幻水V悪所〜汝語莫水滸伝〜其の弐

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1なまえをいれてください
幻想水滸伝3の悪かった所、次回で改善して欲しい所を
適当に語っておくんなもし!
2なまえをいれてください:02/07/27 18:48
夏だな
3なまえをいれてください:02/07/27 18:49
夏だね
次回作を期待してる奴はまだ居るのか?漏れはもう結構
5なまえをいれてください:02/07/27 18:49
夏なんだな
6なまえをいれてください:02/07/27 18:51
まだプレイしてないんだけど、滅茶苦茶評判悪いよね
やろうかどうしようか迷うよ
「水滸伝」と言うタイトルだけで見れば
「水のほとりの物語」だから、3もあながち水滸伝を名乗る資格が
ない訳じゃ無いと思う。
でもシリーズ本編としては考えたくない出来なのは確か。
8(゚ヮ゚*):02/07/27 18:54
何が悪いて栗栖が悪い。
栗栖編が悪い。
調子乗り過ぎだっての!ヴォケがぁぁぁ!!!!( ・・)-○)))`b゜)・’
9なまえをいれてください:02/07/27 18:56
ヒューゴ編とクリス編の1章だけ解いて売った。
同じ物語を何度もみせられるのが耐えられんかった。
前作した人は安くなったら買ってください。不評の理由がよくわかる
11なまえをいれてください:02/07/27 18:58
 トリニティサイト、一体何がしたかったのか理解不能。
同じシーンだらだら二度三度見せられてストレス溜まりまくり

 あとバディシステムにもストレス溜まる。
なんで魔法使い系が居たら前列防御して動かんのさ!
無駄に時間だけかかって中身が薄いと思った
12なまえをいれてください:02/07/27 19:00
>>10 安くなってからで良い程度なんですね?とどのつまり
原価で買う価値は無いと(笑)参考にさせて頂きます!
(でもここまで批判されてると逆に早くやってみたい衝動にも駆られる…)
13なまえをいれてください:02/07/27 19:02
>> 12 止しとけ 980円以下になってからで中古で充分だ
>>12
今すぐ買ってすぐ売れば実質2000円ぐらいですよ。
15なまえをいれてください:02/07/27 19:09
今いくらで買取やってるんだろう?
音楽CD欲しさにプレミアムボックス買っちゃったんだけど
売りたいなあ・・・。
16なまえをいれてください:02/07/27 19:11
>>15 マウスパッドやマスコットやら入ってるやつだろ?
   ヤフオクとかに出しちまえば?
   でも限定とかじゃないなら出回ってそうだけどな 
17なまえをいれてください:02/07/27 19:12
>>11
なんであんな面白いと思うより、いいかげんにしろよ!!としか思わない
システムにこだわって、作ってしまったんだろう。全くナゾ。
ポリゴン人形の芝居やモンスターの攻撃とかも、
ムダなタメとか動作が多くて、苛立ち倍増。何度も見せられるのに、配慮無し。
18なまえをいれてください:02/07/27 19:13
からくり攻撃は長すぎだと思う。
19なまえをいれてください:02/07/27 19:15
前作と違ってフィールドを自由に歩けないのがなんか凄く事務的に感じた
20なまえをいれてください:02/07/27 19:16
>>18
同意

それにしてもループするねぇ
21なまえをいれてください:02/07/27 19:17
          /:|.               /:|
        /  .:::|            /  :::|
        |  ...:::::|           /   ::::|
       i       ̄ ̄⌒゙゙^――/    ::::::::|
      /_,,        . _        ::::::::::::\
      /  \\゙.l |  / ::// ̄ ̄ ̄ ̄/  ::::::::\
      | ● |  . | | / :::: /  ●    //   :::::::\
     /i,.\__ |     :::: /      //      :::::::::\
    / \ \|.      // ̄ ̄ ̄          :::::::::\
    /   __      ̄ ̄ ,,、         i し./ :::::::::::::\
   /   /__,,____,/ ̄ \ \       ノ (  ::::::::::::::::::::\
  /    |.. | /└└└└\../\ \      '~ヽ   :::::::::::::::::/
  \    ∨.|llllllllllllllllllllllllllllllll∨lllll|     /   :::::::::::::::::/
   \    |.|llllllllllll;/⌒/⌒  〕         ::::::::::::::::::::/
     |   |.|lllllllll;   ./ .   . |        ::::::::::::::::::::/
     .|   |.|llllll|′  /    . |    .|     :::::::::::/
     .|   |.|llll|    |     .∧〔   /    :::::::::::::|
    / }.∧lll    |    ../ /  /   :::::::::::::::::\
   /   /| \┌┌┌┌┌/./ /:::      :::::::::::::::::\
      ( ゙゙^^¨^¨゙゙¨  ̄ ̄ ̄ /:::::::::::         ::::::::::\
22なまえをいれてください:02/07/27 19:20
美少女攻撃 1000円
ちびビッキーたん 2000円
23なまえをいれてください:02/07/27 19:22
シンダル遺跡の曲が、ベイグラントストーリーの地下街の曲に激似なんですけど。
ダサいのやヘボいのはガマンするけど、こういうのはちょっと止めて欲しい。
24なまえをいれてください:02/07/27 21:24
108人簡単に集まりすぎ。仲間集めに時間制限無し。
城は汚いまま。
風呂は1つ。
108人集めてもエンディングは変わらない。108人集めるメリットは??
バディ頼む、止めてくれ。
トーマスが天魅星???この時点で終了。
ユーバーが出てくるのにペシュメルガのぺの字もでません。
軍師が活躍していない。


25買ってない:02/07/27 21:41
>24
マジで?
幻想水滸伝じゃないじゃん
26なまえをいれてください:02/07/28 00:01
前作までの、仲間が増えていく事のメリットが全然感じられなかったよねえ・・・
城Lv上がらないしED変わらないし
戦争するために仲間あつめるなら兎も角、商売するために・・・って・・・
27:02/07/28 00:02
幻想水滸外伝Vだろ?Vまだ出てないよ!!!!
出てないんだってばよ!!!!!!!(悲痛)
28なまえをいれてください:02/07/28 00:03
ぶちきれ金剛
29なまえをいれてください:02/07/28 00:04
キャラクターデザインも腐ってる。
他ゲームのキャラが出張ってる気がしてならない。
フォニュエールは確実。
>24
108人集めないとルック編出来ないんじゃ?
31なまえをいれてください:02/07/28 00:05
>>30 多分結果(未来)が変わるて事なのでは?
   敵の裏事情見せられても殺しちまったものはかえらねえ(藁
32なまえをいれてください:02/07/28 00:09
そこそこ面白かったので良いのだが、
所持金の最大値が999999ポッチだったのは改善して欲しかった。
ただでさえ鎧とか10万越えするのに。
33なまえをいれてください:02/07/28 00:20
改善希望スレね・・・
一応書いておこう。いろいろある。
楽しめた点が多かったけどさ・・・欠点もいろいろ感じたのさ。

・トリニティが面倒。各キャラの話の腰を折られるようでプレイの勢いが消失する。
・プレイキャラは(継承者)3人も候補はいらない。なんならトーマスも候補に
 入れるべきではなかったんだろうか?
・ルックでは役不足。 彼の言葉に納得も同情も出来なかった。また非道って
 ほどでもないだけに拍子抜け。 
・城レベル必要。 せめて穴の開いた館の状態は改善するぐらいの・・・・。
・キャストロールで音楽が細切れで聞き辛い。 最後の最後で萎えました。

斬新に取り組む姿勢は評価したいですが、あと一歩!何とかしてほしかったな。
>>33
何があと一歩じゃ
回線切って首吊って氏ね
>>34
うっせーボケ!!!
36なまえをいれてください:02/07/28 14:17
あ゛〜喧嘩しない。
そのちから、小波にむけよう!!
ベスト版で直せるのは33の所持金くらいだな

3はもうダメだ。忘れた頃に出るだろう4がそこそこ面白いことを願う
38なまえをいれてください:02/07/28 21:40
ラストの一枚絵なんだった?108人集めてルックとれっくなーと、セラが歩いてる
所だった。セラはなんかちっちゃかった。あれ以外の絵ってあるの?
39なまえをいれてください:02/07/28 22:12
何だろうね?セラとルックが初めてであった時あたりの回想絵?>>38
40なまえをいれてください:02/07/28 22:16
>>39 もしもアレ、ルック復活後とかだったらどうするよ?
41なまえをいれてください:02/07/28 22:22
トリニティサイトはウザイな、いちいちこれから盛り上がるか!?て時に
次の章選んでください。。。もう良いって・・・
あとルック、復活断固反対!
42なまえをいれてください:02/07/28 22:31
幻水初心者にも玄人にも不親切なシナリオだった
一度通ったマップは素通りさせてほしかった。
著しくテンポ乱してます・・・・・。
セラをハルモニアの宮殿から連れ出したあたりの回想だと
思った。
>43
禿同
あの移動のタルさはなんだろう…
ルビークや大空洞も入り口まで無駄に道があってイライラした
草原なんかをさ、近道しようとして道に沿わずに斜めに走ったりすると
視点がものすごく不安定になって気持ち悪くなるんだよな
幻水3やってると頭痛がしてきて、
ゲームやりすぎたかなぁと思ってたけど、
途中で3D酔いなのでは無いかと気がついた。
乗り物酔いも殆どしないのにな
記憶がいまいち薄いんだが、
幻想2は一度通った道は「走って通る」とか何とか言ってショートカットしてなかったか?
退化してる?
49なまえをいれてください:02/07/28 23:29
そんな機能があったのか!!??
俺知らなかったよ???
5048:02/07/28 23:33
いや、どっかの山道ダンジョンかなんかでそういうコマンドが出たような・・・・
記憶違いだったらすまん
>48
別のゲームじゃないか?
「中継キャンプから」で、山道ダンジョンへ途中から入れるRPGなら
ロマサガ3だと…減衰にあったかどうかは覚えてない。
バディシステムのたるい事たるい事…
片方が魔法詠唱すると片方が攻撃に走るから不便不便。
まあおかげでぬりかべの紋章の意義を見出せたわけだが。
あと戦争システム。573何がしたかったんだ。

ストーリーも(略
54なまえをいれてください:02/07/29 13:51
3は悪い所だらけすぎて、良い所が中々見つからない・・・
トリニティサイトシステムが一番だめぽ
折角ゲドたん使ってて、話の続きが気になりだした頃に
いきなり「他のシナリオを選択してください」…………(゚Д゚)?
話の腰を折るなー!最後までゲドたんだけでやらせろー!
やっぱり今回って、時間がなくなっちゃって伝えたい事、
表現したい事を全て表し切れなかったのか??
 2D→3Dへの移行で、一マップ作るだけでも時間かかりそうだし。
二回も発売のびてもうこれ以上時間は掛けてられない。
切るとこは切って作るしかない、みたいな感じになったのかな?
 それだったら、無駄かと思うトリニティサイトシステム。
全体を上手くまとめれなければ意味ない。
知ってビックリ(ポカーン)なキャラ配置やストーリー展開は
発売後にやる人にゃ、(多少ネタバレな環境にもなるので)
ちょっとやる気に結びつかないかと。もっと考えて設定してクレ。
 後、2と比較するのは良くないかもしれんが、もっと色色と心のこもった
作品だったと思うんだが?3はあんましそれを感じれないよ。
死人多いし、クリア後もすっきりしない。リアルって奴を表現したかったんだろうか?
メリットないとこ多い。573さん、訳わからんです。
データコンバートした意味が無かったよ〜
主人公は一人でその主人公の視点で物語を進めたかったよ〜
2Dの方が良かったよ〜
バディシステムはいらないよ〜
イベントの合間合間に移動するのがダルかったよ〜
ストーリーに魅力を感じなかったよ〜
音楽もダサダサだよ〜
城、修復するとか言ってたくせに何で修復しないんだよ〜
イベント、戦闘共にテンポがよくないよ〜
悪所であまり触れられてないのが自分には愕然なのだが…

エンディングの ス タ ッ フ 合 唱 が な い

喩えるなら、地元の小料理屋が全国チェーンになって味変わっちゃったような衝撃。
温かみとか…手作り感とかさあ…?
もう皆で合唱なんてやってられっかな職場環境になっちゃったのかなあ(泣)
バディはもう本当に要りません。
つーか誰がこんなバクチみたいなシステム考えたんだ。6回選択させろよ!
あと魔法。味方巻き込むなんて本当に余計なこと思いつきやがって…(;´Д`)
幻水1・2に対して、愛着を持ってるファンにとって、幻水3のストーリーは
かなりツライ(そのうえ、後味も激悪)ものだと思うなぁ……。

つか、主人公多すぎ。トリニティサイドシステムって……主人公に感情移入して、
プレイするタイプのプレイヤーにとって、アレほど不都合なシステムはないと思うのだが…。
(サブの主人公も含めて)3人くらいにしといた方が、よかったんじゃないかなと思う。

個人的意見だけど、幻水3のシステム(トリニティサイドシステムとかスキルとか)を使って
幻水2(主人公は、2主・ジョウイ・ナナミの3人)を作ったら、
かなりの名作になるんじゃないかなぁ……と思ったんですけども。
>>60
確かに。2でなら面白かったかもね。
3はなぁ・・・何故なのかは自分でもわからない(喋るからかな?)んだが
主人公はトーマス以外全員プレイヤーとは「他人」って感覚がぬぐえなかった。
しかも敵が元味方キャラだから、どうしても敵の思考にばかり興味がいって
主人公の主張や考えには( ´_ゝ`)フーン って感じだった。3人もいるし・・・
元味方キャラが敵の場合は、プレイヤーキャラに愛着もたせるようにしてほしい
チョト連続レスっぽくなってしまいますが……そして、長文スマソ。
幻水3で、○○○を敵役(しかもラスボス)にしてもうたのは、かなり手痛い
失敗なんじゃないかと、あっしには思えて仕方ないッス。
○○○は、幻水1・2を通して、ずっとプレイヤー側の味方についてくれた
キャラだから、(好きかキライかは別として)当然、今回も彼は味方側につくと
期待してたプレイヤーはいっぱい居ただろうし、彼に対して愛着を持ってる
ファンだったら、なおさら……そう確信してただろうと、あっしは思うんス。
それを今回、幻水3で、悪い意味で裏切ってしまったように見えて仕方ないんスよ。
彼に愛着を持つプレイヤーは悪い意味でショックを受けただろうし、愛着がなくても
「なんでイキナリ、敵側に○○○が出てくんの?」みたいな感じで、拍子抜けというか、
期待はずれというか…脱力感を味わったのではないかと。
幻水3では性格も、なんだか、彼らしさが無くなっちゃってるみたいだし。
○○○を敵役として出す意味なんざ、これっぽっちも無いように思えるんですけども。


……つか、○○○というキャラを、幻水3の時点で使いきったりしちゃ勿体無さ過ぎると
思っておるのは、あっしだけでせうかね?(w
>>62
まぁ製作者がプレイヤーを引っ掛けよう、引っ掛けようとしてたのは明らかだとは思ったな。

炎の英雄然り、仮面の男然り、天魁星然り。
トリニティサイトもな。
64なまえをいれてください:02/07/30 08:31
>>63
全て最悪の予想が当たる罠。
「そうだったのか!」というより「ふざけんな!」という展開。
(トーマスはまあいい)
制作者側に言いたいのは、
意表をつくっていうのは、期待をないがしろするのとは違うということ。
コロクシリーズとアイラのソーダネタひっぱりすぎ
>>24
風呂が二つ欲しいのか…(藁
67なまえをいれてください:02/07/30 08:56
>>ALL
ちゃんとアンケートハガキにでも書いて意見提出する事。
こういうのすごく大事かと。
6867:02/07/30 08:57
やべsage忘れ。
69なまえをいれてください:02/07/30 10:13
葉書ってアナログ手段面倒だから、ここのレスで良い意見
コピペして目安箱に送りつけて良い??
>>58 禿同!!!!!
あの下手糞なコーラスが良かったのにな!!!!!
まさに手作り御袋の味→冷凍食品パウチ物になっちゃったようなモンだ!
私もEDはスタッフの下手な合唱聞きたかったよ!
71なまえをいれてください:02/07/30 10:16

                  ∠二 ヽ
                  ||┐-L丿
                  ヽ−
なんか今回は
「別に主人公が○○でなくても良かったんでは」とか「別に黒幕が○○でなくても良かったんでは」とかオモタヨ。
それぞれもっと適任がいたような…というか、どっちも何か役不足(ミスキャスト)な感じがした。

あとどっかで聞いた事のあるような説教やめれ。マジで。
73なまえをいれてください:02/07/30 10:27
真の紋章の扱い軽いとかいってるけど、
始まりの紋章に比べれば数千倍は重いだろ。

ゲンカク付け外ししてるし、なんか分け分かんない力でジョウイ無事だったし。
>>73
どっちもどっちな気がする罠。ソウルイーターも簡単に人に渡せたし。
なんか今回は紋章に込められた思いみたいなものが薄かった気がした。
真の紋章大売出しでそう錯覚したのかもしれんけど。
ソウルイーターは、親父が死んだところに場違いな効果音鳴らして
ただでさえだれ気味な演出に止めさした事がえらく印象に残ってます。
>>75
紋章の残酷さの演出かと思ってた
>>62
それについては、同人層に媚びるためとか、逆に突き放すためとか、いろいろ諸説があるよね。
いずれにせよ、自分としては、そんなことのためにわざわざ3をああいうストーリーに
したことの方が、腹立たしいけど・・・。

>>73
真の紋章を自力で外そうと思えば外せたり、盗めたり出来たことも、真の紋章の重みを
軽くした一因かも。
そのせいか、『奴』の動機も説得力が欠けてしまったように思えるし。
あれは突き放したとしか思えんが。>○ッ○黒幕
前にどっかで出てたが、○ッ○はそういうのをブツクサ言いながら止めるようなキャラだと思ってた。
1や2の頃は紋章の扱い、3みたいに軽くなかった気がするのは
装着可不可な所じゃなくて、紋章に託した思いみたいなものの重さの
違いな気がする。
1は悪用する奴に渡せない、親友から受け継いだもの
2は…(バッドしか見てないからジョウイしばき殺したけど)
3に比べれば重みはあった気がするよ。

3は紋章に宿る人の気持ちもその力行使する人間の決意も全部軽かったような。
2のグッドエンドの扱いの軽さはただ事じゃない。
いきなり光ってジョウイの体調戻って、
いきなりレックナ−トが来て「あなた達の思いが運命を上回ったのです」

個人的には、決着をつけるとか言ってジョウイがあこにいたこと自体が間抜けに思えたけど。
ハイランド王家消したいのなら、ルルノイエ城で下敷きになってろ。
81なまえをいれてください:02/07/30 10:51
すべてミスキャストであった気がしてならない。
主人公も敵も二流。使う気も倒す気にもなれない。
そりゃ喋らない主人公なら、脳内妄想でパーフェクト超人に仕上られるからな。
>>82
まあな(w
2もジョウイは敵としてはイマイチだったし。(敵と分類していいものか微妙だが)
>>80 そうそう!言ってることとやってる事がアンタ全然噛みあってねーよ!
みたいな感じだった>攘夷
ハイランド王家潰したいってのも戦争で負けたからこその言い訳にしか
聞こえねえ。攻勢に出てた前半は都市同盟制覇する気満々ぽかったのに
いざハイランドに攻め込まれたら王座捨ててトンズラで
何のお涙頂戴のつもりか主人公の幼馴染面して思い出の場所で待ちぼうけ。
責任とってハイランドの王として玉座で死ね!と思ったよマジ
3は真の紋章の扱いが軽かったというより、
後半がバタバタしすぎただけだと思うよ。
全八章くらいだったら、もうちょっとどうにかなったかもしれないような気がする。

つーか主人公どもは火のスキルAであるべきだと思うんだがなぁ。
紋章継いだらスキルと魔力が上がるとかできんものか。
86なまえをいれてください:02/07/30 11:00
>>84 
ついでに言うとブライト家滅ぼしたいなら種ばらまくな!(笑)
実を言うと3のヒューゴ?ジョウイの子かと思ったよ!
ルシアが「優しい子、あの人に似て」みたいな事言うからさぁ
(黒髪じゃないけどね)
>85
受け継ぐ時期が遅すぎるからなぁ。
今までの主人公は、低レベル時からの付き合いだけど、
3は50近くなってから受け継ぐし。
つーかジル生かしておいてハイランド消したいとか言われても困る。
>>85
それ以上に、クリスの魔力はもうちょっとどうにかして欲しかった。
90なまえをいれてください:02/07/30 11:05
>>85 
 そうですよねえ・・・発売日まだ延ばしても構わなかったから
もうちょっと良い(せめてシナリオ的に纏まりのある)作品作って欲しかったよ。
3章まではトリニティうざかったけど、そこそこ楽しめたし。

 あと炎の英雄の継承者、紋章継承したんなら
確かに火の紋章スキルA↑にして欲しい。
いや、まぁ火の紋章使い勝手悪いからどの道使わないんだけども。
つか今回、真の紋章より通常攻撃の方が強いしな…
>>90
そもそも、火の魔法をあそこまで使い勝手悪くしたことの意図が分からない。
雷とか風には、味方を巻きこまない普通の全体攻撃があるのに。
93なまえをいれてください:02/07/30 11:08
>>88 まったくだ、奴のやること成す事全て理解に苦しむ。
   3作中でハイランド復興がどうこうって言われてたけど
   それってジル生きてるの解った連中が担ぎ上げたりしたんじゃ?
   本当に滅ぼしたいなら血を引く者は全て消せよ・・・。
   んな戦争の火種ボコボコ残しておいて、主人公に平和な世界を
   作ってくれてアンタ……実は主人公の事めちゃめちゃ嫌いで
   無理難題押し付けてやろうとしてたんじゃ?とオモタ 
ここは3の悪いところを述べるスレで御座いますよ。
一応主人公に据える奴が三人も居るんだから、それぞれに
もっと特徴持たせて欲しかったよ。
性格とかはもとより、戦闘タイプとしてもね。
ヒューゴは攻撃力そんな高くないけどスピードで補うタイプ?
ゲドは逆に一撃必殺タイプ(多分)
クリスは???
何にしても個性の無いというか、つまんない人達が主人公であった事が
3最大の失敗では。
「前作と比べて」と言う人に
「前作も駄目だった」と言ってるだけです。
97なまえをいれてください:02/07/30 11:13
お前みたいなのは一々アンチスレに来るな
使えない真の紋章は要りまへん
栗栖は守備面がそれなりに。


ムーアとかセシルのせいでかなり霞んでるけど。
100なまえをいれてください:02/07/30 11:14
1も2も疑問は残るけど、3はそれ以上に、つーか
比べ物にならん位酷かったというお話でよろしいですか?皆様
1も2もゲーム性が高くてそこが面白かったんだけどな
1もかなりひどいって。
103なまえをいれてください:02/07/30 11:15
唯一の主人公格女性キャラなんだから魔力とか強かったらよかったかもね>栗栖
>>100
よろしい。
105なまえをいれてください:02/07/30 11:16
穴はあるけどプレイ中はぐんぐんストーリーに引き込まれて楽しめた>1.2
3はプレイ最中から「???」だらけ。
3は置いてかれた気がした
ふーん、みたいな
107なまえをいれてください:02/07/30 11:19
戦闘がさくさくできるのが良さだったのに、最近のゲームの不満点である読み込み時間
長さの問題が3では出てきている
>>105
確かに。
1と2はやってる最中は結構夢中になって遊んだよ、クリアして
落ち着いた頃に思い返せば(゚Д゚)?な部分も多々あったけど
それでも楽しめた。
だが3は…………
109なまえをいれてください:02/07/30 11:19
>>100
そういうことでつね
そんなに読み込み長いか?
セーブ時間は確かに長かったが。
111なまえをいれてください:02/07/30 11:20
暴走水滸伝3〜ルックルックさようなら〜
3は再プレイする気になれない。
>108
強烈なルックオタ暴走で冷めますた
114なまえをいれてください:02/07/30 11:22
二度とやりなおしたくない幻水は初めてだ
そらプレイ時間60時間じゃそうそう再プレイはできんわな。
暴走水滸伝?妄想水滸伝?置き去り水滸伝?どこが水滸伝。
1の頃から暴走水滸伝であり、妄想水滸伝ですよ?

