サガ・フロンティア2が糞である証拠

1 ：助けてくれ～：02/09/01 02:05

サウスマウンドトップの戦い……
皆まで言わすな

2 ：なまえをいれてください：02/09/01 02:06

しねや

3 ：なまえをいれてください：02/09/01 02:06

３

4 ：電柱|*‘д‘)：02/09/01 02:08

は？あんなん増援来るまで持ちこたえれば勝ちじゃん

5 ：なまえをいれてください：02/09/01 02:09

829 ：蘇芳軍”大佐”「ＡＳＧＡＲＤ」 ◆ceVH/mN6 ：02/09/01 01:44 ID:GxWgBjLV
今から寝るよバカ。お前は低脳。

6 ：なまえをいれてください：02/09/01 02:09

つまらんだけ。
チャチなシミュやらすな。

7 ：なまえをいれてください：02/09/01 02:09

勝てないなら
囲　　ん　　で　　勝　　て

8 ：なまえをいれてください：02/09/01 02:10

んなもん忘れた。
そんなとこで詰まった覚えないし

9 ：なまえをいれてください：02/09/01 02:12

進め方によってはスルーできるイベント

10 ：なまえをいれてください：02/09/01 02:13

300円で売ってたから。

終了。

11 ：なまえをいれてください：02/09/01 02:13

つーかそこより船の中で海図を解く方が詰まったんだけど

12 ：なまえをいれてください：02/09/01 02:14

クソゲースレで語れ。

13 ：なまえをいれてください：02/09/01 02:15

音楽は良かった気がする

14 ：なまえをいれてください：02/09/01 02:15

>>11
ア・ホ・

15 ：なまえをいれてください：02/09/01 02:16

■音楽なぞクソ

16 ：なまえをいれてください：02/09/01 02:17

しかし下手カスなシナリオ

17 ：なまえをいれてください：02/09/01 02:18

音楽は良かった。
戦闘タルいのは嫌だった。
キャラ入れ代わるのはどうよ？

18 ：なまえをいれてください：02/09/01 02:18

GB１性　音楽ストーリーラスボスどれも糞
GB２性　音楽ストーリーラスボスどれも最高
GB３性　知らんわ
性風呂１　音楽以外特にマップがカス
性風呂２　音楽戦闘シーン良し

19 ：なまえをいれてください：02/09/01 02:19

入れ替わりどうこうより、
戦闘意味あんの？これ

20 ：なまえをいれてください：02/09/01 02:20

なんでオカンいれなきゃならん

21 ：なまえをいれてください：02/09/01 02:20

こういうゲームにするんだったら松野にしろよ

22 ：なまえをいれてください：02/09/01 02:22

中年ギュスターヴかっこよい。でも出番が少ない。

23 ：なまえをいれてください：02/09/01 02:22

最初のボスで即死した

24 ：なまえをいれてください：02/09/01 02:23

つーかサガシリーズに音楽以外期待してんじゃない

25 ：なまえをいれてください：02/09/01 02:23

俺は最終パーティで、もっと長い話があるんだと思ってた。

26 ：なまえをいれてください：02/09/01 02:24

■音楽なんて聞く耳もたんわ

27 ：なまえをいれてください：02/09/01 02:25

サガ風呂２の音楽って元は全部同じ？

28 ：なまえをいれてください：02/09/01 02:26

ていうか、このゲームのクソさはもうさんざん出尽くしてるから

29 ：なまえをいれてください：02/09/01 02:29

クソ未満です。

30 ：なまえをいれてください：02/09/01 02:30

サガフロ１ってどうなの？やったことないんだけど。

31 ：なまえをいれてください：02/09/01 02:31

>>30
普通のよくある■ゲーム

32 ：なまえをいれてください：02/09/01 02:31

サガフロ２って、後半
女が主人公になるシナリオがあるから買わない。
女が主人公って時点でクソ。

33 ：なまえをいれてください：02/09/01 02:32

>>32
俺も思った。アレは台無し。

34 ：なまえをいれてください：02/09/01 03:11

イベント選択とかいって
結局ぜんぶ選択しなきゃならないなら

フ　リ　ー　シ　ナ　リ　オ　と　は　言　わ　な　い

35 ：なまえをいれてください：02/09/01 03:16

おいおいお前ら、クリアできないからってそんなにひがむなよ。

36 ：なまえをいれてください：02/09/01 22:11

ドラゴンが街を守るところでジンとしたけど・・・

37 ：666：02/09/03 00:21

俺はどうしてもラスボスに勝てなかった

38 ：なまえをいれてください：02/09/03 01:00

あの～非常に言いにくいんですがサガシリーズの中で
風呂２が一番好きな人って自分以外にいますか？

39 ：なまえをいれてください：02/09/03 01:03

あんただけです

40 ：なまえをいれてください：02/09/03 01:08

糞スレ

41 ：ラスボスには：02/09/03 03:35

攻略本無しじゃ勝てないよ
ホン見て先のこと考えながら必要アイテム・連携技もGETしないと確実にはめ殺される
つまり糞ゲー

42 ：なまえをいれてください：02/09/03 03:37

>>41
へたれ

43 ：なまえをいれてください：02/09/03 03:42

SaGa3、結構面白かった。
SaGa2はやったことないけどな。

44 ：なまえをいれてください：02/09/03 03:45

製作者なに考えてあんな難易度にしたんだ？

45 ：AZE ◆y6mOmBzM ：02/09/03 03:45

>>38
僕もそうだけど…
フロ2だけ突出して好き。
ほかのサガシリーズは全体的にあんま好みじゃないからかも

46 ：なまえをいれてください：02/09/03 03:55

雰囲気とシナリオ、画像は良いが、システムと基地外なラスボスで評価を下げた
個人的にはエネミーゼロに匹敵するカスゲー

47 ：なまえをいれてください：02/09/03 03:57

>>42
うるせーバカン
おまいには永久にわからない

48 ：なまえをいれてください：02/09/03 03:58

あの程度のボスも蹴散らせないヘタレはサガには触れるなってこった

49 ：なまえをいれてください：02/09/03 03:59

神をチェーンソーでしか倒せないヘタレはサガには触れるなってこった
七英雄をクイックタイムを使わないと倒せないヘタレはサガには触れるなってこった

50 ：なまえをいれてください：02/09/03 04:02

>>48
お前本見ただろ？
確かに本見ながらチャレンジしたら俺も楽勝だったけどな
攻略本見なかった時はラスボスで詰まってどう考えても勝てない装備∩技だったな
最初からやり直し
特にあの石化攻撃を封じてないと、奇跡に頼らないと勝てないからな

51 ：なまえをいれてください：02/09/03 04:10

サガフロの地竜にはむかついた

52 ：なまえをいれてください：02/09/03 07:00

神を一度でもチェーンソーで倒したことがあるヘタレはサガには触れるなってこった

53 ：なまえをいれてください：02/09/03 08:10

エイシャントカースか・・・あれは極悪だった
俺もあれのせいで泣く泣くやり直したし。。。
LP耐性の防具をどこで手に入れたらいいのか分からなくて
（ハン・ノヴァで手に入ることは後で攻略サイト見て知った）
いつもプルミエール死んでたし。。。

54 ：なまえをいれてください：02/09/03 08:28

ヴァルキリー風呂入る＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞性シリーズ

これ定説

55 ：なまえをいれてください：02/09/03 11:42

サガ風呂になってからは簡単だよ。浪漫サガの方がはるかに難しかった。

56 ：なまえをいれてください：02/09/03 13:34

>>38
少々遅レスだけど、漏れも風呂２が一番好き。
全体的な雰囲気が(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

57 ：なまえをいれてください：02/09/03 15:59

あのなぁ。
エッグなんて雑魚いのよ、saga通にとっちゃ。
サガフロから入ったヘタレはロマサガ１でアイスソードを強奪してなさいってこった。

58 ：なまえをいれてください：02/09/03 22:17

俺は攻略本見ずに、自力でラスボス倒したけど。
ていうか、何度も将魔と戦って試行錯誤を繰り返してれば、
自ずと最良の攻略パターンが見えるハズだが。
何も考えずに直前でセーブしてハマったって香具師はただのバカ。

59 ：なまえをいれてください：02/09/03 22:20

つまりそういう努力もせずに攻略本無しじゃ倒せないとか言ってる奴は、
クイックタイムでも使ってなさいってこった。

60 ：なまえをいれてください：02/09/03 22:21

世界観と音楽は好きだな
これで戦闘さえ面白ければ良ゲーだと思うが

61 ：なまえをいれてください：02/09/03 22:31

お～い、誰かフィリップの行方を知らんか?

ドラゴンに変身したまま放置されてるし、一体どうなってるんだ?

62 ：なまえをいれてください：02/09/03 22:33

>>61
ウィル編のおばさんが死ぬ時にいただろ

63 ：なまえをいれてください：02/09/03 22:35

イトケンがいなくなったのは痛い。

64 ：なまえをいれてください：02/09/03 22:36

サガシリーズ…SFC時代の遺物。

65 ：なまえをいれてください：02/09/03 22:37

名作でもなけりゃ糞でもない。
７段階で３のゲーム。

66 ：なまえをいれてください：02/09/03 22:37

グラフィックも一見キレイだが案外安っぽい
音楽はひどく眠くなる
キャラも糞すぎ。うんこまみれ

なにより戦闘が糞つまらない。
通常バトルも、糞デュエルも

67 ：なまえをいれてください：02/09/03 22:37

イトケンがいなくなってくれたおかげで救われたゲームですが

68 ：なまえをいれてください：02/09/03 22:49

そうかえ

69 ：なまえをいれてください：02/09/03 23:06

サガの中で一番好きだった・・・

特にギュスターヴが・・・

70 ：なまえをいれてください：02/09/03 23:56

好きなのは同人女だけです。

71 ：なまえをいれてください：02/09/04 01:38

サガフロ２でようやく獲得した同人層をアンサガで切り離すなんて
■もバカな事をしたね
いずれ後悔するよ

72 ：なまえをいれてください：02/09/04 01:47

バトルエフェクト担当者は万死に値する。
へぼ過ぎて技覚えるの楽しみにならなかった

73 ：なまえをいれてください：02/09/04 01:53

ジニ－ナイツと最後のマスコンバットのクソさ以外全く記憶に残ってない

74 ：なまえをいれてください：02/09/04 01:58

サガ１からサガ風呂２まで全部やってきた俺が
唯一クリアできなかった超糞ゲーその名は

　　サ　ガ　フ　ロ　ン　テ　ィ　ア　２

モチロンむずくてじゃなくてつまんなくてね・・
３時間で売ったぞ。
これより糞はないと思ってたらＵサガなんて見るからに
糞なゲームを■は開発してやんの、マジデ会社潰れるぞ！！！

75 ：なまえをいれてください：02/09/04 02:33

RPGゲームの文法無視しまくり
いったんボス戦にまで至るともう体制立て直せないなんてな
「～ってこった」トカ言ってるアホが一生懸命かばってるけど
それって要するに糞ゲーだって自分で宣言してるようなもの

76 ：なまえをいれてください：02/09/04 02:35

このぶんじゃ、アンサガもあんま期待できんな。

77 ：なまえをいれてください：02/09/04 02:42

俺今までサガシリーズ全てプレイしたけど攻略本無しじゃラスボス倒せないと実感したのはサガフロ２だけだよ
他作品は根性で何とかなるから
サガフロ２はそれ以前の問題でどうしようもない

78 ：なまえをいれてください：02/09/04 02:46

サガフロ1からサガフロ2になって・・・・
続編がパワーダウンてどゆことよ！
あのしょぼい技エフェクトはなんだ！あの連繋の快感はどこへ消えたんだ！

79 ：なまえをいれてください：02/09/04 03:17

5人→4人になったのが痛いな。。。
そして連携に入る技も狭まったし。
塔跳弾塔跳弾塔やりたかったな～。

80 ：なまえをいれてください：02/09/04 07:34

>>75
他シリーズプレイした事ないのか？
RPGの文法を無視しまくるのがサガだろうが。
さすがゲ板の中でもトップクラスの厨房板だけあるな。

81 ：なまえをいれてください：02/09/04 11:23

ロマサガ～フロ１までは、登場人物が死んだとしても
能力はなんらかの形で継承されたり、補えるキャラ出て来たり
するからなんとかなるけど、フロ２は・・・・
キャラ鍛えるのが面倒だった作品。
途中経過のキャラ達は、技覚えるためだけに鍛えるようなものじゃん。。。

82 ：なまえをいれてください：02/09/04 12:52

文法無視で良作になるどころかカスになった風呂２

83 ：なまえをいれてください：02/09/04 12:54

>>75
ロールプレイングゲームゲームってなんですか。
文法以前の問題だと思うんですが。

84 ：なまえをいれてください：02/09/04 19:21

あげ

85 ：なまえをいれてください：02/09/04 19:28

チン子

86 ：なまえをいれてください：02/09/04 19:43

クソゲースレでやれボケども

87 ：なまえをいれてください：02/09/04 21:46

534 名前：なまえをいれてください：02/09/04 21:44
>>532
サガフロ２はストーリーよくても糞ゲー

サガフロ２のストーリーが「よい」と思ってるバカ発見

88 ：なまえをいれてください：02/09/04 22:16

佐賀風呂２は育てる楽しみがあんまりないやね。
すぐキャラが入れ替わるのがなんか悲しい、そしてお金も戻ってこないのも悲しい。
ま、エッグ戦が燃えたのでで個人的には面白かったんだが。

89 ：なまえをいれてください：02/09/06 04:23

ギュスターヴとヴァージニア・ナイツでエッグに挑めれば。。。
ギュスターヴがつかえなくなる時点でクソゲー

90 ：なまえをいれてください：02/09/06 04:47

２周目以降のエッグは好きなパーティー編成で挑めるようにして欲しかった

91 ：なまえをいれてください：02/09/06 05:39

一応クリアはしたけど全然印象に残ってないな、このゲーム。
エッグ戦くらいか、覚えてるのは。
もっとかっこいい演出があればよかったんだが…。

92 ：なまえをいれてください：02/09/06 06:18

ギュスターヴはグスタフが後を受け継いでくれたので良かった。
最初、グスタフが鉄の剣と炎の剣両方装備してるの見た時は感動した。

ウィルが爺さんになって激しく弱体化してたのは萎えた。

93 ：クーソスーレー：02/09/06 23:10

09
ウィル
「コーディー、しっかりするんだ。

コーデリア
「ウィル・・・　あなたのお母さんは・・・

ウィル
「しゃべらないで。傷に障るよ。

コーデリア
「・・・殺してない。奴よ、アレクセイ・・・

ウィル
「分かった。分かったよ。だから、もうしゃべらないで。

コーデリア
「ウィル・・・　さようなら・・・

ウィル
「コーデリア、コーディー、目を開けて！

ウィル
「もう許さないぞバイキンマン！」

94 ：なまえをいれてください：02/09/07 02:49

もうストーリー忘れた。

95 ：なまえをいれてください：02/09/07 02:52

ラスボスの即死攻撃に激萎え。
結局クリアはしませんですた。

96 ：なまえをいれてください：02/09/07 03:11

FF的な作り方をしてしまったのが結果的には不味かったな・・・。
プレイヤーに選択肢が無くなると例えサガと言えどもつまらなくなると言うことだ。
サガ本来の魅力とは何であるか再認識できたものよ。

97 ：なまえをいれてください：02/09/07 03:17

俺はジニー編になって、本格的に長い話が始まる、って思ってたよ。

98 ：なまえをいれてください：02/09/07 03:21

>>95
お前はサガシリーズに向いていない

99 ：95：02/09/07 03:23

>>98
ﾘｱﾙ消防の頃からサガシリーズは全て発売と同時に購入して
全部クリアしたんだけどね。

あれほどゲームで理不尽に感じた経験はなかったよ。

100 ：なまえをいれてください：02/09/07 03:23

七英雄に比べたらザコじゃん

101 ：なまえをいれてください：02/09/07 03:24

100

102 ：なまえをいれてください：02/09/07 03:32

>>99
触手で１０００をゆうに超えるダメージ受けてもなんとも思わなかったのかｗ

103 ：なまえをいれてください：02/09/07 03:33

まぁ、実際やってない人にいっても知ったかで返すだけだ。
無視。

104 ：なまえをいれてください：02/09/07 03:37

んなものクイックタイム使うので食らわない罠。

105 ：なまえをいれてください：02/09/07 03:39

ｗｓのロマサガ格安で売ってくんない？

106 ：なまえをいれてください：02/09/07 03:43

サガフロ２をやって痛かったこと
・イトケンじゃない
・技エフェクトしょぼい
・連携がしょぼい
・4人パーティ
・町やダンジョンを自分の意志で行き来できない
・武器が消耗する（他にクヴェルとの差別化はできなかったか？）
・取り損ねアイテムを取りに戻れない（ビーストランス・・・）
・グスタフの二刀流意味なさすぎ

107 ：なまえをいれてください：02/09/07 03:52

サガフロ２でよかったかなと思えること
・クヴェルを手に入れたときの喜び（ツールがカスな分・・・）

108 ：なまえをいれてください：02/09/07 03:58

コーデリアとジニーの存在だけでサガフロ2に価値があると思ってしまった俺は逝くべきでしょうか?

歴代サガで一番やり込んだよ･･･2周目で手下1000人狩りとかして｡

でもやっぱ死ぬのな｡

109 ：なまえをいれてください：02/09/07 04:16

ジニー＝ヴァージニア＝ヴァージン＝処女

110 ：なまえをいれてください：02/09/07 08:00

キャラの魅力は過去最高かもしれんが、ゲーム性は過去最低だ。
戦闘に関するあらゆる面で駄目。

このゲームを Sa･Ga と名付ける必要は無い。

111 ：なまえをいれてください：02/09/07 08:20

＞・グスタフの二刀流意味なさすぎ

ストーリー的にめちゃめちゃ意味あるから良いじゃん。
あの二本が一人の下に揃ってることに大変な意義がある

112 ：なまえをいれてください：02/09/07 08:21

>>102
その程度の事を理不尽などと感じてるようでは
やはりサガシリーズに向いてないというしかないな。
そういう敵は先に瞬殺しておくに決まってるだろ。

113 ：なまえをいれてください：02/09/07 08:23

>>100
ロマサガ２の時にはクイックタイムがあったし。

114 ：なまえをいれてください：02/09/07 08:24

サガシリーズ自体かなり評価の分かれるシリーズだが
サガフロ２はシリーズファンにすら
批判されてる存在。

115 ：なまえをいれてください：02/09/07 08:25

サガフロ２をくそって言ってるのはロマサガ信者だけ

116 ：なまえをいれてください：02/09/07 08:25

イトケン信者とか馬鹿なガキが多いし。

117 ：なまえをいれてください：02/09/07 08:26

>>115
唯一肯定してくれそうな連中がくそって言ってるようじゃあ
もうお終いじゃないか・・・

118 ：なまえをいれてください：02/09/07 08:26

サガフロマサガ

119 ：なまえをいれてください：02/09/07 08:27

イトケンって誰？

120 ：なまえをいれてください：02/09/07 08:28

>>117
つうか聖剣伝説信者と同じでさ、たんに昔のＳＦＣと同じゲームがしたいだけなんだわ、こいつら

121 ：なまえをいれてください：02/09/07 08:30

>>120
そりゃあ同じシリーズである以上同じ路線を望むのは当然だと思うが？

122 ：なまえをいれてください：02/09/07 08:31

サガフロ２はエッグ戦が最高だったからアリ。

終わりよければ全てよし

123 ：なまえをいれてください：02/09/07 08:32

>>121
そんなやつはＤＱやって満足してればいいのよ。

124 ：なまえをいれてください：02/09/07 08:35

設定をいかしきれていないゲームの代表格

125 ：なまえをいれてください：02/09/07 08:35

別に同じ路線じゃなくてもいいな
面白ければだけど

126 ：なまえをいれてください：02/09/07 08:50

つうか逆に不幸だよね。旧作ガチガチのファンがいると。

127 ：なまえをいれてください：02/09/07 08:57

どんなに新しいことにチャレンジしても
「前と違う、こんなのは俺の期待した○○じゃない」ってだけでクソ扱いだもんな。

128 ：なまえをいれてください：02/09/07 08:58

今のゲーム業界に必要ないのは
実は懐古主義者だったりするわな

129 ：なまえをいれてください：02/09/07 09:00

>>127
当然だろ。
それだけ期待が大きいんだから、開発する側にも責任がある。

130 ：なまえをいれてください：02/09/07 09:02

>>123
ＤＱとサガは違うじゃん。
>>125
面白ければね。但し続編である以上
前作とのつながりが何か無いとね。
>>127
ちゃんと前作を越える出来ならば文句は言われないはず。
>>128
新しいゲームがちゃんと面白かったら懐古主義者も生まれないと思うよ。

131 ：なまえをいれてください：02/09/07 09:02

>>128
それ。はっきりいってマニア向けに開発したってどんどん購買層が減るだけ。

132 ：なまえをいれてください：02/09/07 09:02

文句の出ないゲームは無い。

ファンの要望なんざ適度に聞いとけばいいんだ

133 ：なまえをいれてください：02/09/07 09:04

>>126　>>131
だったらシリーズをやめればいいだけ。
新しいタイトルを作れば良いだけじゃん。
同じタイトル使うって事は元々固定層を狙ってるとしか思えないのだが。

134 ：なまえをいれてください：02/09/07 09:04

>>130
面白ければね、って言ってもなあ。
結局マニアは自分が欲しいものが無きゃクソってだけだろ？

135 ：なまえをいれてください：02/09/07 09:04

>どんなに新しいことにチャレンジしても

客寄せ目的の中途半端な「新しいこと」なんぞやりたくないです。
「新しいこと」をするなら、もっとバランスとか遊びやすさとか
徹底して欲しいです。

136 ：なまえをいれてください：02/09/07 09:07

>>134
欲しい物がなければクソ？当り前じゃん。何が言いたいの？

137 ：なまえをいれてください：02/09/07 09:08

結局は新しいもので、どんなものを出したとしても
文句の出ないゲームなんてないんだよ

138 ：なまえをいれてください：02/09/07 09:09

>>135
初めて頭の上で電球が光って技を閃いた時はめっちゃ感動したな。

139 ：なまえをいれてください：02/09/07 09:09

>>137
サガ風呂２は文句出過ぎだがナー

140 ：なまえをいれてください：02/09/07 09:11

サガフロ2はそれまでに有った自由度が無さすぎ・・・といってみるテスト。

141 ：なまえをいれてください：02/09/07 09:11

1はおもしろい。2はくそ下。

142 ：なまえをいれてください：02/09/07 09:12

>>137
で無駄に旧作ファンがいるとくそゲー扱いされる率が高くなると。

143 ：なまえをいれてください：02/09/07 09:13

>>140
テストというか実際なさすぎなんで。

144 ：なまえをいれてください：02/09/07 09:16

>>141
１オモシロイか？
どこが？

145 ：なまえをいれてください：02/09/07 09:18

>>142
でも旧作ファンがいないと続編なんて売れないぜ。

146 ：なまえをいれてください：02/09/07 09:42

>>145
わかってねえなあ。河津が作ればサガなんだよ、どんなゲームだろうと

147 ：なまえをいれてください：02/09/07 09:55

“俺的”にはクソだった。ただそれだけだ。
それがお前等に何の影響があるのかはわからねえ。
まあ、いろんなヤツがいるさ。
人の好みは千差万別。だから世の中面白いんじゃねえか。
世界は広いぜ！

148 ：なまえをいれてください：02/09/07 10:59

やりこみ派にとっては、これほどうれしいゲームはない。中古で安く買えるし、
長持ちするからね。そうやって最終的には細部にいたるまで完全にはまるのさ。

149 ：なまえをいれてください：02/09/07 11:01

音楽がやっぱりね･･･。
良質なだけで基本は同じ曲のアレンジだし。
あの絵本のような敵キャラもロマサガ以前のファンにはマイナスだろうな。

150 ：なまえをいれてください：02/09/07 11:11

ﾛﾏｻｶﾞｰとｻｶﾞﾌﾗｰは別物です

151 ：なまえをいれてください：02/09/07 11:14

グスタフがよーわからん。
なんであの剣もってるの？フィリップの子供だっけ？

152 ：なまえをいれてください：02/09/07 11:29

>>149
でも今度はPS2だから、FF10ぐらいリアルな敵が出てくるんじゃない？

153 ：なまえをいれてください：02/09/07 11:38

ま、サガフロ２はクソ、の根拠は薄弱だってことだな。

154 ：なまえをいれてください：02/09/07 11:45

シナリオが一本道

155 ：なまえをいれてください：02/09/07 11:50

やりこみ派にとっては、これほつまらないゲームはない。中古に売っても二束三文だし、
Diabloでもやってた方がマシだらね。そうやって最終的には細部にいたるまで完全ムカつくのさ。

