ってるかなｗ

794 ：なまえをいれてください：02/09/10 13:25

チェチェンやウイグルのテロは悪だよ
テロルはしらん

795 ：なまえをいれてください：02/09/10 13:26

テロ＝悪派が

圧倒的多数だったくせに

惨敗しました!!!！！！！！！！！！！！！！！！

796 ：なまえをいれてください：02/09/10 13:26

>>789
テロは無駄に社会にダメージを与えるだけなので悪。
テロでチェチェンやウイグルの状況が改善したのか？
テロリストを革命の英雄に仕立てたいようだが、
仕返しの範疇を全然越えていないだろ。
テロ行為をした者は例外なく悪だ。

797 ：なまえをいれてください：02/09/10 13:26

>>794
あふぉですか･････?
その2文に矛盾をはらんでいますが？

798 ：なまえをいれてください：02/09/10 13:27

>>795
　あお　　　　　じょうず
　煽　りが、お　上　手　ですね

799 ：なまえをいれてください：02/09/10 13:27

>>793
＞テロの側「だけ」を悪と決め付けられるのか。
誰も「だけ」なんてつけてないだろうが。
お前だろう？アメリカ「だけ」を悪に決め付けようとしてるのは。

800 ：なまえをいれてください：02/09/10 13:28

>>793
>>779にも一言いってほしいな・・・

801 ：なまえをいれてください：02/09/10 13:29

いまテロられると年金崩壊らしいよ。

802 ：なまえをいれてください：02/09/10 13:30

金なぞいらん。愛をくれ

803 ：なまえをいれてください：02/09/10 13:30

>>797
何処が矛盾してるの？

804 ：なまえをいれてください：02/09/10 13:31

テロ支援者敗走か？

805 ：なまえをいれてください：02/09/10 13:32

俺が言いたいことは
「かわいそうな背景があるならテロ起こしてもいいと思ってるわけ？」

806 ：なまえをいれてください：02/09/10 13:33

九鬼嘉隆はなあ、関ヶ原で西軍についたんだ
息子は東軍についていた
西軍の敗北後、息子は必死に父の命乞いをした
で、それを許されたんだ
息子はそれを父に伝えようと使者を送った
だが、使者が到着した時には、既に嘉隆は自害していた
東軍にいた息子に迷惑をかけないように･･･

807 ：なまえをいれてください：02/09/10 13:34

テロ起こして何か解決してるの？
単なる憂さ晴らしの上に憎しみが憎しみを呼んで
どっちも引くに引けない厨房の喧嘩状態じゃん

808 ：なまえをいれてください：02/09/10 13:34

俺が言いたいことは
「お前等、まだやってたのか？」

809 ：なまえをいれてください：02/09/10 13:34

>>806
可哀想・・・江戸城に自爆テロルだ！

810 ：なまえをいれてください：02/09/10 13:34

略奪してる時点で悪いヤツじゃねえの？
楽しんでるヤツの方が多かっただろうしね。
ワンピースの海賊は海賊ではない。

811 ：なまえをいれてください：02/09/10 13:36

ああ、そうか。
チェチェンもウイグルも悪だってついに明言しましたね！
そうですか・・・・・ｸｸｸｯ　ﾌﾟｰ!

では聞きますが、今現在日本がシナに占領されたとしますね。
言論の自由もなんの自由も僕らにはありません。
丁度今のパキスタンやウイグルのように、いつも体制側に近代兵器で脅され、兵器でぶっ殺されています。
僕たちには対抗できる武器がありません。
そんな時あなた方はどうしますか？

屈従の生を甘んじて受け入れ、いつ殺されるとも限らない毎日をびくびくしながら、食べるものも食べられず衰弱しながら、
いつか誰かが助けてくれると他力本願を願いながら、横で自分のお母さんが人民解放軍に殺されても必死に自分だけは助けてもらうように土下座して、生無き生を送りますか？
それとも、国を守るために、自分らの土地を取り戻すために、愛する人を守るために、自らのプライドを立ち上げて武器を取りますか？
それ聞いたらもう帰るよ。