ボッチャ〜ンボッチャ〜ンボッチャ〜〜〜〜ン
118なまえをいれてください:02/07/30 11:25
珍走水滸伝
2章までは各キャラのストーリー良かったんだがな。
祭より祭の準備の方が楽しいって事なのか。
ボッチャ〜ン??>>117
違う。祭りが始まってから終わるのが早すぎた。
どうしてもこれ位のボリュームに抑えたかったのなら
1〜3章をもうちっと端折っても良かったのではと思う。
122なまえをいれてください:02/07/30 11:27
1の坊主とグレミオの関係は単なる主従もしくは親代わりとしての関係
だったんだが同人女が食いついてきたんだろ。
普通はどう考えても妄想ネタにつながらないもん。
軍隊入り決定してる男が、料理中の男の背中くすぐったりするのは狙ってる。
>>121
確かに。
11章(=3章×3人+2章×1人)
もかけて祭りの準備をしたのに祭りが2章しかない。
>>121
そうだね。各キャラの1〜3章を少し削って
紋章を継承してからの話にボリュームをもってきていたら…
やっぱハルモニアが来たところでいきなりルック単独犯にしたのは間違ってる。
たんなる母子愛だと思うんだが。。。>グレミオ
実はグレミオずっと女だとオモテタ。
本拠地で風呂入ってビクリ。
よし、やろう!喧嘩やろう!な?
今回は終盤に行くにつれ弱いものいじめしてるような気分になった
3は敵が変わりまくって萎えた
なんで敵対してたハルモニアの高官が仲間入りする事に
皆なにも言わないんだよー
全滅の危機に追い込まれて初めてやっとこさ手結んだ奴らがよー
胞子を扉閉めたくらいで防げるのかと思わずにいられなかったあのシーン。
奉仕は短時間で死滅するものなのかと聞きたくなったあのシーン。
132なまえをいれてください:02/07/30 11:36
ルカは良かったな。18人がかりでリンチの様に殴りかかっても
結構良い勝負だったし(むしろ全滅したさ)
だがルックはな・・・本当に不登校ヒッキー中学生を苛めてる気分にナタヨ
133なまえをいれてください:02/07/30 11:37
美少年不登校ヒッキー中学生が好きなユーザーのために作りましたから
>130
シュウ「うちのリーダー、敵のリーダーと一緒に逃げますた
135なまえをいれてください:02/07/30 11:38
昨日クリアーしたけど、とにかく後味の悪いゲームだった・・・
136なまえをいれてください:02/07/30 11:38
>>134 ごめん、2のグッドエンドって呼ばれてる奴、存在認めない。
>>121
同意。
ハルモニアという強大な敵に対して、バラバラなグラスランドとゼクセンの軍勢を
火の継承者がどうまとめるかに、もっと話の重点を置くべきだったと思う。
結局、ヒデオの名前つかってちょっと演説しただけだし、グラスランドとゼクセンも
簡単に一致団結しすぎだと思う。
結局、敵をルック一味にしぼったために、このあたりの葛藤もうやむやになった気がする。
138なまえをいれてください:02/07/30 11:40
「認めない」って同人女みたいだな
139なまえをいれてください:02/07/30 11:41
認めないのは同人女の特権なんでしか?>138 
3の一部の存在は認めたくない気分だ
141なまえをいれてください:02/07/30 11:41
多分そうだモン
シュウ「うちのリーダー、姉と一緒に夜逃げしますた
143なまえをいれてください:02/07/30 11:42
ルックの死は認めません!!
みたいな
2はグッドEDの存在のおかげで良作が凡作になったと思われ。
145なまえをいれてください:02/07/30 11:43
3を幻想水滸伝シリーズとは認めなくない気分だ。
2のグッドエンドは納得いかないけど救われた。
感情の面でね
マッシュ「うちのリーダー、男と夜逃げしますた
148なまえをいれてください:02/07/30 11:44
でも話的にはちゃんちゃら可笑しいんだけどね・・・>グッド
でも気持ちは分かる・・・多分>>146
あ、でもジョウイムカツクからやっぱバッドが良いよ、うん
>>144
いや好きなほうを選べるのが良かったと思うよ
それを人に押し付けるのはどうかと思うが
>>146
ドウーイ。
151なまえをいれてください:02/07/30 11:45
「ジョウイムカツクからやっぱ」って同人女みたいだな
>>151
わかったよ何でも同人女にするなよ(笑)
1も2も取り合えずバッドが好きだな、あの遣る瀬無さが
一種の魅力だった気がすっから。
ただ、3はどっちも無いね、全部後味悪いだけ。
154なまえをいれてください:02/07/30 11:47
( ´,_ゝ`) 反省してます
なんですぐに同人女と反応する人が居るんでつか?
同族嫌悪ってやつでつか?
>>154
その顔でかよ…
157なまえをいれてください:02/07/30 11:48
>>152 男だけどジョウイムカツクよ。。。
>>155
たんに同人女に見えただけかと
あんまり気にしてると幻水スレではやっていけません
>153
何言ってるんですか!!!!
最後にルックが転生したことを表す一枚絵があったじゃないですか!!!
あなた、そんなこともわからないなんて馬鹿すぎます!!!!
>>159
狙いすぎ(w
161なまえをいれてください:02/07/30 11:50
エア馬鹿1みたいな口調だな>>159 あ、やなもん思い出しちまった
>>159
そうですね、そういう解釈もできますよね(プ
「嫁も仕事も責任もかなぐり捨てて根無し草になりました」は男としてどうかと。
安眠ハーブどこで売ってますか?
165なまえをいれてください:02/07/30 11:52
>>163 誰の事?
ルックは敵として魅力的なキャラじゃなかったよね。
このバカぶんなぐりてー!とは思ったけど士気はあがらなかった。
>165
譲位
>166 禿同 殺る気かきたててくれる奴でないとねやっぱり
大好きなキャラが死んでしまった、その事実を悲しむだけで、しっかりとエンディングの意味を、ルックのことを考えていませんでした。
それで終わってしまっていたら、私の中で、ルックはただの好きなゲームキャラでしかなかったと思います。
ルックのことを真剣に考えて、エンディングをしっかりと受け止めたとき、私の中ではっきりとルックは実在する人間になったのです。
グッドもバッドも逃亡するも、自分なりの好きなEDが選べるのが魅力だと思った<1と2
2の坊ちゃんだって「前作主人公出張ってくんなウゼエ」と思えばバナーの村のイベントを
起こさなければ済む話だし、出てきてほしけりゃ何度も山越えすりゃいいんだし、好みに合わせてできた気がする。

けど、3はあれだけ引っぱりまわしておいて結局一本道の後味悪いED、
コンバートしてもせいぜい国の名前が変わったり脚本が増えるだけ。
トラン共和国はいつ城の名前に改名したんですか? 
1や2や、クソと思いながらも外伝のデータをコンバートして、特典を期待した人って結構いると思うし、
今までの幻水のパターンからして、コンバート特典に期待した人を「期待する方が馬鹿」とは言えないと思う。

ユーザーの期待をかなえる点と、(いい意味で)裏切る点と、読み間違えすぎ。今回。
自分の描きたいストーリーで突っ走るのもいいが、今回は裏切りすぎだろ。あらゆる意味で。
>>169 どこからのコピペだよー怖いよー(´Д`;)
>>170
禿同
1,2はそういう意味でよかった
174なまえをいれてください:02/07/30 11:59
3はかってないが 4で1と2にでてたオジサン軍師が民族浄化するやつだたら買う 
坊ちゃんと2主人公と炎さんの
トリプルリーダー攻撃があると信じていたのに、今回の裏切りは許せません!!!
サナってなんですか!!!
炎さんは坊ちゃんに一途なのに、酷過ぎます!!!!
176なまえをいれてください:02/07/30 12:00
>>170 ほぼ同感。
    んでも2に関してはアレを「グッドエンド」呼ばわりする事だけは
    ちとご勘弁願いたい。せめてED1.2.3あたりなら
    少しは心穏やかだたかも
>>176
”主人公的に”グッドなんじゃないの?
178なまえをいれてください:02/07/30 12:01
3買ってないような奴がこのスレに来て語らないでくれる?
あんただろさっきから同人女がどうとか言ってるやつ。
179なまえをいれてください:02/07/30 12:02
>178はコノミ
ゲドって殺しまくる主人公ですか?
181なまえをいれてください:02/07/30 12:03
そういえば炎の英雄って1の時は何してたの?
182なまえをいれてください:02/07/30 12:04
>177 まあ主人公=プレイヤーなゲームだったから
本気で攘夷嫌いな奴居るかも知れんし。
そいつにとってはグッドじゃないかもな。俺どっちでも良い。
>181 2ちゃんねる
50年前。ヒデヲ火の十日間(笑)を行い、ハルモニアと不可侵の密約をかわす。

ヒデヲは死んだとカムフラージュ。そして真の火の紋章を封印
(ワイアトより少し遅れて)。そして、ヒデヲは旅立ち、消息不明に。

現在(幻水3時点)。ヒューゴが真の火の紋章を継承し、ルクーを倒す。
その後、彼は真の紋章を英雄の待つ地へ再び封印。

その頃、ヒデヲ(紋章無し)は偶然、旅の途中の坊ちゃんと出会う。

色々あって坊ちゃんと意気投合

ソウルイーターの(親しい者の魂を食うという)呪いを解くため、
真の火の紋章を再び宿し(ヒデヲは惚れた相手に寿命をあわせるタイプらしい)
坊と一緒に世界中を旅する。
185170:02/07/30 12:05
>176
ありゃ、気を悪くしたなら失礼<グッド
当方、いわゆるバッドED支持者だが、他の言い方が思いつかなかった。
186なまえをいれてください:02/07/30 12:06
シミュレ−ションにしろ! 2の戦争以外糞
2のあれこそ糞かと。
いや2の戦闘クソでしたよ・・・
俺は1も2もハピーエンドマンセーです。
セラ頼むからしんでくれ・・
191なまえをいれてください:02/07/30 12:08
主人公は殺しまくらないとイカン
水滸伝なんだから
>190
そうですよね!!
だってルックは坊ちゃんと愛し合ってますから!!!!
3の戦争イベントはまじでどうでもよかった
クリスが紋章取り返したところで
セラ殺さなかったのがむかつく。
騎士のくせにあまちゃんめ!
>>194
自分もてっきり首落とすかと
>194
ヒューゴ「俺は?
197なまえをいれてください:02/07/30 12:12
ゲソが村を焼き、報酬のために子供殺したり、そういう傭兵の話じゃないんですね

だったらイラン!!一人ぐらい鬼の主人公入れろ!
>194
あそこでクリスがしっかり後始末してくれれば、
ルックはきっと坊ちゃん達を想いながらいけたはずです!!
まったく、乙女心を理解できない馬鹿女ですよね!!史ね!!!
2chでは結構どんなゲームでも叩かれるけど
このゲーム世間的にどういう評価なの?
200なまえをいれてください:02/07/30 12:17
同人ゲー
201なまえをいれてください:02/07/30 12:19
人肉饅頭屋は出てきますか?
202なまえをいれてください:02/07/30 12:22
なるほど同人ヲタはこんなゲームで勃起するんだな。
キモさがよくわかった
>199
2ちゃんねらーにそれ聞くな
204なまえをいれてください:02/07/30 12:26
ゲ−ムの事より。夏の風物詩について語ろうぜ! 
205なまえをいれてください:02/07/30 12:26

誤爆ですスマソ
206なまえをいれてください:02/07/30 12:26
風鈴って最近見ないな
207なまえをいれてください:02/07/30 12:27
雑談は(・∀・)カエレ!!!
209なまえをいれてください:02/07/30 12:28
(・∀・)つI
10円?
211なまえをいれてください:02/07/30 12:32
この切れ方を見たら、そうとう糞だということが分かった
212なまえをいれてください:02/07/30 12:38
EDにコーラスだぁ!?コーラスより俺達のピアノ曲を聞きなさい

BY・幻想3作曲者一同
213なまえをいれてください:02/07/30 12:50
3はシリーズ最終作なのでしかたないよ。
ラスボスで酔う
>>213
なら許す

いやマジこのクソレベルならもう幻想水滸伝を名乗らないで欲しい
こんなんになるなら2で止めといて欲しかったよ。
まあ出てしまったものは仕方ないけど。
東野さんがいなくなったから、音楽に大して期待してなかったけど、
予想以上にヘボかったな。エンディングもすばらしくしまりがなかったし。

シンダル遺跡の奥のダンジョン(と言うほど込み入ってないが)で
かかってる曲が、■のベイグラントストーリーの地下街東部でかかる曲に
凄く似ている。パクリとはあえて言わないが…、似過ぎてて………。
>>215 >>216
激しく同意。
幻水1・2からのファンを、悪い意味で裏切りすぎてると思うし。
なんていうか、「これって、本当に”幻想水滸伝シリーズ”のゲームなのか!?」って感じで。
他のゲームの名前で出せば佳作位までは言われたかも
220なまえをいれてください:02/07/30 14:09
>219 だね。幻想水滸伝ってタイトル冠してなきゃここまで
糞だと評価されなかっただろうなーとは思う。
でもどっちにしてもあんまりお勧め出来ないダルゲーには変わり無いけど。
1=皆がFF7にはまってた頃に一人大ハマリ、あまりのマイナーさ加減に
  布教活動にはしる。
2=ちょっとグッドエンドのご都合主義とタルタル戦争に抵抗はあるものの
  1を上回るシナリオの壮大さに酔っ払う。
3=…………私の幻水は2で終わったな

こんな感じ。
222なまえをいれてください:02/07/30 14:15
解る!解るよ!俺もんな感じだった(笑)>221
223なまえをいれてください:02/07/30 14:16
グゥ
224なまえをいれてください:02/07/30 14:19
お腹空いたの?ルビの姿焼きとかどう?>>223
仮面の男の仮面が顔より小さいのがカッコワルイ
ひょっとこでもつけとヶおんどりゃぁ
自分的には、敵組4人の中で、リーダー格なのにやたらと背が低いところも気に入らぬ。>仮面の男
あれだったら仮面の”男”じゃなくて仮面の”少年”って呼び名の方が
まだしっくりくる。


まぁ、どうでも良いことだけれども。
少年っていうか小学生な背丈だったよな
なんであそこまで低くする必要があったんだ?ビックリしたぞ
でもOPムービーではやたらと高い。一体何がしたかったんだスタッフは・・・
つかルックなんてどうでもいい。

だからここまで叩かれてるわけで…
3において叩かれるだけの理由があるキャラ(ある程度存在意義のあるキャラ)
っていったら主人公3人と仮面ご一行様しかいないからな
ある程度話題に出るのは仕方ないと思う。
231なまえをいれてください:02/07/30 17:25
>>230
いや、キャラ単体で叩いてる奴はあんまりいないと思う。
むしろどうでもいいと。

そんなどうでもいい奴らをラストに据えるようなゲーム全体、および製作者が
叩かれてるんだと思う。
途中の大ボスで十分だったよなぁ、1のテオや2のルカみたいな。
そして彼らを倒し彼の秘められた苦悩とハルモニアの恐ろしい秘密を知った
プレイヤーは怒りと決意を新たに暗黒帝国ハルモニアに立ち向かう・・・

ベタベタ。でもせっかくある程度愛着あるキャラなんだから
それくらい有効利用すればいいのにと思う。
233なまえをいれてください:02/07/30 17:32
ルック好きな奴らのサイト荒れまくってるんだろうなー
ルックなんてどうでもいい。
ルックのオナニーに付き合うだけのゲームなら外伝で充分だ。
>>233
そんな君は監視所へ
236なまえをいれてください:02/07/30 17:39
いや、奴なんてどうでも良い。
幻水で好きなのはバレリアだけだ。
俺はバレリアとスタリオンとゲオルグだけだ。



みんな出てこなかった・・・(´Д⊂)
まぁポリゴンで登場しなくてちょっと安心もしているわけだが。
ルックって性格変わったよね。
ドライな感じが結構好きかもって思っていたけど
3じゃなんだか湿っぽくてウザ。
なんか今回は完璧に置いてけぼり食らった感じがした。
主人公達が勝手に熱くなってそれをただボーっとしながら見てただけ。
バレリアか。懐かしいなあ。
1も2も一番最初にクリアしたときのパーティに入ってた。
241なまえをいれてください:02/07/30 18:10
バレリアとビクトールとゲオルグさん好きだな。あとルカ。
242なまえをいれてください:02/07/30 18:13
ハイ・ヨー……
オウランとゲオルグと……ルカ。
244なまえをいれてください:02/07/30 18:16
メイミてハイ・ヨーの娘さんだろうか・・・
245なまえをいれてください:02/07/30 18:16
>244
別の料理人だったような・・・
多すぎて名前が思い出せない。
赤月帝国の将軍達とかルカ好きだったな…あと1の最初の方に出てくるアンパンマンみたいな奴
247なまえをいれてください:02/07/30 18:21
キャラはそこそこ好きなのも居るんだけど、シナリオ本筋がクソ過ぎて
ちょっとした良さも全て打ち消されてしまう3・・・
>>245
バショクだっけ。アレ、それは別の人だったっけ?
249なまえをいれてください:02/07/30 18:34
次回はバイチャルボーイでだすんだよ。
小波ポリゴン好きみたいだから。
250なまえをいれてください:02/07/30 18:34
>>248
それだ!
バショクはハイ・ヨーと親友なのに娘の病気を治すために組織の手先になってた。
んでその病気だった娘というのがメイミだと思われ。

あ〜料理対決したかったなぁ。
252なまえをいれてください:02/07/30 20:50
ああ、なんかそんな人居たね・・・>251
でも当時は赤ん坊だったのかな
253たった今クリアしたよ:02/07/30 20:51
悪い所なあ…
ありすぎて列挙できない。誉めるところが見当たらない。
もうこれだけで充分過ぎるほど悪いな…
254なまえをいれてください:02/07/30 20:52
悪い所はファン
255たった今クリアしたよ:02/07/30 20:54
当然の様に過去2作の良さを3に期待してた俺等が悪いのか…鬱だ
トリニティサイドとバディのシステムなくていいよ。
なんつーか3って、いろんな意味でつめこみ過ぎ。
坊ちゃん坊ちゃんとうるさい人らは遠慮無く切り捨てていって欲しい
258なまえをいれてください:02/07/30 21:36
あと前作までの主人公を出せ出せとうるさいヤシも切り捨てて欲しい。
259なまえをいれてください:02/07/30 21:40
坊ちゃんと2の主人公を出してくださいませ!!
お願いしますコナミ様ーvv
>259
狙いすぎ

って、>>159と同じような事やるなよ。
261 :02/07/30 22:06
グラスランドが舞台なのに「黒き月の戦士」について、一言も出なかった。
ゲオルグが好きだったんで鬱だ・・・・・・・。
次のラスボスで出ますよー坊ったん。

データをコンバートすると貴方のつけた名前で登場。
ラスボスを倒す楽しみが増すことうけあい!!!!!