156 ：なまえをいれてください：02/09/07 11:51

クソなプレイヤーにとってはクソってことですね。

157 ：なまえをいれてください：02/09/07 12:12

サガフロ2が糞だという結論に至って終了したスレを見たことがない。

158 ：なまえをいれてください：02/09/07 12:18

ギュスターヴ
グスターブ
グスタフ

159 ：なまえをいれてください：02/09/07 12:38

河津氏「今回はフリーシナリオじゃないんですよ」
そういうことは攻略本のコラムなんかでなく、発売前に言ってください。
第一それってＳａｇａなの？
別のゲームと思えばいいのか？

160 ：なまえをいれてください：02/09/07 12:42

>>157
それだけ信者が必死ということ

161 ：なまえをいれてください：02/09/07 12:50

なんでシリーズが進むにつれて電球ﾋﾟｺｰﾝが生暖かくなってくのさ
もっとビックリドッキリさせてくれよ、とか思ったりなんかしてみたり

162 ：なまえをいれてください：02/09/07 12:56

>>105
格安どころかどこにも売ってない罠。

163 ：なまえをいれてください：02/09/07 12:57

>>106
Ｕ:サガにも当てはまる項目がたくさんありそうな罠

164 ：なまえをいれてください：02/09/07 12:58

ネットでさがせ

165 ：なまえをいれてください：02/09/07 12:59

>>121
■が売ってるゲームな時点で、同じ路線を望むのは無謀な罠

166 ：なまえをいれてください：02/09/07 13:00

>>127
それはどのシリーズにも言える問題。
むずかしい・・・。

167 ：なまえをいれてください：02/09/07 13:01

アンサガはサガフロ２と同じニオイがプンプンする。

168 ：なまえをいれてください：02/09/07 13:04

ラスダンでせめてレベル上げできたらなぁ。

169 ：なまえをいれてください：02/09/07 13:14

>>159
言っても一緒。サガってついたらフリーと思うのが間違いだったとあきらめろ。

170 ：なまえをいれてください：02/09/07 13:26

>>168
重要なツールやクヴェルさえ取り忘れてなければできるっしょ？
技とか術のｺﾝﾌﾟは無理かもしれんけど。

171 ：なまえをいれてください：02/09/07 13:47

制作費がしょぼい割にはそこそこのゲームだったよ。
つーか、８００円で買ったから。
何でも発売日に買う奴が悪い。

172 ：なまえをいれてください：02/09/07 14:12

>170
前作までと違って、気絶しなくてもＬＰが減ったりするのがきつかった
気が付かないままセーブして
取り返しつかなくなったり

173 ：なまえをいれてください：02/09/07 14:17

sagaはラスダン（ラスボス目前）でセーブしちゃダメだね。
する時は突入前のデータを別に取っておかないと

174 ：なまえをいれてください：02/09/07 14:29

ギュスターブの子孫

175 ：なまえをいれてください：02/09/07 14:56

風呂2はメモリーカード１ブロックではかなり大変

176 ：なまえをいれてください：02/09/07 18:12

俺さあサガフロ１がサガ初体験だったのよ
んでなんかセリフとかストーリーは超適当で
「開発途中？」って気がしたけどさあ、戦闘はマジで面白かった。
今までやったＲＰＧの中で戦闘が一番面白いと思ったのはこれだね。
初めて５連携できた時なんてマジで鳥肌立ったよ。
バックが暗くなって５人のキャラがキラーン、キラーン、キラーン・・・
って次々とでっかく光ってさあ・・・今でもよく覚えてるよ。

あとパーティーキャラを好きに選べるのも良かったし、
比較的自由に世界を歩き回れるのも良かったねえ。
シナリオ関係さえちゃんとしとけばＦＦを超えるシリーズに
なるんじゃねえの？とさえ思った。

んでサガフロ２が発売されてさあ、俺はほんと期待したよ。
またあの面白い戦闘が楽しめて、不満だったところが
少しでも改善されていればいいなあって思ってね。

177 ：つづき：02/09/07 18:13

ところが蓋を開けてみると・・・
ストーリーは一本道、仲間を選ぶ自由度も大幅に減り
途中で強制的に主人公が変わるので育てる楽しみもない。
シナリオは相変わらず不完全で攻略本見ないと何が何やら・・・
新採用のデュエルは一度強い技が出来れば後は単純作業だったり
何よりも４人パーティーになったことにより連携が４までになったのが
痛い、痛すぎる。何の為に買ったのか分からないよほんと。

いやでもね、サガフロ１をやってない人とか
やっても面白くなかったっていう人がサガフロ２を「面白い」
っていうのはそれはそれでいいと思うんだよ。
絵と音楽がいいのは俺も認めるし。
でも俺みたいなサガフロ１の続編だからっていうんで
期待していた人の失望感ってのも理解して欲しいんだよ。ＯＫ？
まあ糞ゲーの定義ってのは人によって違うし、
そういう話は荒れるからしたくないけど、
前作のユーザーに対するあまりにもひどい裏切りっていうのは
許されないって思う。
高いお金出して買ったのに得たのは失望感
だけだったっていうのはね・・・つらいよ・・・

178 ：なまえをいれてください：02/09/07 20:02

ただの情報収集不足じゃん。
そこまで期待してるなら、ゲーム雑誌等で情報集めとけよ。
ロクに情報見ないで、前作と似たようなもんだと思って買って、
裏切られた、糞ゲー、って、自分のせいだよ、それは。

179 ：１７６：02/09/07 21:20

>>178
まあ俺もバカっていうかあの頃は若かったっていうのは認めるよ・・・
ゲーム雑誌なんて買うの恥ずかしかったし２ｃｈも知らなかったしな。
でも情報収集して自衛しなきゃ騙されるってなんかな・・・
悪徳商法みたいじゃねえ？
ゲームなんて雑誌もネットも見ない子供も買うもんだしさ。
あんだけまるっきり変わったんじゃまるで売りたいが為だけに
サガフロの名前使ったみたいじゃん。
あと別に俺はサガフロ２が糞ゲーって言いたい訳じゃないからさ。
まあ、なんだ・・・その・・・
あんな俺のクソ長い文章読んでくれてありがとうってこった。

180 ：なまえをいれてください：02/09/08 02:35

糞ゲーなんか、つかみ慣れてるだろ！

今更糞ゲー言うな、って

181 ：なまえをいれてください：02/09/08 02:55

雑誌の評価は１より２の方が高くなかったか？
ファミ通とか。

182 ：なまえをいれてください：02/09/08 02:57

やっぱロマサガ２がいちばんおもしろかったなぁ
当時にしては斬新なシステムだったし。

183 ：なまえをいれてください：02/09/08 03:04

たしかFF8とサガフロ2と聖剣LOMは同じ年に出たよな
痛恨のYearだな・・・

184 ：なまえをいれてください：02/09/08 03:37

曲が同じだしって言ってる人は、統一感を出すためにわざわざ
そうしているってわかんなかったのかな?
それにあんだけアレンジするのはそうとう難しいことなんだから
手抜きとも違うだろ。

185 ：　：02/09/08 03:42

>>181
サガのようなやり込みゲーの評価なんて短時間では出せんわな。
当初それ程評価が高くなかったフロ1はやり込むほど評価が上がり、フロ2はその逆だった訳だ。

186 ：AZE ◆y6mOmBzM ：02/09/08 04:44

というかサントラ買って最高だったんでソフト買った

187 ：なまえをいれてください：02/09/08 07:48

ロマサガ２のクロレビ、酒井なんて5点だったし。

5点よ？5点。

188 ：なまえをいれてください：02/09/08 12:45

最近ロマサガ３やってるけどあれも結構酷いぜ。
ラストダンジョンっぽい場所に入ったら戻れなくなって
装備とかメンバーチェンジとかできない。
それがまずかったらもうお終い。セーブしてたら最初からやり直し。
ちょっと不親切すぎるというか練りこみ足りないんじゃないの？

189 ：なまえをいれてください：02/09/08 12:46

>>188
お前がヘタレなだけ

190 ：なまえをいれてください：02/09/08 12:47

>>188
サガファン＝マゾゲーマー

あたたにサガは向いていない

191 ：なまえをいれてください：02/09/08 12:48

>>187
５点は酷いよな。

しかしロマサガシリーズ自体敷居が高くて人を選ぶけど
ロマサガ２はその中でも最も人を選ぶと思う。
システムが変わってるし、不親切な部分もあるし、難易度も高めだし。
でもそれにはまれる人にとってはシリーズ最高なんだよな。

192 ：なまえをいれてください：02/09/08 12:57

サガフロ2は音楽が（･∀･）ｲｲ!
つうわけでサガフロ2のmp3が置いてある所教えれ。

193 ：なまえをいれてください：02/09/08 13:00

>>192
検索は？

194 ：なまえをいれてください：02/09/08 13:02

sage3のラスボスに勝てなかった。
ファイアウォールだったか、あれが凶悪すぎた(ﾟ∀｡)

195 ：なまえをいれてください：02/09/08 13:04

age

196 ：なまえをいれてください：02/09/08 13:16

当初はサガがＧＢ版ＦＦって位置付けだったって事を
覚えてる奴はいるか？

197 ：なまえをいれてください：02/09/08 13:53

聖剣は外伝、サガはFFで、USA開発
あの頃のスクウェアはほんとＦＦに振り回されてた

198 ：なまえをいれてください：02/09/08 15:38

やっぱイトケンじゃないとサガって感じがしないよなぁ
サガフロ２はラスボス曲以外は燃えれなかった

199 ：なまえをいれてください：02/09/08 15:45

自分はラスボス曲以外にTodfeindとかBesessenheitとか結構燃えたけど

200 ：なまえをいれてください：02/09/08 16:00

買って２週間ほどでクリアして売ったなあ
理不尽に難しかった記憶がある

201 ：なまえをいれてください：02/09/08 16:01

どこが難しいのか、俺には理解できない。

202 ：なまえをいれてください：02/09/08 16:59

サガフロ２は曲が最高！

203 ：なまえをいれてください：02/09/08 17:11

曲とエッグ戦は最高！
残りは？そんなもんは飾りです

204 ：なまえをいれてください：02/09/08 18:19

折れも濱渦ﾏﾝｾｰ。故に２＞１
性風呂のｲﾄｹﾝは、ｼﾞｪﾉｻｲﾄﾞﾊｰﾄ戦以外燃えなかったよ（T260のﾗｽﾎﾞｽね
好評のBattle＃5なんて四魔貴族もどきだし、戦闘音楽枯れすぎ
２で良かったのは、まずタイトル画面時の曲
『ギュタターブの陣営へ』でのハン･ノヴァに流れる曲も良かった
霧の谷や散水塔での戦闘音が雰囲気に合っていて良かった。ボス戦はいうまでも無いだろう
アレンジの多用云々が言われているが、時の移ろいを感じさせて◎

実は性風呂１では、主人公７人のクリアデータが揃うと真のシナリオが始まると信じていたので
反動から２には過度の期待はしていなかった。そして（音楽が）予想以上の質で２に惚れた
まあ要は、人それぞれっちゅうことやね

205 ：なまえをいれてください：02/09/08 19:56

ロマサガ系のＨＰ行くと、間違いなくサガフロ２マンセーしてる奴がいるな。
Ａ宮殿の帝国議会には嫌ほどいる。

206 ：　：02/09/08 23:10

>>205
俺はロマサガ2ﾏﾝｾｰ派はよく見るんだがサガフロ2派なんているのか・・・
浜渦ﾏﾝｾｰ派じゃないのか、そいつらは。いや、奴の曲は俺も良いとは思うけどな。

207 ：なまえをいれてください：02/09/08 23:51

浜渦の曲悪くはないけどサガらしさがあまりない。
ラスボス曲のイントロだけイトケンぽかったが。

208 ：なまえをいれてください：02/09/09 08:05

あんまりゲーム関係なく作ってた感じの音楽だったな

209 ：なまえをいれてください：02/09/09 08:34

そもそもFF2から始まったサガシリーズってことを忘れてんじゃないのか？

進取の精神が足りないんだよ、ロマサガ信者は。

210 ：なまえをいれてください：02/09/09 08:45

>>208
創りたいように創っただけ。
コンポーザーはたいていゲームに大した興味ない。

211 ：なまえをいれてください：02/09/09 08:56

クソだから売れてない。終了。

212 ：なまえをいれてください：02/09/09 09:02

ｶｲﾈｺｶﾞｲﾅｸﾅｯﾀ..．
↓
悲しい
↓
１０日ほどでふらりと帰ってきた
↓
「何処に行ってたんだ馬鹿猫!」
↓
次の日、仕事からウキウキと帰る
↓
家の中、しーん
↓
母「あのね．．．」
↓
また出て行こうとして家の前で轢かれた
↓
．．．
↓
．．．．．．．．
↓
一週間後
↓
もう、用を為さなくなったキャットフード
↓
かじる
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

213 ：なまえをいれてください：02/09/09 09:03

こんなスレがあること自体糞。

終了。

214 ：なまえをいれてください：02/09/09 09:05

サントラとして買えやボケエ

215 ：なまえをいれてください：02/09/09 09:11

いや、むしろ音楽ＣＤとして。

216 ：なまえをいれてください：02/09/09 09:14

スレがないし。

あったって、こんなクソスレしかできないこと。

不人気。

ＥＮＤ

217 ：なまえをいれてください：02/09/09 09:15

糞ゲーか良ゲーかっていうより、オタクっぽくなく透明感のあるストーリーだった。
それにゲームの要素が付いてきたって感じ。ゲーム自体は、やり込み向きなんだろうな。

218 ：なまえをいれてください：02/09/09 09:17

省かれたストーリーは、文でいいから書けばよかったのに。
ゲームの中で。

219 ：なまえをいれてください：02/09/09 09:20

サガは破綻を楽しむゲームです。

220 ：なまえをいれてください：02/09/09 09:27

昨日掃除してたら１の裏解体新書が出てきた
久しぶりに読んでみた
そういや幻のヒューズ編なんてあったね～
そういやアセルス編短くされたんだっけ
ふ～んアニーの弟ってこんな設定にするはずだったのか

コレ読んでるともう少し延期してもよかったから
ちゃんと創って欲しかったと思ってしまう

221 ：なまえをいれてください：02/09/09 09:28

>>220
１でそれなんだから、２だってちゃんと創れば、佳作だったと思うよ

222 ：なまえをいれてください：02/09/09 09:36

でもちゃんとしなかったので結局クソ。
シメキリのほうが大事なんだな

223 ：なまえをいれてください：02/09/09 09:40

>>222
それもそうだな。時間に追われてちゃんと作れないなんて、プロとして失格だ。

224 ：なまえをいれてください：02/09/09 09:42

>>223
散々待たされて結局佳作程度にしかならないとDQ7みたいなことになるけどね。

225 ：なまえをいれてください：02/09/09 09:43

裏解体新書ってやたら
「ボツにしました」「特に意味はありません」
「設定ミスです」
が多いな

226 ：なまえをいれてください：02/09/09 09:43

やはりサガフロ２を糞とか言ってるのはほとんど理由もなく叩いてるわけだ。

227 ：なまえをいれてください：02/09/09 09:46

>>224
ＤＱ７も出たのが６から２年後ぐらいだったら
あそこまでは叩かれなかっただろうに。

228 ：なまえをいれてください：02/09/09 09:51

だから完全版出せって。

229 ：なまえをいれてください：02/09/09 09:52

>>228
１、２セットで３０００円くらいなら買う

230 ：なまえをいれてください：02/09/09 09:53

ギュスターヴ編を全部削って、
その分ナイツ三代に回せばまだマシだったかもな。

あと誰かが閃いたら全員が使えるってのは萎えるからやめて欲しかった。

231 ：なまえをいれてください：02/09/09 09:56

松野シナリオだったらよかったかも、とか言ってみよう。

232 ：なまえをいれてください：02/09/09 10:25

もうさんざ言われてることだけどサガの続編としては明らかに糞
それでいいじゃん。
>>183
お前は忘れている…もしくは知らない…「R」を

233 ：なまえをいれてください：02/09/09 11:02

>>226
目の不自由な方ですか？

234 ：なまえをいれてください：02/09/09 11:37

>>226
そういうことではないと思うよ。どこを見てそんなことを言ってるの？

235 ：なまえをいれてください：02/09/09 11:39

>>225
「ボツにしました」「特に意味はありません」
「設定ミスです」

U:サガにそういうことがないことを切に願う。

236 ：205：02/09/09 12:23

>>206
他のＨＰに行くと、ロマサガシリーズで今感動した場面は？なんて質問があったりする。
すると、ほぼ５割強はサガフロ２。ロマサガのサイトってのが嘘なくらいな時がある。
っつーか、ロマサガシリーズでって書いてあるのに読めないのかと思ったよ。

237 ：なまえをいれてください：02/09/09 13:08

ま、ギュス様死んだ時の折れた剣のムービーとか
グスタフのあの二本の剣装備とか、エッグ倒した時は確かに感動したけど。

逆を言えば他に感動するとこってあったっけ？

238 ：なまえをいれてください：02/09/09 13:28

かあちゃんが死んだとこ

239 ：なまえをいれてください：02/09/09 14:14

コーデリアがウィルの腕の中で絶命するところ
ニーナがアニマを解放してドラゴンを道連れにするところ
ヨハンが力尽きるまで戦うところ
リッチが散水塔に虹を架けるところ
リッチがエッグを持って飛び降りるところ
和平条約調印のときのデーヴィドの演説
最後の炎の将魔戦でのサルゴンのセリフ

技・術ｺﾝﾌﾟしたときのエンディングの習得数を見たとき

240 ：なまえをいれてください：02/09/09 14:31

＞最後の炎の将魔戦でのサルゴンのセリフ

どんなんだったっけ？全く覚えてない。
やたらＬＰ消費した印象しかない。

241 ：なまえをいれてください：02/09/09 15:45

ジニー「この人、燃えてる！」
　
　来たか、ナイツの者ども。
　エッグの感じたとおりだな。

ジニー「ばれてるのか！マズイな～」
　
　今、我がアニマはエッグと一体化しつつある。
　消え失せる前にお前達に教えておこう。

242 ：なまえをいれてください：02/09/09 15:52

ジニー「いったい何を……」
　
　この世界にメガリスやクヴェルを残した者たち、
　彼らは遥か昔に滅んだ。
　
　だが、滅びの定めに逆らい、
　自らのアニマを強力なクヴェルに封じ、
　後の世に甦らんとしたものがあった。　

243 ：なまえをいれてください：02/09/09 15:56

　封じられたクヴェルを取り出すほどの
　知恵とアニマのある存在が現れるまで
　それは待った。

　時は流れ、人が生まれた。
　知恵とアニマを得た人の手により、
　それは甦ったのだ。

ジニー「そんなの……過去の亡霊よ。
　　　　グールと一緒じゃないの。」

244 ：なまえをいれてください：02/09/09 15:59

　そうだ。
　あれは滅ぶべきもの。
　人の世にいてはならないものだ。

じにー「それが分かっていて、なぜ？
　　　　あいつを倒そうよ、一緒に！」

　そうもいかん。
　力を得た代償は払わねばならん。
　我もまた、滅ぶべき者なのだ。

245 ：なまえをいれてください：02/09/09 16:06

ジニー「そんな……」

　会話の時間は終わった。
　さあ、行動の時だ！
　　　　　↓
　　　（戦闘突入）
　　　　　↓
　　　（戦闘終了）
　　　　　↓　ノヴァハート入手
ジニー「どうして……」

246 ：なまえをいれてください：02/09/09 16:14

猿権・・・　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
でも折れはギュス母あぼーん時にほろりときたがな

247 ：なまえをいれてください：02/09/09 22:19

このゲームの糞さにﾎﾛﾘときますた

248 ：なまえをいれてください：02/09/10 00:04

つまり、

２のシナリオ＋１の戦闘＝(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

・・・ですか？

249 ：なまえをいれてください：02/09/10 00:34

サガフロ２って断片化したＲＰＧって感じ。

>>248
それでも佳作程度。

250 ：なまえをいれてください：02/09/10 01:02

確かに何か別に本編があって、その外伝みたいな内容のゲーム。

251 ：　：02/09/10 01:44

>>248
正直、サガに濃厚なストーリーなど求められていない。
せっかくキャラ選択+キャラメイクというTRPGライクな選択肢が与えられているのだから
ショートシナリオのチョイスと組み合わせでプレイヤーがそれぞれ好きに楽しめるように
すればそれで良い。それこそ他のRPGには無いサガのスタイルだろう。
他の事がやりたきゃ別のタイトルでもやればいいんだよ。

252 ：なまえをいれてください：02/09/10 08:54

ロマサガの漫画は１，２共に失敗作だったな。
フロシリーズは漫画家してなくてよかったよ。もししてたらフロ２以上の糞かもしれん。

253 ：なまえをいれてください：02/09/10 09:19

>>251
なんか、その通りのような気がしてきた…。

254 ：なまえをいれてください：02/09/10 10:42

>>251
それってロマサガ信者だけ考えじゃねえの？

255 ：なまえをいれてください：02/09/10 11:43

[解説・感想]
トールキン、タニス・リー、Ｐ・アンソニィ、ル・グウィン、ミヒャエル・エンデ、そしてゲーテにシェイクスピア。まるで、彼等全てが合作で描いたような物語がここにあります。
果てしない物語を見るような広がり、そして、その先に待つ人の死。しかし、続く命。繋がる人。
歴史を作り、手の届かないほど大きな世界を、自分の小さな目で、まるで気球に乗って眺めるように見つめる。これはまさに新しい芸術の流れです。
この世界を見終えた後には涙が溢れ、止まりませんでした。
サガシリーズはほぼ全て遊びましたが、その集大成であり、しかも最高の出来だと感じました。

採点者髑髏の騎士さんの結論
100点

集大成で最高の出来だとよ・・・ｗ

256 ：なまえをいれてください：02/09/10 16:16

>255
とりあえず「集大成」ってのは大間違いだな。

257 ：なまえをいれてください：02/09/10 17:11

＞この世界を見終えた後には涙が溢れ、止まりませんでした。
別の意味で止まらなかったよ・・。
サガだと信じて今までプレイしたのに、裏切られたっていう。

258 ：なまえをいれてください：02/09/10 19:17

レアアイテムを取るときの難易度と取った時のうれしさ
そして特定の技や術や術技の覚えにくさ、覚えたときのあのはちきれんばかりの歓喜
これだけはシリーズ中最高だと言い張ります。

259 ：なまえをいれてください：02/09/11 02:55

ロマサガ３のレアモンスターに遭遇した時の驚きと喜びは
他のシリーズの追随を許しません。

260 ：なまえをいれてください：02/09/11 05:05

俺は５時間くらいで止めたよ･･･、発売日に新品で買ったのに、勿体ねえ･･･。
ロマサガ２～３とやってきて、サガフロ１の時点で、すでに嫌な予感を感じ
てはいたが、サガフロ１とは別の方向性で失敗した一品だと思う･･･。

クリアしてないしもう殆ど覚えてないから何とも言えないんだけど、
ストーリーはいい感じだったし、何よりグラフィックと音楽は秀逸
の出来だったと思う、キャラも良かったしね、ギュスターヴは歴代
の主人公でNO.1のカッコよさ、ジニー･ナイツは可愛さNO.1。

サガって、昔と比べるとどんどんマイナーなタイトルに転落してる
よね、２，３の時はこれでも１５０万本くらい売れてたのに･･･、サガフロ
１で肩透かしを食らって、２で決定打、アンリミテッド･サガには期待
していいんだろうか、このままだと、ますますユーザーを置いてけぼりな
システムになりそうで嫌なんだが、特にあのフィールド画面
は激しく頂けない。

ところで、サガフロ１買った人の内、ちゃんと全員分のストーリー越した
人ってどのくらいいるんだろうか･･･、俺が高校の時は、クラスで３人
買ってて、全シナリオクリアしたのは俺だけだった･･･。

