幻想水滸伝3の悪い所～汝水滸伝を名乗るなかれ

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1 ：なまえをいれてください：
　幻想水滸伝3を全クリした方、
前作までと比較してみて、ここが悪い！と思う所を
語りましょう～
2 ：なまえをいれてください：02/07/23 18:02
>>1
本スレで語れよ
3 ：なまえをいれてください：02/07/23 18:02
2
4 ：なまえをいれてください：02/07/23 18:02
うおおおおおお！！！
5 ：なまえをいれてください：02/07/23 18:03
>>2
本スレはヲタ臭がすごい
6 ：(｀､´X）：02/07/23 18:03
108人全員が仲間じゃない所。
何で敵まで紛れてるんだよ！グッドエンディング見ようとして
必死に仲間集めに勤しんでたのによ！
7 ：1：02/07/23 18:05
キャラ萌え連中はほっといて、シナリオとかシステムとか、
水滸伝らしさについて議論してくれると嬉しいです（笑）
8 ：糞としか言えないのは頭が悪い証拠：02/07/23 18:06
糞としか言えないのは頭が悪い証拠
9 ：なまえをいれてください：02/07/23 18:07
　2までは仲間全員集めたらEDが変化したけど、今回はそれが無い。
仲間を集める意味が無い気がする。
10 ：なまえをいれてください：02/07/23 18:10
本拠地育たない本拠地のイベント少ない本拠地の交通の便悪すぎ本拠地に愛着わかない
本拠地の中ですら歩くのがおっくう本拠地が・・・・（以下略）
11 ：なまえをいれてください：02/07/23 18:12
>10　まったくだ！
12 ：なまえをいれてください：02/07/23 18:14
宝箱がダンジョンボス倒した時だけでしょ？あれが気に食わない
あと薬草摘むシステムは別にいらない
13 ：なまえをいれてください：02/07/23 18:15
トリニティサイト、バディシステムとは名ばかりの、バリバリ既存システム
あとPS2とは思えないヘタレなポリゴン
シナリオも？な所が多し
ハルモニア軍を前に一致団結した騎士団と諸部族集落なのに
何故かハルモニアの神官が仲間に入る事に意義を唱えない
謎だらけで腑に落ちない・・・
14 ：なまえをいれてください：02/07/23 18:17
結局３の敵は何だったんだ？真の紋章か？
あの風使いの魔術師だったのか？
何で敵なのに宿星に入れられてるんだ？
15 ：なまえをいれてください：02/07/23 18:18
ポリゴンの出来が気に食わないってよりポリゴンいらん
16 ：なまえをいれてください：02/07/23 18:19
要らない
17 ：なまえをいれてください：02/07/23 18:21
>>10
学術指南武術指南があんなに離れてるのは使いずらいよね
学術、武術、紋章、道具屋、防具屋、鍛冶屋は同じ位置にあってもよかったと思う
18 ：なまえをいれてください：02/07/23 18:23
あのドット絵の素朴さが良かったんだがね＞15
今時分逆にドットの方が新鮮で良いと思うんだけど
本当3って、過去作品の良い所を全部ぶち壊してくれたと思うよ。
私の幻想水滸伝は1と、2の半分までで終わった。
19 ：なまえをいれてください：02/07/23 18:24
そもそも最初っから水滸伝を名乗ることには反対ですけど何か？
20 ：なまえをいれてください：02/07/23 18:24
主人公３人もいらん
何度も言われてることだけど何度もいいたいｗ
21 ：なまえをいれてください：02/07/23 18:25
２Ｄから３Ｄにして成功だった作品ってある？
22 ：なまえをいれてください：02/07/23 18:25
>>19
帰れ
23 ：なまえをいれてください：02/07/23 18:26
>>21
まったくない
24 ：なまえをいれてください：02/07/23 18:26
仲間が皆あんまり仲間らしくない

天魁星がトーマスだと知った瞬間にⅢは終わった、以上！
25 ：なまえをいれてください：02/07/23 18:27
＞21　FFは７以降が好き。
新米ゲーマーだから（笑）
26 ：なまえをいれてください：02/07/23 18:28
思い入れのないやつが勝手に死んでってさあ泣け！ってシナリオが気に食わない
27 ：1：02/07/23 18:28
結構皆不満抱えてるんですね、安心。
28 ：なまえをいれてください：02/07/23 18:29
仲間必死こいて集めても4章中盤まで使えないのは萎えた。
好きなキャラでパーティ組めるのがウリじゃなかったのかYO!
29 ：なまえをいれてください：02/07/23 18:30
>>25
個人的にはお前みたいなやつにまっさきに氏んでほしい
30 ：1：02/07/23 18:30
3から、というよりは2から既に幻想水滸伝である事が気に入らん（死）
2から急激にオタクゲーになった感じ。
キャラクターデザインのイラストの所為ですかね？
31 ：1：02/07/23 18:31
＞30さん　本当の1は私・・・
32 ：なまえをいれてください：02/07/23 18:32
クリス編がつまらなかった。後は特に文句無し。
33 ：なまえをいれてください：02/07/23 18:32
1は名無しにもどれよ･･･コテ使う必要性がない
34 ：なまえをいれてください：02/07/23 18:32
>>31
こーゆー事やるヤシは放置の方向で
35 ：なまえをいれてください：02/07/23 18:32
１から目をつけてた奴っているの？
２の大ヒットで　１に目が向けられたんでしょ？
36 ：なまえをいれてください：02/07/23 18:33
＞33　そうですね、名無しに戻ります。
37 ：なまえをいれてください：02/07/23 18:34
１に目をつけてる奴はいるが
38 ：なまえをいれてください：02/07/23 18:34
水滸伝好きが幻想はおかしいっていうのはズレテルきがするんだけど
たまーに見るけどね
39 ：なまえをいれてください：02/07/23 18:34
>３５　スマソ、1の為にＰＳを９５年の九月に購入したＹＯ！
でも発売が１２月まで延びたんで、結局記念すべきＰＳソフト初プレイは
ペルソナになっちったＹＯ！
40 ：なまえをいれてください：02/07/23 18:35
>>39
ペルソナは投げたとみた
41 ：なまえをいれてください：02/07/23 18:36
俺は>>19に同意
42 ：なまえをいれてください：02/07/23 18:37
3はマップ狭すぎ。こう狭くちゃただのフラグ立てゲーじゃん。
43 ：なまえをいれてください：02/07/23 18:37
はやくも自作自演のカホリ・・・
44 ：なまえをいれてください：02/07/23 18:38
懐古キモ
45 ：なまえをいれてください：02/07/23 18:38
>４０　甘いな、全員ルートクリアしたさ（除・綾瀬）
46 ：なまえをいれてください：02/07/23 18:38
>>42
同意しまんこ
47 ：なまえをいれてください：02/07/23 18:41
幻想水滸伝でよかったのは１だけ
２からはキャラゲー
外伝はそもそもゲームか？スタッフの出した同人ソフトだろ？
Ⅲは（以下略）
48 ：なまえをいれてください：02/07/23 18:42
>>45
あの基地外じみたゲームに耐えたのか・・
漏れもクリアしたけど・・苦行のようなゲームだった・・
じゃ今回程度で難易度高いなんていってられんねｗ
49 ：なまえをいれてください：02/07/23 18:44
おまいら！おまいらもう一度ソフトを見てみれ!

　　幻　想　同　人　伝　

を買ってんじゃないのか?
50 ：なまえをいれてください：02/07/23 18:44
２が一番好きでその次１
３は・・・・そーゆーことですｗ
漏れと同じ意見が一番多そうね
51 ：なまえをいれてください：02/07/23 18:44
ゲームとしては悪くないのかもしれないが幻想水滸伝としては激しく落胆した。
３年以上も待たせておいてこれかよ。ぺっ。
52 ：45：02/07/23 18:45
＞48　もともとメガテニストだから（笑）
53 ：なまえをいれてください：02/07/23 18:45
>>49
同人ネタはもういい
どーしてもそーなっちゃうようだけど
54 ：なまえをいれてください：02/07/23 18:46
Ⅱが一番良かった
55 ：なまえをいれてください：02/07/23 18:46
２は不満点を補って余りある充実感があった。
３はそれがない。
56 ：なまえをいれてください：02/07/23 18:46
悪い、俺は１>>>>２>>>>>>>>>>>>>３だな　＞50
57 ：なまえをいれてください：02/07/23 18:47
あー今回敵役もしょぼいのしかいないっつーか敵キャラ自体少なすぎだな。
1は親父とかで2はルカとかジョウイとか敵のキャラが立ってたのによ。
58 ：なまえをいれてください：02/07/23 18:47
今、第四章入ったところでまだクリアしてません。
なんかもう………泣くしかないかも。
さよなら、漏れの好きだった幻水って感じですか。
プロデューサーだか何だかが「ボクちゃんってストーリーテラー？(･∀･)」
なんて、勘違いしちゃったんだろうなあー………。（落涙）
59 ：なまえをいれてください：02/07/23 18:48
主人公三人にしても、なんかあんまり成長が見られなかったトコが×
ＲＰＧは主人公の成長物語が好きだから
60 ：なまえをいれてください：02/07/23 18:50
>>56
うん。１も好きだよ
軍師ではマッシュが一番好き
ヲタ話スマソ
61 ：なまえをいれてください：02/07/23 18:51
サントラについて本スレに載ってたな
62 ：なまえをいれてください：02/07/23 18:51
真の紋章の扱いが軽すぎる。
あんな簡単に奪われたり押し付けたり封印出来たり・・・
２までのあの悲壮感と言うか重々しさはどこ行ったよ？
63 ：なまえをいれてください：02/07/23 18:52
キャラたってないよね確かに
っていうか立てる努力もしてないヨ
だってイベントないんだもん
64 ：なまえをいれてください：02/07/23 18:53
常にあまりモノの紋章を押し付けられるヒューゴに涙（笑）
65 ：なまえをいれてください：02/07/23 18:54
結局「炎の英雄」の名の下に集まってるだけで、
必ずしも主人公達の人徳じゃないんだよな、最後まで。
キャラ的にヒューゴ嫌いじゃないけどこんな視野の狭い餓鬼は
「炎の英雄」の器じゃねえよと思いながらやってました。
66 ：なまえをいれてください：02/07/23 18:54
>>62
そうそう。ムカついたよ
なんであんな簡単に奪えるんだ？
説明にしたってそーゆー技術があるからってだけだもんね
をいをいなんでもありだよ・・
67 ：なまえをいれてください：02/07/23 18:56
炎の英雄にふさわしいのはケンジだ！
68 ：なまえをいれてください：02/07/23 18:56
プレーヤー置き去りなのは■のゲームだけにして欲しい。
今回プレーヤーの介入の余地が一切なかった。
真の炎の紋章の継承者が三択できるからって、それ全く意味ないし。
69 ：なまえをいれてください：02/07/23 18:56
後半になるとスキルポイントがただ無駄に溜まっていくのがムカツク。
70 ：なまえをいれてください：02/07/23 18:56
やっぱテンポが悪いのが一番の悪因かなとｵﾓﾀ。
前作まではテンポよくってイベントも多かったしストーリーもボリュームあった。
3Dになって全てにおいて進行が遅くなってイライラしまくり。
71 ：なまえをいれてください：02/07/23 18:57
>>68
でもみーんな■化していく・・・
さびしいかぎりです・・
72 ：なまえをいれてください：02/07/23 18:57
炎の英雄たんは親友二人にナイショで自分だけ真の紋章
封印して50年間あの洞窟にひきこもって年食って死んだんか？

なんですかそれは。
73 ：なまえをいれてください：02/07/23 18:57
■ゲーみたいなポリゴンだったらまだマシだった
74 ：なまえをいれてください：02/07/23 18:57
>>70
無駄な「間」がむちゃくちゃ多くてイライラした。
75 ：なまえをいれてください：02/07/23 18:58
外伝かった奴はマンセーみたいだけど・・
ナッシュ嫌いです
76 ：なまえをいれてください：02/07/23 18:59
仲間になる奴がみんな善人キャラだけだからダメなような気がする
大体ガキやら女やら大過ぎる。
77 ：なまえをいれてください：02/07/23 18:59
>>73
そうか？
78 ：なまえをいれてください：02/07/23 19:00
とりあえずキャラの好き嫌いは置いとこうよ、ここでは。
79 ：なまえをいれてください：02/07/23 19:00
なあなあゲドを炎の英雄にしたら真の紋章二つになるの？
そーだったらゲンナリなんだけど
80 ：なまえをいれてください：02/07/23 19:01
>>77
？
あのポリゴンで満足してるの？
81 ：なまえをいれてください：02/07/23 19:02
>>75
おれも
82 ：なまえをいれてください：02/07/23 19:02
>>79
なんかお笑いっぽいよね。両手に真の紋章。
83 ：なまえをいれてください：02/07/23 19:02
>79
雷はヒューゴに移動するって聞いたが。
84 ：なまえをいれてください：02/07/23 19:02
>>78
１なら言うこと聞くけど
85 ：なまえをいれてください：02/07/23 19:03
ストーリーにげんなりした。前作までの壮大なスケールな物語が
一気にしょぼくなったなーと。
86 ：なまえをいれてください：02/07/23 19:03
>>79
>>83が正解。ゲドは激しく弱体化。
87 ：なまえをいれてください：02/07/23 19:03
クリス編やったらなんで親父がカラヤ人やねんって疑問についての説明ある?
88 ：なまえをいれてください：02/07/23 19:04
>>80
違う違う
ポリゴンなんぞで満足しないっていってるの
89 ：なまえをいれてください：02/07/23 19:06
>>83
うわあ・・・マジで？
真の紋章ってそんなもんなのか
アイテムだねただの
90 ：なまえをいれてください：02/07/23 19:07
買った自分が言うのもなんだが、売れなければいい。こてんぱんに。
あんなゲームが下手に売れると不愉快だYO
91 ：なまえをいれてください：02/07/23 19:07
え、普通におもしろいよ。
92 ：なまえをいれてください：02/07/23 19:08
>>90
悲痛な叫びだね・・同意だけど
売れるんだろねｗ
93 ：なまえをいれてください：02/07/23 19:08
>>90
５７３を調子にのらせたくはないな
94 ：なまえをいれてください：02/07/23 19:09
まあこうして話題にしてもらえるだけ、まだ見捨てられてない証拠か・・・
だがこの3の穴を、また文庫本やら外伝みたいなシナリオゲーで補足されるかと
思ったら辛抱たまらん！
95 ：なまえをいれてください：02/07/23 19:09
>>91
ここにいるのは漏れも含めてヲタ信者だから・・
そーゆー人もいるだろね
96 ：なまえをいれてください：02/07/23 19:11
>>94
あああ！！分かる！分かるよ兄貴！！
んで裏設定集とかでがっぽりってか・・
97 ：なまえをいれてください：02/07/23 19:13
そうそう、また何とか新書？？親書？？？（忘れた）
とか書籍たんまり出してガッポリ儲けるつもりなんだぜコナミ！！！！
98 ：なまえをいれてください：02/07/23 19:13
しかし今日の本スレはいつもよりすげえなぁ・・・
99 ：なまえをいれてください：02/07/23 19:13
本スレからそろそろなだれこんできそうな悪寒・・
やだなあ・・
100 ：なまえをいれてください：02/07/23 19:14
真の紋章が、ただの便利アイテムと化しているところが最悪
101 ：なまえをいれてください：02/07/23 19:15
カメラアングルは激しく悪い。
戦闘は最初のうちはテンポ悪く感じるけど慣れれば気にならないレベル。
102 ：なまえをいれてください：02/07/23 19:15
>>100
その上ちっともつかえないのねｗ
103 ：なまえをいれてください：02/07/23 19:16
理論的に悪い所を語りたい・・・
ちなみに自分は1傑作、2良作、３駄作だと重いまス
104 ：なまえをいれてください：02/07/23 19:17
>>100
真の紋章のなかで唯一最強という感じがした風がアレだったからなあ
105 ：なまえをいれてください：02/07/23 19:18
真のくせに弱い
106 ：なまえをいれてください：02/07/23 19:18
>>103
どこが理論的かと小一時間問い詰めた（以下略）
107 ：なまえをいれてください：02/07/23 19:19
今回紋章攻撃が、仲間を巻き添えにする辺り萎え！
せめて真の紋章くらいは勘弁してや・・・別に強くもないしさ
どこが真？！て位つかえねえ・・・
108 ：なまえをいれてください：02/07/23 19:20
火が使えねえ
他の紋章より攻撃力低いくせに仲間巻き込むから使う意味すらない
109 ：なまえをいれてください：02/07/23 19:20
結論　女にゲームやらせるな
110 ：なまえをいれてください：02/07/23 19:20
>>107
ほんとなんで巻き添えになることにしたのかねー。
111 ：なまえをいれてください：02/07/23 19:21
>>109
偏見。でもちょっと同意ｗ
112 ：なまえをいれてください：02/07/23 19:22
2までのサクサク感が良かったのにね＞戦闘
やたらとヴィジュアルに拘ってる気がするけどちっとも良くなってない所が悪
113 ：なまえをいれてください：02/07/23 19:23
>>109
やるのはかまわんが、ストーリーに納得いかんからって
ねじまげようとするのはいかんな。
114 ：なまえをいれてください：02/07/23 19:24
1のソウルイーターとか、2の盾の紋章？とかは使い勝手良かったし
強かったなーという記憶があるが、3って・・・弱すぎな上に使えないし
・・・真の紋章の中でも下級紋章だと思いたいよ・・・なんかやりきれない・・・
115 ：なまえをいれてください：02/07/23 19:24
>>112
ドラゴンとかカニとか最悪ｗ
敵の攻撃を豪華に見せられてもストレスしか感じないヨ
116 ：なまえをいれてください：02/07/23 19:25
>115　同意だよ、兄貴！
　　　ＦＦちっくになって来たねえ・・・幻水の良さが3で総消え
117 ：なまえをいれてください：02/07/23 19:25
>>114
３で真の火の紋章一回もつかってないよ漏れｗ
118 ：なまえをいれてください：02/07/23 19:26
あのサクサク感が今まで評価されていたのは製作者側だって十分わかって
たと思うんだけどそうじゃないのか
119 ：なまえをいれてください：02/07/23 19:26
敵弱いくせにテンポわりぃー！
120 ：なまえをいれてください ：02/07/23 19:26
>>113
キャラもなー
現実と照らし合わせて叩くからな
121 ：なまえをいれてください：02/07/23 19:26
　なんであんなショボイ紋章に不老不死の力があるんだ？
何故あんな使えない紋章を集めようと必死になってるんだハルモニア？
3は全てに置いて駄目すぎる
122 ：なまえをいれてください ：02/07/23 19:28
ＦＦもライトユーザー（＝女性ユーザー）が増えてから糞になったような気がする
123 ：なまえをいれてください：02/07/23 19:28
ヒクサクが紋章つけまくって、
クロウリーに　俺の紋章は全部真の紋章だ　と言いたいだけ
124 ：なまえをいれてください：02/07/23 19:29
なんか前作まで好評だった部分全部切り捨てた感があるな。
本拠地システムしかりテンポのいい戦闘にしかり･･･
125 ：なまえをいれてください：02/07/23 19:29
幻想水滸伝は1と2で終了
126 ：なまえをいれてください：02/07/23 19:29
>>122
はげどう
127 ：なまえをいれてください：02/07/23 19:30
スペース空けてるのワザト？おぇ！
128 ：なまえをいれてください：02/07/23 19:30
同人女叩きは抑えろよー
漏れも同じ気持ちではあるけどさ
それやると呼ぶんだよ・・・厨を
厨その話題大好きみたいだから
129 ：なまえをいれてください：02/07/23 19:31
２からくそゲーへの道を歩みだしたと思う
キャラデザやってんのが同人女だからしょうがないのか
同人臭につられてオタク女のオカズにされる運命は
130 ：なまえをいれてください：02/07/23 19:32
>>128
ダメみたいねｗ
やっぱりこうなるんよ
131 ：なまえをいれてください：02/07/23 19:32
なんでも女性ユーザーのせいにするな。
私自身こんなの望んでないって。
132 ：なまえをいれてください：02/07/23 19:33
前作まで高く評価されていた「テンポの良い戦闘」「温かみのあるドット絵」（多分）
を全て切り捨てておいて、何故幻想水滸伝というブランド名だけ使うのか…
やっぱ売上確実にするため？
133 ：なまえをいれてください：02/07/23 19:33
>>128
同意
もういいって！同人ネタは！！
134 ：なまえをいれてください：02/07/23 19:34
トリニティサイトだのバディシステムだの、アホ臭い。
たいしたこともない同じシーンをだらだらと三回も見せられる
こっちの身になってみやがれ！時間の無駄！
二人セットでしかコマンドきかないなんて、考えたやつ正気か！？
135 ：なまえをいれてください：02/07/23 19:34
ここのどこに同人ネタが？
136 ：なまえをいれてください：02/07/23 19:35
女が悪いってのはもうやめようぜ
いっててむなしいし女ったってありゃ特殊だろ
137 ：なまえをいれてください：02/07/23 19:36
>>128　私女だけど幻想は１がベストで2からは嫌いだよ…
　　　　1はマイナーだけど知る人ぞしるＰＳソフトの隠れた名作って
　　　　感じだったのに、急にメジャーになってホモネタにされるなんて…（涙）　
138 ：なまえをいれてください：02/07/23 19:37
ここから↓私は女ですが～スレになりそう（ｗ
139 ：なまえをいれてください：02/07/23 19:37
>>135
どうしても叩きたいのかい？ｗ
140 ：なまえをいれてください：02/07/23 19:38
キャラが立ってるゲームは大抵同人の餌食になるからしょうがない。
んなことよりトリニティシステムはマジでいらんかったな。
あれのせいでいつまでたっても話進まないし結果的にストーリーが短くなってる。
壮大なストーリーがウリだったのにもったいないわほんと。
141 ：なまえをいれてください：02/07/23 19:38
3は幻想水滸伝だと認められない
真の紋章があんなお手軽簡単なモノだったなんて・・・１や２の主人公が
馬鹿を見るような設定・・・
142 ：なまえをいれてください：02/07/23 19:38
ほおら厨がキタア！ｗ
143 ：なまえをいれてください：02/07/23 19:39
>>135だけどどういう意味？
ざっと読んだけどこのスレ同人女叩かれてる？
144 ：なまえをいれてください：02/07/23 19:39
幻想水滸伝3の感想

