ARMORED CORE 3 SORTIE:39

『前スレの使用率が…900を超えました
　　　新スレへのゲートロックを…解除』

ロストテクノロジーは>>2-10

前スレ ARMORED CORE 3 SORTIE:38
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1021988996/

新駐屯地（過去ログ)
http://21st.kakiko.com/naji/log.html
用語集
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/5745/dictionary.html
FROMSOFTWARE
http://www.fromsoftware.co.jp/

■作戦内容
・スレ重複を防ぐため、新スレ建設は原則的に900、或いは950が建設。若しくは指名を受けた方。
・「犯りまくるスレ」と、こちらのスレは愛ゆえにお互いに不干渉のスタンスです。留意して下さい。
・コックピット視点は前作(2、あるいはAA)のデータがメモリーカードに入っている事が条件
その条件を満たした上でポーズ中L1+R2+↓+×+□、を押しながらポーズを解除で出来ます。神に感謝。
・機体評価はその場にノウハウを持つ人物がいない場合正しいアドバイスは出来ない場合があります。悪しからず。

【アーマード・コア 作品解説】

■ARMORED CORE （略称：初代、無印）
記念すべきACシリーズの一作目。
その独特な世界観と自由度の高いゲーム内容は、今も多くのプレイヤーを魅了し続ける。
一作目ながら、他のAC作品には類を見ない多彩なミッションが登場する。

■ARMORED CORE PROJECT PHANTASMA （PP）
二作目は、短編ストーリーが展開。アリーナ（プレイヤー対CPUの、ランキング戦）や、
新パーツなどが追加された。尚、初代の隠しパーツは、PPでは入手出来ない。

■ARMORED CORE MASTER OF ARENA （MoA、MA）
PS版のラストを飾った三作目。内容の異なるアリーナが数多く登場し、敵の種類が豊富。
更なる新パーツが追加された他、ゲームバランスに修正が施された。
初代からの隠しパーツ、及び追加パーツの入手が可能。

■ARMORED CORE 2 （AC2、火星時代）
PS2で登場した四作目は、ストーリー重視の作品となっている。
ゲームシステムが根本から見直され、数多くの新要素が追加された。

■ARMORED CORE 2 ANOTHER AGE （AC2AA、AA）
五作目。ついにモデム通信対戦を可能とした。
アリーナは廃止されたものの、ミッションの総数は、ACシリーズ最多の100を数える。
その他、ゲームバランスの修正、新パーツの追加、AC2の隠しパーツを入手可能など。

■ARMORED CORE 3 （AC3）
六作目、ACシリーズ最新作。4人対戦の実現（モデム通信、分割でも可能）、
戦闘時の武装着脱、遼機同行、パーツの一新など、多くの新要素が盛り込まれた。
その他、インターフェースの改善(一部改悪)や、エフェクトグラフィック、サウンドの強化（一部弱体化）など

テレビ東京の菅谷定彦社長は２３日の定例記者会見で、番組「ＴＶチャンピオン」の企画「大食い選手権」について、
次回７月１１日予定の放送を見送り、別の企画に差し替えると発表した。

北へ。

南へ、　　　　

ひがしへにぃしぃえ〜ええ〜えぇ〜

アビスへ

ようこそ

（・∀・）Chao!!

これがファンタ妻だ

( ´Д｀)y-~~~　童貞以外立ち入り禁止な

( ´Д｀)y-~~~　童貞も立ち入り禁止な

(´ｰ`)y-~~　塩田剛三立ち入り禁止な

( ´Д｀)y-~~~　見事な手際ですね

( ´Д｀)y-~~~　続きまだぁ？

>14
貴様に塩田老が止められる物か。

( ´Д｀)y-~~~　とっくの昔に義眼じゃよ

( ´Д｀)y-~~~　ここって禁煙じゃないの？

( ；´Д｀)y-~~~　十兵衛ちゃんﾊｧﾊｧ･･･

ＯＨ！ファンタスティック！

ゴマルチターン、ハヨツヅキカイトクナハーレィ。

洞庭湖っていくつもあるんだね

むしろ家ゲ板の喫煙所かと

(；´Д｀)　禁煙だったとは、こりゃどうもスイマセン

>>23-24
( ´Д｀)y-~~~　どっちだよ

( ´Д｀)y-~~~　ごまるっちたんが来るまでﾏﾀｰﾘ待つべ

↓童貞

( ´Д｀)y-~~~　ウの言霊でＡＣを動かす

↑ＯＫ

↑処女

前スレにごまるっちｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

　　　,l　　　　　　　＼　　　　ヽ
　　　l|,　､　 ､ |iヽ, ヽ ＼.　　　ヽ
　l　　i ! | i　 | |l'､ﾄ　ヽ iヽ　ヽ　 ',
　|　 / | |. i　 |.|| i.|ヽ |､ | ', 　 i　 i
　!　/　|,ｬ､ﾒ　|i ﾄ十i‐トi､! l　 .i|　 i
,.|!,.+‐'"| |　| |i}　　' ｭﾉｪ|i,`i　　l.|　i
l |/;:=ニ|i　 l |　　 /rj:ヽ＼ i　　l i　l
' '/ iﾆ)ヽ,ヽ |!. 　　' {::::::;､! 〉iー | |　| 　　>>28・・・
;〈　!:::::::c!　　　　　 `'ｰ''(つ }i |　i.|　|　　お前そんなに俺のこと・・・
　(つ`''"　　　　､　　//// /;:i |　| !. |
､////　　　　　 '　　　　　/,ノi,　　 i. |
､,ゝ、　　　　 , ‐-　　　　/　　 i |　 |. i
　| lヽ、　　　　　　　　／　　　 | i　 |　!
i |l l|　|`''‐ ､　　　, イ　| |　　　 | i　 |. !
| ||i,|　|　　　 ` ''"　 | /l| l　 |i　 |l l　 ! i
| l|!,>‐! 　 　 　 　 　|〃i:|'i　i |　|.i |i　| |i
i l iヽ.,!　　　　　　　 |メ,/ | /ﾉi　i. ! il　i |i
/' |.:.:.:.｀`''ｰ-､ 　 　 !　 〉,|/　|/i'　l |i　l |ヽ
; r'.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.｀`''ｰ-'､ノ:|､_　ﾉ '　 i,| l　i|. l
/､､__.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:i.:.:ヽ　　　|　|.i |. |
.:.:.:＼`'ｰ-､＿＿＿:.:.:ー'";／|:＼　 '　ﾄ;|　|
:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:.::..:.:.:.:.:.:.:.:￣.:.:.:.:.:|.:.:.:.`ヽ、|.i

↑ボス・サベージ

>>32
氏ね

>>32-33
(ﾟ∀ﾟ)

↓ホルモン分泌中

ゴマルチ神ーーーーーーーーーーーー(ﾟ∀ﾟ)

あんまりこっちのスレでごまるっちを崇めると自治厨が騒ぎ出す
からやめたほうが良いと思われ（ｗ

デコイだからいいんだよｗ

殴られたよヽ（｀Д´）ﾉ

ｽｷｰﾘしたかｗ

↓母系家族

(;´ー｀)＜取り損ねたーヨ

早漏でした、鬱出し能

ネタがない

最近いもりもハード派らしい
同じくアビシニアンはどうせここ見て発言してるだけだし、
実質ノーマルと言ってるのはONEと、ONE信者のコテハンだけｗ
というかノーマルなんてほざくのはどうせONE信者だろｗ
ONEがハードに転向すればここのスレもハード一色ｗｗｗｗ


















俺はノーマル派だがな

>41
くそ、童貞進入禁止は解けたんじゃないのか？ｗ

>45
漏れはどっちでもいいの日和見派ﾀﾞｰﾖ(ﾟ∀ﾟ)

そんな手垢のついたネタは要りません

俺は紅しょうが派だ

そもそもなんでサイトの広さで難i（省略されました）

　　　　／ .:::::::::::::::::::::::::::i::::::::::::::::::
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　　/ :: li!:l::ﾊ:::|　|:::|l::::l !i!::|
.　 l　　lH11 l:::| `|''|-|-L_!i|:::
　 l　.. l:lﾆ;:ｊ　ヽ!　 ﾆ=|ｪ|､　|:::..:. .::. .l::.
.　|i ::: :ljﾐ! ﾊ　　　　 ﾚ.::::ヽ|::::::::::::::l::::
.　!i　:::::|:::l !'ｊ　　　　ヽっﾉ l.:::::::::::::l:::::
　l:l .::::::|::::l''ﾞ,　　　　 ""　l.::::::::::://::::
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　l::l::::::::|:!i:::＼ 　　　　　l.:::::::::/:::::::::::
.　l::li::::::|::!i:::ﾉｌヽ､_　 ィ/.::i::::::/l::::::::::::
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　　 ||　|:!::|　　!　　 .i! iﾉ ／　! _, -|!