261 ：なまえをいれてください：02/09/11 05:29

このスレは、>>1が立てたスレは駄スレである証拠に変わりました。
(ﾟ∀ﾟ)あひゃひゃひゃ

262 ：マミピストン：02/09/11 05:32

笑うな！蹴るぞ！

263 ：なまえをいれてください：02/09/11 05:36

>>260
僕も全員クリアしたよー

264 ：なまえをいれてください：02/09/11 07:26

>>254
今やサガ＝ロマサガ
ですが何か？

265 ：なまえをいれてください：02/09/11 07:52

>>264
今やサガ＝ゼノサーガ
ですが何か？

266 ：なまえをいれてください：02/09/11 07:54

>>265
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

267 ：なまえをいれてください：02/09/11 07:56

俺もフロ１は全員クリアした。
しかし開発２部のつまらなさには閉口した。何のつもりであんなの作ったんだよ。

268 ：なまえをいれてください：02/09/11 07:57

つーか全然違うゲームに続編タイトルつけるんじゃねえよ・・・

269 ：なまえをいれてください：02/09/11 08:00

毎回システムが変わるっていうシリーズだからな

270 ：なまえをいれてください：02/09/11 08:02

>>269
いやそれでも基本は一緒だよ。
毎回違うのはむしろＦＦ。

271 ：なまえをいれてください：02/09/11 08:06

一番ナゾなのはなんで開発二部のヴァジュイールはトゥーマッチリトルなのかってこと。
なんでだほんと。

272 ：なまえをいれてください：02/09/11 10:53

>>259
甚だ板違いは承知だが、ﾚｱﾓﾝてROMによっては全く出ないのでは？

273 ：なまえをいれてください：02/09/11 21:19

サガフロ１はフツーに面白い罠。

274 ：なまえをいれてください：02/09/12 05:15

>>272
当時レアモンに関しては色んな説が飛び交ったけど、結局結論は出てないよな。
ROM違い説も怪しいもんだ。開発者に問い詰めたいな。

275 ：なまえをいれてください：02/09/12 05:48

テキトーなのがサガ。

276 ：なまえをいれてください：02/09/12 07:09

これは適当というか、いい加減。

277 ：なまえをいれてください：02/09/12 12:47

ロマサガ大辞典とかいうのを宣伝してる香具師がうざい。

278 ：なまえをいれてください：02/09/12 16:37

>>277
何それ？

279 ：277：02/09/12 18:35

>>278
よくロマサガ系のサイトで
「ロマサガの辞典。」
の一言と一緒にＵＲＬ貼ってく香具師。
しかもそれを定期的にするからかなりウザイ。

280 ：なまえをいれてください：02/09/12 22:30

誰かトウテツに出会った人はいませんか？全然あえないんだけど

281 ：なまえをいれてください：02/09/13 01:09

>>265
芯でね

282 ：なまえをいれてください：02/09/13 01:29

保全age

283 ：なまえをいれてください：02/09/13 02:18

ロマサガ２をＰＳ２でリメイクしてほすぃ

284 ：なまえをいれてください：02/09/13 12:44

サガフロ２と漫画版ロマサガ２をマンセーする奴の大半は同人女。
後者はヘクターﾊｧﾊｧだのオライオンﾊｧﾊｧだの･･･
つーか何でﾌﾘｰﾌｧｲﾀｰが目立つのか作者に小一時間(以下略

285 ：なまえをいれてください：02/09/13 19:04

>>280
昔会った気がするが、何しろ６年前の話なんで記憶が曖昧。

どんな手を使ってでも会いたいなら改造コードを使うしかない。
それでもスフィンクスは出てこないんだが。

286 ：なまえをいれてください：02/09/14 02:42

>>239

>コーデリアがウィルの腕の中で絶命するところ
は泣いたけど、それ以外は（　´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

287 ：なまえをいれてください：02/09/14 04:12

サガフロ1は戦闘最高でも短すぎ
サガフロ2はテンポ最低システム最低

288 ：なまえをいれてください：02/09/14 04:40

サガフロ１の仮面ライダーっぽい話をみて、サガは終わったなと思った。
けど、最近風呂２やってみてちょっとだけ見直した。

289 ：なまえをいれてください：02/09/14 09:57

>>286
キミはリッチがどんな思いで飛び降りたのか分からないのかね？
あの直後映るジニー誕生のシーンを見ると…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

290 ：なまえをいれてください：02/09/14 21:03

（　´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

291 ：なまえをいれてください：02/09/15 01:50

リッチはくるくるまわって楽しそうでした。

292 ：なまえをいれてください：02/09/15 02:24

結局リッチがやったこと意味がなかったし

293 ：なまえをいれてください：02/09/15 02:44

今までの音楽に魅了され続けていた人間にとっては終焉を感じた

だってさ、ロマサガ時代から買い続けてたけどボス曲に外れ無しだったしなあ

サガフロ2は眠い
全体的にけだるい雰囲気が漂ってる
知ってるゲームの中でも堂々一位のクソゲーだな
しかもタチが悪いやつ

294 ：なまえをいれてください：02/09/15 02:54

曲などどうでもいいが、クソゲー。
グランヒストリアのほうがまだマシだ。

295 ：なまえをいれてください：02/09/15 02:55

面白要素ひとつもない。
閃きもわけわからないものにされてるし。
何も魅力ないよな。
しいて挙げるなら小林絵だけ。
結局それだけって事。

フロ1はまだ許せたけどこればっかは許せんな。
サガシリーズ最大最悪の駄作。

サガ3とサガフロ2はサガシリーズじゃないカスゲーと脳内保管しようか。
切り離して行こう。

296 ：なまえをいれてください：02/09/15 02:58

サガフロ２＝シベリア超特急

297 ：なまえをいれてください：02/09/15 02:59

こんなもんがサガの訳ねーだろ。
サガを騙ってる只の同人ゲー。
ウンコ臭すぎ。

298 ：なまえをいれてください：02/09/15 03:01

サガフロ２＝冷凍凶獣の惨殺

299 ：なまえをいれてください：02/09/15 03:03

肩透かし感は過去最高だな

300 ：なまえをいれてください：02/09/15 03:03

サガフロ２＝サガ３

301 ：なまえをいれてください：02/09/15 03:04

まあ片手間で作ってたわけだし。

302 ：なまえをいれてください：02/09/15 03:04

>>299
GBサガ3よりはマシですた

303 ：なまえをいれてください：02/09/15 03:04

こんなのより、サガフロ１part2がやりたい。

304 ：なまえをいれてください：02/09/15 03:05

なんかつまんねーし、曲もヘボいけど、頑張ってギュスターヴやってたんだよ
そしたら死んでやんの
速攻売ってやった

人生最大の糞ゲーだったな
FF8を超えたよ
まさかサガシリーズからこんな糞ゲーが出て来るなんて誰が予想したことか

305 ：なまえをいれてください：02/09/15 03:07

>>304
だからサガシリーズじゃないって言ってんだろｺﾞﾙｧ！

306 ：なまえをいれてください：02/09/15 03:08

戦闘がダルイ
順番を選ぶだけのフリーシナリオ
萎え

307 ：304：02/09/15 03:10

>>305
ｽﾏｿ、俺もそう思う事にする
あー、速くサガフロ1の次が出ないかな、と

308 ：なまえをいれてください：02/09/15 03:13

サガ・フロンティアに2なんてないよ？
みんな何の事言ってるの？

309 ：なまえをいれてください：02/09/15 03:16

で、君らUサガ買うの？

310 ：なまえをいれてください：02/09/15 03:19

さっさとサガの新作出せ。
サガフロ1から何年待たせる気だ。

311 ：なまえをいれてください：02/09/15 03:24

新作はイトケンも小林もいないから実質的に河津の腕の見せ所。
これで転んだらもう駄目ぽ。
チマチマとリメイク続けるだけになるな。

312 ：なまえをいれてください：02/09/15 03:25

つまりUサガは無視されてるということか。
おまえらが期待するサガは、一生出ないと思うぞ。

313 ：なまえをいれてください：02/09/15 03:26

>>311
魔界塔士サガ・・・

314 ：なまえをいれてください：02/09/15 03:28

Uサガはワイルドカード２

315 ：なまえをいれてください：02/09/15 03:31

Ｕサガはロマサガ２っぽい。

316 ：なまえをいれてください：02/09/15 03:32

とりあえず、サガ馬鹿なツレが弐、参人いるんでそいつらの反応次第かな
フロ2ん時はこいつらのおかげで早まらずに済んだからな
フロ2、借りてやったけど、マジでひどすぎるな(w
糞ゲーなんて言葉じゃ足りない

317 ：なまえをいれてください：02/09/15 03:34

一応「発見と成長がRPGの本質だ」みたいなキャッチコピーつけてるから
それ相応のゲームを作って下さい。＞アンサガ

それにしてもフロ2批判のようなキャッチコピーだな

318 ：なまえをいれてください：02/09/15 03:37

Ｕサガはサガフロっぽい

319 ：なまえをいれてください：02/09/15 03:37

■はアンサガを作って、フロ２を闇に葬り去ろうとしています。

320 ：なまえをいれてください：02/09/15 03:38

サガ3は既に闇に葬り去ったらしい

321 ：なまえをいれてください：02/09/15 03:45

多くのサガファンは、あらかじめ用意された世界で、

１、選びたい（主人公、行動、選択肢）
２、作りたい（キャラメイク、パーティ、世界）
３、戦いたい（閃き、膨大な戦略、連携）

を求めているというのに、フロ２はこのうち
〝２〟しか出してこなかった。だから、叩かれるのは当然。

322 ：なまえをいれてください：02/09/15 03:47

魔界と秘宝はどれも当てはまらないような

323 ：321：02/09/15 03:48

間違えた。〝２〟じゃなくて〝３〟だった。

324 ：なまえをいれてください：02/09/15 04:28

3なの？
前面に出そうとして失敗か

325 ：なまえをいれてください：02/09/15 09:40

このスレに書いてある事をサガ系ＨＰにコピペしたら凄い事い言われそうだな。

326 ：なまえをいれてください：02/09/15 10:10

せめて、ラストシナリオまでの行動で、
主人公がグスタフか、ジニーに変わるようにすれば、
もう少し評価が上がったものを・・。

327 ：なまえをいれてください：02/09/15 10:51

しかし２を叩いて１を持ち上げてるやつの気がしれん。
サガフロは１も十分糞だと思うが。

328 ：なまえをいれてください：02/09/15 10:52

>>327
そうか？まあ、名作とまでいかないにしても佳作ではあると思う。
２が糞過ぎて名作に見えるだけかと

329 ：なまえをいれてください：02/09/15 10:55

>>328
俺は１の余りの糞さに途中でやめて売っぱらった。
そのせいで２は買わなかった。
最近になって２ｃｈの対決スレ等をみて、２を買ってみた。
全然期待せずにやってみたら結構面白かった。

という感じです。

330 ：なまえをいれてください：02/09/15 10:56

>>329
ふむ・・・めずらしいケースですな

331 ：なまえをいれてください：02/09/15 11:01

＞41
サガシリーズはやったことありますか？

＞50
サガなんてそんなもんだろ
ラスボスに挑んだけど勝てず、戻ろうにも戻れず…なんてよくある話だ

＞61
ドラゴンに変身してそれで終わりだろ。
それ以降はファイアブランドの持ち主をストーキングしてるんじゃないのか？

332 ：なまえをいれてください：02/09/15 11:06

確かに名作とは言えないがそこまで駄作でも無いだろこのゲーム。
サガ信者が勝手な理論持ち出して叩いてるだけじゃないのか？

＞サウスマウンドトップが難しい
そりゃラスボスなんだから

＞エッグが強すぎ
何度もやってりゃその内どうすれば良いかが分かるだろ。

333 ：なまえをいれてください：02/09/15 11:19

WSCのシェラハ戦のBGMが雰囲気出してたって聞いたんだけど
誰が作曲したのかね。アンサガの音楽もその人とか駄目だったんかな。

334 ：なまえをいれてください：02/09/15 11:26

正直、サガフロは、話がいい加減すぎだからな。
最近、やり直して見て戦闘や育成が面白い事でかなり見直したが、
クリアしてみると「やっぱり、糞っ！」と思ってしまう。
フロシリーズはどっちも糞で、どっちがマシか比べてるだけでしょう。

335 ：なまえをいれてください：02/09/15 11:48

>>333
いとケンの没曲を使ったらしい。

ところで、スワン版はデステュニー全部揃うの？

336 ：なまえをいれてください：02/09/15 11:59

サガフロ２が糞、と言ってる人は、サガ信者としては失格だが
ゲーマーとしてはいい判断力を持っていると思う。サガに溺れていない証拠だ。

でも、もう少し温かい目でサガを見てやってはくれんか？
これまでサガはずっとファンたちを満足させてきた。これくらいの遊びがあっても
いいじゃないか。受けばかり狙ってたら、そりゃあ製作者だって神経を削るよ。

充電期間があればこそ大作にも味が出るものだし、この遊びの中から何か
いいものを見つけられたかもしれない。あの音楽だって新しい発見だろう。
昔ばかりを懐かしんでいては、前には進めないのだよ。

U:サガがコケるかコケないかにかかわらず、俺は逆に、あんな挑戦にでた
サガ製作者たちに拍手をおくりたいよ。

337 ：なまえをいれてください：02/09/15 12:20

>>335
結局イトケンか、河津の会社に再入社とかしてくれないかな(;´Д`)
WSC版は確かブラックダイヤが手に入らない。よって結局揃わないんだよな。
変わったとこは魔の島にイベント追加とシェラハと戦えるだけだったような
GBA辺りできっちり本当の完全版でてほすい

338 ：なまえをいれてください：02/09/15 12:28

前に業界関係者系のスレで見たけど
河津って最悪なんでしょ？
なんかすごい女性差別するらしくて女性のシナリオライターに
「これだから女の作ったシナリオは駄目だ」
とか言って散々いじめたらしい。そのせいでその女性は■辞めたとか。

ところが蓋を開けてみればその女性の書いた部分が
一番人気があって（アセルス編ブルー編）、河津の書いたやつは
全然人気なかったとか（何編か忘れた）。
で河津が気にいらない奴を辞めさせて作ったのがサガフロ２でしょ？
見事に無能っぷりを表してるね。

元々サガシリーズは戦闘、システム、音楽とか個々の要素は評価
高いけど全体的に見ると未完成品ってイメージなのも上に立つ人間の
無能な証拠だと思う。

遊びで作ったってねえ・・・
そういうのを製作者のオナニーゲーって言うんだよ

339 ：なまえをいれてください：02/09/15 12:37

デザインしてる小林って女じゃなかったっけ？

340 ：なまえをいれてください：02/09/15 12:40

信者でも評判悪いと思うが・・・＞風呂2

風呂1はボスが強かったら善かったのだが・・・
まぁ風呂2よりは何倍もマシだが

341 ：なまえをいれてください：02/09/15 12:41

>>327
まったくだ
おれはそれが何より気に食わん
世間に誤解を与える

サガフロ1も存分にクソだ。
面白いとか逝ってる信者は悔い改める必要があるな。
少なくとも誇れるゲームじゃないこれ。

342 ：なまえをいれてください：02/09/15 12:46

俺は2chに来るまでSaGaシリーズをした事がなかった
つーかRPG自体マリオRPGしかしたことがなかった
で、サガシリーズについてのｶｷｺをいろいろ読んでみて、糞ゲーと言われている
サガフロ2から始めてみた。
久々のRPGだったもんで、いろいろ楽しかったな・・・
で、苦労しまくってエッグを殺し、SFC引っ張りだしてﾛﾏｻｶﾞシリーズをした
サガフロ1もやった。でも、俺はサガフロ2の方が思い入れあって好きだなぁ・・・

同じように、始めてやったFFシリーズの8も俺的には一番好きだ

343 ：なまえをいれてください：02/09/15 12:48

結論
思い入れのあるゲームが一番

344 ：なまえをいれてください：02/09/15 14:04

>>338
なんじゃこりゃ？

345 ：なまえをいれてください：02/09/15 14:07

俺、サガフロ１は全員３回ずつくらいやったんだが・・・・

346 ：なまえをいれてください：02/09/15 14:10

>>341
なんで？
フロ1の戦闘面白かったじゃん。
他は…。

347 ：なまえをいれてください：02/09/15 14:16

１の糞さが２の売上に深く影響を与えたのは事実だな

348 ：なまえをいれてください：02/09/15 16:58

連携はパクリだしね

349 ：なまえをいれてください：02/09/15 17:07

やれやれサガフロ１が糞扱いか…
ま､おまえらはネットで評判のいいゲームやってりゃ満足なんだろ。
うらやましいねえ。

350 ：なまえをいれてください：02/09/15 17:08

ＳＦ１はいたってノーマルなゲームです。

351 ：なまえをいれてください：02/09/15 17:56

SF2はいたってアブノーマルなゲームです。

352 ：なまえをいれてください：02/09/15 18:14

サガフロ1と2のダメな点を挙げてみる

風呂1
・ラスボスが弱い

風呂2
・イトケンが抜けた事
・全然フリーじゃない
・ステータス受け継がれない

他には？

353 ： ◆YUITOByU ：02/09/15 18:18

1は良いと思うけど
まぁ確かにラスボスは弱かったが

354 ：なまえをいれてください：02/09/15 19:17

サガフロ２の糞さがアンリミテッドの売上に深く影響を与えるな

355 ：なまえをいれてください：02/09/15 19:35

フロ１
フリーシナリオでもなんでもなく、自由度は見かけだけ。
プレイ時間も短い。
武器が少ない。
退却がない（笑）

356 ：なまえをいれてください：02/09/15 20:10

サガフロ１はロマサガ２や３と比べるとシステム退化しか思えず糞ゲー
魔界塔士SAGAと比べると良ゲー

357 ：なまえをいれてください：02/09/15 20:11

フロ2信者が矛先をフロ1へそらそうと必死な御様子

フロ2はサガですらない駄作なんだけどな

358 ：なまえをいれてください：02/09/15 20:18

サガフロ１はフリーシナリオというよりシナリオがない。

359 ：なまえをいれてください：02/09/15 20:19

>>358
フリーシナリオの意味は
「自由なシナリオ」ではなく「金のかからないシナリオ」

360 ：なまえをいれてください：02/09/15 20:21

ハハハ！
なんだサガフロ1がつまらねえって言ってるのはロマサガ至上主義者だけか！
おめえらは馬鹿だから何言っても無駄だな！ギャハハ！

361 ：なまえをいれてください：02/09/15 20:24

>>360
帰れ！

362 ：なまえをいれてください：02/09/15 20:25

戦闘関連は明らかにサガフロ1が最上
陣形なんかいらん
アニメーションもバトル音楽も素晴らしい
あんな白熱したバトルはロマサガ時代にゃなかったな

363 ：なまえをいれてください：02/09/15 20:29

連携は派手なだけでバトルは浅い。
武器も剣と銃しか無いし

>>357
フロ２の信者なんてキャラ萌えしてる奴しかいない

364 ：なまえをいれてください：02/09/15 20:30

簡単な事さ。
サガフロ1が100点満点中40～50点くらいで、サガフロ2は点数付けるのすらムカツク0点ゲーム。

GBサガ、ロマサガ時代でも100点の作品はなかったけどな

365 ：なまえをいれてください：02/09/15 20:33

どの作品も適度な不完全さが萌えたが、フロ2は完璧な糞だったので面白くない

366 ：なまえをいれてください：02/09/15 20:36

笑えるウンコと笑えないウンコ

それが他のシリーズとサガフロ2との違い

ユーアーアンダスタン？

367 ：なまえをいれてください：02/09/15 20:39

まあ、サガフロ1は庇いようがあるんだな。
サガフロ2は庇いようもないクソゲーだからなあ。

368 ：なまえをいれてください：02/09/15 20:41

フロ1は全シリーズ中で一番音楽が良かった

ロマサガのあのテーマがあれば良かったのになー

369 ：なまえをいれてください：02/09/15 21:36

＞352
風呂１
・自由度は高いかもしんないけどそれが良い方向に作用していない
・何人かのストーリーが糞
・EDに出てくるＣＧ（アニメだっけ？）
・世界観なんて気にしない

風呂２
・キャラを育てる意味がない
・無駄にキャラが多い

＞357
＞サガですらない駄作
「サガとして糞」といいたいならその言い分は通るが
「ゲームとして糞」と言いたい時にその言い分は通らないよ。
サガシリーズは神ゲー、とでも思ってるならどうかしらんけど

＞368
風呂１は良いのと悪いのがやたらと別れてた気がする
良いのは戦闘曲除けば数個だけだったような。

370 ：なまえをいれてください：02/09/15 23:25

サガフロ1と2を比較してる奴は頭弱いな

ゲーム性そのものが根本的に違う
サガ自体、叩けばほこりの出るゲームだろ
ロマサガもしかり

音楽なんて個人の感性だろう
これも比較すること自体が愚の骨頂
手前が良かった良くなかったの言い合いなぞ一生平行線のままだ

サガフロ2はゲームってよりアニメに近いな
FF8みたいなもんかな

371 ：なまえをいれてください：02/09/15 23:35

とりあえずスレタイ読めと。
熱くなってフロ1叩きに入りたいのだろうが前の批判の一割にでも反論してみろと。
サガフロ2の欠点って腐る程あるから困るよな

372 ：なまえをいれてください：02/09/15 23:40

佐賀風呂2は音楽ダメすぎ。
音消さないとやってられん。
ゲームやってて眠くなるなんて最悪。
最初から最後までしょぼいよな。
サガ以前にゲームですらない。
クソゲーじゃない、ただのクソ。

373 ：なまえをいれてください：02/09/15 23:45

②ちゃんでもここまでボロクソに叩かれたゲームはFFⅧかサガフロ2くらいでしょ(w
糞という証明は充分されてると思う

サガフロ1はやりこみ要素があるから好きだよ
やっぱサガはやりこみがいがないとねー

374 ：なまえをいれてください：02/09/15 23:57

サガフロⅠはあれだ、戦闘の演出がすばらすぃじゃないか
メタルアルカイザーとの戦いだの、ブルージュのタイマンとかな
かっちょいいぞ

シナリオの良い加減さはロマサガⅠに酷似してる
だからサガフロⅠの欠点とは言い難い
少なくとも短いなりにシナリオは存在してる
サガフロⅡはシナリオに力入れてあのザマだしねぇ
糞要素があるじゃなく、作品自体が糞だもん

375 ：なまえをいれてください：02/09/16 00:03

風呂1叩き全てがそのまま2にも当て嵌まる事だしな。
＋αでクソなんだと思う。

376 ：なまえをいれてください：02/09/16 00:08

いい加減スレタイにある「証拠」を出せと
おまえら自分が思ったこと言ってるだけじゃねーか。

懐古主義者が「昔は良かった」を連呼してるみたいなもんだぞ

377 ：なまえをいれてください：02/09/16 00:13

372に同意っす
たるい曲ばかりだったので「イトケンじゃねーだろ、これ」と思ったら案の定
すでにその時点で萎えてたけど一応クリア
「エッグ戦はいい」とかたまに見るけど、歴代サガの雑魚戦にすら及ばないですね

378 ：なまえをいれてください：02/09/16 00:17

>376
過去ログくらい読めよ。
いやってほど挙げられてるぞ(藁

いや、その前にこんなスレ立てられる事そのものが糞たる立派な証拠じゃないか？

379 ：なまえをいれてください：02/09/16 00:32

良い点がない、面白い点がない、シナリオもつまらない、音楽もよくない、全てに置いて下らない

以上の理由でサガフロ2はゲームとして不完全だッ！！！

380 ：なまえをいれてください：02/09/16 01:00

>>370
シリーズなんだから、前作と続編を比べるのは当然でしょう？
それがファンの愉しみでもあり、製作側もそれを聞きたがってる。
フロ２はサガシリーズとして出したから駄作。
前作までのサガらしさを見付けるのに苦労したし、
フリーシナリオをうたいながら、それとは正反対の
かなり窮屈で息苦しい制限ばかりが目立つシステムだった。
これは、買ってプレイするまで判らなかったから、
ちょっとしたサギだと思う。

381 ：なまえをいれてください：02/09/16 01:35

>>373
FF8→1999年2月11日発売
SF2→1999年4月1日発売

スクウェア暗黒期ってやつですか

382 ：　：02/09/16 01:39

>>380
フリーシナリオをキャッチコピーで謳ってしまったのはフロ2の問題点だな。
河津はじめ他のスタッフもインタビューの弁解で苦労したんでないの？
あれのどこがフリーなんだ、と。