嘘だけど。マジでとち狂った573がやったらもれなく
本社と開発室は自☆テロされそうだな。

でもそのうち坊ったんがラスボスってのもありそうだな、恐ろしい。
263なまえをいれてください:02/07/30 22:50
あとボブの獣人の村とか設定だけで出てこなかったな・・・
まさか外伝への伏線とか・・・出す気が無いだけとか・・・ガクガクブルブル
264なまえをいれてください:02/07/30 22:54
アニメイトでグッズ売り出した時点で終ってるな・・・
265なまえをいれてください:02/07/30 22:56
魔法のグラフィックがうざすぎ。
あれがなければかなり時間を短縮できてると思う。
266なまえをいれてください:02/07/30 23:04
1の国は2ではトラン共和国じゃなかった?
なんで3では城の名前になってるの?
266 名前:なまえをいれてください :02/07/30 23:04
1の国は2ではトラン共和国じゃなかった?
なんで3では城の名前になってるの?
>>262
それはそれでよし
ただルカのように男らしく散ってくれよ
>>262
ソウルイーターの性質からして破滅型の悪役が持ちそうな感じだからなあ

周りの親しい人が死んでいくのに自分だけは生き続けることに絶望を感じ始めた彼は
真の紋章を集めてソウルイーターの破壊を・・・・とかなったら怖すぎる
>265
2のときからうざかった。俺はな。
271クリアすますた:02/07/30 23:21
悪かった点

なんで最近のRPGは3Dにしたがるんだ?やりにくい。
バティシステムとTSSシステムはいらん。
戦闘シーンのサクっと感がなくなり冗長になった。
108星がほとんどイベント関係で、あっという間に集まってしまった。
ブラス城を横切るのが果てしなくうざい。
本拠地が成長しない。店が立つくらい。牢屋意味ない。風呂遠い。
前作のキャラが少ない。テンプルトンは出てほしかった。
その他たくさん。

良かった点

劇場。
俺は3のプレイ時間で2のクライブイベントだの期間制限付きとかやられる方が死ねます。
>>271
劇場は3のシステムの中で、数少ない楽しみ要素入りのシステムだったよな。
本編放って、劇ばっかり延々とやってたよ。
274なまえをいれてください:02/07/30 23:29
もうちょっと工夫すりゃかなり短縮できるだろうな3は。
快適性も幻水シリーズのウリのはずなのに、、、
275ハレック:02/07/30 23:32
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお!!!!!!
276なまえをいれてください:02/07/30 23:33
良かった点

サロメの髪型
良かった点

アホなコンバート
良かった点
本拠地の外観がカワイイ(内部は駄目)
279なまえをいれてください:02/07/30 23:57
良かった点

クリスの赤くなった顔
>>276-279
尚更悲しくなってきたのはなぜだろう・・・
一言で言うと、3は

寒 か っ た・・・・・

ひたすらに。
合体魔法って今回無いよね?
真の紋章同士で合体させてくれよ。
それはマズイ
ゲド×ヒューゴが…
>>282
合体魔法は、使いこなせれば結構便利なんだよな。
2だと、風Lv.4+水LV.4で、敵を全員攻撃しつつ味方全員回復できる魔法が
繰り出せたりとか。
まぁ、無いと困るって程でもないがあった方が良いし、攻略も多少はラクになると思うなぁ。
ちゅーかああいう合体魔法とか遊び心のサービスくらいしてくれよな。。。。
レベル上げとか組み合わせ考えるのとか楽しかったんだよ。
グラフィックもたまにしか見れなくてわくわくしてたし。・・・・もうどうでもいいけどな。
1.2では普段もったいなくて使えない分、
ボス戦で自分へのご褒美のように使いまくってた
好きなんだけどなー合体魔法
普通の魔法すらダンジョンじゃろくに使わんかった。
288なまえをいれてください:02/07/31 22:16
いつでもひたすら「おまかせ」攻撃。
でも2までなら「一緒に」攻撃もちらほら見てたんだけど
3に到っては一度も見てない見る気無し・・・・
289なまえをいれてください:02/07/31 22:21
真の火の紋章ヘボすぎ。っていうか、味方を巻きこむなんてシステムはいらん!
味方巻き込みの火の紋章。
一応、ヒデオ火の10日間の伏線でもあるのかと
がんばって考えることにしたよ……。
誰彼かまわず巻き込みっていう設定のため
じゃないかなと。
でもつかえねー。
291なまえをいれてください:02/07/31 22:53
火の10日間…
今回の主人公二人(ゲド除く)のその後の心情の変化が知りたい
年月が経ち、真の紋章持ちの苦悩を身をもって知った後
『うっわーあの時俺なに偉そうに熱く語っちゃってんの
ぎゃーあの日の俺のバーカバーカ』
とか身悶えてくれればあの勘に障った熱い語りにもスッキリできるのに
>292
坊ちゃん「あの馬鹿の言う事聞いて、こんなの貰うんじゃ無かったよ…鬱だ…
2主人公「やっぱあの馬鹿殴り殺して国に帰ったほうが良かった…

どいつもこいつも死ねる。
294なまえをいれてください:02/08/01 13:36
>292

(遥か未来で)「うわーガーディアンしかいねーよー、
        さみしーよー、あの時の俺の馬鹿ー」

ってなります。
久々に2をやり直してみたら3で傷ついた心が少し癒された
296なまえをいれてください:02/08/02 11:41
>>292
 いや、でもヒューゴの台詞自体は結構好きなんだよな・・・
お子様ならではの熱い語りでさ。
ただプレイヤー(自分)の心がおいてけぼり喰らってただけでさ・・・うん
297なまえをいれてください:02/08/02 11:42
幻想は2が一番すき。
幻水1久し振りにやった。
なんか激しく面白いんだが。
299なまえをいれてください:02/08/02 15:04
私は1が一番好きだ。チャチイ演出ながら結構グッと来るものがある。
300なまえをいれてください:02/08/02 22:01
村山さんカムバック
1は2週目やると序盤の伏線に唸る部分があった。
302なまえをいれてください:02/08/02 22:45
考えてみると、トリニティーシステムが無ければ、
評判の良かった、トーマス編やゲド編はあり得なかったんだろうな。
バディシステムだけは全く良いところは見当たらん!!!
303なまえをいれてください:02/08/03 15:00
3というシステムが糞
システムかよ、それ。
なにげに1や2をやり直してる人いるんだ。
私も同じく。
でもって再プレイしてもおもしろんだよね!
名作だよ、1と2。
1の淡白な演出が好きだな。
307なまえをいれてください:02/08/03 17:55
村山さんってもう帰ってこないんですか?
帰ってこないんじゃないかな
でも村山タンが必ずしも良いシナリオを書くとは思えなくなったよ、3で。
いっそ本当に宮部みゆき先生に書いてもらった方がいいかも(マジ
ちょっと大塚英志クサくなってきたしな・・・<電波設定・作品を完結できないところ
ルックの鬱な自己中な破滅発想がいやだった。
出生の秘密を知ってキレてこの世を破壊、つうのは某RPGのラスボスに
似てるがそれは置いといて、100万世界の一つがアレだからって
「僕はこんなの認めない。」になるわけ。迷惑千万。
アルベルトの「あいつの魂を救ってやってくれ。」の行き先は
あのプレイヤー置き去りの偉そうな説教どまり。
自閉症児の更生本でも言っとるぞ。頭ごなしの正論は逆効果だってw。
2までは、ルック結構気に入ってたんだけどなぁ
3に全く浸れないから主人公に賛同することもルックにキレることもできない
ただただ、寒い。寒過ぎるよこのゲーム。幻水が肌に合わないなんて
幻水3やったら「もしかしてスターオーシャンもクソなんじゃ・・・。」
と思うようになりますた。
ミヤベ氏も自分のホームページで幻水3について
何も語らないところを見るとあの
4、5章の展開にはあきれているんだろうと思われ・・

幻水2ではクライブイベントとか細かい
所までコメントしてたのにな
本スレ→キャラ萌えスレ。第三者には同人板との違いがわからない
懐古スレ→泣きながら懐古、3以降に三行半
アンチ3系スレ→脱力もしくはブチギレ、三行半
同人板スレ→意外にもキャラ萌えすらしていない?殺伐

ハァハァスレ→(´Д`;)ハァハァ
エロ系スレ→マターリ(´Д`;)ハァハァ…ウッ
801スレ→仰天するほど朗らかマターリ

ドジーンゲーってことか・・・
最初のころはゼクセン評議会が敵になるんだと思ってたよ。
>>311
スターオーシャン3はどう考えてもクソっぽいよ!
期待してたのに、制作途中の画面をみて、がっかり・・・
トライエースのサイト見た?

まずキャラの絵が少女漫画みたいだし(主人公の男の子は明らかにドウジン女
受けを狙ってる感じ)、戦闘はパーティ3人しかいれられないっぽいし。
今までの、画面の大きさに対してキャラが小さくてちまちま動き回る戦闘画面は
廃止されるのかも?
パーティの人数が3人なんて、もうスタオーじゃない・・・
なんていうか、見た戦闘画面だとクロノクロスみたいだった。
しかも変なポリゴンだし。
ポリゴンは、フィールドマップだけでじゅうぶんなのに。
もうこのシリーズも駄目か・・・1が好きだった。
謎の宇宙人襲来
正義の戦士達団結
追い払った
ばんざ〜〜〜〜い

幻水3のあらすじでした
>>316
あぁまあ似たようなもん
>>311
WA3は糞ではなかったよ。
319なまえをいれてください:02/08/03 23:05
村山さんは3章位までしか開発に関わっていないと聞きました。そのせいであ  
のストーリーなんでしょうか?そうなら絶対村山さんは帰ってきて欲しいです。
第4主人公はササライだったとか・・・。4がとても心配です・・。
>>319
あのさぁ、ソースも無い情報を鵜呑みにするのはどうかと思うぞ。
321なまえをいれてください:02/08/03 23:35
まぁでも確かに4章以降急激につまんないわな
5章とかそこらの同人小説のようだった
3章までもビミョーでない?
>>322
微妙ではあったけど、早く先に進みたいと思える所があった。
クリス編は2章までなら好きだ。3章はナッシュ編だろ?あれ。
324なまえをいれてください:02/08/03 23:44
アルマキナンのイベント最悪でした。
325なまえをいれてください:02/08/03 23:49
仲間集めるのは、正直楽しい。
シリーズ通してここだけいい。

スターオーシャン3は糞になるよ確実に
キャラデザがすでに糞尿オーラすごいし
聖ロア騎士団の冒険ごっこイベント…。
どう考えてもすごくアホらしくて下らなくて
バカバカしくて脱力するんです。
327なまえをいれてください:02/08/03 23:59
>>326
激同、良かったのはトーマス編くらいか…
トーマス編は良かったな。4章以降もトーマスが主人公なら良かった。





なんか幻水とは違うゲームになりそうだが。
329なまえをいれてください:02/08/04 00:03
キッド編が一番つまんねーよ
最初からオチみえてるじゃん
コロクは化け犬。
戸を開けるのは許せるが閉めるな。
331なまえをいれてください:02/08/04 00:05
今回のキャラが4に出てもうれしくねー
もうだすなアフォ
オープニングのアニメのキャラって
ゲーム本編とまるで別人だな。
雰囲気全然ちがう。
333なまえをいれてください:02/08/04 00:20
>>328
一番印象に残ってるのは、トーマスが城主下ろされる前日、セシルに城に来た理由
を話すシーン。
>332
葉っぱが舞っている時のクリスの顔ゴツイし、セラもケバイ・・・
ユーバーやイクの顔あっさりしてたな。
フレッドはかっこよくかかれてたかな。
3のキャラ、名前を覚えるのすらめんどくさい
久々に1と2のサントラを聞いた。すげぇ良かった。
ナルシーの曲は使い回してるのなら他の曲ももっと使えよ。
それだけでも幻水らしさが全然違うと思うんだけどなぁ。
>336
1・2は郷愁を感じさせるような曲が総じて好きだった。
1のCM曲なんて聴いただけでゲームに興味が沸く位だったのになぁ
3は悪いというより幻水らしくないな・・・
>>337
3では、ワザとなのか!?って位、1や2のBGM使用(アレンジ含む)を避けてるフシがあるからなぁ。
それと、BGMの作曲者、3から新しい人に変わったって聞いたぞ。
1と2の音楽担当の東野さんが結婚退職されたからです
340336:02/08/04 08:26
>>338-339
いや、作曲者が変わったのは知ってるのだが
使い回してる曲がある以上他に使うべき曲があるだろうかと。
というわけで次回は名前入力時の曲くらいは復活キボーン。
341337:02/08/04 10:47
作曲者が変わったのは知ってるよ。(ちなみに1のCM曲「予感」だっけ?
は東野さんじゃないのも知ってる、でもあまり違和感ない)
3をやって音楽って凄い重要だな、と改めて思ってしまった幻水はシリーズで
話繋がってるから余計にかな・・・。
3の音楽って全然印象に残らんのな。
343なまえをいれてください:02/08/04 12:53
正直幻水4が出るのなら100年後とかにして欲しい
これ以上前作キャラが壊されるのを見るのは
旧作ファンとしては忍びない・・
344なまえをいれてください:02/08/04 13:04
2は台詞の選択次第で、ナンパ主人公への道が選択出来たところがよかった。
3にはそういう遊びが少ない。ヒューゴ編で、クリスとああいう思わせぶりな
邂逅があるのなら、「ルルを殺した償いに、俺の子を産め。」くらい、
悲愴な展開にしてほしかった。まだクリアしてないんだけど。
3漫画になるってよ

さよなら幻水(笑顔
>>345





・゚・(つД`)・゚・
347なまえをいれてください:02/08/04 16:15
幻水もうだめぽ。
348なまえをいれてください:02/08/04 16:21
幻オタ水死伝
ま、マジでつか… もうだめぽ。
体験版 150のダメージ!(途中、宮部みゆき参戦の事実でHP回復)
製品版 559のダメージ!
漫画化 428のダメージ!

>あきらめる
あきらめない!
漫画化・・アニメ化よりマシか?
でももう勘弁して・・・
352なまえをいれてください:02/08/04 17:00
漫画化してしまえばアニメ化もそう遠くはないかもね… 
あははははは。

もうだめぽ。

遠くへ行ってしまわれた。。。。。
今までもキャラゲー・同人ゲーと言われてはいたが
漫画化したらきっと比べ物にならないほど増えるんだろうな・・・

アニメ化なんて恐ろしいことになるとしたら、せめて1で・・・
短いしレジスタンス一直線だしデムパ要素ないし。
でも出来ればアニメ化しないで。
てか3は勘弁してくれ〜本当にEVAになるぞ
>354
でもいきなり3からアニメ化なんてやらなそうだけど・・・
1からアニメ化なんてそれこそ1に思い入れある自分としては
勘弁してくれーって感じだ・・・。あの坊に人格がついたらまた騒ぎ出す
人達出てきそうだしなぁ・・
でもって声優ネタとか激しくなるんだろうね・・
357なまえをいれてください:02/08/04 18:40
演劇と料理バトル中心に外伝を作ってくれたらいいのに。
つーか、料理バトル、楽しみにしてたのに、3でないなんてぇ。
ゲームの漫画化ってどれもなんか中途半端に終わるような
そもそも108人フォローしきれるのだろうか
それ俺も思った。>そもそも108人フォローしきれるのか

少数の人気キャラ及び主要キャラのみにしか、焦点を当てないようなストーリーになる
可能性は大だな……。
はしょられるくせにいつのまにか集まっているに573ポッチ

なんかもういいやどのみち絶対読まねえし
原作つまんねえのに漫画でどう面白くするってんだよ・・・電波強調か?
とりあえず、幻想水滸伝を名乗るな。これだけは。頼むから。
実はこのスレ見るまで、どうせここも悪いところ指摘するって名目の
煽り荒しその他蔓延するクソスレだと思ってた。
だから覗かなかった。けど今ログちょっと読んだ。

お前ら幻想水滸伝心底好きなんだな。ちょっとぐっときた。
362なまえをいれてください:02/08/05 05:25
古今水滸伝を名乗る作品で108星全員をフォローしきれた作品なんてお目にかかったことすらない。
363なまえをいれてください:02/08/05 07:19
紋章の価値が軽いのは

こういう生き方もあるさっていう
制作者の意図通りのような気がするんだが
364なまえをいれてください:02/08/05 13:59
どうでもいいけどセラが強すぎてムカついた。
たこ殴りにしたろうかと思ったけど、攻撃よけるからますますキレそうだった
最後クリスには是非とどめをさして欲しかった。
で、正直一般の評価はどうなの?
ここでは評判悪いけど一般では高いから漫画化するのでは?
ペルソナとかスターオーシャンとか、
それなりに名前が知られてて、評価はともかく売れそうだと思われる
ゲームは漫画化されてしまう。
同人女さんたちがそういう漫画の需要を支えてるんじゃ?
それかゲーム全体じゃなく、特定のキャラだけがすごく好きな人とか。

幻水のゲーム自体は、1と2があったからこそ評価されてるんじゃないかと。
もしも3が幻水の一番最初の作品だったらどうだろう?
ファンが今ほど増えるとは思えない。
あと3も前作を未プレイの人たちにとっては面白いのかもー・・・
前作のキャラやシステムへの思い入れがまったく無いぶん、
いいのかもしれない。
>>365
リア厨のころ、Gファンタジーって雑誌読んでたんだけど、
評価の良し悪しとも言いきれないんじゃないかと思うよ

同人さんは同人で自分の欲望通りのモノを賄ってるから必要ない気もするけどな
それとこのスレの人達も面倒くさがって読まなそう(俺モナー

誰が読むんだろう・・・

願わくばアニメ化だけはされませんように・・・!!!
369なまえをいれてください:02/08/05 15:53
>>367
コレクター
370なまえをいれてください:02/08/05 16:03
別に漫画化されたって、アニメ化されたって構わんけどな。
ゲームに影響与えないなら。

どーせ見ないし。
どのスレ見ても思いきり嫌がられてるな〜
出すとますますファン離れを引き起こすんじゃ
魔装機神サイバスター・アニメ版はひどかったよ…。
外注制作・止め絵とセル使い回し・ヘタレデッサン・声優ドベ諸々。
373なまえをいれてください:02/08/05 18:10
糞ガキ3人組は要らなかった

ガキの遊び手伝ってるヒューゴ含めてひたすら寒いぞ
制作者は微笑ましいとでも思ったのか?
さっき終わった。

2のルカがシリーズ中もっとも好きなキャラなので、
3のラスボスは……正直、脳内あぼーんしたくなりますた。

それとガイシュツだが、シンダル遺跡のBGMはベイグラ地下街檄似。
メロディラインもコードも音色も殆ど一緒ってどゆ事?
話の展開よりそっちのが気になっちまっただよぅ。

良かった処は、ひいらぎこぞうしか相手にできなかった貧弱な
トーマスとセシルくらい(w
トーマスとセシル、
初めてブラス城におつかいに行けと言われたときに
野っ原でイノシシや怖いウサギでたらどうすんだよ!
とびくびくしたが、フサフサしか出なかった。
モンスターにも気をつかっていただいて
376なまえをいれてください:02/08/05 20:22
評判良かったから漫画・アニメ化するというより。ゲームで言い足りなかったことを
補足するためでは?
377なまえをいれてください:02/08/05 20:29
補足するようなゲーム作るんじゃネーヨと言いたい。
>>376
ゲームで説明しきれなかった事を漫画やアニメみたいな制限の大きいもので補足しきれるとは思えない。
100万世界とか言い出した時点でデムパユンユン。100万歩引きますた。
ガソパレカヨ!!!!!
どちらかと言うとゲームのほうが制限が大きいような気がするが
381なまえをいれてください:02/08/05 20:57
話を語るだけならゲームの方が広いぞ
極端な話
道ばたのおっさんにキャラの秘密を語らせることも出来るわけだし

漫画やアニメでそれは出来ないだろ。 コマと時間という制約は大きい
いや漫画の方が大きいだろ。
はしょられる部分が大きいから。
383382:02/08/05 21:02
あ、大きいって制限ね。
381に同意。あんまりにも売れなかったらすぐに終わりそうだし
漫画は逆に端折れるから色々語れると思うよ。
漫画だと4〜5コマあれば語れる事を
ゲームだと移動も含めて結構な時間がかかる。
バトルシーンについても、ゲームだとお決まりの戦い方しか出来ないが、
漫画はその限りではない。

まあ、とは言っても作者の才能次第ですがね…モゴモゴ
385なまえをいれてください:02/08/05 21:48
>>375
迷子のトーマス君を助けに行く途中、大量のフサフサに全滅させられかけた苦い記憶が…
さっきクリアしたんだけどさ・・・なんか、「やっと終わりかよ」って感じ。
幻水ってこんなに疲れるゲームだったっけ・・・
>386
だよなぁ。今までって先が気になってとりあえず108人集まらなそう
だけど一気にエンディングまでいってしまうって感じだったのに
それと今回の新要素は演劇以外はかなりハズしてる部分が多いと思う・・・
>>374
シンダルのBGMがベイグラ地下街BGMに似てるのは同意。
それよりジンバの死に方がベイグラのあの連中に似てる方が気になった。
あんな名前入力いらん
敵の攻撃エフェクト長すぎる。
山道でヘンな蝶が6匹出てきて
ピカーン!って光って、そのあとばっさばっさばっさと9回もはばたいたよ。
虫が妙にリアルなのには正直参った。
ギチギチギチ・・・・・・
>>388
だね。
不完全な死……では説明つかないよなぁ。ゲーム違うから(ワラ

じゃぁ1のテッドはどうだったよ?と深みにはまる罠。
>361
そうだよ・・・。年々RPGをプレイする気力がなくなってきてるけど
このシリーズだけは話が繋がってるせいか最後まで見届けたい
って思ってたんだけど・・。2で爆発的に人気が出てしまった後の
幻想水滸伝の流れは確実に求めてはいない方向にドンドン逝ってしまったなぁ
(´・ω・`)オタゲーニ ナッチャッタネー
外伝ですっかり変になっちゃったなぁ。
3でナッシュが出てくるって聞いたあたりから
いやな予感はしたんだ。
しかもナッスは次回作も出てきそうな可能性大だ。
ヤツはビクトールとフリックのの二役兼ねてるっぽい気がするんだが
茄子はササライの下僕だからハルモニアとからむなら
絶対出てくるだろうな。ウツダ。
個人的にはシステムやストーリーをバラで見ればイイのがあったと思うな。
只、それを幻水で…しかも一作で表現するのはどうかなぁ・・・って感じ

なんか技術やアイデアあるのにやりたい事やりすぎて、まとめの過程で
だいぶカットされて大味になっちゃった印象…
例えるならスター○ォーズ!?
>>374
禿同。
だれか、サンプルうぷしてくれないかな。
うちでは、ゲームからパソに録音する方法がないので。
>399
正直、技術はなかったと思う…。
アイデアもアイデアっていうかさ・・・
誰でも想像つくけど一番最初にバカ臭いネタとして実際に笑い飛ばしてた
言いかえればありがちだけどアホくさすぎて眼中になかったネタってだけで