- - - - - - - - - -
1 ：愛と死の名無しさん ：2001/06/19(火) 02:56
概スレがありそうなんですが、見つからない為、教えてください。
「サムイ・・」的な、引いた披露宴はありましたか？？
僕は、新郎新婦のトーク（しかも、車内）のビデオを延々と流されたのには、引きました・・
- - - - - - - - - -
8 ：愛と死の名無しさん ：2001/06/19(火) 19:26
最後に列席者全員起立させられ、Ｔｈｅ　Ｂｏｏｍの「風になりたい」を
合唱させられた。（新婦の好きな歌とのことで）各テーブルにはいつの間にか
歌詞カードとマラカス・タンバリンが用意されており、司会の姉さんの
「さあ、みなさんご一緒に、元気よく！！」の煽りにあわせていい大人が
マラカスシャカシャカさせながら・・・地獄というのはこのことかと思った。
自分は途中で貧血起こした振りして退席したのだけど、ドアの外まで歌声は
聞こえ、司会姉さんの煽りも止むことはありませんでした。
後にも先にもあんな寒く＆辱められた披露宴はなかったね、と友人間では
伝説になっている。
- - - - - - - - - -
129 ：愛と死の名無しさん ：2001/07/15(日) 17:59
出席者全員がポケモン音頭を踊らされた。最後にらいおんハートを合唱
させられた・・・。

↑神威瑞穂

↓お台場の新名物

↓自治厨

(　´_ゝ｀)＜ハードだろうがノーマルだろうが別アセン組めばいいし

33 名前： 名無しさん＠いらっしゃい 投稿日： 2002/05/23(木) 06:30

マルチミサイルってどうやって避けてる？
妙に避けにくいんだが・・
一発はあたってまうYO！

魚雷も少し上から撃たれるとあたってまうYO！
教えてプリーズ！



すげえ、初めてニ蟻の掲示板にマルチポストが来た
本当、ニ蟻はいまや��と同じサイトなんだな

皆、緑ばっかでつまんない・・・
俺、あえてバズーカで頑張ってる。

つーかバズーカってマジで使えませんか？

>>45
漏れもノーマル派。
尾根が何て言ってるかは知らないけど、
理由はゲームの高速化(ついでに重力の軽減)と二重ロックの弱体化のおかげで、
ノーマルじゃないと殆ど当てられないから。
なかなか当てられないと、使用武器の幅も狭くなるし、地味な削りあいになってﾏｽﾞ-ということで。

昔コテのノーマルハード投票にお呼ばれしてないのにでてきて
オイラに意見する資格はなんにもないとだけ言い残して
では最初からしゃりしゃり出てくんなよと皆に思わせた似非たんの
JPスレへの名無し書き込みはなんであんなに解りやすいのか。

俺は軽厨なので少しでも有利なハードが…。

完全中立の立場から見るとﾉｰﾏﾙのほうが武器のバリエーションが
広がってゲームとして面白くなるような気がする。

でもやっぱりボコボコ当てられちゃうのでハードが…。
（´∀｀；）

>>56
コピペだと思われ

>>57
漏れは敢えて対ＡＣ用ライフルですが何か？

前スレｵﾓﾛｲ｡

>>61
自分に有利になる環境を奨めるなんてなぁ、アイツと同じなんだよっ！

またコテ叩きか・・

フロートと四脚使ってるから避ける努力が報われるハードがいい。
ノーマルだとボコされて糸冬。

カレーパンで素股

ヘタレでもサイティング完璧なノーマルは素敵だね( ´ー｀)

AC3世代＝ヘタレと後に語り継がれることになると思うよ
だって基礎にして応用、根本にして深遠のサイティングがウンコでも
ステージ運と間合いの開け方さえ覚えればランカー入りだもん

>>69
対戦ゲームなんて、そんなもん。

>>65
ONEってサイティングヘタなの？
上手いと思うけど…

ロケオンだからハード
AAでもハードだったからハード
そもそも俺が勝て(銃声

正直、３からのﾔｼには負ける気がしない

( ´Д｀)y-~~~　AC3しかやった事ない奴は立ち入り禁止な

>71
名古屋のうんちょのことだろ

ハード厨うざい
ノーマル厨もうざいが

四脚でアセンした機体を改良していたら、いつの間にか中二になっている罠

( ´Д｀)y-~~~　じゃあイージーで

ま、言うのは自由ってこった。

>>73
PSシリーズやってないﾔｼには負けないよ。
２・３から始めたﾔｼとは３次元的な動きの精度がぜんぜん違う。

ハード厨うざい＋ノーマル厨うざい＝厨うざい（ハード＋ノーマル）

AC2からはいった人でもOBとかのほうが大事だから、
MAの強豪に追いつける可能性はあると思うけど、
AA2から入った人はかなり厳しいんじゃないかね。
まあちょーどノーマルで敷居は下がってるけどさー

でもシスは2からだし
ライト氏はAAからなんだよね

AA2って一人で言っててもそれ流行んないよ

>>80
そもそもPSACやりこんだﾔｼでAAでも強い人って知らないけどな
あ、セシル氏（MAからはじめた）はそうかｗ

三次元的な動きはPSACよりAAのほうがよほど鍛えられると思われ。

ライトはAAからなの？大会に出たのはAAかららしいけど

古のレイヴンがいっぱいいるなｗ

うるさい！！
誰がなんと言おうと、あれはAA2だ。

どうやらホットスペースが緊急メンテ入ってて今日の１１時くらいまで止まるそうな。
BBS直リンだから気付かなかった。

どのみち俺は主催者の意向に従うだけだからどっちでもいいんだが、個人的にはハード派かな。
どうにも別にMoAほど軸合わせが必要なわけで無し、あそこまでサイト広いのはなぁ…と。
当てれんと言うならそれまでだろって感じで…。
やっぱりレイヴンのスキルから「サイティング」が除外されるのはちと悲しい。

正直選民主義でスマン。

そんな製品はねえよ

>>88
ガタガタ言うなボケ。サムイ奴。

そ　れ　と　も　X　さ　ん　で　す　か　？

古参気取りでプスプスいってるﾔｼウザイです。
パーツ考察とかきぼん

ARMORED CORE 2 ANOTER AGE 2

って事か？

>89
＞当てれんと言うならそれまでだろって感じで…。

いや、ラディンはハードで骨相手にSP以下の武器を普通に当てられるの？
俺は無理だし、ラディンどころか他の人にできるとは思えんが。
だから、当てられないのは技術の話というより、もはやシステム上の問題だと
言い切ってしまわないといかんぞなもし。