フロ1についてはまだ個人的には評価するね。キャラ選択して好きにプレイできる
というサガの味は出しているし、戦闘に関してはシリーズ最高異論なしだろう。
爽快感、エフェクト、閃きと連携のランダム性と戦略性のバランスが絶妙。
やりこみ要素も極上。ロマサガのシステムが霞んで見えるよ。(2を除く)

383 ：なまえをいれてください：02/09/16 01:47

曲、あれはあれで好きなんだけどなー･･･、確かに
今までサガの音楽に求めていたものとは違うけど、
決してクソとは思わん、ＣＤも買ったし。

384 ：なまえをいれてください：02/09/16 02:01

サガフロ２は糞だと言ってるのにそれをかばう奴がいるのは、今までの中でも
ストーリーや人物模様が過去最高だったからだ。
アルティマニアを見ないと分からないかも知れないが、
あんなストーリーは、もう後にも先にも望めない。ある意味孤高の作品。
一度じっくりストーリーを追ってプレイしてみてくれ。少なくとも
非難することはなくなるはずだ。

385 ：なまえをいれてください：02/09/16 02:12

>>378
この手のスレが盛り上がるのは賛否両論のゲームである証拠だ。
本当に救いようのない糞ゲーなら一瞬で終了する。
ゼノギアスやサガフロ２は定期的にスレがたつしね。

386 ：なまえをいれてください：02/09/16 02:30

＞378
「音楽が糞」とか「戦闘が糞」とか
明らかに主観から来る文句ばっかなわけだが
…まぁ暇なんで無駄な事をやってみる。

・音楽
雰囲気からして全然違う。
こういう場合比べるには「ゲームとあっているか」
「聞いていて鼻につく部分が無いか」とかを考えるわけだが。
それで考えると単純に１＞２とは言えん…つーか大差ないだろ。
こればっかはイトケン信者が騒いでるとしか思えんぞ

・戦闘
戦闘に関係するシステムは大分違うが、戦闘自体の面白さは大して変わらん

・システム
これはまぁ１＞２で意義はない

・話
風呂１はあってないようなもんなんで比べる以前の問題

・世界観
風呂１はそういうのを（あえて）無視してるんで比べられないが
とりあえずきちんと収まってるのは２

387 ：なまえをいれてください：02/09/16 02:33

風呂１と比べる奴と、それ以前のサガと比べる奴、
アンチ風呂２って大体この二通りになるんだが…
　後者の言い分は納得出来る所もあるんだが、前者は全く理解できん。
風呂１って戦闘の派手さで誤魔化されてるだけだと思うんだが。
それと比べて糞！と言われてもいまいち納得できんよ。

＞382
１に戦略性なんてあったか？
戦略性があったのは２だぞ。
バトルプログラマーだったかのコメントみれば一目瞭然だろ

＞384
過去最高っつーか、過去のは力入れてなかっただけだと思われ
そういう擁護はアンチを呼ぶだけなんでヤメレ

388 ：なまえをいれてください：02/09/16 02:36

>>385
クソゲー苛めるのが楽しいだけだヴォケ

389 ：なまえをいれてください：02/09/16 02:38

１９９９年の■はすごかったな。
ＦＦ８
サガフロ２
聖剣ＬＯＭ
ＦＭ３
クロノ
ＰＥ２
全部糞。

移植作のＦＦ６が一番楽しかったというわな。

390 ：なまえをいれてください：02/09/16 02:41

>>388
擁護する奴すらいねーゲームでスレが盛り上がるわけねーだろ。

391 ：なまえをいれてください：02/09/16 02:42

>>389
ブランド全部捨てて、新しく生まれ変わりたかったんだよ■は。

392 ：なまえをいれてください：02/09/16 02:42

>>390
スレよく見ろよヴァカか？

393 ：なまえをいれてください：02/09/16 02:42

>>389
具体的にどこが糞だったか言ってみろ。

394 ：なまえをいれてください：02/09/16 02:43

>>385=>>390=ブサイコ同人ホモ女

395 ：なまえをいれてください：02/09/16 02:43

>>392
これまで何度サガフロ２の良ｏｒ糞スレが立てられてきたと思ってんだよ。

396 ：なまえをいれてください：02/09/16 02:44

>>395
クソスレになるのはクソゲーだからだタコ。
とっとと氏ねって。

397 ：なまえをいれてください：02/09/16 02:45

>>395
どこに良スレがあったんだよ。

398 ：なまえをいれてください：02/09/16 02:46

また痛いｻｶﾞﾌﾛ２信者が

399 ：なまえをいれてください：02/09/16 02:46

違うって。
「サガフロ２は良ゲーか糞ゲーかどっちだ」
ってスレが何度も立てられてきたんだよ。

400 ：なまえをいれてください：02/09/16 02:47

>>399
そのたびにクソゲーだという結論になったが何か。

401 ：なまえをいれてください：02/09/16 02:48

そしてクソゲーだから全部クソスレに。

402 ：なまえをいれてください：02/09/16 02:48

>>400
結論なんぞ出るはずねーだろ。アフォか？
盛り上がって、また同じスレが立てられること自体が賛否良論作である証拠だろが。

403 ：なまえをいれてください：02/09/16 02:48

とっととマンズリして寝ろクソホモヲタ女

404 ：なまえをいれてください：02/09/16 02:49

>>400
クソゲー叩きが盛り上がるのは当たり前だろ真性かおまえ？

405 ：なまえをいれてください：02/09/16 02:50

擁護なんぞサイコしか見たことない

406 ：なまえをいれてください：02/09/16 02:51

擁護なんて粘着ヲタが一人いるだけ。

407 ：なまえをいれてください：02/09/16 02:53

お前らちょっと上の>>386-387すらも読んでねーのかＹＯ！
大体クソゲー叩きが盛り上がるのは発売直後だけだろがＹＯ！

408 ：なまえをいれてください：02/09/16 02:53

>>402
クソゲースレは面白いから何度もたつのは当然。
罵倒カキコの圧倒的な差を見ろ。

409 ：なまえをいれてください：02/09/16 02:54

>>407
いまだにクソゲースレなんていっぱい建ってるだろうが

410 ：なまえをいれてください：02/09/16 02:55

>>386-387から
サガフロ１は水準級。

サガフロ２は１に劣る。

サガフロ２はよってクソゲー。

完了

411 ：なまえをいれてください：02/09/16 02:55

>>409
どこにたってんだよ・・・
信者とアンチの議論があるからこんな古いゲームのスレでも盛り上がるんだろ？

412 ：なまえをいれてください：02/09/16 02:56

>>411
おいおい、クソゲーがどうとか言うスレ、年中立ってるだろヴォケが。

413 ：なまえをいれてください：02/09/16 02:57

>>411
信者なんてカスほどの人数しかいねえって。
ここでもたまにしかこねえし。

414 ：なまえをいれてください：02/09/16 02:57

>>411
おまえも素直に信者と名乗れよ。

415 ：なまえをいれてください：02/09/16 02:57

>>410
説得力のある文章の>>386-387に比べて、
お前の文章のなんと稚拙な事よ・・・

416 ：なまえをいれてください：02/09/16 02:58

>>415

417 ：なまえをいれてください：02/09/16 02:59

お前らこそ過去ログ読んでんのかよ。
アンチレスなんてほんとに中身のない罵倒が多いだけ。
擁護レスの方がよっぽど説得力あるっつーの。

418 ：なまえをいれてください：02/09/16 02:59

>>415
事実を認めなさい。

419 ：なまえをいれてください：02/09/16 03:00

>>417
だから信者だと名乗れ、っつうの。

420 ：なまえをいれてください：02/09/16 03:01

ヴァカサガフロ２信者が一人いるだけだな、つまらん。

421 ：なまえをいれてください：02/09/16 03:01

>>414
俺はサガフロ１も２もほとんど記憶にねーのさ。
プレイしたの相当前だし。

422 ：なまえをいれてください：02/09/16 03:01

>>421
じゃあ氏ね。

423 ：なまえをいれてください：02/09/16 03:02

ボケババアはとっとと寝ろよ。

424 ：なまえをいれてください：02/09/16 03:02

いや結論が出て良かった。

サガフロ２はクソ。
終了。

425 ：なまえをいれてください：02/09/16 03:04

歴史を変えられるのかと思いきや、歴史どおりに進むストーリー。
せっかく育てたキャラが勝手に死ぬ。

これをクソゲーと呼ばず、何をクソゲーと呼ぶのか？

426 ：なまえをいれてください：02/09/16 03:05

>>425
サガ３

427 ：なまえをいれてください：02/09/16 03:05

グランヒストリアのほうがマシ。
パクリでクソゲーかよ。

428 ：なまえをいれてください：02/09/16 03:06

>>425
ロマサガ１

429 ：なまえをいれてください：02/09/16 03:06

>>425
そういうゲームだったんだろ。
魅力あるキャラの死による世代を伝わるストーリーの見せ方とカサ。
２はストーリーやキャラで感動した記憶があるよ。
ラスボスは倒せなかったけど。

ほんとつまんねーな。
１信者はもっと頭使って２擁護と戦ってみせろよ。

んじゃ、もう眠いので寝ます。

430 ：なまえをいれてください：02/09/16 03:06

グラン・ヒストリアをバカにするな

431 ：　：02/09/16 03:07

>>389
レーシングラグーンやチョコボ、デュープリズムが抜けてるぞ(ﾜﾗ
でもその年は一応20億くらい黒字。
ちなみにサガフロ2はFF8と1ヶ月後のFFコレクション(確か30万本ほど売れた)の
煽りをもろに食らったな。出ない時は全く出ない、出る時はまとめ出しの利益相殺、
スケジュール管理の出来ない■の悪癖ですわ。

>>387
戦略性に関してははフロ2の方が確かに深いのだが、そのメカニズムがあまりに複雑過ぎて
プレイヤーが理解して遊べないという問題点がな・・・そもそもフロ2はゲームシステム的に
問題があるから、そこまでやり込ませるモチベーションが続かないと言うか。
それにｱﾙﾃｨﾏﾆｱ読まないとシステムが掴めないというのも結構問題だと思うんだが・・。
システム理解してはじめて面白さがわかってくるゲームだけになぁ。

432 ：なまえをいれてください：02/09/16 03:08

429 名前：なまえをいれてください投稿日：02/09/16 03:06
>>425
そういうゲームだったんだろ。
魅力あるキャラの死による世代を伝わるストーリーの見せ方とカサ。
２はストーリーやキャラで感動した記憶があるよ。
ラスボスは倒せなかったけど。

ほんとつまんねーな。
１信者はもっと頭使って２擁護と戦ってみせろよ。

んじゃ、もう眠いので寝ます。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
以上サガフロ２狂信者でした。

433 ：なまえをいれてください：02/09/16 03:10

>>431
なんか隠れたシステムあったっけ？

434 ：なまえをいれてください：02/09/16 03:10

フロ２は河津の狂気の寄り道実験作。
プレイヤーへの面白さ、ファンへのサービスの提供
なんて元々考えられておらず、製品としては未完成。
ただ、このスレに書かれてあるような賛否両論の声が聞きたかっただけ。
よって、ゲームとして、そしてサガシリーズとして駄作である事は間違いなし！

435 ：なまえをいれてください：02/09/16 03:13

アルティマニアにあるのはストーリー補足ばかりだが。

436 ：なまえをいれてください：02/09/16 03:18

１信者なんて捏造してるよ。ヴァカ信者が。
中立のフリがまるっきり出来てないのが笑える。

437 ：なまえをいれてください：02/09/16 03:18

河津にハメられたというわけか・・。
ある意味成功作なんだな。

438 ：なまえをいれてください：02/09/16 03:20

>>434
それが結論だろうな。
この手の歴史をあつかったゲームはほかにもあるが、
自分でもやってみたかったんだろう。

だが、
製品として未完成なのは致命的で、一般的にはクソゲーと呼ばれます。
終了。

439 ：なまえをいれてください：02/09/16 03:22

真性バカ一人が逃げ帰ってから静かになったな。

440 ：なまえをいれてください：02/09/16 03:24

つーかアルティマニアにある、あの量だったら最初からＣＤ１枚に入るわけないじゃん。
企画からしてすでにクソゲーの道歩いてたな。

441 ：なまえをいれてください：02/09/16 03:25

時間が時間です。。。

442 ：なまえをいれてください：02/09/16 03:25

作った後にあれだけ、言い訳と後付けしてれば、
自分達でもクソだと分かってたんだろ。

443 ：なまえをいれてください：02/09/16 03:27

いやだから、元々叩かれる事を想定して作ったんだって

444 ：なまえをいれてください：02/09/16 03:28

河津は問題作を作ろうとしたが、
■がクソゲーにしてしまったということで、

445 ：なまえをいれてください：02/09/16 03:29

>>443
そりゃそうだろ。
もし良作だったとしても、文句は言われていたはず。

446 ：なまえをいれてください：02/09/16 03:30

証拠は売上。

447 ：なまえをいれてください：02/09/16 03:31

でもフロ２はひどすぎた。ひどすぎたのです。。。

448 ：なまえをいれてください：02/09/16 03:32

>>447
泣くな。俺も分かる。

449 ：　：02/09/16 03:32

>>433
極論すると適正距離や極限効果、技の成長度や連携ステータスなどは普通にプレイしてたら
ほとんど理解も出来ずに終わってしまうのでは無いか。
最近の■RPGのマニュアルは簡素極まりないからマジで一般人は付いていけんね。
ｱﾙﾃｨﾏﾆｱ買わせる為の伏線でもあるんだろうがな・・・。

450 ：なまえをいれてください：02/09/16 03:35

フロ２＝捨て石。
だから、わたしはアンサガに期待するのです。

451 ：なまえをいれてください：02/09/16 03:37

>>449
一応戦闘は１からは発展してるんだな。
だけど大して使う機会も与えられず、
歯ごたえがある敵も、挑戦的な隠しダンジョンもあるわけでもなし。

だったら、もっとゲームとして練りこむべきだったんじゃなかったんだろうか。

452 ：なまえをいれてください：02/09/16 03:39

Ｕサガでは、ＳＦ２は完全に捨ててくれてて、良かった。

453 ：なまえをいれてください：02/09/16 03:41

いづれサガ３とともに、
フロ２も過去の異物として処理されるのだろうか・・・

454 ：なまえをいれてください：02/09/16 03:43

じゃね。

455 ：なまえをいれてください：02/09/16 03:44

まあ、それもまた良し。
ノットトレジャーハンターとともにいい思い出だよ。。。

456 ：なまえをいれてください：02/09/16 03:48

19991108 - 19991114

サガフロ２をクリアした。
なんとも言えないが…まぁ一般的にはクソゲーか。
アルティマニアないと全体的に意味ないし。

多分これにはまれる人は少ないだろうけど、オレ的には実は結構面白かったぞ。

つか、こんなことやってる場合か！

457 ：２：02/09/16 03:49

サガフロは１はロマサガ１並にフリーだがイベント数がやたら少ない　だが戦闘は連携やロボ、妖魔、モンスターなど溢れる魅力がある
サガフロ２は・・・・・今まで大好きだったサガも「これ初めてやったらサガはクソゲーって思うだろおなあ」
ってぐらいのビバ！クソゲー！！です
全く自由のないフリーシナリオやクソみてえなデュエルってシステムがやる気を削ぎ落とす
音楽は歴史と信頼の天下のイトケン（伊藤賢治様）でわないし（それはそれでいーんだけどサガって入れてほしくない）
なんといってもキャラの能力が次の世代（そいつの子供とかに主人公が移る）に受け継がれないこと！
どんなに育てても次いったらまた一からやり直し　その上育てたキャラがいつかまた出てくるってことはほとんどない
まあつまり育てる意味はないって訳ですな　俺は怒りに燃え上がったぜ！ＦＡＣＫ！スクウェア！１金と信頼を返せ
なんかフロ２の文句になってしまった　

458 ：なまえをいれてください：02/09/16 03:49

＞＞19991108 - 19991114
これってプレイした期間？

459 ：３：02/09/16 03:51

・ロマンシング・サガ
２がお勧め。サガはともかくサガフロンティアなんて論外です。
とくにサガフロ２はクソゲーとしての評判が高いです。
買わない方が良いです、絶対に

460 ：なまえをいれてください：02/09/16 03:57

>>458
日記の日付

461 ：なまえをいれてください：02/09/16 04:02

サガシリーズじゃなかったらここまで叩かれなかったはず。
サガは今まで全部やって作品ごとにテイストちがうけど
フロ２だけは泣きたくなった

それでもFFの変貌に比べたらまだ希望があるだけ幸せな気がする

462 ：なまえをいれてください：02/09/16 04:02

証拠だらけですな

463 ：なまえをいれてください：02/09/16 04:03

>>461
またＵサガから元に戻るさ。

464 ：なまえをいれてください：02/09/16 04:06

２はサガフロ１をさらにバカみたいな人数に増やした感じ。
そして、さらに薄くなりましたとさ。

465 ：なまえをいれてください：02/09/16 04:13

そうだな。ここで取り戻さないと、河津もまずいだろ。

466 ：なまえをいれてください：02/09/16 04:18

なにが一番悲しいって
あっさりした台詞にアツイ戦闘が自分的にはサガの魅力だったのに
フロ２ではまったく逆になってしまったこと。
話みてる時間:戦闘してる時間＝１：９
くらいにして欲しい　個人的には･･･
それとも今の主流だと話豪華にしないと売れないのかなー　悲しい

467 ：なまえをいれてください：02/09/16 04:30

今の主流はキャラです・・・・

468 ：なまえをいれてください：02/09/16 04:38

キャラか･･･ますます悲しいよ
キャラなんてにんげんおとことにんげんおんなで十分だ

469 ：なまえをいれてください：02/09/16 06:18

Uｻｶﾞはキャラに萌えれるか？
逆に「うわあ・・・。」って感じだが。
キャラ萌え要素も払拭されたように思う

あえて小林を外したのはゲーム性で勝負したいからか？
まさに正念場だな。

河津にとって一条の光明となるか、最後の断末魔となるか。
今まで演出として支え続けてきたイトケン、小林の二本柱に報いるためにも頑張ってもらいたいもんだな。

470 ：なまえをいれてください：02/09/16 06:47

>>469
小林絵あるじゃん。
これから数枚公開されると思うと、た　の　し　み　だ．．．。

471 ：なまえをいれてください：02/09/16 06:54

河津は自傷マニアなんだよ

472 ：なまえをいれてください：02/09/16 07:22

小林は今回キャラデザじゃないぞ
イメージイラスト描いてるだけ

473 ：なまえをいれてください：02/09/16 07:25

つまり昔の天野みたいな立場か。

474 ：なまえをいれてください：02/09/16 07:41

直良＝野村になったらやだなあ

475 ：なまえをいれてください：02/09/16 07:44

まあUサガへのスパイスになってよかった

476 ：なまえをいれてください：02/09/16 08:42

成長させる意味のないＲＰＧなんてゲームの要件を満たしてない。
口伝以上ゲーム未満。

477 ：なまえをいれてください：02/09/16 10:03

どうでもいいが、>>1の書き込み自体は悪気なさそうな罠
1 ：助けてくれ～：02/09/01 02:05
サウスマウンドトップの戦い……
皆まで言わすな

478 ：なまえをいれてください：02/09/16 10:40

ク○ゲー白○とかいう本にのってたコメント
こっちのＨＰは９９９なのに敵は１２００とか超える攻撃をしてくるからボツ作品だ！（ちなみに、クリア出来ないので破壊した。）

479 ：なまえをいれてください：02/09/16 11:43

>>478
それってロマサガ２じゃぁ・・・

480 ：なまえをいれてください：02/09/16 12:04

フロ２信者とロマサガ２信者ってどっちが多いんだ？

481 ：なまえをいれてください：02/09/16 12:27

後者でしょう

482 ：なまえをいれてください：02/09/16 12:44

サガフロ２は・・・・・あんま覚えてないけどラスボスにイライラしてたような。
結局倒したのかな？忘れた。自分でも何が楽しくてやってたのかわからんかった。
印象の薄いゲームってことは今なら言えるね

483 ：なまえをいれてください：02/09/16 12:54

つーか、サガフロ２最高

484 ：なまえをいれてください：02/09/16 13:08

ヘンリー＝ジョナサン
ウィル＝ジョセフ
リッチ＝承太郎
ジニー＝ジョリーン
エッグ＝ＤＩＯ

485 ：なまえをいれてください：02/09/16 16:55

age

486 ：　：02/09/16 17:20

>>478
ある意味リアリティ追求してるんだよ
モンスの攻撃に全部耐えられるってのがそもそもおかしい(ﾜﾗ

487 ：なまえをいれてください：02/09/16 19:08

>>484
！！今気付いたYO！！

488 ：なまえをいれてください：02/09/16 23:10

アンリミテッドサガの開発画面を見る限り、全然反省してないように見えるのですが

つか、売っちまえば不評か好評かなんて作り手には伝わらないし　

489 ：なまえをいれてください：02/09/17 00:04

>>488
例えば、どこが？

490 ：なまえをいれてください：02/09/17 00:46

>>488
微妙に意味不です

491 ：なまえをいれてください：02/09/17 01:04

フロ２擁護はアンチの意見を聞かないし
逆にフロ２アンチは擁護の意見を聞きやしない。
フロ２が糞という以前にこのスレが糞だろ

＞484
＞エッグ＝ＤＩＯ
いやそれはさすがに。

492 ：なまえをいれてください：02/09/17 02:49

若いウィル＝ジョナサン
じじいウィル＝じじいジョセフ
リッチ＝若ジョセフ
ジニ―＝承太郎

493 ：なまえをいれてください：02/09/17 03:25

フロ2のキャラ名出されたってわかんねーよ

494 ：なまえをいれてください：02/09/17 03:27

擁護派が意見言ってるのは聞いた事ないな
ヒステリックに揚げ足を取ってまわってるだけだし。

否定派は少なくとも糞と言える部分は挙げてるね。
俺はアンチだけど、意見を聞く気はあるよ。

どの辺りが良かったのかを聞きたいけど言ってくれないからね。

何が面白いの？
どの辺りがサガなの？
特にこの辺り。

少なくともサガフロ1には戦闘の面白さはあった。

495 ：なまえをいれてください：02/09/17 05:50

アホかコイツ
まともに意見聞きたいなら普通に聞けボケ

496 ：なまえをいれてください：02/09/17 05:53

答えられないものは仕方ないべ
答えられないから揚げ足取ったり煽ったりするんだろ

497 ：なまえをいれてください：02/09/17 05:57

>>496
>>495がその良い例ですね。
落ち着いたトーンでも普通に答えられない擁護派。

498 ：なまえをいれてください：02/09/17 06:07

わたしはアンチだけど、フロ２も戦闘は面白かったでしょ？
戦闘準備で、技＆術、防具、ロールをあーでもこーでもないと、
いじくり倒す楽しみは、シリーズNo.1とも思ったぐらい。
あと画面の見栄えも、この手のRPGでは最高の部類だと思う。

ただ、フリーシナリオである程度の自由さに
慣れ親しんでいたのに、いきなり、それも予告なく
制約だらけ（武器の使用数、移動、キャラなど）の世界で
遊ばされる事になったから、当然の様に拒否反応が出た。

499 ：なまえをいれてください：02/09/17 06:10

＞フロ２も戦闘は面白かったでしょ？
どこが？まじでしりたい。

500 ：なまえをいれてください：02/09/17 06:11

説得力ある長所がありゃ、みんな黙る
それが風呂2にはない
次のUサガでは本来のサガらしさ、本当のRPGとかうたってる辺り、風呂2は失敗だったと河津ｸｿも気付いてるんだろう
完全な捨て石にされたのも風呂2が初めての事

501 ：なまえをいれてください：02/09/17 06:16

>>499
戦闘は普通に面白かったよ。連携とか閃きとか。
でも、テンポ、エフェクト、効果音、音楽がトロいから、
フロ１に比べると、爽快感という点では劣ると思う。

502 ：なまえをいれてください：02/09/17 06:17

よーし俺擁護派だけどサガフロ２を語っちゃうぞー

まずストーリー、これ。ゲームの肝。
まるで大河ドラマのごとく壮大なストーリー。
次々と操作キャラクターが変わり主観がめまぐるしく変わることにより
ユーザーに混乱を引き起させる。たまらない。
せっかく育てたキャラクターも問答無用に分かれるはめになる。たまらない。
そして強制的に挿入されるシミュレーションパート。熱い。
本家のＳＬＧゲーにも決して引けをとらない出来。
中でもサウスマウンドトップの戦い。
このステージはあまりの歯ごたえにユーザーから反響が続々。