って今回全部そうじゃん。ヒデオアボーン・クローン説・クサライ味方、ルック敵・
極め付けが「真の紋章持ちって、嫌なら外しとけばいいのにね」
なんだかなあ。
>>402
トリニティもなー。
2chで全部既出だったな
405なまえをいれてください:02/08/06 21:20
開発スタッフの変更と開発期間の関係で、引っ込みつかなくなっちゃったんじゃない?
結局のところ
3Dにしてくれなんて頼んでねぇ
3Dでもいいから(2Dの方が良いが)あの頃のテンポの良さを戻してくれ・・・
戦闘、イベントがダルくてしょうがねーよ
408なまえをいれてください:02/08/06 21:51
移動もダルいyo
409なまえをいれてください:02/08/06 22:20
幻水ってダルさのないゲームだと思ってたのにNE
今回ものの見事に他のダルゲーと同レヴェルになって鬱!
あのサクっと感が好きだったのになぁ…(´・ω・`)
411なまえをいれてください:02/08/07 01:14
町や村へ入る時の、あのなんっにもない長い道もどうにかしてくれ!
イベントのアクションにしろ、敵の攻撃にしろ、店の店員にしろ、
無駄な時間取り過ぎで、いちいちイライラさせられてウンザリ。
412なまえをいれてください:02/08/07 19:49
ルビークに行くたびいらいらしまつ
1も2もそれなりにダルさはあったよ
414なまえをいれてください:02/08/07 20:02
>>412
イクセもね
415 :02/08/07 20:07
>>413
1は108星全部集めても15時間くらいでクリアできたんで、
さほどダルさは感じんかったが・・・。
>>413
かなりスッキリしたゲームだったよ
あれ以上求めると超爽快ストレスフリー!なゲームになってしまう
417なまえをいれてください:02/08/07 23:22
そうでつね>416 
あんなサクサク感のスンバラスウィ〜(巻き舌)RPGは
幻水が初めてだと思ったよ。
それが幻水の一番の売りだと思ってたのに・・・
418なまえをいれてください:02/08/08 10:50
キャラがいろいろ狙いすぎ
トーマス編しか楽しいトコ無かった
419なまえをいれてください:02/08/08 10:51
トーマス編?セシル狙いすぎてて痛かったよ
420なまえをいれてください:02/08/08 11:09
ルックって1の戦争イベントで死んだりする所みると
3でラスボスにする程の器を持って無かったんだろうな。糞
>420
まぁ少なくとも、その頃はまだ普通の脇役キャラという立場だったよな。ルックは。
>>240
2でもラスボスになりそうな気配は見せてなかったと思う。
むしろ、3でまた主人公側に味方について、ササライとの関係がわかるんじゃ
ないかくらいの勢いだったような…
急きょラスボスに仕立て上げた感じ。
で、ルックヲタからは非難され、そうじゃない人たちも当然不満を感じ、
まったく成功しなかったと。
423なまえをいれてください:02/08/08 11:29
ルックみたいなキャラって、なんだかんだ逝っても
味方にいてくれるようなヤツだと思ってたけど


こんなこと言い始めたらキrがないから止めよう…
ルックは自分の出生の秘密を知っても、だから何?みたいな感じで
適当に受け流すようなタイプだろうと思っていたんだが。
何で今回、あんな湿っぽい性格になっちまったんだろうか。
どっちにしろ旧作に愛着を持ってる大抵のファンにとって、
3は、喧嘩売ってんのか\(`Д´)ノゴルァ な出来であると。
426なまえをいれてください:02/08/08 12:43
ルックの性格激変&ラスボスって、
作り手の一方的な都合で無理矢理、という感じで、
それ以上の説得力が全然無かったね。
427なまえをいれてください:02/08/08 12:44
             ζ
         / ̄ ̄ ̄ ̄\
        /         \
       /|||  ⌒   ⌒  ||||
       |||||  (・)  (・)  |||||
       6|----◯⌒○----|9   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       |/ _|||||||_\|  < 俺は気分をこわした。これから>>425を犯す!!!
        \  \_/ /     \________________
          \____/   
     rー''''""rュ  ̄ ト、   .
   /⌒ ヾ }-{  ヾ `"''ヽ、.
   ( _,,-ー、 ノ 〉tー−ェ--ュ  ヽ
   r'´i ,ィ''( 二) .ヽ  ▽ / ー、ヘ
  (. Y /( ,-ー{  |___/ |   )
    ヽ/  } -ーナ,,-ー十ー、ノ ノ ヽ
    (    ノ`~´ ,,,__,,人,,丿〉´ /  )
    `''ーイ ヽミ人__,,..|..,ノ|. |   ノ
       ヾ ,,,__ :   ! : |ノ  /
       ノ   "'''ー个ーソ  i'
       ( ヾ /    ノ///
       リ         ´~''i
>>424
サラと出会ったから
429なまえをいれてください:02/08/08 14:01
セラはさげまん
430なまえをいれてください:02/08/08 14:45
セラだけのせいじゃなかろうに
431なまえをいれてください:02/08/08 14:47
一番の駄点はスタッフ
432なまえをいれてください:02/08/08 18:19
ところでいつ本当の幻水3は出るんでつか?
433なまえをいれてください:02/08/08 18:22
所詮凡作
シエラは神
シエラ=セラ
436なまえをいれてください:02/08/08 21:08
ストーリーに「意外性」を狙いすぎたから、ああなったのではないだろうか。
ミステリーとして成立することを考えたら、謎が多い物を解き明かし、
意外な人物をラスボスとすることで、観客は、あっと驚く。

しかし、ミステリーとしての幻想水滸伝を求めている人が何人いただろう。
シリーズ物のゲームを購入する目的は、ミステリー小説を読むことと
同じではない。今回の敗因は、ユーザーと制作者サイドの「心のすれ
違い」という所だろうか。

まじめに考えてみました。いかがでしょう?
>>436
ミステリーも何も、全部「実は幻術でした」って感じじゃん(w
438なまえをいれてください:02/08/08 23:20
>>436
(・∀・)イイ!!
439なまえをいれてください:02/08/08 23:37
やっぱ3Dは駄目。
本拠地とか狭いくせに出入りにやたら時間がかかるし。
2の時はバタンッガチャッでどこでもすぐ行けたのに。
お風呂イベント全部見ようと思ったけど酒場と船の往復がつらくてやめた。
440なまえをいれてください:02/08/08 23:38
何かの策とかそんなのなくて

 全 部 幻 術 で し た

完全になめられてるよなぁ・・・・
>>440
何年も待ったストーリーにしては
策もなくてつまんないね
>>439
それと3D化が直接つながるとは思えない。
結局は工夫次第でしょ。
3Dは発売前は嫌だった。プレイ中は気にならなかったけど。
でも「気にならなかった」だけ。良いとは思えなかった。
まあ次回作(出るかどうかは知らんけど)はもう少しマシな3Dになってるだろうよ。

個人的には2Dの方が好きなんだけどね。
ポリゴンには文句無い。
ちょっと仕草が微笑ましくて好感度アプ

んで、2Dも悪かぁないけど、
作るトコが作らないとTOD2の二の舞になりそうで不安なんだよな。
あれじゃぁ只の懐古だよ。やるならサガくらい徹底してくれないと。

…あ、いやイメージの問題だけどね。
まだ両方とも画面写真が少し公開されただけだから。
445なまえをいれてください:02/08/09 09:04
2DだったらPS2で出す必要もなかったしね
すげえ量のイベントやお遊びを入れるためにDVDでOK
447なまえをいれてください:02/08/09 17:07
2DでもPS2で出す必要性は十分アリ。
いまさらPSじゃあねぇ。ドット粗々だし発色ギラギラだし。
RAMの容量も多いし読み込みが少なくなるんでない?
それにPSでCD2枚組みとかになるよりDVD1枚がいい。
448なまえをいれてください:02/08/09 19:53
3って中身も駄目だったけど個人的にOPも今までで最悪だった気がする。
なんか2って別にアニメでも何でもなかったけど、
OPに物語性を感じるというか、起承転結があの1分少々の中に詰ってた。
3は・・・ダラダラ長いわりには淡々としてて盛り上がらない感じ。
因みに外伝はやったこと無いから解りません。
オープニング実は好きじゃない。
一見綺麗に見えるけど、ゲーム内でのキャラとえらく違うし、
表情とか演出もなんか大袈裟で気障でクサイし。
ぱっと見ウツクシイ描写を適当に繋ぎ合わせただけの
動画集という印象だった。
450なまえをいれてください:02/08/09 20:03
OPは自分もイマイチ・・・ただ最初の方の、パーシヴァルに化けた
ユーバーがセボン様(?トカゲの親分)殺すシーンは
クリアしてから見返してみたときに、なるほど!と思った
まぁアニメ化への序曲ですね
452なまえをいれてください:02/08/09 20:08
アニメ化か・・・ありえそうで悲しいよな・・・
453なまえをいれてください:02/08/09 20:11
幻想3は、言うなればロストユニバースのヤシガニみたいなもんだ。
454なまえをいれてください:02/08/09 20:20
炎の英雄の名前ってさあ、男の名前に決めちゃうと
クリスに継承しづらいよね。
クリスから始めると、話が見えないところあるし。
女主人公はあとからつけたしたんじゃ?
455なまえをいれてください:02/08/09 20:21
アニメ化・・・
テレビアニメ?
456なまえをいれてください:02/08/09 20:23
キャラもつけたし、設定も全部つけたし、それが幻水
てかさぁ「名前を継承する」のを後から付け足したとも考えられないのかよ・・?
458なまえをいれてください:02/08/09 20:30
演説する時に意思を引き継ぐか名を引き継ぐか、あの選択肢は一体
何のためにあるんですか?
459なまえをいれてください:02/08/09 20:30
>>454
いや最初から女主人公もやるつもりだったでしょ
つけたしたんなら、トーマスやルックの方
>>458
ファンサービスでつ。
でもここはいーな
何言っても同意してもらえるもんね
>>461
激しく同意
463なまえをいれてください:02/08/09 22:57
1も2もシナリオはいまいちというか、そううまくなく、しかしそれを補って
要素とか雰囲気が良かったので楽しめたんだけど、3は後者を殺して前者を
強調している最悪パターンみたいでつね。
1のキャラデザの河野純子さんの絵が好きだったよ…。
2でキャラデザいきなり変わって鬱になったが、シナリオに惚れた。
3は……………はぁ。勘弁して下さい。なにもかも。
河野さんも石川さんも好き
だけど確かにメインのキャラデザが河野さんだったら
まがり間違っても3のようなシナリオには出来かっただろうね。雰囲気が違い過ぎて。
河野さんは古き良き良い絵。石川さんは今流行りの良い絵
466なまえをいれてください:02/08/10 13:18
1の河野さんの絵が一番幻水って感じがするかな。
あの泥臭さが何とも。
2はちょっとオシャレになっててトランが物凄く田舎な様に思えて鬱だった。
河野石川論争は本スレで嫌ってほどループしてるのでやめれ。
荒れるだけで不毛になるしかない。
468466:02/08/10 17:57
>>467 ああ、ごめんよぅ別に石川さんも嫌いじゃないよ
469なまえをいれてください:02/08/10 19:36
作曲者が変わってしまったのがもの凄く残念。
今時結婚したからって仕事辞める必要ないのにと思う。
それとも大した仕事じゃないと思ってたんだろうか。
石川大ッ嫌い。
>>469
3の出来を見る限り、辞めて大正解だと思う
472なまえをいれてください:02/08/10 22:11
でも幻水4はもう村山さんいないしこれで石川さんまで
キャラデザじゃなかったらもはや幻水のげの字も残らないね・・・
473なまえをいれてください:02/08/10 22:13
3の欠点は、キャラデザインと音楽で解消できる
レベルではない。

少しでも減点を思い出したくて、外伝シリーズを購入した。
474なまえをいれてください:02/08/10 22:17
ササライたん・・・・
ハァハァ

(~O~;)アン(;~O~)イク(~O~;)アン(;~O~)イク(ロ゛)アアアアアアアアア
475なまえをいれてください:02/08/10 22:24
外伝が原点などと思ってる時点で、お前の幻水はとっくに終わっている。
原点に戻りたくて1と2を再プレイ。
面白い。面白いけどやっぱり英雄イベントの1主には激しくイラつける

でも3は皆こんなノリだからな
477なまえをいれてください:02/08/11 12:36
>>475
まだプレイしてないから、わからないんでは?
シナリオが悪いと細かなトコも気になっちゃって。
「ファイル」とか「ナンパ」とか「こんにちわ」とか。
それぞれ書類の束、軟派or口説くとかに置き換えて欲しい。
「こんにちわ」を見たときは演出なのかとも思ったけど、でもなあ。

あと、軍師とか根幹に関わる重要な人物は、
必ずその土地の人が選ばれると思ってたから、
今回のシーザーはハァ?って思ったよ。
主人公格キャラたちは、ゼクセンからクリス、グラスランドからヒューゴ、
ハルモニア兼炎の運び手からゲド、無名諸国からトーマスと、
いい感じに散らばってて、こいつらがいつしか
一つに集まって何かを成すんだなって思ってたのにな。
ラスボスは途中までやってるうちは、評議会+ハルモニアだと思ってたし。
>>478
全部同意。特に文章の中であからさまに平仮名使うのはどうかと思う。
奪いさったやあわれとか色々ある。特に奪いさったなんか普通にワープロで変換しても
奪い去ったになるのになんでわざわざ奪いさったにしたのかと小一時間(略
それに評議会の異様な腹黒さは一体なんだったのか?なにもかもが中途半端な幻水3でした。
正直4には期待したいけど・・・・・・・
3が、中途半端な印象を受けるような出来になっちまったのは、
あの膨大(であろう)シナリオやら、イベント・ミニゲームやらを全部、たった一枚のディスクに
詰め込もうとしたからっつーのも、原因の一つではなかろうか。

2や1は、人物や背景がミニチュアドット絵で、(ポリゴンに比べれば)容量も
食わなかっただろうから、(1はミニゲームが少なかった分、シナリオに容量が割かれてる気がする)
その他部分に容量を割いても、まぁそれなりにまとまったんだろうけど、
3は人物も背景も全部ポリゴン化、更にトリニティサイドシステム起用で必要容量がかなり増加してるはず。
それなのに、1や2の時のノリでディスク一枚に全部詰め込もうとして失敗して、
必要最低限なものだけ残してあちこち削ってった結果、中途半端な出来になっちまったんじゃなかろうかと
思えるんだが。
清廉潔白な評議会なんて見た事ないよ
482ゲハ板住人:02/08/11 16:51
>>480
八割方関係無いっぽい。
全体的にフォローが足りねぇんだよな。
確かに、じっくり読み解いていけば分かる事は多いけどさぁ…
というか、同じ時間軸をずーっとプレイして、アレが数ヶ月の出来事でした。
といわれてももう驚かない。違う角度から散々見ただけだ。それが狙いっていうのもあったかも
しれないが、うざいとかんじた。
しかもなんかルック葬って終了で、何も解決はついていないし、
ハルモニアとの休戦協定も結ばれた形跡はない。
ゼクセンの評議会がグラスランドと和平交渉をすることもなさそうだ。

1は国の体制がひっくり返った。
2はひとつの国が滅んだ。
3は……ルックの乱、か……?
>しかもなんかルック葬って終了で、何も解決はついていないし

一応の解決。あとはあの世界に向かって一直線だね。

>ハルモニアとの休戦協定も結ばれた形跡はない。

ヒューゴEDを見る限り、そうとは思えないな。

>ゼクセンの評議会がグラスランドと和平交渉をすることもなさそうだ。

例の一件で評議会内での勢力図が変わった可能性は高い。
また、騎士団の象徴であるクリスが紋章の継承者に、
六騎士達が英雄戦争の功労者となった事も見逃せないのでは。
>一応の解決。あとはあの世界に向かって一直線だね

あの未来になるって確証はどこにも無いけどな。
証拠も無いのに踊らされるルックはホントどうしようもない
>>486
それは少し違うんじゃねぇ?
ルックが最上クラスのヘタレなのは間違い無いが。
これで4あたりでルックが見た未来はヒクサクが見せた幻だった、
とかなったらおもしろい。
>>478
>>ラスボスは途中までやってるうちは、評議会+ハルモニアだと思ってたし。

3章あたりでは、サロメがラスボスの2つ3つ前に、敵として出てくるかと
期待してますたガナー
ゲドやジンバとかの、真の紋章50年選手を前にしたら、
ルックの言い分も霞みまくりと思われ。

結局自己憐憫厨という事でOKでしか?
>>488
もういっそそれでもいい。
上の漢字の使い方の話で思い出したけど
そういえば2の時はルカの「歯ごたえのない奴」が気になってたな

3はな・・・漢字とか細かいこと以前の問題だから
493なまえをいれてください:02/08/11 20:52
ジンバ良い奴のふりしてるけどユンの命を使った
封印作ったのこいつなんだぜ
こういう善人のふりした奴の方が意外に
腹黒いよ
ユン返せよ〜〜〜
ジンバ「別に開けてくれって頼んだ記憶無いし。
    勝手に開けて勝手に死んでおいて、俺の責任かよ。
495なまえをいれてください:02/08/11 21:44
人馬腹グロ・・・

クリス以外は別にどうでもいいらしい
>>ハルモニアとの休戦協定も結ばれた形跡はない。
>ヒューゴEDを見る限り、そうとは思えないな。

それを本編で見せてほしかった…。EDの文字だけならばゲームじゃなくてもいいじゃん。
まぁ今回は国がうんぬんではなくてルックヘタレ物語だから仕方が無いのかもしれんがな。
幻水3は某スクウ*ア社の看板シリーズの
へたれ版に思えました・・
特にラスボス・・・
498なまえをいれてください:02/08/11 22:56
>496 でもそれを匂わせるのがヒューゴEDでだけしかないって言うのも
アレだと思う・・・栗栖編なんて何がどう変わったのかさっぱりだぜ?
FFっぽくしたら売れるとでも思ってるんだろ
500なまえをいれてください:02/08/11 23:13
500
501なまえをいれてください:02/08/11 23:14
これで、4では3主人公の3人は真の紋章はずしてました、とかなったら
激しく萎える。
502なまえをいれてください:02/08/11 23:16
はずしてそうだ。そして謎のシンダル技術で封印を(w
503なまえをいれてください:02/08/11 23:25
真の紋章も大分軽くなってきたなぁ・・
もはやバーゲンなみ
>>503
んなこたーない。
505なまえをいれてください:02/08/11 23:28
始まりの紋章「だから友情で乗り越えられた俺はなんだと小一時(以下略)
そういやぁ、昨日の●ンク王国のゲームランキング見たんだが、
幻水3、ベスト10内に入ってなかったぞ。
先々週1位だったのにな。(ちなみに先週は6位)
人気が引くの早過ぎだと思うが、それがユーザーの正直な反応なんだな。
人気落ちるの早過ぎとか言われても、
ランク王国でどの程度の期間でランク落ちするのが普通なのか知らんから、
コメントしようがない。
508なまえをいれてください:02/08/11 23:55
身辺調査 
幻水3を購入した人数11人
幻水3クリア後即座に売り払った=6人
クリア前に売り払った人=3人
演劇のためだけに手元に残す人=1人
序盤でやる気なくして放置してる人=1人
509なまえをいれてください:02/08/11 23:56
演劇はぜひ次もやってほしいね
OPの最後のゲドの剣に映ってる女性は誰なんだろう…
あとなんでヒューゴとハレックが闘ってるんだろう…
>508
その調査対象の、普段のゲームに対する扱いを聞きたいね
ライトユーザーはクリアしたら売るのが普通だよ。
まあ大事に取って置きたいなんて奇特な方もたまにはいますが。
513なまえをいれてください:02/08/12 02:29
ルックも30過ぎなんだが
プレイヤーにとって
ルック=ガキ という印象のまま3にきてしまったのが問題なんじゃ

ルックがそれなりの人生歩んできたようにはあまり見えないし
下手するとリア厨ユーザですらルックが年下のガキに見えたかもしれない。

さらにゲドやジンバといった爺が出てきてルックを小馬鹿にするんだから
ユーザもゲドやジンバの方を支持する、もちろん主人公サイドの言い分に理解を示せるのは良いことなんだろうけど
ルック側に同情しめせるユーザが皆無というのは問題だと思う
相当悲惨なラスボスだったという印象
>513
>ルック側に同情しめせるユーザが皆無というのは問題

同情および納得できるようなシナリオではなかった事が、問題なんだと思われ。
ユーザがどう受け取るかは自由で、問題じゃない。
お前さんの言いたいことが、いまいちわからんな。
>513
>ルック側に同情しめせるユーザが皆無というのは問題

おいおい、唸るほどいるじゃねーか。
だから監視所があるんだろ?
伸びる前には縮むってことで4に期待する漏れは駄目でつか、?
>515
あれは同情っつーか薄っぺらいキャラ萌えだから…。

そもそも、ルックって魔術師の塔でヒッキーしてるイメージもあるんで
ますます人生のじの字も知らんガキというイメージが。
1・2で参加してた戦争だって、ササライ以外に積極的に関わっていねーし
5章で「なつかしいね…」って言われても「ハァ?」だったよ。
>>516
「縮みっぱなしの幻想水滸伝」になるかもしれないよ
どう贔屓目にみても1・2のルックが3のルックに繋がっていかない・・・
初めからセラが出てたらまた違ったのかもしれないけど。
ルックってキャラは確かに人気あるのかもしれないけど興味ない人にとって
は「石版の前に立ってる少年」ぐらいの認識だったんでないの?
520なまえをいれてください:02/08/13 00:49
同人女に人気ある
薄っぺらい設定のガキという認識でした
15年もあれば、変わるに充分だよな。と思ってました。
何か製作者の言い訳のような気もしたけどな、15年後って設定は。
「15年も経てば人は変わりますよ、だからルックはこうなりました」って。
そりゃ現実での話ならね。
15年あったら人間じゅうぶん変われるけど、あくまでもこれは
ゲーム。
ましてやその15年のことはこっちにはわかんないんだし、
「なにいきなり性格変わってんのコイツ!」って思わせちゃうようじゃ
ダメだよね。
真の紋章を持ってルックぐらいの年月が経った時が1番思い悩む時なのかな。
(シエラやテッドはもうそういう時期を通り越えてしまっていたと)
そしてクリスやヒューゴ達はイマイチまだ紋章の重みがわかってない、
だからあんなに紋章の扱いが軽く感じられるのかな・・
・・・と3のストーリーを思いっきり好意的に解釈して見たけど・・
ダメだ・・。
せめてなんでそう変わったかを納得できる形で教えてほしかったよな。
もちろん外伝とかじゃなくて本編で。
それを差し引いても今回のシナリオはどうしようもないけどさぁ。
>525
なんか「知られざる15年間」みたいな感じで外伝が出そうデツネ
でも次に出るのってオンラインなんだよね…予定では。
もう小説だの外伝だの付いて行けない。
俺はもうついていかない
1と2は色あせないから、3でクローンとか言い始めようが
漫画化されようが1と2に影響なけりゃもういいや別に
クローンてそりゃないだろって感じだぁね。
2002年の今より科学が進んじゃってるよ。
みんな演劇を誉めてるけど私はそんなに面白くなかった。
それにキャンセルもできないしいちいち面倒だった。
ルックの変化かぁ。     
でも、ヒントは随所にちりばめられていたし、
個人的には充分想像に難くない範囲だと言えると思うんだけど‥‥