812 ：なまえをいれてください：02/09/10 13:36

>>807
みんなが注目するじゃん
みんなが考えるようになる

813 ：なまえをいれてください：02/09/10 13:36

ゲームの中のキャラや設定って山賊に限らず美化されたり誇張されてると
思うんだが・・・。

814 ：なまえをいれてください：02/09/10 13:36

>>811
だれかいったっけ？

815 ：なまえをいれてください：02/09/10 13:37

>>806
その時、歴史が動いた

816 ：なまえをいれてください：02/09/10 13:38

>>711
え～と、脳内でかってに発言を捏造しないように

817 ：なまえをいれてください：02/09/10 13:38

＞国を守るために、自分らの土地を取り戻すために、愛する人を守るために、自らのプライドを立ち上げて武器を取りますか？

バカか？
武器を手にとって戦っても何も取り返せないだろ。

818 ：なまえをいれてください：02/09/10 13:38

>>816
は>>811の間違いです。

819 ：なまえをいれてください：02/09/10 13:39

>>817
はじゃあどうするわけ？

820 ：なまえをいれてください：02/09/10 13:40

>>811
俺が言いたいことは
「かわいそうな背景があるならテロ起こしてもいいと思ってるわけ？」

先に質問に答えてよ！

821 ：なまえをいれてください：02/09/10 13:41

熱くて、けっこう良スレだな。

822 ：なまえをいれてください：02/09/10 13:41

>>811
二択じゃなくてもいいよね？

「死なない程度にいい暮らしがおくれるよう、努力する」

目には目を・・・で、ハンムラビ法典やってても
何も変わらないしね。
もしくは、もっと酷い事になるかもしれんし。

823 ：なまえをいれてください：02/09/10 13:41

>>820
だれお前････
アノネ、そうぜざるをえなかったまでに追い込まれたって言ってるの。
かわいそうとか言ってねーし。

824 ：なまえをいれてください：02/09/10 13:42

なーなー、結局テロで何らかの政治的な目標が達せられたことってあるんか？

825 ：なまえをいれてください：02/09/10 13:42

>>818
何もしねえよ。
それか悪だと知りつつもテロ行為に走るかもな。
俺がテロをしてもテロが悪だと言う事実は何も変わらないよ。
こんな事聞いてどうするの？
妄想キモイよ。

826 ：なまえをいれてください：02/09/10 13:43

>>822
あのさ。。。。。
そんな小学生みたいな答え俺求めてないから。。。。
具体的にどうするわけ？

827 ：なまえをいれてください：02/09/10 13:43

８２５だけど間違えた。
>>819だ

828 ：なまえをいれてください：02/09/10 13:43

相互リンク
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1031581835/l50

829 ：なまえをいれてください：02/09/10 13:43

ハンムラビ法典の誤解者が蔓延しててアホらしいです

アホ社会科教師が言ってたこと鵜呑みにしないで自分で調べなよ

830 ：なまえをいれてください：02/09/10 13:43

>>824
フランス革命、とか？
テロじゃないな（藁

831 ：なまえをいれてください：02/09/10 13:43

>>823
「道義的には彼らに心情を傾けざるを得ないならテロ起こしても良いと思ってるわけ？」

言いなおしますた、答えて下さい。

832 ：なまえをいれてください：02/09/10 13:45

年金だ

833 ：なまえをいれてください：02/09/10 13:46

>>825
悪だと知りつつもテロに走らざるをえない・・・・
悪だと知りつつってなんだよ。
お前らシナに侵略されて、そこら辺で日本人がぶっ殺されてるんだぞ？
それでもシナに立ち向かうのは悪なんか？？
妄想とか言ってっけどな、これと同じことがパキスタンやウイグルで起こってるんだよ！

