幻想水滸伝IVへの要望

IIIがでてさまざまな意見が出回っています。
じゃぁここで一度ぶっちゃけましょう。

2

3

5

8

ルックが復活しなけりゃそれでいい

東野氏と村山氏が戻ってくればそれでいい

>>7
激同
更にこの際前作キャラを全員リセットして、不安定な視点問題を解消し
また１の頃のような水滸伝パロらしい初心をもって製作してほしい。
幻想水滸伝に求めてるのは製作側の独り善がりシナリオじゃないんだ。
ファンタジーならちまたに何倍も優秀なのがゴロゴロ転がってるんだしさ

終

>>7
激しく同意

もとにもどれよ。マジで。

age

４はでないし機種依存文字使うなボケ

IV

>>12
つかってねーだろ

>>14
ローマ数字は機種依存

キャラデザ変更はなしの方向で

�C

４はなしの方向で

15も無視の方向で

>>15
それワープロじゃないかな？
よくみてごらん？

トリニティシステムいらない

お喋りな主人公いらない

主人公三人もいらない

劇は残しといて欲しい

２で眠らせてください。
３はなかったという方向で。

みせかけの愛なんていらない

傍観者視点はFF、ぜのクソでおなかいっぱい。

声ほしい

声いらない

>>28
いりません

>>28は同人女

>>28
氏んでください

本拠地を中心に話進めてほしい

ある程度は新しいファンもつくかもしれないけど
離れていく元々の幻水ファンの方が多そうだな

ルックが復活してほしい

ぼこぼこだなｗ
俺ももちろんいりません

最初から声つきだったら仕方ないが

途中からありにするのは　ファンが離れる

>>35は琥珀

もう終わってください

フィールドを駆け巡りたい

声ありだと　変なファンついてくる

>>35
同人女ってまたいわれるよ？ｗ

もう続編をださなくてもいいから　３を幻想水滸伝と明記しないでくれ

3Ｄと原画の違いありすぎ

３なかったことにして、デュナン戦争数年後の話にして欲しい

変なファンっていうかただ快適に遊べない
声あると

４でも３のままのセシルたんでいてほしい

3Ｄもいらない
これについては賛否両論あるんだろうけど

エロゲーにしてほしい

>>47は同人女に殺される

>>49
同意

続編作らないでほしい

外伝を同人女隔離ソフトとしてだせばいいんよ
ところが本編までそうなっちゃった罠

キャラクター図案を３０８星ほど準備して
人気投票で　出演者ｹﾃｰｲ

彼女がほしい

>>55
君違う

>>54
みんな美形になる罠

３はなかったことにしてくれ。今なら脳内ｱﾎﾞｰﾝするからさ。

>>55
俺がなってやろうか？

>>54
ショタキャラしか残らねぇよ・・・

実際問題、世間的・一般的な評価はどうなの？
俺はもちろんクソだと思ってるんだが

枚黒豆腐は名前だけ出演

ケンジ萌えの同人女はいないのか！

じゃあ人気投票のワーストで決定は？

>>61
幻水ファンじゃねー奴は　
・話よくわからないしあんまし面白くないかも、、

幻水ファンは
・クソ　氏ね

>>63
あの腕の振りでどつかれたーい♪とか？ｗ

このスレ他板に貼った方が。良スレ。

>>64
ケンジが落ちます

>>64
トーマスキモイから1票

>>69
セシル萌えだな

>>65
ｻﾝｸｽ
そういやそうだよな。１と２やってないのにルックがどうの言われてもな。

本すれいたんだけどね
もりあがらなくなっちゃったからｗ

じゃあ次回作の主役はトーマスとケンジで。

確かにやってない奴きついよねえ
あんな思わせぶりなセリフとかはかれてもムカつくだけだし
まあ今回はやってるやつまでムカついちゃってますけどｗ

本スレこえぇよ。ちょっとオカしい。
○人○が恐ろしいのは当たり前なんだけど
本スレの連中も皆人格障害入ってないか？

１５年って半端すぎ
３年周期でやるべきだ

>>73
真の体操の紋章の元に集う１０８星！みたいな？

>>75
確かに　不思議な進行

>>73
キモクて見てられません。あの丸目を見るとゾッとする

>>77
最後は１０８星で　体操するってか？ｗ

>>75
俺も思った。初めてこのゲームやった奴はあのスレ見ると、
正直ひく。

ジョー軍曹の３Ｄも　結構無表情で怖いけどな

>>80
さわやかだなあｗ

>>75
同じような幻水スレばっかりあってウザイ。幻水信者は恐ろしい

１０８星全員体操のスキルもってるってのもいいね
メンバー全員で腕振りラスボス撃破！
見てえ・・ｗ

ここでオンラインの話がでていたが
その後なんの情報もないのでネタだと思いたい。
http://www.geocities.co.jp/Bookend/2172/newgame.html#06

３が出る前はあそこまで粘着なやつばっかじゃなかったよな。

あの流れについていけないやつらがこういう辺境スレに逃げちゃってるから
尚更なのかもな

>>84
まあでも俺もお前も信者なんだろうなあ・・

ラスダンの　３隊同時攻略は悪くないかな、、、
１０８星の多くにスポット当てて欲しかった。
ただ、防具と鍛治屋が高すぎて、ウザかったけどね

何回も言われてる事だけど戦闘時間はげんなりした
一番使ったコマンド逃げる、逃がすだもん

>>88
俺も信者だ

>>91
俺こそ信者だ

俺以外みんな信者だ

>>93
２くらいやれよ

２は一番すきかな
信者だけど

３はキャラは好きだよ

１と２の信者かな
思い返してみれば、２以降に出た幻水は全部クソと思っていた。
それでも３は本編だからこそ期待していたんだけどな。
・・・もう・・・・・・

>>97
俺とまったく同じ
減水でやったのは１，２、３のみ
外伝ってなんかやばい匂いしたしさあ

75 名前：なまえをいれてください 投稿日：02/07/22 09:21
本スレこえぇよ。ちょっとオカしい。
○人○が恐ろしいのは当たり前なんだけど
本スレの連中も皆人格障害入ってないか？


ネタのわからないやつが一番怖い

こういうのを盲目信者って言うんだね

外伝の絵って　何だか少し違うような？

同人女必死だな（藁）

>>101
本スレと　行ったり来たり大変だな・・・　お前

同人女は板違い。
本スレ煽りたきゃ自スレでやれよ

外伝はキャラ萌えな方のために作ったんだなあ小波もあくどいねえーくらいにしか
思ってなかったけどまさか本編まで外伝チックになるとは・・

本スレの人達ここ見てるのか〜？
ネタでもなんでも悪意のある進行についていけないやつは
ついていけないんだよ。せめてここでくらいﾏﾀｰﾘさせてくれよ。

何故かage進行なんだけどな

ちょっと関係ないけどPS2で面白いと感じたRPGないなあ

>>106
同意
何か　ＰＳ２のソフトって　ｲﾏｲﾁ････だよね

>>106
うむ。ＳＦＣの頃が1番良かった。

>>106
俺もない

また１でもプレイするかな。
天間星も戦争イベントでありがたく使わせてもらうよ。ﾅﾝﾏﾝﾀﾞﾌﾞ

>>108
戻りすぎｗ
一応　ＰＳでもあるっしょ
ＳＦＣも　良かったけどね、、、、　　テイルズのリメイクがあんだけ売れるし

関係ないけど、彼女が欲しいけどできないのはこのスレで俺だけ？

>>111
関係ないな

テイルズは客層分かりやすいなあｗ

なんででしょうね？
グラフィックとか意識しすぎなのかな

>>114
そうかも。力み過ぎなのかもな

>>114
演出過剰で想像を楽しめない
妄想は楽しめるが

考えると　売れるソフトは　キャラデザも　よい感じだな

幻水は　演出はしょぼくていいから、
イベントを増やして欲しいかな･････
今回結構長時間やったはずなのに　短く感じた

でもPS2でグラフィックで勝負しないって勇気いりますよね
ある意味言い訳にとっておけるからなあ
クソゲーをつつむオブラートとして

あんまりにも絵がヤバイと確かに買う気はなくなるな
まあ上手いもしくはセンスがいいに越したことはないけど

幻水はそこそこイイ線いってるんじゃない？
ﾏﾝｾｰレベルには到達してないと思うけど。

>>120
最高とは言わないが、
キャラ数の多さでﾏﾝｾｰだなｗ

こんだけ評判悪いと、へこむだろうなぁ。製作部・・・・・・
まあ仕方ないことだが。

これにこりて、
次回作は　　　　　　　　　　でない　ｏｒ　超ｷｬﾗｹﾞ　ｏｒ　初心に帰る

>>118
俺も映像しょぼくていいんだけど
いざ店頭に並んだとき買えるかどうかなんだよなー
演出過多な映像に慣れすぎて多分しょぼいなあ〜とか思ってしまうよーなきがする

>>123
個人的に、どのキャラがどうのとこだわりすぎると
今回のようなドツボにはまるんだと思ったので

いっそのこと全キャラ総入れ替え　で　初心に帰る

今さら２Ｄに戻さないだろうし戻せないだろうから、２Ｄの持っていた開放的な世界観を
どのようにして３Ｄで実現するかに力を入れて欲しい。
ワールドマップを無くしたりなんかしたら、どうも閉鎖感を感じてしまうので。

こうなったらもう一回ＰＳ版で発売しる！！

>>125
俺もそれマジにいいと思うよ

まあ、子ビッキーたんさえいればどうでもいいわけだが。

正直ＦＦ１０並の品質になればうことない。あとは愛でカバーできる。

>>130
は？

>>129
それを言っちゃおしまいです

>>130
あくまで品質っしょ・・・？

ムービーだらけの　声ありーの　ってことじゃないよね？

愛はもうおなかいっぱい

>>118
禿堂。なんだか物足りなかった。
え？これで終わりって感じ。結構な時間使ってる割に…。

正直、男主人公一人で良い。三人もいらん

３って　問題山積ＥＤだしな。

１、２みたいに　新しい国家が設立した！
じゃないし、　グレミオ、ナナミ　みたいな寄りそう人いないし

>>126
確かに随分あるかされるわりには狭く感じる
プレイ時間はけして短くないんだけどね

>>125
もう一回初めて1をプレイした時のような気持ちで幻想水滸伝４をやってみたい。

いっそ、幻想三国志にしてほしい

じゃあ、４の主人公は女1人で。

女主人公は基本的にうけないだろうね。

>>135
ストーリーが長い割に、国家間の関係とかが何一つ進展しなかったことも、
短く感じた一因かも。
良くも悪くも、ルックという一人のキャラに焦点を絞りすぎた感は否めない。

幻水１・２の主人公を３で出さない時点であぼーん

今回　悪の帝国に立ち向かう話でもないしなー

ルック外伝だな。　３じゃないし

３＝ルックルック水滸伝〜こんにちは〜

でファイナルアンサー？

主人公は少年のままでもいいや。
でも３をやってみて、確かにおっさん主人公は面白いと思ったな。
女主人公は、うけるものはうけるだろうけど難しそうだよな。

三人ともがんばったのに結局ルックのオナニーにつき合わされただけってのが
悔しくてならない

主人公は少年で
少しくらい　女　おっさん　視点の話で進んでも許す
でも、それじゃ　トリニティか・・・

３においてのルックの話は荒れる元だからやめようぜ

ルック人気さえ　出なければ　ちゃんとしたストーリーになったのかも　ってか

>>150
でも３のストーリーに関して言えばルックの話に触れざるおえない

女主人公も面白そうなんだけどなぁ…
でも売れないか

いっそのこと幻水全部の主人公の続編ということで・・・

戦闘シーンテンポ良くしる
瞬きの手鏡は強制的に手に入るようにしる
音楽は東野復活しる
主人公は無口にしる
バディシステムは廃棄しる



眼鏡っ娘もっとだしてください。

１の主人公とかどうしてんだろ？
今回出てくるかと期待していたんだが…

>>153
ＷＡ３の二ノ舞の罠

女主人公っつても所詮クリスみたいな性格なんだろ？
勘違いした馬鹿はすぐに強い女＝気が強い
ってもっていくから嫌いだ。

>>155
アーニーとサナエ　くらいか？

バディは確かに反対。
あれ何で採用されたの？

>>151
本当に１のころからこうなるって決めてあったのかどうかによるな。
どっちにしろ空周り感は否めないんだが・・・
これでまた４でササライが電波化してたりすると本気で鬱陶しいので
もうあれらの話はこれで終わりでいいと思うんだけどな。
ヒクサクがいると難しいか・・・・・・

>>155
最後以外は同意

女から見て、クリスみたいなああいう女に憧れるもんかね？

いつも甲冑着てくさそうだけどなクリス

>>162
膳々

>>162
バレリアやアニタなんかは憧れるかも。

セシルﾀﾝは臭くないよ

ク○トリス

歌が下手っていうのはワロタ
完璧すぎるキャラはどうも…

セシルたんは男と終盤まで思ってました

女主人公でもいいから
普通の女性がいい。
戦闘で使えなくてもいいから。

オウランに萌えた

セシルたんはビュッデヒュッケ城の奴等の肉便器だよ

>>162
憧れはしないけど、好きなキャラ

>>171
年上はｲﾔﾝ

キャラ萌えスレになってきてるぞー

>>175
すなわち　幻想の魅力はキャラってことさ

真の紋章もちでない主人公ってのもみたいな
なんだか最後はいつも紋章パワーでごりおしって感じもあるし

>>175
いいんじゃないの？
本スレじゃなきゃ何やってもいいよ俺は。

謎の紋章の力で女にされた男が、その紋章を探しに旅に出て
いろいろな厄介ごとや戦争に巻き込まれていくというのはどうか？

>>179
それは嫌
らんまを思い出す

ヨシノ萌えですがなにか？

>>176
でもそれだけじゃやっぱりダメダメだな。
今回もキャラはよかったけど、ストーリーとシステムで
ボロクソに叩かれているのが現状

>>179
どっかでみたようなネタだから　却下

ペシュメルガが出てきてくれればそれで・・・

ササライ萌えですが、彼はあくまでも脇キャラのままでおながいします

王道ストーリーで　別に良かったのにね

>>186
激同

ペシュメルガって　ちょっとだけ　シャクレてるね

ゲオルグ・プライムだせゴルァ

こういう、○○さえ出てきてくれれば〜という要望を全部無視して
初心に帰ってもう一度製作に取り組んでみるのはどうか。

３のどこらへんが水滸伝だったのか…
キャラは魅力的で非常によかったのだが

ユーバーでてるのにぺシュメルガ出てくる気配もないとは思わんかった

>>190
もう戻れないところまで来ました

そういや、発売前に「ポポロの二の舞にはならないで欲しい」って皆言ってたな。
俺はポポロってやったことないんだけど、どう？結論としては

>>190
惜しい！
それさっき言った

結論としては

初　心　に　か　え　れ

ということでファイナルアンサー？

某雑誌の記事曰く　「水滸伝」とは

拠点となる梁山泊に、農民や役人、名主、軍人など、
ほかにもさまざまな生い立ちの者が　理想を一つに掲げて集結し、
荒廃した宋王朝妥当を目指して行くお話。

ルック関係ないじゃん

もともと関係ないよ

本拠地のレベルアップが無かったのがさみすぃ…

い　っ　そ　中　国　水　滸　伝　ま　で　か　え　れ！！

まあ確かに天間星は最後まで飄々としててほしかったな

まあ他の星も全然原作と共通点ないし、いいんだけどさ。

>>199
俺も増築を確信してたけどな、、、、

穴掘りドワーフ意味なし

あいつはトランまで掘るためにいただけだったと

３の攻略本の表紙に書いてある文句

待ちに待った感動の物語が開幕！
新たなる幻想世界を大いに楽しもう！



すべてがムナシイ・・・・

>>204
こんなものは待ってません

待ちに待った分ツライね…

ルック外伝として出してくれたなら別に良かったんだが

こんなんで本当に４なんて出るんだろうか
だって「キャラが魅力的です」くらいしかフォローできないだろ

協力のからくり攻撃は感動した
スクライドを思い出した

ピタ・・・・

タ…タイ・ホー････

城が最後までおんぼろなのが納得行かない、、、。修復してくれ。

仲間を増やして本拠地に帰るたび、レベルアップしてるかどきどきしていた…

>>211
俺も城は立派になってくと思ってた
ポリゴンで見上げれるくらいの城になったらかっこえーなーって・・
穴くらいふさいでほしかった

戦争前に壁を直していた気がするけど
あれも結局壊れっぱなしじゃなかったっけ

あとエレベーターも微妙に使い勝手悪いんだよな
動きがもっさりしてるｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. -‐‐‐- ､,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, ‐'":::::::::::::::::::::::｀'‐､
　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /::::::::;::::::::i:::::ハ::::i､::::::::::::::i::! 　 ‐┼‐　　　‐-
　 　 　　　　　　　　　　　　　　　 i::::::::/::::::/|::/ |. '､:|＼:::i;::::::!:!. 　‐┼‐　　 ´￣）
　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　 |::|:::/l::::/_Lム'|　`';ト-ヽ!､::l|:|　　　Lノ　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|::|::/,|/ﾆ-ﾘ:､. 　　,r'''''''''ﾘ:i;:|::|
　　　　　　　　　　　　　　　　 　,,|::|:i（. 　　　,ノ　　ヽ.,,＿,..ィl::::|　　　　　　　　　　　　　　　　o
　　　　　　　　　　　 ,,.. -──-'-'､::| i`''''''i"　　　　　|　　 | |:::l!　 ┼　 ″　,レ./、　　 |　 ┬
　　　　　　　　　, ‐'"　　,ﾍ　､　　　ヾ,‐､　|　　　　 ,...,|　　 | l:::i:|. 　l　-‐ 　 l　V　ヽ　　|　 ┼
　 　 　　　,. ‐-/　,　 i| /　＼ i､　ﾄ、 ,ヽ　| /''''''''"　　',　　|/:/::|　 |　､__　　しヽ　ノ　　ﾚ⊂'ヽ
　　　　 ／　 / 　 !　/!ﾑ:'　'‐ヽ!ヽi-ヽ,ト`,|/　　　　　　i ,／::/:::||
　　　 /　　　i,　 ,iL/''|i__　　　r'"´ ｀｀)r''il`''‐;=,─‐;=‐",ｸイ::::::||
　 　 /　　　 ||　l ﾚ'"´　 ,)　　 'ｰ─''iﾞ i　il　 l ` ブl:::／メ､　ヽ::l'
　　 i　　　　 ﾘﾙ! 'ｰ-‐''"　　　　　|　|　i,ﾉ7 .l`''/,､l|/　ヽ, ｀`ヾi､
　　 !　　　　,{7' ,i,　|　| 　 ,....... -‐ ､ |　l　 ':,| /,/／　　　i 　　 ',
　　 l 　　／ ヽ、. i |　| /´　　　　　 〉/ ,r､__rｸ:'　　　　　 l　　　',
　　 レ''"　　　　｀`':､ |'､　　＿,,,.. ='‐'''"　 }y'　　　　　　ノ　　　 i
　　　　　　　　　　/　｀`''';＝　　　　　　 ／　　　　　 ／ i　　　　,l
　　　　　　　　　 /　　　/　 i　　　　　／　　　　　,／　　 l　　,／ l
　　　　　　　　　 ,>､ 　/　　 ヽ,　　r‐'　　　　　／‐- ､....,＋'" .／ヽ
　 　 　　　　　 ／　 `"　　　　 i''',ﾚ<.､　　,. ‐i".,＿　　　　 |,／ヽ　 iヽ