やっぱあれかな。
より分かりやすい形で提示してくんないとイヤなもんなの?
>>519
で、今回内面を掘り下げた結果こうなりますた。
変わった、変わったってのもプレイヤーの思い込みなんじゃねーの?
>>531
ルックの内面の暗さも予想のはるか上だったけど、
それより謎の方向性が幻水の世界観にあわなすぎて嫌だった
次の外伝はルックが主人公だったりしそう。
ルック好きな女は買うだろうからその方が儲かるし。
>>517
>あれは同情っつーか薄っぺらいキャラ萌えだから…。

ズルくて脆い、一人の人間に過ぎないルックが
あれだけの業を背負って生きていけるわきゃないんだけどな…

彼女らは鬼だよ、ホントに。
>>533
謎の方向性?
>529
ホムンクルスは、ファンタジーでもベタな小道具だぞ、ぼうづ。
ヒクサクの双子の息子じゃ、ダメだったのかしら。
色々不満多く出てるけどポリゴンになったとかビジュアル面での不満より
やっぱりストーリー自体の不満が1番多い?
クローンも紋章も坊も、
結局は使い方次第だよねぇ。
どんなオイシイ設定だって腐らせちまったら意味ねぇし。
>>540
坊?なんで坊ちゃん?
もう出なくていいよあれは。実際設定オイシイか?
もうシエラと同じ土俵のキャラだろ。元主人公だからストーリーにおいての
使い勝手悪いだろうし。もう1は1てことでほっといてほしい・・・
542なまえをいれてください:02/08/13 20:31
もう1は自分の中では不動の名作、2もそこそこ良作だから
下手にされるだけに弄くらないでそっとしといて欲しい・・・
4、まじで3から100年後とかだったらどうする?
前作の面影をまったく残してなかったりして。
それはそれで爽快かなー割りきれるから。
>>540=坊ヲタ
何気に坊とか言ってるとこが気持ち悪いんだよ・・・
>>543
百年後は真っ白な世界だと思うんだが。
ユーバーやペシュメルガ、ヒクサクやみたいなやむを得ないキャラ以外は
全キャラ入れ替えがいいな〜。1・2・3も上の二人やルック以外は
特に引っ張る必要もないキャラが多かったし
3で一人減った事だし、ここはもうサクッと。どうよ
密かに「吠え猛る声の組合」ネタが好きだったので、
ガンナーの登場人物出して欲しかった。

ササライの紋章盗んだ奴らにガンナーの追手がかかる、みたいな。
自らの作った輪廻の輪を永遠にさまよい続ける哀れなスレは
ここですか?
>>548
同意。
クライブはどこいったんだ・・・
クライブの銃に宿るって紋章はどこに行ったんだろう
>>549
アンチスレがなくなって、本スレもどのスレもマンセー意見しかなくなったその時こそ
キャラ総入れ替えならぬ、住民及びファン総入れ替えが完了してしまった証拠だと
>546
どこでもいわれてるけど、
あれは「紋章が望む未来」だぞ。
548>
そうだよなー、クライブの銃シュテルムに宿った精霊が実は真の紋章の
一つではないかと言うネタ振りまでして於いて、ほったらかしはひでーよな。
個人的にこの紋章から派生した紋章が元になった銃がのが
シュテルン(?)&モーントだと思っていたりするんだが。
554なまえをいれてください:02/08/14 11:06
>>522
15年の間に何かあったというのなら分かるけど、生まれた時からいろいろと思い悩んでいた
という設定にしたりするから、1&2のルックと比べてどうしても違和感感じるんだよね・・・。
>>531
そんなにヒントあったっけ?
ササライと何らかの因縁があることぐらいしか伏線はなかった気がするんだが。
>>552
それだと漠然とし過ぎてねーか?
ヒクサクの望む未来、の方がまだしっくりくるんだが。
556なまえをいれてください:02/08/14 14:29
あげ
557なまえをいれてください:02/08/14 14:59
昨日、幻想水滸伝Vやったんです。幻水3。
そしたらなんかキャラがポリゴンになっててめちゃくちゃ見にくいんです。
で、よく見たらなんか主人公が3人もいて、トリニティサイトシステム、とかいってるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、前作がヒットしたからって調子に乗ってんじゃねーよ、ボケが。
お前らにとってファソって何?金ヅル?
なんかアヒルとかいるし。鳥類の尻でも見せて許して貰おうってか。おめでてーな。
よーし炎の英雄に会いに逝くぞ〜、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、ラクガキ王国やるからその席空けろと。
幻想水滸伝ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
会議場のテーブルの向かいに座った国王といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、適当に進めてたら、変な女が「ヒデヲはもう死にました」とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ファソびっくり作戦なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、「ヒデヲはもう死にました」だ。
お前は本当にヒデヲを愛していたのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、「〜はもう死にました」って言いたいだけちゃうんかと。
幻水ファソの俺から言わせてもらえば今、ファソの間での最新流行はやっぱり、
王道ストーリー、これだね。
ひょんなことから真の紋章をその身に宿してしまった少年。これ主人公。
そして真の紋章を巡り戦争が始まり、主人公は108人の仲間を集める。これ。
で、親しい人との別れ…これ最強。
しかし同じような内容ばかりだと次からファソに飽きられるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前ら小波社員は、炎多留でもやってなさいってこった。
558なまえをいれてください:02/08/14 16:25
ルックは生まれた時からあの背格好…?
559473:02/08/14 17:00
>>475
君は正しかった。
外伝安くなってたから買ったんだけど・・・以下略。
昨日、幻想水滸伝Vやったんです。幻水3。
そしたらなんかキャラがポリゴンになっててめちゃくちゃ見にくいんです。
で、よく見たらなんか主人公が3人もいて、トリニティサイトシステム、とかいってるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、前作がヒットしたからって調子に乗ってんじゃねーよ、ボケが。
お前らにとってファソって何?金ヅル?
なんかアヒルとかいるし。鳥類の尻でも見せて許して貰おうってか。おめでてーな。
よーし炎の英雄に会いに逝くぞ〜、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、ラクガキ王国やるからその席空けろと。
幻想水滸伝ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
会議場のテーブルの向かいに座った国王といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、適当に進めてたら、変な女が「ヒデヲはもう死にました」とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ファソびっくり作戦なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、「ヒデヲはもう死にました」だ。
お前は本当にヒデヲを愛していたのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、「〜はもう死にました」って言いたいだけちゃうんかと。
幻水ファソの俺から言わせてもらえば今、ファソの間での最新流行はやっぱり、
王道ストーリー、これだね。
ひょんなことから真の紋章をその身に宿してしまった少年。これ主人公。
そして真の紋章を巡り戦争が始まり、主人公は108人の仲間を集める。これ。
で、親しい人との別れ…これ最強。
しかし同じような内容ばかりだと次からファソに飽きられるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前ら小波社員は、炎多留でもやってなさいってこった。
どうでもいいけど最初にこの吉牛の原文考えた人って少しすごい。
ダウソタウソの松本のパクリじゃなかったっけ?
その後のコピペはあんまり面白くないけどね。
松本マンセー
レス止まってるねえ。
言いたい事言い尽くした感、なきにしもあらずだが。
>>519
はげどう。1、2でルック全然使った事無かったんで、もはや石版と同化してた。
それにしても、今常駐してる某掲示板でも
「今回のグッドエンドはルックが生き返ること」になってて、情報提供しても
「これでルックが生き返るといいですね」とか書かれてる。
同じ氏にキャラでもジンバやユンの話なんか出やしない。もううんざり。
573の同人狙いにももううんざりだ。
>>565
>「これでルックが生き返るといいですね」
頭…湧いてますね…。
自分の友達も、ラストまで見ておいて、
あれでルックが生き返ったと思い込んでました。
あまりに厨房臭い解釈でびっくりしてしまった。いい加減イイ歳なのに…。
4でルックが生きかえって出てたら、嬉しくないといえば嘘になるが
激烈萎えるな。

ベタな理由付けて生きかえらせる位なら、始めっから死なせるなよって感じ。
ルック生き返り信者・・・萎
もうあれでいいと思う

しかし攻略掲示板がどこもルックヲタに支配されているのは否めない
痛い発言に邪魔されず、普通にマルチエンドを探せるところは無いのか(;´Д`)
569なまえをいれてください:02/08/16 17:07
マルチエンドなど存在しない、に100000ポッチ

今のところ怪しいのが例の選択肢のみだし。
しかもEDにはべつに関係なさそうだし。
別に選択肢も怪しくないけどねぇ・・?
(;´Д`)つーかさぁ、マルチEDなんてないだろ。
もう痛すぎるな。
ホントにルックヲタはうざい。
あとナッシュヲタも大嫌いだ。
「ナッシュは結婚してないと信じてます☆」だって…痛い…
573なまえをいれてください:02/08/16 18:39
>>568
ここでは評判悪いけど、真書の考察掲示板は割とまともな意見増えてる。
>まともな意見増えてる


プッ
575なまえをいれてください:02/08/16 18:56
>>574
少なくともルックヲタの暴走を抑制しようとしている人は結構いる。
576なまえをいれてください:02/08/16 19:39
ナッシュの嫁は、奴の妹(名前忘却)に一千点!ドン!
ナッシュ、かなりシスコンだったしなー。
>>574
まともな話に戻そうとしてるのと、無意識に荒らしまくってる厨房の
せめぎあいだな、あそこは。まともらしい管理人が気の毒。
>>576
同意!絶対妹とケコーン
外伝で散々近親相姦ネタ匂わせて、3でちゃんと姓が変わってるもんな。
もうやりすぎだとオモタ。
579なまえをいれてください:02/08/16 21:28
最近はササライオタもうるさい・・・
頼むからオレのゲド隊長を汚さないでくれ・・
ゲドはササライを敬愛しているとかやめてくれよ・・・
580なまえをいれてください:02/08/16 22:18
茄子は妹と結婚説禿同!実は血のつながりの無い説だとオモウ!
ゲドとササライ?!勘弁してくれい・・・
ササライはホモとかそんなの別としてディオスと良い関係だとオモタ
581なまえをいれてください:02/08/16 22:19
しかし世間ではディオスよりナッシュの方がササと
いい仲なんだな・・・
ここは悪い所を語るスレだろ?何で同人女が・・・
583なまえをいれてください:02/08/16 22:30
悪い所=同人女をひきつけて離さないところ>582
なんか自演っぽいスレだね
まぁナッシュなんかどうでもいいけど
585なまえをいれてください:02/08/16 22:43
オマエラ訳分かんねーこと言ってねーで
こう一言言えばいいんだよ!

クソゲーですた
586なまえをいれてください:02/08/16 22:47
ナッシュは格好良かったよ
茄子オタウザイ
588なまえをいれてください:02/08/16 23:20
クソゲーですた
いいからageるな
590なまえをいれてください:02/08/16 23:40
外伝の茄子は好きでした。3の茄子は駄目でした。
外伝自体がダメですた。
592なまえをいれてください:02/08/16 23:50
この状況を打破するには18禁転向しかないな。
593なまえをいれてください:02/08/16 23:56
茄子とか書くな同人
全てがダメでした。
595なまえをいれてください:02/08/17 14:42
演劇と姫神OP(曲限定、アニメーション駄目駄目)意外、全てが駄目でした
596なまえをいれてください:02/08/18 01:08
一応発売前はくそだくそだと言う意見が書き込まれても
それの倍以上期待と擁護意見の方が多かったが
いまやすっかり逆転してる・・・

個人的にはトリニティはあまり何度もしたくはないが
3章までのシナリオ自身は面白かったと思う。
>>596
3章「まで」はね。盛り上げといて最後が尻切れトンボというのは最もいかんパターン。
598なまえをいれてください:02/08/18 09:40
5章ラスボス前のイベントシーンは
主人公もラスボスもひたすらうっとおしい
何でこんな一番の盛り上がるはずの
シーンがこんなにつまんなにのだろう・・

ってか4章の途中くらいからかなり
はぁ??な展開だったけどね
3章までの色々な伏線全て無視ってか・・
599なまえをいれてください:02/08/18 10:21
1>2>3
俺的ランキング。
感情移入型ストーリー重視のゲームなんだから
主人公に感情移入できないと意味なし。
3Dなんかいらん。
>>599
リア厨はカエレ!
601なまえをいれてください:02/08/18 12:56
3は何回同じ敵と戦わすんだよ
他にも敵キャラ用意しろよ・・・
セラなんか何回倒したか・・
女の子何回も倒すのは結構嫌な
気分になるからやめてくれ
602なまえをいれてください:02/08/18 13:04
3はまんねり
3Dはやめてほしかった
トリニティもこりごり
604なまえをいれてください:02/08/18 13:22
1=2>3だな
1=2>>>>3かも
606なまえをいれてください:02/08/18 13:35
5章は何がいいたかったのか・・・
誰にも感情移入できなくてかなりつらいよ
あーあ
608なまえをいれてください:02/08/18 13:56
4章以降作り直して幻水3を出すなら
あえて騙されて買ってやるぞコナミ

3章まではトリニティはうざいが
まだ我慢できる
でもできれば3章まで一人の
主人公だけでクリアしても
次にいけるようにして欲しかったな
昨日、幻想水滸伝Vやったんです。幻水3。
そしたらなんかキャラがポリゴンになっててめちゃくちゃ見にくいんです。
で、よく見たらなんか主人公が3人もいて、トリニティサイトシステム、とかいってるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、前作がヒットしたからって調子に乗ってんじゃねーよ、ボケが。
お前らにとってファソって何?金ヅル?
なんかアヒルとかいるし。鳥類の尻でも見せて許して貰おうってか。おめでてーな。
よーし炎の英雄に会いに逝くぞ〜、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、ラクガキ王国やるからその席空けろと。
幻想水滸伝ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
会議場のテーブルの向かいに座った国王といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、適当に進めてたら、変な女が「ヒデヲはもう死にました」とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ファソびっくり作戦なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、「ヒデヲはもう死にました」だ。
お前は本当にヒデヲを愛していたのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、「〜はもう死にました」って言いたいだけちゃうんかと。
幻水ファソの俺から言わせてもらえば今、ファソの間での最新流行はやっぱり、
王道ストーリー、これだね。
ひょんなことから真の紋章をその身に宿してしまった少年。これ主人公。
そして真の紋章を巡り戦争が始まり、主人公は108人の仲間を集める。これ。
で、親しい人との別れ…これ最強。
しかし同じような内容ばかりだと次からファソに飽きられるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前ら小波社員は、炎多留でもやってなさいってこった。
1=2(基本ストーリーは1・システム関係は2かな。でも戦争イベント
は1。)>3って感じかな。
5行がそろわなかったとはいえ
他の真の紋章の影響が残っている状態で
風の紋章ぶっぱなすという、ルックの思惑どおりになったのに、
この世の破滅させる状態にかすりもしなかったってどうゆうことよ。
結局カンチガイだったんでしか?!。
普通オシイとこまでいくだろ〜?。
612なまえをいれてください:02/08/18 18:54
1今やってるが面白くないぞ。
613なまえをいれてください:02/08/18 19:12
今更1をやっても。
614なまえをいれてください:02/08/18 19:13
一人で世界中を駆け巡って未知なる仲間収集、ってのが一番面白かったのに、
主人公が多すぎたためにその楽しみが激減したような。
108星の内何十星が主人公の最初からのお知り合いだったんだろう?

あと、このゲームで宮部みゆきの信頼度がかなり下がりました。(レベル7と火車しか読んでないけど)
615なまえをいれてください:02/08/18 19:15
1が発売されてから、もう7年経ってるからねぇ。
今のゲームに慣れちゃってる人は、1をやっても面白くないかも。
>612
7年近く前のゲームだしね。荒削りな部分も多いし。
やっぱリアルタイムでやらないとわからないものはあると思う。
617なまえをいれてください:02/08/18 21:08
幻水はもう終わりまつた
618なまえをいれてください:02/08/18 21:11
3で宝箱と呼べるものは
エリアボスのところにあるものだけ・・・・。
手抜きか?おい。
宝箱があったらあのマップを何度もセコセコ移動するハメに・・・
一つフォローする度に他が駄目になっていく矛盾。
620なまえをいれてください:02/08/18 21:19
0から作り直さなきゃ
だめだこりゃ。
621なまえをいれてください:02/08/18 21:29
こんな感じで幻水4を作るつもりなら
もう出してくれない方が幸せです。
4がこの調子だったら買わないだろうな。
620>>
幻想水滸伝0(ゼロ)ってのもいいかも知れんな。
概出だが過去の話(テッドが一時期ソウルイーターを奪われていた話や
バルバロッサを主人公にした話)を題材にしても問題ないかと。
2までのスタッフを呼び戻すことが最低条件になるが。

真の紋章の力で壊したいのは世界でなく、「3」だ。
3はみんな買ってしまったろうけど
4では今回のことがあって慎重になるから買わない人も多いかも。
雑誌とかの評判によって買う、みたいな。
コナミも4は慎重になりそう。
あんまり新しい試みはしないだろう。
>>624
>コナミも4は慎重になりそう。
あのコナミだよ?
なるかなぁ・・・
ときメモ4のデキでわかりそうだな。<慎重
4もプレミアボックス買ってしまいそうな自分・・・
628なまえをいれてください:02/08/19 15:58
4は買わないかもしれない。
もう期待するのがコワヒ…
629なまえをいれてください:02/08/19 17:36
皆さんがどう文句たれようとも、
3は幻想水滸伝の正式な正史であり、
今後のストーリーも、1,2,3、外伝の歴史を踏まえて展開されます。
630なまえをいれてください:02/08/19 17:37
3はあってもなくても特に影響無いんじゃないか?
せいぜい、ルックが死んだ程度だし。
631なまえをいれてください:02/08/19 18:44
     ヽ\          _
      ) )   _,.,,,,-‐;'"三;;;;;;;三"' ‐-.,_
     ,.-'_ノ _,..,;';;:::::::::;;;::::::;;;;;;;;::::::::::::::_,.--‐|\
    / //;;;;;;:::::::::::::;;::::;;;;;;::::,.-'" ̄\|\| ̄
    / /;;;;:::::::::::::::::::::::::::;;::::/‐‐- 、.,_ _ ,. --- 、
    {/__,.;;;;-‐::::;::::::;::::::::/      \---―‐t∨
    'i i_./;;:::::;;::::;;;::::::::/         ヽ;;::::::::::;;i' 
    ヽ/;;:::::;;;;::;;;;;:::::::/      (     'i,::::::::;;i'
    ,i';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::/ _,. . ,_     |‐ ⌒ ‐、|::::::;;| 
     i';;;;/;;;;;;;;;::::::,i' i∨∨i    !/::⌒ヽi::::;;|
     |/ |;;;;;;;;:::::i'  ∧;;;;;∨   ヽ:::●ノ:::;;|
       |;;;;;;;;::::::|    `∧;;;;;∨,∨.,_/::::::;;|
       |;;;;;;;::::::|`- .,   `∧∧∨/:;::::::::;;|
      ∩ |;;;;;;;:::::| |  "'t ‐---‐ ' "::::;:::;;;;:::;;|
     | ,ニ|;;;;:::::|∩__| |:::::/⌒'i:::;;:;;;;;;;::::;;|
     )/  |;;::::|.| .,------'|/   |::;/⌒ヽ;;;;|
        ヾ::| |.ノ            |/   ヽ;;|

 アーリマンがこのゲームに死の宣告を放ったようです
632なまえをいれてください:02/08/19 21:20
幻水3は特に歴史的には何にも変わってないんだから
脳内あぼーんしとけばいいのでは
ルックは・・代わりのササライがいるだろうが
633なまえをいれてください:02/08/19 21:25
もしくは、次回作でルックの代わりになるようなキャラが出るか…
634なまえをいれてください:02/08/19 21:25
>>623
バルバロッサ主人公いいね。若き日の5将軍とかみてみたい。
しかしそうするとスターウォーズみたいな流れだな。
>>632
歴史的に何も変わっていない・・・確かに(;´Д`)
3は自分的には外伝扱い。
>>634
禿同
バルバロッサが帝位につくときに一悶着あってるんだよね。
しかも、今現在行方不明…ウェンディも。
この伏線、いつゲームの中で消化されるか気になる…
なんで、幻水スレってこんなに林立してんの?
どこが本スレなんか、今日ゲーム終わったばっかの俺には区別つかねーヨ!

つか、もー俺的に幻水は2で終了だ。

風呂敷犬が主人公って、一体何が言いたいんだ?
何がやりたいんだ?
小波は?