AC3はAC3だが

今日は勝負下着にしといて良かった

>>89
こうしてハード厨には後ろ盾が
ノーマル厨にはエサが与えられました。

もう何言っても言った分だけ荒れるぽ

どうしようもない馬鹿な質問なんだが・・・
ＯＮＥ氏＝影氏なのか？

正解
そして外出

氏不要

>>98
よくわかったね！せいかいだよ、えらいえらい。

>>93
おうよ。だってさ、考えてみろ？
ようやくAC2の暗黒時代が終って新たな『3』の時代が来た。
何でも今回は、根本的にシステムを見直す、だそうだ。
それで期待してたところに、TGSで体験できたAC3の動画がウェブに流れた

















…AA2

>>98
制海

>>98
すげえ、よく解ったな。
この事実を知っているのはこのスレでもほんの一部なのに。
あんた頭いいね？慶應？早稲田？

DES(仮)に続く新たなネタコテの誕生か。

AA2でも楽しくやってるからいいや

実のない自称「議論」は糞進行にも劣る

実のない議論＝糞進行

>94
まあ、そこそこには当てれる。
今回戦闘距離が近いと言うかステージが狭いと言うかそう言うのもあってさほど当てれないようには感じない。
ハングレとかはさすがにどうにもならんが。

>>99
>>100
>>101
>>103
>>104

嘘だと・・嘘だといってくれでないと・・

このスレで過去行われてきた全ての「議論」は何の結果も生み出さなかった
単なる平行線

･･･これだから愚民どもは。
俺がノーマルと言えば素直に従えばいいんだよ。
しかし、総帥はともかくごまるっちまでハード派とは、呆れたね。
やれやれ、2chの人間はまた教化が必要になったな。

>サイティング
あのな？ 3では回避できるだろ？
そのうえ二重ロックの精度がこんなに落ちたからWS以外の武器は全滅だよ。
コアもサイト拡大が必須だから、OB軽一択になっちまう。
それで重い機体は全滅だ。

>>110
何があった？

>>109
それは、ゲームの欠陥を受け入れる考え方だと思った

>>110
幻滅したの？
しかし残念だ。
ライトブリンガーの対戦プレイを見て「あんなの普通だよ。俺の動きに比べれば」と馬鹿にしたあのONEが、
いまにも幼女をレイプしそうなあのONEが、
お前の大好きな影さんなんだよ。

えいえんはあるよ…

>114
ゲームの欠陥の一つも受け入れられなければ俺は今ACやってないだろうさ。
俺に限らず…ね。

ここにあるよ…

マジな話MOAなんてHG1かEサブ軽量と一部の目立ちたがりが使うTR-0だけのゲームだからね。
そりゃサイトサイズなんて気にならんわな(呆

>>119
お前様はｾｼｰﾙ様をも目立ちたがりと言い切りやがりますか。

119はMAやったことないだろ
なんかここのスレ見て適当に発言してるだけ

正直、110がとても気になる。

ﾄﾏﾄ

こんな展開で付くのは糞レスばかりだからﾄﾏﾃいいよ

尾根は他の強豪を見下しすぎ
特に関東勢を敵視していることで有名
自分が一番じゃないと許せないタイプ
このスレで奴に噛み付くと名無しになりすまして反論&自分援護するので注意が必要

ここらでノーマルとハード、どっちを主流にするか決めないかい？

ONE氏がノーマルって言ったからノーマルに一票。

>126
判断するには事例が足りんぬ

ノーマルに一票




やっぱりハードにも一票

>>126
絶対無理。
どちらに決まってもどちらかの厨が粘着して続編が出ても荒れ続ける

ハードに一票




にゃっぱりノーマルにも一票

電池の回復について調査、使用ジェネはROZ
静止時や空中移動などの待機E扱いの時はほぼ一杯まで回復
コンデンサ増設を付けているとその分までは回復しきらないか
歩行時や地上ブースト時は1/10程しか回復しない、OB中や余剰スライド中も
常に待機E扱いのフロートで地上ブースト時を調べてみたが、回復量は同じ
1/10

>>125
見下してるっつーか、歯に衣着せないね。
ゲームに関しては徹底的な理論派だから、社交事例で相手を誉めたりしない。
そこが彼のいいところなんだが、それが高圧的に見えてしまう事もあるなぁ

レイヴン少年カゲＯＮＥ

どっちでもいいよ。
思考停止して他人に決められたレギュをやってるだけで十分さ

>132
回復量はステータスで見られるしバグについてもがいしゅつ

ONEは初心者とか中級者に対しては優しいよ

ほぼショット・ロケット・ミサしか使わない俺にはどーでもいいことだｎ＞ノー・ハ―

>>133
理論派にしては議論を議論と割り切れないタイプ
別にいいけど

>136
改めて調べてみた、空中移動時もがいしゅつだっけ？

スマソ、先にあの世で待ってる

理論派というか、理屈っぽい奴ってすぐ相手を見下したがるよね

このスレのほとんどがそうです

コテハン叩きはもうやめようぜ。

まあONEもいい加減2chには愛想つかしてると思うけど
1時のような情熱と帰属意識は彼にはない

>140
残念ながらそれもがいしゅつ。

俺まであの世いきかよ(´Д｀;)

理論派にとって非理論派…というかあまり理論的に考えないで生きてる人はひどく馬鹿に感じられるよ。

>>143
じゃあ書き込むなと。
コテハン叩き？上等だ

>>141
それは検証しないやつのひがみとも取れる
ONE氏は敵対する意見を技術信奉者の弁として片付けがちなのが問題。
別にいいけど

　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　
　　　　　　　|:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿|　　　　　
　　　　　　　|＿|＿ノ∪　＼,, ,,／ ヽ　　　　尾根は他の強豪を見下しすぎ
　　　　　　　|::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　特に関東勢を敵視していることで有名　
　　 　 　　　|ﾉ　　（∵∴∪（ o o）∴）　　　自分が一番じゃないと許せないタイプ
　　　　　　|　　　<　　∵　　 ３　∵）　　　　このスレで奴に噛み付くと名無しになりすまして反論&自分援護するので注意が必要
　　　　　／＼　└　　　　＿＿_　ノ　　　　
　　　　　　 .＼＼U　 　＿＿＿ノ＼　　　　
　　　　　　　　 ＼＼＿＿＿）　　ヽ

ハーマルに一票

>>145
まあ理論派はプライドが高いからな。

>>148
ラディが言ってるように見えるからﾔﾒﾚw

ﾄﾏﾄ

ﾄﾏﾄって何？

ﾄﾏﾄは野菜だよ

止まっとる

　　彡川川三三三ミ〜　プウゥ〜ン
　。 川｜川／ﾟ∴ﾟ＼ b〜　ポワ〜ン　＿＿＿＿＿＿＿＿
　。‖｜‖.ﾟ◎---◎ﾟ｜〜 ﾟ・　　　 ／
　　川川‖∵∴ﾟ｡3∵ﾟヽ〜　　　 ＜ 　こ，これでﾖｼ
　　川川∴ﾟ∵∴）д（∴）〜　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　。川川∵∴ﾟ∵∴〜・%〜｡　カタカタカタ
　　川川‖∵∴ﾟ〜∵/‖｡ ＿＿＿＿＿_
　 川川川川∴∵∴‰｡U ﾟ |　　|￣￣＼　＼
　U　〆∵ﾟ‥｡ ﾟoﾟ o＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　　/　　＼148 ___　　 |　　|　　　　|＿＿|
　　　|　＼＿＿＿＿　|つ　|＿_|＿＿／　／
　　 /　　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

赤い実がなり、そこを食用とする野菜です。
確かアンデス原産ですた

余程口惜しかったんだなｗ

なぁ
ノーマルでもハードでもどっちでもいいんじゃない？ヽ（´ー｀）ノ









対人やった事無いから分からんが・・・

実際そうだよ

排他的、閉鎖的、選民的と言われようとあえていう



























初心者同然のヘタレは黙ってろ。発言権ない

(´ｰ｀)

>>161
言ってる事自体に間違いはない。
それは新藤ぐらい激しく干渉してくるﾔｼに言えばいい

ハングレ使いたいんでノーマル＝標準にしてくださいおながいします

>>161
よくぞ言った。それくらい痛くないとレイヴソは務まらん

＞言ってる事

159の言ってることな

ノーマルノーマルノーマルノーマルノーマルノーマル

ノーマノレﾏﾝｾｰ!!!