地下？階に行く以外エレベーター使う必要なかった
扉のデザインは良かったけど

あずまんがの引き際は良かったな…関係ないが

幻想もあずまんがぐらい引き際が良いといいのに
外伝のせいでもうむりぽ

感動の物語やらクソ長いエフェクトやらは

お　な　か　い　っ　ぱ　い

PS1､2のRPGってこんなのばっかだな・・・

飯から帰ってきたら大分下がってるな
もうこれといった要望もないってことなのか…

同人といわれても良い、シドニア出せ

ゲオルグのような渋いオヤジを増やしてほすい

>>12
このスレ立てた者ですが
機種依存は使っていませんのであしからず。
I V を使って表現いたしました。

深いところ掘って申し訳ないです。

とりあえず…
キャラクターについてはもう良いから

本拠地システムの復帰。
戦闘のけだるさの開放。
ストーリーを練る。
バディシステムの廃棄。
一つ前作主人公くらいは出す。


ここからは俺の意見

戦争システムの改善。（ I は勘弁）
製作者のキャラクターの依存を止める。


こんなもん？

結局、ビクフリ出なかったね・・・・

>>226
エッジなんてのが出てきたからもう永久に出ないかもしれませんな＞ビクフリ

どういう経緯であの剣をエッジに託したんでしょうな？
ハンフリーも。
もしかして死んでる？

何をおいても本拠地システムは復活させて欲しい。
梁山泊がなきゃ水滸伝らしさが薄れる…今更か？

>>228
思い返せば、元々１のEDで死んだものと思ってたのに出てきた連中だからな。
もうひっぱるのにも無理があるのかも

マイクロトフ出せ

熊もでくの棒もいい年だろうから引退でいいんとちゃう？
代わりの役所に、軍曹みたいな渋いキャラを出して欲しいが。

１０８人集めたときの感動が薄いよね、今回。
今までのように盛り上げが必要だと思った。

>>231
名前だけは出たね

３は何もかもが薄いよ〜

今回は仲間集めるの簡単すぎた気がする

マイクロトフは団長を断ったのになんで団長になってんの？
コナミがいいかげんだから？
見るたびに設定違うんですが

２にも３にもゴードンがいるんですがなぜですか。
コナミがいいけげんだから？

一度団長を断ってグラスランドへ行ったんだよね
で、何でもどってるんだろ？

そうそう、ついていったとかついていかないとかも本によって違うんですけど。

カミューの出身はカマロ騎士団（？）だっけ。
今回でてこなかったってことはマイクロトフと一緒に
マチルダへ戻ったのか？

カミューは立身出世というよりも制服のダサさでカマロを捨てたと思うんだ

確かにあの制服はださかった…
あのおっさんは似合ってたけど。

>>241
そこはかとなく同人くさいネタになってしまうな…
コナミの狙い？

軍曹萌え〜

３にはFFがだんだん見た目だけのやらされゲーになっていったのと
同じ空気を感じまつ。

主人公はしゃべらずセリフを選択
108星の半分は自力で集める
城はだんだん大きくなる
何より　マ　ル　チ　エ　ン　デ　ィ　ン　グ　希　望

日本出してくんないかね?
城も天守閣できるし。

日本いいね
今回忍者ネタ薄くて不満だったし

>>247
現108星を敵味方に分けないで欲しいのも追加してくれ
ラスボスなんて論外。なんで宿星に入ってるんだよお前ら。
意外性はあるかもしれないけど燃えない

エセアジアくささ復活希望

本スレの新スレまだ？

天魁星＝主人公　じゃなくなったというのは評価できるんだけどね
トーマスが同盟軍のリーダーで
主人公含めた残りの１０７人がへタレリーダーを英雄にしてやる話なら
原作水滸伝チックでもっとよかったんだけど

悪い意味での複雑さが増えて煩雑になり
今まで評価されていた良い意味での単純さが消えたよな

良スレになってきますた。

幻水は、ジブリ作品みたいに
ずっと同じ空気を保ち続けるゲームであって欲しかった
村山さん去った後に言うのは辛いが･･･

>>253
禿同。天魁星トーマスたんに集中していったら良かったのに
あと真の紋章選択制はどうかと。正史ではどうなるんだ。

>>256
禿どう
変に変わってしまった

ジブリからEVAに変わったな･･･
受ける層が違うことくらい解ってくれよ！

>>256
>>259
しみじみ同意

マルチエンディングは！？

このスレちょうどいい…普通な感じ…801じゃなくて
どうして減衰って801ばっかなんだろう　男同士で
なんのかんのてやっぱどうしても理解できないYO!
801ページをとばしてくれる検索エンジンがほすいヨ〜
（ゲーム要望じゃなくてすまそ）

>>100
外伝の絵 みんな泣きそげな眉してる気がする

村山って何担当してる人？
ディレクター？

>>263
幻水シリーズを作ってこられたディレクターさんでつ。
日本の優秀なゲームクリエイター20人（？）の一人に選ばれたお方。

体験版１には彼が実写で質問に答える映像が入ってます。
なのにその後退社されたらしく、スタッフロールにも名前が出て来なかったので
古参のファンの間で憶測を呼んでいまふ。
間違ってたら誰か訂正してｽﾏｿ

http://pink.sakura.ne.jp/~erotan/
次回作のキャラクターデザインのホームページ。

４でマルチエンド復活要望。
今のところ３はルック編があるかないかだけ

>>266
コロク編とか無駄すぎ。

コロク編って何をしたらいいの？
お散歩して皆に話し掛ける……それだけ？

コンバートした事によって変わる部分ってどこかに載ってますかね？

age

>>268
それだけ、だね。
いまのところ。

>>269
コロク編要らない

女主人公がダメなら、
男と女とどっちも選べるようにしてﾎｽｨ・・・
んで、途中の展開が違うの。
女でも気が強くなくてもいい。無口でいい。
って、どっかのRPGと同じだね・・・

本拠地は別に無くてもいいと思う。
でもそれじゃ水滸伝じゃないけど。
本拠地を作るなら前作を超えるような
すごいものにしなくちゃ認められないんだろうな。
いつまでも風呂に入ったり料理勝負したりしてられないんだろうな。
とか言うと風呂や料理勝負が好きな人から不満が出るし・・・。

前作主人公は出てこなくてもいい。
つーか15年も経ったのに出てこられても、イメージが壊れるから困る。
前作の主人公たちが今どんな感じなのかは、
妄想、もといプレーヤーが各自想像すればいいと思う。

想像のモトになる情報をちょろっと流してくれると面白いけどな。

いつになったら本当の幻想水滸伝�Vが出るんですか?
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1027246867/

どうもこのスレとだぶるな。

やっぱりここの存在を目安箱に・・・

>>273
女主人公要らない……。
激しく要らない。

>>275
本スレがどうも荒れがちなんで
良スレがひっそり２つあって（・∀・）ｲｲ!!

あげ

とりあえずまともな意見を吐いてみると。

４のストーリーは２と３の間の話。２から7年後。
３から8年前の時代で、無名諸国近くの国からなにやら始まる。

んでキレイに埋まったところで５作目が最終話。
３から三年後の話。
主人公はすべの始まり生と死をつかさどる紋章、ソウルイーターの持ち主が再び主人公になる。
２主人公も３主人公も４主人公もこぞって登場。

だといいな。

>>277
少年主人公に飽きたっていう人もいるだろうから
選択できるようなシステムにするのはどうだ
あ、273でいってるか

>>280
主人公全部でるってのが俺的に萎え

前主人公達出てもでしゃばらなければＯＫ

>282
108星の中に入ってたらオレも萎えだが、話の展開として、
真の紋章を全部集めてなんとかするって程度の登場ならっつーことで。

一番キャラたってる主人公は今のところ1の主人公だし。説得力ありそう。

なんで皆そんな坊ちゃんをひっぱるんだよ
アレの話はもう終わっただろ

一番主人公らしかったから…かな
漏れの場合はそうです

>>285
まったくそのとおり
出るなとは言わんがファンに媚びてぼこぼこ出るようになったら激しく萎え
主人公出てくるのはストーリーに影響あたえすぎんだよ

でるなら何百年後とかみんな死に絶えてからにするのはどうか
ストーリーにはそんなに影響あたえないよなきがする

要望ねぇ。
そりゃ劇の強化でしょ。
十分面白かったけどもっとパターンを増やして欲しい。

本スレよりこっち雰囲気のほうが好きだ漏れｗ
人少ないけど・・

>>287
同意デス　

城の強化してというか２以上にはして。

過去に出てきたキャラはどんなに好きキャラでもでしゃばられたらウザイ
２の坊ちゃんくらいの扱いが望ましい

>>293
あれくらいがギリギリだよね
３のコンバートで１、２の主人公出てくるって当然のように思ってたのいたけど・・

>>293
ラスダン専用の助っ人、もしくはクリア後に手に入れられる強い仲間
というポジションが一番好ましいやね

坊は思い入れのあるキャラだけど、
�Uで坊がソウルイーターでルカを軽々あぼーんさせるような展開があったら
小波にカミソリメール送っていたな(w

なんでディレクター変わったのか本気で知りたい。
だれかに救援求ム。

>>296
どうしてその話誰もリークしようとしないんだろうね。

>>294
I はなくても最低 II は出ると思ったんだけどな…。

>>290
禿同
どうやら良スレはここだけとなってしまいますた･･･
sage進行で人気無くひっそりと続けましょう

避難
ここはどーだろ

>>296
幻水FF化を求める子奈美との意見の相違
もしくは発売日遅延の責任を取らされた

だれか本当の事しってる？

村山さんがいないのに？

とりあえず、ヒクサクをぶち殺せれば終わってもいい。
奴ぐらいしかいい敵役になりそうやのいねぇだろ。

age

そうかー、村山さん退職なさったのか・・・。
残念だなー・・・・・・。

こんな所にまで

�Wはヒクサクと腐れきったハルモニア（赤月帝国のような）
をぶっ飛ばしてシリーズ終了ということで。
主人公が母国ハルモニアに裏切られ、というお話。
マンネリだけど幻水っぽくない？

村山については真相はどこにも出てないので憶測が語られてるのみ。

むらやまさぁぁ〜ん

さっきプレイ終了・・・・。
とりあえず教訓は「ひとりで暴走する前に誰かにもっと相談しようね」
かなぁ・・・・ルック・・・もうね・・・・いいや。
言いたい事いっぱいあるけど、アンチスレは１０００超えているしなぁ。

で、要望ですけど。
・演劇はオモロイ！次回も是非！
・トーマスとセシル（お城の皆さん）は、次回も出てきてほしいなぁ。
・ルックはもういらんです。
・主人公３人は・・・もう今回限りにしてほしいっす。
・お宝持ちの大敵は大変ありがたいので次回もヨロシコ。
・無理だと思うが、次回もシド出たら面白いかもしれん。
（あ、ランディスか。・・・でもシドなんだろ？偽名だろ？）
・お風呂セットより、いろんな風呂を。次回混浴風呂希望！！

名前を入れた主人公が全く操作できないってのは
何したかったんだ、コナミよ

>>310
最後の項目に、

獣専用風呂希望

って付け加えきぼん。

>>312
いいねぇ。

>>296
結婚して名前変わっただけですよ

４は１や２の雰囲気でお願いします。
２Ｄでいいです。

４は出なさそうだな・・・これこそ（（（（ ；ﾟДﾟ）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞｸﾌﾞﾙ

1000年か2000年くらい先、それかもっと先の話で、科学が発展しすぎて人々は平和ボケしてる。
紋章は国が厳重に管理・封印して全くの門外不出で。だから一般人は全く知らん。
教育のおかげもあり紋章は歴史上からも日常からも完全に消されてた。
そんな中ちょっとした事件が起こってそれが実は紋章が関わるもので。
でも紋章知らないから不可解な不思議事件に過ぎなくて。
対応に手を焼いてるうちに色んな所で次々と同じような事件が勃発。
世界が滅びるのではと思うくらいに悪化して行きどうしようもなくなったそのときに…！！

というストーリーきぼん。

過去の幻の文献とか漁るとちょうど今の幻水時代のこととか書かれてるの。
紋章って争いの元じゃねえか、とかなんか野蛮、とか色々否定的に見られたり。
事件は紋章至上主義派みたいな狂信的な集団の仕業とかだったりするのもあったりしてさ。
紋章対科学？どっちが主人公側でもいい。っていうか両サイドストーリーとか。
ここで改めて問われる紋章の意義。ってね（*´∀｀）

紋章の存在を消されてたのも、過去に紋章原因の史上最悪の事件があったからとか。
ﾋｸｻｸ物語終焉みたいなの。
水滸伝どこ？って？自分にとっては幻水＝紋章を巡る人間供のお話れーす


って妄想しすぎてしまいました。ｺﾞﾒｿﾅｻｲ。
いっそのことここまで飛ばしてくれると嬉しいです(ｗ

近い時代を引きずるなら４は普通に２と３の間でいいです。
ﾊﾞﾙﾊﾞﾛｯｻ主役の継承戦争話でもいいです(;´Д`)

すっげよくあるはなし
げんそうのこせいかんぜんむしのじこまんぞくおなに

>317
外伝でとかならいいかもな

主人公は棍使いじゃないとだめだろ
だから３は幻想じゃない

どんなに良い作品でも叩かれる罠

フィールドマップ復活を激しく希望。
今回の一本道マップじゃ、どこからゼクセンで
どこからグラスランドなのかが全く判らなかった。

>>321
それって１と２のことね

とりあえず、４は
出来るだけ早く発売して欲しい！

次はどんな感じでくるのか気になって仕方ない。

>320
２主人公は棍使いじゃなかったよね（外伝は論外）
まぁ中華系の無口小僧ってことで

とあるサイトの日記で

>ふー…
>それにしても、声、付けてほしいですね、
>ときメモのメーカーなんだからー
>それくらいできるでしょうにっ！

小波さんへ。
ストーリーが破綻しているのは１００００歩譲って許しますから、
絶対に声は付けないでください。
ってか、声付けたら殺す。

声だけは勘弁して
もうホントそれだけはイヤ…

声ありゲーをやったことがないので、
どれくらいついてるものなのか分らないんだけど
声付きって一般的に、戦闘で雄叫びをあげる程度？
それともまさか通常会話でベラッベラ喋りだすの？
だとしたら、それは嫌だ・・・

>328
「声つきの恐怖」を味わいたいならFF10やってみろ。
ストーリーのオナニー加減と相乗して無茶苦茶悲惨だぞ。

>>329


激しく激しく同意！！！！！！！

>>328
自分の知っている限りでは、

１：「ヤー」「くそっ」等、一言のみのセリフだけ。（アーク２とか）
２：ムービーシーンのセリフ全部。｛字幕付き｝（キングダムハーツ）
３：会話系すべて。（シミュレーションゲームに多い）