グラフィック。これ。
まるで絵本の世界のような一昔前の質感は。
戦闘時のエフェクトにしてもすばらしい。
前作までの無駄に派手なエフェクトは極力排除して
とにかくもっさりした動作感。
爽快感のない連携。これ。お年寄りも安心してプレイできる。
そしてサガフロ２で新登場のデュエル。
デュエルのおかげで閃きにくかったにっくきあの技が簡単に入手可能。醍醐味。
これまでのシリーズのひらめきにより技習得の楽しさを排除した名システム。100点。

503 ：なまえをいれてください：02/09/17 06:17

ゲームを飾る華、音楽。
これまでのシリーズで起用し続け、信者に絶大な信頼を得ている鬼才、伊藤賢治が不参加。
その伊藤の替わりを務めたのが■の新星、浜渦正志。
彼の生み出す音楽もまた多くの人間を虜にした。
中でも通常戦闘音楽でも数種類、そのすべてが1曲によるアレンジのみという手際の良さ。職人。

ゲームとしての難易度も素晴らしい。最高。
自由に町に移動して買い物をする事が出来ない緊張感。
理不尽に即死攻撃、ＬＰ削り攻撃を行う強敵たち。

素晴らしい・・・全てが素晴らしい。
最高のゲームだ。
そんなサガフロンティア２を産み出したスタッフが今新たなゲーム製作に取り掛かっている。
今冬発売予定のアンリミテッドサガだ。
サガフロンティア２を産み出した奇跡のスタッフが再び集い、
そして我々は再び奇跡のゲームを今冬目にする事になるであろう。

サガフロンティア２の熱い感動よ、今一度・・・

504 ：なまえをいれてください：02/09/17 06:18

戦闘はサガフロ2の良い所とはとても思えない。
ロマサガやサガフロ1に比べたら確実に見劣りする

まず、テンポ悪すぎ
音楽もプレイヤーを燃えさせるようなものでもないし
最大の欠点は戦闘する事の意味
見返りゼロなので戦闘自体が無駄なものに感じる

505 ：なまえをいれてください：02/09/17 06:22

>>502の書き込みで、
フロ２が究極のマゾゲーである事だけはわかった。

>>504
見返りは技、術。

506 ：なまえをいれてください：02/09/17 06:27

イトケンって鬼才だったのか・・・

507 ：なまえをいれてください：02/09/17 06:29

>>503
Uサガに期待できなくなるじゃねえか（ｗ

508 ：なまえをいれてください：02/09/17 06:32

>>502-503
どんなクソゲーといわれるものでも、
良い所を探せばいくらでもみつかる。
駄作って認めようよ。

509 ：なまえをいれてください：02/09/17 06:37

サガフロ2はやってないが面白くなさそうだな・・・
評判は聞いてたが
音楽担当がイトケンじゃないから買わなかっただけだけどな、俺

四月まで当分ヒマだから買おうかって思ってたんだが、擁護派の人に聞きたい
まじでお買い得ですか？
システムとか戦闘がつまらなかったらどこに面白さを見出だせばいいのか・・。
まあ、FFの■だからグラフィックやイベントやミニゲーが面白かったりするのかな？

510 ：なまえをいれてください：02/09/17 06:41

>>508
よく見てみ。
面白い所じゃなくてガマンしなきゃいけない所だから(w

511 ：なまえをいれてください：02/09/17 06:44

>>502-503＝マゾ野郎

という事でよろしいでしょうか？

512 ：なまえをいれてください：02/09/17 06:48

俺はサガフロ２大好きだぞ

513 ：なまえをいれてください：02/09/17 06:51

↑それだけじゃわからん。

514 ：なまえをいれてください：02/09/17 06:59

サガフロ2はね、筋のあるシナリオやストーリーが売りでしょ。
それが糞と思ったらマジでどうしようもないゲーム。
FF8と似たようなものだよ。
戦闘に意味をあまり持たせ無かった事も。
この時期の■作品はどれもシリーズを無視したストーリー重視でゲーム性を殺してる。
その路線でストーリーを受け入れる人にはまずまずの反応だったが、肝心のゲーム性を重視する人には猛反発を受けた。
河津はロマサガの前から自由度の高い、プレイヤーの判断力に委ねたゲームを作りたいって言ってたから、本意じゃなかったんだろうね。
フォローすげーもん。

515 ：なまえをいれてください：02/09/17 07:01

>筋のあるシナリオやストーリーが売りでしょ。
ジョジョをよめばいいだけ

516 ：なまえをいれてください：02/09/17 07:09

クソゲーなのはあせらせた■が悪いということでひとつ。

517 ：なまえをいれてください：02/09/17 07:13

人間が壊れてる河クズには良い薬になったろ。
大体おかしいんよ、新作にあたる意気込みを語る時はいっつも自由度、自由度とか言うくせにさー。
意味を掃き違えてるんだよね。
要は手を抜きたいだけジャン。
ロマンシングサガでの高評価をいつまでも引きずり続けて、出来なきゃ周りのせいにして、まじイカれてる。
前から愛想は尽かされてたけどね(笑
結局は小林女史やイトケン氏のような演出面で強く支える人がいなきゃ駄目なのね。

518 ：なまえをいれてください：02/09/17 07:13

サギ　フロンティア２め・・！

519 ：なまえをいれてください：02/09/17 07:48

河津に虐げられたであろう、元女子社員らしき者が。

520 ：なまえをいれてください：02/09/17 07:53

そういえばザプレにいたフロ２信者どもも、あっという間に他に乗り換えてったな。

521 ：なまえをいれてください：02/09/17 08:07

河津！オナニーは自分の手でするがいい！

522 ：フロ２信者だけど：02/09/17 10:26

てめーら、まずアルティマニア見てから文句言う！
このスレで文句言ってる奴の大半はちょっとプレイしてつまんねーから
文句言ってるか、アルティマニア未見の奴だろうし。
とりあえずストーリーを理解してから文句言え。
ちゃんとプレイして文句言ってる奴の話なら分かるがな。

ちなみに、サガフロ２は総合的に糞だと思う。
・街の行き来が自由にできない。
・せっかく育てたキャラの意味がない、これでは萎える。
初心者に厳しいのはしょうがないとしてこれの二つは問題。
街の行き来が自由にできないと育てるのも自由にできない。
今まで育ててきたキャラも、せめてクリア後に自由に編成して
エッグに挑めるとかそういう風にして欲しかった(てかそうだと思ってた)。
しょうがないから、俺はコーデリアが生きてる年代で黙々と育ててた。
ちなみにラスダンで戻れないのを文句言ってるのは問題外。
サガシリーズプレイしてれば見当つくだろうし、未プレイの人はご愁傷様。
フロ２の音楽の良し悪しは、あの基本フレーズが好きになれるかどうかで
個人的に分かれるだろう、俺は好きになれたからサントラまで買った。
俺は三国志とか歴史物が好きだからフロ２も好きだ。

523 ：座敷女：02/09/17 10:34

524 ：なまえをいれてください：02/09/17 10:38

525 ：なまえをいれてください：02/09/17 10:43

526 ：なまえをいれてください：02/09/17 10:46

>>522
なるほど、これが噂の狂犬ﾀﾝですか

527 ：なまえをいれてください：02/09/17 10:48

アルティマニアは古本屋で投売りされてるので買ってみたらどうか。
立ち読みでもいいし。
ふーん、で終わるかも知れんけど・・・

528 ：なまえをいれてください：02/09/17 11:01

経歴だけは立派だね、浜渦氏・・・。
曲はイイかもだけど、ゲームには合わなかったんだね・・・。
ま、それを一言で言うならば「音楽が糞」なんだけどね・・・。
てか、この曲の良さがわからんで、「眠くなる」とはねぇ。
解った、戦闘中の曲は、眠くならないようにがなりたててるんだね。

529 ：なまえをいれてください：02/09/17 11:18

読んでみたが、ほんとにどうでもいいものだったよ。

530 ：なまえをいれてください：02/09/17 11:20

採点（満点５）理由・解説
総合 ☆☆☆☆☆ 「サガ」の歴史（？）を知る人は文句無しに買い！
ビジュアル ☆☆☆☆☆ いーねーあのポリゴンに抵抗する姿勢が！
サウンド ☆☆☆☆☆ 綺麗です、ハイ。ゲームを止めて聴けばね（笑）
ストーリー ☆☆☆☆☆ 断片的なものしか見せないというところが好き。ギュスターヴとレスリーの関係とかね・・・
独創性 ☆☆☆☆☆ 独創性という言葉は「サガ」にこそ相応しい！！
操作性 ☆☆☆ 操作性？うーむ・・・ダッシュ早すぎ！くらいか・・・

[解説・感想]
なんて「サガ」らしい「サガ」なんだ！！いい加減？とも思えるゲームバランス。魅力的な設定がありながら、容赦なく使い捨てられていくキャラクター達。
綺麗なのにシーンが短すぎて生かされないＢＧＭ。
主人公のダッシュ力に掻き消される水彩画風の背景。サガシリーズの「なってない魅力」を知らないプレーヤーにはちょっと辛いゲームかもしれない・・・
最後に一言、ワイルドアームズ3の女主人公「ヴァージニア」、あれパクリだろっ！！
採点者むう・・・さんの結論
100点

サガ信者って凄いね。真似出来ないよ。

531 ：なまえをいれてください：02/09/17 12:38

だから何度も言うけどフロ2は「サガ」じゃないってば。

532 ：なまえをいれてください：02/09/17 14:14

すげー糞だったよな
たけしの挑戦状とかスペランカーみたいに笑える糞さじゃないんだよ
みんな具体的に言ってるけど俺には全てが糞に感じられたよ
まじで糞
サギだぜ、これは

こんな酷いゲームは後にも先にもこれだけだろうな

あのサガシリーズからこんな糞ゲーが出てたとかずっと言われるんだろうな

533 ：なまえをいれてください：02/09/17 14:16

いいゲームだったじゃないか
素晴らしい
続編もこう在って欲しい
いや
こう在るべきだ
最高だった

534 ：なまえをいれてください：02/09/17 14:16

>>531
激禿同

535 ：なまえをいれてください：02/09/17 14:21

最近の廉価版てパッケージ後ろの紙が取れるけどみんな捨ててる？

536 ：なまえをいれてください：02/09/17 14:59

>>532
あのサガシリーズからだってﾌﾟｯ

サガなんかノーマルから見りゃ全部クソなんだよボケェ
サガ信者きもちわりー

537 ：なまえをいれてください：02/09/17 15:01

>>536
あらあら言っちゃタヨ、この人。
気づいてないサガ信者多いのに。

538 ：なまえをいれてください：02/09/17 15:01

サガでまともなのはサガ2だけ

っていうか「サガシリーズは全てクソである証拠」ってスレタイにした方が
良さそうだな（笑
キモイ盲目信者が大量に釣れそう！

539 ：なまえをいれてください：02/09/17 15:01

ノーマルじゃないのが100万売れるのか・・・

540 ：なまえをいれてください：02/09/17 15:09

フロ２はダメージを求めると面白い。
ストイック

541 ：なまえをいれてください：02/09/17 15:10

糞っ垂れのサガ信者は同じ事を延々繰り返すのが大好きだよね♪
2ちゃんのサガスレも、ロマサガ2を遊ぶように
何度も何度も同じ事書き込んでます♪

542 ：なまえをいれてください：02/09/17 15:12

>>541
？？？？
よく意味がわからん。

543 ：なまえをいれてください：02/09/17 15:12

サガフロ２は多くを語らないところがいいんだよ
音楽も素晴らしかった

544 ：なまえをいれてください：02/09/17 15:16

音楽ＣＤとしてはいいかもね。
ファルカタとかもそう。

545 ：備中守 ◆VtuXhwyk ：02/09/17 15:43

ロマンシング・サガに気をつけろ！
ttp://fu-min.vis.ne.jp/ki2.htm

546 ：なまえをいれてください：02/09/17 16:28

フリスビー代わりにしかならんクソゲーだな

GBサガからやってきたがクソと思ったのは後にも先にもこれだけ

547 ：なまえをいれてください：02/09/17 16:42

サガヲタやイトケンヲタはそろそろ逝ってください
サガの中で異質＝糞　なんて理論を語られてもサガヲタにしか伝わりません

＞514
FF８はとても自慢出来るストーリーじゃ無い

548 ：なまえをいれてください：02/09/17 16:49

狂犬ｷﾀｰ

549 ：なまえをいれてください：02/09/17 16:51

サガフロは１はロマサガ１並にフリーだがイベント数がやたら少ない　だが戦闘は連携やロボ、妖魔、モンスターなど溢れる魅力がある
サガフロ２は・・・・・今まで大好きだったサガも「これ初めてやったらサガはクソゲーって思うだろおなあ」
ってぐらいのビバ！クソゲー！！です

550 ：なまえをいれてください：02/09/17 16:53

551 ：なまえをいれてください：02/09/17 16:56

どこの評価サイトでも平均点が低いので一般的には良ゲーではありません。

552 ：なまえをいれてください：02/09/17 17:47

2002.4.7（日）
＜さがふろ2＞
今日は色々なトコのサイト巡り。
その中でサガフロ2の評価を何個か見てみたが、酷いの何の。
・・・まぁ、私自身もプレイしててそうなるとは思ったけどね。
あのゲーム、私的には大好きです。凄く。
愛がなきゃあそこまでやってられません。

553 ：なまえをいれてください：02/09/17 17:54

７月１１日（木）

ﾜﾗﾀ

つか、こんなん見てる暇あったら勉強しろってな。

そういや、サガの新作ですが戦闘シーンがサガフロ２みたいで、
何やら嫌な予感がするのは私だけでしょうか（何

554 ：なまえをいれてください：02/09/17 17:57

俺様サガフロ2日記第5回
　ギュスターヴ、海賊と遊ぶ。何をやっているのでしょう、こいつ。

　このゲーム、シナリオ腐っています。このゲームには表シナリオと裏シナリオがあります。
　表シナリオがギュスターヴの話で、裏シナリオがウィル・ナイツの話です。
　さて、表シナリオは半分以上、プレイヤーがキャラクターを動かすことができません。
　丸ボタンをぺこぺこ押すだけの、ただの人形芝居です。
　裏シナリオが無かったら完璧クソゲー、とゆうかゲームぢゃないです。
　攻略本をへろへろ読みますと、このシナリオを書いたのはプロデューサだそうです。
　ひとりでほぼ全部書いたそうです。しかも、最初は表シナリオだけだったそうです。
　それではさすがにゲームにならないと判断して後から裏シナリオを追加したそうです。
　ってゆうかさ、誰か止めろよ。こんな馬鹿なシナリオで作るなよ。
　これって要するに、俺の書いた話見て見て～、って、そうゆうこととしか思えません。
　面白いのならともかく、どう考えても裏シナリオの方が面白いです。
　それ以前に、表シナリオ何やっているか解りません。まるで解りません。
　ひとつ前のシナリオで敵方だった奴と、次のシナリオでいきなり仲良くしています。
　シナリオの間に何があったのかという説明はありません。ひとっつもありません。
　マニュアルを読んでも書いていません。
　それ以前に国の関係とか人物関係とか全く説明がないままざくざく話が進んでいきます。
　攻略本を読まないと話が解りません。一体何を見せたいのかまったく解りません。
　とゆうわけで、限りなくクソゲーです。まっとうなゲームを期待すると死にます。
　しかし、戦闘システムに関してはサイコーです。
　これ以上に完成された戦闘システムを持つRPGを私は知りません。
　戦闘をしているだけでシアワセです。だから私は続けます、泣きながら。

555 ：なまえをいれてください：02/09/17 18:02

サガフロンティア２　ウィル・ナイツ編　総評
音楽がイトケンじゃ無いのは残念。基本的に１つのフレーズを使い回しているから曲の変化が少ない。
音楽は諦めてMP3聞きながらやってました。絵はタクティクス風。特によくもわるくも感じない。
操作面はステータス表示が独特で覚えるまでは大変だけど使い慣れると操作しやすい。
システムは合理化されてて自分が作っても同じ感じなんだろうと思える。
結果、光る物もあるけど基本的にクソゲーです。

556 ：なまえをいれてください：02/09/17 18:03

>>547
サガじゃないゲームを「サガ」って名前で出すからサガファンが文句言うんじゃん。
他の名前で出せば良い物を。

というかサガフロ２は敷居が高いサガシリーズの中でも最も敷居が高いと思うので
サガファンに見捨てられるくらいなら誰も支持しないと思うよ。
だからこそ「サガ」って名前を付けたんだろう。

557 ：なまえをいれてください：02/09/17 18:04

糞ゲーなのは一般論だと証明されました。

558 ：なまえをいれてください：02/09/17 18:06

サガって絵的な物の向上と反比例して内容が薄くなってる気がするがどうよ。

559 ：なまえをいれてください：02/09/17 18:08

■全般の性質です。

560 ：名無しさん＠非公式ガイド：02/09/17 18:17

>>540
真理だなそれは

561 ：なまえをいれてください：02/09/17 19:37

批評サイトからレビューコピペしてるならURL出してくれ
ファンサイトの批評ならそういうわけにもいかないが

＞556
文句言うのは構わんし理解出来る。
俺もサガとして糞だというのは同意する。
けれど、それでゲーム自体を糞扱いすんなと。
伊藤氏が抜けた事でサガとして欠けたものはあるかもしれんが
それをゲームが糞である理由として持ち出すなと。
（そもそも俺はイトケン信者だが、フロ２にあった音楽を伊藤氏が作れるとは思えん）

敷居が高いってのはどういう意味だ？
糞ゲーだから手出ししにくいのか、難しいと言いたいのか
後者なら全く納得できん。　ロマサガのがまだﾑｽﾞｲ

562 ：なまえをいれてください：02/09/17 19:40

>>560
いまのところ最多ダメージは風呂2が出しています。

563 ：なまえをいれてください：02/09/17 19:43

>>561
正直、フロ2クリアするよりロマ1でオールドキャッスル出すほうがむずい

564 ：なまえをいれてください：02/09/17 20:16

だからサガフロ2はサガじゃないって。

565 ：なまえをいれてください：02/09/17 21:43

ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~puresute/reviews/ps/data/99055.htm
一応、レビューらしき物。

566 ：なまえをいれてください：02/09/17 23:01

>>564
サガだろヴォケ

567 ：なまえをいれてください：02/09/17 23:15

＞562
誰に向かっての「だから」なんだ

568 ：　：02/09/18 01:49

サガフロ2のまともな批評なら至る所に転がってるぞ。
個人的にはサガファンはゲームの面白さを理解してる奴が多い感じはする。
ゲーム歴の長いこだわり派が多いな。
だから批評でもうなずける点はかなりある。趣向が似てるんだろうな。

569 ：なまえをいれてください：02/09/18 04:29

2chでＵＲＬ出したらヴァカオンナが荒らしにくるから禁止。

570 ：なまえをいれてください：02/09/18 04:52

柴田亜美もサガフロ２、ボロクソに言ってたな

571 ：なまえをいれてください：02/09/18 05:38

結論的に言うと、もうイトケンの時のような時代は戻って来ない。
だったら今のサガに楽しみを見つけて順応するのが賢いわけで、
昔はよかったと思い続けていても取り残されるだけだ。

ロマサガ信者＝愚痴り厨みたいになる前に乗り換えた方が良い。
それが出来ないなら永遠にひっそりとロマサガでもやってればいい。

572 ：なまえをいれてください：02/09/18 05:59

サガフロ２信者はＵサガに順応できるわけもなく消えていくわけですが。

573 ：なまえをいれてください：02/09/18 06:18

あいかわらず的外れ擁護を繰り返す粘着な狂犬ﾀﾝであった。

574 ：なまえをいれてください：02/09/18 06:19

後半につづく。

575 ：ﾜﾗﾀ：02/09/18 07:54

ウンコっつーかクソ

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今日なんとなく、久しぶりにサガフロ２を始めからやってみる。

３０分で飽きる。

（・∀・）ｳﾝｺｰ!

576 ：なまえをいれてください：02/09/18 07:56

サガフロ2とFF8が好きだという人の為のスレッド (32)
http://piza.2ch.net/ff/kako/964/964024679.html
３２で終わってます。

577 ：なまえをいれてください：02/09/18 08:21

９９年６月のゲーム批評でもボロクソ

578 ：なまえをいれてください：02/09/18 10:54

おまえら回顧主義者がいくらｲﾄｹﾝﾏﾝｾｰと叫ぼうと時代は濱渦と共にあるのです
おまえらがどう転ぶのか楽しみに見ています

579 ：なまえをいれてください：02/09/18 11:13

>>563
オールドキャッスルを出すことはクリア条件じゃないじゃん。
三地点制覇は二日目以降ということで別の遊び方も出来るし

580 ：563：02/09/18 11:33

>>579
漏れの夢は三地点制覇です。でもそれをするには
かなりの時間、かなりの運、かなりのやる気が同時に必要なので
もう一生のうち一回出来るか出来ないかです。
漏れにはもう無理なのかあああああああああぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁaaaaaaaaaaaaaaaa

581 ：なまえをいれてください：02/09/18 14:21

三地点制覇はそんなにむずくないよ
ちょこっと調べてみ

582 ：なまえをいれてください：02/09/18 14:25

浜渦はいいが、「サガフロ２は糞」という事実は変わらん。

583 ：なまえをいれてください：02/09/18 14:30

三地点制覇って最近やったとき偶然できてしまってかなり驚いた
装備そろっちゃってヴェルニーソード無駄になった（まあサブで残してあったけど）

584 ：なまえをいれてください：02/09/18 14:39

浜渦はサガフロ２ほとんど同じ曲にしか聞こえないから萎えた（モチーフとか以前の問題）
ピアノばっかりはもう勘弁
Uサガではピアノ控えめな曲作れや。
戦闘もアレンジで何種類も作るのはいいが結局糞ばっかりだったし。
まあUサガ一応がんばってね。期待はしてるからね、それなりに

585 ：なまえをいれてください：02/09/18 14:42

新作情報キター
サガフロ２まるっきり放棄キタキター

586 ：なまえをいれてください：02/09/18 15:04

わけのわからないフリ－シナリオじゃなかったらかなり好きなゲ－ムだったのに。。
サガフロのシステムでサガフロ２の世界観なら確実にはまってた。
町から出るのに、どれだけためらったか。。次にいつ町に来れるかわかりゃしない。。

587 ：なまえをいれてください：02/09/18 15:08

サガフロ２は世界観が究極に駄目。
腐れファンタジー物に逆戻り。ガッカリ。

588 ：なまえをいれてください：02/09/18 15:09

確かに中世は飽き飽き。
外人にも売れないし・・・

589 ：なまえをいれてください：02/09/18 16:56

>>587 588
それはさすがにお前の趣向だろ。
普通に考えればサガフロ1の何でもありな世界のがよっぽど駄目だと思われ

つか昼間っからレスの多いスレだな。

590 ：なまえをいれてください：02/09/18 18:03

サガシリーズ好き（サガフロ２以外）な人が信者でキモイって言う人が居るけど、
出荷数・売上にかなり高い評価が現れてるのは事実ですよ。
世間一般的に言う、名作レベルだと思います。
でも、サガシリーズにサガフロ２と言うクソゲーが入ってるのも事実ですね。
それを認めない人はやはり信者なんでしょうか。

591 ：なまえをいれてください：02/09/18 18:05

>>589
GBサガ全否定オメ

592 ：なまえをいれてください：02/09/18 18:08

>>589
人の数だけ意見や考え方が沢山あるように、
お前の意見もその中のひとつ。
自分の普通を他人に押し付けるなよ。
ソレもお前の趣向なんだよ。

593 ：なまえをいれてください：02/09/18 18:57

>>589は野グソしながら「立ちションはいかん！」と言ってるような奴だ
放っておけ

594 ：なまえをいれてください：02/09/18 20:09

滅茶苦茶な世界観が好きな奴もいるだろうけど
世界観としてレベルが高いのはきちんとまとまってる方
なんでもかんでも貶せば良いってもんじゃないだろ

＞593
それ言うとしたら逆じゃないのか

595 ：なまえをいれてください：02/09/18 21:24

正直サガは■ゲームの中世もの最後の砦だから、皇帝がどーの貴族がどーのを
貫いて欲しい。そんな漏れはフロ1ではお決まりのブルー･アセルスコース。
機械はつかわんかった。そういう意味で漏れにはアンサガはフロ1っぽそうで鬱。
フロ2はギュス編でバトルがもっとできれば…。