うぜーうぜーうぜーうぜーうぜー

　、、、、、、、、、
　　　（::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 |::::ノノノノナﾉﾉナ））
　　　（６ー――◎-◎-）
　　　 |::|　　　　　(_　_)　）　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　＿|/　∴　ノ　　３　ﾉ　　＜　　お、俺の遺志を継ぐ者がいたとは…>>167
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ_　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　（＿_））　　　　　 ）））
[]＿＿|　|.つるぺた命| |
｜] 　 |　|＿＿＿＿＿）|
　＼_.（＿_）三三三[国]_）
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::|_）＼
　｜Sofmap..|:::::::::/:::::/　　｜
　 |＿＿＿＿|;;;;;;/;;;;;/＿＿_|
　　　　　（＿＿_|）＿_|）

>>170
ＯＮＥ！？

尾根はそんなんじゃないよ。













もっとキモイ。

香ばしいスレだな

どっちでもいいんじゃない。

どっちもよくないんだ。そこに今回の問題点がありまくり

うるせーばか

統一不要
つーか無理

はい終了

いつから��になったんだここは

うるせーばか

固定がここを見捨ててから

最初から

別にいいけど

素直にノーマルで遊ぼうよ。
ここまで命中率低下＆回避能力アップがなされたのに、まだハードがいいの？
どうもハード派の意見は、「いままでハードだったから」っていうのを良く聞くけど、
そんなんじゃなくてちゃんと理論的に検証しろよ！と叫びたい。
ここにはそういうアホなﾔｼはいないが。

ＭＴ >こんなことになるんじゃないの？
ＭＴ >プライドだとなんだとか言ってあーだこーだいうから
ＭＴ >せっかくみんなが助言とかしてくれてるのに、
ＭＴ >人の機体を勝手にネタとかいうのも失礼だけど
おかぴき >喧嘩するのは辞めて欲しいね
おかぴき >とりあえずネタ機に見えるけど
おかぴき >見た感じネタ機に見えるけど
おかぴき >まぁねぇ。
エース >よぅ！
エース >おまえと違ってENとかいろいろ計算してやってんだか
エース >帰れおまえ！勝手に決めてんじゃネーよおめぇがよ！
エース >十分使いこなせるからさぁ・・・
エース >は？ネタじゃネーよ。
リジェ >何か意味があるのですか？
リジェ >こう言うネタでしかない機体を投稿するのは

毒舌レイヴンリジェたん、こんなところにも出張ってたんですね！
ちなみに上に行くにしたがって新しい発言だよ

グレタンク使いでノーマル推奨するﾔｼと
W&S武器使い（特に軽２インファイトガンナー）でハード推奨するﾔｼは
信用しづらい。

>>184
どこ？

>184
そもそも機体投稿するのって意味あるの?

>>185
戦法的にも人格的にもな。

>186
例の機体投稿ガレージのあるところだろ。
アドレスがムーンライトロリポップの

>>183
ノーマル派にだって「ONE様が仰ったから」という理由でノーマルを奨める志の低いﾔｼはいるぞ？(w
まあ固定への反発・擁護無しに、純粋にどっちの方が楽しくバランス良く対戦できるか検証したいね

とりあえず>149に烈しく同意

結局、大会上位レベルの人間は自分の使用機体が有利になる方を奨めるんだよな。
自分だけに有利なルールで勝って嬉しいか？と問いたい。

素直にハードで遊ぼうよ。
ここまでサイティングに差がつかなくなる＆依然と当り判定がでかいなのに、まだノーマルがいいの？
どうもノーマル派の意見は、「ONE氏がノーマルだったから」っていうのを良く聞くけど、
そんなんじゃなくてちゃんと理論的に検証しろよ！と叫びたい。
ここにはそういうアホなﾔｼはいないが。

はげどう。>>149は本当いいことを言っている。

>>149に身も心も捧げまつ

投稿者/ エース Mail -1回-(2002/05/21(Tue) 19:41:32)

Res5
[引用]
ネーム：エース
AC歴：初代ACから
モデム：ナッスィゥング＜欲しいぜ〜

便乗。
インファイターが得意の剣豪です。
最近は構えキャノンに手を伸ばしています。
わが道を行くタイプなので誰かのチームに入るなど絶対にしません。（三回ぐらい断った。）
でも機体掲示板のとこにいきなり「こんなネタ機体投稿してどうするんですか。なんか意味あるんですか？」だって。よく言うし・・・
さすがにムカツイたし。【半分キレタ。】


あの程度でキレルﾔｼがこことか見たらどうなっちゃうんだろう・・・

>185
この論争に口出してるたいていのランカーが信用できなくなるな（爆藁

>>196
当然伝説になります
このスレ云々じゃなくて２典に登録されるくらいの勢いで

だからって誘導貼るなよ:-)

スナイパーライフル使いたいのでノーマルに一票。

おまえらこんな糞ゲーでなにムキになっちゃってんの？ﾌﾟ
個人サイトとか晒しちゃってホントバカじゃねえ？ﾌﾟ
まあ削除依頼出しとくからそこんとこヨロシクﾌﾟ

>>201
よろしく。

>200
スナイパーライフル？
グレネードもだけど、あれはノーロックで使うもの
それができないくらいの技術しかない人はお帰りください

>>201
むしろやってくれ

>199
アドは晒してないと思うが。

>>203
流石にそこまで無茶なことは言わない

・・・まだ削除依頼出ないね。

・ノーマルハード論に参加した者はフロムにサイト統一を訴えること

をローカルルールに追加きぼんぬ

>>208
もう削除されるから無駄

>206
すげぇ本人くさく見えるのは気のせいか・・・

・サイトサイズについて一回発言するごとに一回ﾊｧﾊｧすること

をローカルルールに追加きぼんぬ

>208
メールしますた

今スレッドルール改正案を出しても
次スレを建てる頃にはすっかり忘れられている罠

>211
ﾊｧﾊｧしてきちゃいました(///▽///)
私、体柔らかいから自分の口でしちゃった（ｷｬｯ☆

(´Д`)y-~~　煽り禁止もな

内藤氏はなんで新ルール試行大会に出ない（出なかった）の？
レポート読みたいのになあ

お前らなんか細工しやがったな？マジうぜぇ。殺すぞ
なんか削除依頼出せねーでやんの。

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1022144874/l50
ローカルルール違反
外部HPウォッチ、個人叩き、コテハン叩きなど
さっさと潰して

だれかこれhttp://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1012988923/l50に貼れや

キモ過ぎます。超嫌いです。

>214
もしかしてじょ（以下略

細工･･･馬鹿かおい

>217
自分の低脳を人のせいにしないように
なんなら代わりに俺が出してやろうか？（藁

おいお前ら！
外部にアンチ・粘着を作ると後々面倒だぞ

>219
何言ってんだ、ﾈｶﾏなんだから自分でフェ（自主規制）に決まってるだろ

＞＞＞２２１
おう。さっさと出しテコいや糞が

>216
社会人だから都合の合わないときもあるんでない？

>217
本気で細工とか言ってるなら馬鹿。
それと人に物頼む態度って物がなってねーな。
勉強しなおしてこいや。

>222
そもそもお前達がいた違いのことするからだ

>222
い　ま　さ　ら　な　に　を　し　ん　ぱ　い　し　て　い　る　の　で　？

放　置　民　開　始

＞＞＞２２５
うるせー
おまえら削除されるから何言っても無駄だﾌﾟ

>>223は夢も希望も無い冷血外道鬼畜、鉄のハートを持ったアイアンハート

501 ：ＤＥＳ（仮）：02/05/16 15:22 ID:dafedRs
ARMORED CORE 3 SORTIE:39
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1022144874/
この前一度　依頼を出したのですが再度依頼します
申し訳ありません
多分この前も今回も同一人物だと思うのですが
皆で楽しく語り合ってる所に暴言、誹謗、中傷をわざわざageで書きなぐる
荒しが在住してます。
住人の皆はアク禁に出来ないかと言ってますがどうすればよいでしょう？