２や３とか、聞いてるとかゆくなってくる…

微妙に訂正

×（キングダムハーツ）
○（キングダムハーツとか■系に多い）

アークレベルなら我慢できなくも無い…
でも声ヲタが寄って来るんだよなぁ

緑川光・石田彰・置鮎龍太郎・三木眞一郎・子安武人・山口勝平…

声優陣にこいつら↑が居たら幻想水滸伝は強制終了な罠。
（理由は言わなくても判ると思うが）

>>329-331
ｻ､ｻﾝｸｽ・・・ひぃ〜・・・
真面目な話、窓開けてプレイできないね・・・

あげ

>>329
個人的には、ＦＦ10の声は思ったほど違和感なかったけどね・・・。

今までの仲間キャラは
敵にならないでほしい

それと影の薄い軍師はいらん

むしろ軍師はサロメ

今回ガキばっかだったのは４のためかね？
ヒクサク善い部分と悪い部分があって、善い方が仲間になるとかだったらヤだな

>>341
言うほど餓鬼ばっかだったっけか？
そんなでもないと思ったが

アラニスの将来が楽しみです

>>341
それじゃクサライとルックじゃねえか

臭いスレッド立ててんじゃねーヨこの臭い信者共が！！一番きしょいぞお前ら！
臭いスレッド立ててんじゃねーヨこの臭い信者共が！！一番きしょいぞお前ら！
臭いスレッド立ててんじゃねーヨこの臭い信者共が！！一番きしょいぞお前ら！
臭いスレッド立ててんじゃねーヨこの臭い信者共が！！一番きしょいぞお前ら！
臭いスレッド立ててんじゃねーヨこの臭い信者共が！！一番きしょいぞお前ら！
臭いスレッド立ててんじゃねーヨこの臭い信者共が！！一番きしょいぞお前ら！
臭いスレッド立ててんじゃねーヨこの臭い信者共が！！一番きしょいぞお前ら！
臭いスレッド立ててんじゃねーヨこの臭い信者共が！！一番きしょいぞお前ら！
臭いスレッド立ててんじゃねーヨこの臭い信者共が！！一番きしょいぞお前ら！
臭いスレッド立ててんじゃねーヨこの臭い信者共が！！一番きしょいぞお前ら！
臭いスレッド立ててんじゃねーヨこの臭い信者共が！！一番きしょいぞお前ら！
臭いスレッド立ててんじゃねーヨこの臭い信者共が！！一番きしょいぞお前ら！
臭いスレッド立ててんじゃねーヨこの臭い信者共が！！一番きしょいぞお前ら！
臭いスレッド立ててんじゃねーヨこの臭い信者共が！！一番きしょいぞお前ら！
臭いスレッド立ててんじゃねーヨこの臭い信者共が！！一番きしょいぞお前ら！
臭いスレッド立ててんじゃねーヨこの臭い信者共が！！一番きしょいぞお前ら！
臭いスレッド立ててんじゃねーヨこの臭い信者共が！！一番きしょいぞお前ら！
臭いスレッド立ててんじゃねーヨこの臭い信者共が！！一番きしょいぞお前ら！
臭いスレッド立ててんじゃねーヨこの臭い信者共が！！一番きしょいぞお前ら！
臭いスレッド立ててんじゃねーヨこの臭い信者共が！！一番きしょいぞお前ら！
臭いスレッド立ててんじゃねーヨこの臭い信者共が！！一番きしょいぞお前ら！
臭いスレッド立ててんじゃねーヨこの臭い信者共が！！一番きしょいぞお前ら！
臭いスレッド立ててんじゃねーヨこの臭い信者共が！！一番きしょいぞお前ら！
臭いスレッド立ててんじゃねーヨこの臭い信者共が！！一番きしょいぞお前ら！
臭いスレッド立ててんじゃねーヨこの臭い信者共が！！一番きしょいぞお前ら！

きしょいきしょい言わないでよ

>>345
落ち着け

とりあえず、４では範囲魔法を巻き込まないようにくらいはして欲しい。

範囲魔法を→範囲魔法が味方を

次回作はどうやら、ディズクステムででるらしい・・・。

いや、バーチャルボーイで

>>345
別にいいじゃん♪
来なきゃいいだけだしぃ〜。
別に迷惑かけてないしぃ…。

以上、荒らしにマジレス。

(・∀・)ｱｯﾌﾟﾘﾀ!!

>>350
NET販売ONRYだよ。
機種PC
（OS:XP プロ以上）

まさか幻想水滸伝で
世界を無に帰す的な■系のラスボスと戦う羽目になるとは思わんかった。

>>355
あっはっは。
まったくだね。
ルックにはケフカ並の壊れた勢いが必要だったかもしれんな。（ｗ

>>all
２ちゃんねる２で「幻想水滸伝板」でもつくりますか？
http://www.2ch2.net/

>誰でも好きな板を持つ時代到来。【マイ板】を　つくりませんか？
>どぉんな板でも、個人的な板でもぜんぜんＯＫ！おもいっきし、またぁりどうぞ。

>★板・作成方法★
>新規作成/メンテ
>↓
>板名とIDと管理passを決定
>↓
>板の設定・板のジャンル・名無しさんネームなど
>↓
>完成!(ﾟдﾟ)ﾝﾏｰ

例：東京ミュウミュウ板http://www.2ch2.net/bbs/indive/index2.html
　　音ゲー板http://www.2ch2.net/bbs/arcade/index2.html
などなど…

これどうよ？

>>355
しかも、それがルックであることが、尚更違和感を際立ててるしね。

>>358
じゃあ・・・・シドとかは？

>>355
でも、２のルカも、そんか感じの悪役あなかったっけ？

炎の英雄がラスボスってのはどうだ。
一番最初に入力させられるのがラスボスの名前（ｗ

>>361
いいな（W
本名入れてみたいよ。

レオン・・・はそこまで馬鹿になれないか
うーん。というかそもそも幻水でソレをやる時点で間違ってる！（･∀･)

実は、俺はそれを予想していた・・・・・。

>>361
その方が面白かったな・・・
英雄影が薄くて何のために名前付けたのか分からなかったし

>>365
少なくとも、ルックがラスボスであるよりは、スケールの大きい戦いになった気がする。

ヒデオがラスボスでルックがその片腕だったら燃えたかもしれん。
雷と水と土、火と風の二分した五行の紋章同士の戦い。

紋章相性よくないけどな！

361 や367のストーリーの方が絶対面白かったと思う・・
今からでもイイから作り直してくれよコナミ

あ、シナリオは村山氏でよろしく

>>367
俺的にはさ、ﾙｯｸはｻｲﾄﾞｽﾄ-ﾘｰ（2での根具ロード編みたいな）
実際の敵には、炎の英雄と50年前戦ったﾊﾙﾓﾆｱの神官将であって欲しかった。
でもって、そいつはﾋｸｻｸ政権の転覆を狙ってて、
ｸﾞﾗｽﾗﾝﾄﾞを拠点に・・・
（以下妄想云々）

ヒューゴを炎の英雄の名前に改名させたんだけど、
「ヒューゴ」って呼ぶ奴は呼ぶし、逆にあらゆるところで浮きまくり。
自分で付けた名前なのに恥ずかしくて早く終わらせたかった。
こんな思いさせられるなんてよ･･･ｳﾜｱｧｧｧﾝ!!

とにかくテンポを以前のように戻してくれ！
１も２も改めて考えると結構穴もあるシナリオではあるんだけど（特に２）
プレイ中はそのテンポの良さにグイグイ引っ張られてあまり穴が
気にならなかったんだけどなぁ・・。

・基本的には2のシステムでストレスを感じることなく物語を進めたい。
・3Ｄはどうしてもテンポ悪くなるので出来る事ならば2Ｄを推す。
・せっかくデータ継承してるんだから前作主人公とか出せ。
・キャラゲーはうんざりだ。
・魅力的な悪役は必須（2のルカ・ブライトは悪役になりきっていていいキャラだった）

・本拠地を本拠地として使った時点ですでに80人の仲間がいた・・・。仲間は戦うために集めようよ。

・カメラ移動（位置）がアホすぎる
カメラの死角を利用したイベントなら許せるが（今回で言う犬関係とか）
通常状態で死角が発生しまくってるのが呆れた
特に手前に向かって走るとかは改善しろよ

・主人公（？）の名前入力が全然意味無し
多分誰も「話だけにしか登場しない炎の英雄」に名前なぞ付けたかった訳では無い
普通「自らの分身」として名前を付けたりするんじゃないのか

・シナリオが希薄
ダラダラと続くシナリオ
これといった盛りあがりも無くEDを迎えた
2章しかない、脇役と思われるトーマス編が一番「幻水」してたと思った

・仲間集めに楽しみを感じなかった
いつのまにか108人集まってた
時限キャラとか、やりなおし必須なくらい極悪でも良かったと思う

・コンバートの意味が全然生かされていない
城名、国名、１・２主人公名を入力させればそれだけで済んでしまう
特典が演劇用の脚本だけってのは無駄過ぎる

まだまだあるけど、最低限これらだけは改善して欲しい

トーマスってギルバートの息子か？

>>375
全然ちがうちがう！

ドサクサにまぎれてきいてみる。
ヒューゴって誰の子？
髪の毛先っちょだけ黒いんだけど。

>>376
んじゃ誰の子だよ！

>>378
３やってないのかよ！

>>377
それは前々のスレですごい話題になったけど
未だに不明。
いろいろな憶測やら推測がとびかったが
「黒髪の男」としか確定出来なかった。
（結局不明）
皆の好きな想像で良いかと思われ。（´∀｀）

>>379
やってないよ！クソ！ばれちまったよ！失せるから名前だけ教えてくれよ！

>>378
ギルド長のムスコだって。
トーマス編を見てみなよ。

ちなみにギルバートとかかわりがあったのは
エース。
昔傭兵隊にいた。

>>380
さんきゅ
ほろっと来るよなルシアかぁさんの色香に惑わされた
黒髪のに〜ちゃんがどっかにいるんだね

ビクトール

さ、うせな。

>>381
名前あったかも忘れたけど、ぜくせんの議員だよ！地味なおっさん！
トーマスが実の子じゃないっていう裁判まで起こしてた人でなしだったよ！

ギルバートの息子は出ないのかよ！ちくそう！トーマスって聞いて期待してたのに！ちくそう！
教えてくれてあんがとねい

ギルバートの息子は【トマス】だ

つか次回作はハルモニアが舞台なのは鉄板では？
ヒューゴの仔ぐらいが活躍するので２，３０年後かな
大人になった聖ロア騎士団も見てみたい

OPはアニメじゃなくていい。

OPはすべてポリゴンがいいそうです。

>>388
真の紋章を持ってることから、ヒュ−ゴ自身が登場するんでない？
自分が不老だから、子供作る必要も、しばらくはなさそうだし。

演劇は残して欲しい。
出来ることなら配役の違いでセリフが変わってくれたりすると嬉しい。
フレッドとリコをロミオとジュリエットしたら
何かイベント起きるのかと思ったのに別に何も…だったし。

膨大になりすぎるかー。

あと演劇の公演場所が本拠地だけじゃなくて他の街とかでも
出来たら個人的には面白い。
コボルトの村と普通に人が住んでる街とでは拍手が起きる配役が違うとか。

後半ゲド隊のスキル全部---になった　汎用も埋めた
以降、どこにも使えないスキルがたまりにたまって4000だよ
子波絶対ゲームバランス考えてないだろ・・・

>>388ヒューゴの仔ぐらいが活躍するので２，３０年後かな



決め付け厨アイタタ…

俺たちはどちらかといえば１，２のような
戦争水滸伝がやりたいんだ！！

美少年はださないでくらさい

ロリキャラもださないでくらさい

完結しろ。

村山が作ればいい

トマスもトーマスも英語ではおんなじ

>>395
そうそう、あんまり戦争もののRPGってないんだよ

前作主人公出せよ！という意見を見すぎたせいか、かえって出して欲しくないと思った。
３では出なくてよかった。これからも出なくてよし。

１を、ストーリーとシステムは変えないでグラフィックだけ綺麗にリメイクしてほしい。
不安定な３Dは不可。２Dで。

幻水の良さは3Dに走るRPGが多い中で、古くささを残した2Dで
実に単純明快に作られていたことだったのになぁ

>>403
２のように、パーティーアイテムと個人のアイテムはわけて欲しい。
１で一度瞬きの手鏡をビクトールに持たせたままネクロードを倒してしまって・・・

格ゲーは２Dが生き残ってるのに
なんでRPGは２Dが衰退していくのだろう？

今回の３は、なんというか一言で表して「東京デビュー」って感じだった

色々かっこつけてみたけどことごとく全てスベってるって感じが。
これから洗練されてくのかもしれないけど、幻水はあの田舎臭さが
魅力だったと思うので、ここは一つ　田舎にｶｴﾚ!!（･∀･)　と言いたい

＞「東京デビュー」

すごくその感じわかる。
素で魅力充分なのに、変に飾り立てて魅力を壊してるって感じだね。
今時2Dなんて古い、とは思わないのになぁ。

皆、幻水が好きなんだね…
だからこんなに寂しい気持ちになるんだよね…



( つд｀)

まぁ３Dから２Dになるゲームはないので
４も３Dかと

評判を考慮して２Ｄに戻したら
コナミを見直すよ。

今回のゲド編クリス編は水滸伝で言うところの史進や武松の回のような位置付けで
４が１０８星そろった戦争メインの話だったら俺の３の評価は変わるかもしれない。

正直、頭身はこのままでいいよ

>>411
心配しなくてもコナミを見直す事なんて2度とないさ。

まあな・・・実際俺はもう幻水の未来に関しては９割方諦めてるな
このスレのみんなは今でも希望を持ってるのだろうか

はじめに


幻想水滸伝が最初に発売されてからすでに６年
３年に１本というスローペースで発売されてきている
幻想水滸伝シリーズ本編ですが
その世界は、確実に広がりはじめています

世界が我が手を離れていくことは、不安でもありますが
もともとは、それを望んでいました

「全てを許すこと」

それは、状況に流される弱さではなく
全てを受け入れ得る強さであると思っています

幻想水滸伝IIIは、幻想水滸伝の世界に新たなページを記すでしょう

それが、多くの人々に受け入れられることを願いつつ・・・



幻想水滸伝シリーズプロデューサー村山吉隆

つまり受け入れろってか？

もういっそ演劇だけのおまけソフト出してください。
3みたいな本編見たくないです、ハイ

村山ﾀﾝ・・・深読みするとかなり傲慢な文章になってるよ・・・・・・

つまり、プレイヤーがどんなつまらないと評価しても
こんなの幻水じゃないと思っても、
幻想水滸伝シリーズには変わり無いんだから何も言わずにそのまま受け入れろって事なのね？

>>420
文章を読む限り、そこに更に
＋面白いと思え　　　といったニュアンスが入るかと。

でも４出たら買うよ。
それが３より酷くても一応遊んでみたいね。
マザー３みたいに「もう出しません」みたいになるよりいい。
懲りずに今後も作ってくれい。

１･２をしてみて思うんだけどルックってそんなに重要な位置の奴なの？
ずーっと石盤の前に居座りつづけてるっていう印象しかないんだけど･･･
なんでこんな奴がラスボスなの？

そろそろ過去モノになるような気がしないでも＜４
15年は大きかったので２から3年後あたりの話を国変えてやってくれー
もちろん２のキャラ出して。

ネクロードたんﾊｧﾊｧ
　　　　　　　　　　　　　　　　,.､,...､__,. - ､、　　　　__ ,＿____
　　　　　　　　　　　___　　　//_,. -―,.ﾆﾆ､ｰ-､,ソ´イ'='"＝'､、
　　　　　　　　　　r'‐-｀ニ二ﾆ-‐::'"´::::::::::::｀ﾞヽ､｀ヾ、,..''　＜、
　　　　ヾ ,>'ｰ-,r‐l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ,ヽ、　"ｰZ
　　　　　￣｀`7- l:::::::::::::::::;:::=---=::::;;;,::::::::::::::::::::::::::ヽ ﾞ､　　ヾ
　　　　　　.,.r ' 　 ＼::::::::::i-､　 ,r,.ﾆ､　ミヾ､:::::::::::::::::::::ﾞ､ ﾞ, 　!ﾞゞ、
　　　　 .／ﾆﾆミ、　iﾞ' ､;:::l´!;} 　 ' !;;ｼ　ヾr=､ヾ::::::::::::::::::l .l　r､,ゝ
.　　　 （:／ 　 ／`､ﾉ ﾉ｀itl　、　　　　　　r ﾉ:.:.ヾ::::::::::::::!.ﾉ,､ﾄ
　　　 ／　　 /::::::::ﾉ〈　 !i ﾞ､ ｰ-　　　,／o'":.:.:.:.:ヽ;;;;;:ノ'"〈 |l｀｀｀｀```' ' 'ーー-､､､､､____
　　／　　　/=＝ '　 `" i !:.:＼___,. 　' 　|;、:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､､,!ﾘ^ゞ'l!　￣｀｀｀```' ' 'ーー- ､､､ 三＞
　 /　,,. -,. !､、,...,.,, rｰ､,!-!､:.:.:.,.|　,. - ''" ﾞ､.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､
. 〈、　　　　　　iヽ,　　　 ､-'"ツ,.l　　　　　 ゝ､.:.:.:.:.:.:.ﾞ、
　　｀ﾞ'　､,_ 　 　l iﾞ 　 　∠,...<'､''i　　　 __,.ﾉｰ'"ヽ、.:.:.:.ﾞ､
　　　　 　 ｀`'''､ノ　　, '／ 　 |'"|　 r--'　　　　　 ﾞ､.:.:.:.:.ﾞ、
　 　 　　　　　 ﾞ!,,__,／, ' ,'　 l　 `'"　 i! 　 　 　　ﾄ､ﾞ､.:.:.:.:.ﾞ、
　　　　　　　　　／!,., ' , ',.、.l　　　 .ヽl　　　　　　　``''i.:.:.:.ヾ
　　　　　　　　　i ,'　 ｀´｀､　　　　.: .: .ヽ　　　　　 i　 .:l.:.:.:.:,.:.ﾞ、
　　　　　　　　　ﾞi!l　　 ノﾉ. . ..: .::.::.::.::.::::i　、　　　i . .:ﾉ.:ﾉ!.:lヾ:i
　　　　　　　　　 ゝ=＝-'l 　 .:.:.::.:::.:::.:::::::!､、　 ,　i,.ソｿノノ　 l!
　　　　　　　　　　 |ﾞ、=''''l　　　ー　.: .::: / ｀`i二ﾆ-ヾ
　 　 　 　 　 　　　 |ﾞi, 　 ﾞi　　　　　　,'./　　　ﾞ、　　 ﾞ、
　　　　　 　 　　　　| ﾞi　　ﾞi 　　　-　 ./　　　　ﾞ、　　 ﾞ､