主人公は1人にしろ！
主人公を喋らせんな！
主人公に名前入力させろ！
一体どこが水滸伝なんだYO！
145 ：なまえをいれてください：02/07/23 19:40
語尾に「（」なしでｗつけるﾔｼは同一人物？減水スレでよく見かけるんだが。
146 ：なまえをいれてください：02/07/23 19:40
同人って言葉に敏感なバカがいるみたいだな
もういいよって何がもういいんだ？
もう同人ネタで叩かないでくださいってことか?
147 ：なまえをいれてください：02/07/23 19:40
時間だけやたらと掛かったのに、内容は薄い。
それも全てはあのわけのわからんトリニティシステムの所為。
前作まではプレイ時間短くても充実感あったし
シナリオ良かったと素直に思えたのにな。
148 ：なまえをいれてください：02/07/23 19:41
>>140
うん。ほんといらんかった話だって大してすすんでないくせに・・
なんか漏れ的には移動ばっかりしてた気がした
149 ：なまえをいれてください：02/07/23 19:42
本スレからバカがきた・・・
もっとまったりいこーぜ・・
150 ：なまえをいれてください：02/07/23 19:43
>>143
このスレっていうか本刷れはたまに爆撃がくるよ。
ってかそういう話じゃなくて、幻水の女性ファンは痛いやつが多いな、って話してるんだと思うが・・
151 ：なまえをいれてください：02/07/23 19:43
>>145
別にめずらしくないんじゃねーの？
152 ：なまえをいれてください：02/07/23 19:43
3はＲＰＧじゃない。
ただのフラグ立てゲーだ。
153 ：なまえをいれてください：02/07/23 19:44
お弁当腐りすぎ
154 ：なまえをいれてください：02/07/23 19:45
本スレいこ・・
155 ：なまえをいれてください：02/07/23 19:46
>137
で、１の頃のTファンは「こんなに面白いのにマイナーだなんて!」ってキーキー言ってただろ？
いや、自分もそうだったんだけどさ。
メジャーになったら出てくる弊害なんて考えても見なかったな～。
同人はかかわらなきゃ関係ないんだから問題ないけど
勘違いしたメーカーにポリゴン化を強制されるなんてな！くそう！
156 ：なまえをいれてください：02/07/23 19:46
戦闘シーンが3Dになったからって、何も3Dを活かしたいい部分がないじゃないか。
いつも同じ陣形でいつも同じ場所にいる敵に走っていっていつも同じ殴り方で倒して…

敵との間に仲間が居ると動けなくて一ターン無駄になるとか、
紋章魔法で味方ごと巻き込むとかクソみたいな部分を表現するためだけに3Dバトルにしたのか？
特に後者！味方が初期配置に居ても巻き込む魔法ってなんじゃあ！
せめてフォーメーションとか作らせろ！
157 ：なまえをいれてください：02/07/23 19:47
主観がちょこちょこ変わるから伽羅にたいして思い入れがわかないよな・・。
だからどのイベントも印象が薄く感じる。
158 ：なまえをいれてください：02/07/23 19:47
>>155
きもち・・・わかるぞ・・・
俺が抱いてやる
159 ：なまえをいれてください：02/07/23 19:47
キャラデザが変わったおかげで広まったんだね。
160 ：なまえをいれてください：02/07/23 19:48
もう全員一致で失敗作認定
161 ：なまえをいれてください：02/07/23 19:50
今回は仲間の結束感が全然ないね。
本拠地で各キャラと話しても物凄く淡白な反応だし。
162 ：なまえをいれてください：02/07/23 19:50
やっちまった感は否めないよね
163 ：なまえをいれてください：02/07/23 19:51
ルル殺されても立ち直るのが早いあの人がいやです
164 ：なまえをいれてください：02/07/23 19:52
意気込みがあさっての方向にしかいってなくて、
新しくした！と作り手が思ってるところが、全部無駄なところばかり。
専門学校生の書いたゲーム企画書をそのまんまゲームにしたみたい。
１，２の良かったところが全滅してるなんて、
３の制作者は幻水を心底嫌いで、破壊したかったのかと勘ぐってしまう。
165 ：なまえをいれてください：02/07/23 19:54
上司が今時2Dなんて売れねーよと鶴の一声で勝手に3Dにしてしまった。
と推測してみる。
166 ：なまえをいれてください：02/07/23 19:55
>>165
でも多分そんなもんなんだろね
167 ：なまえをいれてください：02/07/23 19:56
>>166
それにしたってもうちょっと作りようがあったのではないかい…
ダサすぎ、ヘタすぎ、かっこ悪すぎ。
168 ：なまえをいれてください：02/07/23 19:58
上司が誰かすごく知りたい。
169 ：なまえをいれてください：02/07/23 20:02
>168
たとえ話みたいなもんだ世。小波の偉い人とでも受け取っておけ。
170 ：なまえをいれてください：02/07/23 20:04
何のための宿星だったのかさっぱり解らん
2までは１０８人集めたらご褒美があって、
ちびっとでも運命に逆らえる所が良かったと思うんだけども
171 ：なまえをいれてください：02/07/23 20:05
ユーザーからしてみりゃ今どき3Dってだけで
凄えとはおもわねぇよってのにな。
172 ：なまえをいれてください：02/07/23 20:06
１０８☆の中に敵も味方もごちゃ混ぜ状態は勘弁してくれ・・・
軍の結束もありゃしねえー
173 ：なまえをいれてください：02/07/23 20:06
ストーリー上で１０８星集める必要があるの?
174 ：なまえをいれてください：02/07/23 20:07
ゲームやる女は例外なくキモイ

175 ：なまえをいれてください：02/07/23 20:07
３には無い＞173　
１．２にはあった。結果が良いのか悪いのかは別として。
176 ：なまえをいれてください：02/07/23 20:08
ゲームにどっぷりはまる男もキモイ>>１７４
177 ：なまえをいれてください：02/07/23 20:09
同人女は全員Ｘ箱購入しろ
178 ：なまえをいれてください：02/07/23 20:09
３は「全員集めたらルック編プレイできます」っていうゲーム上の
ご褒美しかなかったんだよな。
179 ：なまえをいれてください：02/07/23 20:13
同人女万歳！　　次はギャルゲー化間違いなし！！　ありがとう（　´∀｀）
180 ：なまえをいれてください：02/07/23 20:14
幻想水滸伝　がーるずさいど?
181 ：なまえをいれてください：02/07/23 20:14
>>174
人によるだろ。ゲームやっててもやらなくてもキモい奴はいる。
男も女もな。
182 ：なまえをいれてください：02/07/23 20:16
１の頃は「こんな面白い作品が知られて居ないのは勿体無さ過ぎる！」
と思ってたが、いざ２からあんな風になってしまうと
マイナーなままが良かった・・・て思ってしまう。
ファンって我侭だな
183 ：なまえをいれてください：02/07/23 20:18
１の頃はピカレスクロマンって言われてたもんな
今はなんていわれてるかしらんが
184 ：なまえをいれてください：02/07/23 20:22
今はキャラゲーでしょ>>183
185 ：なまえをいれてください：02/07/23 20:23
>>182
２ってそんなにまずかった？
あんな風ってどんな風？
186 ：なまえをいれてください：02/07/23 20:24
１は硬派な雰囲気があった
２ではナナミとかでてきて・・・
３はまだ買ってないッ
187 ：なまえをいれてください：02/07/23 20:24
ここ幻水スタッフ見てくんないかなぁ・・・
反省して次回作は初心に帰って良い作品作ってほしいよ・・・
188 ：なまえをいれてください：02/07/23 20:24
２は２で好きだったけどな。特にルカが。
189 ：なまえをいれてください：02/07/23 20:25
176も181も優しすぎ。かまってあげなくていいから。

３のルックってシリーズファンからとしては豹変とも言える訳だが
その辺作り手はわかってないのかな。
いつからあんなにまじめで暗くていいやつになったんだよルック。
昔の小気味のいい性格の悪さはどこへ行った。
15年の月日のせいだけにすんのかＹＯ！
190 ：なまえをいれてください：02/07/23 20:25
２ｃｈなんか見てるわけねーだろ
191 ：なまえをいれてください：02/07/23 20:25
>185　いや、キャラデザがこ綺麗になって同人受けしたお陰で
　　　嫌なファンが激増した事です。
　　　シナリオについてはグッドＥＤ以外はあんまり文句ありません、ハイ
192 ：なまえをいれてください：02/07/23 20:26
>>188
同意
最後まで100％悪党な所が潔い
193 ：なまえをいれてください：02/07/23 20:26
2ちゃん見てゲーム造る開発者は正直ダメだと思う・・・
194 ：なまえをいれてください：02/07/23 20:28
じゃここのレスコピペしてメールで送りつけるとか
195 ：なまえをいれてください：02/07/23 20:28
ああ、ルカはちゃんと暗い過去があるのに
最期をお涙頂戴な展開で終わらせなかったところがすげえよかった。
196 ：なまえをいれてください：02/07/23 20:28
>>186
ナナミの何処が悪い？
あれはあれで良い雰囲気が出てて良かったが。
それに３も買ってないくせに叩くんじゃねーよ。
197 ：なまえをいれてください：02/07/23 20:29
>>191
私はどちらかというと１の方が少女漫画風の絵で
２の方が少年雑誌風だと思ってました。
198 ：なまえをいれてください：02/07/23 20:30
>191
そりゃユーザーの方の問題だろ。
ゲームをだめな風に言うのはまつがっとる。
199 ：なまえをいれてください：02/07/23 20:33
でもオタク受けしそうなキャラデザに変更したり
ホモ臭いと同人女をときめかせる台詞言わせたりする所も駄目っぽい＞スタッフ＞２
200 ：なまえをいれてください：02/07/23 20:34
>>198
ユーザーの方の問題しか語れないと思いますけど
ユーザーなんだし
201 ：なまえをいれてください：02/07/23 20:36
1も2もかなり好きだったんだが、3はそんなに評判悪いのか？
来月になったら本体と一緒に買おうと思ってるんだが・・・
202 ：なまえをいれてください：02/07/23 20:38
>>201
いっそ毒を食らわば皿までっつーことで、
外伝１，２と３を購入してください。あ、もちろん中古でね！
203 ：なまえをいれてください：02/07/23 20:38
いや、ユーバーの問題だ。
204 ：なまえをいれてください：02/07/23 20:39
解ってたことだが、同人女のスレと化したな【結論】幻水はホモゲーってことで・・・

お前ら死ぬまでカップリング論争してろ







んじゃ！
205 ：なまえをいれてください：02/07/23 20:39
>>204
誤爆？
206 ：なまえをいれてください：02/07/23 20:39
>>199
１も２も大して違わなかったように感じます。

207 ：なまえをいれてください：02/07/23 20:40
>>201
だから3も買ってないようなアホがこのスレに来て3を批判するな
208 ：なまえをいれてください：02/07/23 20:41
>>201
うーん・・・なんにせよ２ちゃんの意見は極端だからね
マンセーか糞かだから
楽しいって言ってる人もいるみたいよ？少しだけど
209 ：なまえをいれてください：02/07/23 20:42
>>200
キャラデザの絵が嫌い・ゲームにあってないってんじゃなくて
それで同人やおいが流行したのが面白くないんでしょ?
それは作り手を責めることではないと思うんだが。そういう意味で言った。
>>199
１の頃からホモ臭いと言えばホモ臭かったと思うが、
坊ちゃんとグレミオとか。
キャラデザに関しては結果論でしかいえないからな～。

自分はその同人受け云々の要素があるにしても、ゲームとしての
面白さを損なっていないので２は好きだよ。
210 ：なまえをいれてください：02/07/23 20:47
俺ら袋小路に入ってる感がねえか？
同人やら村山やら抜きにしてよもっと昔は素直に楽しめたきがしたよ
あれこれ分析してまでたのしみてえとは思わんけど
211 ：なまえをいれてください：02/07/23 20:48
おまいら！
いったい何本糞ゲー買う気ですか？
212 ：なまえをいれてください：02/07/23 20:48
ここのスレを読んでると女性ゲーマーを意識したのが失敗と思えてきた
童貞オタキモギャルゲーマー＝女性ゲーマー
こんぐらい程度が低いわけだな
213 ：なまえをいれてください：02/07/23 20:49
でゅふふふ・・・
セラﾀﾝ　はあはあ・・・
214 ：なまえをいれてください：02/07/23 20:50
>>210
同意
なんかゲームごときって気持ちが薄くなってる
芯までヲタだね。俺も（ｗ
215 ：なまえをいれてください：02/07/23 21:08
マジレスすると、コナミが完全に読み違ったんだろう。

まさか「４年も前の旧ハードのゲームのデータとプレイ記憶」を
ここまで大事にしているユーザーが大多数だったとは考えていなかった、
ってとこじゃないかな？

だから「１－２にはあったプレイアビリティ」の放棄やら、
「データ引継（バグはともかく）のご褒美が無いに等しい」やら、
「中途半端にＦＦ臭い」という演出やら、
そういうのを平気で遂行できたんだろうね。