このスレは削除人買収してる最低のすれﾌﾟ

>>224
もしかして童貞の方ですか？
当方、東京に住む１６歳の女性レイヴンです。
何故自己紹介したくなったかというと
たんにしたくなったからです。

>232
もうちょっと笑えるネタ出せ。
ちっとも面白くネーぞ？

＞＞＞２３１
てめーふざけんな
削除するのは俺様だっつーの
まあそんな糞依頼とおらねーかんなｷﾞｬﾊ
あれ！？もしかして削除人買収してるんですか？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>233
（´ー｀）ﾉｼ
こっちにもいま〜す

正直金もらってるから放置

四　次　元　ス　レ　化　し　て　参　り　ま　し　た

えっと・・・今は春休みだったっけ？

>239
ヒント：ﾋｷｰの休み＝365日

　　女性レイブンはモヒカンもしくはパイパンが定説です

お前らここでも見て落ち着け

削除議論＠家庭用ゲーム板
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/984219681/

家庭用ゲーム板にID制を導入すべきか？
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/990464855/

ハードに一票。

重二だって戦えるし、勝てますが何か？

>>233
対戦で俺に勝てたら童貞を差し上げます
当方、構えなしで発射できます

まりもうざい

>>241
えっ、どうしてばれちゃったんだろ…
じつは私、剃っちゃってるんです（///▽///）

>>244
え〜、勝てないとダメなんですかぁ…

>>243
もっと論理的に。

>>243
君はまだ若い。
ここには関わらない方がいいよ。
むかついてもグッとガマンだ。

>>243
何か？って言われてもな
それがどうした？としか

まりも君、正直な話なんでガンブレに入ったの？　

新たなネカマ現る。
愛称を決めてあげようキャンペーン






開始

>243
じゃあ一つ聞きたいけど、
今のハングレがもし最高精度だったら、
右手にハングレつけて勝てると思いますか？

けっこうマジな質問ですので真面目に回答いただけると嬉しい。

>>243
メインで使っている重二のアセンを教えて

フェラ子

午前中にageて荒らしてた誰かさんが、また書き込んでやがりますか？

まりもがハード推奨してるのは肩グレが嫌いだからさ

>>251
けるげれん子

>>251
可憐子

ageで思い出したが、もういい加減sageから脱却しような。
まあいまだにこだわってるﾔｼが約一名いるんだろうけど。

>>257
なにそれ？

無理に子をつけるのは

ｲｶｶﾞﾅﾓﾉｶ（´∀｀；）

関東を代表する重２使いのハード擁護論、是非聞かせていただきましょ
使ってるのがW&Sじゃないだけに、>185や>192みたいな連中も黙らせられるかも

>>260
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/shar/1021711418/l50

　

∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜ >245>247>250>252>256>262やめてやれよ！
　（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜ ｜
　（＿_）＿）

sage進行がこのスレには似合う。

コテハンでうかつな発言をするなっちゅーこったうつけ者。>>243

俺の場合、機体は中二なんだけどノーマルだったらFCSがWS-3で小バズ。
ハードでやるんだったらFCSがWS-1で、サイト拡大OPつけてショットガン。

WS武器でサイト拡大オプション使うんだったら、ノーマルもハードも関係ないよ。
試してない人がいれば、是非ハードでWS-1、サイト拡大状態でのショットガンを試して欲しい。
ノーマルと全然変わらないから。この場合、被弾率が落ちる分、ハードの方が強い。
だから、最近はハードで対戦やるとみんな機体が似たり寄ったり。

仲間内の対戦で出した結果ってことで、自分はノーマル派

なんだか脱線してるなヽ（｀Д´）ノ
というわけでお前らマシンガンのよさを語れ！

なんか歴代通して重二使いって悪いイメージがないよね。

>269
エンプティ・ケース。それに尽きる。
あと、さりげに瞬間火力上がった。

薬莢いらねーからマップ広くしろヽ(｀Д´)ノ

>>270
PPやってたらその台詞は出ないと思うがｗ

>>270
厨は重二乗るくらいならタンクに行くから

もしもし、ACの武器はみんなWSだけですか？

重二が弱いのはデビガンのせいかな。

そんなこたあない

>275
YES

PPやってるけど重２＝正義なんてイメージ少しもわかないけどな

あ、ガンダムの脚がSSVRだっけ

>>268
2〜3スレ前のコテハン機体晒しの時に出ていたラディンの機体が
WS-1、サイト拡大、強ショットガンだったよな。
ノーマル、ハードどちらでも使える良い機体じゃないか

>>268
(・∀・)ｲｲ!!

実績のあるNDｷｬﾉｿ使いが「ノーマルはサイト広すぎです」と言うなら
ハードを考えてやらんでもない。


ああ、てむちょみたいな実績はいらんぞえ。

ノーマルもハードもサイトの大きさが変わりないなら
そもそもハードのままでいいじゃん

っつーかサイト拡大すればND以外は使えるぞ

>280
すげー皮肉だな（ﾜﾗ

>247
それはハードの重二の戦い方とかそう言うことですか？
それとも、ハードそのもののことですか？

>248
そうですか・・

>249
何か？って言うのはノリですまあなんとなくです

>250
ガンブレに入ったつもりはあんまないんですけど。
ただYOUさんとロケットを使用するチームって事でアノレカイダに入ったんです

>252
それはハードの重二にって事ですか？
とりあえず重二でハングレ自体がいまいちだとおもいます
中二で一応使ってますけどハードならおれは一次ロック当てかブレホあてです。

>253
ガンブレのアノレカイダに載ってます

>>282
僕にはちょっと狭いですね

ノーマルもハードもサイトの大きさが変わりないなら
そもそもノーマルのままでいいじゃん

つーか、本当にまりもだったのかよｗ

つーかそのサイト拡大がつけにくいからだろ。
いや、旋回外せばつけられるけどさ、ハードだと旋回は絶対必須なんだって。

よって少なくともハードだとサイト拡大つけられるクレ軽1択。

>288
言われてんのはNDサイトの広さ。
WSサイトなんかハードもノーマルも関係ないっぽ

で、まりも君はハードでお兄ちゃんの骨に重2でバズ当てられるの？
いつも負けてばかりだというなら説得力ないぞ

>>291

>>283に対する煽りのようですぞ殿。

>>290
同意也。

よってﾉｰﾏﾙ推奨（ﾜﾗ

EOがなければ旋回とサイト拡大つけられるOBつきコアが出たはずなのに･･･

おいおまえら。そんな話してる場合じゃないぞ！




ＭＵＮＥＷＯのピンチだぞ！！

むぅ、ハードなら拡大なしSPの武器も何とかなるような気がしてきました
唐沢月光GRです、でも相手によります、スピードMAXの骨とか無理です・・・
そういう相手は諦めるかそれとも普通のショットガン剣豪で行くか・・・