１主人公のその後は２にバリバリ出てたのに
２主人公達はまったく出てこなかったな。噂も何も。
コンバート・・・ファンサービス・・・意味が・・・ない・・・

>>423
だから皆納得がいかない
なんでお前が突然出てくるんだと
眼中になかった上に元仲間キャラだからと途惑いながらも進んでいくと
あまりのﾃﾞﾑﾊﾟ発言の連続に呆気に取られてる内にラストダンジョン

結局このゲーム何が言いたかったのかわからないし

３はルックのことを完全アフォにみなし呆れ去るか
異常なくらい庇い擁護しるﾔｼで極端にわかれる。
漏れは前者だがな

幻水はパート１０ぐらいで完結
それまでの真なる紋章をもつ主人公もろもろ全てが登場とか

ガイシュツかもしれんが
俺は主人公の武器が棍やらトンファーやらの棒系統で
服装がニセ中国人みたいなのが好きだったのに・・・
今回もヒデオのがそうだったから期待してたのにつかえねぇんだもんな
細かいことだが１、２とそうだったんだから統一してほしかったな
戦うけど人無益な殺生はしないみたいな

ﾃﾞﾑﾊﾟゲーだったよな。１，２があのノリだったのにいきなり。
流行りを追ってみたんですかね？

「ソウルイーター→輝く盾＆黒き刃」と特殊っぽいので来て「火」は無いだろうと思う。

>432
早めに消化しておきたかったのかもと言ってみるテスト

２でササライとルックの関係をそれとなく臭わせたから
後に引けなくなったんじゃ…と俺は勝手に思っとる。
ルックは何がしたかったのか誰か教えてﾎｽｨ切実に。

今回は今後への伏線だと思い込めば何とかなるかモナー

>433
いやむしろ今回のことはこれで全て終了として
今後は心機一転がんがって欲しいです。

よーし次回作は４Ｄだ！とか言ってみるテスト



マジで４Ｄゲーム作ったら神だが。

>>428
自分は３やってから今度１、２やる時はルックを育ててやろうと思ったよ。
なんか自分と同じくらいアフォだからさ…擁護っていうか優しくしたくなった。
１、２やってた時はどーでもよかったんだけどなー……。

優しくしたらﾃﾞﾑﾊﾟに育たないってんならいくらでも優しくしてやるけどな

それにしても３は色んな部分で転びまくってるな〜
このスレで出た意見をまとめて目安箱に送るといいかも

逆に１，２で今回みたいな電波になる芽を見せてくれとけば
納得もいったが。
シリーズファン的には大変なことが起きたはずなのに何の感慨も
湧かない終わり方だった。あーあ。

俺は男だけど、ルックのことは結構好きだったはずなのになあ
戦争や戦闘でも使ってたのに
> シリーズファン的には大変なことが起きたはずなのに何の感慨も
> 湧かない終わり方だった。
まさにこれだった。「ん〜？」と思う内に終わってしまった
そして今も思っている。うーん、ちょっといきなりすぎたな。

とりあえず村山氏に帰ってきてもらって、
キャラクター総がえ（〜〜の子はアリ）で
つくってほしい。

なんにしろ村山氏に帰って来てもらわなければ
意味がない。

一度ageときます。

正直、トリニティやストーリーが多少(ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰでも
城や仲間集めが面白かったら、ここまで不満は感じなかった。
今回の失敗は、幻水人気を甘く見て
シリーズの基本を手抜きした
コ○ミの失策だと思う。

逆に
城や仲間集めが多少(ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰでも
ストーリーが面白かったらここまで不満は感じなかった。

どっちかだけでもマシならここまで前作ファンの評価は低くなかっただろうな

４ではファレナ女王国でのゲオルグたんの活躍キボンヌ

(*´д`)ﾊｧﾊｧ

ニコルはゲオルグの血縁だと妹が言い張るんですが…（鬱

今回の仲間、本拠地できてから集めた数が少なすぎたと思うのは漏れだけでつか？
ほとんどストーリー進行で仲間になってた。
何度も言われてると思うけど、トーマス編がいちばん幻水らしかったと思う。

>>446
オヤジな雰囲気は似ているが違うと思うでー。（ｗ
妹さんの気持ちは解るよ。
オイラもゲオルグ好きだったからなぁ。

今回は適役の皆さんまで星に入っているだけに
（ルックと芋づる式で）納得出来なかった。
前作には無いパターンなのになぁ。
「この作品の主人公はトーマス」って事でオイラの中では決定しておるよ。

＞４４６　うん。そう思う。仲間集めるの苦労しなかったし。
　　　　　２なんてかなり苦労したんだけど。
　　　　　　

城が綺麗にならないってどーゆーことだ？減衰やった気がしないよ。

幻想水滸伝はifな楽しみかたが出きるからスキだな
2の仲間も3週目ぐらいのプレイになるとすぐ見つけられて城の規模とかかなり変わるし

2の軍師を仲間にするイベントなんかよかったけどな。
実際の時間短くてもやっと仲間になったという感覚があった。
いや〜シュウかっこいいな！
軍師の見せ場もっと作ってくれよ。

>>450
３ではなんだか
シーザー「軍師いかがっすか〜？」ってな感じで
フラリと便乗して来てるからなぁ。（ｗ

今回ってストーリーもだめなの？後半から面白くなるんでしょ？今全員２章
終わったとこだけどトーマス編しかおもろくないんだよね

１＆２の戦闘の攻撃ヒットした時とかみたいな
アクションゲームっぽい演出が好きだったんですが
保守的ですか？

>>452
トーマス編が終わったら売ってもいいよ。後半からどうでもよくなるから

>>452
それはお前が確かめろ、自分の考えでな。
糞だとおもったらこのスレかアンチスレにまたくればいい。
ﾏﾝｾｰだと思ったらﾏﾝｾｰスレにいけばいい。
ﾊｧﾊｧしたかったらﾊｧﾊｧスレがある。
気に入ったら本スレがあるさ。

>452
とりあえずクリアしてみようよ。
お金もったいないしね。

>>456
一番説得力あるなぁ。（ｗ
確かにお金もったいないからプレイしる。

プレイする時間が無駄に感じるぐらい苦痛になったら売ればいいさ。

てかさ、３まで出るほどの作品なんだからやろうと思って、
今、１からやってるんだけど、（しかもオモレイ
２まででやめた方が良さげ？？

３だけやって感想聞きたい

>>458
勝手にしろ・・・・まったくもう・・・・
こういうヤシは何処でもいるよな・・

>444
そういやその辺の伏線はまだ謎だよな･･･俺もｷﾎﾞﾝﾇ
まさか村山ﾀﾝ、伏線だけはって退社につきそのままアボーンなんてことは･･･(´Д⊂）

今回は軍師がぞんざいな扱いに思えた。
シーザーとアルベルトの関係も中途半端で終ってるし、
どうせなら２のシュウ対レオンぐらいやれっちゅーの。

シンダル関係も明かになってきたしローレライ、キリィも絡んで次辺りで中核になりそうだね＞ファレナ
でもなんとなく扱いにくそうではある＞ファレナ女王国
エロイし

後半余ってしまうスキルポインツは、
一定量でパラメータ上昇に使えたら良かったのにね。
変換レート高くてもよいから。1000で１アップとか。

>>461
シーサーは口だけ軍師だったからね。
成長させるという意味で４への伏線かもしれないけど。

シルバーバーグは家系では男ばかり出てくるが・・・
いつか母が出てくるのか？（娘いないのかよ）
「シーザーとアルベルトの母でございます。
この度は息子が皆さんにご迷惑をおかけして・・・（略」

>>465
オデッサいるじゃん後あの時代で女だてらに軍師ってのは難しいと思われ
せいぜいはねっかえりの戦士系だろ

シーザーとアルベルトの妹です
シーザーとアルベルトの家臣でござる
シーザーとアルベルトの学校で担任をさせていただいております
シーザーとアルベルトの悪魔払いを担当したエクソシストです
シーザーとアルベルトの背後霊でござる
シーザーとアルベルトの体内に金属片を埋め込んだ宇宙人です

応用がきいてよし

>>467
禿げ藁

やっと全員3章終わって合流した。（トーマスは2章ね
・・・で号合流したメンバーで次の章に進むのかなと思いきや、またトリニティですか？
もういいよ、トリニティは・・・

4ではトリニティは勘弁（絶対無いと思うが

>469
トリニティはマジでやめてほしいな。
まぁ、こんだけ不評なんだから
なくなるよな･･･？

トリニティ排除して城システムを出せ！！

とにかく主人公は一人でいい。今回も炎の英雄の外見で主人公でも
良かったんじゃ？とかｵﾓﾀ
あとやっぱり｢仲間｣として立ち向かう敵を作ってくれ
なんか今回身内のゴタゴタってイメージが・・・

トリニティにする意味なし。
いや、意図はちゃんとあったろうし、構想段階では凄く面白くなりそうだったんだろうが、
残念ながらそれをまとめる力量がありませんでした。はい。
せいぜい、「それぞれの事情」を説明する程度にしかなってない。
トリニティで複雑に絡みあった糸を解きほぐしつつ、トーマス編で拠点構築っつーのを描いたんだろうがね。
やり方次第じゃホントに名作なったかもね。ＡＶＧの良さと幻想のＳＬＧ的なよさを盛り込んだような。

敵ボスが単なるダダこねてるガキ２匹と基地外１名、ナル軍師１名。
なんか思い込みの激しい思春期のガキが人殺っちゃった挙句、少年法で生かされて、暗いムショの中で自殺したような感じ。
理想と理想のぶつかり合いとか、忠誠心とのせめぎあいとか、幻水が見せてくれた良い要素がなかった。
父親との戦いとか、ジョーイとの一騎打ちとかはホントに感動したんだがな。

>>473同意。やる前は楽しみでもあったよ、トリニティ。
実際出来てきたものがコレたったんでがっっっっっっっっかりしたでつよ。

なんだかんだで２週目やってます。
みんな言うけどトーマス編は幻水やってる気がして好きだ。
仲間集めて団結して、ヘタレなトーマスが少しずつ逞しくなって
仲間の信頼を集めていくところすごく好き。
トーマスがずっと主人公だったらなぁ、今までに無い新鮮さで良かった気がする。

>>474
わかる。ルカやアガレスなんかは、倒した後敵ながら敬意を表したくなったのに。
今回は物足りないやら倒す事に罪悪感があるやらでスッキリしない。
良心が痛むような敵はラスボスに持ってこないでくれぃ
これがラスボス直前の戦闘とかなら感動できたような気がする

俺はヒューゴゲドクリスは三章あたりで完結、
その後は天魁星炎の英雄でいつもどおりの幻水が・・・と思っていたんだが。


見事に裏切られた・・・

＞＞４７７
あがれすたんとはたたかわないみょ

いつになったら歴代の幻想水滸伝主人公の特徴を兼ね備えた
炎の英雄を天魁星にハルモニアと戦えるんだろう
と思ってたらｱﾎﾞﾝ済み。それどころか更にトニリティ。ﾀﾘｰ

いつになったら例のESP集団のバックの野望渦巻く大国が出てくるんだろうと
ワクワクしてたらﾃﾞﾑﾊﾟｶﾞｷ・・・いやﾃﾞﾑﾊﾟおっさんの独り善がり舞台で終了。

６人目主人公は５０年前の事件の当事者達の誰か（ヒデオ・ジンバ・ゲド）
に違いないと情報を集めたら、犬。DOG。

もう。

てか皆、主人公は喋った方が良い？喋らない方が良い？
俺としては幻水の主人公は喋らない方が良いと思うんだが…。

喋らない方が断然良い。
主人公がペラペラ喋りだして糞化したゲームは数知れず。

しゃべらない方がいい。
意に反した事を話されると腹がたつし
綺麗事を熱く語られると背中が痒くなる

しゃべるにしても、そういうプレイヤーが思考する部分は今まで通り
「・・・・・・・・・・・・」とかにしとけばよかったのにな。

>481
俺も幻水の主人公は喋らなくていいと思う。
たまに感想サイトとかで主人公が喋らないのは寂しい、とか書いてあるの
みるけど・・・

>481
基本的に台詞なし、喋るときは選択形式で、っていう今まで通りが
良いと、今回改めて思ったよ。
そのほうが主人公と感情の共有がしやすいんだと気づいた。
主人公が盛り上がってるのにプレイヤーの気持ちは白けてるって場面が
３では多かったからねぇ・・・

主人公っていうか、１でいうグレミオみたいな立場になって
何から何まで世話して歩かせてやってる感じをうけた。

漏れもしゃべらない方がいい。
今回ヒューゴを継承者にしたけど、一人で突っ走るように熱くなって
綺麗事（内容はいいんだけどプレイヤー置いてきぼりな発言）を
散々吐かれてなんだかなぁとオモタ

ぽりごんのやるどらですから

今まで出てきた真の紋章が特殊っぽいのばかりだったから
今回の真の紋章ちょっと物足りなかった・・
あとそんなポンポン封印できんの？テッドとかの苦労は・・・

しかし今までも封印とかされてるっちゃーされてたんだよね。
２のゲンカク爺とハーンもやってたでつよ、どうやったんか知らんが。

今まではそういう細かい疑問点もまあいいかと思えるくらい満足してたんだが
今回は・・・

持ち主の意思とは無関係に紋章を奪われるってのはマズイね。
ソウルイーターもあの方法使えば簡単にパクられるって事だから。

…いかん、鬱だ。

>>491
外伝で
「真なる五行のみ」
っていう説明が追加だな…こりゃ。

たかが30年で世界の終わりに耐えられないから紋章壊して自分も死ぬとか言ってやがるけどよ
300年近く生き延びたテッド（別名：好雄）の存在を忘れてるとしか思えない設定ですな

>>493
自分が器であった事と
世界の終りが見えた事

これだろ。

どっちにしても



わがままなガキなわけだが。

そういや、獣の紋章は何処行っちゃったん？
2の最後でレオンが使ってたじゃん。
今はレオンが持ってどこかに潜伏してるの？

>>495
死んだ？

そもそも元はルカ・ブライトが持っていたんじゃなかったっけ？
あれ、違ったか。

獣の紋章ってハッキリしないけど
誰か個人が宿してたっていうんじゃなさそうだよな

ハイランドの城の床に貼ってあった様な気が。

>なぜ、好雄？

>>500
ときメモ１の友人からじゃないか？
顔が似てる…

ところで、１の覇王の紋章だって行方不明中だろ？
収拾つくのか？
４とか５あたりで。
…ってか、作られるのか、村山さんいないのに。

村山さんはスタッフにも謎の答えを教えてなかったらしいしなー
辞める時に置き土産として置いて行ったかどうかだが・・・
辞めた時期やスタッフロールに名前すら載ってないことを見ると
穏便な形ではなく意に添わぬ形でやめる事になったんだろうから
続きは誰にも教えてないかもね。これからどうなることやら

１＆２のムックを眺めて、溜息ついては涙に暮れる日々…。

獣の紋章は元々ルルノイエに封印されてて
力開放して銀狼呼んだだけだから、
そのままなんだと漏れは思ってたけど。

ということは
城の床が真なる獣の紋章の継承者か・・・

>500
ときメモ１の好雄からだよ。同じコ○ミだし
第１印象は（性格・顔とも）はまさに好雄だったが、２週目やると
同じ序盤でも違う印象を受けたな〜
>502
村山氏抜けてもやはり幻水は出続けるんだろうな・・・

>>505
ということはルルノイエの城の床は老朽化しないんか・・・

あ、便利な使い方。>507
シロアリも怖くないね

トリニティ３章までは良かったよ。それぞれの事情が分かって。
で　も　そ　の　後　が　む　ち　ゃ　く　ち　ゃ　。
主人公決めさせたんならそれでガーッと逝けよ。
中途半端にトリニティ混ぜるからキャラへの思い入れが薄まったじゃねえか･･･

城。
異常。

期待して買ったけど、まったく期待はずれだった。　
・わけのわからんトリニティシステム。ドラクエ4みたいにしたらよかったんだがな。
・ストーリーは今までと違って陳腐
・敵がナルシーと思い込みの強いクソガキ二人←弱いやつが吼えてるだけにしか見えなかった。
・タカビー女騎士が主人公の一人というところが気に食わん
・なんでデータコンバートしたのに（しかもバグ有るし）二主出ないんだよ。
・ユーバー出たのにペシュメルガはなぜ出ない

村山さんカムバック

これだけしか望まん。

生き返りだの何だのやってたシリーズがいまさら陳腐っていわれても困る。
惚れた女で暴走バルバロッサと思い込み上位が敵だったのに、いまさら言われても困る。

個人的に・・・
幻想水滸伝はそのらへんの洗練されてなさっぷりが、垢抜けなさが魅力の一つだと思ってる
今回のは形だけかっこつけてみたはいいけど中味がないというか

敵はルカみたいなタイプにしろ！
すがすがしく倒しに行ける。
３はなんか不登校の中学生をいじめてるみたいで後味悪かったんだってば

18人でドツキ回す倒し方もどうかと

>>484
良くも悪くも、主人公になりきることには、あまりライトユーザーは拘らないということ
だから、仕方がないかと・・・。

narikiruttuuka
syaberutouzaitteohanasi

>>518
まあね

>>518
なりきるのも、主人公が喋るのをそこまでウザがるのも、ライトにはそんなにいないような・・・。

>>516
それでも苦しまされた。

結論は２１３？

カメラワークどうにかしてください。
セリフしゃべるのがとろすぎ（最速にしてもまだ遅い）。いらいらします。
あとできれば2Dで。

>>523
2D賛成。無理だろうがな。

喋らない方がい言って人に限って自分の主人公像を語り出すサイトが多いような。

>>525
ファンサイトのことなんぞどーでもいい。

>>525
自分の主人公像なんてのを語る人も後から考えて取ってつけてるんじゃないの？
普通にプレイしてるときそんなもん意識してないと思う・・・普通の人は。
特に喋らない・明確な人格がない主人公の場合、プレイヤーはどっちかというと
主人公より周囲のキャラに目が行くんじゃ。プレイ中は主人公＝自分な訳だから。
だから多分それとこれとは別問題だと・・・