コナミって、ときメモもメタルギアもそうなんだけど、
「期待されてない土壌から素晴らしい商品を作る」ことはできるのに、
なんで「期待された続編を満足する出来にする」ことはできないんだろう。
216 ：なまえをいれてください：02/07/23 21:13
>>214
まったくだ。
しかし面白かったらこんなに重箱の隅つつくような「つまんなかった理由探し」
しなくてすんだのによう～。ｳﾜｧｧｧｧﾝ。
217 ：なまえをいれてください：02/07/23 21:14
>>216
隅どころか、真ん中にでっかいどかどかとした理由ばかりです。
218 ：なまえをいれてください：02/07/23 21:15
>217
そうだね（´Д｀；）
219 ：なまえをいれてください：02/07/23 21:15
>>216
つまんなかった理由探ししたとこでつまんないからねｗ
ｳﾜｧｧｧｧﾝ
220 ：なまえをいれてください：02/07/23 21:18
>>210
たしかにな～
普通つまんなくたってクリエイターがどーだこーだいわねえよなｗ
懐古うぜえとかいわれそうだけどあえて言おう！


昔はよかったｗ
221 ：なまえをいれてください：02/07/23 21:21
なんかさ、これから先どんなに世界観ぶっ壊すようなことされても
「シンダルの遺産」と「ハルモニアの呪われた技術」で
済ませれそうな気がしまつ。便利だなぁおいコンチキショウ。
222 ：なまえをいれてください：02/07/23 21:22
こんだけ３を叩くのは１や２でいいものを貰ったからなんだよね
その辺のユーザーを裏切って（良い意味でならまだしも悪い意味で）
平気なようならクリエーターでは無いと思う
多分製作者側にも１や２からやってきた人の中には３を作ってて
「こんなんでいいのかよ・・・」って思ってた人はいっぱいいると思う
コナミは糞だと思いました
223 ：なまえをいれてください：02/07/23 21:25
>>216
むしろ隅っこにある劇場とかトーマス編とかの方が面白かったという罠
224 ：なまえをいれてください：02/07/23 21:25
>>221
同意
ハルモニアの呪われた技術って事でなんでもできそうだよね
ドラゴンボールみてーに死んだキャラとかもぼこぼこ復活とか
どうでしょう？ｗ
225 ：なまえをいれてください：02/07/23 21:26
ストーリーが独立してるならともかくバリバリに伏線引いて
連続している話を３年以上も待たせたあげくにコレですよ。
叩きたくもなります。いや叩かせてくださいおながいします。
226 ：なまえをいれてください：02/07/23 21:28
劇場でキャラの演技力読んでるときがこのゲームの中で一番面白かったです。
227 ：なまえをいれてください：02/07/23 21:30
>>225
気持ちはすごくわかるさ・・
とりあえず・・・胸貸してやる・・泣いとけ・・
228 ：なまえをいれてください：02/07/23 21:36
>>226
演劇は３で一番評判よかったよね
っていうか３でキャラクター知るのってあそこしかないとおもふ
あと風呂か。
あっさり仲間になっちゃってどーゆーやつかわかんないの多いでしょ？
229 ：なまえをいれてください：02/07/23 21:37
>>227｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ありが㌧
230 ：なまえをいれてください：02/07/23 21:39
ときメモとメタルギアって続編で製作者が変わったりした？
231 ：なまえをいれてください：02/07/23 21:41
>>230
そっち方面は全然わからん
幻想とからんでるの？
232 ：なまえをいれてください：02/07/23 21:41
「旧作メンバーの子供が仲間になるかも!?」というふれこみは
それはそれで楽しみであったんだがまさか山本夫妻の娘っこ一人だとは。
233 ：なまえをいれてください：02/07/23 21:41
>>255
確かにたいして伏せんが解決されたってわけじゃないよねー
あとまた３年同じ付せんについて待たなきゃいけないのかとか
思うと最悪
234 ：なまえをいれてください：02/07/23 21:41
つまんなかった探しのたびにでたいと思いまフ
235 ：なまえをいれてください：02/07/23 21:43
>232
もちょっといたべ
名前おもいだせないんで申し訳ないけど・・
ほらあの女格闘家。あれもそうだよね
236 ：なまえをいれてください：02/07/23 21:45
>>233
ルックとササライの関係がはっきりしたくらいかな。しかもあまり意外性も無かった・・・
フッチも「ハルモニアとは因縁がある」とか言っといて
何も語らないしよ！ハンフリーさんのことくらい話し汁！
ユーバーがこんだけ出るのにペシュメルガのぺの字も出ないのも
なんか納得いかんよ・・・
237 ：なまえをいれてください：02/07/23 21:49
>>235
あ、そういえば。THX！で、誰の娘だったっけ（；´∀｀）
238 ：なまえをいれてください：02/07/23 21:49
避難してきた

４でその辺消化して欲しい
239 ：なまえをいれてください：02/07/23 21:49
ぺシュメルガは出て欲しかったね
名前の由来はクルド語で「死に立ち向かうもの」だって
めっちゃかっこええやん！
あとシンダルはキリィとローレライにまかせたかったけど・・
もう随分年食っちゃったよね（泣）
240 ：なまえをいれてください：02/07/23 21:50
ロニー・ベルの娘
241 ：なまえをいれてください：02/07/23 21:50
>４でその辺消化して欲しい

無理だと思うが
242 ：なまえをいれてください：02/07/23 21:51
>>238
こっちはまったりしてるよ
ゆっくりしてけーｗ
243 ：なまえをいれてください：02/07/23 21:52
>>240
おお！なんかそれっぽい！
顔まったくおもいだせないけどｗ
244 ：なまえをいれてください：02/07/23 21:52
本スレはこのスレの盾ということでひとつ。
245 ：なまえをいれてください：02/07/23 21:52
>>240ありがと～、懐かしい名だ～｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

しかしもっとこう、メインだった人のお子さんを期待してたんだな・・・
熊さんとかな・・・
246 ：なまえをいれてください：02/07/23 21:54
>>244
おげ
sage進行でまったりいきましょう
247 ：なまえをいれてください：02/07/23 21:56
>>245
そうだなあ～
微妙すぎるとこもってきたよねｗ
ロニー・ベルなんて予想もしなかったぞ
248 ：なまえをいれてください：02/07/23 21:57
本スレ消えそうだからこっちに移動しようぜ
249 ：なまえをいれてください：02/07/23 21:59
サナエって１４くらいにみえたけど
そうじゃないっぽい？
250 ：なまえをいれてください ：02/07/23 22:00
>>249
フリード仕込むの早いな
251 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:01
どっかにリンクされたのか？
急にあれたね
252 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:01
ピリカは絶対出ると思ってますた
ついでに五行の紋章が話の中心だと知った時点でラスボスは絶対にササライだと予想していまひた

>>248
同意だがあげんなコラ
253 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:01
ルシアは２時点でヒューゴ身ごもってたんじゃなかったっけ
254 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:01
>>249
年齢さっぱり
リリィが２２っていうのはびっくりしたヨ
255 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:02
>>252
俺もハルモニア国突入だと思ってた
あんなにマップが狭いとは、、、、
256 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:03
>254
２年齢が出てたから予想はしてたよ
大学4年くらいにみえることはみえるか
257 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:03
>>253
そんな体で暗殺にきてたの？
258 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:03
ホントにヒューゴと血つながってるの？
259 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:04
リリィ２２なの！？もっと子供だと思ってたよ。
あれで２２なら付き人の二人も気苦労が絶えんだろうな。絶対はげると思う。
260 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:04
>>257
うーんどうだろ？
カラヤに帰ってから気づいたのかも＜懐妊
261 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:05
リードが髪型馬鹿にされるとキレるってのにﾜﾗﾀ（リリィ除く）
からかってみたいよな。バトル中悪口いったら怒り状態とか
262 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:07
一応ミリアの娘も出てるけど…
あれ見た時はかなり萎えた。
何であのミリアの娘があんなことに…つД｀)
263 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:08
本スレ、荒らしに最後だけは取られまいと1000死守しますた！
誰か褒めてくだちい(･∀･)
264 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:08
>>262
ミリアも今の減水絵にしたらあんなもんです。牙生えてます。
265 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:08
>>261
リリィ倒されたらリードサムス怒り状態になるけど弱いんで怒ったまま死亡
ユーバー戦の時の俺の死に様ｗ
266 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:08
>>263
そんなことより新スレたてろよ
267 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:08
小ビッキー仲間にしないままラスボスに突入。
「瞬きの手鏡まだ手に入れてないから話まだ続くんだな！」
とか思ってたらエンディング。ｳﾜｧｧｧﾝ。

っていうことをやりますた。
正直、ワールドマップがこんだけで終わるとも思って中田よ。
本拠地で穴掘りおじさんが「目指すはトラン共和国だ！」って
言いながら穴掘ってたから城からトランまで逝けるようになるんだと
ぬか喜びしたさ！ﾊﾞｶｰ。
268 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:09
>>266
今立てたって荒れるだけだろ。
269 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:09
やっぱ次も北上？４は無名諸国？
270 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:10
悪い所を語るスレだぞ?
本スレ住人はちゃんと立てた方がいいんじゃないか?
271 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:10
新スレたのむで　まだやめてね
272 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:10
むしろたてて誘導してほしいな・・・
273 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:11
大作RPGのﾍﾞｰﾀ版を語るｽﾚはここですか？
274 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:11
>>270
あげるなっての
275 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:11
落ちつこうぜ
276 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:12
てか本スレのさっきまでの荒らしって
幻水プレイさえしてないただの荒らしたいだけみたいなのが
多かった気が…
277 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:12
本拠地が糞っつーかめんどくさくて戻らない
マップ狭っ！1､2の10分の1くらいじゃねーの？
戦闘システムつまんねー。前作も特に目新しいのはなかったけどなぜ退化している･･･
ストーリー短っ！トリニティシステムで同じ所をぐるぐる･･･萎えた
仲間にしても使えないのかよ！エッジなんて早めに仲間になるのに4章までオアズケかよ
集団戦闘さむー･･･普通の戦闘がオートになっただけじゃん

とまぁパッと思いついたんだけ書き出してみたがこんなに出てきますた。鬱死
278 ：なまえをいれてください ：02/07/23 22:12
嫌な予感
279 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:12
アップル・フッチら３期当選組みは仮面の神官症＝ルックが判明したとき
少しは特殊なリアクションをしたらどうだと思ったＹＯ！
280 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:12
このスレの108星はお前を祝福するだろう
281 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:13
>>278
禿同
282 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:13
本スレ立ててイイ？立てれるかわからんけど。
283 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:13
ピリカ・中年ビクフリ・シエラ・おばさんテレ－ズ
この辺は宿星は無理にしても出演は鉄板だと思っていたよ
284 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:13
ここも荒らすつもりか
早く本スレ立ててそこへ帰りなさい
285 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:13
>>276
多分どっかのスレから誘導されたんだと思う
286 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:14
>>282
うん。たてて
ここの住人のためにも
287 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:14
大丈夫な予感
新スレは待ってね
288 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:14
>>285
やっぱりそうか
289 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:15
悪いところね。
ＴＳＳが失敗だったかな
290 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:15
>>263
グッジョブ
291 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:15
本スレとこのスレの住人って同じじゃなかったのか
292 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:15
どこのスレから誘導されたんだろな、、、
探してるけど　無いな、、、
293 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:16
>>291
同じだよ
何言ってんだか
294 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:16
>>291
多分違うと思うよ
295 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:16
幻水関連スレは全部つながってるだろと思う
296 ：282：02/07/23 22:17
立て過ぎでますたｺﾞﾒﾝ…誰か↓でよろ。


幻想水滸伝3　Part53

前スレ　http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1027419648/l50
関連　http://kanren.tripod.co.jp/gensui/
公式　http://www.konamityo.com/genso/

同人ﾈﾀ妄想ﾈﾀは同人板で。個人サイト晒しは禁止。
297 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:17
再び嫌な予感
298 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:17
本スレまだ立ってない？
299 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:18
シャンティ♪
300 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:18
早く本スレたててくれえ～
301 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:18
何故あげる？
302 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:18
漏れが立てていいか？
303 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:19
302ガンバ！
304 ：282：02/07/23 22:19
>>301
ｺﾞﾒﾝ…間違えたﾖ……
305 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:19
>>302
がんばって！
306 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:19
つか幻水スレ名前が違えど重複していいの？
307 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:19
早く本スレに帰ってくれ・・・此処は一応アンチスレだ
308 ：302：02/07/23 22:20
駄目でした、だれかよろ
309 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:20
>>306
いいの
隔離スレだから
310 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:21
>>307
本スレもアンチスレ同然だがな。
つーか、アンチスレ自体重複してるの知ってるか？
311 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:21
誰かはよ・・・・たててくれ・・・・
312 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:21
omaerahonsurekuraihayakutatetedeteike
313 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:21
ここは避難場所だろ
314 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:22
幻水スレって荒らされやすいような気がする
315 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:22
>>307
みんな３の安置だと思うが
316 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:23
勝手に避難場所にすんじゃねーよ。
来たからには一人最低一個ダメなところ語ってけよ。
317 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:23
そういえば３褒めてるスレってない。
全部一緒だ
318 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:23
＞２６７　私も瞬きの手鏡を探しまくってた。

それから城が修理されていくのかと
おもってやってたのに最後まで穴が開いたままだった。
ペシュメルガでないし。仲間も簡単に集まりすぎるし。
もっと前作がらみが多いと思ったのに、、。良かったのは劇場システム。
メイミは居てもどうでもいい気がするんだよね。料理対決なかったからあの
店に行く用事ないし。
319 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:23
避難にしろアンチにしろ
アンチ系スレだけでも他に二つ位乱立してるから
どれか一つに絞って他は下げた方がいい気もする…
320 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:23
>>315
同意、スレによってちょっと方向性が違うだけのような気がする
321 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:23
>>312
dakarahotonndonoyatugakokotohonnsurenokennninnnanndatteba
322 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:23
>>313
そうだね正直
本スレのノリにはついていけん
323 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:24
３は「幻想水滸伝」じゃないと思えば面白いゲームの部類だと思う。
でも・・・なぁ？
324 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:24
昔３を誉めるスレ合ったけど２００いかずにオチたよ
325 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:24
クリスや騎士はＰＴに入れる気がしない
暑苦しい
鎧がほとんど一緒
臭い

こんなもんでどうかな
326 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:25
誰か立てないの？
327 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:25
リプレイする気も起こらない幻想水滸伝なんて、考えたことも中田よ！
328 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:26
ＴＳＳはゲーム１回クリアするのに
主人公４人いるから全部やるのが面倒なんだ
329 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:26
>>325
同意。
てか六騎士全員弱くて使えん。
330 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:27
>>324
オチたのか。残念、見てみたかった。
331 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:29
え、六騎士固かったからけっこう使ってたよ。
332 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:29
クリスがずうっと甲冑着てるのは違和感あったヨ
333 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:29
っつーかパーティがほぼ固定されてる減水なんて認めねー。
ゲド編なんか最後までパーティ組めなかったもんな。
334 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:29
>>330
誉めスレあるよ…
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1026502679/l50
335 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:29
ごめんオチてなかったっス　
336 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:29
>333
最後までて・・ＥＤまでってことか？
337 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:30
こんな事言うと同人女と罵られそうだけども騎士攻撃の二人が何で協力攻撃やってるんだろ・・・
別にコンビってわけでも無いと思うのですが
338 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:31
>>333
確かに
他のメンバー組み込んで楽しむってほんと終盤しかできないし。
１０８星の意味ないよなー
全部サポートメンバーにすりゃよかったんだｗ
339 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:31
>>336
3章終わるまで。4章からは共通だから。
340 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:31
本スレやめてここに住むか。
341 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:32
>>337
ん？協力攻撃あったのか
全然気付かんかったぞ
342 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:32
>>334サンクス！褒めスレﾜﾗｴﾙ。
343 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:32
トーマス編で108集められるわけじゃないのか？
344 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:33
>>338
ゲド編は結局ＥＤまであのメンバーで逝ったよ・・・
他のキャラレベル上げてなかった（上げられる場面が無かった）し・・・

何のために１０８星居るんですか？
345 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:33
>>343
それよりさっさとクリアしろよ
ラスボスはルックだから
346 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:33
こーの同人女がッ!
347 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:33
>>344
伝統のただの頭数という罠
348 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:34
誉めスレが翁スレになりますた
349 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:34
協力攻撃だって全然つかわなかった
終盤まで固定が多いから使うきっかけすらなかった
いろいろあるんだろうけどなあ
350 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:34
>>348
敏感だな
351 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:34
>>349
調べる気力がもうありません
352 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:35
>>345
買ってないもんよ
つかＰＴ入れ替えが一番楽しめるのは誰編でつか？
353 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:35
>>337
小波が「美形キャラ二人組ませとけば売れるだろー」と何か勘違いしたのでしょう。
354 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:35
ここは1、2は好きだけど3は糞っていう漏れでも住んでｲｲですか？
355 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:35
せいいっぱい攻撃ぐらいしか使わなかったなぁ・・・
356 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:36
ルックをこういう風にするのはいいんだけどさ、それこそ伏線張っとけよと。
張ってる伏線の解明しないで突然訳のわからん話に持っていくなと。
357 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:36
>>352
誰も楽しめネーよ
そういう自由は今回薄い
358 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:36
>>351
ほんとそうだなｗ
本拠地もクリアしてから楽しもうと思ってたけどなんかどーでもよくなっちゃった
359 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:37
>>356
多分兄弟ってだけじゃ衝撃ないから
敵にしてしまえーみたいな
んで殺してしまえーと
360 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:37
俺も自由にパーティ組めるまでは
急いで攻略して、やっと落ちついた思ったら、ラスボスでした
361 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:37
全て展開星トーマスのための108星かよ
とっかえひっかえ入れ替えたかったのにな
ＴＳＳ最低
362 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:37
>>360
ﾜﾗﾀ
363 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:38
>>360
俺も
しかもほんとに最後のラスボスまで固定だし
364 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:38
>>360
切ないな。
そのときの気持ちはまさに(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
だったろうに
365 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:39
パーティぐらい自由に組ませろ。
ラストダンジョンで三組に分かれさせるな。
誰を主人公にしてもどうせ最後まで三人操作せにゃならん・・・