「ムネオHUESO」
「骨川ムネオ」





因果関係は深い

ここしばらくageていたｷﾃｨのﾊﾞｶﾚｽのせいで、ageがみーんな厨にみえる・・・

>>295



　　　　　　　　　　そ　れ　は　言　わ　な　い　お　約　束

>293
ｻﾝｸｽ。
>283見落としてた(つД｀)ﾓｳﾁｮｲｼﾞｯｸﾘﾖﾑｶ

全部くれてやるほどお人よしじゃねぇんでぇこちとらは。

>>302
がらが悪くﾅﾃｷﾃﾙ。


お疲れですか？（ｗ

>289
本当にまりもです･･･；

>292
と言うかAAより勝てないんですよね自分･･･まぁ、まだメインとして使って行く機体が出来て無いのでゴロゴロ変えてやってるんですが。
一応骨使ってる時はバズ喰らってます。こちら軽２なだけあって斬らないと勝てない状況になるんですよね。
そこで斬ろうとすると上手くバズを当てて来たりと。バズだと思ったらMロケトンで来たり。
基本的にバズ使ってくるのは余裕がある時にノーロックでたまに使う以外は近距離での迎撃に使って来ますね。まりもは。

ノーマル派だけど俺達もノーマルではやりたくないんだけどね
でもハードだとあまりにアセンが限られてしょっぱい対戦ばかりだから。

にゃっぱハーマルか・・・

両方骨で5分間ﾀﾞﾗﾘﾝｺ、とかな。

>>306

どっちだよ（ｗ

つまり、腕さえあればハードでも重2は使えるし（実弾）SP武器も大丈夫（ND武器とエネSP武器は知らんｗ）

解るか？尾根。君の言っていることは一時的な解決にしかなってない。
長期的にみればサイティング能力の向上とアセンの工夫で解決策を練るしかないのだよ。

>286
回答ありがとう
ちなみに重２と限定したつもりはありません

＞ALL
ハングレに限らず、本来2次ロックする武器を
1次ロックやロック無しで当てなくてはいけない
このバランスとシステムに違和感を感じるか否か。
その個人差が、この問題を引き起こしてんのかな？　と思た。

とりあえず、ハード派がND武器を2次ロックできるから
ノーマルをへタレ扱いしてるんではないことが分かったのである意味安心。

おうよお疲れでぇ。
お前ら俺様がせっかく作ったEOを散々コケにしやがって。
ろくに使いもしねぇでクソクソ言ってんじゃねぇぞこの停脳ども。
次はゲットーに入れるぞコノヤロー。

>309
＞（ND武器とエネSP武器は知らんｗ）

じゃあここまで考えに入れたときにどうなるんだか聞かせてほしい
納得させてほしい

何故居もしない尾根に話を振るか
別にいいけど

>310
あれだ、EOと武器腕マシンガン使えばいいんだよ

>311
こちとら使ってるわい。
そっちこそガダルカナルにほっぽりだすぞスットコドッコイ。

>314
マシは当然強化モードでつか？ｗ

さあ？ノーマルでもカラサワとK99以外のエネ系武器は選択肢に入ってこない。
それらはハードでもステージ次第によっては強い。
そして、それはキャノンでも同じことがいえるだろ。



とりあえず、今後大会はハードってことで万事OKだ。

>>317
？？
あなた対人対戦やってる？
ppkも黒ppkもビットも選択肢に入りますが何か？

>>317
流れを読めた上でその結論ならもう何も言うまい。






森へお帰り。ここはあなたの来る場所じゃないのよ。

ビットは右手武器じゃねえだろ。
PPkなんて二流武器。引き撃ちなら緑のほうが優秀。
ノーマルでも最終的には緑に吸収されるんだよ。

>>320
対戦で撃ちあってその結論？
だったら何も言いませんぬ。

>>320
面白い。

吼えるがいい。謳うがいい。躍るがいい。

>>318-319
お前たちも闇に帰るがよい！

ビットは実弾武器じゃねえだろ。
緑なんて二流武器。極まった対戦ではショットのほうが優秀。
ハードでも最終的にはショットに食われるんだよ。

>320
サイティング苦手な人とかはハードじゃ辛いかもだがノーマルもハードも普通に使えるでしょう？
有効射程にも結構差があると思う。＜ppkと緑

>>321
貴様ことどんだけ対戦して俺にもの言ってんだ？
俺さまはな、ハードでエースを撃破できるんだぞ！

ﾆﾔﾆﾔ(･∀･)




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

ネタか。つまらんぬ。

そんなことよりお前ら




スティーブンセガールたん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>326
ていうか今はネタの時間じゃない

>>326
詰まらん。





（下痢）

流行に踊らされるレイヴソ達( ´ー｀)

>329
船と電車以外はカスなんだよな〜あのアクションは好きだけど

どうせ煽りと厨の糞進行だからなんでもいいし。
ｵﾚﾓﾅｰ

そんなことよりお前ら。




マミ川崎萌え。

次回作にはコレきぼんぬ
ttp://red.sakura.ne.jp/~nankyoku/cgi-bin/img-box/img20020515161207.jpg

MOAの角付き頭部復活きぼんぬって事か。

>336
ｼｮ､ｼｮﾎﾞｲ…

>310

N派「グレとか2次ロックできないじゃん」
H派「1次ロックやノーロックで当てられないのはへタレ」
N派「それ前提って…ACというゲームの性質を考えた上でどうよ？」
H派「勝てる武器を選択するのもACというゲームの本質」
↑大体この辺で物別れに終わる

>>336
むしろ右のﾔｼが気になる

巨人型宇宙人？

やっぱりここは書き込み制限必要のような気がする
例えばONE信の中脚使いとか

お前等、３の名機を紹介してください。おながいします。
フレームと武装を簡潔に教えてくれればいいですた

>>343
横着しないで自分でアセンブルしろよ。
パクり機体で勝って嬉しいか(w

名器とわ
アリーナのACですか？

どうかんがえても>149以上の解決策はないっぽい
もうユーザーサイドじゃなくてフロムの問題なのは明らか

>>343
フレーム：軽量
右手武器：フリッサー
左手武器：デュランダル
肩武器：グングニルチャージ

>>342

>>342

>>342

何そんなに無期になってますか？
ハード過激派よりしつこいですよ？ｗ

>>349は>>348に対するレスだろうか。
かわいそうにｗ

結論：大会主催者なり対戦者同士で決める


ふぁいなるあんさー？

>347
ﾜﾗﾀ｡
でも右手はロイヤルスピアだろ。
無論火属性な。

>>345
セラフィックブレスみたいなヤツですた
>>347
ＦＧしらないぽ

>>351
いいところに現れたな。

>>351
何故来てしまったんだ…

（´∀｀；）ｺﾞﾒﾝ…　ﾖｸﾜｶﾗﾅｲｹﾄﾞ　ﾋｯｺﾝﾃﾞﾏｽ

>>354-355

ﾜﾛｳﾀ

コテハンはＡＣの話していればいいというものではないだろ・・・
旋回をごまかす動きがあるから軽量は骨以外の選択肢がでてくるという
意見で爆笑したのは俺だけ？　厨脚。骨以外ありえんだろうが。
いつもの粘着ではないが間違われそうなのでもう書かないが・・・