834 ：なまえをいれてください：02/09/10 13:47

>>829
「相手に酷い目にあわされたら、やられた事と同じ復習をしてよい」
じゃなくて、
「相手にやられたこと以上の復習をしてはいけない」
だったか？

おにいちゃんは、賢いでちゅね（w

835 ：なまえをいれてください：02/09/10 13:47

露西亜革命

836 ：なまえをいれてください：02/09/10 13:48

アメリカの奴隷である間は大丈夫だ

837 ：なまえをいれてください：02/09/10 13:48

悪とか正義とかゲームみたいなこと言うのやめようぜ。

･･･ってここはゲー板か。そりゃしゃあないな。

勇者にでも解決してもらおうぜ（ｗ

838 ：なまえをいれてください：02/09/10 13:48

>>831
得ないなら、と言うのはおかしいな。
それじゃ事後的なものだからな。
結果的に背景とかを見れば、テロに至らざるを得ないのも頷ける、ということだ。
いい加減分かれや。
もうくだらねぇ質問するな。

839 ：なまえをいれてください：02/09/10 13:48

>>833
あふぉ？
俺達だってその背景（パキスタンやチェチェン）には同情しているんだよ。
ただ、それに対してのテロ行為は客観的に見て悪だっていってるの。
ちゃんと過去ログくらい読めよ。

840 ：☆☆あっ激写シリーズ☆☆：02/09/10 13:48

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841 ：なまえをいれてください：02/09/10 13:49

>>833
そりゃテロじゃなくて戦争状態だ、アホ。

842 ：なまえをいれてください：02/09/10 13:49

それでテロと革命の区分けだけど、
アメリカ9/11のアレは革命なわけ？

843 ：なまえをいれてください：02/09/10 13:50

>>842
やった側にとっちゃ革命
やられる側にとっちゃテロ

844 ：なまえをいれてください：02/09/10 13:50

>>825
>>833の続きだがな、結局テロに走らざるを得ないんだろ？
だったらいいじゃねーか。
それをパキスタンの人にも敷衍して考えてやろうや・・・

845 ：なまえをいれてください：02/09/10 13:51

>>842
なにも変わってないので（むしろ悪化）、革命とはよべないな。

846 ：なまえをいれてください：02/09/10 13:51

戦争は外交の一手段　て最初に言い出したのﾖｼﾘｿか？

847 ：なまえをいれてください：02/09/10 13:52

アメリカにとっては(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

848 ：なまえをいれてください：02/09/10 13:52

なんか擁護派（ていうか一人だけど）は
テロリストの心情にどっぷりつかっちまってるな。
＞背景とかを見れば、テロに至らざるを得ないのも頷ける
こんな奴が法治国家にいるだなんてウソ寒いものがある。

849 ：なまえをいれてください：02/09/10 13:52

ネンキン

850 ：なまえをいれてください：02/09/10 13:53

年金というのはなにかの暗号か？

851 ：なまえをいれてください：02/09/10 13:53

>>826
んじゃあ具体的に。
「殺されないようにヘコヘコひれ伏しながら暮らします」

852 ：なまえをいれてください：02/09/10 13:53

>>848
2chに繋いで日本語が喋れるのは日本人だけとは限りません。
つまり法治国家の人民である保証は全くないわけなので安心しる。

853 ：なまえをいれてください：02/09/10 13:54

>>833
をテロじゃなく、戦争だとか言う奴。
じゃあウイグルのチェチェンもチベットもあれは戦争なんだ！と、どこか真面目なとこ行って語ってこい！
そして恥かいて来い！
パキスタンなどの国の出来事を、自分事として考えてみれば、テロに至らざるを得ないだろうが！

854 ：なまえをいれてください：02/09/10 13:54

ＧＥＮＴＡ大神逮捕か・・・

855 ：なまえをいれてください：02/09/10 13:54

>>850
1ch騒ぎの時に、そんな輩がいたような・・・

856 ：なまえをいれてください：02/09/10 13:56

>>853
自分事（ﾜﾗ

同情だけで感化された他人事の間違いだろ？

857 ：なまえをいれてください：02/09/10 13:57

>>853
テロされた側も自分事として考えてやれよ。

858 ：なまえをいれてください：02/09/10 13:57

>>853
心情論だけで語るのはやめてくださいよ。

859 ：なまえをいれてください：02/09/10 13:57

>>851
あっそ。
他の奴らもそうなのか？？
だとしたら、もうここで語るのは止めだ！
プライドも無い奴に何行っても無駄だ。
せいぜい９・１１の特集に怒りをあらわにしてな。