ヨーロッパの地名がぽろりと出てくるようなサガが好き。

596 ：なまえをいれてください：02/09/18 22:22

サガフロ2が叩かれてる点で、フロ2信者とサガ信者で
普遍の共通認識とされてるのはゲームとしてのつまらなさだろ。

中世の世界観自体を叩くのはお門違いだし
こんな>>587 >>588 バカ意見を擁護してると
お前ら自身のレベルが下がりますよ。

597 ：なまえをいれてください：02/09/19 06:28

>>589=>>596　必　死　だ　な

598 ：なまえをいれてください：02/09/19 06:31

いや、シナリオも糞。
アルティマニアで後付けしてもムダ。

599 ：なまえをいれてください：02/09/19 06:32

糞ゲースレageるなボケども

600 ：なまえをいれてください：02/09/19 06:35

もう一回神にはバラバラになって欲しい

601 ：なまえをいれてください：02/09/19 06:37

半熟にもまったく出なさそう・・・
エッグぐらいじゃない？いや、やっぱ出さないか。

602 ：なまえをいれてください：02/09/19 06:39

中世基地は一生サガフロ２でもやってなさい
もう出ないから中世なんて

603 ：なまえをいれてください：02/09/19 06:42

Ｕサガが全部､記憶の彼方に運び去ってくれるでしょう。

604 ：なまえをいれてください：02/09/19 07:03

ほんと、U:サガ見てると、
フロ２って何だったんだろう・・？という感じ。。

605 ：なまえをいれてください：02/09/19 11:35

ロマサガの世界は中世風とは言わんの？

606 ：なまえをいれてください：02/09/19 14:47

クリアできないヘタレたちが批判してらぁ

607 ：なまえをいれてください：02/09/19 15:13

>>605
サーガ的。

608 ：なまえをいれてください：02/09/19 16:14

どうでもいい例え話をひとつ
色気より食い気の男がいる
女が出来てﾆﾝﾆｸの効いたｲﾀﾒｼを作って振舞った
女はいった、私この臭いどうしてもﾀﾞﾒ～
男は思った、この良さがわからん奴は逝ってよし

609 ：なまえをいれてください：02/09/19 16:54

ＢＩＧな電波が来ました

610 ：なまえをいれてください：02/09/19 17:53

てめえらアホか。
面白いやつにとっちゃ面白い。
面白くないやつには面白くない。
これでいいんだよ。
頭使って考えろヲタども。
そんなことよりゲームしてる時間があったら風呂入れ。
ディスプレイからてめえらの臭いがプンプンしてくる。
あ～くさっ

611 ：なまえをいれてください：02/09/19 18:23

もっさりしすぎ
くそげー

612 ：なまえをいれてください：02/09/19 18:53

少なくとも風呂2を楽しめる人は懐古よりは得をしている。

613 ：なまえをいれてください：02/09/19 19:04

サガシリーズなんて全部糞だよ、まだセガガ
ガやってたほうが数倍まし。
フロントミッションもサガみたいにリメイクばっかしやがってさ。何考えてんの？サガシリーズはさぁ「
ロザリオインペール」とか技の名前はカッコイイよ。うん確かにカッコイイよ。けどフリーシナリオとか言っても
最高につまらんイベントばっかだしよ。
高い金だして買ってやってんだからもうちょっといいゲーム作れよアホ

614 ：なまえをいれてください：02/09/19 19:11

>>612
時間を損している。

615 ：なまえをいれてください：02/09/19 19:23

そして、フロ２基地はＵサガを楽しめない。

616 ：なまえをいれてください：02/09/19 19:24

糞ゲースレをクソレスであげるな糞。

617 ：なまえをいれてください：02/09/19 21:37

少なくとも風呂2を楽しめる人は、次に何が来ても耐えられる免疫を備えている。

618 ：なまえをいれてください：02/09/20 06:01

少なくとも風呂2を楽しめる人は、U:サガで風呂2にしか出てない技や武器がでたら
ニンマリできる。

619 ：なまえをいれてください：02/09/20 06:50

聖剣ＬＯＭでもフロ２に出てきた武器があったな。データが無いと入手不可だけど。
他にもレーシングラグーンのデータがないと手出来ないやつとか。
ざけんな□。

620 ：なまえをいれてください：02/09/20 16:02

スレの雰囲気が微妙に変わったな
もう飽きたのか。

621 ：なまえをいれてください：02/09/20 19:26

どこが糞なのかは充分語り尽くされたな
そもそも魅力的な要素は少ないし

622 ：なまえをいれてください：02/09/20 20:13

＞621
語り尽くすってだけなら最初の100レスぐらいで終わってるがな
以降は同じ事喚いてるだけだから

623 ：なまえをいれてください：02/09/20 22:01

ガイシュツそっちのけで、やれ糞だやれ詐欺だと言いたくなるゲームだったって事だろう
それだと納得のいく証明になる
ここがID制の板ならもっと面白い事になったろうけど

擁護派、否定派の一部のヒステリックな奴が丸わかりになるからな

624 ：なまえをいれてください：02/09/23 08:40

このスレがここまで伸びたというだけで、マニアックな奴にとっては
充分買いに行く後押しになるだろう。

625 ：なまえをいれてください：02/09/24 00:16

このスレ中身は薄いけどなｗ

626 ：なまえをいれてください：02/09/24 07:35

ほんとにくそなら風化して誰も触れないもんだ。
こんなに騒がれる事態、　叩　き　必　死　だ　な　w

627 ：なまえをいれてください：02/09/24 08:53

>>626
こんな地下スレで何喚いてんの？
ぐうの音も出ない信者君♪

628 ：なまえをいれてください：02/09/24 12:00

>>1
存在そのもの

629 ：なまえをいれてください：02/09/24 17:13

どうでもいいんだが
＞627
地下スレってのはsage進行で地下にてﾋｿｰﾘやってるスレでの事あって
下の方まで来てるからって地下スレとは言わんと思うぞ

630 ：なまえをいれてください：02/09/25 05:20

ここは地下スレもしくは廃スレだな

ま、擁護するのも難しいゲームだったと思うよ

631 ：なまえをいれてください：02/09/25 14:07

じゃあサガフロ２のいいところを挙げてみよう

うーんと…、ジニー萌え

だめだこりゃ

632 ：なまえをいれてください：02/09/25 14:24

武器が壊れるところとか

633 ：なまえをいれてください：02/09/25 14:36

世代交代システムをうまく絡めたストーリー
魅力的なキャラ
統一された世界観
共通のテーマを持たせた音楽

この辺を否定するには個人の感覚でしか為し得ないっしょ。

634 ：なまえをいれてください：02/09/25 23:54

＞世代交代システムをうまく絡めたストーリー
それ単体で見るといいかもしれんけど、これはシステム的に×なんで何とも…

＞魅力的なキャラ
サガのなかではきちんと作り込まれてる方だが
ゲーム全体としては別に普通

＞統一された世界観
サガの（ｒｙ

＞共通のテーマを持たせた音楽
これは普通に賛否両論だと思われ

635 ：なまえをいれてください：02/09/26 17:17

2回以上クリアしてないサガシリーズはサガ３とこれだけだな

ストーリーはいいんだけどな

636 ：なまえをいれてください：02/09/26 23:17

俺は1度もクリアしてないサガシリーズはサガ3とこの糞ゲだけだな

連携、音楽が糞すぎてやる気になりませんよ

637 ：なまえをいれてください：02/09/30 00:17

３週間ほど叩きが元気に続いてたが、ほんとに寂れたなｗ

638 ：なまえをいれてください：02/09/30 23:46

いのまたむつみっぽいけど、
これも小林智美の絵？
http://images-jp.amazon.com/images/P/4925075535.09.LZZZZZZZ.jpg

639 ：なまえをいれてください：02/10/01 05:22

サンダイル年代記っていう本は、買いですか？
3500円の設定資料集、ｱﾙﾃｨﾏﾆｱ、メモリアルは持ってるんですが。
本屋で今更見つけて、ﾁｮﾄ悩んでる。中見れないし。
持ってる人よかったら教えてたまい。攻略目的ではなく、資料として。

>638
yes

640 ：なまえをいれてください：02/10/01 12:23

つまらなかった。

641 ：ゲームボーイ ◆8Q6N8zkA ：02/10/01 12:27

難易度が比較的高いから途中で投げちゃう人が多いのは事実だね。
せっかく成長させたキャラが歴史に埋もれて消えてしまうのは確かにつらい。
バランスが微妙だけど丁寧に作らてるとは思う。

642 ：なまえをいれてください：02/10/02 06:40

>>637
両者共倒れって感じだったよ。
倦怠期といったほうがいいかな？

643 ：なまえをいれてください：02/10/02 13:42

バトルうざかった。デザイン的にもオイオイな幹事。

644 ：なまえをいれてください：02/10/02 14:03

サガフロ2まんせー
つーかサガフロ1よりは2のほうが人気ですがなにか

645 ：なまえをいれてください：02/10/02 14:18

１は話としては楽しかった。
サガっぽかったし。
２は小作。

646 ：なまえをいれてください：02/10/02 14:43

サガフロ２はちと脱線した罠。

647 ：なまえをいれてください：02/10/02 15:02

アンリミテットも不吉。

648 ：なまえをいれてください：02/10/02 15:05

外人がこのゲームはcrappyだって

649 ：なまえをいれてください：02/10/02 15:26

ヨーロッパでも売り出したんですが
惨敗だったそうです。

650 ：なまえをいれてください：02/10/02 15:28

当たり前だろ、こんなヘボ子供だまし歴史が通用するか

651 ：なまえをいれてください：02/10/02 15:50

ジャプの卑屈な少女趣味ということで。

652 ：なまえをいれてください：02/10/02 16:10

日本人＝成金というイメージが一般的。

653 ：なまえをいれてください：02/10/02 16:12

ラスダンいったら2度と出れないのは糞過ぎ
このゲームを作った人はどういう神経してんだろね

654 ：なまえをいれてください：02/10/02 16:13

それはいつものこと・・・

655 ：なまえをいれてください：02/10/02 16:15

１は良ゲー。
２はすさまじい糞ゲー。

>>653
それはまあ同意。
１も２も、このシステムはどうかと思う。

656 ：なまえをいれてください：02/10/02 19:43

＞642
共倒れというか、両者共に言うだけ言って勝手に帰った感じ。
どっちでも大して変わらないけど。

＞655
ロマサガ３とかも戻れなかったけど。
サガの基本となりつつあるんじゃないの。

しかし、１が良ゲーとか言ってるのはなんか納得できない。
戦闘以外に良い所あったっけ？

657 ：なまえをいれてください：02/10/02 21:34

擁護が泣ける。
別にアンチってほど嫌いなゲームじゃないけど、もっと他に褒める所ないんか？
糞と思えば思うほど糞ゲーとは思う、俺も。

658 ：なまえをいれてください：02/10/02 22:17

音楽がダメすぎだろう。
良いなと思わせる曲も幾つかあったが、伊藤賢治の後釜としては最悪の一言だろう。
浜渦じゃ荷が勝ちすぎた。
サガの魅力要素の一つだったものを外してまでやらせるんなら、それ相応の物を作れる奴じゃないと。
まあ、これから担当する身にはいい教訓にはなっただろう。
この時点で大打撃。

デュエル、ＦＦⅨのATCイベントみたいなストーリー展開。
今までのサガとは全く別物。
ここまで過去の作品を馬鹿にしたものはないだろう。
新しい物を取り入れたい気持ちはわかるが完全に大失敗＆空回り。

Ｕサガではサガフロ２を反映せずに制作するようだが、仮にＵサガ２を作るとしてもサガフロ２は無視する方向であってほしい。
この駄作が次の良作に繋がると信じたい。

659 ：なまえをいれてください：02/10/02 22:20

>>653
確かロマサガ３もそうだったよ。
最初やった時かなりへこんだ。
ヘボいメンバーで行ったからさ。

660 ：なまえをいれてください：02/10/02 23:01

>>656
ロマサガ３は最終ダンジョンから戻れないけど、それ自体
は別段珍しい事じゃないよ、最終ダンジョンから戻れない
から聖剣伝説がクソゲーなんて聞いたこと無いし。

サガフロ２はラスダンから戻れない云々以前に、完全な一本道だもの、
ストーリーが一本道って意味じゃなく、行動自体が一本道で規制される、
行きたい街やダンジョンすら行きたい時に行く事が不可能。

ストーリー、世界観、キャラクターが良かったのは認める
けど、他の部分が駄目駄目、これ発売するのにGOサイン出た
なって思うよ。

661 ：なまえをいれてください：02/10/02 23:59

>658
曲風から使い方まで全然違うんだから。
伊藤＜浜渦と断定する基準が分からない。

>伊藤賢治の後釜としては最悪の一言だろう。
例え誰が来ようが文句言うヤツは言ってただろうし。
そりゃよっぽど凄い人が来たらそう言うのも減ってたのかもしれないけど
今のゲーム界の音楽担当の誰かが来てもイトケン信者は納得しないだろうな。

662 ：なまえをいれてください：02/10/03 00:05

で、こっちは別にどーでもいいんだけど。

＞今までのサガとは全く別物。
＞ここまで過去の作品を馬鹿にしたものはないだろう。
今のFFと初期のFFは全然違ってるわけだし
クロノトリガーとクロノクロスだって全然違ってる。
続編なのにゲーム性はあまり繋がってない…なんて■じゃよくあること。
サガはまだ残ってる方だよ。　新しい要素が多いだけで。
＞今までのサガとは全く別物。
ってのもなぁ。　世界観とグラフィックが違う為に拡張されて見えてる部分が多いと思う。
これで「全く別物」なんて言うなら、昔っからのFF信者の身にもなってみろと。

フロ２の新しい要素が一番失敗してるのは分かる。　FFとかは成功してるし。
だからといって
＞ここまで過去の作品を馬鹿にしたものはないだろう。
ってのは飛躍しすぎ

663 ：なまえをいれてください：02/10/03 02:23

>>662
だから、ＦＦもしっかりと叩かれてんじゃん

664 ：なまえをいれてください：02/10/03 12:34

>>661
文章読み取れてないよ。
不等号ミス？

665 ：なまえをいれてください：02/10/03 13:33

サガフロ1と2のサントラ売り上げ見たら、
イトケン＞＞＞浜渦って図式は成立するべ。

666 ：なまえをいれてください：02/10/03 21:29

うーん、フロ２終わってる。
Ｕサガでの「原点回帰」には唯一あてはまらないシリーズだからな。

667 ：なまえをいれてください：02/10/03 21:35

浜渦様はFF10の音楽担当にまで出世

ワンパターンご老体イトケンは解雇

これが現実

668 ：なまえをいれてください：02/10/03 21:39

>>667
？
サントラ買ってから言えよ猿。

669 ：なまえをいれてください：02/10/03 21:42

ワンパターンなのは浜屑だろ
聞いてて眠たくなるような駄曲ばっか
まじセンスないよね

670 ：なまえをいれてください：02/10/04 00:05

浜渦はゲーム音楽なんだということを忘れている

671 ：元ｻｳﾝｽﾞ社員：02/10/04 00:37

イトケンさんは自主退社だよ。
赤尾さんがめちゃくちゃ寂しそうだった。
ずっと組んでたしね。
私らも絶対やめないっていうか、やめる理由のない人だと思ってたけど...
植松センセもすごく可愛がってた（？）らしいし。
実績が出て自分の実力を確認して外で試したい、会社の考えに付いて行けないし・・・ってのが妥当な理由と思う。

サガフロンティア２よりチョコボレーシングを取った時もそういうの出てたのかもね。

672 ：なまえをいれてください：02/10/04 00:52

>>671
なるほどねぇ

673 ：なまえをいれてください：02/10/04 00:55

サガフロンティア１の魔界少女な主人公が、よかったから２買ったけど、クリア後即売りしました。

674 ：なまえをいれてください：02/10/04 01:41

670がいい事いった。

イトケンが河津から一人前認定もらったのってロマサガ3のはず。
浜渦はU･サガでゲーム作曲家かどうかが決まるな。

675 ：ゲームボーイ ◆8Q6N8zkA ：02/10/04 01:43

>>669
あれは意図的な物ですよ。
そして、彼の狙いは成功していたと思います。
一つの大きな時代の流れを巨視的に追って行くサガフロンティア２にあってこそ、彼の一つのテーマに従事した音楽が生きてくるんです。
統一性の無い派手な音楽を垂れ流したのでは、世界観すら壊しかねない。。
彼はそれを考慮したのでしょう。

>>670
それは敢えて否定しませんよ。
それこそが今までのゲーム音楽のスタンダートを一蹴した彼への最高の評価です。

676 ：なまえをいれてください：02/10/04 02:40

バトルうざかった。デザイン的にもオイオイな幹事。

677 ：なまえをいれてください：02/10/04 02:41

ヨーロッパでも売り出したんですが
惨敗だったそうです。

678 ：なまえをいれてください：02/10/04 03:00

んん、まあ俺もサガシリーズ通してやったよ。神も七英雄もハメ無しで倒したよ。
こんな俺だが風呂２について言わせてもらおう。

面白くはないな

せっかくの連携も４人じゃなあ。しかも遅いし。
格ゲーも好きな俺は風呂１は最高だったがさすがに２やったときは萎えた

679 ：なまえをいれてください：02/10/04 03:34

フロ1は面白かったよ。
２も連携は楽しかった。
でもあれは、ルドラ…

680 ：なまえをいれてください：02/10/04 04:11

絵は良かった。

681 ：なまえをいれてください：02/10/04 17:30

＞663
「ここまで馬鹿にしたものはない」というのに対し
FFとかクロノでも似たようなもんだろ、と言いたかったわけだから
そんなことは充分承知してるが。
そもそも俺、あんたの言うFFを叩いてる側だし。

＞678
サガファンの殆どは“フロ２＝糞”って言ってんだから
「俺はサガファンだ。　フロ２は糞だな」なんて言っても仕方ないだろｗ

682 ：なまえをいれてください：02/10/04 17:54

サガフロ２は世に出るのが早すぎた。
１０年先だったら内容がまったく同じでも珠玉の名作と言われていただろうな。
これは確実。

683 ：なまえをいれてください：02/10/04 18:06

現実問題として、ここでいくらいサガフロ２を叩こうが今さら評価は変わらん。
現に何十回もクリアするぐらいサガフロ２にハマった奴が大勢いるのは事実（検索すりゃわかる）
アンチは擁護してる奴を叩くことで世論が変わると思ってるんだろうけど井の中の蛙もいいところだよ。
実際は同じ思想の人間だけが慰めあってるだけで外には何の影響もない。
ここ見りゃわかるよ。
http://www24.big.or.jp/~faru/kojin/massmedia.html

684 ：６８３：02/10/04 18:09

もっともサガフロ２は少なくとも過半数以上のプレイヤーに受け入れられなかったのは事実だけど。
でも実際かなり魅せられた人が少なからずいるのも事実だからね。
しかしアンチはこの事実を決して受け入れようとしない。
というかサガフロ２に限らずアンチって人種は自分が糞だと感じたゲームは他人もそう思ってないと許せないらしいな。
まったくエゴイストもいいとろこだよ。
ああでも以前どっかのスレで
「サガフロ２俺は糞だと思うけど面白いって奴がいるから俺にはわからない良さがあるんだろうな」
ってレスを見たな。
全てのアンチがこういう考え方を受け入れるようになれば争いもなくなるんだがな。

685 ：なまえをいれてください：02/10/04 18:12

＞アンチって人種は自分が糞だと感じたゲームは他人もそう思ってないと許せないらしいな。
＞まったくエゴイストもいいとろこだよ。

ここだけ激しく同意。
２ｃｈには
「好みは人それぞれ」
という最低限の正論も理解できない奴が多すぎる。
お前らにそこまで干渉する資格はない。

686 ：６８３：02/10/04 18:15

>>685
これは憎悪の連鎖なんだよ。
例えば特定のゲームを執拗に叩く奴は大抵そのゲームの信者に自分の好きなゲームを叩かれた事があるんだよ。
同じ事はゲーム機の信者にも言える。

687 ：なまえをいれてください：02/10/04 18:16

サガフロ２はテンポも出来も音楽も（一部を除き）ダメダメ。
ギュス編のストーリーもありきたりであまり良いとは言えない。
とっつきにくさだけはサガの伝統を継承してるが。

サガフロ２を名作だ良作だと言ってる香具師はDQN。
DHCと同じ事を言ってる>>683はもっとDQN

え？俺？サガフロ２大好きですが何か？
「オレはすきだぜ」ぐらいにしとけ。他人に奨められる内容じゃない。

688 ：ノリィ ◆MXLr8HYY ：02/10/04 18:19

ドラクエ３やってた当時以来、RPGにハマったのなんて
久しぶりだった＞サガフロ２
何度も最初からやった。PSの中では珠玉の名作だと思ってる。

アンチの言うこともわかるとこあるし、むしろ共感することもあるけど、
それでも評価する際の視野が狭すぎない？
サガフロっていうシリーズである以上、仕方ないことかも知れないけど

689 ：なまえをいれてください：02/10/04 18:20

>>684
禿げ同

690 ：６８３：02/10/04 18:20

>>687
他人に勧められる内容でないのは認めるが決して箸にも棒にもかからない駄作ではない。
確かに欠点の多いゲームではあるがそれを遥かに上回る長所があるということ。
現にお前も大好きなんだろう？

691 ：なまえをいれてください：02/10/04 18:22

初めの３行はいいとして、
次の２行を書いた理由は自分の馬鹿っぷりを晒したかったのか？

692 ：なまえをいれてください：02/10/04 18:24

サガフロ2信者だが。
683は擁護に見せかけたアンチか荒らしだろ。
仮に本当に信者だとしたら勘弁してくれ。

＞687
ギュスターヴ編のストーリーを褒めてる奴なんてあんまりいないと思う。
あと音楽に関しては本当に感性の問題なんで断定するな。
クラシックﾏﾝｾｰの奴が「ロックは糞」と言ってるのと変わらん

693 ：６８３：02/10/04 18:25

>>692
そんなに極端な事を言っているつもりはないがな。
岡目八目を気取るのはやめてくれ。

694 ：ゲームボーイ ◆8Q6N8zkA ：02/10/04 18:26

音楽に関しては完全に嗜好の問題だからどっちの意見も不毛だな。
俺はイトケンの音楽は陳腐だがノリが良くてそこそこ好き。
濱渦の音楽は世界観にマッチしていて心地よさすら覚えている。
感じ方は人それぞれだから「自分の意見は正しい」と決め付けてる意見は正直見るに耐えないな。

695 ：６８３：02/10/04 18:28

>>694
＞感じ方は人それぞれだから
まったくその通りだ。
こんなのはディベートの基本中の基本だ。
だが２ｃｈの連中はそれを平気で無視するな。
嘆かわしい。

696 ：ノリィ ◆MXLr8HYY ：02/10/04 18:29

>>692
最後の一行が耳に痛い（恥
僕そんな感じだ、反省しよう

697 ：なまえをいれてください：02/10/04 18:29

その岡目八目とやらは知らないが。

・やたらとアンチを煽る
・＞全てのアンチがこういう考え方を受け入れるようになれば争いもなくなるんだがな。
　　…なんて理想論を語る
・＞これは憎悪の連鎖なんだよ。
　＞それを遥かに上回る長所があるということ
　＞現にお前も大好きなんだろう？
　　…などと言い出す

これだけで充分叩かれる要素がある。
叩きスレで信者を名乗るなら、わざわざ叩かれる要素を出さないでくれ。。

698 ：なまえをいれてください：02/10/04 18:30

アンチだが、>>683はそんなに間違ってないと思うが・・・
とりあえず俺は面白いって言ってる奴の嗜好を否定するつもりはないよ。
そういう奴がいるのは認めるけど。

699 ：なまえをいれてください：02/10/04 18:31

>>683は真性のアホか煽りのどっちかだな。
サガフロ２信者が嫌われるのはこういう奴がいるからなんだよ。
ｶﾝｺｯｸのｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰと大差無いじゃん。

>>692
ｽﾏｿ　エッグにアニマ吸われて逝ってきます

700 ：なまえをいれてください：02/10/04 18:32

ストーリーはサガで一番糞だったよ。
いいのはギュスターブ編のギュスが死ぬ所まで、そこまではちょっと感動したよ。
でもそれだけ。最後らへん適当。セリフに深みがない。
ナイツ編なんかもう論外。
終わり悪けりゃ全て悪い。