・・・・・・・ダメだ。とても語りきれん。
366 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:39
>>356
同意
２の伏線をチャラにしてしまうほど年月立ってるしｗ
１５年ってけっこうイタイ気がする
367 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:39
気分的にはラスボスルックで２のルカ戦くらいの感覚だった。
時間は60時間近くなってたけど｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
368 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:40
演劇で時間をかせげということか・・・
369 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:41
>>367
同意

悪い国を倒すのはいつかと思ってた
370 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:41
>>368
演劇もパターンが少なくないか？組み合わせによって変化があれば良かったが。
371 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:41
>>367
じゃ漏れはボナパルトあたりにしとく
372 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:42
３０時間でラスボス倒すと真のEDが見れる


とかだったらもう一度頑張りますか？
373 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:42
１or２or３のデータをコンバートしてそれぞれのキャラで演劇ができる
幻想演劇伝とか出ないかなあ
374 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:42
>>372
もー無理（ｗ疲れた
375 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:42
>>370
一応変化はある
つってもエースとクイーンのロミジュリ以外まだ確認してないけど
376 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:43
108☆全員が仲間な訳じゃない
好きなパーティを組んで楽しめる暇が殆ど無い

もうこれだけで充分すぎる程「幻想水滸伝」としては糞だと思う
377 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:43
>>372
微妙だ・・・もうやった人から話聞くだけでいいかもだ。萎。
378 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:43
最初ヒデオ編で最後まで終わらせて（名前つき主人公）
おまけに他のヒューゴ編とかあったらよかったのにな
379 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:43
>>373
俺は３２４星で、パラレルワールドにでも飛んで欲しい
380 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:44
>>372
誰かやってネタバラシ頼むって感じ。
381 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:44
劇場だけ別売りのゲームにしてくれれば良ゲーだったかも（劇場が
382 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:45
>>376
>>381

さげれ
383 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:45
ありきたりな意見だが、この内容のお粗末さで
幻水のタイトルを冠してる時点でアカンだろ？

３で良かったのは演劇とオープニングと第十二小隊だけ（ｗ
384 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:45
>>372
もういいわ
何山だかわすれたけどあの山！いったりきたりもう歩くのヤダ！
かるーくトラウマですｗ
385 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:45
漏れはやるぞ！
やるったらやるぞヽ(`д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
386 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:45
ヒデオって誰ですか・・・
387 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:45
幻水は108以上のキャラの個性が際だってていいのに
ＰＴ組めなさすぎとは何事か。大打撃だよ
388 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:45
>>381
ﾜﾗﾀ、同感だ、でも別売りするならボリューム感を出して欲しい。
389 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:45
>>386
炎の（野茂）英雄
390 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:46
劇場とキャラ以外全部糞。

・・・これじゃ駄目でふか。
391 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:46
もう二度とやり直す気の起きない、初めての幻水・・・
過去２作なんて、１に到っては20回は軽くやったぞ・・・2も７回くらい・・・
俺暇人？
392 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:46
>>384
あの山長かったよな～
マジで山登りでもしてる気分になったぞ
393 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:46
さげてね
394 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:46
>>386
サナの旦那さん。
あとsageようね
395 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:47
>>391
俺はその半分だ
１やりすぎｗ
396 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:47
>>392
そういう意味ではリアル志向だねｗ
397 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:48
>>391
いや！いや！同士よ！！
幻水は本来そういうゲームだったのだ！
398 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:48
>>395
1はすぐ終わるからね。マターリやってもいい感じだった。ちなみに漏れ4回
399 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:48
>>390　キャラも適当に糞じゃないか？色ボケ騎士団は抹消したいぞ
あとナッシュも、外伝じゃ結構気に入ってたが３で嫌いになった。
400 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:48
キャラによってやる気が失せるＴＳＳ。
自分はクリス編以外とてもおっくうでした。
それでも全部クリアしないとＥＤにいけない。
（おまけ的位置の機関車編も結局やらないと１０８星揃わないわけだし）

これはどう考えても失敗でしょう。
401 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:48
2を50回ぐらいやったとか言ってたﾔｼもいたな。

しかし３は本当にやり直す気力も起きないね・・・
402 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:49
自分は五回位かな。
でもこの夏にもう二度位クリアしようと思いマスタ。
403 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:49
未来の幻水その他ＲＰＧで自分もバトル時モニター前で行動
しなきゃならなくなったらかなりエクササイズだな。
404 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:49
>>399
同意、流石アンチスレの住人、的確に分析されとる。
405 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:49
>>399
集める楽しみはなかったかな、、、、
ストーリー適当に進めて、石版見たら　６０星になってたし
406 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:50
サントラの曲数の足りなさは嫌がらせですか？
何で演劇の曲ねーんだよ！！グッレグミンスター・・・

あと、本編とサントラ違いすぎ。
アレンジしすぎ前奏つけすぎ。どこがオリジナルサントラ？
407 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:50
>>397　ありがとう同士よ！！！！！
1は名作中の名作だと思う！！！！！
てか、プレイ時間短くて済む割に内容濃くて良かったんだ！！！
3は全く逆なんだ！！！（爆死）
408 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:50
めったにやり直したりしない漏れも１、２は二回づつやったよ
いまムショウに２がやりたくなってきてるｗ
やろかな・・
409 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:51
２は今やりこんでるよ。
ロックあっクス前で料理イベント半分までやってる
むささびも集めた。
410 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:51
>>403
つまり　入院患者はするな　と
411 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:51
1は初プレイ10時間クリアだったよ。もちろんｸﾞﾚﾐｵ死亡ね。
はーあのテンポの良さはもう戻ってこないのか･･･3D→2Dは有り得ないだろーしな。
そしてシナリオ絶賛してた宮部の本音が聞きたいな
412 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:51
>>399　
漏れ、アルマキナンでナッシュが嫌いになった…
413 ：397：02/07/23 22:51
>>395とのギャップが･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
でも10回でも普通出来ない、暇とかそういうんじゃなくて、飽きるだろ？
それがなかったんだよな、旧作には。ああ・・・・・・・・・
俺は１のラストがマッシュの死の描写というところにしびれたんだよ・・・
414 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:51
そういや村山の２のインタビューは攻略本ではなく
電プレだったような・・・
415 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:51
主人公三人に魅力が無い上感情移入不可能。
城や主人公の名前も途中から変えれたり（かなり不自然）おかしい所が多すぎる。

これならニューゲーム時に英雄、主役三人の四人の名前入力があった方がマシだったと思われ。
416 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:52
3は2の出来の良さを実感させるために出したのれすか？
417 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:52
>>413
ちょとあれは寂しかったね
え？？て思ったらＥＤいってしまったし
グレミオよりもマッシュ生き返らせたかったなぁ
418 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:53
音楽はそんなに悪く無い気がする。ヒデオが待つ地の音楽とか結構好きだし
419 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:54
>>416
とんでもない大掛かりだな
420 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:54
好きになると思われたキャラの居るシナリオからプレイして撃沈


な　ん　じ　ゃ　こ　り　ゃ　あ
421 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:54
>>418
場の雰囲気の盛り上げが悪いとは思わなかった？＞3
422 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:54
２のサントラは東野、村山さん始めスタッフのコメントが
良かったなあ・・・

え、３？
明日買ってみれば？
423 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:55
しかしPSoneで１・２を出して便乗して買ったﾔｼもいるはず。
さらに外伝１・２も。
こっちを売るのが目的でしたか
424 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:55
音楽は一昔前のサスペンスみたいだと思ったけど。
425 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:55
脳内パーティつくってたのになー

メルにシャロンに大小ビッキーにエミリー
426 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:55
これで、１と２の売上が上がったら３はある意味成功だな（ｗ
427 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:55
>>426
ﾜﾗﾀ
428 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:55
音楽にこだわらない、つーか正直ウトい自分ですら
幻想の音楽はすごいエエと思ってた。
２のルカ戦とネクロード戦がめちゃくちゃ好きだ。

３は・・・正直記憶に残ってないよ・・・
429 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:56
>>412
漏れも。
外伝やってないんだけどさ
ナッシュって外伝やってない奴すきになるのかな？
430 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:56
これは本当に幻想水滸伝ですか？
431 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:56
クソでもいいんで、外伝買います。
あ、既に外伝買ってるけど。幻想３とかいう奴
432 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:57
１・２の曲が良すぎて３はうまく飲み込めないイモのよう・・・
幻水じゃなかったらそこそこ良かったのかもしれない
東野女子がいないとダメになってしまったよ自分。
433 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:57
ナッシュ・・・外伝では女に好かれて困ってるように見えたが・・・
そうか・・・喜んでたのか・・・女の尻ばっか追っかけてたのか・・・そうか・・・
434 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:59
音楽って慣れていい感じっていうのがあるけど、
3はお気に入り意識して聞いてもそこまでぐっとこない、
2は初めから感動があった。
435 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:59
若い頃はもててうっとおしがってたが
年取っていまいちもてなくなってから女の尻追いまわす男に成り下がった＜ナッシュ
436 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:59
>>432
最初店頭で姫神きいてお！って思ったんだけど・・
確かに音楽は・・・
437 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:59
俺は外伝やってない状態で３ナッシュを見たんだが、
ひょうひょうとして良かったんじゃない？
ポリゴンはおっさんだけど
438 ：なまえをいれてください：02/07/23 22:59
４、もはや出てもプレイするかどうか怪しい自分だが
音楽が東野に戻ったら、たぶんプレイ出来る。それだけのために買える。
439 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:00
正直劇場の脚本５、６はいらんかったよ。
あんなヘボ芝居やるぐらいなら他の童話の脚本出して欲しかった。
440 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:00
グローサーフルスとかいう剣はどうなったの？
441 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:00
２は序盤の過去の回想で「回想」流れて涙でそうな胸に響くもんがあった
442 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:01
>440
それが出てこないのにも萎えたな、ルック達がでてきたときにつかってくれれば
ｶｯｺ良かったかも。
443 ：440：02/07/23 23:02
>>442
は、アルマキナンの時ね。
444 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:02
結局グローサーは封印だか倉庫行き？
445 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:02
「回想」も良かったよな～！！！思い出し泣き・・・。
446 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:02
自分は４もプレミアボックス買ってしまうだろーな
馬鹿だよね・・・
447 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:03
百歩譲って戦闘はああなったのは我慢しよう。
が、ストーリー展開と構成だけはどうにもならんな。

私的にはこんな雰囲気途中まで考えてた。

最初は成り行きからだが、徐々に自分の城が生活の場として
定着してきて、プレイヤーと同期して温かい雰囲気が大切に
思えて来るトーマス。（ここらはうまくイベントを積み重ねる）
そこに理不尽な巻きこまれの結果、何等非がないのに戦乱が及び、
命を落とす仲間。（本当はセシルがいいが、ここはマーサやピッコロの
ような老い先短・・・・くもないかもしれんがややや脇役で代用）
衝撃を受けた主人公は成長を遂げ、改めて城主として成長する。

一方ヒューゴ、クリス、ゲドはそれぞれ卓越した能力を持ちながら
立場や運命に翻弄され、事志と違う言動を強いられる。事態が緊迫の度を
加えて来るに従い、ひ弱でさしたる能力も無いが、トーマスのリーダーと
しての精神的強さや徳に魅了され、彼らを戦闘として集まる108星・・・・・
もちろん出て来る真の紋章は火だけ、敵方はササライの土、
途中は絶対防御の強力さで難敵、と・・・・・・

構成で言うと３章までが効果的なイベントの連続のある種のプロローグ、
大体10時間程度、そこから本拠地入手、本編開始で30時間くらい。

まぁ、ベタだがな。
448 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:03
東野音楽はさ郷愁とか懐かしさを感じさせる
何かがあるんだよな。
血湧き肉踊る自分の原始細胞！ていうかんじ（わけわからん
449 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:04
前作を戦い抜いたキャラは格好良く登場して欲しかったな…
やっぱし前回レベルも上がった？というわけで。

フッチがアルマキナンのピンチに竜で襲来とか　脳内ｷﾎﾞﾝ
450 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:05
>>447
普通にハルモニアが攻めてきた方が良かったよな
国家と闘うのが幻想シリーズなんだから。
451 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:06
吐くシーンが多いように感じた。
クリスとかササライとか。
見ててあまり気分のいいもんじゃないね。
452 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:06
>448
激しく同意、潜在意識にくるみたいな感覚？
453 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:06
>>447
ベタでいいよーほんとに
454 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:06
>>447
そんなだったら良かったなあ・・・
ってか王道の良さを知らしてくれるｹﾞｰﾑだったのになあ
お前がシナリオ書け
455 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:06
王道マンセー、3は糞
456 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:06
>>447
俺もそんなのイメージしてたよ。っつーか幻想はそうあるべき。
トーマスが主人公だったら少しはマシになってたかもね
457 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:06
>>447みたいなシナリオならポリゴンでも許せたと思う
458 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:07
>>452
そうそれだ！身体にしみていく感じ。
アルファーファでてまっせ
459 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:07
王道シナリオでいいのにな、、、、

人間の真の開放とか誰も理解できないな。
ヒューゴのいうとおりだ。
460 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:07
いややっぱりポリゴンはちょっと。
461 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:08
自分は1でグレミオとか仲間が死ぬ時に流れる曲が好きだったなぁ。
色々パターンがあったが、ローテンポのギターアレンジが一番好きだ。
あの哀愁漂う雰囲気に泣かされたよ…


今回感情移入出来なかった大きな原因に音楽がある気がする。
これで音楽が東野氏だったら漏れは擁護に回ってたかもしれん。
462 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:08
３章まではまだいい。許せる範囲・・・いや、ホントは嫌なんだが

４章以降のアレはなんですか？もう幻水以前の問題だろーに。
ストーリーとしてなってない。支離滅裂。
463 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:09
主人公はヒューゴあたりの一番謎から遠い人物ひとりで
よかったんだけどな。
主人公がコロコロ変わると戦闘もめんどい
464 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:09
なんかこのスレ読んでたら涙でてきた・・・
465 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:09
序盤マターリしてて　一応プレイ出来たけど、、、

英雄あたりから　マジでついてけなくなった
466 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:10
>>459
そうそう誰も理解できないよな
ただ最後はルックに全部もってかれるよね
俺らイッタイなんだったんだってオモたよ
467 ：447：02/07/23 23:10
これでましと言ってくれるあたり、皆本当に凹んでるな。

いやまぁ、俺もそうなんだけどね。ゲーム人生的に特別なタイトルだから。
ホンマにまともにリメイクせんかな。
468 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:11
>>463
だね
まぁそのせいで１０８星の半分以上がいつでも出られるレベルに上がってたんだけど
殆どのストーリーで固定にされてるから意味ないし
469 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:11
２から期待してた分３の大きな変動はショックが多い。
小さいとことで楽しみはあるんだけど。
でも３部作ぽいというならば３までドットでも良かったじゃないか。
４までにポリゴン練習してくれればよかったじゃないか・・・
470 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:12
4章のヘボぃ演説に泣きそうになった人の数→１
471 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:12
実は夢オチってオチはどうだろう
ルックの妄想でしたｗ
472 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:12
ルックの事が更に嫌いになりました。それだけ。
473 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:13
３は熱中症がみせる幻ですか・・・教えてくだちゃい・・・
474 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:13
>>471
４はセラの膝枕から起きる所からスタートですね！
475 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:13
パーティ固定だけは本当に呪いたくなった。
476 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:13
１にしても２にしても、敵方とも何らかの交流・かかわりがあって、
そこがまたグっときた。まあ２は何らかどころじゃなかったけど。
３のルックVSヒューゴはキツかったよ。
確かにヒューゴの言うことが正しいよ。
でも餓鬼にしかいえないまっすぐな正義だよ。
ルックの愚かさと哀しさを少しは誰かに受け止めて欲しかったよ。
あ、クリスとゲドやってないけど漏れ・・・。
477 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:13
>>473
だから夏に出たんだな！
478 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:15
oi
479 ： ：02/07/23 23:15
マジ話。買った日に１時間くらいプレイして３０分後には５０００円に変わってたｗ
480 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:15
誰を主人公にしてもいきなり説教たれる偉そうなキャラに成り上がる（成り下がる
uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
481 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:15
秋からは続々と関連本がでて補足やらされるんだ
コネタをちょびちょび出していくんだ
ｴｰﾝ
482 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:16
>>476
確かにルックの悲しみもあるとしても、
そこを中心に進むのは　幻水っぽくない気がするね
外伝っぽい感じかな
483 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:16
ルックになんの感慨もない漏れだけどさ
ヒューゴたちにとってはもっとどーでもいい奴だよね
ただ基地発言を繰り返すたちの悪いガキ
そこにプレーヤーとのずれを感じる
484 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:17
ストーリー展開上ルック達一味を倒せないのは仕方ないと思う。
でもな、倒せないボス戦多すぎだ。
１～２ターンで強力魔法使われてあぼ～ん…

それで気がついたらＥＤまで来てました？
なんすかそれ
485 ：書きこみ確認：02/07/23 23:17
>>471
妄想に金使わせんな！ゴルァ！
486 ：447：02/07/23 23:18
>>481
ゲーム内で完結してないと何の価値も無いのニナ。
（どんな変換だ俺 ^^;）

妙な補完されても納得行かんな。今回は不幸だ。
さらに不幸なのは、PS2的基準だと雑誌評価の９点とかが
必ずしも不当ではないかもしれない点だ。
487 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:18
そもそもルックがラスボスと言われても(ﾟдﾟ)ヘ?なので
更にもう１ボス欲しかったというのが本音の本音。
488 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:18
ルック編とか激しくどうでもいい
489 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:18
PSで出たRPGの続編がPS2で出揃い始めたけど、
ここまで叩かれてるのって初めてじゃないんか？

製作スタッフは今頃人並みに凹んでのかなぁ
490 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:19
ヒューゴが主人公である必然性がまったく感じられない今日この頃。