同人ゲームでもいいから、

2Dの幻想水滸伝�V（�V.5でも可）作ってくれ…
~~

幻想水滸伝�V.5プロジェクト立ち上げてさ、
皆で�V.5のキャラとかシナリオとか考えて
一つのゲームにできたらおもしろそうだねぇ（遠い目

>>529
面白そうだけど、どうやって○人○や○人♂を弾くかが問題だ
ルックがやたら美青少年と行動を共にしたり
セシルライクなキャラが氾濫したりしそう・・・

妄想だけど

本スレで出てた「幻想水滸外伝（笑）」がプレイしたい。
世界を健康にすることを企むラスボスのケンジ。
３のEDで自分たちの不健康さを悔い、彼の弟子となり
ジャージ着用の上笑顔でエアロビを踊りながら登場するルックとセラ。
ケンジの参謀として、上半身甲冑・下半身ジャージ・
武器にメガホン・首にホイッスルを装備して登場するペシュメルガ。

果たして主人公達は彼らの強烈な健康パワーに勝つ事が出来るのだろうか

そうか、村山氏辞めてたのか……。

スタッフロールに名前が見当たらないからオカシイとは思ってたけど、
幻水もそんなことになってたとはなあ。鬱だ。

ただ、終盤のシナリオのアレレ具合がそのせいだとしたら納得なんだけど、
ちょっとした台詞の雰囲気とかは違和感を覚えなかったのが不思議。

実際、村山氏はどこまで関わってるんだろう。
そして、氏が今後戻ってくる可能性はどんなもんなんだろう。

>>530
キャラとかシナリオとかの議論掲示板作って皆で意見を出し合うとか…
（１スレ１キャラで）
１０８星キャラ案を募集してみたりﾅｰ

作る側は厳しい感覚でキャラも関係もつくらなくては
いけないからあまり○人要素を持ち出す人は向いてないよね

>>531
こんなものを想像した自分は逝ってよしでしょうか？
http://img.2chan.net/src/1028120972.bmp

何か上手く表示されないので、再あぷ
http://w_ch.hippy.jp/cgi-bin/imgboard/img-box/img20020731221422.jpg

５３５なのに５３１にしちゃったよー（名前欄）ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧﾝ

鬱だ市脳

>536
お前、これ自分で作ったのか･･･？

>511
ドラクエ�W式ってのは良さそう

ヒューゴ・クリス・ゲドはサブシナリオ扱い
トーマスは水滸伝のチョウガイ的ポジションとして４章までつないで
最終章は名前入れた主人公キャラで
４章までのメンバーと残りの１０８星を集めるというのなら面白そう

>539
デスピサロがルックでセラがロザリー役というのが脳裏に浮かびました。
進化の秘宝はシンダルで。

最初はドラクエ４みたいな感じで、
４章以降は炎の英雄を動かすのかと思いきや…
話がドンドン凄い勢いで進んでいって、ついて行けなかった。

>>540
ロザリーをあないな女と一緒にしないでくれ

>>536
笑う前に怯えてしまった

＞542
じゃセラはホイミンでいいよ

>>544
じゃあルックはライアンさんでないと・・・

>>544
ホイミンはダメだ！あんな純粋な生き物をセラになんてダメだ！

ミネアっぽいかな

トルネコでいいじゃん

なら間をとってブライにしとこう

糞ゲーにしないで

村山氏独立して、幻想水滸伝シリーズだけで会社立ち上げて欲しい…
あのスタッフでこれから幻水やられても、3みたいなクソしか
作れないんだろうな…………

ビクトール、フリック、カスミ、バレリア、シーナ
あたりは入れて欲しいな

ビクトールとフリックはもうおなかイパーイですが

ビクトールとフリックは正直もういい。
ゲオルグとかペシュメルガとかクロウリーとか渋い系出してほしい。

渋い系･･･(;´д`)ﾊｧﾊｧ
俺的に３はステキオヤジがいなくて残念。
サロメはオヤジに入りますか？

ゲド・雷所有者
クリス・水所有者の娘
ヒューゴ・前作の敗走残党の息子

メイン主人公と思われるヒューゴがザコいですね

>>554
やつらもそろそろ渋くなってくるさ

って言うか…えれべーた使いにくいな…。

>>552
全員いらねーよ

>>559
シーナは欲しい。

全員入れ替えてしまえよ

いわゆるおセンチなシナリオはうんざり。
主人公がペラペラ偉そうに演説するのもうざい。
３Dにしてイベントに長々とした間を持たせるなら演出みがけ。
本質からはずれたヘンなエンディングはやめれ。
「見せるゲー」にするなら説得力を持たせてくれ。電波はいらん。

ヒューゴがブラス城で演説するイベント、言ってる事はもっともなんだけど
やたら恥ずかしくてとにかく早く終わって欲しかった

主人公暴走はもうｲｲﾖ(;´Д｀)

「ヒカリ攻撃」復活希望。
３はハゲキャラいないよねえ・・・？

今まではグレミオやナナミ・ジョウイが「他キャラと比べて」
多少ウザイといわれる程度だったのに

幻水3。
ウ　ザ　さ　爆　発

次回の音楽をイトケンにしてくれたら間違いなく１０本は買います

セラみたいな、アニメRPG御用達の偽善者はもう出さないでくれ。
なんか、敵ボスがエヴァの伽羅みたいでかなり嫌だった。
英雄の話じゃねえ。

みんな
ルルって覚えてる？

>>567
3はEVAくさいって言ってる人よく見るよね
やっぱ皆そう思ってるんだな。
ちなみに私も思った。（そして引いた）

風邪薬？

自称悲劇大王僕ってカワイソウ…。な
ナルシーシナリオはやめてくれよ。
ヒデオも神格化するにはあまりにも普通の男だった。
「愛する者のために戦った」とゲドは持ち上げてたけど
そうかなぁ…。ヒデオを英雄ぽく持ち上げるくせに
褒めるのはあくまでも普通の男だった部分。矛盾している。説得力がない。

どの辺がエブァなんだ？

っかもう、結論としてとにかくつまらない
もう潮時だね悲しいね

悲しい悲しい。
昨今のど派手なばかりのRPGにはないその
いい感じの垢抜けなさとお遊び要素のオチャメさと
主人公の一体感と仲間との連帯を愛していた俺としては
悲しいかぎりだ。

>>572
ああいう根暗掘り下げドラマが苦手・嫌いな人間にとっては似たようなもん
精神の内に内に入り電波ゆんゆんなところとか？
言いかえれば製作者のオナニー。アニメ好きでないと不快にはなれど楽しめない

すげぇ・・・ちょっと目を離した隙にボロカスだよ・・・

ナッシュやボルスみたいなキャラがいい男にされている時点で
終わってる。あいつらクソだ。

>>577
禿道
実際にあんなのいたら弾かれると思う

幻想水滸伝３
シナリオ　★★★★★　クソ
システム　★★★★★　クソ
グラフィック☆★★★★　それなり
やりこみ　★★★★★　できません
セシルたん　☆☆☆☆☆　(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

総合評価　2点

正直、よく挙げられているルックやセラやクリスやヒューゴよりも他の誰よりも
ナッシュが、ナッシュがうざくてうざくてたまらなかった
何だアレ。外伝の時から嫌いだったけど３で決定打だったよ

ナッシュはあのにやけた笑い顔がムカツク
ボルスとヒュ−ゴは頭が悪すぎる
クリスは頭が固すぎる
ルック、セラはその存在自体が滅殺

ナッシュって男性と女性のどちらに特に評判悪いんだろうね。
私は女だけど、クリスを完全に操作できるなら
首チョップか回し蹴りの一つでもかましてやりたかった。

他のキャラは納得が出来ない・性格がウザいとかそんな理由だったけど
ナッシュは生理的に受けつけないワ

ナッシュは自分のフェロモンを意識しているセリフがウザイ。
な〜〜にが「君をくどく。」だ！！ヴァカじゃないか？。
きしょいよ。

>>580
禿しく禿しく同意！！！！！
ナッシュうざすぎ。
何かっつーと「カミさんが」だの「おれも年かな」だの
うっとおしさ大爆発。

個人的に余裕を見せすぎる奴と状況把握出来ない馬鹿は味方にいらない

ナッシュって勘違いナル男だよね

俺は有能で名門の出でいい男でデカチンで
その気になればモノに出来ない女なぞいるわけがない、
というデムパがゆんゆんしていた。

自分もナッシュ嫌い
外伝の時よりは好きになったけど

私は外伝ではまだそんなに嫌いではなかったけど
３で嫌になった＞ナッシュ
なんだよ・・あのナルシーじじいは・・

シナリオ書いてる張本人が、どう贔屓目に見ても
モテない街道まっしぐらだからね。
モテそうな男女の定義を間違ってるのは仕方ないよ。

ちなみに当方♀。
不覚にも外伝に手を出して後悔したクチです。
外伝・・・何？あれ？
思い出づくり？

はあ？お前らアホ？ナッシュ激カッコイイじゃん。
お前ら男でも女でもナッシュより外見いいんか？
そんな奴はほとんどいねえと思うぞ。
とりあえず、馬鹿は反省しろ。

>>554
フリックはもういらない。（美形美形とうるさいキャラだ）
ビクトールのおっさんだけ次回活躍希望。
もう５０歳ぐらいか・・・。

ナッシュはガイルの友の奴だけで十分！
あっちの方が百倍カッコイイ！

で、妻って脳内だったのか？。

ンッシュはポリゴンでオデコ後退しててワロタ

次回ナッシュで光攻撃キボンだ。

ソニックストーム

ウルトラマンですか？

煽りに反応したわけじゃなくて実際ふと疑問に思ったんだけど
２Dのアニメちっくなイラストと実在の人物の美醜を比べることって
その人の価値基準や傾倒ぶりによると思うから曖昧だよね
でもCMクリスみたいに作者のイメージ通りの人間を用意してくれるなら話は別。
あんな美人さんはちょっとやそっとじゃ見つからないッスよ

どうでもいいがここは何のスレなんだ

ナッシュ主人公

>>600
で、あんたは美人さんなのか？

初回特典ゴキブリ封入（生きてることあり）

ここはナッシュを如何に嬲るか考えるスレです

今のところ、ナッシュは女性にウケが悪いようだ

美形は少ないからこそ美形。
今回、アニメキャラのように美男てんこもりで
ゲーム誌でも「ムダに美形」とか言って
得意がってたが、あれって結局ドジンパワーに媚びてるわけだろう。

グロフルで戦わないナッシュはナッシュとは認めん

まあ、心配せんでもナッシュみたいなのは見た目重視だろうから
同人女には見向きもせんだろうよ。

クリス操作して、ルースやアンヌに話しかけると
「……。」で無視されるよな。
ストーリー上仕方ないにしてもプレイヤーとしてはツマラなかった。

>>610
ルースとの一騎打ちが欲しいところだな。

一週目クリスでやったが為に
アンヌは怖い女として認識されてしまいますた

アンヌって誰ヤッケ？

>>611
剣ナシ素手だったらルースに分があるな。

ルースは相撲で勝負を挑んできました。

>>614
ああ、奴の腹は全ての打撃を吸収するからな。

>>613
酒場の女性。お店をひらくことを目標にしてたカラヤ人。
店もまる焼けにされたって怒っていた。

>>613
酒場のお姉さん。カラヤの人だから、鉄頭キライなんでしょう

成る程、やはり愛憎入り混じりはいいよな

で、結局幻想のプレイヤーは男と女、どっちが多いんよ。

ナッシュの武器は吹き矢だと思っているが・・・
間違っている？

>>620
どっこいどっこいってところじゃないの？

>>621
ふ！とイキムから禿げやすいんだね。納得だ。

>>620
なんだかんだで♂っしょ

>>621
どう見たら吹き矢になるんだ？
アンカーだろ。

あ、吹き矢でよかったんだな・・・。
いや変わっているな、吹き矢使うキャラって。（Ｗ

>>621
ﾜﾛﾀ
外伝やってないとわかんないよなぁ
確かに吹き矢かも

>>625
え？吹き矢じゃないの？アンカーなんか・・・（アンカーってどんな武器？）
いや、ナッシュの攻撃後ろから見る事多くて
顔あたりから何か飛んでいるから吹き矢だと思っていた。

>>626
この！！
ワイヤーアンカーだっつってんだろ！！！
人の話を聞きなさい！！！

>>620
女だと思うよ。

ところでナッシュで目がびっこなんですけど。
どうかされたんですか？
ものもらい？

ものもらいかもなぁ

>>631
あれは皮肉な感じに笑ってるだけとちゃうのん？

ロンパリ

ナッシュはケツマクエンです。

うーん、やっぱ女なのかねえ。
幻想関連のサイト検索するとほとんどのサイトが８０１要素を
含んでるしね。

やぶにらみ。

何か低レベルな話題ばっかだな

今現在このスレに居るのは女だけなﾖｶﾝ

漏れもだが

何？チンコ立ってきた…

もっと中国っぽい雰囲気を出して欲しかったよなぁ・・・

>>641
ダック村は全員逆さ吊りですよ

北京ダックか・・・！！！

大変です
ジョー軍曹が北京ダックとしてお店のテーブルに並んでいます

ジョー「ヒューゴォォ・・・」
ヒューゴ「美味しいね、この北京ダック」

>>644
い、活け造り・・・？

>>636
幻水�T・�Uに関しては男女比は同じくらいだと思われ。
（外伝や�Vはわからん）

で、同人入ってる女子は他の仲間と交流したがるので、
安易にキャラ萌えサイトを作る。
↓
同人系サイトが増える。
↓
それを見た同人系女子が、仲間意識でサイトを作る
（以下同文）

こうして同人幻水サイトばかりになると、リングや同盟で結ばれた
女同士が結束し合い、気に入らないサイトは無自覚荒らしであぼーん

レットは本当に美味しそうだったけど
ワイルダーはちょっとね。

今回ル○ク編があったのは２の時ジョウイ（敵？側）の心境がゲーム中では
わかりづらかったという意見があって入れたんだろうか・・？
色んな視点・考え方を見せるなんて主人公一人でも出来るはず
よって主人公は一人に戻してくれ。喋らんでいい

>>646
人生の縮図だね。

>636
幻水は他のゲームに比べると女性プレイヤーが多いというだけで
やっぱ男の方が多いんでない？

>>636
HPとか801含んでなくても幻水関係は女のほうが多いよ
つーか男がやってるのはマジ少ない

幻水の男女比って６（男）：４（女）って聞いたけど・・
これはゲームについてるアンケートの返答の数だったかな？

>>652
うそっぽ〜

本スレ８０％は女だよ

でも女性だけが買うゲームが３０万（５０万だっけ？）以上売れる訳
ないんでやっぱ男の方が多いと思われ

言い切れないのでそう主張するな。

ハマッてるファンは女の方が多いと思います。
ただプレイしたとか買ったとかになると女性ゲーマー自体少ないし
男女ともに買われる人気ゲームだと思います。

純粋な男女比は男が多い
ただ、同人やらネットやらで騒ぐのは女が多いってことか

ナッシュの攻撃は最初唾吐いてるのかと思った。
視点が後ろの方からだったんで･･･

もう旧作キャラは出さんでくれ
それと幻水の名前はずして・・

うーん。禿げ同。
どんなキャラでも前作キャラが唐突にぶっ壊れて破滅に向かうのは見ていて不快
純粋にシナリオとゲームを楽しみたいのでいっそキャラクター総入れ替えして欲しい

というかむしろスタッフ筆頭にルックに酔っちゃってないか？
なんか入りきっちゃっててついていけないんだよなあ
実際、３単体でプレイする人間のことを考えていないってどうよ・・・

考えてないね。プロ意識０。
同人ゲームでも作ってる感覚なんじゃない？

>660
でもやっぱ旧作キャラが全くでてこないってのも寂しくない？
このシリーズならではって部分でもあるし。今のとこ１から出続けてるのって
アップル・ジーン・ビッキー・フッチ・ルックぐらい？この人選は人気度とか
とはあまり関わってなくていいと思うんだけど・・・
よく考えたら２って前作キャラは出てくるものの基本的にストーリーは
２からの新キャラ中心に進められてるんだよね。それが良かったのかも・・

今回幻水なのにウザい女キャラ多すぎ･･･可愛い子もいるけど狙ってるの
見え見えで萎え。自然に魅力的な女性キャラも魅力の一つだったのに。
幻水なのに。幻水なのに。幻水なのに・・・
男がヘタレなのはいつものことだが、今回はヘタレすぎ（特にラスボス

>>664
わかるよ
正直、シャロンとかは狙ってる感があって好きになれない
キバ付き少女で一人称「僕」ってあぁもうなんだかなぁ…(;´Д｀)

２ではアップルたんに萌えてた。あの土下座と銀貨ポチャ探しは
まぢでかっこいい女の子だと思ったよ。

アップルは３ではごっつう冷たいですな
やはり幻水２で奴が非協力的だったから
心の中で恨んでいたのでは

・・・こう考えるとフッチは心が広いなぁ・・
あんなに美少年攻撃でいびられても
最後ちろっとだけ優しい言葉をかけてたよ

すっかり非建設的なスレになってるな……。

６６６さんへ
http://baburinon.cool.ne.jp/coin1.htm

私はシュウ兄さんに同情するよ

>>669
ﾜﾗﾀ･･･けど個人サイトは晒すなｺﾞﾙｧ

＞６７０
すまん。二度としないよ

>>669
んもう、アップルたんステキ！

幻水２が出たのって、１９９８年だったんだなぁ…
こんなに長い間、楽しみに待ってたのになぁ（泣
ﾋﾄﾞｲ

次回はTSSは要りません
敵側の状態は知りたいですけど

奇をてらって108星取り合いとか。
今回だってルックの方も他の108星を説得して仲間に引き入れてしまうような
システムだったら、めちゃくちゃ焦れてスリルあったと思う（ﾜﾗ