ちなみに戦争論で戦争は外交の延長だ、と主張したのはクラウゼヴィッツだ。
そんなのも知らん奴らとなんも議論したくないよ。
無知な奴らだ。

860 ：なまえをいれてください：02/09/10 13:58

ちなみに、俺はテロ撲滅のための報復も認めてるからな。
そこ勘違いするなよ。

861 ：なまえをいれてください：02/09/10 13:58

>>859
さようなら美しき心を持ったヒューマニスト。
できればもう来ないでね。

862 ：なまえをいれてください：02/09/10 13:59

さよなら、永遠の名無しさん。

863 ：なまえをいれてください：02/09/10 13:59

過激派がまた熱くなってきた。
傾倒しすぎて本当にテロなんかするなよ。

864 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:00

>>859
＞プライドも無い奴に何行っても無駄だ

余計なお世話。
メンタリティーにまで言及するのか？
悪か悪じゃないかの話じゃなかったの？（藁

865 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:01

反撃していいから攻撃するぞ！って凄い論理の飛躍だな。

866 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:01

いや、どうでもいいが、数だけで押し切るテロ悪派のみなさんもすごいですね・・・・
自演厨じゃないぞ！

867 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:01

こいつはゲーム翁と気が合いそうだな。

868 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:01

テロ＝しかたないよね派が

感情論に逃げ込んで

惨敗しました!!!！！！！！！！！！！！！！！！

869 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:02

>>867
そういえば翁はどこへ？

870 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:02

いや、むしろ一人（か二人）でここまでやった名無しのほうがすごいだろうｗ

871 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:02

本人だったりして

872 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:03

>>866
十分に自演厨ですよ。
数だけで押し切った、の詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

873 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:03

しかし他の擁護派まで遠ざけてしまった罠。

874 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:03

>>867
合いまくってました。
>>412を読んで見てね。

875 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:04

本人だが、いや結構だな。

勝ち誇ってろ、おまいら。

俺、それ見るたびにこんな無思想な馬鹿がいっぱいいるんだと思うと面白くてさ。

あ、気にせず続けてください。

876 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:04

擁護派＝翁

877 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:05

翁ってここまでバカだったか？

878 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:05

ちなみに、俺、全然テロを擁護してないからさ。

そこは勘弁してね。

してんじゃんって言い張るのは別だけどさ。ｗ

879 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:05

そうだな、確かに煽りしかやってなかった気もするな。

880 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:06

しかし、イスラエルとパレスチナの関係って、
日本でいえば、在日ﾁｮｿが朝鮮の支援で九州（もしくは大阪or京都）で
独立して自治国家を作っているようなもんかな。
もしそうなったら、いくら日本人も朝鮮と在日と戦争するかもしれん。

ま、イスラエルとパレスチナは宗教でお互いを認めてないんだから、
どっちかが絶滅するまで紛争は終わらんだろうな。

881 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:06

本人ならトリップ付けてみろよ。

882 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:07

>>875
いえいえ、こちらこそ面白かったですよ。
一度勝ち誇っておきながらどんどん崩されていく様、
楽しく拝見させていただきました。
あ～、面白かった。ｗ

883 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:09

いじめ発生
↓
陰湿で執拗ないじめ
↓
いじめられっこキレる
↓
いじめっこを刺す
↓
2ch速＋でスレが立つ
↓
「自殺しちまう奴よりゃ根性あるし、ここのネタになる分良いが
　結局は後ろ指人生確定だな（W」