ヒデオとの関わりではヒデオの親友であるゲドに負け、
立場的なものではゼクセン騎士団長クリスに負け、
悲劇性では母親が殺され親父にも見捨てられてるトーマスに負け、
共感できる要素もなく、周りのキャラは人外ばかり…
491 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:19
戦闘回避できるボスもおおすぎなようなきがする
なんだそれ？って感じでした
ボス倒さないで進めるなんて・・・
それでシナリオ変わってる様子もないし・・
492 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:19
>>483
ルック知らない人から見ると、
仮面はずれた時に　「？　普通の男じゃん」

紋章で苦悩していることを語る時　「？　真の紋章もってたの？」

これは新規ユーザーにやさしくないし、既存ユーザーにも　ある意味やさしくない
493 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:19
>>484
戦闘は全部どうにかなったと思うが・・・レベル上げてれば。
494 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:20
ユーザー評価と雑誌評価がかみ合ってない。
そして企業は雑誌評価の方をとる。ﾊﾞｶｰ｡
495 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:20
真の風のｌｖ４「永遠の風」

奴のことか？「永遠のルック・・・。」
496 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:20
シリーズで一番ボリュームがあるとかほざいてた社員出てこい。
どこがボリュームありますか？今までで一番短くないですか？
497 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:21
>>496
3Dで容量が大きいという意味です
498 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:21
身にゲーム含む時間だとか・・＜ボリューム大
499 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:21
>>489
俺的には今回のは初代アーク・ザ・ラッド並みのスキャンダルといいたい。

そもそも後のタイトルは薄々やばそうだった。WAがちょっとだけマシかもしれんが。
500 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:22
ＴＳＳのせいで話が短くなりましたとか言い出したら死刑だな。
もうたぶん４は買わないし　出　な　い　と思います。
501 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:22
>>497激しく納得｡･ﾟ･ヽ(`Д´)ﾉ･ﾟ･｡ｳﾜｧｧｧﾝ!
502 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:22
>>500
俺はそれでも続編に期待してしまう、、、

哀しいかな
503 ：447：02/07/23 23:22
>>496
プレイ時間だけなら嘘は付いてない。
嘘でなければ良いというものでもないが。
504 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:23
>>492
しらない人からすりゃもっとそーだろね
そんな思わせぶりにでてこられても・・お前ダレ？ってｗ
505 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:23
でも来年夏には３の外伝が出るんだよ・・・
506 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:23
やっぱり好きなキャラを引っ張りまわして旅するって言う感覚がなかったから
楽しくなかったんじゃないかな？強制パーティー苦痛すぎ。
507 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:24
僕らの幻水を返してください…
508 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:24
強制はあってもいいけど、今回やりすぎ
全員固定なんて　おいおい
509 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:24
>>502
きもち・・・・わかるぞ
510 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:25
>>506
それだけじゃないがそれは大きかったと思う。
特にヒューゴ編・・・人がいねぇ・・・
511 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:25
この程度のスケールのお話で外伝が出せるとは思えんがﾅｰ
512 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:25
>>505
マジ!?
どうしよう、俺やって投げ捨てるために買ってしまいそうだ！！･ﾟ･ヽ(`Д´)ﾉ･ﾟ･｡
513 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:26
そもそもヒデオが中心核の話だと思っていたのに
ほとんど出番はない、名前をつけた意味もない。
あげくの果てにはルックが真の主人公のようなありさま。
外伝でいいよ・・ああいうのは。
プレイヤーの心置き去りに感じてしまった。
514 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:26
外伝、ねぇ…。
村山氏が介在しない外伝か……
想像するだけで投げ捨てたくなる。
515 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:27
３年後デュナン王国舞台の　外伝だったら買っても良いよ
516 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:27
さてと・・・
517 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:27
結局ラストダンジョンでイベントがあるのも固定メンバーによくなる方々だけだしね。
（他のキャラでも会話はあるが・・・あれは・・・ねぇ？）
それならフリーキャラの存在意義は？何？
今回はパーティに入れられるキャラが少ないってだけでも不満だったのに・・・
518 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:27
>>513
同意
置き去り水滸伝　だ
519 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:27
目安箱の手紙を読むのはトーマスでないと！！！！
520 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:27
みんなでココに投げ捨てに行こうか↓

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1023909793/l50
521 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:28
２のサントラを聞いてみた。改めてその胸を打つメロディーラインに感動。
２はオープニングムービーとか最初の回想とか、勿論ＰＳだから絵はちゃちいんだが
音楽でだーっときたね。
個人的にはルカ戦とネクロード戦と、一騎打ち音楽が好きなんだね。

１２の、主人公は勝っているのに勝てば勝つほど精神的にはどろどろに
おちてく、あのやるせなさと救いのなさに酔いしれていたころが懐かしい…
522 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:28
ルック１．２は好きだったんだけどな・・・
何もかもどうでも良さそうな性格の悪さが好きだった。
３でいきなり人類の未来を憂える良い子ちゃんになってて激萎え。

ナッシュも外伝は好きだったな・・・
３でただのナンパオヤジになっててショック・・・ヴァイスだかシュバルツだか言う
剣、てっきり最初ユーバーにパチられて、それ取り返す為に追いかけてきたんだと
期待して馬鹿見たよ、まったく・・・

好きだったキャラを嫌いになっちまったってのキツイね
523 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:28
発売前ざんざんヒデオ＝展開星!?と思わせといて肩透かしだったもんな。
524 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:29
オープニングBGM
回想
バッサカリア合唱付き (
フーガ「我があるじを讃えよ」
Gothic
対決の時
回想～ストリングスバージョン～
追いつめる
月夜のテーマ
Orizzonte
Due Fiuml ～２つの川～
La mia tristezza
Chant～あなたと出会い生をうけ、あなたを失い死を知った～
彼方の星
エンディングマーチ　～我らは常にいつならん～Coda
Lapassione commuove la storia　～情熱は歴史を動かす～

漏れ的ベスト
525 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:29
２が出た時は今みたく熱心な信者もいなかったしマイナーゲーだった。
でも２で大ヒット。３には当然期待過剰になる。
その結果。
期待しすぎたんだよ。ばーか。
526 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:30
トーマスが継承者にはいってたらフリーPTで楽しめたかもしれない。
本拠地で108集め→もちろん3主人公と同じ章まである。
527 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:31
>>525
といいつつ自分買ったんだろ？
それも哀れだな
528 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:31
ＥＤテーマが格ゲーのＥＤみたいだと思ったのは漏れだけですか・・・
感動も何もあったもんじゃない
529 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:31
なんでこんなに癒されるんだろうか？2の音楽マンセー
530 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:32
俺は２の戦争が好きだった。
あの音楽がナイス。
531 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:32
嫌な悪寒・・・
532 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:32
３のサントラ割ってしまいました。
と言うよりあけたら割れた。
533 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:32
懐古にだけはなるまいと思ってたのに・・・
でも何かもう１も２もやる気しないよ。
とりあえず目安箱と探偵コンプして封印しまふ・・・
534 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:32
あ、ユーバーと言えばトカゲの長老に昔の借りがあるとか言って、
また伏線増やしやがったな。
少　　し　　は　　告　　れ　　。
535 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:33
なぜトカゲの長老の顔出さんのだ？
536 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:33
此処はいつから２マンセースレになったんだ？
懐古は１＆２スレ逝けよ。
537 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:33
ペシュメルガは今回　服選んでたら　登場に間に合いませんでした。
538 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:34
なぜかみんな同時に書き込む気力なくなる瞬間あるよね
シンクロニシティってやつかもしかして
539 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:34
３補足外伝・・もう電脳絵本はいらないよ
外伝だすならドットでだしてよ
540 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:34
>>535
グラフィック担当が手抜きしてるからに決まってんだろ
541 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:34
ポリゴンへぼすぎ。音楽全然記憶に残らない。
シナリオペラペラ、無駄に時間がかかる。良い所探す方が難しい。
542 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:35
>>536
あなたこそ本スレからきた住人じゃないですか
なにか匂うんですよ
543 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:35
>>538
その単語は　今後シンダル遺跡に封印します
544 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:35
シナリオ・・・てか３はＲＰＧなんですか？それすら疑問
545 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:36
>>535
顔グラとポリゴン作るの面倒だったから。
546 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:36
香ばしいスレだな
547 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:36
死んだる遺跡の謎もまだこれから出しそうなネタだ。
ローレライとキリィは何のために出たんだろう（遠い目
548 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:37
シンクロニシティーだ・・
549 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:37
１と２が名作だったとは言わん。
でもこりゃいくら何でも酷すぎるだろ。小波氏ね。
550 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:37
シンダルイラネ
551 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:38
ラストダンジョン脱出のキャラの会話って、ランダムに変わるの？
自分フレッドとリコしかみれんのだが。
ササライとディオスとかあるらしいんだが。
552 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:38
知人で一人だけ３マンセーな奴が居るんだよ・・・
システム最高とかシナリオ切なくて良いとか・・・
殴って良いですか？
553 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:38
>>547
１５年もすすめちゃ彼らの活躍することはもうなさそうですね・・（遠い目
554 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:38
３は相当スキなキャラと暇でもなけりゃ
何周も出来ないだろうかと
555 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:38
>>547
そういやあの二人どうなったの？
もう出ないんだろーか。なんじゃそら。
556 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:38
>>552
許す
557 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:39
こうなったら
デュナン　ｖｓ　ハルモニア・機関車城　連合軍でいいよ
558 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:39
>>552
その友達は1、2やってますか？
559 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:39
ゲオルグのおじたんも・・・何だったのだ・・・
560 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:39
少なくても良作ではあったよ…＞1.2
コナミって何で期待されてる作品に限ってハズシまくるんだろ？
561 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:40
炎のヒデオはお前らをあざ笑っているらしいぞ
良かったな
562 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:40
キャラゲーに成り下がったとか言われてるが
キャラゲーにするなら前作キャラをないがしろにしたり殺したりしちゃいかんだろ

もはやキャラゲーでも無い…
563 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:41
いっそ２主人公のその後をゲームでやりたい。
3人で夜逃げしても彼らの人生は始まったばかりなんだし
・・・ああわかってるんだ逃避しているのさ・・・
564 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:41
>>562
ルックゲー
565 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:41
>>551
ラストパーティにその二人入れてなければ見れるんじゃない?
自分もササライ入れたときは見れなかったから。
566 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:41
>>561
悪いが炎の英雄に興味はないんで
567 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:42
>>560
小波に限らずそーおもう
期待しすぎだって事もあるだろうけどその期待を軽々超えて欲しいよね
ファンとしては
568 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:42
>>561
話すネタないからって粘着やめようよ・・・
569 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:42
それがやってるんですよ………２．１の順番で。
やった上で3が一番良いとほざいてるので始末に終えません。
何だろう？クリアしたばっかりで頭湧いてんのかな…
落ち着いたら正等に批判できるようになるだろうか？>>558
570 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:42
>>564
そのルックのヲタ共は不満爆発してるようですが
571 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:43
ルック?死んでいいよ
572 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:43
>>569
まぁ、世界には色んな人がいるからね
ティンポが二本ある奴だっているし
573 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:43
ヒデオの葛藤やサナとのロマンスなんてまさに
主人公格のテーマだと思った。
真の火を盗む離れ業ゲームでやりたかった
574 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:43
もう幻水ラストまで小説で出してくれてかまわん。
ゲームとしてやる気しないよ。
575 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:43
>>569
その友人の意見をわざわざ覆すこともあるまい
あんたは人の価値観を認められないのか？
576 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:43
>>568
それがますます粘着を呼ぶんだぜ
放置してください
577 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:44
ヒデオってあの後すぐ死んだんでしょ？
578 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:44
>>569
私には理解できません、その友達と趣味は合いますか？
579 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:44
むしろ　カレリアへの山道で
ビッキーは　２の１０８星を丸ごとテレポートしてくるべきだった
580 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:45
ヒデオが死なないために108星集める。
主人公と自分の死を回避するために集める。
まだこのパターンないよな？
581 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:45
炎の英雄を操作するのも嫌だな・・・
最初から「英雄」な人間に感情移入は出来ないし
普通の少年でいいよ・・・
582 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:45
>>579
ビッキーイカス！
583 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:45
>>575
同意
漏れも３嫌いだけどそれは余計なお世話粘着すぎ
584 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:45
１や２みたいに未来選択の余地の無い幻水は幻水ではありませぬ。
574にどーい！
時間や金かけてまでやるようなモンでも無い。
宮部に小説化させろ！！
585 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:46
うん、本気で面白いっていってる人のことは尊重してあげな。
君の愚痴はここでまた～り吐いて逝け。
586 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:46
宮崎駿がある人に言った言葉で、
「何かを成し遂げるには３つの条件がある。若い事、貧乏な事、無名な事だ」
という言葉があるそうです。（出典は孔子だそうです）

確かにそうだなぁ、と思いますね。
続編を作って成功させるのは大変だなと。
587 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:46
プレイヤーを驚かすために　ヒデオを殺したか、、、

悪い冗談だよ
588 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:46
>>569
何かその順番に引っかかりを覚える。
2から入ったヤシの中にはキャラ萌え～とか言って
やり始めたヤシが少なくないからな…。

あくまでいるってだけで、2からやった人全てじゃないが。
589 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:46
ルック？誰それ？
590 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:47
ルック?バカじゃネーノ?
591 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:48
>>588
キャラ萌えは戦闘システムと並ぶゲームの本質だぞ？
592 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:48
仕方ない、、、
593 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:48
１，２のキャラクター出なくていいけど
感動する物語が見たかったヨ
こげなシナリオならコンバートなくしてもかまわん
594 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:48
歴史からだけではなく皆の脳内から強制ｱﾎﾞｰﾝされそうなルック氏。
さようならさようなら。
595 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:49
クリスが脱走（と言っていいのか）した後絶対騎士団と敵対してひと波乱あると思ってますた
「ク・・・クリス様・・・何故・・・？」みたいな。
あっさり合流してて激萎えですた。
596 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:49
>>575

だって俺Ⅲ面白くないって言うのに対して涙ぐんで抗議すんだぜ？
頼むから愚痴らせてくれ、ここで癒させてくれ・・・
597 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:51
でもクリアするまで必死でプレイしてたのは事実だし
「ちょっぴり」楽しかったのもまた事実・・・
・・・でも糞。
598 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:51
Ⅲの真タイトル

　幻想水滸異聞～ルックルックさようなら～　完！！
599 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:51
主人公三人にして物語も三分の一
600 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:52
人の価値観はそれぞれ、こうした事も人生さ。
601 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:52
>>499
WAはあまり前作からの根幹（システム含めて）変えてないしな・・。

かなり前の電撃PSのインタビューで村山、東野、石川
あたりが話してるの読んで、「何で幻水が受けるのか」っての本人達が
一番良く知ってたっぽいから余計悔やまれる。

妄想かモナー
602 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:52
>>596
おう、愚痴って逝け、気持ちはわかるよ。
603 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:52
>>597
そういうこと
俺も3章で、「こ、これが炎の英雄・・・・・」
あたりなんて、もうﾄﾞｷﾄﾞｷして　寝るのも惜しんでやった
604 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:52
うん、プレイしてた間は、今となっては幻覚かもしれんが
ちょびっと楽しかった気もする・・・
でも終わって一息ついてみれば、どう考えても糞だ。
605 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:52
ルックが何でいきなり思いつめてあんな事してんのか理解不能。
前作ファソにも分からないのだから新ファソ（居るのかそんなの）に分かるはずもなし。
606 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:53
>>599
そうだなｗ
それに大して話進んでないのに移動ばっかりしてたような気がした
607 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:53
結局何本売れてのかなー？
２０万くらい？
608 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:53
ゲィムに流されてしまう感覚が糞
その流されている時間もタルタルに感じてしまう
今回戦争最悪。１の魔法かけたらちっこいのがブチブチ㌧木偶のがﾖｶｰﾀ･･･
609 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:54
つか、サロメに突然「あんたどっか逝ったら？」と言われたのが
よくわかりませんでした。クリス脱走。
610 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:54
>>603
アレで実は死んでましたはスゲエ萎えたよ
611 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:54
>>608
ﾌﾞﾁﾌﾞﾁ、ﾜﾗﾀ
612 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:54
コンバート出来ることを喜んでいたが実際コンバートしてみても…

613 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:54
幻水3…………期待してただけにショックもでかいな…
皆で傷を嘗めあおう………ところで今ルックのファンサイト？
凄い事になってるぞ
4でルック復活したらどうするよ？
614 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:54
推理モノで読者に犯人を必死でわからないような
こねくりまわしたトリックで隠し進めるかのような３。
ヒデオが犯人的存在でプレイヤーを驚かせようという。
たしかに驚いたが話的にはどうなんだか・・・
615 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:55
糞だ地雷だ言われててもクリアするまでは信じてたさ。
「きっと・・・きっと次の章からは・・・・」

・・・こんな虚しい気持ちになったゲームは初めてだ。
616 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:56
>>613
復活したら殺すよ。マジで。
617 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:56
>>607
そんなもん
http://210.143.107.209/soft/ranking/ranking.htm
618 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:56
>>605
俺３がはじめてだったけど「なんだこのがきは？」ってな感じだったよ。
クリア後の今も。
で、２をテスト明けに買ってみようと思うんだけどおすすめ？
619 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:56
＞615
逆におもいっきり糞の先入観もって3が楽しめたﾔｼはいるのか？
620 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:56
多方面から作品を見るのはそれはそれで楽しいんだけどさ。
想像力の広がりはなくなるもんだね。

とにかくもっと、大きい話を見たかった。
621 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:56
ルック？あっそ。
622 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:56
>>601
その内二人はもういないけどな。
623 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:57
>>618
このスレ見て判断しろ。
624 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:57
特に興味ないでつ＞ルックサイト。
炎の英雄に萎え、ルックに萎え、本拠地に萎え、しおしお。
625 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:57
>>603
漏れもそうだあそこら辺までは楽しんでたような気がする
よおし！これから壮大な物語が！！ってとこでエンディングでした
なんか知らんけどあわてたよｗ
626 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:57
戦争イベントは１のが１番好きなんだけど
単純だったから
627 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:57
結局主人公達は物語を通じて成長したんだろうか？
１．２は王道主人公成長物語って感じで好きだったが
３ってイマイチ皆が作中での体験をどう活かしていくのか解らなかった。
628 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:58
＞627
トーマスがばっちり成長したのでヨシとしましょう！
629 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:59
発売週の販売実績は推定21.7万本、98年12月に発売された
前作『～II』」(発売週実績15.6万本/累計54.4万本)を
初週で約6万本上回ると同時に、店頭消化率もほとんどのお店で
70％以上に達するなど活発な動きを続けています。