701 ：６８３：02/10/04 18:33

>>697
理想論を語って何が悪いのかわからんな・・・
それに下の３行もどこに問題があるのやら。
結局俺を道化に仕立て上げたいだけなのだろう。

702 ：ゲームボーイ ◆8Q6N8zkA ：02/10/04 18:33

>>697
信者に置き換えて読み直してみなよ。
はっきり言ってお互いに歩み寄る事も引く事もないから話し合いは並行性のまんまなんだよ。

703 ：なまえをいれてください：02/10/04 18:33

サガで一番糞というより、サガで唯一凝ったストーリーだったからな
凝ったストーリーはそりゃ好まれるけど、逆にヘボイと叩かれる
最近のゲームなんかはまさにそれだね

704 ：なまえをいれてください：02/10/04 18:34

サガってマルチだから、凝ったストーリーを作るのはかなり無理な気が･･･。

705 ：ａｒｅ：02/10/04 18:35

>>702
つーかスレ名からして歩み寄りなしだろ。
ここは煽り合うすれだろ。

706 ：なまえをいれてください：02/10/04 18:35

＞701
ここが本スレだったら「ちょっと盲目気味だぞ」程度しか言わない。
ただ叩きスレでわざわざそんなこと言わんでも良いだろ。

あと理想論ってのはいつでもどこでも言えるもんじゃない。
理想論ってのは只でさえ思想の違いが現れやすいんだから。

707 ：なまえをいれてください：02/10/04 18:36

>>683はFFDQ板住人でリア厨と見た

708 ：６８３：02/10/04 18:36

>>706
＞ただ叩きスレでわざわざそんなこと言わんでも良いだろ。
確かにな・・・
そこは俺に非があったようだ、素直に認めよう。

709 ：なまえをいれてください：02/10/04 18:37

この板ってさ、リアル厨房と、工房が多いんだよな。
だから、馬鹿みたいな書き込みがやたらと多い。

710 ：なまえをいれてください：02/10/04 18:38

>>683ってサガフロ２スレの508や492か？

711 ：なまえをいれてください：02/10/04 18:38

暴走してる奴をなだめて優等生を気取る奴って好きになれん。
暴走してるからって間違った事言ってるとも限らんし。
>>684の後半なんて激しく同意なんだけど。

712 ：なまえをいれてください：02/10/04 18:38

>>709
お前のレスを見てるとそれがよくわかるよ。

713 ：なまえをいれてください：02/10/04 18:38

>>703
サガフロ１やった事ある？
いつも通り投げやりだけど、セリフがすごい深い。凝ってるよ。
特にブルーとアセルスはサガには珍しい練りこみようだった。
短いけどね。

714 ：なまえをいれてください：02/10/04 18:39

>>712
こういう風に脊髄直下での書き込みがあるしな。

715 ：なまえをいれてください：02/10/04 18:39

後、悪いけど702は何が言いたいのか理解出来ない。
別に信者とアンチの友好関係を築きたいなんて思って無いよ。

＞711
ﾘｱﾙならともかくこんなとこで優等生気取って何が楽しいのか。
684の後半も別に否定する気は無いが、わざわざアンチスレで（略

716 ：なまえをいれてください：02/10/04 18:40

>>709
そうだね
考え無しの脊髄反射レスがたくさんあるね

717 ：なまえをいれてください：02/10/04 18:40

>>713
かなり問題の多めな事象を取り上げて自分で煽ってスレ盛り上げですか？

718 ：なまえをいれてください：02/10/04 18:40

>>711がリア厨であることはほぼ間違いない。

719 ：なまえをいれてください：02/10/04 18:41

>>709
「暴走気味の大学生」も加えてくれ。

720 ：なまえをいれてください：02/10/04 18:42

つーか今このスレに何人自称サガフロ２信者がいるんだよ。

721 ：なまえをいれてください：02/10/04 18:42

>>719
６８３のことか

722 ：ゲームボーイ ◆8Q6N8zkA ：02/10/04 18:42

>>715
君の理屈が全てお互いに当てはまるって事だよ。
信者とアンチの関係が改善を目的としていなくても、発展的で意見が全く出ないのは問題なんじゃないのかな？

723 ：なまえをいれてください：02/10/04 18:43

>>717
？もうちょっとマシなレスしたら？
中身ないよ。

724 ：なまえをいれてください：02/10/04 18:44

ゲームボーイ ◆8Q6N8zkAの存在そのものが問題

725 ：なまえをいれてください：02/10/04 18:44

＞713
あれはシナリオが凝ってるわけじゃ無いだろ？
ブルー編はマトモにシナリオがあるのは最後だけ。
そりゃ演出としては良い手段かも知れないが・・
アセルス編も同じ。　台詞回しやキャラは（・∀・）ｲｲ!けどアレはシナリオではない。
　風呂2のシナリオは基本軸がしっかりしてた。
そういう意味で細かく作り込まれてこそ「凝る」と言えるんだと思うが・・
まぁ、凝った事でゲームが良くなるかどうかは別だがｗ

726 ：なまえをいれてください：02/10/04 18:45

つってもなあ、実際極端なアンチだとサガフロ２を擁護してる奴はみんな厨房とかそういう思考だろ。
そういう奴が特に何も言われずに>>683がやたらと攻撃されるってのはねえ・・・
弱気すぎないか？

727 ：なまえをいれてください：02/10/04 18:45

今日午後未明､ゲームボーイ ◆8Q6N8zkAが自殺しました。

728 ：なまえをいれてください：02/10/04 18:46

サガフロ１はストーリーはどうでもいいゲームだから。（てかそう思わないとやってられん）
だからこそ、正反対の方向に進んだサガフロ２は叩かれてるんだけどね。

729 ：なまえをいれてください：02/10/04 18:46

このスレ・・・・痛い奴が多すぎる・・・

730 ：なまえをいれてください：02/10/04 18:46

>>726
お前一体何者なんだ…？
頭弱すぎるよ…
それとも釣りなのか？

731 ：ゲームボーイ ◆8Q6N8zkA ：02/10/04 18:46

>>724
卑屈な君の存在なんて問題にすらならないけどね。

732 ：なまえをいれてください：02/10/04 18:47

>>730
そういう中身のないノイズに等しい情報量ゼロの煽りレスはどうにかならんか

733 ：なまえをいれてください：02/10/04 18:48

>>732
いや煽りじゃなくて。

734 ：なまえをいれてください：02/10/04 18:49

>>683を擁護する訳じゃないが何十回もサガフロ２をプレイしてる奴がいるのは事実だぞ。
ちなみにそういう奴はサガフロ２を一周する事を「卵割り」と言う。
「今週は２回卵割りしました～」
みたいな感じで。

735 ：726：02/10/04 18:50

だから６８３を攻撃する余裕があるのならそういう極端なアンチも攻撃したらどうかってこと。

736 ：なまえをいれてください：02/10/04 18:50

>>732
真っ赤になってないで心を穏やかにしないと本当の意味はわかりませんよ。
ノイズではなくて念仏です。そして貴方の耳はロバの耳ぃー！

737 ：なまえをいれてください：02/10/04 18:51

このスレを１から読んでみれば、アンチがどれだけ妄執かがわかる。

738 ：なまえをいれてください：02/10/04 18:51

＞722
「アンチスレでアンチを煽るような事を言うな」と言ったつもりだったんだけど。
お互いに当てはまるってのは、「アンチは信者スレで信者を煽るな」と言う事？
そんなこと俺に言われても仕方ないんだが…

意見が全く出せないと言っても、ここはアンチスレ。
信者が騒いでもアンチが図に乗るだけじゃないのか？
まだ683が信者なのか釣り師か見極め切れてないけど。

739 ：なまえをいれてください：02/10/04 18:51

>>735
放置してるだけだろ？

740 ：なまえをいれてください：02/10/04 18:51

ところで今日からのび太の声優が変わるって知ってたか？
もうすぐドラえもんが始まるからテレビつけよう。

741 ：なまえをいれてください：02/10/04 18:52

>>726
サガフロ２信者でも>>687は全然叩かれてませんが。
つーか君>>683か？

742 ：ゲームボーイ ◆8Q6N8zkA ：02/10/04 18:52

ゲームの評価なんて求める物の違いで如何様にも変化する物なんだよ？
ゲーム性を求めればサガフロ２は糞と言われても仕方がないと思うが、雰囲気に浸りたいだけなら至高の世界を築いたと言える。
信者やアンチでも全てを擁護したり否定したりは出来ないはずだよ。
いい所もあれば悪い所もあるんだから、それらをお互いが認めないと永遠に煽りスレで終わるよ。

743 ：６８３：02/10/04 18:53

風呂に入ってたらまた変な展開になってやがる。
俺はそれほど間違った事を言ってるつもりはないよ。

744 ：なまえをいれてください：02/10/04 18:53

>>740
マジで？ドロンジョ様引退か。

745 ：なまえをいれてください：02/10/04 18:53

>>740
まままま、マジで！！！！！！

嫌だなあ。もうあのドロンジョ声が聞けないのか。

746 ：ﾋﾟｭｱ♪ﾋﾟｭｱ!?：02/10/04 18:54

☆ サガオタキモイ ☆

747 ：なまえをいれてください：02/10/04 18:54

A「サガフロ２ってどうよ？」
B「糞だろ」
C「オススメできんな。オレは好きだが」

とか言ってるとこに

「いいや！>>Cみたいに好きな奴もいるんだし、
　サガフロ２の事を認めるﾆﾀﾞ!
　これだからアンチは視野が狭いﾆﾀﾞ!」

とかいらん口を挟んでるのが>>683。
だから叩かれてるんだって。

サガフロ２スレにも最近似たような奴がいたが、お前か？

748 ：なまえをいれてください：02/10/04 18:54

>>725
シナリオってストーリーじゃないの？
単純にブルーとアセルスはストーリーいいと思うけど。
それと確かにサガフロ２は世界観がつくり込まれてて、スタートする前から
感情移入できる。比べてサガフロ１はまるで世界観がない。
でも結局は自分がやる時間軸が面白いかどうか、が一番なんだよ。
人間ドラマとかね。
世界観なんてそれに比べたらカスに等しい。
極論を言うと世界観だけつくり込まれててキャラが一言も喋らなかったら嫌でしょ？
サガフロ２はその人間ドラマが甘かった。

749 ：なまえをいれてください：02/10/04 18:54

>>742
アンチは全否定だからなあ。
信者は擁護しきれない部分がある事をわかってるみたいだけど。

750 ：６８３：02/10/04 18:54

>>741
何が言いたいのかわからん。
なんで>>687が叩かれる？
>>742
そのとおりだ。
もっともゲーム性にしろ雰囲気にしろ最終的にはプレイヤーの主観によって評価が決定するのだから、絶対的な評価などありえないが。

751 ：なまえをいれてください：02/10/04 18:55

>>742
俺は中世嫌いなんだよ。
だからサガフロ２の世界は最低だったな。
お前の言う通り人それぞれだから
サガフロ２は良いところがない最低のクソゲーだったよ！

752 ：なまえをいれてください：02/10/04 18:56

＞742
ちょっとまってくれ。
ここは元々アンチスレであり煽りスレだろ。
俺の発言は全てそれが前提となってるんだが…

753 ：６８３：02/10/04 18:56

>>747
妙な脳内補完はやめてくれないか・・・
俺は好きな奴もいるんだって事を受け入れろと書いただけなのだが。

754 ：なまえをいれてください：02/10/04 18:56

>>747
ねえねえ、
「チョン問題と結びつける俺の書き込みって低俗だな～」
とは思わなかった？

サガフロ1ヲタはチョン差別が大好きなひとばっかりなのだ

755 ：なまえをいれてください：02/10/04 18:56

>>736
725みたいなまともな事言ってみたら？厨房君。

756 ：なまえをいれてください：02/10/04 18:56

683は空気を読んでくれ･･･

757 ：なまえをいれてください：02/10/04 18:57

>>748
漏れはあの雑多な世界観がたまらなく好きなんだよ。
わかったら氏ねや。

758 ：なまえをいれてください：02/10/04 18:57

>>752
じゃあ煽りにマジレスを入れ続ける野暮なお前が一番痛いってことになるな

759 ：ゲームボーイ ◆8Q6N8zkA ：02/10/04 18:57

>>751
それが本心ならそれでいいんじゃない？
でも、一つくらい心に残った台詞や曲があったら幸いです。

760 ：なまえをいれてください：02/10/04 18:58

＞748
いやだから、ストーリーが良い悪いの話じゃなく
凝ってるか凝っていないかの話をしてるんじゃないのか？

761 ：なまえをいれてください：02/10/04 18:58

>>747
A「サガフロ２ってどうよ？」
B「糞だろ」
C「オススメできんな。オレは好きだが」
Dいいや！>>Cみたいに好きな奴もいるんだし、
　サガフロ２の事を認めるﾆﾀﾞ!
　これだからアンチは視野が狭いﾆﾀﾞ
べつに煽られる原因はないだろ？Bも煽られて当然だろ。

762 ：なまえをいれてください：02/10/04 18:58

>>757
なあ、上のほうで同じ様なこと言われてなかったか？
風呂１に世界観なんて存在しないのよ。ただのごっちゃ煮。
あんまりレベル低い事を言うなっての。

763 ：６８３：02/10/04 18:58

>>756
今読み返してみたが、別に俺が叩かれたからって>>687が叩かれるのはおかしいだろう。

764 ：なまえをいれてください：02/10/04 18:59

>>751
俺もサガフロ1の薄ぎたねえ戦闘画面が大嫌いなんだよ！
だから俺にとってサガフロ1は
在庫一括処分で180円セールで売られるに相応しい超低品質だと思ってるよ（笑

765 ：なまえをいれてください：02/10/04 18:59

>>762
そこが良いのだ。

766 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:00

ドラえもんＯＰ変わってるよ・・・

767 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:00

>>757
てめえは少数派だカス。
売上とこのスレの評判をみれば一目瞭然だろーが。
少数派がでしゃばってナメた口きいてんじゃねえよ。
死ねボケが。

768 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:00

>>762
なんと愚かな馬鹿だ…

769 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:00

ホントだ！ドラえもんの主題化が変わっている！！！！！！

770 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:01

このＯＰのほうが好きだな＞ドラえもん

771 ：ゲームボーイ ◆8Q6N8zkA ：02/10/04 19:01

好きなら好きでいいし、嫌いならそれでいい。
ただ、楽しんでる人の気を逆撫でさせたり、嫌いな人に無理に押し付けるのはやめろよ。
全員が同じじゃなきゃ駄目なんて共産主義じゃないんだからさ。

772 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:02

>>767
サガフロ１はミリオンいってるよ

773 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:02

結局バカなのはサガフロ1オタ

774 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:02

>>768
>>596

頭いてえ。
風呂１なんて仮面ライダーがでてくるんだＺＯ！

775 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:02

>>769
どさくさに紛れて誤爆かよ（ｗ

776 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:02

>>767
サガフロ２の方が売れてないんですが。

777 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:03

＞758
683は信者のようだから言ったわけだし
ゲームボーイとやらは俺にﾏｼﾞﾚｽをしてきたようだからﾏｼﾞﾚｽしてたわけだけど。

778 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:03

777

779 ：ゲームボーイ ◆8Q6N8zkA ：02/10/04 19:04

>>778
アシタガアルサ

780 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:04

>>771
このスレ見なきゃいいだけ。
べつに強制的にこのスレ見せてるわけではない、

781 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:04

うそつき！！！！！
ドロンジョじゃねーか！！！！！！！

782 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:04

>>774
だからそこがいいんだっての。

・・・おいのび太の声優変わってないじゃん。

783 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:05

>>764
程度の低い奴だねえ。
グラフィックがだけで全部判断すんなら、FFでもやってろ糞が。

784 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:06

>>782
ああ、まあ君の個人的な嗜好をどうこう言うつもりはなかったんだ。
ただ、一般的に世界観構築の点では風呂２が上だと言いたかったんだ。

785 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:06

>>763
だから空気を読めと・・・

786 ：６８３：02/10/04 19:06

>>777
信者と言われる事に脅えて自分の意見をいえなかったり、あまつさえ自分の意見を曲げて書き込む人間よりはマシなつもりだ

787 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:07

>>784
それは純粋に好みの問題であり普遍的に通用する順位などつけられるはずがない

788 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:07

>>785
なに仕切ろうとしてんのコイツ（ﾌﾟ☆

789 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:08

>>783
もしＦＦがグラフィックだけと言いたいのなら死ね

790 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:09

>>784
で､その一般は誰が決めたんですか？(藁

791 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:09

つーか６８３もsageの奴もサガフロ２好きなんなら仲良くしたらどうなんだ

792 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:10

>>789
グラフィックだけとは言ってない
>グラフィックがだけで

793 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:10

>>783
ウヒョヒョ☆
サガフロ1ってロマサガよりきたねえじゃん
やる気になればできるのに手抜いてんだよ河津は。
なんでこんな怠慢擁護してやるんだろうね信者って。

794 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:10

>>789
違うの？
ちゃんとどこがいいか言ってみろカス。

795 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:10

そうだよ！好きなんなら仲良くしようぜ！

796 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:10

デジタル彩色になったみたいだな＞ドラえもん

797 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:10

>>787
だから好みも何も風呂１では世界観の構築なんて全然考えられてないわけよ。
世界観を評価するならその基準はどれだけまとまってるか。
できあがった世界観をどう感じるかは好みだろうけどね。

798 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:10

>>794
死ね

799 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:11

>>792
そうか、誤解してすまない

800 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:11

そんなことよりドロンジョ様はどうすんだよ

801 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:11

>>794
ＦＦ１０の戦闘システムは非常に秀逸

802 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:12

>>797
だから、その破綻ぶりが心地よいんだよ。

803 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:13

>>793
手抜きが信者にはたまりません。Mですから。
手抜きが嫌いならFFやってみては？

804 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:13

>>793
お前「サガ・フロ１が糞である証拠」でぼろ糞言われた奴だろ？
こんな所で憂さ晴らししてんじゃねえよ、負け犬。

805 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:14

まぁまぁ落ち着けカスども

806 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:14

>>802
そいつに何言っても無駄。
自分が世界の基準と思ってるような奴だから。

807 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:14

ていうかサガフロ１もサガフロ２も平均点はクリアしてると思う

808 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:15

>>806
オマエモナー

809 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:15

>>802
むきー。
あんたの嗜好はわかった。十二分にわかった。
だが、普遍的な評価をするなら２＞１になるわけだ。

810 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:15

サガフロ２好きの俺としては>>793がサガフロ２信者でない事を祈るばかりだ

811 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:16

サガフロ２ってハマりあるよね

812 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:16

o((=ﾟｪﾟ=))o

813 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:16

此　処　は　Ｆ　Ｆ　Ｄ　Ｑ　板　で　す　か　？

頼むから帰ってくれ
■信者、FFDQ信者が別板に隔離されてる理由が解らんのか（FF11なんか二重隔離やし）

814 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:17

>>809
世界観の評価など完全に個人の嗜好の問題なのだから普遍的な評価などありえない。
例えば数学なら唯一無二の正解がある訳だが読書感想文に唯一無二の正解は存在しないだろう。

815 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:17

>>809
なんだ。おまえ釣りでやってたのか。
じゃあもういいよ。

816 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:17

>>811
サガシリーズにはみんなあるぞ

817 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:18

>>813
にちゃんねる公式ガイドにはＦＦ板は非常に住人の質が高いとか書いてあったぞ

818 ：６８３：02/10/04 19:19

名前を入れ忘れた。
>>814は俺だ

819 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:20

>>818
名無しで活動ご苦労様です。

820 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:21

>>814
レス読んでるかー

一般的に世界観の評価をするには
１，その世界がどれだけきちんと構築されているか
２，できあがった世界観がどれだけ優れているか（個人の感覚の問題）

なわけで。
１の条件を満たしている場合その評価は個人的なものになるが。
風呂１はそれすら満たしていない（わざとだろうけど）
つーか、普通に考えて世界観構築の面で２が勝ってるってわかんないかなー。

821 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:22

>>820
いや､だからもう釣りはいいって。

822 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:22

ＧＢのサガ１のアフターストーリーが見たい。
神殺しの伝説を追って再び塔を登る人間
その先に待つものは・・・

823 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:22

>>820
何回も聞くようだがその評価の基準を誰が決めたんだ？

824 ：６８３：02/10/04 19:23

>>820
お前は「どちらのほうがより世界観が秩序的に構築されているか」
といいたいのか？
それなら確かに明らかにサガフロ２だ。
だって１はわざと崩しているんだからな。
しかし１の世界観の方が好きな奴がいても何らおかしくはない。

825 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:23

>>823
馬鹿に餌を与えないで下さい

826 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:24

>>823
客観的に世界観の評価するならこうなるでそ。
世界観のない作品の世界観をよしとするなんておかしいよ。

827 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:24

>>825
すいません。

828 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:24

>>820
分かる。でもサガフロ２は糞。
>>748を呼んでみろ。
自分の自分で推薦すんの恥ずかしいけど。

829 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:24

>>817
それはどう考えても嫌味だろ

職人の多さはモナ板に匹敵するが、
リア厨と空気コテ・議論厨・DQN信者などが異常に多い。

830 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:26

>>828
人間ドラマの良し悪しなんでプレイヤーのそれまでの人生経験で全然変わってくるだろ。
ニーナやマリーの死ぬ場面とかギュスとカンタールの腹の探り合いとか面白かったと思うがな。