テロだってそんなもんだ。
あ、いじめもテロも碌な事にならないから
皆さんやめましょう（藁

884 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:09

クラウゼヴィッツの戦争論なんか
ここにいるリア房たちが知るわけねーし理解できるわけもねーだろ。

885 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:09

テロ最高。

886 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:10

>>884
ぶぶ漬けたべてさっさと帰ってください

887 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:10

黄色の場合

888 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:10

さようなら、永遠の名無しさん。

889 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:11

1000逝きそうだな。
次スレ建てんの？

890 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:11

>>889
不要

891 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:12

むずかしいことばやたんごで、
けむにまこうとするのって
なんだか、おとなげないですよね。

892 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:12

>>884
だな。
よしりんとか言ってるしなｗ

893 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:13

>>892
びっくりするほどワザとらしい！

894 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:13

ゲーム以外無知なｦﾀｸが人海戦術で圧勝しました！！！

ゲーム以外無知なｦﾀｸが人海戦術で圧勝しました！！！

ゲーム以外無知なｦﾀｸが人海戦術で圧勝しました！！！

895 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:14

どんな持論をもって多数の愚民に優越感もってても、結局は１票でしかないんだよなー。

そりゃテロ起こす気持ちもわかるってもんだ。

896 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:14

なんと！リア房たちにとって
戦争論とはよしりん　なのか（激藁

897 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:14

わざとらしいか？
まともな奴が一人くらいいて安心したんだがな。
どういってくれてもいいが。

898 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:14

>>894
一名様お帰りで～す！

899 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:14

>>895
つまり>>894はテロってこと？

900 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:15

>>898
だって本当のことじゃん。。。

901 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:15

テロ話してるのは他の板行けよー
山賊・海賊の話ができないぢゃないかばかー

902 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:15

よしりんを語ろう。

903 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:16

>>896
ﾜﾗﾀ
そんな奴らと議論しても全く無駄
人海戦術で抑圧するしか能が無いからなｗ

904 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:16

テロ状態だな。

905 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:17

>>903
はいはい・・・
いいから早く帰ってくださいよ、もうすぐのれんなんですよ。

906 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:17

自作自演はもういいよ

907 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:18

自作自演決め付け必死だな

908 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:18

悔しくて震える指でキーボードがうまく打てません（泣

909 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:19

涙で前がにじんで見えます（泣

910 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:19

ｹﾞｰｦﾀにとって戦争論とはよしりんのことです！

そしてよしりん信者ｷﾀｰｰｰｰ!で反論した気になれる幸せなｼﾄたちです。

そんなｦﾀｸの人たちと議論なんて成立するはずがありません。

911 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:19

こてんぱんに論破されたから、持論の通り仕方なく粘着自演テロか。

912 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:19

笑い涙ですか？

913 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:20

どこがどう論破されたんだろう。。。。。ﾌﾟ

914 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:20

擁護派も納得して無いんならハッキリ書けばいいのに
ネタが無いから関係ないことで煽ってる。

いかにもテロ擁護派

915 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:20

>>910
だから早く帰ってくださいよ・・・
人海戦術だかなんだか知りませんが負けたんでしょう？
なら諦めて、ねぇ？
明日は良いことありますって。

916 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:21

ただ口数で言い負かしただけって感じ････

917 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:21

どこにテロ擁護派がいるんだか････

918 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:21

物量作戦が有効な作戦であることはアメリカが証明している

919 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:22

今の彼ら？の心情を思うとＦ５テロをおこす気持ちが良く分かります

920 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:22

必死になってまいりました。

921 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:22

結論はゲー板の住人に真面目な議論を吹っかけたのが悪いな。ｗ

だれもアラブの事なんて分かってねーよ！

922 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:23

この戦術は･･･　dat逝きの計！
連続で糞レスすることによって1000に達し、
自分の惨めな記録を短期間閲覧不能にする作戦なり！

923 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:23

>>916
ガキの得意技だな。
理論で勝てないと、すぐこれだから・・・

910よ、言っても馬の耳に（以下略）ま、馬以下だがな。