特許申請してる暇にユーザーが買って満足できるモン作れや!!
>>637
禿同!
>>637
いらっしゃい。
ここは本スレじゃないよ。
本スレで1・2と比較して3叩きを始めると懐古虫ウザイと言われるので
不満はこのスレなどで思う存分ブチまけて下さい。
640なまえをいれてください:02/08/20 23:21
まあ、わざわざ前作と比較しなくても3はクソだね
641なまえをいれてください:02/08/21 03:15
良かったのはジャックだけ。
642なまえをいれてください:02/08/21 16:17
↑ジャックヲタ
643なまえをいれてください:02/08/21 18:06
良かったのはケンジとギョームたんだけ!
644なまえをいれてください:02/08/21 18:53
↑ギョーム本人
>>637に禿同。もういいよ。

……もっとちゃんとシナリオ詰めこんでくれよ小波。ディスク2枚になってもいいから。
あの後半の展開はなんだよ……尻切れトンボじゃねぇか。
ディスクが増えて多少価格が高くなっても、ストーリーがちゃんとしてれば
ファンはついて来てくれると言うのに……。
646なまえをいれてください:02/08/21 22:59
もうトーマス編だけだけの方が良かったんじゃないか・・
5章やってるとあまりのシナリオのすかすかさに
嫌になってくるんだけど・・
2年前の夏。そう・・俺はエロ画像をせっせと集める厨房だった。
いつの間にか、ハードにギッシリ集まったエロ画像20G。
なんて素晴らしいんだ・・・・・こんなに集まって俺って天才?
あぁ・・これでいつでもいろんな画像でシコシコできる・・
いつもの画像掲示板の巡回コースで、ある画像をハッケソした俺は驚愕した
すると、とある画像掲示板で誰かが逝った。
その画像なら半角でとっくの昔にガイシュツだよ。
でも、今頃そんな画像話題にしても誰も相手にしてくれないぜ。
(||゚Д゚)ハァ?ハンカク?ガイシュツ?ナンダソレ?
とにかくヤフーで検索した。検索しまくった。
やっとの事でたどり着いた2ch半角。
宝庫だ・・・すげぇ・・・エロ画像が集約してる。
俺の求めていたトコはここだった。
さらにエロ画像収集に拍車がかかりハードが満杯。
この画像を保存しないと、消えたら大変だ!
自力でコピーを試みた厨房俺はとんでもないミスを犯してしまった。
なんと、同じ所¥:Cに全く同じエロ画像をコピーしてしまったのだ。
ヤバイ!消そう!!・・・・
でも消えなかった。いくら消そうとしても、消えない。
鬱だ・・激鬱だ・・鬱鬱鬱々・・・涙が流れ出て止まらなかった・・・・
しばらく放心状態だった俺は、PC初心者板を見つけた。
藁をも掴む思いで質問してみた。
「エロ画像が消えたら嫌なのでバックアップしようとしたら
同じCドライブにバックアップしてしまい、消せません。どうしたら消せますか?」
すると、即答だった。DOSから消せば?
(||゚Д゚)ハァ?DOS?何ダソレ?もしかして再起動した時に出てくるアレカ?
また、質問した。即答だった。親切に教えてくれた。
ありがとう・・・心から感謝の気持ちが湧き上がって来た・・・本当にありがとう。
あの時回答してくれた人は覚えてないだろうけど、俺はいまでもハッキリ覚えてる
心の底からありがとう。
648なまえをいれてください:02/08/21 23:05
3章までは、各個で面白いかなーと思う所はあったんだけどね(幻水として見なきゃ)
でも4章から萎え萎え、なんていうか白ける。
TSSなんて使わなくてもそれぞれのキャラの立場なんてシナリオ練りこめば作れる
っての。
なんか、本当はもっと(7章とか)シナリオボリュームあったんだけど、
村山たん辞めて、途中でぶち切った感じ?
>>648がいいこと言った!
外伝1は幻水2のTSS
…つまらんわけだな 外伝1も3も
柔らかな花弁を連想させる桜色の口唇に、深く口付ける。
白い天使の口唇は、とても柔らかく、蜜よりも甘い。
その味は、天上の美酒といえども…敵わないであろう。
驚いたが、>1が慌ててもがくのが伝わってくる。
だが、もがいている様も趣を覚えるのか、ケンジはますます深く口付けて吸い上げる。飽きることなく
貪り続け、口唇の味を堪能する。
何度も吸い上げ続けると、観念したのか…>1は抵抗を止めて、戸惑いつつも口付けに応える。
濃厚な口付けは、その後、暫く続いた。
そして、漸くそれが終わると、>1の身体はぐったりと崩れ落ちそうになった。
そんな>1を余裕で支えたケンジは、含み笑いを漏らす。
「ご馳走様。お前の口唇は、至高の美酒よりも美味だ…」
「び、吃驚です…もぅ…」
綺麗な瑠璃の双眸を潤ませ、>1は呟く。
「突然…なんて、酷いです。それに…可笑しな事を仰って…」
「可笑しな事?私は、ただ正直に述べただけ…だがな。」
含み笑いつづけながら、ケンジは>1を更に深く抱きしめる。
この天使が、どこかに行ってしまわないように、閉じ込めているのだ。
すると…>1は、小さく苦笑を浮かべ、
「ケンジさんの意地悪…」
と言って、ケンジの背に腕を回す。
最近、本スレに攻撃的な3擁護派が増えてきてない?
>>652
ね。
でも多くても2、3人でしょ。
1人だけかもしんないけど。
>>652
社員かアルバイターが紛れ込んでいるかと思われ
棒茄子(報奨金)がかかってっから、必死なんだYO!(藁
655なまえをいれてください:02/08/22 17:30
後半のダンジョンボスが、ゴーストナイトとネメシスだけになったのは、萎えた。
>>654が妙に必死に見えるのは気のせいか…
657なまえをいれてください:02/08/22 18:41
アンチはFF社員だそうで
お前らはなんでも社員って言えばいいんだろうな
>>657
本気で社員とは誰も思ってないだろうけど、一瞬そう疑ってしまうほど盲目的な信者だと言いたいんでない?
>>657
FF社員って・・・。(■社員ならともかく)
つーか、FF信者(社員)が幻水攻撃する理由なんてあんの?
それだけ■が切羽詰ってるってこと
FF2と幻水2なら■社員は攻撃するだろうけど
幻水3はエコール社員にすら無視されるだろ
まぁFF社員もガムバレや!
663なまえをいれてください:02/08/22 22:10
含み笑いつづけながら、ユーバーはササライを更に深く抱きしめる。
この天使が、どこかに行ってしまわないように、閉じ込めているのだ。
すると…ササライは、小さく苦笑を浮かべ、
「ユーバーさんの意地悪…」
と言って、ユーバーの背に腕を回す。
こうやって…永遠の闇に怯むことなく、ササライは傍にやって来る。
昏き思考も、この子の前であると…解放されそうな、細い肢体から伝わってくる温もりが、ここにいることを
思い出させてくれるような、そんな錯覚に囚われる。
妖艶な美貌に、僅かな苦笑が浮かぶ。
「お前が突然現れたのが、嬉しかった…」
ポツリ、と呟くユーバー。
ササライを抱きしめる腕を少し緩めると、瑠璃色の瞳を覗き込むように、顔を近づける。
「ぼく、何もしていないんですけど…?」
妖しくも美しいその人に見つめられ、ササライは頬を赤く染める。
雪のように白い頬が、薄紅に染まっていくのが、はっきりと判る。
「ふふ…そういう事にしておこうか。」
僅かな微笑を保ったまま、ユーバーは頷く。そして、上気したササライの頬に、軽く口付ける。
すると、困ったようにササライは呟いた。
「……ごめんなさい、お茶に誘う…というのは、口実なんです…」
「口実?」
「はい…本当は貴方に会いたかったのです。お茶に誘うっていうのは、咄嗟に考え付いた事なんです。
だから…貴方が喜んでもらえるなんて思っていませんでした。」
狼狽した様子で訴えるササライ。しかし、ユーバーは別に気にしていない。
いや、ササライの言っている事が見えてこないのだ。
「…どこか、具合でも悪いのか…?」
少し心配そうにユーバーは尋ねるが、ササライは首を横に振る。
「いいえ…ただ、何だか妙な胸騒ぎがして…独りで眠れないんです。貴方が、いなくなってしまったような
気がして…」
俯きかげんになり、口を閉ざすササライ。綺麗な顔が、少し翳りがちになる。
「……ササライ…?」
「おかしいですね、貴方は…ここにいるのに。貴方を見つけた途端、とても安心してしまって…
もっと、お話したくなってしまいました。」
そもそも、何でFFの名前が出てくるんだか・・・。
幻水2までなら2Dor3Dや主人公=プレイヤーであるべきかどうかなどの点で、
FFと対立する概念があるけど、幻水3にはそれがない以上、対立する理由なんて
ないはずだけどなあ。(少なくとも、FF側にとっては)
>>660
いくら切羽詰まってても、向こうはこっちのことなんか相手にしないって。
小波は明らかにFFを気にしている
>>665
そう、逆なんだよね〜。
FF→573じゃなくて、573→FFなのに。
FFも映画オンラインと失敗続きで必死なんだよ
FFには無い良さがあるのが幻水
だった。
コナミもオンラインやるんだよねぇ
そしてフルCGの映画化。
オンラインは別にどうでもいいが
幻水の名を使うな!
なんでだろー・・・タイトルに「幻水」って入ってれば幻水ファンが
買うとでも思ってるのか?

幻水シリーズとして色々変なゲームが出てきそうだぁね。
ぶっちゃけた話、オンラインゲームで幻水の世界(というか、雰囲気)を表現するって……
出来ると思う?
オンラインだとどこの世界が舞台で登場人物はどうなるんだろう
幻想水滸伝の名前を借りただけのオンラインRPGなのかな?紋章くらいは出てきても
674なまえをいれてください:02/08/23 17:24
オンラインは
ただ紋章と城が使いたいだけなんじゃないか?
108星はどうなるんだよ
プレイヤー全員天魁星かよ
オンラインケテーイ・・・(゚Д゚)マズー
まさか、4以降ずっとオンラインになるんじゃないだろうな

 お そ ろ し い 
ポリゴンが流行ればどこもかしこも3Dにし、
ネットが流行ればサルのようにオンラインを始める。

時代の流れに乗るも乗らぬも勝手だが
二番煎じに良いもの無し、とだけは言いたいね。
どうせ大企業のつまらんプライドが動機だろうが。
幻水スタッフは誰もオンライン化に反対しなかったのか?
あの1,2を作ったチームが、何故オンラインを許したのか理解出来ない
会社の方針に立ち向かえるヤシはいなかったのかよ!
>678
上の言う事にゃあ逆らえんだろう……いくらなんでも。


ひょっとして、M山タソが辞めさせられたのは、オンライン化に反対した所為かの?
>>675
3の出来からして、573はもう天魁星=プレイヤーに
こだわっていないような気がする。
よって108星の誰かになるか、また妙なプレイシステムがあったりとか・・・

どちらにせよ、ネトゲ化して禿しく悲惨になるのは確か
1ヶ月に一度、万単位のユーザーの中から108人が選ばれる(選考基準は謎)
108人の中から1人の天魅星が選ばれる
天魅星に選ばれたユーザーは、何千何万もの一般ユーザーの中から108星を見つける
次の選考までに108人集めれなければサーバリセット
あ、それ面白そう・・・
>681
万単位の人数の中から、選ばれた108人を見つけだすのは
よっぽど根性のある人でない限り、無理かと思われ。

普通のユーザーなら、おそらく10人も集めないうちに、さじ投げちゃうんじゃなかろうか……。
見つけるのはともかく、掲示板等を使って募集かけるのは簡単。
それがネトゲたる所以。
>>678
諸手を挙げて賛成、だった可能性もあるけど。

実際、ネトゲ自体は面白いジャンルだし、
挑戦する価値はあると判断したのかも知れないよ。
社会人ユーザーにゃそんなのやる時間なんてねぇよ
オンラインならマジで幻水とはオサラバになっちゃうなぁ
>>685
もし本当にスタッフがそう判断したなら、幻水も終わりだYO
○山さんと一緒に空気が読める人も辞めたか・・・

>>686
同じ状況でつ。
オンラインでは翌日気にしながらちょっとづつ進めるなんて出来なさそう
村山氏は以前UOに入り浸ってた

つまりは、ネトゲーの善し悪しを
判っているからこそ、幻水ネトゲー化
を反対したと思われ…
多少睡眠時間を削れば何とか…
PSOタイプなら2時間程度でも充分楽しめるし。
村山がネトゲーに反対したかどうかなんてソースはないだろうが

3Dだってもしかしたら村山がやる気まんまんだったのかも知れん
トリニティだって嬉しそうに語ってたし
691なまえをいれてください:02/08/24 15:32
オンラインはもうケテーイなのか?
ていうかさ、幻水って108人もいるキャラが個性的なのが
凄かったのに。
オンラインじゃダメじゃん。
時代の流れに逆行するくらいの勢いで頑張ってほしかったよ。
692なまえをいれてください:02/08/24 15:35
キチガイだらけのスレはここですか?ここですね。
693なまえをいれてください:02/08/24 15:54
↑うざ
《警告、警告ぅ〜》

自分に都合の悪い意見をみると、すぐに基地外扱いする
夏厨が本スレから出張ってきていま〜す。
今の今までネタだと思ってたんだが・・・
オンライン化ってマジ話なの?
696なまえをいれてください:02/08/24 17:02
>695
ない、とは言いきれない今の状態だと。
でもあのネームバリューのFFでさえ11はガクンと売上下がったのに
幻水でやるなんて無茶だよな。
300万本くらい売れていたFFシリーズがオンラインでは
10万本・・・だっけ?
30万本しか売れてない減衰がオンラインに手をだそうものなら・・・死。
しかも減衰3でファンは少し減ったと思うから・・・・・死。
減衰(プ
FF10万本?!
すごいなそれ。FFのくせに。
少しじゃないだろう
1と2で少し盲目的になってたけど3で我に返った人間を合わせると

しかもその中でオンラインなんて地雷に手を出そうなんて思える人間なんて・・・
ここで減衰というと801と認定されます。
オンライン(´┏┓`)もうダメヤ
コナミ(´┏┓`)もうダメヤ
減衰(´┏┓`)もうダメヤ
何とも人生を無駄に消費してるスレですな
>>694
そういうこと言うと、また「いつになったら〜」スレみたいに荒れるから、自粛した方がいいかと思われ。
>>704
2chのこんな板に来てる時点でオマエも・・・
ゲームのシリーズは大抵3作目で滅びます
3作目を見事に乗り切った作品が王道に乗るのです
今回の幻水もやはりこの3作目で滅びました
4作目に期待してももうだめでしょう
また、2D→3Dという形態も失敗する確率が非常に高いようです。
なぁ……いつになったら本当の幻想水滸伝Vが〜スレのその3が立ってるんだが……
たしか、ここと統合されたんじゃなかったけか?
ハァ…またか
ここ終わったら向こうと統合するか…?
あそこの住人は何が何でも立てるらしいし。
>>708
見てきた。あったな(藁
でもここも正直盛り上がってないし・・・
まあマターリしてる分にはいいんじゃない?
>>707
3、内容はまだ頑張っているかもしれないが
シリーズとしては確かに壊滅的ですた・・
>>707
そのくせ大手会社のゲームは新規に客がついちゃうから
初期ファンは置いてけぼりのまま続編がガンガン出てしまうという最悪の罠。

>>709
同意。
若い人は3からやるだろうし(1なんて7年前だっけ?)まあ新規顧客さえ
つけばどうでもいいでしょうな<小波
それ自体は普通のことなんだろうけど・・・寂しいねえ。
3は1・2よりも、売り上げ本数少なかったっぽい(2は50万、3は31万だったかも)から
外伝だのキャラグッズだのポイポイ出して、元取るんだろうか・・・。
いつになったら〜新スレに書き込んだら1の自作自演扱いされてしまった

>>714
ありそうで怖い。今までのファンならそんなものが出ると尚更離れていってたが
713の言うようにファンが入れ替わったんだとすると・・・
外伝やもう既にどれくらい出てるのかも把握できないような
キャラグッズも好評だったりするのかな。
あそこの1なんか痛いからね・・・・。
全く、■といい573といい・・・ハァ・・・
718なまえをいれてください:02/08/25 02:34
でもさ、幻水は3からのユーザーってそんなに多くない気がするんだよね。
1・2からのファンのおかげでどうにか30万という数字に達したような。
>718
激しく同意。
発売されてすぐの頃は売り切れ続出で、売り上げランキング一位を取るほどだったのに、(この時3を買った
ユーザーの多くは、3の発売を心待ちにしていた1・2からのファン達ではなかろうか)
その後急に売り上げが落ちて、今では伸び悩んでる様子。
3からの新規ユーザーが多数いるんなら、売り上げ数が伸び悩む事なんてない筈だしな。
幻水マニアが発売日に買う→吊る

幻水マニアが不満を公表する→新規が買い控える

発売日に買い控えていたファンが恐る恐る買う→吊る

買い控えファンも不満を公表する→新規が買わなくなる

社員がジサクジエンする→ファンがキレる

新規が騙され買う→吊る

幻 水 壊 滅
>>720
けっきょく壊滅かよ!
このスレ3本目たてるつもりですか?
一本のゲームで乱立は感心しませんよ。
そろそろ観念して、総合スレに逝ってくださいね。
>>722
あっちで言ってくれよ(ニガワラ
10レス前を見てみ。
>>722
>708を見てくだちい。
いつになったら〜スレの2つ目が終わった直後の時点では、ここと
統合される予定だったはずなのでつが。
>>722
コピペうざすぎ
しかもこのスレに張るとは空気読めないヤシ(藁

>>723
10レス前って??
今日、久しぶりに近所の中古屋をのぞいてみたら、幻水3が売られてた……一気に3本くらい並べられて。
いくらなんでも、中古屋に並ぶの早過ぎだよ……。
どうでもいいが
ファミ通の幻水1のレビュー点数低すぎ
>727
いくつだったけ?多分その頃買ってたが印象残ってないって事は
大した点数じゃなかったって事だよなぁ。やはりグラフィックの事で
言われてたりした?SFC並だしな・・・
>>728

7、8、6,5

計26点
どこまで攻略して出した点数だか。
>>729
多分80人くらいしか集まんなかったから詰んなかったのだよ〜
>729
8をつけたやつは先見の目があったな
いくらなんでも5はないだろ
せめて6以上だよな
つーか中古で買ったのにアンケート葉書入ってたんだが葉書からしてすでにやる気ねーな(;´Д`)
切手いらないのは好感触なんだけど、自由に意見を書く欄で
「お買い上げのソフトに対して」ならともかく「コナミに対して」ってとこがわからん。
グラフィック、解説書、音楽・効果音、価格、難易度、満足度
これらの5段階評価だけでユーザーがどーゆーとこ好きでどーゆーとこ嫌いだったかとかわかるんだろか
アンケートに必ずあるけど価格の評価程意味の無いもんはないと思ふヽ(;´Д`)ノ
>>732
先見の明な、一応。
738なまえをいれてください:02/08/25 19:10
懐古虫でも良いよ、もう・・・
1は名作、2は良作、外伝はコナミの同人ソフト、3は糞ゲー 俺的評価
739なまえをいれてください:02/08/25 19:20
ゲドには好感持ったけど、クリスってやつがわからん。
評価は7くらいやってもいいな。3月からRPG無くて飢えてたからこの程度(と言われようと)美味しかったよ。
ゲド・・・好感。仲間も(・∀・)イイ!
ヒューゴ・・・人格無しの主人公に半端な個性をつけたようなイメージ。余り印象に残らず
クリス・・・本人発売前の予想ほどウザくはなかったが(共感は出来なかった)
      その分周りの騎士がウザかった。ナッシュに至ってはいっそ不快だった
トーマス・・・好感。2のグリンヒルイベントなんかを思い出した
コロク・・・犬
仮面・・・気が滅入った

個人的感想
741なまえをいれてください:02/08/25 19:52
1は説明書。2は公式だかにあったと思うんだけど
3は4コマ漫画ないのかね?結構好きだったんだけど
742なまえをいれてください:02/08/25 19:54
とりあえず3はやり終わった後嫌な気分になる時点で
失敗だったんじゃないか
>>740
ヒューゴについては、どうせ喋るなら、もっとヤンチャにするなりして、
個性的にしても良かったかも。


・・・・・・・・・・・それはそれで、厨臭いとか言われて叩かれるか。
>741
2は初回限定付属の冊子にあったよ。>4コマ
その後公式に収録されたと。
3にもパンチラ4コマが欲しかったな…。
ヒューゴは予想より大人しかったね。主人公が全体的に大人しいんだよな〜
ウザがられるのを避けたかったのか?
746


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 せんせー頭が痛いです    泌尿器科へ逝きなさい
    /⌒-──┐
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     (__)_)           (_(_)┃  |
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  /⌒\
 (    )
 |   |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 +++++< 縫合に成功したよ!
 ( ・∀・)  \_____________
  )   (
 (__Y_)
アニメ的な個性は主人公にはイラネー
脇役と違って十分に描ききる時間はあるんだからさ。
>>749
でも、ヒューゴの場合は、その辺りは微妙だった気がする。
ヒューゴはなんかこう、容姿に反して大人しいというか、
主人公としては意志が薄い気がするんだよなぁ。
見ていて沸き上がるものがないというか。
一番主人公らしいんだけど、今一歩気迫が足りない。

というか、主人公全員に気迫が足りないのは禁句ですか。
三人ともずっと流されてる感じだったからなぁ。
決意の演説も(°Д°)ハァ?だし。
ゲドは目が死んでるしな。
うん、死んだ魚の目してた
755なまえをいれてください:02/08/26 00:54
といって主人公が自己主張激しかったりしたらそれはそれで叩くだろおまえら。

おまえらの感想そのものがパラドックスだろか。といってみるテスト
>>755
個人的には、主人公=自分にはそれほど拘っていない。
ただ、ヒューゴ達をプレイヤーから独立させて完全に一人のキャラとして見なしても、
描写が中途半端だったと思う。
これは>>745の言う通り、前作までの主人公=自分に拘るプレイヤーを変に気遣いすぎた
のが原因かもしれないけどね。
>>755
あんたの言ってるお前らって誰のこと?
変に気を使いすぎたかどうか知らないが中途半端にするぐらいなら
自己主張なんかさせるな。
あの…大変厨な質問で申し訳ないんですが…
なんで炎の英雄がヒデヲなんでつか?
英雄(ヒデオ)って読めるでしょ?
761759:02/08/26 02:41
>>760
ああ!そうだったのでつか!
どうもありがとうございましたm(__)m
これで眠れまつ。
m(__)m
−終了−



ですかね?
764感想厨:02/08/26 11:38
ゲド・・・前半は(・∀・)イイ! 途中から愛とか語りすぎ!仲間はとっても(・∀・)イイ!
ヒューゴ・・・どうでもイイ! 軍曹は(・∀・)イイ!
クリス・・・2章までは普通。ふらふらナッシュについていくより武人として生きれ!
トーマス・・・普通。仲間は(・∀・)イイ!
コロク・・・犬
仮面・・・脳内あぼーんぼーんぼーん



個人的感想
  ゲド・・・仲間の個性がいい。やってて飽きない。
  ヒューゴ・・・主人公らしく作ってる。軍曹最高。ルル死んだのは当然。
  クリス・・・普通なんだけど、ナッシュ出てきたのはいただけない。ED嫌い
  トーマス・・・幻水っぽい。城を守るとき2の傭兵隊のとりでを守るやつ思い出した。
  ルック・・・ユーバーはキャラ変わりすぎ。
  コロク・・・コ ナ ミ は 馬 鹿 で す か ? 