２が23位・１が44位にはいってるよ・・
630 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:59
ヒューゴは一生懸命やっていたがそれだけだった。
成長したとは感じなかった。
631 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:59
じゃんけんみたいな戦争システム単純で良かったやね。
２のは戦争死ぬほどウザかったが。
３・・・は戦争だけはまぁまぁ好きだったかも
632 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:59
>>627
禿同・・・
クリス編ＥＤなんて
「ゼクセンの民の為に剣を振るうのは今も昔も変わらない」だの言ってマターリＥＤですよ
ボルスが「数ヶ月の事だけど長かったよ」とかニコニコしてますよ

なんだお前らーーーーーーーーーー！！！！！それでも幻水の主人公か！！！
633 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:59
>>620
小波は無理に大きくしようとしたけど、
十分に表現できなかた罠

というかルック使用するのがﾏﾁｶﾞｲ
634 ：なまえをいれてください：02/07/23 23:59
３の戦争イベントは何ターンまで生き残るばっかで鬱陶しかったよ。そんなん別に
無くてもいいジャンってオモタ

終盤の「ユーバーを倒せ」の当りは、キャラ鍛えることで敵を虐殺できるから
楽しかったが。
635 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:00
つまり炎の・・が主人公で、もっと大きな話だったら良かったな・・と?
636 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:00
売り上げは正直・・
どうでもイイよ
637 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:00
>>627
ヒューゴは親友を殺した人を許せましたとさっ
めでたしめでたし
638 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:01
３で一番幸せになった人はだれですか
トウタですか
639 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:01
ヒューゴは「炎の英雄」の名声と紋章の強大な力を手に入れただけ。
成長なんかしていない。
640 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:02
ｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!
641 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:02
>>638
2の時の顔思い出してしもた、ずいぶん変わったね。
642 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:03
>>635
自分は炎の英雄じゃなく普通の少年が真の紋章のせいで大きな戦いに巻き込まれていく・・・
っていう幻水の王道ストーリーがヨカタよ・・・
ヒデオヲタには悪いがヒデオ主人公は歓迎できない
643 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:03
>641
ホウアンセンセイ・・・素敵だった・・・。
644 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:04
>>642
王道っつってもなぁ･･･
まだ３作･･･
645 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:05
小波は３作り直し！主人公も練り直し！
これ夏休みの宿題でつ１
646 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:05
石を投げていたあの子がねぇ
立派になってまあ
647 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:05
>>638
トウタｲｲ!!
微妙にキモイねフッチは
648 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:05
面白ければヒデオだろうが他のやつだろうが良かったんだよ、
面白ければ。ｳﾜｧｧｧｧﾝ。
649 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:05
今回は展開星が主役じゃないからヒデオの名を使わないと仲間が寄って来ないんだな。
しかもクリアした後はやっぱり敵同士なんだな。

・・・一体何がしたかったの？３・・・
650 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:06
ヒデオは…サナと暮らすのはいいが、あんなに簡単に真の火の紋章を
封印してしまうのはどうよ？
無責任過ぎるような気がするんだけど
651 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:06
昔の１・２・３で出てきたキャラは大半を戦争でぶっ殺すか、５０年後くらい年が過ぎ
て昔のキャラが死んでからの世界観で４を作っても面白いかもね
652 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:06
騎士で華奢スレンダー美形でいられるよりも
普通になったんじゃないかと＜フッチ
653 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:06
フッチの顔崩れてたと思います。
654 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:07
>>648
そのとおり！
面白ければ多少の事には目つぶるよ、ｳﾜｧｧｧｧﾝ。
655 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:07
３はそんなにひどいのか・・・
買わなくてよかったよ。
まあ、ポリゴンになるって聞いたときから嫌な予感はしてたけどな。

でも、元帥３の変わりに買った「ＨＯＳＨＩＧＡＭＩ」はもっとひどかった！
鬱・・・
656 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:07
１と２のあの救いのない終わりにくらべると…＞632
（２はハッピーもあるにはあるけど、ファーストプレイであそこにいけるかは甚だ疑問）
657 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:08
せめて英雄の名と紋章を引き継いだヤシが
グラスランドとゼクセンをまとめるぐらいやって欲しかったな。
今回は本当に何の歴史も変わってないしルックがあぼーんされただけ。
658 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:08
>>650
そういうのをゲドも許せないタイプ。
「しかしそれがあの人を傷つけていたことに気づいてください」byサナ
なんじゃサナ！
659 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:09
>>658
ゲドじゃなくても許せない・・・てか納得できんよ
サナの説教はキモかった。英雄とセットで嫌いになったよ。
660 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:09
>>658
俺はそこ何が言いたいのか分からなかったんだな
661 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:09
>>658
真の紋章なんて普通のﾔｼは欲しくないってことだろうな
長く孤独な人生で愛する人との時間の流れが違うのは辛いんだと思う。
無責任といえばそうかもしれんが
662 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:10
>>656
ハッピー暗ハッピーの問題ではなく、
物語の結末としての質の違いだと・・・
663 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:10
ゲドたんを悪くいうな！サナのババアめ！
664 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:11
トーマス編とゲド編３章までのために買ったと思ってる
後はわすれますた。
665 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:11
>>663
おちけつ。みっともないぞ
ゲドも112歳のジジイだ。
666 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:11
>>661
厨房の時読んだヘルマン・ヘッセの本の内容みたいだ
667 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:11
真の紋章着脱可能！てのだけはどうも・・・
ならどうしてルックは封印出来んかったんだ？
何かこの辺よく分からん。
だからってもう一度プレイする気には・・・
668 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:12
微妙に悲劇恋愛要素入れたから崩れたんだ３は！
669 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:13
ヒューゴもクリスもゲドも皆好きになれない漏れは一体どうすれば・・・
670 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:13
ヒデオは真の火の紋章の暴走で敵も仲間もアボーンしちゃった以上、
責任持って継承者見つかるまで自分で持ってて欲しかったな
671 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:13
トウタ・ミオ、フランツ・イクはシアワセそうですが
672 ：なまえをいれてください ：02/07/24 00:14
＞６６９←もう氏ねよと
673 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:14
赤月帝国皇帝の名前なんだっけ?

あいつの方が敵キャラとしてはキャラ立ってたような気がする
674 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:14
今回は減衰の唯一の魅力だったキャラにも萎え。
ストーリーは言わずもがな。
システム？ハァ？
675 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:14
最近のＲＰＧやってて思うことってさぁ

「なんでシナリオ書きにはオナニー野郎が多いんだ？」
ってことだけなんだよな…
676 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:14
ゲドはまじめにずっと独身だったのだろうか。
今となっては恋愛する気にもなれなさそうだ＞ジジイ故
677 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:14
>>667
禿同～
ササライが可能でルックが不可能というのがわからんよな。
同じなはずなのに。
678 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:14
>>669
俺はコロクさえ好きになれないから大丈夫だ
679 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:15
>>673
バルラルラン
680 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:15
>>667
本スレでも出てたが真の紋章は１でも２でも脱着しまくり。
ルックは真の風邪の紋章に見せられた未来を変えようとしてるから、
紋章を外しても解決しない
681 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:15
クイーンが好意よせててもゲドからみたら
孫って感じだろうか。
682 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:15
ゲドはクイーンと・・・駄目か・・・
683 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:15
>>673
バルバロッサだったような
684 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:16
>>678
マイクもケンジもギョームもだめでつか？
685 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:16
本スレないの？
これ潰してからpart54立てるの？
686 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:16
バルラルラン？そうだったっけ?変な名前だなぁ・・・
とにかくありがと
687 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:16
>>667
ルックは未来を変えたかったって言ってるｙｏ

むしろ心中希望だったけど・・・
688 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:17
コロクに継承できたらすべてを許した。
689 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:17
>>684
いや６人の主人公について言ったんだ（ｗ
690 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:17
>>680
あ、そか。thx!
691 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:17
ルックのわがままでたくさんの人間が死んだ。
なんだかとても不愉快だ。
で？皆の未来を救うため？偽善ぶってんな。カスが。

その上自分は好きな女と心中してハッピーエンドか。おめでてーな。
692 ：なまえをいれてください ：02/07/24 00:18
＞６８５←氏ねよ
693 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:18
ここは一応アンチスレだからマンセー意見いいにくいのに・・・・
多分いるであろう本スレ住人はホントに新スレ立てる気ないのか?
694 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:19
こっちのほうがマターりしてていい感じ
695 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:19
我々は結局のところ、ルック救済のために努力をさせられたのかと。
未来を危惧するよりも現実をしっかり生きてろと思いましたが。
696 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:19
>>675
定価6,800円のオナニー…
なかなかド派手やね…。
697 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:19
本スレはいらんだろ。
擁護は誉めるスレに行けばいい。
アンチ・・・てか懐古は此処で。
698 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:19
3にはマンセーする部分がないからこっちでいいや。
699 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:20
>>693
何人か試みたが立てられなかった･･･
この時間なら誰か立てられるかも
700 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:20
３の未来を変えたいルックと１，２のやる気無さ気なルックが
同一人物と感じられなくて奴があぼーんしちゃっても感慨もなんも湧かない現実。
701 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:20
ルックの未来を救うためというのは大きなお世話だったな。
しかしヒデオの自分が生きてる間だけハルモニアとまるくおさまりゃいいと
いうのもなんだかと思った。
オメーの子供はどうなるんだよ。
せめて100年くらいにしろよ。
702 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:21
なんか下手な煽りいれてるやついるし
703 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:21
>>693
質は一緒だと思うぞみんな。
てか前から関連スレは全部そのとこどこの避難所扱いだったからな・・・
704 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:21
３は糞だと思うが本スレで語りたい事もある。
立てて欲しいが立てられない。
どーすりゃいいんだ。
705 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:22
本スレは必要だよ
ここって空気が澱んでるよ
706 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:22
ｱｯﾁの住人はﾓｴﾄﾞｼﾞﾝ臭くてついていけん
細かい所褒めるんはおいどんにはムリでゴワス
707 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:22
立ててみます。
708 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:22
ルックもヒデオも自分さえ良ければいいんだよ。結局はね。
709 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:22
>>703
質全然ちがったじゃん
だから避難所になったんでしょ？
710 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:23
本スレとこのスレの一番の違いってなんだ？
よくわからん
711 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:23
>>701
確かに、結局ヒデオは自分のために運び手の皆さんを利用していただけ
みたいな印象がある。
712 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:23
>>695
いやいや、ルックがやろうとしたことは見方によっては「大量殺人」なんだし。
主人公たちはそれぞれの大切な人や物を守るために頑張ったんじゃないのかね。
ルックが救われたのは結果論。
713 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:23
>>704
禿同！
714 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:23
707がんがれ。
715 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:24
>>707
part54でよろ！
716 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:24
ココは愚痴の言い合い中心
ムコウはそれ以外>>710
717 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:24
>>710
違い？萌え話がない
718 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:24
アンチスレ、監視所、本スレ住人ですが・・・・
719 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:24
>>710
きみがどっちいたかはわからないけど
同人と同人叩きはたしかにこっちいなかったよ
本スレが引き受けててくれたから
720 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:24
>>711
でもある意味「英雄」というより個人の人間くさくてそれも有りかと思った。
721 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:25
まぁジョウイも自分の身勝手で戦争起こしたからルックとたいして変わらんだろーけど
やっぱり全然違うな･･･最後だけ出てきて人類の為なんてぬかしても誰もついていけなかったからか。
722 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:26
>>707
偉いぞ！
称号は何がいいのだ！！言って見ろ！！！！
723 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:26
ヒデオって50年間あそこでなにやってたんだろ・・・
724 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:26
ジョウイね。あのお馬鹿さんね。
ナナミの料理食べて性根叩きなおされるといいね
725 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:27
ナナミめぇー!
726 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:27
>>718
その板にあわせて語ってくれりゃいいよ
煽り煽られやってても実はそんな悪いやつじゃないんでしょ？ｗ
727 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:27
ヒデオは１主と２主の抑圧された人間くささの怨念
728 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:27
３の悪いとこ言い合うのは良いんだがどうも懐古の馴れ合いは…
729 ：707：02/07/24 00:27
無理ですた、だれかよろ
730 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:27
>>711
その辺は方向性の違いなんだろうけどな。

ただ、幻水でそれを前面に押し出されるとウザイ人が多数いるのも確か。
おれもそうだけど。
731 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:28
>ここと本スレの違い
本スレはいろんな意見が多くて楽しかったけどここって偉そうに批評したｵﾅﾆｰレスが多くてだんだん滅入ってくる。
732 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:28
>>721
誰もついていけなかったから

　　　最　　大　　の　　失　　敗

733 ：707：02/07/24 00:28
ちなみに53です。
734 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:28
幻想スレも某家ゲー板最長寿スレのようにｓａｇｅ進行にしたら？
基本的に上げる奴は無視とか。
735 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:28
ジョウイは言葉が足りないのにむかついた。
同盟側とちゃんと話し合えば、他の解決方法もあったはずだ。
ルックは話し合っても軽く無視されるだろうと思った。
未来のことなんか心配してないで、ハルモニアに帰って
ヒクサクと世界征服にのりだせばいいのに。
736 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:28
汝水滸伝を名乗るなかれ
↑ってくらいだからある意味１・２好き達が集まるんだとおもう。
737 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:29
>>723
サナといんぐりもんぐり
738 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:29
コンバートの大チョンボはいつ公式に謝罪されるのですか？
739 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:29
>>730
確かにウザイな。プレイヤーキャラ不在とか文句ばかりいってて。
なんてね、冗談だよ冗談。はは。
740 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:29
>>731
同意
741 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:29
ヒデオは期待するような男じゃなかった。
まして英雄と称されるような人間でもなかった。
ヒデオが強かったのは紋章の力であってヒデオの実力ではなかった。

・・・最悪じゃないか・・・・。
742 ：730：02/07/24 00:29
ageた上に、>>720だったよ…
743 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:29
確かに本スレは色んなレスあったな。
～ﾀﾝﾊｧﾊｧとかルック様ﾏﾝｾｰとかな（ﾜﾗ
744 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:30
３の愚痴言ってると前作との比較になりがちだからな。
解雇の馴れ合い臭くなったときは３の愚痴ネタ振りして
引き戻してくれや。マタ～リ。
745 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:30
何かルックが「そんな目をした人に希望を託した時もあったよ」って感じの
台詞吐いた時、１や２の主人公が現れて、ルックの顔変形するくらい
思いっきりブン殴って欲しかったよ、マジで。
746 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:30
ここにはスレ立てできる神はいないのか？
747 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:30
>>745ワラタ
748 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:30
クリアしたけどＥＤの曲が・・・
個人的に１のＥＤ曲が好きなんづいんｈづいｖ
749 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:31
>>731
毛色がちがうんだからしゃーないだろ？
本スレ住人がいつまでも新スレたてないのがいけないんじゃないか
そっちが楽しかったら君がたてなさい
750 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:31
希望を託していたわりには
ずいぶんな態度だった＞１や２の頃
751 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:31
>>741
いいじゃないか。それもまた英雄。
公明正大で心も強い奴ばかりが出張ってるのもおかしいよ。
752 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:31
２の主人公のその後が気になる　アイリとはどうなったんれすか・・？
753 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:31
さっき本スレの良さを主張した人が立てるのはどう？
欲している人が立てたほうがいいのでは
754 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:32
>>743
ﾊｧﾊｧや雑談とか劇場の話とかでも批判とかもあって良かったよ･･･
755 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:32
本スレ立てるのはいいけど長々テンプレ貼るの面倒くさい・・・
立てたら誰か貼ってくんない？そしたら立てるけど
756 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:32
>>752
完璧お別れでしょう
757 ：707：02/07/24 00:32

幻想水滸伝3　Part53

前スレ　http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1027419648/l50
関連　http://kanren.tripod.co.jp/gensui/
公式　http://www.konamityo.com/genso/