924 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:23

>>921
だったら別の板で同じ話題振ってきなさい。
そしてここには帰ってこないでね。

925 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:24

どっちが悪でもいいからさー
山賊・海賊の話しよう
野武士でもいいけど

926 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:24

そもそも板違いだと気づいてなかったのか。。。

927 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:25

結局テロ＝悪派が人海戦術で言い負かしたのか？ｗ

あとで全部読んでみよっと。。。

928 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:25

つうかさあ、クラウゼヴィッツの言葉って
ナポレオン時代のものじゃん。
第一次・二次大戦なんかでは、国益云々では済まない自体になったり
今現在どこまで通じるのか。
それと、戦争は国家の利益のために行うもの
と位置付けた人を、感情的な思い入れ優先な人が持ち上げるのって
何かオカシイよね。

929 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:25

。。。←こればっか使うなよ、自演がバレチャウゾ！

930 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:26

あれだけテロは悪じゃないって言い張って
なかなかその理由を言わないで焦らしたわりには
「チェチェン人がかわいそうだから」ってだけの理由だったのには
ちょっと拍子抜けだったけどな。

931 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:26

家ゲ板で偉そうに議論して頭良くなった気分に浸りたいだけの勘違い野郎は帰れってこった

932 ：０００００００００００００００：02/09/10 14:26

>>1
糞スレたてんな
チンコ斬って死ねオカマ野郎

933 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:26

>>929
ｗもあるぞ

934 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:27

>>928
やめろ。
お前みたいな無能がクラウゼヴィッツを否定することのおこがましさを感じ取れ。

935 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:27

こんなスレが1000逝くなんて…
ま、7,8割がテロの話なんだが(藁

936 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:27

>>923
だってよ～
擁護派の捨て台詞が「プライドも無い奴に何行っても無駄だ。」だぞ？

客観的にいいか悪いかの話でプライド？

937 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:27

ｗと。。。を使った痛い文を書くﾔｼが出る予感。

938 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:28

ｗ

939 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:28

あー、いいか？
本人だがなぁ・・・・・
自作自演してないし、チェチェンの人がかわいそうだからなんて言ってないし、テロ擁護して無いから。
よく読んでね。
また戻ってきたら1000言ってるかな・・・・

940 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:28

>>934
リフレク ))

941 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:28

。。。

942 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:29

。。。

943 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:29

戦略としてのテロってどの程度の効果あげられるんだよぉ

944 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:29

オマエモナー

945 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:29

お前らの分見るたびに笑えるわ。
さぁどんどん俺を攻撃してちょ

946 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:29

>>939
うんうん、心情的に理解できるって言ったんだよね。
それってかわいそうとどう違うの？

947 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:30

>>934
じゃあさあ、そういうこと言うなら貴方。
クラウゼヴィッツ大先生様々に対する持論でも
書いてみてくれよ。
ん～？（W

948 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:30

fusianasanとかトリップ使わない理由は？　永遠の名無しさん。

949 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:30

>>945
×お前らの分見るたびに笑えるわ。
○お前らの分見るたびに笑えるわ。。。

×さぁどんどん俺を攻撃してちょ
○さぁどんどん俺が攻撃してちょｗ

950 ：fusianalsan：02/09/10 14:31

おらあ！どうだ！！

951 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:31

このスレはこの板でゲーム以外の話し合いをすることは間違い、
という良い例だな

952 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:31

おまえら最高。禿藁

953 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:31

>>945
名古屋人は（・Ａ・）ｶｴﾚ

954 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:31

戦争論ってよしりんのことなん？

クラウゼヴィッツだろ普通・・・・

955 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:32

ふしあなるさん

956 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:32

>>950
次スレキボン。またテロの話になるのは目に見えてるガナー

957 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:33

クラウゼヴィッツてさあ。
現在は戦争の無意味さ提示する時に、
よく用いられるんだけどさ。
テロ云々のスレで何で、名前があがるんだろうね（藁

958 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:33

>>947
はなんでいきなりそんなに高慢な態度を取れるんだろう・・・・
不思議なところだ。

959 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:33

>>954
なんでキミは「・」を4回打つのかな？普通は三回だよね！
そういえば擁護派の人も4回だったかな？

960 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:34

>>957
静かに！！
知ったかを指摘したりすると逆切れするかもよ

961 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:34

ふつう・って3回なんだｗ←さらにｗ

どういうルールなんだろ・・・・←あ、また

962 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:35

さらに不自然に点の回数を変えてくるﾖｶｰﾝ!