天魁星を取られると大ピンチ

村山が独立して次回作作れば。という意見があるけど
幻想関連の著作権ってコナミが保有しているから
難しいんじゃないの？

ギコ猫を商標登録しようとしてたタカラの最大株主がコナミだったっけ・・・

演劇と料理バトルで外伝希望。

>>673
高一の俺小学生だった覚えあるからなぁ…。

チョイ役じゃなくて全員なんかの形で貢献できるように・・・
http://www.bi.wakwak.com/~soultaker/R/Suiko/data/108/index.htm

そういや公孫勝って水滸伝や数少ない生き残りキャラだったのに
幻水じゃ数少ないｱﾎﾞｰﾝキャラになったな

>>676
某ISみたいなことになりそうだね。
いやコナミが相手じゃもっとひどいか…
加賀さんはどうなったんだろう
（スレ違い）

村山ﾀﾝはもう無理だろう。682も言うように悪名高いコナミ相手にそれは危険。
コナミ側で４もなー。今まではいくら外伝やｶｰﾄﾞｽﾄｰﾘｰｽﾞやらその他モロモロで
評判下げていても、前作までの評判と前作からくっついてきたファンのおかげで
３も速攻20万も売れたわけだが・・・（３の評判が広まるまでは）
カックーンと評価下げたからなあ。この最悪な時期に漫画化発表も
相乗効果でまだかろうじてファンでいる人間を呆れさせるだけだし。
本っ当〜にファン心理ってものをわかってないな。なめてるんだろうが

コナミはアフォか

ＴＳＳはもう不要。
前作からのキャラも出して欲しいけどルックみたいに扱われるくらいなら
出て来ない方がマシ。
つーかつまんなかった。

>685
禿同！

本スレなんであんなに偉そうなんだ・・・
ﾏﾝｾｰしてない奴は信者の広い心で生かしてもらってるだけってオイオイ

>>687
ﾏﾝｾｰしてないと三等市民かよ（ｗ

３ﾏﾝｾｰの人って３しかまともにプレイしてないヤツくらいだろうと
思いきや、そうでもないのか・・・。

懐古したい人はこちらのスレで懐古しませう。
本スレだと、ちょっと１・２と比べて３をけなすだけで
懐古やろうｳｻﾞｲｳｻﾞｲ言われてしまうもんね。
３に文句言いたくなるのも仕方ないし、文句言っても出ちゃったものは
もう仕方ないだろ！っていうのも分かる。
すべての原因は３がｸｿだったことにあるから、一番悪いのはコナミ。

　　　　　　　　　　　 　　　　,-‐,,ｉｉ||||||||||||ｉｉ､-
　`゛!!!ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ;;;;;;;;;;,,,,,-‐/ ｉ||||||||||||||||||||||||ｉ ヽ‐-､,,,,,;;;;;;;;;;ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ!!!"´
　　　　'''''!!!!!|||||||||||||/　 　ｉ|||||　　|||||||||||||||||ｉ　 　ﾍ|||||||||||||!!!!!'''''
　　　　　　　''''''''!!!!!Ｉ/　　　||||||　　||||||||||||||||||　　　`iＩ!!!!!''''''''　　　　/Ｖー-へノ＼ノ＼ノ＼ﾉ＼
　　　　　　　　　　　ヽ,　　　!|||||||||||||||||||||||||!"　　　〈　　　　　　ノＶ　　　　　　　　　　　　　　　＼
─────----了　 　　　゛!!||||||||||||||!!"　　　　　｀ヽ---─く　
　|　　　　|　　　　|　｀ゝ.__　 　 　 ￣Ｙ￣　　　　　__＿ノ　　　ノ　ガイシュツだが、　
　|　　　　|　　　　|　　,| ］下ミ￣｀｡､_|_;'｡´￣７エ"┬|　|　　ﾉ 　
　|　　　　|　　　　| 　|└､ トﾐﾐi─'´<_,l､三´,E=|＃ﾅﾉ　|　　）　　　ロビンってウンコすんのか？
　|　　　　|　　　　|　 |　| ｀ヽトﾐ||＾=====^|E彡/　 ' |　| |＜ 　　　　　　　　
､ |　　　　|　　　　|　　|　| ーヾﾐ||］⌒i⌒「|ソ‐'-─/ /　|　　
　　ヽ､　　|　　　／＾‐━,　＼_ `､`===='',/　 _／ ／＼ |　　└､
　　　　ヽ､ |　／ノ―､＝'､ ＼_二二`─´二二_／　　　 ＼　　　Ｖヽ
　　　　　　ヽ/´　／　 /￣｀ｉ､　　 ￣||￣　　　　　　　　／　＼　　 　ヽ／￣￣ヽノ⌒Ｖー-､／⌒Ｖ
　　　　　　ﾉ　 丿　　 l　　　| ｀ｉ---┼-----------'´
　　　　　　| 　　〈 ｌ　 　〈　〉　　|
　　　　　　ゝ　　　　　　　　　,/

FFとかオウガとかさぁ・・・今までの作品はそれなりに
受け入れられたんだよ・・・幻水だけは駄目だった・・・
馬鹿にしてたけど、幻水に関しては懐古ヤロウになるよ・・・トホ

>>683のレスで初めて知ったんだけど、幻水が漫画化されるの？

>>692
噂で聞きましたが３が漫画化されるらしいですよ。

即レスありがとう。よりによって3なのか・・・もうだめぽ

やたらとガキキャラが多いのには参った。
せめてワタリとアヤメの謎くらいは解けるかと思ったのに、後味悪い。
ルックはI・IIで一体何を見てきたんだと言いたい。
ジーンやビッキーは今回みたいに深く関わって欲しくない。

なんつか前作までどうでもよかったキャラばっかりが近作に出演
ってのはどうなのかと・・・
ペシュメルガやハンフリーはどこ行った！

本当に面白かったら、いくらつまらんと言われても
自然と面白いって意見が主流になるよね・・
本スレはコナミ社員が混じってるんじゃないか
別に面白かったらわざわざくだらないと書かないよ
面白い物は広めたいしな

男くさいキャラ増やして欲しい。

攻略サイト行ってもなんかショタ好きが話しててかなり

俺、、、何でこんなゲームやってんだろうとかブルーになる

でもやってんのはストーリーが楽しいからっすネ

ショタキャラなんか居ない罠。
ショタだけど萌えな少年なんか居なかったよ。

厨房以上はショタじゃない

>>698
今回いっぱいいたじゃん傭兵系とか

まてよおめぇら！！！

女ファンが多い事態最初のほうにありえないことなんだよ！！

最初は水滸伝好きの歴史マニア（俺？）だらけだったのに

いきなりルック可愛いとか、美少年組みもえ〜とか

普通のユーザー減らすべ？まじで？買うのも恥ずかしい表紙になんじゃん？

次回作多分少年だらけの表紙とかさ！勘弁勘弁マジ勘弁

思いのすべてをぶつけました

(´･ω･`)ｱﾂｲﾈ ﾔｹﾄﾞｼｿｳ

坊ちゃんも最初は硬派だったが幻想真書とかでは
別人となっている
・・・しかもいつのまにか美少年ということに
なっているらしい

>>704
ハ！？美少年？○人妄想とかじゃなくて？
うわ〜・・・コナミさんよ、本当に呆れ果てそうなんだけど・・・

>704
というかヤツが「キャラクター」として絶大な人気を誇ってる事に
疑問を感じるんだが・・。なんかパーフェクトキャラっぽく扱われてるし・・

確かにステータスはパーフェクトだけど
いちいち実家まで迎えに逝ってられっかこの根暗がｺﾞﾙｧ!!（#ﾟДﾟ)
・・・と思うので客観的総合的に見て非常に使えないキャラだと思う

魔法方面も肉弾戦方面も１０８星の中ではトップクラスでした。
ある意味裏技キャラ

こういう奴はラスボスこそふさわしい
幻水３もあんなＨＰろくにない、弱っちいのラスボスにするくらいなら
ぼっさまをラスボスにしたら良かったのに・・

別に幻水３ラスボス役、ちょっと台詞変えたら違う奴でも
できそうだからな

２の坊はコンバート特典のオマケで隠しキャラみたいなもんだから
ステータス高く設定してあるんでしょ。（１より明かにステータス上がってるし）
でも使えすぎるからあんな面倒臭い仲間の加え方にしたんでないの？
・・・・でもラスボスにはふさわしくないと思うが

３は主人公達も敵キャラも皆役不足感がぬぐえないな。
キャラ自体が悪い訳ではないんだけどミスキャストというか

>>702
だがしかし主力の金ヅルはそういう嬢様達なんだよね結局。
ゲーム自体のみを味わう硬派なユーザーは、
関連商品に金落としてはくれないからね。

１とか２の頃は、ときめき関連の怒涛のグッズ攻勢を見ながら
「ときめきオタは可哀相だな〜。その反面幻想オタの自分は
気楽でいいやね」と思いつつ、幻想がほったらかしにされてる
気もしてちょっと寂しかった。
このままマターリと売れて、ときめきのようにならないことを
祈ってたけど、杞憂がついに現実になってしまった…。

>710
まさか幻水でまでそれを味わう事になるなんてな〜・・・
グッズに興味はないけど好きなものが金のネタみたいにされてるのが辛い。
所詮ゲームも商売なんだけどさ・・

幻水外伝も出るって聞いた時は喜んだのだがゲーム画面を見たとき
ホントにｼｮｯｸだった。自分はときメモみたいなタイプのゲームも好きだけど
幻水に求めていた形ではないんだよな。
ときめもＧＳは良い意味で原点帰りしてたんで幻水もそうなってﾎｽｨ

>>709
坊はソウルイーター持ちですぜ？
真の火水風土雷持ち達の魂を食らうとかで
ラスボスとして君臨出来る器だと思うがどうか

つーか、ﾙｯｸがヘボ過ぎるから誰でも良い感じになっちゃうのか（;´Д｀）

性格がラスボス向きではないということなのでは？＞坊ちゃん

坊の性格なんぞ決まってなかろうが・・
実は世界滅亡考えてましたってオチでも
驚かんぞ・・
ソウルイーターみたいな紋章の方が
３のラスボスの心境になるんじゃ
ないんかなぁ

基本的に（と言っても1と2だけか）幻水の主人公は
プレイヤーがなりきれるようになってるんじゃないのか？
選択肢はあれども3のヒューゴたちのようにベラベラと
勝手なことを言わないようになっていると思うんだが。
だから坊ちゃんが世界滅亡云々なんて考えてたら「はぁ？」って
感じがする。今回のルックのように。
でも確かにソウルイーターはラスボス向きっぽいなぁ。

つうかスレ違いだな。ｽﾏﾝ

坊なんてもう出ねーよばーか

>>716
それはそれで良し！２みたいにいる意義のない役割だったら
むしろ出ないで欲しい。坊のお話は１で終わっていて、
２が大盤振る舞いのファンサービスだったわけだし

でもラスボスになったところも(ルックよりは）見てみたい
戦い甲斐がありそうだよな。下手に沈黙の湖使うと殴り殺されそうだし

あ〜ほんと３はつまらんかった。
２が一番好き。

>>717
>下手に沈黙の湖使うと殴り殺されそうだし

ﾜﾛﾀ

でもソウルイーター敵にまわして勝つ自信がありますか皆さん。

幻水って即死を防ぐ防具とかなかったよな・・・。
もしそれが新発売（ﾜﾗ　されればそれを全員に装備させて
もしなければ、魔防と運をめいっぱい上げて
もしくは魔法を使用不可にするつもりで回復アイテムを大量に持ってくとか
三番目が一番いいかな。魔法使い系はそれこそ殴り殺されそうだから。

オイオイなんか面白そうなんだけど

>>721
身代わり地蔵大量装備

１のＥＤを見る限り、
坊ちゃんって無限にテオやテッドの幻影召喚してきそう・・・

本スレが気持ち悪くなってきたＹＯ

4は2と3の間の話で、上に出てる１主人公と共に更に２主人公までもが発狂して
そういうことになれば、確かに3のルックが人生超諦め顔なのにも納得できる

そこまでブっとべばある意味爽快

>>720
だから燃えるんじゃねーか！

しかし715と同意見により、坊ラスボスには反対。

ボチャーンをラスボスにしないでくれ！ユーバーが憑いて来てしまう!!

坊がラスボスになるわけないじゃん。
なに夢みてんの？
だいたいもう登場しないでしょ。

>>728
誰も本気で言ってないだろう。シャレよシャレ

>>729
（　＾д＾）知ってるよ

>>725
グレミオが必死に坊ちゃんを止めるんだろうけど
発狂した坊ちゃん暴走、ソウルイーターでグレミオ瞬殺ってとこか。

グレミオって死んでるんじゃなかった？
ゾンビみたいなものだって聞いたけど
生き返ったのかな

想像してもあまりいたたまれない気持ちにならないのが不思議だ

でも３のルックの電波ぶりの理由を考えると
坊や２主が先に壊れてしまったとしか納得できる理由が無い…
まさか本当に壊れたのか？

ﾌﾟｯ

>>734
いやそんなことないと思うけど・・・＜「しか」
でも例えば歴代天魁星がその後暴君と化したっていう設定だったら
他の宿星ではなく「ルックが」ゲンナリするのには納得できたけどな

上の例は冗談としても、そういう１と２を踏まえた細かな設定をつけたり
もしくは１や２で３のことを臭わせておかなかったのは失敗だったと思う

そうじゃないと考えられない！！！って
どっかのルックヲタみたい…

あぁでも上位と名波を失って失望のあまり
壊れて暴君になった２主とかミタイ

最初の犠牲者はシュウあたりでよろしく

なんかいたいぞ

壊れるのと暴君は微妙に、いやかなりニュアンスが違うと思う

何か４ではヒクサクの秘術で車が走ってて、
シンダルの秘術でロケットが飛びそうだ

幻水宇宙進出
きっと４はアルマゲドンのような狭く壮大な物語になるよ
もちろん乗組員は108人さ

本拠地は宇宙船になるわけだな

待ってくれ！宇宙でも紋章の力は有効なのか？

ＫＯＦ２００１ぢゃあるまいし。いきなり宇宙に逝かないでくれ

真なるコスモの紋章とか出て来るんだよ

宇宙解放軍vs地下帝国vs海底王国

どっかの惑星と戦争か・・（ｗ

なんか皆さんどうでも良くなって来てませんか

>>749
だって期待すると裏切られるもの

つまんないからもう出さなくていいよ

>>750
激しく同感

>>751
禿同

このまま幻想水滸伝終了ってのもありだね

>>754
２で終わって欲しかった

もうときめきメモリアル化しろやｗ

�Wは恋愛シュミレーションとか

>>738
ルック化坊ＶＳ壊れ２主ＶＳヒクサクで三国志ぎぽん

そういう続きもんはいらないよもう

そういや前ときめき幻想水滸伝ってネタあったよな（ｗ
あのページもうないか？

>>760
あの顔が同じやつねｗ

>>760
詳細きぼん

もう幻水は2で終わりました。グッバイ我がゲーマー人生………

>762
ページ残ってた、説明するより見てもらったほうがはやいんで↓
ttp://www.irem.co.jp/omake/gallery/dokidoki/index.html
性格には「ときめき」じゃなくて「どきどき」だったｽﾏｿ

＞販売予定価格：６，８００円（初回限定版は４９，８００円）


・・・・・・。

>>761の言う通りで爆笑してしまった

ときめき水滸伝って、
２のキャラでゲーム作ってみよーって言うページじゃなかったっけ？
あれはたしか閉鎖したんではなかったっけ？

>>762
レスありがﾄﾝ
これで萌えられる人はすごいと思った（藁

ときめきメモリアルってやったことないから学園恋愛物ってイメージしかないので
ときめき水滸伝って聞いた瞬間、一瞬そういう想像をしてしまってｵｴｰ

でもそういうのが出たら出たで萌える方々がいらっしゃると思うと(ﾉД`)･ﾟ･

なんかスレの主旨とはずれてきてるな（ｗ
それはそうと今回の３の出来には・・・腹が立つとか以前に悲しい。
今までだってそりゃ完璧なゲームってわけじゃなかったけどそれでも
補ってあまりある魅力を感じてたんだけどなぁ・・
今回の３を楽しんでる人達がいるのもわかってるんだけどさ。

１・２は「グラフィックがヘボい分、内容が濃い」
３は「グラフィックに力を入れて内容が薄い」
って感じがする
OPだけは良質だし

漏れはあのOP好きじゃないなぁ。
力が入ってて綺麗なのは確かなんだけど幻水って感じがしなくて。

>>773
って言うか内容がまずおかしいよな。

>>774
おかしいのは外伝のころからだし

なんでヒューゴとハレックが闘ってるんだろう＞OP

幻水３のOP、いまいちテンポ悪いような気がするんだが…たしかに綺麗だけどさ、
２はアニメじゃなかったけどすげぇ迫力あったし。
ルカが振り返る所とﾋﾞｸﾌﾘの後姿が出てきたときなんて鳥肌立った。

>>777
うん、いまいち盛り上がりに欠けるよね。

志水アキ
http://www.comic-flapper.com/sakka/sakka.php3?sid=9&gid=1
絵
http://shopping.yahoo.co.jp/images/books/9a/75/t-07094164.JPG
http://shopping.yahoo.co.jp/images/books/17/83/t-07094170.JPG
http://www.comic-flapper.com/fcomics/kumo/main.html
ttp://www12.tatitute.to/~deron/adff/rajiex.html