同人ﾈﾀ妄想ﾈﾀは同人板で。個人サイト晒しは禁止。

758 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:33
やっと立てれますた。移動よろ。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1027438304/l50
759 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:33
>>749
禿同
あとから来といてキモィってそらないよお
760 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:33
批判・懐古が嫌なら誉めるスレにいけばよかとに・・・
761 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:33
神が降臨しました
762 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:33
>>745
禿藁
言われてみりゃ夢託してた奴らしい言動じゃなかったんだよな。
763 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:33
>>731
ｵﾅﾆｰレスとか言うのやめようや。
すべての板のすべてのレスがｵﾅﾆｰと言えなくもないんだから。
764 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:34
乙！>>707
765 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:34
>>760
いやぁ。同じ事オウムの様に繰り返すオマイラが可愛くてね。
ついからかっちゃったよ･･･ごめんな
766 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:34
>>751
１・２主人公は喋りがなかったせいもあるが
優等生な英雄ってかんじがしたしな。
そんな奴らだけじゃ人間つまらんと思う。
767 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:34
実は一番監視所がまたーりしてる罠
まあ幻水の話する場じゃないが
768 ：758：02/07/24 00:34
あ、本スレ住人はよろって事で。
因に707じゃないです。
769 ：707：02/07/24 00:35
>>764
違うよ、漏れじゃない
770 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:35
758えらい。コボルトパイあげるぞ。
771 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:35
>>736　ごめんよ、1.2が好きだからどうも3の批判したくてな
　　　　擁護意見も歓迎だよ、遠慮せずにずずずいっとどうぞ！
772 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:36
さあ～
はやく本スレ住人は出てってくれーー
773 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:36
３のトカゲの団結力には感動しました
774 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:36
称号やる（ｗ
>>758
775 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:36
>>404とかすごいオナニーレスで見てて恥ずかしかった・・
776 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:37
>>770
コボルトパイって確かまずいんじゃ・・
777 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:37
オナニーレス連呼されとるが2ch的に
どういう意味なわけ？
778 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:38
主人公が喋るっての俺は良かったと思うよ。
ただストーリー短すぎ＆つまんなすぎでそれが台無しになってただけかと。
トーマスなんていかにも幻想の主人公っぽくて良かったんだがなぁ･･･
なぜ展開製が主役じゃないのか小一時間～
779 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:38
敵だろうが味方だろうが、NO1の素質って大事なんだよ
謎の集団はルックを筆頭に全員NO2のタイプ。NO3すらいない
そんなのがラスボス集団で燃えるはずもない
780 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:38
>>776
俺は好きだ！一緒に食おう！！
781 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:39
>>404
的確に・・・って別に普通の意見だよﾅｧ
782 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:39
>>777
自分のレスがオナニーでないって思ってる人のオナニーでやんす
783 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:39
今回敵も味方もキャラが立ってない気がする
784 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:40
コボルトパイってコボルトの肉片が入ってるパイ？
785 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:40
>>781
はげしく遅レスだけど漏れもそうオモタｗ
786 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:41
トーマスが折角天魁星なんだから、皆で奴をたたき上げ鍛え上げて
炎の英雄にしたてあげる、とかなら原作水滸伝ぽくて良かったかも。
787 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:41
>>781
まったくだ。俺も監視所立つ前の安置スレからの住人だが、今日のこのスレへんな雰囲気だった。
788 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:41
>>786
トーマスが拒否しそうだな
789 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:42
順序的にさ、
ポリゴンにする→作業量増える→キャラ節約の為に、敵も108星→
敵として不足→真の紋章量産→真の紋章安っぽくなる

とおもった。いや、俺はね。
790 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:43
じゃ、逆に３の良かった所を挙げてみないかい？

私は・・・ＯＰと演劇・・・以上
791 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:43
>>775
まあそこらへんはアンチスレの人もわかってるさ
ダレも反応してないでしょ？ｗ
792 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:45
>>790
をいをい・・そら難問だぞ・・・

漏れは・・・漏れも同じです
793 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:47
イ～イ具合に３が脳内ｱﾎﾞｰﾝされはじめました。もう少し！（･∀･)
794 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:47
OPってそんなにいいか？
なんかまとまりのないように感じたが
795 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:47
>>793
こんなとこいるとまた思い出しちゃうぞｗ
796 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:47
>>788
その謙虚が良し
２の主人公もそんなイメージが

なんか３の奴等は騎士団の頭とか族長息子ボンボンとかジジイとか
なんか調子のってる気がしてしょうがない

自分がクリスでやったせいかもしれないけど・・・
797 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:47
>>790
あ～っと、アヒル属の尻。
798 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:48
>>790
ゲド編　あとは同じ
799 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:49
>>790>>792
まだあるじゃねーか。

ウィンドウが凝ってるとか…
解像度が上がったとか…
800 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:50
>>794　確かに！まとまりがないと言うか、１とか2のオープニングみたいに
ストーリー性とか盛り上がりが無いよなぁ。淡々としてる。
801 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:50
>>797
同意同意同意胴衣ー

漏れがプレイしたらジャックの尻ばっかアップにされて・・・
軍曹に変われ！！
802 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:50
さっき誰かが言ってたけどクリスが出て行く時なんか不思議だったな
え？お城どーなんの？そんな簡単に出てっていいのかなあってさ
そのくせ私はゼクセンを守るために戦ってる！みたいな事いうし・・
なら親父の事知りたいってだけででてくなよって思いました
803 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:52
>>800
それって順番がおかしくないか？
ストーリー自体が何のまとまりもないから、
捏造してまで作ったオープニングだろ？
804 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:54
頑張ってよいところ探してくれて、ありがとう・・・（ホロリ）＞799
805 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:54
全クリしたけどやっぱり意味わかんねーな＞OP
全部わかったら感慨深いモンになるんかなーって思ってたんだけどそうでもなかった。
まぁ唯一の2Dだから好きなんだけどさ
806 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:55
久利須は調子乗りすぎだと思い
結局はただのお嬢な性格なだけっぽい

最後のほうでルックに不潔とか言ってたよ。。。。
なんだ不潔ってその表現・・・・
807 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:56
>>806
甲冑年がら年中脱がない方が不潔だとおもふ
808 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:57
３はオタ排除ゲームと言っていた人がいるが、なるほどそれを意識し過ぎた結果
幻水の魅力の核であるストーリーすらも正常な神経を保つ人間には理解の及ばない
例えるならばエヴァンゲリオンのような精神破綻ストーリーになってしまったのかもな

で、皆で深く掘り下げて議論しないと意味がさっぱりな時点で
根暗タイプのオタにしか受けなくなってしまって逆効果と。
809 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:57
取り合えずルル斬殺から始まって、一応本編の流れにそってって無い？＞ＯＰ＞803
810 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:58
>>808
それおもう
だいたい深く掘り下げて楽しむって漏れに全然向いてないｗ
裏設定本とか売れるんだろなあ・・
811 ：なまえをいれてください：02/07/24 00:59
単に外伝でアニメOPがウケタから無駄に多くしてみただけでは
812 ：なまえをいれてください：02/07/24 01:00
「不潔・・・」発言はメチャワロタよ（笑）
お前等色ボケ騎士団の方が不潔（´∀｀）～みたいな
813 ：なまえをいれてください：02/07/24 01:01
純粋に、ファンを減らしたかったのなら大成功。
814 ：なまえをいれてください：02/07/24 01:01
オープニングのクリスしばらくクリスって気がつかなかった
虫使いフランツのＯＰはちょっとかっこよかたけどあんなどーでもいーやつとは思わんかった
815 ：なまえをいれてください：02/07/24 01:01
リリイお嬢さんティント他徒死同盟の人たち
連れてきてくれるとおもってたよｳﾜｧｧｧｧﾝ。
816 ：なまえをいれてください：02/07/24 01:02
１,２からのファンは確実に幻水離れする奴多そうだが、３から入る奴はそう多くなかろうな
817 ：なまえをいれてください：02/07/24 01:02
>>813
致命的なくらいへっちゃったよーな・・
818 ：なまえをいれてください：02/07/24 01:03
>814
藁ﾀ。確かにフランツどーでも良すぎた。
そういや仲間になるときいやに唐突じゃなかった?フランツ。
819 ：なまえをいれてください：02/07/24 01:04
しかし１が一番よかった。パーン対テオとか主人公対テオ。フリックとテ安ガー
のいつは。
820 ：なまえをいれてください：02/07/24 01:04
なあ、3の良い所って無いのか？今演劇くらいしかあげられてないぞ？
821 ：なまえをいれてください：02/07/24 01:05
>>809
まぁそこそこはね。
でもやっぱルックとセラ、ハレックなどおかしいとこてんこ盛りだし、
ピックアップしてる意味のわからんシーンも…
822 ：なまえをいれてください：02/07/24 01:05
>>818
そだね。
確かゲドが村人殴ってからいつのまにか仲間になってるんじゃなかったっけ？
あのシーンはちょっとかっこよかった
823 ：なまえをいれてください：02/07/24 01:06
自分が幻水離れする日がこようとはｳﾜｧｧｧｧﾝ。
824 ：なまえをいれてください：02/07/24 01:06
幻水シリーズは新作が出る毎に確実に質が下がっている気がする。
１>>>２>>>>>>>>>外伝１>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
外伝２>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>幻水３
825 ：なまえをいれてください：02/07/24 01:07
>>823
自分も・・
といいつつマウスパッド使ってるけど
826 ：なまえをいれてください：02/07/24 01:07
>>820
だって・・・・・だって！！！(ノд・。)
827 ：なまえをいれてください：02/07/24 01:08
>>824
おいら２好きだど
828 ：なまえをいれてください：02/07/24 01:09
ちょっと待て！！
外伝２よりは上だろ。外伝２よりは。
829 ：なまえをいれてください：02/07/24 01:09
>>824
外伝ははなから外して考えてます
830 ：なまえをいれてください：02/07/24 01:09
いや、２も嫌いじゃないぞ？>>827
ただ俺的には１には劣る。多分グッドエンドの存在の所為で。
831 ：なまえをいれてください：02/07/24 01:10
萎え度はどっともどっちだな、自分は。外電2と３。
832 ：幻想水滸伝３：02/07/24 01:10
我、幻想水滸伝を名乗るなり。
反論は許さん。
833 ：なまえをいれてください：02/07/24 01:11
１もある意味グッドエンドいらないとおもうけどな
108集まったとたん生き返りってのはどうも。。
834 ：なまえをいれてください：02/07/24 01:11
>>828
ごめん、ポリゴンじゃない分外伝の方がポイント高いかも・・・
あとナッシュ・・・（吐血）３の奴は嫌いなんだ・・・
835 ：なまえをいれてください：02/07/24 01:11
なんていうかさ・・・
なんかもう、汚い商売への憤りとか、
もうちょっとマシなもの作れなかったのかって不満とかそういうの全部ひっくるめて
疲れてきたよな・・・・・・あーあ。幻水もうだめぽ
836 ：なまえをいれてください：02/07/24 01:13
１はそこまで大きく運命が変わらないところが吉。
一人人間生き返るだけだもんな。

２はいくらなんでも変わりすぎ。
あそこで敵の親玉と一緒にトンズラって幾らなんでも問題無いかい？
奴Ａ級戦犯だろ？あの戦争の意味は何だったのさー！となるので２のグッドはいただけない。
837 ：なまえをいれてください：02/07/24 01:13
村山は何処に行ったの？
838 ：なまえをいれてください：02/07/24 01:14
村山も東野も去り、こんな内容の死リーズ３を突きつけられた今
心置きなくさようならできますな、ある意味ありがとう。ｳﾜｧｧｧﾝ。
839 ：なまえをいれてください：02/07/24 01:14
漏れ外伝やってないんでナッシュしらない人なんだけど
ヒューゴでクリスに切りかかった時スカした台詞で止められたのはムカついたよ
ナッシュファンにはマンセーなんだろけど・・
おめえダレだよ！って
840 ：なまえをいれてください：02/07/24 01:14
>>820
演劇だって一通り見たらすぐに飽きるよ…ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
841 ：なまえをいれてください：02/07/24 01:15
村山←赤文字
東野←赤文字

だそうです。コナミの石版だと。
842 ：なまえをいれてください：02/07/24 01:16
108星あつめて東野氏を復活させたいﾖ・・・
843 ：なまえをいれてください：02/07/24 01:17
じゃあどっかの炎の紋章のアレみたいに続編みたいなの作られるかも…
むしろ作って欲スィな…
844 ：なまえをいれてください：02/07/24 01:17
私はそのイベントでナッシュ嫌いになったよ＞839
845 ：なまえをいれてください：02/07/24 01:17
レックナート役がほりりんなのでむりりん。＜東野復活
846 ：なまえをいれてください：02/07/24 01:17
>>836
同意、で、俺の場合は最後まで自分の行動で
ラストが選べるのが良かった。
あのラストはいただけんかったんで最後の最後に
上位の命を頂いて俺はｲｷﾙ、満足。
今回は108集めても一本道だったな、つまんねえよクソウ。
847 ：なまえをいれてください：02/07/24 01:18
>>844
あげるな
848 ：なまえをいれてください：02/07/24 01:19
>>835
漏れもちょっと疲れてきたよ
ここはどっちかってーとあきらめ指数の高い人スレっぽいとおもふ
怒り指数の高い人は本スレでまだまだやってるようだけど・・
あっちは萌え指数も高いけどねｗ
849 ：なまえをいれてください：02/07/24 01:20
>>840
そう言うなよぅ、配役変えて何通りも楽しめるさ！（泣笑）
シエラ関係ナッシュにやらせてみろ？笑えるぞ？
850 ：なまえをいれてください：02/07/24 01:22
>>849
それ漏れもやったよ・・
でも・・もう限界（泣）
本編のアレぶりはやっぱりわすれられないよ(ノд・。)ｸﾞｽﾝ
851 ：なまえをいれてください：02/07/24 01:23
エレーンをジュリエットにしる。
個人的好みで。
852 ：なまえをいれてください：02/07/24 01:24
まさか自分が幻水から心離れる日が来るとは思わなかったな・・・。
約７年間楽しめたよ・・・ありがとうコナミ・・・。
１と２と外伝１を心に私は幻水を去るよ・・・。
853 ：なまえをいれてください：02/07/24 01:25
まあこれから出る雑誌の調子ぶっこいているであろう
インタビュー記事は読んでおきたい。ルカ笑いをしてやるよ。
インタビュー、あるかな？
854 ：なまえをいれてください：02/07/24 01:25
>>848
俺らがほんとうにあきらめてるならこんなとここねえさ・・。
ここは愚痴で憂さ晴らし、本スレの連中はネタで憂さ晴らししてると思うよ・・・。
どっちも辛いがな。
855 ：なまえをいれてください：02/07/24 01:28
>>854
もうちょっと経って、皆心の整理がついたら
諦めて離れていくんだろうね。

そして家ゲ板に「幻想水滸伝１・２限定スレ」が立つんだろう。
856 ：なまえをいれてください：02/07/24 01:30
これで漏れに少しでも萌え属性があればまだ楽しめたろうに・・ｗ
857 ：なまえをいれてください：02/07/24 01:31
遅いかもしれんが、さっきＥＤ見た。なんか言わずにいられんな。

四人目の主人公がヘッポコ君だと知った時、俺はまたてっきりゲドが
ビシビシとトーマスを鍛えて英雄へと育ててやるのかと思ったよ。
優しいだけのガキに戦争の現実を教えるって感じで。

ま、教育が必要なのはトーマスよりラスボスの腐れボクチャンだった
訳だが。ラスボスにウザい能書き語らせて、「深いキャラ」にでも
したつもりかよ・・・。
858 ：なまえをいれてください：02/07/24 01:33
>>857
いらっしゃい・・
あんたも好きなだけ愚痴ってきな
859 ：なまえをいれてください：02/07/24 01:34
清廉潔白お嬢様キャラ萎えー。
２のテレーズはまだなんとか大丈夫だったけど、クリス激萎え。
強いかも知らんが、ニブくて頭悪い騎士団長なのに、
美人なので皆ちやほや～。アホみたい。
ヒューゴは普通だが、英雄を名乗るには、いまいち小者すぎ。
ゲドは…主人公って感じじゃないよな。シブいけど。３章までは。
860 ：なまえをいれてください：02/07/24 01:34
キャラ萌えファンしか残りませんよ
しかもそのキャラ萌えファン－（ルックファン＋ナッシュファンの一部）
そのうち３本スレは見るも無残な有様になるでしょう
861 ：なまえをいれてください：02/07/24 01:38
>>857
ゲドがトーマス鍛えるかあ・・それちょっといいね
漏れはトーマス編に関しては屁たれながらもコツコツがんばっていつのまにやら何処にも負けない
お城になっていく痛快ストーリーを妄想してたよ
３章以降捨てられたけどｗ
862 ：なまえをいれてください：02/07/24 01:41
>>861
同意
っていうか二章までの流れってそうだよね？
話途中で終わっちゃった感が・・
んでどこの馬の骨ともわからん主人公のものになっちゃうしｗ
863 ：なまえをいれてください：02/07/24 01:43
>>861
同意
っていうか二章までの流れってそうだよね？
話途中で終わっちゃった感が・・
んでどこの馬の骨ともわからん主人公のものになっちゃうしｗ
864 ：なまえをいれてください：02/07/24 01:43
ていうか、開発スタッフはこれが完璧に面白いと思ってたんだろ？
な　ん　で　？
865 ：なまえをいれてください：02/07/24 01:44
ヒューゴでやったとき、奴に敬語使って自分の部屋を譲る
トーマスに泣けたよ・・・
３章だったかであったときはヒューゴがトーマスに敬語だったのに。
866 ：なまえをいれてください：02/07/24 01:44
>>864
自　　　己　　　暗　　　示

867 ：なまえをいれてください：02/07/24 01:45
>>864
その場にいると何が面白いのかわかんなくなっちゃうのさ、きっと
868 ：なまえをいれてください：02/07/24 01:47
そして完璧に面白くないと思った村山は小波を去りましたと。
869 ：なまえをいれてください：02/07/24 01:51
　　 ／~~~~~~~~~ヽ
　 /　/~~~~~~~~~~ヽ
　|　/ 　─　　　 ─ |
　|.／|￣￣|冖|￣￣|
　(6| ｀― ´ ｜｀―‐′
　 | |　 　　　｣　　　 |
　 |｜ 　　 一ｰ　　/
　 |　＼ ＿＿＿__/
┌─────┐
│坂上　久臣 │
└─────┘
┌─────────────┐
│　・・・厨房ではないようだが、　 │
│自作自演とは気に入らんな。　　|
│氏ね。　　　　　　　　　　　　　 ▼│
└─────────────┘
870 ：なまえをいれてください：02/07/24 01:53
寝るか・・・
871 ：なまえをいれてください：02/07/24 01:55
ゼクセンの議員のトッチャンボーヤな顔が嫌だ。きもすぎ。
872 ：なまえをいれてください：02/07/24 02:01
トリニティでなければ少しはましだったと思うが・・
主人公変えて111-222-333でやったらきつかった。
特にヒューゴ編では何度も寝てしまったのでクリアタイムが110時間を越えた。
873 ：なまえをいれてください：02/07/24 02:07
トリニティって、先にやった章の選択で別の章の展開が
ガラっと変わるのかと思てたよ。大誤解。
874 ：なまえをいれてください：02/07/24 02:10
同じシーンを何度も何度も…。もうウンザリ。水増し商法だよ。
875 ：なまえをいれてください：02/07/24 02:13
炎の英雄の地の所はやきもきした
トリニティ上二回もうざったいったらなかったなあ
んで結果あれだもん
あわわわ
876 ：なまえをいれてください：02/07/24 02:13
>>873
同意！！
ストーリー同じなら意味深な含み持たせるな！とオモタ
877 ：なまえをいれてください：02/07/24 02:14
>>874
ﾜﾗﾀ
878 ：なまえをいれてください：02/07/24 02:25
村山市はどこまで3のシナリオに関わってるんですか？
外伝から既に無関係？
879 ：なまえをいれてください：02/07/24 02:35
>878
ここを見れ
村山氏の３についてのインタビューのところ。
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend/2172/pre3/new1.html#20
880 ：なまえをいれてください：02/07/24 02:44
>879
THXー
別に村山氏の意志がねじ曲げられてあんなシナリオになった…
と一概に言える訳でもないのか