831 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:26

>>820と>>828は最近稀に見る馬鹿。
我々はこの逸材を大切に育てていかねばならない。

832 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:26

公式ガイドブックは書き捨てだからな。
マスコミ板とか叩いてるけど、だったら乗り込んで議論しろやって感じ

何が言いたいかって言うと便所の落書きに公式ガイドブックなんざいらねぇよってこった。

833 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:26

>>829
いやそんな感じじゃなかったぞ。
普通にそう書いてあった。

834 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:26

>>828
俺もわかるけどさ。
１は世界観が無いだけで、評価すべき要素じゃないんだよね。
あと風呂２が面白くないのには同意だ。

835 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:28

>>834
俺はフロ２好きだけどなぁ
命ある限り戦うヨハンマンセー

836 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:28

>>830
分かる。でもその前に俺は>>700とも言った。
やっぱり練りこみ不足。

837 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:28

とりあえず致命的な障害を持った人間が実力でのしあがって天下を取るってストーリーは非常にカタルシスがあると思う＞フロ２

838 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:28

しかしサガフロ１には歴史の流れみたいな物が無い。
ごった煮だからな。

世界観構築でそんなのは個人の好みなんていってる香具師はとっとと勉強してください。

839 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:29

はぁ？俺はのび太の件を許したわけじゃないからね

840 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:29

>>837
新しい時代を切り開く天才ってフレーズが燃えるんだよな

841 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:29

>>836
はあ？
>>700が何だって？
お前がそう思ったらそれが絶対なのか。
ウィル編のストーリーは実に秀逸だと俺は思ったがな。

842 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:30

ＥＤがゆずだったな＞ドラ

843 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:30

１が凄すぎたからこそ、２が霞んで見えました。

844 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:30

だからお前ら世界観を評価するって時点で
間違ってるってことがわからんかね？

845 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:31

>>844
おまえの主観だろ、それ。

846 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:31

サガフロ２はこっちの攻撃で敵が回復するのが斬新だった。

847 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:32

>>837
出世から死に様まで完璧に歴史上のアイドルの要素満載だからな。

848 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:32

>>845
おまえの主観だろ、それ。

849 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:33

>>841
絶対ではないが、そう思ってる奴が多いのは事実。
現に俺の周りではそう言う奴が多い。
逆にお前の周りでウィル擁護してる奴いんのか？

850 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:33

>>846
もうFFでありましたが．

851 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:33

>>848
ｹﾞﾗｹﾞﾗ　理想的な釣られ方だ

852 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:33

>>844
どれだけその世界観を醸し出せているか。
ってのは作品を評価するときの一つの要素だよ。

853 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:33

サガ・フロンティア2が糞である証拠
面白くない

854 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:33

>>851
ｹﾞﾗｹﾞﾗ　理想的な釣られ方だ

855 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:34

リチャードの最期には泣けた

856 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:34

サガ・フロンティア２が名作である証拠
面白い

857 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:34

>>849
擁護というかいいって奴が大多数なんだが。

858 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:35

サガフロ２は各キャラの死に様がことごとく上手い。
小説版のウィルの死も良かった。
タイラーの死に様も見たかったな。

859 ：ａｒｅ：02/10/04 19:35

七誌で煽りあって久しぶりに清々しくなりますた。

860 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:35

>>852
論点が違うんだよクソボケ

861 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:36

このスレ最初からだめぽ

862 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:36

>>857
それはサガフロ２信者の言う事だろ？
そんなのあてになるか。
ネットのかたよった事実じゃなくて、現実を受け止めろ。

863 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:37

>>740
おいおい、ノビタの声優変わってなかったじゃんかよ。

864 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:37

>>862
論点がズレてる。
「大多数がダメと言ってるならダメ」
なんてどれだけ暴論かわからないのか？

865 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:38

サガフロ２＝ゲリベチョ
同じ２でもSO2とはえらい違いだ

866 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:39

ウィル編のストーリーは別に評判悪くないだろ。
ウィル編のストーリー擁護したら信者か？

867 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:39

>>865
うわー数億人死んだー

すっげー数億人生き返ったー

みたいな頭悪そうなストーリーしか思い出せない

868 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:39

>>866
だってジョジョじゃん。

869 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:39

お前ら死に様の話をしててコーデリアの話をしないのはわざとか？

870 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:40

>>864
何んでだよ。
世の中多い方が勝ちだろ。
どんなに少数派が面白いといっても、他大多数が糞と言えば糞なんだよ。

871 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:40

ＳＯ２は戦闘最高だけどな。
ストーリーは・・・

872 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:40

>>867
ゲームが面白いからいいよ。

873 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:40

>>870
売れたんだけど・・・フロ２

874 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:41

>>870
ゴッホやランボーは死後にその才能を認められたのだがな。
生前はまったく評価されていなかった。

875 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:41

>>873
ＦＦ８は超名作だよな！

876 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:41

>>871
武器作りとかも良かった。

あー、あと十賢者って何がしたかったんだっけ？

877 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:42

>>875
頭悪すぎ。

878 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:42

>>876
うんこ

879 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:42

＞どんなに少数派が面白いといっても、他大多数が糞と言えば糞なんだよ。

アンチなんざ所詮この程度の思考しかできんのか。
議論する価値もなかったな。

880 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:42

>>870
資本主義じゃそうだろうな、でもどんな糞でも売れれば問題ないわけだが

881 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:43

>>875
>>870に言えよ
頭悪すぎ２

882 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:43

>>877
なんでや

883 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:43

>>879
俺はアンチではないが
じゃあ糞の条件とは何だ？

884 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:43

>>873
なんで急に売上おちたんだ？
サガフロ１が糞っだったからか？
違えだろ。サガフロ２が糞だったからだ。
大多数がそう言ってる。

885 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:43

自由度が低いのはどうよ

886 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:43

>>876
３７億年前にネーデの兵器として作られたんだよ。
でも設計者のランティス博士が娘をテロで失った事で暴走してその目的を全生命の抹殺に書き換えた。

887 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:44

ＳＯ２はおもろいがフリーズ最悪

888 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:44

>>884
買うまで糞かどうかなんてわからんだろ。
フロ２は初動４０万で最終的に６７万まで言ってるんだから十分だよ。

889 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:45

>>880
甘いな。
一度売れてしまったら勝ちのように見えるがその会社は
信用を失って、次からは売れ難くなる。
売れさえすれば内容はどうでも良いというのは甘い。

890 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:45

>>883
そんなもんない。
そいつが糞だと思ったんなら「そいつにとっては」（←重要）糞だってこと

891 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:46

>>889
アンサガ売れるぞ
あと次のドラクエも多分売れる、あれだけ糞でもな・・・

892 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:46

>>889
ふん、ならＵサガが売れればいいんだな

893 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:47

>>879
一般的な価値観を持ちやがれ。
個人で楽しいというのは自由だが、その考えを一般論に押し上げようとすんな、
このスレの住人は。

894 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:47

ＳＯ２は確かに非常に面白いがどう考えてもサガフロ２と比較するようなタイプのゲームじゃないだろ

895 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:48

>>890
はなぜこのスレにいるのですか？

896 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:48

>>889
実際の売上にはゲームの出来よりむしろ周りの状況の方が重要な気がする。
風呂２は糞糞言われてる割に、アンサガは結構売れるだろうし。

897 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:48

>>891-892
うん、売れると思う。
だがそれは過去の実績があるからだ。
これからも期待はずれなものばっかり発売されたらどうだ？
少しづつファンは減っていき最終的には売れなくなるはず。

898 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:48

>>893
お前こそ、自分に都合のいい認識を一般的な価値観にしたいだけだろうが。

899 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:49

>>893
一般論？そんなもんがあるなら始めからスレなんて立たないだろ

900 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:49

>>893
アンチにとってゲームとは糞ゲーか良ゲーかの２つしかないわけですな。

901 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:49

>>897
そういう可能性は低いけどね

902 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:50

>>889
ＦＦ８～９のながれはそうだね

903 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:50

>>898
都合のいい？
視野が狭いんだよお前は。

904 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:50

>>890
そうとは思えない。
デスクリムゾンを良作だと言う奴はまずいいまい。
個人的にそのゲームが好きな奴でもおそらく良作とはいわん。
条件はわからんが絶対的な糞ゲーってのはあるんだよ。

905 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:50

別に自分が好きならそれでいいじゃん。

他人に認めさせようとするから叩きあいになるんだろ。

906 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:52

>>897
ＦＦ１０やＫＨの評判の良さ。
久しぶりに出るサガ。
広報の努力。
じゃないかな、売れる理由は。
正直サガフロは１，２ともイマイチだったし。

907 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:52

>>904
それは確かにそうだ。
犬を見て猫だと言う奴はいない。
ただサガフロ２をそういうカテゴリーに入れるのは明らかに無理があるだろう。

908 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:52

>>901
うん、確かにそういう可能性は低いと思うね。
スクウェアも馬鹿じゃない。ちゃんとそこらへんは考えてるはずだからね。

909 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:52

>>905
ここは意見を交わす場ではなく叩き合う場所です。
一般人はお帰りを・・・

910 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:54

デスクリムゾンやほしをみるひとはどう頑張っても楽しめないけどサガフロ２はこなれてくると普通に面白いし

911 ：なまえをいれてください：02/10/04 19:57

別に自分が嫌いならそれでいいじゃん。

他人が認めてるのが許せないから叩きあいになるんだろ。

912 ：なまえをいれてください：02/10/04 20:03

つーか糞って主張する人は
一つ一つ具体的に「～だから駄目」という根拠を挙げ
糞じゃないと思う人が一個一個否定していく方式にすればいいのでは。
煽り無しでね。
そうすれば最終的にはまとまる。

913 ：なまえをいれてください：02/10/04 20:07

>>912
別に擁護派は全肯定してるわけじゃないんだけどね。
駄目な部分はあるが確実に評価できる部分もある。
糞と言い切ってしまうのは惜しいって感じ。

914 ：なまえをいれてください：02/10/04 20:50

サガフロ２は敵が強すぎて駄目だった。
あんな滅茶苦茶なゲームバランスじゃクリアできん

915 ：なまえをいれてください：02/10/04 20:55

>>914
俺はアンチサガフロ２だが、いままでのシリーズと大差ないぞ。
ラスボスも一回死んだけど二回目勝った。
本当に難しいのはロマサガ２。

916 ：なまえをいれてください：02/10/04 21:19

>>914
若いな。
GBやロマに比べりゃやさしいものだ。
ラスボスは結構強いがな。

917 ：なまえをいれてください：02/10/04 21:33

>>916
ＧＢサガ３よりフロ２の方がずっと難いと思うが

918 ：なまえをいれてください：02/10/04 21:39

GBサガは難しくない。
２しかやってないけど。

919 ：なまえをいれてください：02/10/04 21:49

サガはバトルディレクターが小泉になるまでは普通だよ。

920 ：なまえをいれてください：02/10/04 22:17

かみ、阿修羅、デスマシーンは普通につよいよ。

２はすばやさ命。アポロンがラスボスより強い。
すばやさがないと後半、敵に先に攻撃され死ねる。

３は普通のRPG。というか、スタッフが全然違う。サガの歴史からも抹消。

ロマサガ１は、ロマサガ２と並んで地獄。

921 ：なまえをいれてください：02/10/04 22:18

>>914
こういう意見をよく見かけるんだが、
どう考えてもサガフロを含めたロマサガシリーズで、
サガフロ2が最もヌルイ難度だと思うが・・・
クヴェルが揃えば楽勝じゃん。

922 ：なまえをいれてください：02/10/04 22:21

サガやってない奴の意見なんじゃないか？

923 ：なまえをいれてくだされ：02/10/04 22:34

サガはいろいろあって面白いね
名作から駄作まで揃ってる
サガ、ロマ、フロ・・・次はアンリミテッドですか・・・

信者、アンチがどう反応するのか？今から楽しみにしていますよ・・・

924 ：なまえをいれてください：02/10/04 22:36

まあおれはサガフロ２は好きだがな。

925 ：なまえをいれてください：02/10/04 23:08

>>918
GBサガはパーティ編成で難易度が全然変わる
メカ×4とか、モンスター×4とかのマニア仕様は・・・
まあ、大抵の人はエスパー入れるから簡単だけどね

926 ：ゲームショウ行った人：02/10/04 23:12

まあお前ら、せいぜいサガアンリミテッドには気をつけろってこった

927 ：なまえをいれてください：02/10/04 23:26

サガ２のモンスターは強力。
並に乗ればモンスター四匹は最強になると思われ。

928 ：なまえをいれてください：02/10/04 23:27

波ね。ｽﾝﾏｿ。

929 ：なまえをいれてください：02/10/05 00:05

>>912
無理だろ。
ゲームシステムとか音楽とかストーリーなんて結局は個人の主観なんだから理詰めで否定できるものじゃない。

930 ：なまえをいれてください：02/10/05 00:15

>>929
理詰めで語れるものじゃないとしても
公共の場で意見しといて「個人の主観」も無いもんだ。

931 ：なまえをいれてください：02/10/05 00:16

どちらにせよ>>912の手法が無理なことぐらいわかれ

932 ：なまえをいれてください：02/10/05 00:31

＞929
個人の主観で別れるのは好みであって
批評自体は別に出来なくも無いと思うんだが。

まぁどっちにしろここでやる事じゃないだろ

933 ：なまえをいれてください：02/10/05 00:55

フロ２はバランスに関してはどう考えても糞だろ。
ゲームバランス良いと思う奴いるのか？

934 ：なまえをいれてください：02/10/05 00:58

>>933
普通でしょ。
あんまり覚えてないけど。

935 ：なまえをいれてください：02/10/05 01:26

フロ２に限らずサガシリーズはみんなゲームバランスがかなりいいかげん。
でもそこが面白い。

936 ：なまえをいれてください：02/10/05 03:06

いいかげんっつーか行ける所が多いから
強いのにもすぐ会えてしまう

937 ：なまえをいれてください：02/10/05 03:36

フリーシナリオで歴史物というなら「ジルオール」の方が(・∀・)ｲｲ!

938 ：なまえをいれてください：02/10/05 04:08

>>935
そうそう。自分でバランスを整えていくのが、漏れは面白いとおもう。

939 ：なまえをいれてください：02/10/05 04:09

「サガフロンティア1が糞である証拠」は消えたの？

940 ：なまえをいれてください：02/10/05 04:29

結局、ゲームはバランスが全て。
いや、もちろんバランスが大事なのはゲームだけじゃないけど。

941 ：なまえをいれてください：02/10/05 04:33

>>940
いや、バランスを重視しすぎると、空中からの攻撃に反撃できないッッ。

942 ：なまえをいれてください：02/10/05 04:34

次ｽﾚは

アンリミテッド：サガが糞である証拠

でおながいします。

943 ：なまえをいれてください：02/10/05 04:39

>>941
だから、何で空からの攻撃の話が出てくるんだよ。
問題はバランスだよ。
俺達は「サガ・フロンティア1＝バランス」って事を証明すれば良いんだよ。

944 ：なまえをいれてください：02/10/05 04:40

サガのつっけんどんな戦闘バランスが好きだ。

945 ：なまえをいれてください：02/10/05 04:40

>>941
???

946 ：なまえをいれてください：02/10/05 04:47

>>943
バランスとフロンティアって実は語源同じなんだよね。
古代ラテン語ではuronimotomamayと書く。

947 ：なまえをいれてください：02/10/05 04:59

>>946
つまり、「バランス＝フロンティア」って事が証明された訳か。

それならば、「バランス≒サガ・フロンティア」と言ったとしても、
当たらずも遠からず、って感じかな。

948 ：なまえをいれてください：02/10/05 04:59

山本　稔
身長１８４ｃｍ
体重１０８ｋｇ
格闘スタイル　バランス
身体特徴　バランスがいい
好きな食べもの　バランス定食

最大トーナメントにおいては惜しくも、１回戦で空からの攻撃に反撃できないことに気が付く。
しかし、一度も対戦していないバキに「あのバランスのいい」と言わしめ
勇次郎をして「山本もそろそろ気がつく頃と」名前を覚えさるという。
まさに、バランスの第一人者である。
作品「バキ」においては未だ登場していないが、地上最解説と定評のある
本部氏と共に、恐らく物語の中核にくいこんでくるであろう、人物である。

949 ：なまえをいれてください：02/10/05 05:06

>>948
おまい、何、意味不明なコピペ貼ってんだよッッ！！
ココは「サガ・フロンティア2」のバランスについて語るスレだぞ！

950 ：なまえをいれてください：02/10/05 05:13

次ｽﾚは

アンリミテッド：サガが糞である証拠

でおながいします。

951 ：なまえをいれてください：02/10/05 05:58

グラップラー刃牙か・・・・

952 ：なまえをいれてください：02/10/05 18:19

>>942
>>950
まだ発売もしてないのに何言ってんだよ
何でそうやって批判することから入っていこうとするんだ？
つーか自分でも面白くないだろ？そんなことばっかり考えてても。

100％ただの煽りならなんも言うことはないから消えろ

953 ：なまえをいれてください：02/10/05 19:25

サガフロ2が糞な理由Part2立てますか

954 ：なまえをいれてください：02/10/05 19:38

もういいだろ。
歴史から抹消しよう。

955 ：なまえをいれてください：02/10/05 21:23

双方いやな思いするだけだし

956 ：なまえをいれてください：02/10/06 06:33

（・∀・）ｽｺﾞｸｲｲ!!!

957 ：なまえをいれてください：02/10/06 13:39

風呂２のバランスが悪いと言う奴はどの辺が悪いのか解説してくれ。
別に特に強い敵もないだろ。

958 ：なまえをいれてください：02/10/06 14:53

>>957
地のバランスはいいと思うんだが、空がバランス悪いと思うよ。

959 ：なまえをいれてください：02/10/08 05:34

960 ：なまえをいれてください：02/10/08 07:57

>>958
すいません、僕なんかにも分かるように、明確に説明してもらえませんか？

961 ：なまえをいれてください：02/10/08 19:16

>>960
よく考えてみろ？
まず、フロンティアを逆から読むとアイテンロフ。
このアイテンロフに平衡を表すバランスを付加する
すると「アイテンロフバランス」。
ここで、アイテンロフは意味不明な雑音と考えられるので除去する
すると「バランス」！！！
サガ・フロンティアとはバランスだったって事だ。
これでわかってもらえたカナ？

962 ：なまえをいれてください：02/10/08 19:22

このゲーム途中で投げ出した・・サガフロンティア１がすごいはまったので、なにも情報を集めずに買ってしまった

963 ：なまえをいれてください：02/10/08 19:33

内容以前に方向性が違うからね。
サガとして糞ってのは間違いないだろうし。

964 ：なまえをいれてください：02/10/08 19:36

どうでもいいが、岡目八目は人名とかコテハン名とかじゃないぞ。
辞書ぐらい引けや厨房。

965 ：なまえをいれてください：02/10/08 19:49

>>961はノーベル賞受賞者

966 ：なまえをいれてください：02/10/08 20:01

＞964
ん？
何日か前に岡目八目がどーのこーのと言われた者だが、
それは俺に言ってるの？

967 ：なまえをいれてください：02/10/08 20:30

>>966
そうだよ

968 ：なまえをいれてください：02/10/08 20:49

>>966
それでは、岡目八目について説明しよう。
傍目八目とも書く、語源は碁なんかで打ってる本人よりギャラリーが
むしろ状況を判断し、冷静に手を思いつくという様子である。
それにより、第三者が当事者よりも客観的に判断できるという意味に使われる
と世間では誤解しているのだが、よく考えて欲しい、客観性、判断という言葉をカテゴリを使って分類する
これらは英語においてObjectivityやJudgementであり、Balanceと同じカテゴリに属する
Balanceはバランスであり、つまり、岡目八目とはバランスの事だったんだ。

969 ：なまえをいれてください：02/10/08 20:53

968に補足すると、論争などの時最も正しい意見を言えるのは冷静な第三者である、みたいなニュアンスで使われる。
で、「岡目八目を気取る」というのは
「お前全然第三者じゃないくせに傍観者気取ってんじゃねーよ」
ってこと。

970 ：なまえをいれてください：02/10/08 20:57

ストーリー　　中世っぽくて○
システム　　　闘はいつもどうりだったけど、マップとキャラの成長、
　　　　　　　その他の新しいシステムが糞で×
サウンド　　　個人的に○
グラフィック　◎

開発陣のやる気が感じられんかった

971 ：なまえをいれてください：02/10/08 21:14

＞966
あの後調べたから意味は知ってるが。
別にそれを気取ってたつもりもないし、自分からそう言ったわけでもない。
俺はただ単に思ったことを言ってただけだが。

「岡目八目が何なのかしらん」という俺の文章に
「そんなのもﾜｶﾗﾝのか厨房（藁」と煽りを入れてるだけだよな？
それならそれで何で今更言うのかと。

972 ：なまえをいれてください：02/10/08 21:15

自己レスしてしまった。
＞964な。

973 ：なまえをいれてください：02/10/08 21:17

>>969にバランス理論を付加して訳すと
「空からの攻撃に対処できないくせに、バランスがいいとかいってんじゃねぇよ」
って意味なんだ。つまりこれは>>958等の意見と同じで
サガ・フロンティアに対しても意見しているわけだ。
バランス理論については複雑なのでここでは省略するが、
私が一貫して言いたいことは、サガ・フロンティア＝バランスだという事だ。

次のスレタイは
「サガ・フロンティアがバランスである証明」
というタイトルをお願いしたい。

974 ：なまえをいれてください：02/10/08 21:20

>>971
つまり、>>964はバランスについて説明したかったのだが
恥ずかしがり屋なので、バランスを岡目八目というバランス用語で
隠して、煽りの振りして書いてるわけだ。だから許してやってくれ。
>>964もいいたいことは「バランス」なんだ。ただそれだけなんだよ。

975 ：なまえをいれてください：02/10/08 21:26

バランス厨しつこいぞ

976 ：なまえをいれてください：02/10/08 21:30

空からの攻撃ってなんぞよ

977 ：なまえをいれてください：02/10/08 21:32

>>971
必死の弁解は痛いぞ。
周りからそう見えたんならそういう書き込みだったんだよ。

978 ：なまえをいれてください：02/10/08 21:34

>>975
だから、バランス厨ってなんだよ
サガフロンティアのバランスについて語るスレだろ？
岡目八目の話のほうがよっぽど関係無いだろ。

979 ：なまえをいれてください：02/10/08 21:46

＞977
あの内容のレスで気取れるか？
俺は「アンチスレでフロ２擁護すんなよ」と言ってただけだが。

で、どうしてそれを今更言ってるのかが何より知りたいわけだが。

980 ：なまえをいれてください：02/10/08 21:54

>>979
それを言うならどうして今さら必死で弁解してんだよ

981 ：なまえをいれてください：02/10/08 21:57

岡目八目弁解に必死

982 ：なまえをいれてください：02/10/08 21:57

>>979-980
いい加減にしないと、ぶっ殺すぞ（＾＾）

983 ：なまえをいれてください：02/10/08 21:59

>>982
１０００まで行っとく？
岡目さん（＾＾）

984 ：なまえをいれてください：02/10/08 22:00

このスレは岡目八目とバランススレになりました（＾＾）

985 ：なまえをいれてください：02/10/08 22:02

新スレのタイトルは「サガ・フロンティアがバランスである証明～岡目八目降臨～」
でお願いしますね（＾＾）

986 ：なまえをいれてください：02/10/08 22:06

＞980
だから何で今更それを（ｒｙ

一応補足しとくか。
俺は「わざわざ叩かれる事すんなよ」って言ってた。
実際にはこれだけしか言ってない。
　　683は擁護に見せかけたアンチか荒らしだろ。
　　仮に本当に信者だとしたら勘弁してくれ。
そしたら683が「岡目八目を気取るな」と。
どの辺が岡目八目だったのかが分からんよ。

その後ゲームボーイとやらが絡んできて、
意味がわからんレスに困惑してた部分があるから
その後のやりとりについてはちょっとアレだったがﾅｰ
それ以前の部分に対しては弁解のしようもないと。

987 ：なまえをいれてください：02/10/08 22:08

別に弁護なんてしてねーだろ？
つーかスレがクソなら来る奴もクソだな
バランスとか意味不明なこと逝ってる奴もいるし
岡目八目(ﾟДﾟ)ﾊｧ?そんな言葉使う奴なんてあんまりいねーよ。
今更古いこと持ち出してゴチャゴチャとさ。
もう、理由もいいから病院イコウネー！！！

988 ：なまえをいれてください：02/10/08 22:08

>>986
おいおい、むしろその文体なら岡目八目を気取ってると思われて当然だぞ。

989 ：なまえをいれてください：02/10/08 22:09

つーかあれか、俺が自分の言ったことを繰り返すだけで弁解とは言わんだろ。
今更その話持ち出してきたからﾏｼﾞﾚｽか？とｵﾓﾀんだが。。
964の真意が読めん。

言うまでも無いと思うが、長文ﾏｼﾞﾚｽしてんのが俺なんで
このスレでは一切煽ったこと無い。
964がﾏｼﾞﾚｽなら、その辺混同しないようにしてくれ。

990 ：なまえをいれてください：02/10/08 22:10

＞683は擁護に見せかけたアンチか荒らしだろ。
＞仮に本当に信者だとしたら勘弁してくれ。

こういうのが一番タチの悪い発言だと思うが・・・
あんまりな態度。
自分が言われたら嫌だろ

991 ：なまえをいれてください：02/10/08 22:12

＞988
そういうもんなのか？
同じフロ２信者の俺は、変にﾏﾝｾｰされるとまたここでの立場が悪くなるんで
いきすぎたﾏﾝｾｰしてる683を黙らせる意味で言ったわけだが。

いわば私利私欲の為に口出しする事も岡目八目に入るのか？
それなら当てはまらんことも無いけど。

992 ：なまえをいれてください：02/10/08 22:13

>>岡目たん
中々高度なテクですね、マジレスを装って建前、騙りを装って本音
まぁ、良くある手段ではあるんですけどね。

993 ：なまえをいれてください：02/10/08 22:14

>>991
そうじゃなくて
「冷静な傍観者を気取ってる」
と思われてもしょうがないってこと。
もういちど自分の文章読み返してみなよ。

994 ：なまえをいれてください：02/10/08 22:20

>>993
わかった、文章の言い回しでそんな感じでとられてしまったのであれば
言い回しが悪かったよ、ゴメンな。
漏れが全部悪いから、俺は岡目八目ってコテハンで生きていくよ。
別スレで見かけたら声かけてくれよな。

995 ：なまえをいれてください：02/10/08 22:20

ｺﾞﾒｿ、漸くちょっとだけ理解出来た。
俺の思惑が岡目八目気取りだ、と解釈してた。
書いた事と意図がこんがらがってました。　ホントにｽﾏｿ

が、どうして964は今更。
それだけは理解できん

996 ：なまえをいれてください：02/10/08 22:21

>>994
まあそのときはいっしょにサガフロ２についてでも話そう

997 ：なまえをいれてください：02/10/08 22:22

一応。

>>692=>>697=>>966=>>971=>>972=>>979=>>986=>>989=>>991=>>995=俺

998 ：なまえをいれてください：02/10/08 22:28

最期に次スレだけ立ててく、サガフロ２がすきなのは解ってくれ。
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1034083625/

999 ：裏切りジャンプ ◆k9GDxfDNF6 ：02/10/08 22:39

1000

1000 ：なまえをいれてください：02/10/08 22:41

とりあえず1000げとということで。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。