>>358
いつもの粘着だね（ｗ

>342 >358

　　　　　　　 ,, -‐''"^⌒⌒⌒⌒⌒ﾞ^'''‐- ､、
　　　　　 ,r''´ ,.､　　　　　　　　　　　　,.､. ｀ヽ
　　　　　r'　./　 `''‐ ､　　　　　 ,. ‐'"´　ヽ.　ﾞi
.　　　　 i　./　,. -‐- ､.`'ｰ--‐'´ ,. -‐- ､. ヽ.　!
　　　　 l ./ 　 　 　 　 `''ｰ--‐''´　　　　 　 ヽ i　　　　　　　あれ・・・・？
　 　 　 {〈.　　,.r''"⌒'ヽ、　　　　,r'"⌒'''‐､　 〉}
　　　　 {.ヽ　´　,. -‐-　　 　 　 " -‐- ､ 　`,/ }　　　　　あれ　あれ・・・・？
　 　 i'⌒l│ 　 ＝＝｡=　　　　　=｡＝＝　　| ｌ⌒i
　　　l i´.|.|　 　 `ｰ--‐'l　 　 　 ｌｰ--‐'´　　.|.!r´ !　　　　　あれ・・・・？
.　　　!.r‐||　　　｀‐--‐l.　　　 　 l‐--‐'　 　 || ﾍ !
　　　 ヽ._|! ,r'⌒ヽ､_.ﾉl　　　　 　 lヽ.__, -‐-､|!_,ノ
　　　 　 │l. ｌヾｉ;､.,,,,,,,ﾞー^ー'^ー',,,,,,,,.:ｯ:;シ! !　　　なにマジになってんの・・・・・・？
.　　　　　 !　 ﾞ､Ｌ工工工工工工工工工｣ﾉ l
　　　　 　 !　　ヽ､匚匚匚匚匚匚匚匚レ'　l　　　　こんなバカみたいなレスに・・・！
　 　 　 .／!、　　　 　 　 ＿＿_　　　　　 　 !＼._
.-‐''"´/::┃::`'i‐ ､　　　　￣￣　　　　 ,. ‐i´::┃ヽ｀''‐- ､.._
::┃::::/::::┃:::::ｌ;;ヽ `''‐ ､.　　　　　,. ‐'´ ／;ｌ::::┃::::ｉ、:::::┃::
::┃::/::::::┃:::::|;;;;;;＼　　 ｀'' ｰ '"´　 .／;;;;;;;|::::┃::::::i、:::┃::
::┃/::::::::┃:::::|;;;;;;;;;;;;＼　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;|::::┃::::::::i、:┃::
:::::/::::::::::┃:::::|;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼.　　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::┃::::::::::i :┃::

ﾌ…

確かに馬鹿だ。

>>361
娘さんは元気ですか？

これで>364にレス返したら笑うぞ

>>364
　　　　　　　　　　 　 　 　 ,.‐''´￣｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　　／　　 　 　 　 ＼
　　　　　 ,.‐'´￣￣｀ヽ'　　　　　　　　 　 ヽ
　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 `‐､
　 　 　 !　　　　　　　iヘﾍ　　　　　 　 　 　 　 ヽ
　　　　 ﾚ　　　　　　ｲ　　|　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　/　　　　　／ﾉ　　 ト　　　 　 　 　 　 　 　 i
　　　 ,'　　　　_,. ‐'´　　　 ヽ､.＿＿＿　　 　 　 　 l
.　 　 i　　　 / ／´￣`　　　　　´￣｀＼`i　　 　 　 !
　　　|　　 ,/　　 ‐++++､　　 　 ,:++++‐　ヽ　 　 　 !
　 　 | ,r‐､ l. 　 "ヽ､._ﾟノ ,　　 ､ヽ.ﾟ__,ノﾞ　　.| r‐ ､　.!
　 　 | ! r､| !.　　　　 　 /　　　ヽ　　　　　 .| |,ﾍ |　 |
.　　│| ト |.|　　 　 　 /　　　　 ヽ　　　　　| ! ﾝ !　 |
.　　│ヽ.__|.| ト､.＿＿`ー^ー^ー'＿＿,.ノl !.!__,ﾉ　 .|
.　　 |.　　　 |.ヽ`lココココココココココ,ﾌ/ !　 　 　 !
.　　 |　　　　!. ヽヽlコココココココｺフ'ノ　.!　　　　 |
.　　 |.　　　　! 　 ` ‐-----------‐ ' 　 /　　　 　 |
.　　 |　 |　　　｀' ‐ ､.　　 ====　　 ,　‐' ´　l　 　 |　 !
　 　 L__|＿_l　 　 l　!` ‐ ､.__,. ‐' ´|　　|＿_L.. -┴''´
　　　　　　　 ￣￣｀| 　 　 　 　 　 |￣
　　　　　＿＿_, o‐7　　　　　　　　ヽo､._＿＿_
　　 ,. ‐''|　　　|　8　　　　　　　　　　8　 |　　　|ｰ-
　　　　　|　　　l　┌──────┐　l　　　l
　　　　　 !　　　! │　美心　20歳　 |　/　　 /
.　　　　　 ヽ　　 ﾞ└──────┘' 　 ／

最悪だ。

最後に。お前等少しは考えろよ。
厨脚という対戦相手がいないと嘆いているような男に軽量の何がわかる。
俺の地域はまだ対戦会が頻繁に行われるけど、軽量は骨＞＞＞その他
の軽量脚。いわば趣味アセンだ。使っていてわかるだろうに。
コテハンだからって大目にみるなよ・・・間違った知識が伝播するから・・・

コテハンだからって大目にみるな・・・・
間違った知識が伝播っ・・・・
伝播するからっ・・・・！

村正刀参式SOはなかなか実用的だね。

どうしても思い出せない
PPの時の敵の名前なんだっけ？
「俺は面倒が嫌いなんだ」

関係ないsage

ス　テ　ィ　ン　ガ　ー

>>371
スティンガー
ACはヴィクセン

>>371
スティンガー。このスレでは「素チン」
ＡＣの名はヴィクセン。雌ギツネの意。

つまり、真面目ネタを装ったｹｺｰﾝトラップは厳禁ということ

昔は包茎トラップと呼んだ

感謝
ヴィクセンは知らなかった(;´Д｀)

ｹｺｰﾝﾄﾗｯﾌﾟ!?
これは面倒な事になった・・・

諏天牙の魚籠戦

ｶｺｲｲ?

スミカと言えば牛丼だったな

そして素ちんと言えば酢飯

なあ、きちんとＡＣの話しようぜ。

お前ら。




僕のＭＵＮＥＯはどうなっちまいますか？

議員の進退は本人が（略

韓国に亡命します。

鈴木ウエソに改名します

>>384

ああ、それで安心だな

Σ(;´Д｀)

>>382-384

ありがとう。胸のつかえがとれたよ！








ん　　な　　わ　　き　　ゃ　　あ　　ね　　え

ＭＡＫＩＫＯが大神のままだったらどうなってたことか。。。

>>387
マジレスするとUKに渡って天才的ハウスミュージシャンとして活躍するよ
でも日本ではCD売らない(売れない)らしい

確かにあの声は売れる
かも

大神って隊長？

>>381
ﾚｲﾌﾞｿのほとんどがﾆｭｰｽなど見ない児童かｦﾀなので、
こういうﾈﾀを振ってもﾄﾏりますぜ。

良進行ですね＾＾

>>389
ムネヲハウスかよ！！

ｲｶｶﾞﾅﾓﾉｶ(･∀･)



　　　　　　　　　　　(･∀･)ｲｶｶﾞﾅﾓﾉｶ

>>392
進んでいるようだがｗ

チョコパイ大使萎え〜

このままではイカン！
みんなで彼を呼ぶんだ！！









ご　ーー　ま　ーー　る　ーー　っち　ーー　！　！

レイヤードにも児童ポルノ禁止法はあるのかなぁ

今の変換で「自動ポルノ」って出たんだけど、それは一体何者かなぁ
昔変換した「女子行為室」と何か関係があるのかなぁ

ポルノの語源はギリシャ語の売春婦である点に着目すると
自動ポルノの正体がおぼろげながら見えてくる
かも

どうしようもない馬鹿な質問なんだが・・・
グリーンボール氏＝まりも氏なのか？

>398
（´∀｀501） ﾖﾝﾀﾞ?