じゃあ復活は東野氏だけでいいや
881 ：なまえをいれてください：02/07/24 02:53
>>879
結局３も村山さんが作ってたってことか
882 ：なまえをいれてください：02/07/24 02:57
なおさらダメってことだね
883 ：なまえをいれてください：02/07/24 03:39
これってアンジェリークみたいな奴なの？
すごいスレが伸びてるなあ　女の子用ＲＰＧなんて始めて聞いたよ。

884 ：なまえをいれてください：02/07/24 03:40
>>883
わざとらしすぎる
885 ：なまえをいれてください：02/07/24 08:34
夜中にage荒らしが巡回してたと見える
886 ：なまえをいれてください：02/07/24 12:36
それでも俺は村山氏が細かい所まで詰めて作ってたら名作になってたんじゃないかと思わずにはいられない。


…俺、もう駄目っぽいな
887 ：なまえをいれてください：02/07/24 12:51
村山がどっかで「3のストーリーは全て僕の手がけたものです」とでも言ってくれたらスッキリするんだがな…。
888 ：なまえをいれてください：02/07/24 12:59
>879のインタビューで一番ひっかかるのは「画面に開放感が出た」だな。
今作の画面は見辛い事この上ないし、世界も狭くなった。任意の視点変更
さえ出来れば、というのは誰もが思っただろう。

結局末端のスタッフは回された仕事をやっつけて給料もらう事しか
考えないだろうから、上役がダメだとダメなゲームになるんだろうな。
これ、まったく同じ事をＭＧＳ２の時も思ったんだけどさ。
889 ：なまえをいれてください：02/07/24 13:02
もう４のことを考えて生きていこう
マイク！
890 ：なまえをいれてください：02/07/24 13:03
マイクはどーでもいい。
ギョーム！
891 ：なまえをいれてください：02/07/24 13:05
ギョームは業務してりゃいい
ランディス！
892 ：なまえをいれてください：02/07/24 13:06
ランディスはひきこもってろ。
ジャック！
893 ：なまえをいれてください：02/07/24 13:08
ジャックは好きだぜでも待機しててくれ
ベル！
894 ：なまえをいれてください：02/07/24 13:09
ベルはからくり丸Zとでも戯れてなさい
アップル！
895 ：なまえをいれてください：02/07/24 13:10
アップルよ中年ブリッコはおぞましいぞ林檎かじってろ
トウタ！
896 ：なまえをいれてください：02/07/24 13:13
108人までまわすつもりかよ（ｗ
897 ：なまえをいれてください：02/07/24 13:13
>>887
そう言わされてるだけ！とか言うヤシが現れそうれす。
898 ：なまえをいれてください：02/07/24 13:15
ねえジーンさん、４はでるの？
899 ：なまえをいれてください：02/07/24 13:16
村山村山
900 ：なまえをいれてください：02/07/24 13:17
段々北上してったらケンジの国にいけるかもしれない
901 ：なまえをいれてください：02/07/24 13:30
村山ｻｲｺ
902 ：なまえをいれてください：02/07/24 16:04
このスレの内容が全てネタなら３買ってもいい・・・




プレミアボックス買った友達に借りてやってみよう。
この出来ならきっと快く貸してくれる。
903 ：447：02/07/24 16:55
またまた愚痴カキコスマソ。

大体トリニティサイトが全然生きてないのが気に食わん。
幻想水滸伝シリーズの主たるテーマに、立場や環境から来る
煩わしい制約に、ちっぽけな人間が精一杯抗う姿があるのでは
なかったか。そこで発生する世の理不尽さや人間臭さこそが魅力では。
しかもありとあらゆる伏線が今回は生きてないし。

例えばクリス編ではこんな使い方はどうか。
設定にしても、クリスの名声で何とか国がまとまっており、
それが崩れると内戦とか何とかの悲劇が起きる可能性がある。
だからこそ意に染まぬ命令に従わねばならぬ説得力も出て来る。
あるいは文民統制の原則を持ち出してもいいだろう。２のミューズ市の
将軍がそうであったように、人の生死がかかるからこそ恣意的に
行動してはならない、という。
トーマスたちに迫る議員がいたが、いっそのこと騎士団に攻略命令が
出ていた方がまだましだったかもしれん。命令に従って子供や老人を
手にかける。ボルスの激情などより、冷静なパーシヴァルやサロメの方が
より後々の葛藤の方が深かったのではないか。そして、それはプレイヤーに
戦闘を操作させる事によって罪の意識ややむを得ないという思いを持たせるとか。
その前に回想シーンを設けて、戦間期のファシズム政権の歴史を彷彿とさせるような
描写があれば、命令に従う騎士団の行動にも説得力が増したかもしれん。
904 ：447：02/07/24 16:55
グラスランドのクランもいったい何だ。トカゲ？アヒル？おいおい。
普通は同族のほうが対立は根深いだろ。あれだけ協調してたらそもそもにして
とっくに統一国家になってる。どこかのクランがゼクセンに寝返るとかいう
疑心暗鬼でもないと不自然だ。アメリカインディアンの歴史とか読んだだけでも
充分に参考になるネタは出て来るだろ。歴史感覚がスタッフの武器だったはずでは？
アルマキナンの風習にしても、それが村に取って必須であるからやむを得ないという
切なさが少ない。あれでは電波で終わりだ。多くの人の命を救うため同盟の証に必要とか
特定の紋章の能力強化に必要とか。

その他、ここはこうしろというのは次々に出て来る。
材料自体はあって、このスレの住民が少し練っただけでも確実にはるかにまともな
ストーリーになる。要は全然丁寧に作っていないということだな。
905 ：447：02/07/24 16:58
しかしこのスレだけでもいい意見多いな。ここが一番良心的なファン多そう。
ちっとゆっくり読み返すか。
906 ：なまえをいれてください：02/07/24 18:04
3で嫌だったところ。。。ありすぎてパッと思い浮かばないのが残念だが

本拠地Lvがいつまで経っても上がらない
主人公三人にしたお陰でシナリオのボリュームは１/３になった
ポリゴンへぼすぎ
テンポ悪すぎ
カメラアングルと画面切り替え時のつながり悪くてスティックいれっぱなしだとグルグル
結局あの戦争を通じて何かが大きく変化したわけじゃない
幻想水滸伝というタイトルついてる時点でもう駄目。

うわ、最悪じゃないか。。。
907 ：なまえをいれてください：02/07/24 18:17
ギャルゲ板に逝けとか言われそうだけど。
PS2になってポリゴンになったけど2Dの方が良かったとか言われて、
シナリオやシステムがダメダメとか言われるのって、
ときメモ３と一緒だねw
３作目なのも一緒だし。
あんなのと一緒にすんなとか言われそうだけど、
なんとなく似たような展開だ。
要はコナミがダメダメってこと。
３作目だからって甘く見ちゃだめです。
908 ：なまえをいれてください：02/07/24 18:18
15年の歳月は長すぎ
909 ：なまえをいれてください：02/07/24 18:20
結構良いレス多いんでage

3なあ、ありきたりな意見で悪いが、幻水てタイトルしょってなきゃ
PSソフトん中じゃまあまあ普通の出来じゃ？と思ったよ
幻水シリーズだからって期待しすぎて馬鹿を見ただけで
910 ：（ﾟヮﾟ*）：02/07/24 18:22
コナミは期待されると必ず裏切られずには居られない
ヒネクレ者体質なのです。
皆3で懲りたから、次は中古で1980円以下で出回った頃にやってみっか、
ぐらいの心構えで居れば良作出来るかもよ？　　＞＞907
911 ：なまえをいれてください：02/07/24 18:31
ところで皆、誰編が一番嫌い？？
私的には栗栖編が一番いただけないんだけども。
仕事に追われる日々に疲れたキャリアウーマン慰安旅行逝って来ます！
て感じで。
カムイ・コタ・・・いやいや、アルマ・キナンの村で怪しげな儀式を
垣間見ただけでその国の文化知ったつもりで豪そげに演説する所とか。
あと悲しいかな、外伝の主人公の金髪男（名前なんだっけ？）
好きだったのに栗栖編やってたら嫌いになったよ。
912 ：なまえをいれてください：02/07/24 18:31
>909
ありがとう、でもageないで。
あと幻水だからって期待したんじゃなくて
幻水としてあるべき部分が崩壊していて愕然としている部分のが大。
コレクター的意味しかない108星とかね。ﾄﾎﾎ｡
913 ：なまえをいれてください：02/07/24 18:38
>>911
好きだったのに名前何だっけってどうなのかと
914 ：なまえをいれてください：02/07/24 18:39
>>911　禿同　漏れも苦栗鼠
集団戦闘と移動ばっかのイメージしかないんだよな
結局息抜きのためだけに騎士団留守にしたのか？
915 ：なまえをいれてください：02/07/24 18:42
ごめんよ、マジ忘れたよ…名前なんだったっけ？＞金髪男
二刀流の剣振り回して（振り回されてた？）兄ちゃんですよ>９１３
916 ：なまえをいれてください：02/07/24 18:43
あーあまた新スレたたないよ～

ここが避難所ですね？
917 ：なまえをいれてください：02/07/24 18:45
自分のキャラ認識ではルックとササライの立場が逆のほうがしっくりくるんだが。
ササライだったら真面目そうなんで百万人殺して世界を救おうとか
考えそうだと思えるし。
ｻｻﾗｲ「漏れたちはクローンでただの紋章の入れ物なんだよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!」
ﾙｯｸ「（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ」
俺はこんなんが良かったな。あーあ。
918 ：なまえをいれてください：02/07/24 18:45
ああ、それは双剣のバーツだ
919 ：なまえをいれてください：02/07/24 18:45
>>915
ナッシュ
920 ：なまえをいれてください：02/07/24 18:46
>>917
俺もふたりはそんなタイプだと思ってた
ルックはマジぷっ！とか笑いそうな気がしてたんだよな
921 ：なまえをいれてください：02/07/24 18:48
>>917　
うわーそっち見たかったよ！
ルックって２までのあの何もかもやる気無さそうなところが
良かった気がするんだよな！
なんであんな人類想いな良い子になったんだ？
ササライの方が根っこが真面目そうだから切れたら人類滅亡望みそうだがー
922 ：なまえをいれてください：02/07/24 18:49
新本スレ立ちました

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1027504044/
923 ：なまえをいれてください：02/07/24 18:50
このスレのがよっぽど臭いな・・・
924 ：なまえをいれてください：02/07/24 18:57
芝居は面白いんだが、ある程度の組み合わせで遊びきってしまうと後は飽きる。
もし次４出るなら、芝居だけ（強調）は引き継いで欲しいな。
あとはイランからさ。
925 ：（￣ｰ￣）：02/07/24 18:58
>>924　もう残る楽しみは演劇と、皆の秘密を調べる事だけデシ
　　　　２回はやる気起きねえよな（ｗ
926 ：なまえをいれてください：02/07/24 19:03
最近1000とってないんだよな
927 ：なまえをいれてください：02/07/24 19:03
いただき！！1000
928 ：なまえをいれてください：02/07/24 19:03
1000いただきます。ごちそうさま　
929 ：なまえをいれてください：02/07/24 19:03
おまえら、第四章、３人分全部やりましたか？
それとも１人終わったら、もういいやって感じですか？
930 ：なまえをいれてください：02/07/24 19:03
千getだぜ
931 ：なまえをいれてください：02/07/24 19:03
100！！
932 ：なまえをいれてください：02/07/24 19:03
1010100000000
933 ：なまえをいれてください：02/07/24 19:03
1000はアフォ
934 ：なまえをいれてください：02/07/24 19:03
>>1000ゲット！>>1000ゲット！>>1000ゲット！>>1000ゲット！
935 ：なまえをいれてください：02/07/24 19:03
1000ごちそうさま
936 ：なまえをいれてください：02/07/24 19:03
まったりとした1000取り合戦
937 ：なまえをいれてください：02/07/24 19:04
そろそろ1000か
938 ：なまえをいれてください：02/07/24 19:04
センげっと
939 ：なまえをいれてください：02/07/24 19:04


■■■1000■■■
940 ：なまえをいれてください：02/07/24 19:04
100　0
941 ：なまえをいれてください：02/07/24 19:04
千千千千千千千千千千千千千千千千千1000千千千千千千千千千千千千千千千千千千千千
942 ：なまえをいれてください：02/07/24 19:04
1000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
943 ：なまえをいれてください：02/07/24 19:04
1001！！
944 ：なまえをいれてください：02/07/24 19:04
ズザー1000
945 ：なまえをいれてください：02/07/24 19:04
1000ゲットはルーキーのこの俺だ！！
946 ：なまえをいれてください：02/07/24 19:04
1000とっちゃうんやで
947 ：なまえをいれてください：02/07/24 19:05
sensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensen
948 ：なまえをいれてください：02/07/24 19:05
>>999
　わるいな1000とっちゃって
949 ：なまえをいれてください：02/07/24 19:05
1ゲット！！！！
950 ：なまえをいれてください：02/07/24 19:05
１●●●　
951 ：なまえをいれてください：02/07/24 19:05
なあ？一応いっとくけど100ゲッターはおれだからな。
1000よりすごいんだぞ100は
952 ：なまえをいれてください：02/07/24 19:05
1000は神
953 ：なまえをいれてください：02/07/24 19:05
1000だ！光男
954 ：なまえをいれてください：02/07/24 19:05
1002ってゲット出来る事あるの？
955 ：なまえをいれてください：02/07/24 19:05
こうなったら1000しかないだろ
956 ：なまえをいれてください：02/07/24 19:05
999！！
957 ：なまえをいれてください：02/07/24 19:05
千000
958 ：なまえをいれてください：02/07/24 19:05
1000だけ譲れないんじゃ！！！！　
959 ：なまえをいれてください：02/07/24 19:05
なあ？一応いっとくけど100ゲッターはおれだからな。
1000よりすごいんだぞ100は
960 ：なまえをいれてください：02/07/24 19:06
そろそろ本気で1000！！！
961 ：なまえをいれてください：02/07/24 19:06
1000円
962 ：なまえをいれてください：02/07/24 19:06
1000？
963 ：なまえをいれてください：02/07/24 19:06
1000？？
964 ：なまえをいれてください：02/07/24 19:06
1000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
965 ：なまえをいれてください：02/07/24 19:06
1000ずり！！！！
966 ：なまえをいれてください：02/07/24 19:06
1　0　0　1
967 ：なまえをいれてください：02/07/24 19:06
ゲットするのが難しい順番でいうと

1001＞999＞1000

だろうな
968 ：なまえをいれてください：02/07/24 19:06
1000ぐらいゲットできなきゃ男じゃないぜ
969 ：なまえをいれてください：02/07/24 19:06
そろそろ本気で1000！！！
970 ：なまえをいれてください：02/07/24 19:06
仙げっと
971 ：なまえをいれてください：02/07/24 19:06
1000はもらった
972 ：なまえをいれてください：02/07/24 19:06
>>1000
1000ぐらいでそんなはしゃぐなよ
973 ：なまえをいれてください：02/07/24 19:07
1000いただきます
974 ：なまえをいれてください：02/07/24 19:07
1000だけ譲れないんじゃ！！！！　
975 ：なまえをいれてください：02/07/24 19:07
1000いこうぜ
976 ：なまえをいれてください：02/07/24 19:07
1000
977 ：なまえをいれてください：02/07/24 19:07
うりゃー1000
978 ：なまえをいれてください：02/07/24 19:07
そろそろ1000か
979 ：なまえをいれてください：02/07/24 19:07
い　た　だ　き　1　0　0　0
980 ：なまえをいれてください：02/07/24 19:07
おまえらに1000は勿体無いので俺がいただきます　
981 ：なまえをいれてください：02/07/24 19:07
1000ですね
982 ：なまえをいれてください：02/07/24 19:07
1000いただきます。ごちそうさま　
983 ：なまえをいれてください：02/07/24 19:07
ミニミニ1000げっと
984 ：なまえをいれてください：02/07/24 19:07
1000ゲットはルーキーのこの俺だ！！
985 ：なまえをいれてください：02/07/24 19:08
100　0
986 ：なまえをいれてください：02/07/24 19:08
1000
987 ：なまえをいれてください：02/07/24 19:08
いただき！！1000
988 ：なまえをいれてください：02/07/24 19:08
こうなったら1000しかないだろ
989 ：なまえをいれてください：02/07/24 19:08
1000？？
990 ：なまえをいれてください：02/07/24 19:08
10000
991 ：なまえをいれてください：02/07/24 19:08
このスレの1000は格別だぜ
992 ：なまえをいれてください：02/07/24 19:08
sensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensen
993 ：なまえをいれてください：02/07/24 19:08
100！！
994 ：なまえをいれてください：02/07/24 19:08
1000円
995 ：なまえをいれてください：02/07/24 19:08
00001000！！！
996 ：なまえをいれてください：02/07/24 19:09
2000ゲット
997 ：なまえをいれてください：02/07/24 19:09
1002ってゲット出来る事あるの？
998 ：なまえをいれてください：02/07/24 19:09
1000いこうぜ
999 ：なまえをいれてください：02/07/24 19:09
うりゃー1000
1000 ：なまえをいれてください：02/07/24 19:09
>>1000
1000ぐらいでそんなはしゃぐなよ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。