963 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:35

知ったかを指摘されたのはよしりんとかいった奴だと思われ

964 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:35

・・・・ｗ

965 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:35

>>959
真上で早速（w

966 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:35

結局はソイツ自身がどんな価値観に重きを置くかの問題だろ。
ルールを重視するなら国際法無視のテロ＝悪で
表面上はルールを守ってるアメリカは正義、かもしれない。
ハムラビ的に考えるなら、最初に搾取したアメリカ＝悪で
やり返しただけのタリバン＝正義、かもしれない。
基準によっては両方正義にも、両方悪にもなりえるかもしれない。
別にどれが間違いってワケでは無いと思う。

967 ：fusianalsan：02/09/10 14:36

･･････････････････････････････････････････････

968 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:36

祭かな?(藁

969 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:37

最近萌えてないな。
誰か助けて

970 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:37

どーでもいいけど、板違いですよね

971 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:38

1000まだ～？

972 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:38

ところでファイアーエムブレムで一番強い山賊もしくは海賊って誰よ?

973 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:38

>>969
これでも見てろ

ttp://www.moemoe.gr.jp/cgi-bin/imgboard/img-box/img20020909230553.jpg

974 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:38

次スレまだ～？
テロの話するテロリストは放置ね

975 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:38

ナバール左右京

976 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:39

なんかスレがのびてる？

977 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:39

今度こそゲームの海賊、山賊について語ろう。
なんか伸びない予感がするけど。

978 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:39

次スレ立てるのかよ！

979 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:40

>>970
スレ自体は板違いではないのだが、話題が……。

980 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:40

えーと。。。（←あ、ごめんね）本人様だがな。
まだやってたのか、おまいら。
幸せな奴だなおまいらは・・・（←あ、ごめんね）
一度何か真面目な本でも読んでみ？
諸君か発言者辺りがいいかな。
お前らが如何に幼稚か分かるよ。
一応１０００まで見てやるか。ｗ（←あ、ごめんね）
俺、お前らの見ててすごい笑わせてもらってるからさ。
お互い様精進しようや。

981 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:41

次スレ立てる奴は、結局テロ話がしたいだけの輩な罠

982 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:41

このスレはテロリストに占拠されたからね
次スレきぼん

983 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:41

>>973
萌えました。
ありがとう

984 ：fusianalsan：02/09/10 14:41

>>969
http://members.jcom.home.ne.jp/yoshiy.s/web2-pic/mypet.1.jpg

985 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:41

山賊の出てくるゲームってそんなにあるんかと思って開いたら
全然違う話してるのね…

986 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:41

>>1の最後の文を見れば、荒れるのは約束されたも同然だろうがな。
つうか>>1=テロ擁護者じゃないの？

987 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:42

>>980
957に一言くださいな（藁

988 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:42

>>980
終わりかけてたのになぁ…

989 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:42

次スレを用意しろー！
用意しない場合は一時間ごとに人質を一人殺すぞー！

990 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:42

>>984
（*´Д｀*）

991 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:43

１０００！

992 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:43

次は無いな。

993 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:43

>>991死ね、ゴミ

994 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:43

悪夢が過ぎようとしていた

995 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:43

>>992
あるようです

996 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:43

テロ反対！

997 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:43

次スレ次スレ

998 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:44

あーあ、たてちゃったよ。

999 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:44

1000取っとく

1000 ：なまえをいれてください：02/09/10 14:44

１

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