   俺はこんな感じ
766なまえをいれてください:02/08/26 12:34
ヒューゴ 思ったよりおとなしいキャラ。嫌いではない
クリス  どうにも偉そうに説教ばかりたれるので嫌。
     ナッシュと心中して欲しい
ゲド   プレイ前は一番好きだったのだけど、プレイ後は
     あまりに後ろ向きな性格にげんなり
     ゲド隊のみんなは好き。デューク、エレーンもイイ
トーマス プレイ前は全然好みじゃなかったがプレイ後凄く
     好感度アップ。継承者にしたかった
コロク  サブイベントで充分、主人公枠使うなよ・・
ルック  108星集めたら出来る主人公
     しかしプレイしても嫌な気分になるだけ
     

でも言っちゃいます!なんかこの前元カレから電話が
あって、自分がエイズだって言うの!友達とノリで検査したら陽性だったって!
チョーあせって自分で検査できるってやつで調べたらセーフだったけどカンベンし
てってカンジ!でもこんな身近にもいるってコワイよね!それにしても許せなーい!
でもスッキリしました!聞いてくれてアリガトね!
ここも終了ですか?
正直このスレを真面目に小波に検討して欲しいでつ。
なかなか集まらん感想でつ。
>>290
遅レスだが、暴走したら危険なのは、雷や風も同じかと・・・。
ヒューゴ編 アヒルうざい。王道っぽくてそれなりに好きだった。3章までは。
クリス編  逆ハーレム。アルマキナンのイベント何。ナッシュ以外は好き。
ゲド編   3つの中では一番好き。各キャラいい味出してる。(3章以降のゲド除く)
トーマス編 世界観とかやってる事は全然違うんだけど、一番幻水っぽく感じた。
コロク編  城の外にも出させろや(゚Д゚)ゴルァ!!
ルック編  何がしたかったんだ573
                \ │ /
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< さいたまさいたま!
                 \_/   \_________
                / │ \
                    ∩ ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< さいたまさいたまさいたま!
さいたま〜〜〜!   >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /
           ミンナデ…

    Λ_Λ     Λ_Λ
   ( ´_ゝ`)   ( ´_ゝ`)
   /    \ /    \    Λ_Λ
  ⊂  )   ノ\つ )  ノ\つ ( ´_ゝ`)  Λ_Λ
    (_⌒ヽ  (_⌒ヽ     )つ ⊂ノ ( ´_ゝ`)
     ヽ ヘ }   ヽ ヘ }   (_⌒ヽ   (_⌒ヽ
      ノノ `J   ノノ `J     )ノ `J    )ノ `J
        タ.━━━━━━ン
     Λ_Λ    Λ_Λ
 ;y=ー( ´_ゝ`);y=ー( ´_ゝ`)・∵---━.
 \/    \ \/    \    Λ_Λ
     )   ノ\つ )   ノ\;y=ー( ´_ゝ`)・∵---━.
    / __ <   / __ <    ⊂    つ ;y=ー( ´_ゝ`)・∵--━
  /  '´ ヽ ) /  '´ ヽ )   / __  /    / __  /
∠/    ノノ∠/    ノノ  ∠ '´ )ノ   ∠ '´ )ノ
774ゲド:02/08/26 16:39
(/_ゝ`)
>>774
ワロタ
終わりそうなヨカーン
777げど
何でゲドは片目なの。
>>776
だな。皆もう言いたい事は、殆ど言いつくしただろうし。
では1000取り合戦開始
781なまえをいれてください:02/08/26 23:22
(/_ゝ`)
>>779
同意
夏が終わったら落ち着くだろうし
本スレだけでもいいと思う。

でもまたクソスレ立てるのが出そうだが
本スレも最近マターリした雰囲気になってきたから、キャラネタや3批判を多少書いても
あんまり煽られなくなったよ。
チト嬉しい。
ちょっと反論しただけで過剰反応過剰反応ってうるさいからね
暖かく放置してるんだよ
反論して欲しいなあ。楽しみにしてるのに。
>>785
本スレで見かける批判のほとんどは
具体性に欠けるからな…
堂々巡りの水掛け論に陥っちまう可能性、大だ。
(/_ゝ`) 英雄…カ
788なまえをいれてください:02/08/27 03:39
こっちも誉めるようなレスがついても罵倒されなくなってきたなあ
>788
ここはアンチ3派のスレだから、ここで3を誉めるのは鬼門。
3を誉めるためのスレッドはちゃんと別にあるしね。

皆、言いたい事を言いきったから、満足して落ち着いたんだろう。
でもさ、擁護だろうが批判だろうが
レスがついてる内が華だよね

特にアンチスレが廃れたってことは、今まで期待してた分
大きかった3への幻滅を感情のまま書き込んでた人間が
もう言いたい事言って満足してしまったってことだから。
マターリファンに戻る人より、スッキリして幻水から離れる人の方が多そうな予感
>>790
言えてる。>レスがついてる内が華


どのくらいのファンが離れて行った事やら・・・・・・。
794なまえをいれてください:02/08/27 13:18
>>790
俺はもう少し幻水に期待を持ってもよいかと思う。
今回は初のPS2作品&3D作品で加えて村山氏が辞めたことによる内部のゴタゴタもあったのだから、多少粗が生じるのは仕方がなかったんだろうし。
795なまえをいれてください:02/08/27 13:20
村山にファンレターを書きたいのですがどうしたらいいでつか??
796なまえをいれてください:02/08/27 13:20
元々いたファンだけが残ればそれでいいと思われ。
797なまえをいれてください:02/08/27 13:22
>>795
村山の家に直接どうぞ
>>796
元々いたファンしか消えない気がするんだが
>>796
離れるのは1や2からプレイしてる、幻水に期待しまくってた人だろ。
3しかやってないヤシは、離れるもなにもこれしかプレイないわけだし。
800なまえをいれてください:02/08/27 15:10
バカやろう!!!
期待してるから怒るんだ!
先生はな、
お前はやれば出来る子だと知ってるから、こうやって叱ってるんだぞ!
わかるな?
本当にダメな生徒だと思ったら、お前を怒ったりしないさ。
よく聞けよ、お前なら出来る!
お前なら出来るよ。
先生はちゃんと知ってるんだ。
>離れるのは1や2からプレイしてる、幻水に期待しまくってた人だろ。



そういう人はいつまでも残ってると思う
4に期待して
802なまえをいれてください:02/08/27 17:15
>800
先生の癖にえこ贔屓してるって公言しちゃう説教はまずいよな。
803回顧厨:02/08/27 19:23
1、2のファンです。
もう見切りをつけたいんですけどどうしても元帥は特別という想いがあり、
4も買ってしまいそうなんです・・・
804回顧厨:02/08/27 19:23
懐古と書くべきですね。馬鹿でスミマセン。
805なまえをいれてください:02/08/27 19:35
なあ、

でもさ完全攻略本出たときとか、2年後にふっとやってみたくなったな、
っておもったらついやってしまいそうだとは思わないかい?
そして、一時間くらいで飽きてやめると思います。
807なまえをいれてください:02/08/27 19:58
俺は3で失望したんで、4は中古で買う予定。
たとえ値段が定価と同じでも、コナミには金は落とさないようにする。
小さな抵抗でもしないよりマシだしさ。
自分も4購入は慎重になるだろうなあ
抵抗とかじゃなくて、3発売の時のように楽しみで楽しみで仕方ないって
気持ちにはならないだろうから、多分ネットでの評判を聞いてから
買うかどうか決めると思う

そもそもPS2で出てくれるかどうか
3は予約して発売日に買いましたが、3に失望したため
4は予約しないで発売日に買う予定です。
久々に外伝2を手に取ったら、右下に
  村山吉隆
プロデュース
と書いてあった。
3はあぼーん。鬱。
811なまえをいれてください:02/08/27 21:21
とりあえず4に関してはまだ何の発表もないんで何ともいえないけど
少なくても3の時のように予約はしないつもり
世間の評価がある程度でてから、中古なりベスト版なり考えるよ
ゲーム雑誌のレビューがいかにあてにならないか今回肌身にしみて
実感させていただきましたので4は最低発売一月は待たせて頂くつもりです。

今まで真書とかついつい買ってしまったけど、3に関してはもう真書も
小説も何も欲しくないな。
プレイ直後は怒りやらあきれやら色々あったけど最近はどうでも
よくなってきました。
完全攻略本はどうしようかなぁ・・もう108星そろえちゃったし
別に買う必要も特にないんだよな・・・
スタッフコメントでもあるなら考えるか
812なまえをいれてください:02/08/27 22:08
>087
本当の抵抗は


も う 幻 水 な ん て 相 手 に し な い


ことなんですがね。
それができたら苦労しねえよ
814なまえをいれてください:02/08/27 23:03
村山さんいないし、キャラデザも4は変わるみたいなので
もしかするとすっぱり縁を切れるかもしれません
今はまだ最後の期待を捨てきれない感じ
815なまえをいれてください:02/08/27 23:37
>813のそれは
麻薬患者の叫びに通ずるものがある。
816なまえをいれてください:02/08/27 23:54
覚せい剤が身体に与える影響としては次のことがあげられます。

脳に対して;
覚せい剤は中枢神経に作用するためさまざまな意識障害や、
幻覚・妄想、記憶力の低下などをを引き起こします。
その他にも痙攣を生じたり、脳溢血を起こす恐れもあります。

肺に対して;
水に溶けない不純物を含んだ覚せい剤の静脈注射をしますと
それが細い血管につまり肺機能障害を引き起こします。
また、長期間の乱用でも致命的な肺疾患を生じます。

胃・肝臓に対して;
覚せい剤には食欲を抑制する作用があります。
従って乱用を重ねると食欲不振は拒食症へと進行し
食べ物を全く受け付けなくなったり、体重が極端に減少し
物を飲み込むことさえ出来なくなったりします。
そのため、十分な栄養が得られないので免疫性も低下し、
細菌感染などが生じ易くなり、諸々の疾病も現れます。
この他にも、覚せい剤に混ざられている有毒な混和物に対する拒否反応として、
胃痛、はきけや嘔吐を生じることがあります。

腎臓に対して;
覚せい剤の一種「アイス」を長期間使い続けますと致命的な腎機能不全が生じます。
「アイス」は非常に中毒性が高く、そのうえ、実に悲惨な副作用をもたらすのです。

眼に対して;
覚せい剤は瞳孔を散大させ、乱用を続けるとかすみ目も生じます。

心臓に対して;
心拍数、呼吸、血圧が上昇します。
その結果、心不全、不整脈、胸痛などが起こり、ときには心臓発作を誘発します。

生殖器官に対して;
精子や月経の異常、先天異常が生じます。

その他;
覚せい剤の効果が切れたときに生じる極度の疲労感から、頭痛、動悸、目眩が起こります。
また、クスリにより覚せいされますので不眠になり、自らを鎮静化させるために
バルビツレートと組み合わせて交互に使用する乱用者もいます。
注射針からの感染では、ウィルス性肝炎による肝機能障害や静脈炎、エイズがあります。
その他にも、非常な高熱や口の渇き、ふるえの発作、筋肉のアンバランスなどがあります。
817なまえをいれてください:02/08/28 00:03
明日売ることにしたからOPをもう一回見たのだけど、
冒頭のセラルックの前に"The story never ends"と出るのがイヤー。
あいつらのストーリーはマジおわらせてくだちい!
あの「いつになったら〜3」のスレ乱立以来、
どの板も急に荒れてきたな
演劇自体は結構面白かったが「帝国の愛」の内容をミルイヒ
が書いたってのは止めて欲しかったかも。
SS版のテオ死後のセリフとか凄い良かったのに、もうイロモノキャラ扱いしか
されんのか。凄い細かい事だけどそういう部分が気になってしまう
820なまえをいれてください:02/08/28 01:48
>>807-817

ここの9割方はウソだな。ここは餓鬼だから、4が出たら
さかりのついた犬のように変貌して発売日に買う香具師大勢。
自分は懲りずにまたプレミアボックス買う・・・。
普段小説とか本類やグッズは買ってないけど。
いや、それはどうかなぁ・・・今からこのやるきないムードだとねえ。
それに来月出るとかじゃないからね。2〜3年先だろうし。
1,2からついてきたファンには年齢的にゲーム(RPG)離れしてる人も多そうだし
皆が皆って訳じゃないだろうけど、実際に離れる人も結構いると思うよ
822は>>820
>>822
まぁDQじゃあるまいし、
親子共通の話題には成り得ないわな。
825なまえをいれてください:02/08/28 06:23
4のシナリオはほりりん

↑激しく嫌。どのみち期待はしてないが…
827なまえをいれてください:02/08/28 20:37
まぁ期待しなかったらこんなもんかで案外楽しく4ができるかもね・・
(既にあきらめの境地)
でもやっぱり情報が出始める頃になると、ついつい期待してしまいそう。
3は主人公が3人いると知った時点で、ん?と思ったけど。
なんかさ、うちの地元の中古屋には発売日翌日から並んでたよ。
で、あまりにもまわりで3が不評なんで新品はやめてつい最近中古で買ってみたんだけど
ディスクが激しく汚れてたよ。なんか指紋やワラクズがいっぱいついてた。(この店はクリーニングしない)
前の持ち主もよっぽど頭にきて売り飛ばしたんだろうね。
掃除して起動してもとりあえず誤作動は起こらないから交換しなかった。
>>829
指紋はわかるが・・・
なんでワラクズが付いてるんだ!?
堀だったら最悪だな>4
832829:02/08/29 18:09
>>830
なんか畳の上に放置してたような感じがする。
ディスクというよりもケースを開けっ放しで置いといたんだろーな、多分。
833なまえをいれてください:02/08/29 19:18
>>829
説明書にハナ○ソが付いているよりはマシ。
>>833
そういうのあるんだ?最悪だねw
個人的には軍事的かけひきがないのが一番悔しい
シルバーバーグ2匹も出して何もなしかヨ
弟は虫くらいは追い払ってたけど・・
俺は、謎という謎が全て
「実は幻術でした〜」「実は真の紋章封印してました〜」「実はクローンでした〜」
ってところが、凄く嫌な意味で騙されたというか興ざめというか・・・
箇条書きになんてしたら泣けそう

重要人物の謎の答えが皆適当すぎ
>>836
「実はシンダルの技術でした〜」も追加キボンヌ
   | \
   |Д`) ダレモイナイ・・オドルナラ イマノウチ
   |⊂
   |
     ♪  Å
   ♪   / \   ランタ タン
      ヽ(´Д`;)ノ   ランタ タン
         (  へ)    ランタ ランタ
          く       タン
   ♪    Å
     ♪ / \   ランタ ランタ
      ヽ(;´Д`)ノ  ランタ タン
         (へ  )    ランタ タンタ
             >    タン
過疎スレで踊られてもなぁ・・・
まああれだ
2時間おめでとう
842なまえをいれてください:02/08/30 13:03
(/_ゝ`)タマニアゲルゾ
843感想文:02/08/30 14:08
        厨学1年 ドキュソ
 
 このゲームでわかったことは、
ヒデヲやルックは被害者ヅラしてラブラブあぼーんしたということでつ。
僕は、戦闘もテンポわるいしノロケ話はみせられるしやる気なしのヒーローばかりで、
どこかの某FFの悪夢がよみがえったような感覚におちいりました。
あと、ユーバーは、よろいがダサくていやになって、ますます変なかっこうするようになってショックでした。
僕は、みつあみするくらいなら髪切れよと、思いした。
 それと、レックナートは、2でやってた緑のヘアカラーはめんどくさくなってやめてしまったようです。
僕は、めくらなんだから長い髪ふんだらたいへんだから切ればいいのにと、思いました。
あと、ルック篇のエンディングは、曲は、ヘッドホンで聞くと激しく耳に悪いのでいやだなあと思います。合唱聞きたかったです。
 とにかく、期待はずれでなみだが出ました。
                                      おわり

長文スマソ。でもこのぐらい頭真っ白になったよ…鬱だ…    
>>843 それで何処を立て読みするんですか?
845なまえをいれてください:02/08/30 15:50
クソゲ
846なまえをいれてください:02/08/30 18:28
幻想水滸伝シリーズとして期待してたから、裏切られたショックは計り知れない人多し。
まず、見せ方やポリゴン技術、美麗CGに拘りすぎる最近の風潮に流されない
素朴で温かみのあるドット絵2Dグラフィックを返せーヽ(`Д´)ノ 
水彩画の様な背景には惚れ惚れとしたもんだ。
戦争をシビアな視線で描いた人間ドラマを返せーヽ(`Д´)ノ 
3は悪い魔法使いをやっつけましょう的3流ファンタジーじゃゴルァ!
結局戦争じゃないじゃないかー
スピード感溢れる戦闘システムを返せーヽ(`Д´)ノ 
バディシステムって何じゃそりゃ!
戦闘要員の大部分が攻撃的戦士の癖して戦術もなにもあるかー!
ヘボいポリゴンキャラがぼてぼて走り回ってただ殴るだけの戦闘に
プレイ時間の何割を割かれた事か!
プレイ時間短くて済むのに充実感たっぷりの脅威のシナリオボリュームを返せーヽ(`Д´)ノ 
今回主人公三人でシナリオのボリューム三分の一じゃー!
時間だけはダラダラ掛かるのにクリアして思い返せばペラッペラなストーリーには
もう怒りを通り越して脱力無間地獄じゃー

以上。たった今クリアし終えた工房でしたー
847なまえをいれてください:02/08/30 18:50
やっぱ主人公は中華服だね。
中華服が死亡していたことが狙いすぎで失敗だね。
848なまえをいれてください:02/08/30 18:52
奇をてらったつもりが、実は皆予想済みな謎がビッシリ
皆ちゃんと立て読み用に作れよ
>846
573にはがきだせ
851なまえをいれてください:02/08/30 21:40
8月中に売らないと買い取り価格下がるので明日行ってきます
・・・・期待しすぎたのが悪かったのかな・・・
もう少し1や2の伝統(戦闘システム・料理イベント・本拠地のNPCや仲間の配置
家具やら建物やらを調べた時に出るちょっとしたコメントetc.)を引き継いでてくれてれば、
期待を裏切られたと感じるファン事も、少なかっただろうに。
3は、全体的にちっと冒険し過ぎてるような感じがする。
853852:02/08/30 22:36
余計な文字が入っちまいますた。
三行目の”事”の字は無視してくらさい。
FF等のゲームが一作ごとに大分冒険してもまあ許されるのは
一枚毎に完結してる話だからな
続き物なのにシステムからシナリオのノリまでことごとく感じを変えられちゃ
途惑う(もしくはついていけない)プレイヤーが多いのも仕方ないと思う。

まあそれを見越して作ってたんだろうから、
ユーザーが無理に製作部を庇う必要もないだろう
びっくりというか
ふざけんなヴォケ!とイライラするようなオチばっかり幻水3
驚くより不快
何か意表を狙いたかったんだろうけどそれが全部空回りって感じ
炎の英雄とか、クリスの親とか仮面の正体とか、ゲドの紋章とか・・
謎があかされるたび脱力していく素敵なゲーム

つうかシーザは巷で言われるように兄とホモな争いをするために
出たのか・・と真剣思ってしまう。
軍師今回なくても良かったよな・・
>>856
うん、なんか10年ぐらい前のヲタ系アニメのような展開みたいだと思ったよ。
とにかく脱力。ルック編でさらに脳みそあぼーん。
シーザーもねえ…第一戦争イベントでのオート操作見ても(以下略

どうでもいいけど兄とホモって史上最強に不毛な言葉だな
あの意味のない軍師二人は幻水3の不毛さを表してるって事で
実際3って歴史にはなんの干渉もないし・・・(ラスボスなんて消し去られてるし)
結構昔からある大好きな歴史ファンタジー小説が
なんかアニヲタに置いては名のあるらしいアニメ監督に見初められて
変に今風のアニメ要素を入れられた上でアニメ映画化されたかのような
なんかそんな感じの気分になった。
幻水3超楽しいですよ!!!
水滸伝らしくちゃんと今回も湖が舞台だったし、
もうシステムもグラフィックも最高★☆ルックの事情は痛いほどよくわかりましたよ!!
う〜…なんでみんなそんなに糞ゲーあつかいするんですか!!!
だいたいあなたたちには人の心があるんですか!!!
めんどうな戦闘が嫌なら改造して高速化すればいいじゃないですか!!!
ぽいぽい中古屋に売り飛ばすなんて犯罪ですよ!!!通報します!!!幻水3最高です!!!