すげーヘタレだったらどうしようかと思ってたよ

昨日本屋に寄ったとき、本があったので表紙をながめてみた
ヘタレかどうかはわからないけど、幻水には全然合わない絵だなと思った

まあ読まないから関係ないけど

今更だが、こんな意見ﾊｹｰﾝ

>いや、そもそも男の人ってファンサイトとか作るの？
>ギャルゲーでもないゲームの？

この子は、ギャルゲーのファンサイトしか見たことがないんだね。

>>781
同人女ウザイ

>781
監視所スレへどぞ。

むしろ女の人に、なんで同盟を組みたがるのかを聞きたい。
ほとんど１００％の確率で○○ドウメイってのがペタペタついてるし。

>784
適度に同じ趣味の人間となれ合っていたいという考えか？
現実世界でも女性ってのは意味無くグループ作りたがるものだし。
男ってのはその辺りドライっつーか、友達以外と組みたがらないし。

管理人が男の幻水サイトって見たことないが…普通にあるんだろうな。

ていうか明らかにスレ違いなので同人板あたりでやってくれ

同人板でもスレ違いなので、監視所で。

つまらない考察は監視所でもスレ違いなので
・・・・・・・・該当する板は、ない

３が出るまでは、幻水は次回作を安心して期待できるシリーズだと
思ってた。
発売前に雑誌とかで情報を得てなくても、ぜったい面白いはずだから
無条件に買うゲームのはずだった。

でも、今回で変わった。

無条件で良作と思ってるお前の頭がおめでたいだけだ。

無条件で新作を期待できるだけの内容だった、ってことだろう＜１と２

正直、発売前なのにもう名作だと勝手に思い込んでる奴等がいるのを見てきっと発売後は大荒れだろうなと思ったよ。
MGS2しかりね。
発売半年以上前から3Dと決定していたのに懐古虫がまだ生き残っているのにﾜﾛﾀ。

冷静に考えれば
発売が2から3年後と言っても3Dの技術開発に大半を費やしただろうし
尚且つトリニティサイト等の新しいアイディアを採り込むとなれば
開発ラインがごっちゃになるのは目に見えてる
あらゆる点で2の開発環境と3の開発環境は違う、違い過ぎる
1のバージョンアップだけの2はアイディアを詰め込むだけでいい
既に骨格は出来上がってるわけだから好きに肉付けするだけの楽な作業だ
余裕が生まれてくれば小ネタにも凝る事が出来るし作り込みも深くなる
はっきり言えば蛇足だったクライブイベントや料理勝負はその余裕がもたらした物でしかない

3は企画の時点で無謀極まりないと言えるかもしれない
何せ3Dの技術が未発達だっていうのに味方だけで104体のキャラモデリング
マップ、モンスター、魔法etc...
0からこれをはじめるのは非常に困難な事だ、無論技術提供等は受けただろうがね
以上の事から見ても3に2以上の期待するのは酷というものだ

だが我々ユーザーは商品として幻想水滸伝を購入しているし
買ったからにはそれを批判する権利はあるはずだ
作り手は商品として世に出したからには如何なる言い訳も通用しないし、してはいけない
作り手はユーザーの意見に真摯に耳を傾け、取り組み、改善していかなければならない
ユーザーは意見を届け、改善と進化を要望しなくてはならない。

そういえばザコ敵少なかったのは作ってる暇なかったのかもね

>>792気合い入りすぎ
一般論とかより4への要望書こうぜ

>>792
なんて冷静な。
３Ｄ化は別にいいんだけどね。
な〜るほど、つまり３が３Ｄであることが決まった時点で不満の残る作品に
なることは見抜けたってことか。

大事なのってプレイ後の満足感だよなぁとつくづく思った。
満足感があれば、多少の粗などには目をつむれる。きっと。

３は何年か経っても、ふとやりかえしてみようとは思えないだろうゲーム、って感じ


これって結構重要なことだと思うんだけどなー…

うん。３の場合は前作懐古ゆえの一時的な意地の批判じゃなくて
多分ずっと好きにはなれないだろうと思う。

というか、幻水以外のゲームと思っても好き嫌いが別れるゲームだと思う
私は、幻水だからこそまだかろうじて「大嫌い」にならないでいられるって感じ

とにかくプレイし終わっての率直な感想として
気が滅入った・・ですな
どうにも２回目以降プレイしたいと思えない
幻水１．２は５回以上再プレイしてるけど
幻水３はおそらく完全攻略本が出てから
あと一回やるくらいかな・・と思っている

>>798
同意。。

１，２のクリア後は、戦争を終結に導いた達成感みたいなのがあった。
２のグッドEDもご都合主義とは思いつつも感動した。ﾌﾟﾚｲﾔｰも心理的に救われたんだな。

３はとにかくｹﾞﾝﾅﾘ。ルックの生死云々っつーか、もうひたすらに(iдi)ｹﾞｿｰ

１，２：5回プレイして約１２０〜１５０時間
３：一回プレイ５０〜60時間

こんだけプレイ時間に差がありゃ、必要な気力も違ってくるわな。

>800
ﾙｯｸｵﾀ(･∀･)ｶｴﾚ!!

>>802
ハァ？ルックの名前出しただけでヲタ扱いですか？
もういいから宿題やんなよｗ

>>803
そんなにあっさり釣られてると笑われちゃうぞ☆

今回ののラスボスはかなり無理があったな・・
あんなけ引きずったんなら炎の英雄を
ラスボスにくらいしたらコナミを
見直したのだが

まぁすべて後の祭りということで

>>804
メール欄

つられたのは８０４だったのか・・

あのラスボスを倒した後真の黒幕が出てくると
疑わなかった単純な自分が情けないです

3Dのゲームってのは2Dと違って失敗が大きく反映されやすいからね、センスが必要なんだよ。

3の話は完全に次回作以降への置き石だと思うよ、印象に残らないってのはもったいぶり過ぎてるからだ。
謎を散々ばら撒いた挙句ルックを適当に置いてってこいつ取りあえず倒しとけ、外伝とまでは言わないが2.5だな。
2で言えばルカ・ブライトを倒した後の話だけやらされてる気分だ。

あとどれだけステップ踏めばハルモニアにたどり着けるんだろうな？
オウガのローディスよろしくちっとも全貌が見えてこない。

それぞれの立場で苦しみながらもやがて皆一つの道をめざし大国と戦っていく話を
期待し、プレイに熱く燃えるべく気合を入れてコントローラーを握ったのに
思春期のどまんなかで重鬱もしくは分裂病になってしまった永遠の美少年と
彼を支える健気で大人しい美少女（美女？）の壮大な愛情物語を見せられても

やりきれないとか、ソレ以前に、このやり間のない期待と熱は一体どうすれば・・・

オナって寝ればそれで良いと思います。

>>809
つーか板違い、叩くスレ逝ってこいや。

ゲームの関連商品で許せるのは攻略本（でも今回は出過ぎだが）
サントラＣＤぐらい。あとギリギリでイラスト集とか？
とにかくゲーム本編以外で設定を小出しにするのはやめて・・・
なんか真書とか買ってなくてもネットで何気なく載ってる内容しってしまたり
するからどこまでがゲームで語られてた内容だったのかわからなくなってきた。

>>812
設定を全部知らなきゃ気がすまないって発想がおかしい。
村山ﾀｿは訊かれるから答えるだけであってゲーム上公表する必要のない設定は普通しまっておくだろ。
創作物全般に言える事だが一々劇中、個々のキャラクタやアイテムが何なのか洗いざらい話すか？
設定はあくまで作る側の材料でしかないんだよ、勘違いしていないか？

>812
設定を全部知らなきゃ気がすまない、なんて書いたつもりないんだが・・・
ただ「え？そうなの」とか「そうだったんだ」とか思う回数が妙に多いと
思っただけ。

自分は812に同意。
やっぱり設定はゲーム内で語ってもらった方が
いいという気持ちはどうしてもあるよ。

>>814
まあ、訊かれてホイホイ喋っちゃう村山ﾀｿも悪いんだが、彼が喋ってるのは基本的に物語上不必要な事。
ゲーム中で語ろうとすると進行の邪魔になるから省いたんだろうな。
それをフォローする為に2から探偵を入れたわけだが、開発後に後付けされた設定もあるだろうし
後から発見した矛盾の修正や、質問を受けてから付けたなんてのもあるだろうから実際はイイ加減なもんだろうね。
大事なネタは続編に温存していたんだろう、まあ当の本人がいない今となってはね・・・

受け手の想像力に任せるってのは、小説なんかでは割と普通なんだけどねぇ。
創り手ってのはそうやって受け手を遊ばせるものなのだが・・・設定に拘るなんてつまらないよ。

程度の問題じゃないかな
全てを出してしまうと安っぽくなってしまう感が否めない
多量の謎を他メディアでフォローするのはユーザーを舐めているとしか思えない
「若干」の謎を残してユーザーに想像してもらうとかなら技法として有効だと思うけど

２が出たときって２ｃｈ知らなかったんだけど
どういう意見が出てた？
「同人女受け狙ってる？でも面白いからいい！」っていうのは
ゲーム雑誌のコラムにちょっと書かれてたけど。
ここまで不満が残るものではなかったような２は。

とにかく４で挽回してほしいよ。
買ってよかったと思えるモノを作ってほしい。

２が出たときは２ｃｈもまだなかったような･･･

4ではまた全キャラドット絵に戻してほしいがそれは無理

>>820
ムリだろうね。
そしたら明らかにシリーズの中で３だけが浮いちゃう。

それでもドット絵を希望する人は多いと思われ・・
これで４から２Ｄに戻したら小波見直す。ちょっと。

３Ｄと幻想水滸伝の良さは同居できないものなんでしょうか。

>>823
３D自体はいいとしても、そのために手間と時間が掛かって
他がおろそかになるのが問題。
今のとこドット絵のほうがしっくりくるけど、４・５と続編出るうちに
３Dに慣れてはいくと思う。

幻想水滸伝�VやりたくてPS2買って今やり始めたところだけど
会話の字幕は読みにくいし操作もしにくいしなんかめんどくさくなってきた。
あまり評判よくないみたいだね。

PS2のゲームは何か知らんが皆時が小さくて読みづらい

オレのテレビ14インチだから
あれはちょっときついよ。

WA３のルビなぞ、まったくもって意味がなかった＞14インチテレビ

２Ｄに戻せ

>>829
コ○ミにメールしましょう
多分そういう意見相当来てると思う。
それくらいしか出来ることがないんだな（涙

ゲームのジャンルが違うので一概に比べられないけど同じコ○ミの
とき○モシリーズは２以降使用していたポリゴンがＧＳではなくなってた。
だから幻水も多少なりとも可能性はある・・ｶﾓ

最初の頃はＰＳ２で新作、シリーズ物の続編に関わらず脊椎反射のように
３Ｄポリにしてたからなあ。（最近では文字が明朝体で読みづらいのが流行）
それがまずいと言うこと（それだけじゃ売り物にならない）が解ってきている
時期にも関わらず３Ｄポリで出すと言うことは、企画が大分前から上がっていて
変更不可能になったのか、単にスタッフがアフォなのか・・・。

マールの「天プレ」なんかはもう少しグラフィックを上質な物に
変えてほしかったが、少なくともユーザーが納得できる作品に仕上がっていた。
ジグゾーがいまいちだったので諸手をあげて日本一ソフトを誉められないが。

サガの新作なんて思いっきり2Dなんだし（ドットではないが）、
コナミにまだ2Dセンスが残っていれば不可能ではないかな。
2Dでもセンスを昇華させれば、表現力では3Dを抜くしね。
もっとも、日本人に親しみやすいのはもともと2Dなんだけど。

でも幻水の２Ｄって　たまにちょっと平面的な印象がある。

>833
逆の事も言えるがな。

っていうか日本人に親しみやすいのが2Ｄって何時決まったの？

アンリミテッド・サガは２Dでも思いっきり絵にはこだわってるぽい。
３Dにしないからにはグラフィックにはとことんこだわって作りますよ、
てな意気込みが伝わってくる。
ホームページ見た限りだと。

絵画と彫刻、どっちが上か？なんて下らん。

人気のあった画家が彫刻に手を出して大失敗したって事だろ

ポリゴンになったのが許せない
一流が五流ぐらいになった
幻想はレトロな方向へ行って欲しかった

４年くらい前のFFみたいな雰囲気に鬱々
＞８０９
同意です。

いっそのこと�Vより時間軸を戻して欲しい

あえて、ポリゴン＆３Ｄになんでしたんだろか・・・ＰＳ２になったから！？
そんなんよりもっとシナリオ練ってほしい。
3人の主人公は主人公というより、主人公の周りを固める中心人物みたいな感じ。。。
炎の英雄がからんでるせいやろうけど、それやったら炎の英雄の後継ぎは別で
作ってメインにしてほしかったなぁ。。
後、水滸伝風にやるならば、「クリス評議会で大暴れし水の滸に落ち延びること」
みたいな感じでクリスもっと暴れてほしかたー

>>841
同意。
それほんうとに切実に願う。

>841
うん、それいいかも。

つーか文字小さすぎて見にくいよー。ステータスとか。
会話も４行もいらんから３行で文字大きくしてほしい。

変な戦闘システムいらない

>>844
目が悪い人にとって文字が小さいのは
苦痛だな

バディシステム気に入ったのは自分だけ？(＾Д＾)

>841
時間軸戻すってどの程度？
>846
目が悪くない人にとっても文字は大きいほうがいいよ。

>847
あんただけ(＾Д＾)

>>847
俺も気に入りました。

・・・ボス戦の難易度上げるための道具だと思えば。

城Lvだけは復活させてほすぃ

本拠地一体を一回りすると吐きそうになります
体質だから仕方ないといえども、つらい・・・
酔いにくい３Dって可能なのかな？

>・・・ボス戦の難易度上げるための道具だと思えば。

君達心が広いね。

金がモッタイナイなんて言わせる物だけは作らないで(´Д`)ｵﾅｶﾞｲｼﾏｽ

小売店に命令して女の客には売らないようにしろテクモ

>>855
ふざけんな。
女がみんな同人女だと思うなよ。
坊ルクどうこう言ってるのは一部の欲求不満ｱﾌｫ女のみです。

＞８５６
炎坊がどうのこうの言ってるのも一部のうちかい・・・

>>856
なんかよくわからないけどあなた怖いです

コナミさん、○人○や同人男の要望に耳を傾けたり気を使わなくていいから
製作部の好きなように作らせてあげて欲しいです。
その上で、何とも言えない出来なら、どうしようもないけど・・・

>>858
○人○たちの要望に耳を傾けず制作スタッフが好きなように
作ったのが今回の幻水３なのでは・・・

自分には宿星サーチシステムの左フレームの
ノーマル・ヤオイCP一覧に載っているものは全て同類に見えます。
その辺の個別の違いがわかってる人間は実は○人○なのではと
こっそりとおおまかな判断基準にしています。

>>859
Σ（ﾟдﾟlll)ｶﾞｰﾝ　したらどうしようもないじゃん・・・
要望があるからとそれを逆に行くんじゃなくて
無視して耳を傾けないで好きなように突っ走ってもああなるのかな

>自分には宿星サーチシステムの左フレームの
>ノーマル・ヤオイCP一覧に載っているものは全て同類に見えます。

なにその宿星サーチシステムというのは？

>849
ショックだね(＾Д＾)

>862
これのこと？

ttp://www3.to/sssys

>>860
禿同

ササライたん(;´Д｀)出してーｺﾅｰﾐ

━━ ━━ ━━ ━━ ━━ ━━ ━━ ━━ ━━ ━━ ━━ ━━ ━━ ━━ ━━ ━━ ━━ ━━ ━━ ━━
　　　　　　　　　　　＿_
　イ 大　　木 羊　 |┼|　|　　　┼ ヽ　|　|
　 |　申 , '　|　水　ﾉ┼|　ヽ_ﾉ σ⌒j 　 _ﾉ
　　　 ￣
　　　／＼　　　　　　／＼
　 ／　　　＼＿＿／　　　＼
　 i　　　　　　　　　　　　　　 i
／　　　　　　　　　　　　　 　 ＼　 　 ／　／＼ ┌‐┐ | ┼　　─　　─　‐┼‐　─┐l l　二 ┼　　　/ 　　┼　l l
|　　　　　　●　 |──|　●　　 |　／　　　 二　├‐┤ |　|　　　　　　　　 ‐┼‐ 　 ／　　 二 ,＝、　,ﾍ 　 　 | ─
|　　　　　　　 　 |　 　 |　　　 　 |　＼　　 　 ノ　└‐┘ | ○､　`ー'　`ー'　 ○､　（＿,　 　□　ル　/　ヽ_ﾉ　.| ー'
＼　　　　　　　　＼_／　　 　 ／　　 ＼

━━ ━━ ━━ ━━ ━━ ━━ ━━ ━━ ━━ ━━ ━━ ━━ ━━ ━━ ━━ ━━ ━━ ━━ ━━ ━━　　　　

幻水3をプレイするために、14インチTVを21インチに
買い替えた人を知っている…そこまで可読性が悪いのか。

>>868
自分家１４インチなので、ステータスの数字なんかもう無視無視！
スキルなんかもうどーでもいから指南しとけ！という感じで、
うっとうしいことこの上なかったです。
下　手　に　ス　○　ウ　ェ　ア　の　真　似　な　ん　か　す　る　な　！

マジであのちっこい字は勘弁して欲しい。
制作側はテストﾌﾟﾚｲでデカいモニタを使ってるのか、
それとも画面ににじり寄ってﾌﾟﾚｲしてるかは知らんが、
購入者が家庭でやるというごくごく当たり前の前提を忘れないで欲しい。

ついでに言うと、不要とも思われる飾り窓変更システムが好きだった漏れには
会話窓を弄れないのはちと淋しかった。
そういう下らない遊び心も忘れて欲しくないなぁ。

PS2の病気です>小さくて読みづらい字。

>871
同意。そういう所に温かみとか感じてたんだよなー・・
なんかどんどん大作風味になっちゃって作り手の気持ちが伝わって
きにくくなってる気が・・

�Wではベルモンド家の人が出ます。

次回作は�Vをリメイクしてください
２Ｄにもどして、変な戦闘システムをやめて、主人公を一人にして
元のレトロな感じにして

＞下　手　に　ス　○　ウ　ェ　ア　の　真　似　な　ん　か　す　る　な　！

激しく同意！

３Ｄは酔うからやめてくれ
主人公に喋らせるな
バディシステム考えた奴は死刑
風呂が遠い

>なんかどんどん大作風味になっちゃって作り手の気持ちが伝わって
きにくくなってる気が・・

大作風味！
なんて適切な言葉だろう・・・
あ〜やだやだ。

２やってて、これに劇場があれば最高なのになーと思った。
劇場だけは面白かったけどシナリオ６つ（内２つコンバート必須）って…

ユーバー出すならペシュメルガも出して欲しい。
1.2と引っ張った因縁をこのまま「なかったこと」にされたら悲しすぎる。

ファンディスクは基本的に嫌だけど
１〜３のキャラ総出演（108星以外も含む）でシナリオ２０〜３０くらいで
劇だけ出来るソフトなら２０００円くらい出してもいいかな。

2Dでいい。
あとオンラインて話だがヤメテクレ

ゲームをやるためだけに酔い止めを買わなければいけない人間が居ることを
分かってくれ（個人的に）

オンラインもやめれ…
オンライン化したら、見た目ルックで名前が緋＊やら愛＊やら水＊月やら
厨臭い名前のやつらがわらわらと…（以下豊かな想像）

「仲間になってくれませんかぁ〜＼（*＾▽＾*）／ :水無月 愛羅」
「嫌です。：カオちん」
「そんなぁ〜（；_ ；）恥ずかしがらなくてもいいYO！ｄ（＾−゜）：水無月 愛羅」
「嫌です。ついてこないでください。迷惑です。：カオちん」
「(｀へ´)ﾑｯｶｰせっかく誘ってあげてるのに！あんたみたいな奴がいるから荒れる
んだよ！！！あんたみたいなのはこっちからお断りだよ！！（゜o(○=（゜ο゜)ｏ ﾊﾞｺｰﾝ!!
柘榴、瑞輝、もういこっ！：水無月 愛羅」
「……：カオちん」

つーか幻水でオンラインなんて基本中の基本が崩れる

(´-`)．｡ｏＯ(なんでだろ･･･)

ペシュメルガって､武器名前はおろか天威星の座までユーバーに乗っ取られてたけど､何で出てこなかったんだろ?

>>886
地味だからです。

３のシナリオは村山さん以外が書いたというのは
本当ですか？

要望スレがいつの間にか懐古虫に食い荒らされてる・・・

要望

シナリオライターは１．２を書いた人に
戻してくれ・・・・・

>>829
いつのまにかっていうか・・・
スレ内容的に懐古するのは仕方ないと思うよ

まちがった
>>889ね

幻水４が出るとしても中古待ち予定
個人的には、幻水の名前で売らないで欲しいね

村山制作　幻想水滸サーガ　エピソード1　2Dへの意志

コナミ幻水４と８９４どっちか選ぶなら
８９４を買うよ

上の方にも出てるけどヘタにス○ウェアの真似するなよ・・（しかも悪い
とこばかり）幻水には真似されるゲームになって欲しかった。

マニアなゲームになるかなあー今後はあ

でもやたらリアルな２Dというのも観てみたい。めちゃキャラ絵書き込んで・・・

なんで■なんていうもう終わってる会社の真似をしたのかが解らん・・・

誰か書いてたらすまんが
３の紋章デザイン単純すぎ
もっとかっこよくしてくれ

ゲド隊がよかったな、一ばん。

ゼクセンとグラスランドの闘いを両方の視点から見れる話かと思いきや…
あれじゃまるでドラクエじゃねーか

a

カイコチュウ

>>900真の火と風と土はｶｯｺｲｲと思う｡

>>887それなら､ユーバーみたいにイメチェンすれば良かったんだよ

>904
確かに。つーか真の水、ダサイ･･･

>>906真の五行の中では一番地味だよね｡

地味っつーか、あれただの○だし。

真の５行の中でデザインが一番格好いいのは
真の火
一番使えないのも真の火

実はまだ未プレイなのだが（１・２はやってる）プレイ時間が長そう
という理由で敬遠してしまってる。今回そんなに時間かかるん？
（どこみても５０〜６０時間位かかってるみたいなんで）
ＲＰＧにしては比較的時間のかからない（けど内容はつまってる）のを
魅力に感じてたんだが。

>>910
３＝比較的時間のかかる（けど内容は ﾟДﾟ ? ）

真の火のデザインが歌舞伎や京劇の隈取に見えてしょうがない。

２Ｄ２Ｄ言ってる香具師はドットフェチです。

真の火の紋章は火の鳥をモチーフにしたデザインの割には､化身はドラゴン･･･｡

幻水の「ゲームとして」好きだったこと

１：特に努力しなくてもサクサクイベントが起こる
（３は城中走り回ってイベント発生箇所を探すこと多し）
２：普通にやっても３０時間とかからない
（３、７０時間をかけても終わらない阿呆ですか、俺）
３：道間違えても、大抵お宝付きの素敵なダンジョン
（３は落ちている宝箱のないダンジョン…）

sageてしまった…

４では城レベル、復活してくれ…

915>>
ﾏﾀｰﾘと進行しているスレは房避けに下げ進行だと思っているので
自分的には問題ないですよー。

１：次に何をすればいいのか、台詞からも読み取りにくかったので
　　一番お世話になったキャラはピッコロだった。「ほっほっほ。」
２：コンバート用のデータを作るのに（１＆２で）３、４日しか掛からなかった
　　ことを考えればかなり長ったらしい。
　　移動はビッキー＆小ビッキー（一番好き）がいればいいのだが、ゲドの
　　単独行動時にはつかえないのでストレスが溜まる。
　　ダンジョンマップにイベントシンボルを付けて欲しかった。
３：あからさまに行き止まりと解るような造りと、あまり無駄のない間取りが
　　何度も入らなくてはいけない気分を少しはやわらげてくれる。
　　ただし、１のネグロードの城＆クロンの洞窟の隠し通路は凶悪。
　　３になってよかったのは「すりぬけの札」が有効な場所が増えたこと。
４：本拠地（旧ビュッデヒュッケ→現ネーデルウィンド城）にマップが無いのは
　　きっと増築されるからだと思っていたが、単なる手抜きのようだった。
　　キャラクターのいる場所がてんでばらばらな上に、まず行かないような所に
　　配置しないで欲しい。
　　城レベルが上がるたびに、全景の一枚絵が変わっていく楽しみがあったよな。

>>917
あ、本当だ、sage進行みたいですね。

なんかこの間初めて２chにきて（おい）
幻想の本スレを１からちょっとずつ読んでいるのですが
ボスキャラが誰がいいとか、こんなキャラがでてほしいとか
結構３に採用されていて、５７３の人、見てるのかなー？？？と。

見ているのなら、BEST版には城レベル入れてくれ。
撃墜王の銅像立ててくれ。
劇のシナリオ増やしてくれ。

それくらいの補強はできると思うんだが。

＞（おい）


こういう自分自身への突っ込みががキモすぎ

ベスト版に城レベル入れられても買いたいと思わないな。
もうあのシナリオをやるのがイヤ。

初心者は半年くらい黙ってロムってろ

ところで
新スレは950が立てるという事でよろしいか？

950か･･･このスレではだいぶ先の話だな

もう新スレいらねえだろ。

>>950の気が向いたら立てるということで

重複必死だな（ｗ

幻水スレももう下火でつね

>>921
そういうおまえがsageもできない初心者と言う罠(藁

↑晒し上げられた事も気付かない初心者（禿藁
を晒し上げ

928（・Ａ・）ｶｺﾜﾙｰ!!

age煽りを初心者とか言ってる>>928萎え。

幻水スレ乱立しすぎ
新スレは要らない
４への要望はネタもない本スレでどうぞ

本スレが一番荒れている罠

週末に入ったとはいえ一日一スレ消費は異常だよな・・・。
まあほとんど煽り＆荒＆コピペだが。

今日テレ東系の近畿地方で家族ですごす夏休み、みたいな番組をやっていたが、
１＆２のメインテーマや、２のレイクウェストの曲がＢＧＭに使われていた。
音楽スタッフにユーザーﾊｹｰﾝ？
３の音楽が使われることは無いだろうが。

1と2の曲はどこかで使われてもすぐわかる
3の曲は耳に残ってないからわからない

OP曲すら覚えていない

3の曲を思い出してみたが、かろうじて
OPと本拠地とダック村ときらめく刃しか思い出せなかった…。

4では､雷系の紋章は藍色か紫で｡
つｰか､何故緑色?

ワイドショーなんかの再現ビデオとか取材ビデオ
本当に幻想の音楽、使ってるよね。
特に殺人系（藁

>>929-931
自作自演お疲れ様です

928が必死( ´,_ゝ｀)　ﾌﾟｯ

わーい、初めての釣りだったけど
10分で釣れて嬉しいな♪

>>942
もういいから、な。宿題でもやっておいで。

だって暇なんだよ、幻水３をやってるんだけど
戦闘が長くて、画面見てるのもたるいし。

トリニティは廃止
バディシステムも廃止
主人公設定を２の流れに戻す

以上。

攻略本がなくても、３０時間以内に終わるゲームにしてくれ

944じゃないが、俺もネットしながらやってたな。
戦闘時間無駄に長くて退屈なんで、
戦闘に入ったらAUTOにしてネットしたり、電話したり、マンが読んだり。

召還やら大魔法系の奴は、一度見たら
ショートカットできる機能をつけてくれ。

魔法のエフェクト長くてうんざり

キャンセルされた時のあのブチ切れ感といったら…

スキルLvが低くて詠唱が終わる前に敵にやられたときの…（以下略

1と2もクリアしてるけど、本拠地の全景一枚絵って見たことない…。
本当にそんなんあるの？

3の戦闘って言う程長い？1・2に比べたら長めだけど
最近のそこらのRPGよりはサクサクいくから
うっかりするとすぐフィールド画面な罠。
あ、でも魔法使わずにおまかせした場合ね。魔法は無駄に長い。

敵のエフェクトが長いのよ。
サラマンダー（青）の全体攻撃とか。
ふーんと背中そらしてタメたあと、青い炎をまとって
ご〜〜〜ご〜〜〜と何往復したよ。
あと山道のチョウチョ。ばっさばっさと９回も！。

禿同。サラ万だーと蝶々はかなりｳｻﾞかった。
蝶々なんて3回ほどバタバタやりゃいいだけなのに。
戦うたびに9回羽動かすの数えてた。

950>
ｽﾏﾝ！1はともかく2には無いな・・・。
１では城レベルが上がった後に船で戻ってくると、増築された外観の絵が
表示されるという意味で言ったわけで。
骨董品の像が今回は大きく見られたが、他のは相変わらず。
絵画等はそれこそＣＧ一枚絵で見てみたい。

それはそうと新ｽﾚたのんまっせー。

新スレいらないだろ、重複しすぎ。

いつになったら本当の幻想水滸伝�Vが出ます？その2
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1027966011/
幻水�V悪所〜汝語莫水滸伝〜其の弐
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1027763297/

乱立は迷惑かかるし、どっちかと統合した方が良いと思う
流れ的には後者の方かな？

>954
実は2の場合、増築される度にフィールド画面の本拠地も
成長してたりするのです。こういう細かいのが良かったなぁ。

†　幻想水滸伝�Vを誉めるスレ　†　
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1026502679/l50


マンセータイプはこちら。

新スレはｲﾗﾝ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

>>956
の通りで良いと思われ
どちらにしろここに来るのは
非難スレ渡り歩いてる住人ばかりだし。

さ、あと60消費

>>960
40の間違い

nn?

だれかサロメのAAお持ちでないですか

>>963
　　　　　∠二 ヽ
　　　　　||┐-L丿
　　　　　ヽ−

>>964
ありが�d!!!

俺は３マンセー派だから、
ちゃんと３の歴史も考慮にいれつつ、続編を作ってほしい。

ペシュとユーバーの関係は
幻水でも最大級の謎（村山談）ってあるから、
今後出てくると思うよ。
今回はユーバーが出てきたから、次回はペシュがキーマンになって
出てくる可能性だってあり。（無論仲間がｲｲ！）

>>956のも>>958のも一方の意見に寄りかかっているから、
好き嫌い含めた中立的な要望ということで新スレきぼん。

単に悪所以外のスレはまともに議論できてないってのもあるが。

他は議論スレじゃないしね

>>967-968
中立的な意見なら本スレでやればいいじゃん寂れてるんだし
いい加減乱立してるの気付こうね

乱立スレッド・重複スレッドも削除対象になります。

∠二 ヽ
||┐-L丿
ヽ−

>>969
本スレはコスプレ晒し厨＋同人晒しが激しく流れが速いので議論には適さない罠。

>>973
ネタがないから同人ネタになってるんだよ。
マターリ逝きたいなら乱立スレに逝けばいい。
だいたいここだって荒れてることあるし、住人被ってるんだから。乱立についてはどう思ってんの？


↓てことで家ゲーにある幻水スレ好きな所に移動ヨロ↓

幻想水滸伝ｐａｒｔ92
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1029783190/l50
いつになったら本当の幻想水滸伝�Vが出ます？その2
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1027966011/
幻水�V悪所〜汝語莫水滸伝〜其の弐
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1027763297/
†　幻想水滸伝�Vを誉めるスレ　†　
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1026502679/l50
クリス・ライトフェロー
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1028890530/l50
幻　水　し　り　と　り　　　　　　　　
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1029737753/l50
☆幻想水滸伝　小説スレ☆
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1028547690/l50
【108星】幻水ﾊｧﾊｧスレ第2章【ﾊｧﾊｧ】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1028391406/l50
幻想水滸伝　part86
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1029231744/l50
幻想水滸伝　part
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1028536585/l50

>>974
家庭用ゲーだけでそんなにあったのかよ！！
もう新スレは必要ないに同意

クリス・ライトフェロー、幻水しりとり、☆幻想水滸伝小説スレ☆

この辺明らかに板違いやん。乱立すごいな・・・

おいおいまた何かたったみたいだ

クサライは臭くなんかありません！
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1029863218/l50

・本家
幻想水滸伝ｐａｒｔ92
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1029783190/l50
・３是否定
†　幻想水滸伝�Vを誉めるスレ　†　
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1026502679/l50
いつになったら本当の幻想水滸伝�Vが出ます？その2
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1027966011/
幻水�V悪所〜汝語莫水滸伝〜其の弐
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1027763297/
・萌え
【108星】幻水ﾊｧﾊｧスレ第2章【ﾊｧﾊｧ】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1028391406/l50
クリス・ライトフェロー
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1028890530/l50

この3種で良いだろ
重複は統一の方向で・・・

>>978
良いと思われ。

正直、他の乱立スレは別板に逝ってホスィ(;´Д`)

あとは埋め立てるのみ

埋め立てる前に沈みそう

そろそろ騒ぎたいだけの奴が飽きて乱立も治まるだろ。
別に話をするだけなら総合スレでも構わん。だがあそこはs/n値が低すぎ。
駄レスで有用な話はネタとして流されてる。

このスレの流れを失いたくない。

>>982
確かに。まあここもしょっちゅう荒らされたが
比較的まともな板だったような気がする
本スレは厨房の住処ﾀﾞｰﾖ　もう長いこと行ってない。

さ、細々と埋め立てよう・・・

要望･･･個人的には
・主人公は名前を付けて動かせる一人でいい
　かつしゃべらない
・バディ/トリニティシステムは要らない

・戦闘のエフェクトを短縮、もしくは飛ばせるようにして欲しい
・マップ画面は従来のフィールド形式に戻して欲しい

・風呂は顔が見えてほしい
・レストランには客がいて欲しい
・料理は腐らないで欲しい

・OPと本編の整合性が取れてて欲しい
・バグを減らせ！３人共ED見たけどスタッフロール全部無音だったヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

思い出せば色々あるけど
もう寝ます

>>982
s/n値って?

料理腐ってもいいけど（腐らないのは変だし）、もうちょっと時間もたせてほしい。
1時間は酷だ。フリーキャラの所持アイテムなんてパーティに入れられる頃には腐ってる。

>>989
ここ見てみ。
ttp://www.computerworld.jp/resource/keyword/back/20010209.html
すなわち>>982の書きこみは2行目と3行目とで意味が重複している。

もう要望も出尽くしたみたいだから、俺はこのいい流れのまま終わらせたいけどね。

ここのｽﾚにはいい感じにﾏﾀｰﾘとさせてもらった恩もあるので
荒れずに静かに最後を迎えて欲しい。
他ｽﾚで文句を言おうが、ﾏﾝｾｰしようが結局は次回作品への要望が
含まれているので、ここの意味も吸収されていくことだろう。

まあFFみたく来年に次回作発表とはならんだろうが、外伝はその範疇に無い。

>>991
レスｻﾝｸｽ。

発売が３年ごとなのは遅すぎ。
外伝とかカードゲームはもういいから、きちんとした本編を１年毎に
出してください。

あとDQ並の延期をｸｾにするなよー
あれが許されるのはある程度の中味がないと（略

>>994
ﾊｹﾞﾄﾞｳ！
３年待ってこれかよ！
１年だとちょっと早いしムリそうだから２年後には出してほしい。

>>995
最近延期＝糞げーってイメージ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。