……かなり無理があった。スマソ
861なまえをいれてください:02/08/31 00:35
昔の軍師はかっこよかったな
>>860
ワロタ
どこの世界にもいるよな、そういう雄叫びあげてるやつ
>>860

幻水3つまんねーよ!あんなもん誉めるヤシは同人女だけだろ?
水辺が舞台ならいいってもんじゃねーだろ。脳味噌あんのかヴォケが!!
もし仮にグラフィックが良質だとしても内容は最悪じゃねーか、何がルックの気持ちがわかるだアフォ!脳味噌わいてんじゃねーの?
うっとおしいおめえみてえな同人女共が幻水駄目にしたんじゃねーかよ責任取って回線切って首吊って氏ね!!
だいたいてめえには人の心があるのかよ。良作と駄作の区別もろくにつかねえのか?おめでてーな。
めんどうな戦闘は高速化?改造自体犯罪だってわかんねー?救えねーな!!
クリアーした。評判通りだった。
あのキャラの魅力のなさは何事?どのキャラも流されるまま……
軍師も、あんなんだったらシルバーバーグとかたいそうにブランドひけらかす方が
恥じゃないか。
ハルモニアは2ではどんな国だろうと気になってたけど、もういらない。
ルックそっくりなヒクサク出したらファンも帰ってくるのかね?そういう計算か
クローンて。

新しいプロデューサーは歴史とか歴史を動かす人の情熱とか軍略とか政治とか
そういうの興味ない人なんでは?すみっこで男女がラブラブしてる方が好きっぽい。
そういうゲームじゃねぇんだよやりたいのは。
>>863
微妙に失敗してるような…
>>865
微妙じゃないような…
幻水3は幻想水滸伝外伝3だったという事で
>>863



                  ぽ?
そういえばこの先ルックのそっくりさんが出ても敵なわけだろ?
これから先は大量に出てくるかもしれないルックのそっくりさんをぶち殺しつつ
最終ボスと思われる諸悪の根源のルックのそっくりさんを倒すのが目標になるんだな
もしかしたら3で出てきたルックのそっくりさんは仲間になるかもしれないが
基本的にはルックのそっくりさんを倒していくゲームになるってぇことだ。

あの顔のキャラはもういいから
シーザーは確かにシルバーバーグの名をひけらかす時点で嫌になりましただ
名前がなきゃ軍師役できんのか
この兄弟ホモが!!!
871なまえをいれてください:02/08/31 01:11
戦争イベントうざい長いたるい通常戦争とかわらん・・・

どうでもいいがシーザーはアップル以上に役にたたんぞ
別にホモなんて感じなかったけど
変なフィルターかかってんじゃねーのお前ら
シーザーの作戦の八割は
「持ちこたえろ!!」
だったような気がする。つーか覚えてない。奴はなにをした?

     ███▀     █████████
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   ██▀ ▄███▀███▄▄▄███
 ▄███▄▄██▀ █▀  ▀████
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    ██▀ ███   ██▀  ▀███▄▄
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ホモかどうかは知らないがあきらかにあの軍師兄弟は狙ってるな
とは思った。
あんなガキが軍師って時点で萎えるんだな・・
軍師はおっさんがいい
つーかシーザーなんか軍師らしいことしたか??
敵対しあってたはずのハルモニア人・ゼクセン人・グラスランド人の面々が、
本拠地内ではイキナリみんな仲良く和気あいあいとしてたのがムチャクチャ違和感ありますた。

ハルモニアもゼクセンもグラスランドも………ラスボス倒すためとは言え、
簡単にホイホイ手ぇ組んじゃうし。
お前ら何百年も敵対しあってたんじゃなかったんかと小一時間程(以下略
>>867
同意。あれは外電。だってOPがアニメだし。

…で、いつ幻水3が出るんだろう?


第一ユーザーがあんなに幻水幻水って略し方してんのに573はいつまでも「幻想」呼ばわりしてる時点で空気(以下略。
…でも573自体が「幻水」て略したらそれはそれで…

深夜なので文おかしいな。逝ってきます。
>>876
一大危機だから仕方ないぽ。
外伝だったらまぁ許せるレベルです
>>877
スレ間違えた?
次スレです↓

いつになったら本当の幻想水滸伝Vが出ます?その3
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1030194547/l50
>881
のスレッド使い切ったらそっちに行くか
ホモ話はどうでもいい!が、ちょっと言わせてくれ。

軍師が両方美形青少年なのは勘弁してほしい
しかも何もしてないし。すなわち別にいなくていいし。
更にラスボスまで世を憂いた美少年だし・・・。
なんだか本当にユーザーに媚びた方向に向かってないか?
いくらおっさんが増えても、重要人物を美形男で埋めるのはやめてほしい
軍師美形かぁ?あれが?目蓋変だろ
シーザー→三重まぶた

セラ→四重まぶた
>>883
まあ厳密にはどうかわからないけど
レオンとかマッシュとかクルガンのような
見た目にも納得してしまえるような渋めのおっさんであって欲しいんだ
シュウは活躍が格好よかったので若くても納得できたんだが
>>886
禿同
3の軍師は狙いすぎてて嫌ですだ
ガキに軍師あっさりやらすなよ・・
時間だ。おやすみ。
俺が起きるまでに573は幻水3改良しる!!!
確かに美形ばかりは萎える。「今回は美形キャラ多くて嬉しい」的な
感想をみると鬱。
おっさんも美形だよね
くっさそうなおっさんキボンだったんだが
892なまえをいれてください:02/08/31 01:35
今回敵も役不足だよねえ・・・どっちにも肩入れできないままに
あ〜そうですか〜勝手にやってて下さいよ〜と、
嫌いなチーム同士が対戦してるプロ野球ぼんやりTV観戦してるような気分に。
> 嫌いなチーム同士が対戦してるプロ野球ぼんやりTV観戦してるような気分
まさにそれ
んで視聴者の事を考えずにアナウンサーとか実況が勝手に盛り上がっててウザーって感じか
今回一見キャラの幅が広いようで狭い
人間以外が以外に多い3
>>892 例えがうまい
何だかんだ言って安置刷れが一番良い意見が多いne
外伝でナッシュに"軍師っぽい事"やらせた時点で、
573の軍師の扱いは終わっていたと思われ。
今回再確認して、かなーり寂しかった。

>>898
本当に旧作が好きだったヤシが多いんだよ・・・。
とりあえずシーザとアルベルとのイタタ兄弟
セラの幻術
因縁あるんだかないんだかのハルモニア
ここらへんの扱いどーにかしとけ
後な、正当派と狙い過ぎのキャラ多すぎ
なんでこんなやつが?みたいなキャラモ入れれや
>>876
うわーすっげー同意
あれだけ敵対してるのを描いといてあれはないと思ったな
902なまえをいれてください:02/08/31 11:38
幻水としてみなきゃ、駄作とまでは行かないんだけどね。
幻水シリーズとしては本当に超駄作。
ファンのニーズをことごとく裏切ってるよなあ。
一部同●女のニーズ(美形キャラもりだくさん)だけには律儀に応えてる
みたいだがー
本当に1.2までは良かったな(遠い目)
早くVは脳内あぼーんして、2までの名作良作だけで幻水終わらせたい
>>902
ヒデオやルックの扱い見ると、○人○すら裏切ってるような気がする。
何がしたかったんだろうな、573は…
905なまえをいれてください:02/08/31 11:56
うるせー同人女
906なまえをいれてください:02/08/31 12:02
本物の同●女はこんな事言わないだろ>>905 なんでも決め付けるのは良くないよ?
2日からまた学校再開だからって暴れちゃ駄・目v
906は義務教育生徒のようです
とりあえず、夏休みの宿題くらい終わらせてから書きこめよ。
別に美形が多かろうと少なかろうと
シナリオがしっかりしてさえいればファンは納得するんだけどな
1は本当にシナリオの骨の部分だけスマートかつしっかりと描かれていてよかった
2はカルシウムたっぷりの骨組に綺麗に肉付けされていて良かった
(それでもジョウイの動機など納得しづらい部分も多少あったが)
3は骨粗鬆症の肥満児って感じ
910なまえをいれてください:02/08/31 12:32
>>909 禿藁wでも良く解るよ、その例え(笑)
つまんない例え…
とりあえずホンモンの同人女は本スレやここ見てると思うよ
書き込みもしてるかもね・・・。
>>911
909でも910でもないが、多分お前が頭悪いんだと思う。
華やかな部分を強調したけれど骨子がしっかりしてない場合、反って悲惨だよね。
>>911-912
3マンセー派なら本スレか誉めるスレに行けよ。
ここはアンチ3派のスレなんだから。
916なまえをいれてください:02/08/31 13:34
自演晒し上げ
>>915
イタイ勘違い。
911じゃないが自分もつまらないけど
一生懸命考えたものにつまらないと余計な事は言わなくてよし
>>915
3マンセーには見えないが。
3の108星キャラって、常識人より奇人変人(内面含む)が多いように思えるんだが。
気の所為か?


もうちっとまともなキャラの割合を多くしてホスィ……。
921915:02/08/31 13:45
スマソ。激痛い勘違いですた。
PS2のケーブルで首くくって逝ってきます。
>>920
常識人って例えばクイーンとか?
ゲド隊は常識人多かったような気がする。
ジャックはズレてたけど。
>>920
確かに
可愛い部分や面白い部分を強調したのかもしれないが
その所為で変人に見える人が多い。
>>924
あれだろ。変人キャラ多い方が
同人女がネタにしやすいという573の粋な計らいなんだろ?
余計な事を…
>>925
???
同人女は美少年がいればいいんだろ。
変人キャラをどうネタにするんだ?
実際には別に美少年じゃなくても"良い漢"がいればいいんだが、
オマエラ同人女の趣向なんかどうでもいいんだろ?

別の話しようぜ。ないけど。
もう皆、言いたい事は大体言い尽くしちゃったっぽいしね。>話のネタがない


個人的には、あの、攻撃とか魔法の長ったらしいエフェクトをどうにかしてもらいたかった。
(一回見たエフェクトはキャンセル出来るとかそういうの)
バディシステムは慣れれば何とかなった(それでもチトウザかったが)んだけど
あのエフェクトの所為で、一回の戦闘にやたら時間が掛かってイライラしてしょうがなかったよ。
929なまえをいれてください:02/08/31 19:15
>>928
同感・・・ついでに言うと協力攻撃も一度見ればうんざりなので
結果オートバトルしか使わなくなる=ポリゴンで見る意味無し
いっそ×押しっぱでダメージ値だけ表示されて終了とかさ
930なまえをいれてください:02/08/31 19:20
主人公が多すぎ
結局ヒューゴもクリスもゲドもやってることは同じなので
継承者を変えてプレイしても同じ様なことのくりかえしで
つまんなかった。
トリニティと複数主人公を売りにするなら継承者をかえたら
結末も変わるくらいにして欲しかった。
ビッキーとちびビッキーの全裸はまだですか?
>>931
(・∀・)カ・エ・レ!!
933なまえをいれてください:02/08/31 20:49
クイーンの裸はまだ?
934なまえをいれてください:02/09/01 00:57
9月になったね。
でも9月1日は日曜日な罠。
学生じゃないからいいや・・・
なんでPS2のゲームってやたらと文字が小さいんだろう
戦闘なんてHPしか見なかった。リアルタイムのダメージも
戦闘後の獲得ポイントもステータスも目ェ凝らさないと見えねえんだよ!!
>937
超大型テレビでプレイしろ
939なまえをいれてください:02/09/01 14:53
宮部みゆきも不満を持ってる模様↓

しかしねぇ……シリーズのファンにとっては、ルック君の暴走がちょっと
ショックじゃありません?
『I』でも『II』でも、つっけんどんだけど悪いヤツじゃなかったし、人気キャラ
ですしね。レックナートさん、弟子の躾を間違えましたな。
それとも反抗期なのかしら。
"仮面の男"の正体が割れる前、ゲド編でセナイ山祭壇前の戦闘のとき、
バトルに勝って彼とセラを倒すと、いきなり風の大魔法を撃たれて、
イベントとしては敗戦するでしょ。
あそこで、あれまあこれはルック君だわと気づいてはいましたが、後段、
本当に仮面をとって名乗られると、「うーん」と思っちゃいましたね。
髪型がちょっと変わってるし、今でも本当にルック本人なのかなぁという
気分であります。
髪型がちょっと変わってるし、今でも本当にルック本人なのかなぁという
気分であります



実はあれルックじゃなかったりしてぇ?とか言ってみるテスト
>>940
三人目ってヤツでつか……。
>940
クッルだったりして

   ノノノノ  -___
  (゚∈゚*)  ─_____ ______ ̄
  丿\ノ⌒\  ____ ___
 彡/\ /ヽミ __ ___
    ./∨\ノ\  =_
   .//.\/ヽミ ≡=-
  ミ丿 -__ ̄___________
944なまえをいれてください:02/09/01 16:05
でもルックにしてもササライにしても、名付け親って誰?ヒクサク?
エヴァの綾波みたいになるのか・・・?
>>945
それだ!

……鬱……
案外素直にパパさんの元で育ってた方が
ルック的にはマシな人生だったりして
レックナートについてったのが失敗
ちなみに保管庫として育てられたって、どっか閉じこめてたの?
ササライとどういう風に育ち方が違ったのか分からなかった
変なダイジェクト回想プレイさせるよりそういう所を教えてくれよ
綾波のことはよく知らないが、同じ条件でも・・・・・・

男はいらん!!
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        ●    ● ●      ● ____,,,,,,---'''''''"""" ヽ   ゛゛:ヽ
         ●  ●    ●  ●:""""  ・    ・  . \::.   丿エ〜デルワ〜イス エ〜デルワ〜イス
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           ●       ● ::::::::::;;;;;,,---"""
            ●●●●●
952なまえをいれてください:02/09/01 19:25
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1030194547/-100
とりあえず950越えたんでこっちのスレッドに統合と言うことで
いいでっか?
>>952
・・・ちょっとそこ荒れてないか?
まあこっちのスレと統合するから新スレ立てるな!ってことになってたのに
忘れた頃に1が独断で立てたゆえに叩かれて荒れてるわけだから
こっちが向こうに統合するって流れになればおさまるだろ。多分
>>954
このスレの次スレも忘れた頃に誰か立てそう・・・。
>>949
そうなんだよなぁ…つか、そのことに限らず、3のストーリーって説明不足な部分が
やたら多くて目に付いたんだけど。

ところで、ここは梅立てしないでおくのかい?
>>955
禿同。
すでにネタスレと化している952のスレに統合するのは
どうかと・・・。
( ´∀`)もういいよ。なんでもいいよ。
流れ、流され、わっしょいしょい!!!
ここを後から見たヤシへ〜
皆移動したので
後から間違って立てないように。。。
間違って立てるならまだいいが、故意に立てる奴がいるからな
向こうの1のように。
961なまえをいれてください:02/09/02 00:39
げ、統合するの?
ここが一番マトモそうなのに・・・
パート3立てて欲しいなーといってみるテスト
本スレとかも人がいなくなってきてるようだし統合もいいんじゃないかな。
>961
気持ちはわかるが確かに今は本スレの方も人少なげなんだよね
攻略本出たらまた賑わうかもしれないけど。
でも確かにここが1番マトモに話し合って?る気が・・・・幻水好き故にって感じ。
961みたいなのがいつになったら〜スレみたいに立てるんだろうなあ…
まぁとりあえずは立てないって事でヨロシコ

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__☆__☆_☆_☆_____☆☆___☆__☆_☆_☆_____☆☆____
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>>1はこのスレ573に投書しる。頼むから。これからの幻水のためにも…
>>967 前スレ1ですけど、悪い所1.2、コナミに投書しても良いですか?
投書・・・マジかよ
でも投書するにしてもスレ2つを全部読めなんて酷だから
出た意見を箇条書きにするかもしくは適当なレスを見繕うかして
読みやすくしてからの方がいいんでない?
同じ意見が何度も出てる部分もあるし
>969に同意。
まとめるのはチト骨かもしれぬが、読みやすくしておいた方が、
相手側にも受け入れられるだろうし。
頑張れ。
なんか手伝える事があったら言っておくんなまし。

       |;/:;;;;;!         ゙'''--、;丶.゙ヽ、
      /;';';;;;;ツ        i ー、  、`;;;j   \
       /i;;;;;;;;;|       iヽ l,.ヽ,. `゙〈,,,,,,,,,,,...__  \
     ./ ゙'''i;;;;!    ゙';, ノ;,.;;l;ノ;,,ヾ,,,.ブ;;' ,,.r.:,==、-、. ヽ
    /   j;;;!   i;,,.;;;;;;;;;;人;;;;;:. l; ;: ,;l.:.:<●> );, ヽ
    /   l;;;;;!  ,.;;-'ニニヾ;;、:;ヽ;;  ヽ, ゙ヽ,:.:`--'.,..//゙  ゙、
   .!     ゙i;;;>'",..--、  ゙i;, l;;゙;::i:;)   ヽ`'ヽ`゙"゙ヽ;::゙i,    l,
   |     / /.:.<●>,./,. l;; :;《;.    ゙、 :;:;;;;,. ヾ;;;゙i,.  ゙i,
   |    i |::.:::.:`--'シノ,;'゙ :;l;;::,.      ヽ ゙'';;;;;;,.. ゙i;;;:!.  l
   |    l ;;:゙`-==' ,ィ" '゙  :;゙、;;;:;:,.,   ゙;,`ヽ ゙';;;;;;, l;;:゙i,  ゙!
   .!     `゙゙''''i;;;;:::|      :!;;:'゙;;:;,.   ;: ,ゾ゙''';;;;;;,.じ'゙.;: |
    |       ゙i;;;::|     ,;ri;;:,,,;;;;;;;:;:;:;:;;;/;;゙ ,.-、;;;; :;:;:;:;: .!
    .!:,:,: ;;;;:;,..   i;;;::|     .,/ ヾ:(⌒`-‐'" _,.-'",,._ ヽ,ヽ;:゙:. |
    l;';';';:;;;;;;:;:..   |;;:l,. ,. ,. ,:;/  _,,,..--‐''"´ _,..,へ ヾ-〉;!:,:,:.:.!
     ゙!;;;;::;;;;;;;;;:;:;::;;:;:l;;;:!;;:;:;:;:;/  / ,,;____,,...-''i"  l_,.-‐! ||;:;:;:;,'
      ゙、;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;:l;;:!;;;:::;/  / ,,;/`i  l  ゙!,..-'゙'iY゙i, ゙!;;;;;/
        ゙、;;;,. ゙'';;;;;;;;,. ゙、;;゙!;: l  ,' ;ノ、_ノー‐'^`''"  ,..ィ' l`'l .!;;/
         ヽ:,:,:,:;;;;;;;;;,. l;;;゙i |i_/∠i゙i'"゙i‐┬‐┬'''i"_,ノ"/ .//
         ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;,,`'";ヽ`ヽ, `ヽlヽ〜-^ー'^,.-'" .//
         \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ, ゙''ー-‐''"   //
              ゙ヽ、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、__,...-‐'",./
             ゙''-、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,...-'"
                `゙'''ー------‐‐'''"´
972なまえをいれてください:02/09/02 23:38
>>969〜970
ありがとうございます。良い意見編集して目安箱に投書してみます。
それより新スレ立ててちょ。
>>969
元の幻想愛してきた皆の真摯な想いを伝えてけれ。
でもなんかもう本音を教えてやるのもムカツクほどじゃ。
小波め!

(でも4かっちゃうかも)
昨日3クリアしました。
前に小説か何かの講釈で、「登場人物が思考しない作品程つまらないものはない」
ってやっていたの思い出した。感情移入ゼロ。

あと、アップルさんの眼鏡のフレームがガタガタなのが最後まで気になってしょうがなかった。
なんか理由あるの?

(でも4かっちゃうかも)
>>973
荒らしキター(゚∀゚)!
次スレはこちらに移って
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1030194547/
酷似スレを統合することになったので、新スレは立てないように
978967:02/09/03 05:57
>>968
亀レススマソ。
是非ともお願いします。なにかあったらできるだけお手伝いします。
ルック  「糞スレ? 興味ないね。
エース  「容量が増えると2ちゃんが死んじまうんだぞ? え、>>1さんよう!
リリィ  「さっきからポンポン乱立うざいのよ! このネクラヒッキー!
エステラ 「ここに書き込んで欲しくない! 糞スレ、立てないで欲しいの!
ワン・フー 「オイラは見届ける! 削除依頼が出された後のこのスレを!
ゲド   「どうしようもない。>>1が勝手にやってることだ…………
ランディス「ヒヒヒっ、>>1よう。どうしておめえはそうアフォなんだよ。
メル   「相手して欲しかったらスレの質にものをいわせなきゃ。質だよ質、わっかる〜?
クサライ 「……>>1は氏んでしまったよ、南無阿弥陀仏……
うめます
981なまえをいれてください:02/09/03 23:07
982なまえをいれてください:02/09/03 23:07
983なまえをいれてください:02/09/03 23:30
いやいや、ここはマジ質良かったと思うよ?
984なまえをいれてください:02/09/03 23:32
プ
985なまえをいれてください:02/09/03 23:33
>>979
ワロタ
埋めんの?
987なまえをいれてください:02/09/04 01:52
(^Д^)
本スレから来ました、記念柿子
989!
埋め立てー
991なまえをいれてください:02/09/04 01:55
(^Д^)

1000ゲトー\      \∧_ヘ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧∧ ≡≡.\    / \〇ノゝ∩< 1000取り合戦、いくぞゴルァ!!
(゚ー゚*) 、 ≡≡\  /三√ ゚Д゚) /  \__________
O┬Oc )〜≡≡\/三/| ゚U゚|\      \オーーーーーーーッ!!/
(*)ι_/(*) ≡≡\   ∧∧∧∧∧―――――――――――
――――――――――< 予 合 千 > __〃      ヽ lv
い、今だ1000ゲットォ!! < 感 戦 取 > ヽ\ .ノノノ)ヘ))〉ヽ' / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 .∧ ∧ =-       <. !! の り >_!(0.)! (┃┃〈リ / < はわわー。1000げっとです〜
 (゚Д゚;) ≡=-     /∨∨∨∨∨\ Vレリ、" lフ/ ./ \ \________
 ⊂┯⊂)  ≡=-   / 1000 ∧_∧\―――――――――――
 (ヽ\ ヽ ) ≡=-  / ゲット ( ´Д` ) \今だ!1000ゲットォォォォ!
   し\J   =- / しますた /,  /   \    ∧∧   ) ズザーーーーーッ
  (( ̄(◎) ≡=-/      (ぃ9 |      \⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´ ;;;≡
バナナ
995(〜_〜)(トリップ変更) ◆2lTIrvwQ :02/09/04 01:56
1000ゲット!!

(〜_〜)
1000
997(〜_〜)(トリップ変更) ◆2lTIrvwQ :02/09/04 01:56
1000ゲット!!

 (〜_〜)
幻水3はいつ出ますか?
01111111
1000(〜_〜)(トリップ変更) ◆2lTIrvwQ :02/09/04 01:57
もういっかい1000ゲット!!

(〜_〜)
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。