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

上レス山椒

・・・そうだＪペニを買おう。

グリーンボール＝緑玉＝緑色の球体

＝西瓜


よってまりも≒タネだらけという結論が出ました。

>>309
サイティングの向上なんて一定値で止まるし、
(相手の動きを予測してサイトを動かせるか否か。所謂読みあい)
アセンの工夫なんて死ぬほどしてるよ・・・してるから大半の武器が辛いのさ。
ハードなら小ミサ系統もかなりダメになる。

「当てる」事ならできるさ。それを致死量まで当てつづけるのが無理。

身内対戦のときに、劣勢時に相手がトドメを差しにきたときなどに

『こいやぁぁ！』などと叫んでしまいますが、これは何かの病気でしょうか？

>>408
ああ、漏れもよく
「しぇあ！」「ひゃおー！！」「しゃおおおおおーー！！！」
「あたぁ！」「ほあたぁ！！」「あたたたたたたーー！！！」
とか言っちまうよ、なんでだろね？

>>407
( ´Д｀)＜また煽られたね>>ONEさん

>>408
その意気や良し

>>401
上で兄がそう言ってますよｗ


しかし、中脚氏叩きに欠片たりとも参加する積もりも意思もないけど、
確かに、「旋回をごまかす」動きというのは興味ありますね。
同じ軽２のエキスパートである、ミドライ氏なら自然とやっていること？？

>>412
いもりﾀﾝは大会とかで見る限り、殆ど正面から戦闘してた。
あまり相手の後ろとかには行ってなかったように思う。

ただし、開幕に先制攻撃するときは

『キャオラッッ！！』

と叫んでしまいます。これも病気でしょうか？

>>408
おう、漏れもきついの食らったときとか

「いやああ〜ぁぁん！！」

などと叫ぶぞ。

>>尾根たん
別に致死量まで当てなくていいじゃん。
そもそもAC3は相手を殺すゲームじゃないやんけ。
AAは殺すゲームだったケド。
俺いもりたんと対戦したことあるけど、AAの時点でサイトに入らなかった･･･
それを3でサイトに入れて勝ち越せるまりも君は凄いYO!!

サイティングは有限にのびるもんじゃないの？もちろん旋回遅い足じゃ
いつしか限界はくるけどネｗ

>>409
南斗虎破竜！
北斗竜撃虎！

ちぃっ！貴様っ！死ね！などとホザきながら対戦してまする。

正直、家族に心配されてる。

旋回が劣ってる時は退く。
これ重戦指向。

>413
そう？OBで回り込んでいたりしたよ













つーか貼りつきまくってたぞﾓﾙｧ

>>417
騙しあいかよｗ

この間は人ん家で対戦してたときに、弾みで置いていたジュースをこぼしてしまって。
『誰も闘いの聖水を避けることは許されないのです！』と言ってみたら














殴られますた
(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ

Eスナの時は、尾根は技術でどうにかなる!!と主張して、
実際に技術でどうにかなり、尾根は正しい道にACを導いた。
なのに今そこらで技術でハードを克服しよう
という動きがあるのに、なぜ尾根は突っぱねるのか。

>416
致死量っていうよりは、
時間切れ時点でのAP勝ちを確保できるほどに
弾を当てられるかどうかってことでしょ
彼が言ってるのは

それを考えるとハードで死ぬ武器がでやすい、と

>>416
ステージが比較的狭く、大きく逃げられないAC3では、
下手に生かしておくと危険。破壊した方が安定する。
AAで凄かったからって、AC3でも凄いというのは必ず成り立つわけではないよ。

>>423
Eスナは対抗する技術であって、
あからさまに撃ち合いに使えない武器を救済するのは、
技術じゃ無理。

ハードだと技術だけじゃどうしようもない死に武器が出る

>>424
あ、補足有難う。そういうべきだった・・・

ｺｿｰﾘ…
ttp://www68.dns.ne.jp/~bbs2/upload3/helen/OB0008426.jpg

|）彡ｻｯ

>423
Eスナ回避問題とノーマルハード問題は違う質の問題だと思うよ。
どう違うのか小一時間ばかり説明しろ、と言われても言葉にできないけど。

Eスナはやり方聞けば何とかなったけど、
ハードの死に武器は「照準技術を訓練しる」って言われても
その技術があまりに非現実的なレベルを要求されてる気がする。

じゃあ取り合えずONE氏から見て､ノーマルからハードにして使いにくくなってしまう武器って言うのはどれ？

>>430
ｐｐｋ

使いにくく→使えなくなる。
だね。ハードにして使いにくくなるのは当然だろうし。

そうか、いもり氏の動きは3では鈍ってるだけなのかｗﾊﾊﾊ

狭いステージは確かに決着がつきやすいけどさ、
それ以外では時間切れになるヨ。
狭いステージではどうせ対策の月光やロケの戦いになるから
右手武器のサイトなんて関係ないじゃん。

ハードだと武器が氏にまくるねェ。
エネルギー系武器はマジ脂肪。
でもどうせ対戦で使われるのは一部の武器だけなんだし。な？

>>428
見方によって有機的にも見えてしまう…
ﾃﾞﾓｶｺｲｲﾖ

>428
(･∀･)ｲｲ!!

>>430
大半。連射系でSP以下のは殆ど辛い。
単発系なら夢があるけど、ショットガン4発＝単発系1発
という図式が成り立ちかねない。

もはや技術論しか語ることを許されなくなったＯＮＥ氏

＞でもどうせ対戦で使われるのは一部の武器だけなんだし。な？

その「一部」以外の武器を少しでも
活かしてあげようという気概はないんですか？

（↑はい、ここで話が平行線ｗ）

サイトが狭くなる事でおきる一番の弊害は、
「近距離」で使いにくくなること。
一気に距離を詰め、そこからラッシュをかける系統の武器が、
中距離から弾幕をはって削るタイプの武器にダメージ効率で勝てなくなる。
せっかく詰めても相手の弾幕の方が痛いからね。

今までONEのことを鵜呑みにしてただノーマルにしていたこのスレも
ついにハードに傾きはじめたか…、既に関東はハード派になっている。


ああ僕にはまだ安心できる場所があるんだ。こんな嬉しいことはないよ。

なるほど､ONE氏から見てはそう言う事か。
一応SP武器ってノーマルでも小バズ､大バズ､白ppk､黒ppk､カラサワ､PRだと思うが。
ハード派の人はこれらをハードでも問題無いと言ってる。

やっぱりもはや好みの問題なのかな？

正直、肩武器（特にグレ）のサイトの広さが元凶のような気がする。

要するにND武器使ってる奴は逝ってよしってこった（ﾜﾗ
ACやりたければND捨てな（ﾌﾟ

>>441
そりゃあ第一線で使ってないから問題無い言ってるちゃうんかと

>>440
ハー厨ｳｾﾞｰ

尾根はハード派の主張の骨子である
サイティングの優劣がなくなる、についてはどう思ってんの？

ﾊｼﾞﾏﾀ

関東=中遠距離での削りあい重視
尾根＝近距離でラッシュ戦重視



と言ってみる（ｗ

>434.435
多謝。絵板に投稿したのをリメイクしてみたのです。

>既に関東はハード派になっている。

･･･そうか？
当方関東在住でノーマル派だが。

>>441
それらが自分のメインｴﾎﾟｰﾟﾝだったら烈火のごとく反対するに違いない

と言ってみるてすたろっさ

と言うか何も右腕武器だけじゃなくなるだと近距離だって。
ミサやロケもある。

>>441
それらの武器を撃てる(命中を期待できる)弾数と、
緑や強ショットの弾数が＝になるとは到底思えない・・・
そら、当てようと思えば当てられるさ、
でも、WSやSTD系の武器はもっと楽に多くの数を当てられる。

>>442
グレって狭いと思うんだけど・・・
ノーマルでも近距離で飛ばれたら　だ　め　ぽ

>>446
サイティングってもなぁ・・・
そら、ロックの差はなくなりがちだけど、
そこからいい姿勢で補正をかける技術はあからさまに差が。

そもそも、武器を当てるにはサイト以前に距離の方が重要だし。

>>446
優劣が無くなるわけないでしょ。
いいかげんW&Sから離れろ。

>>438
平行線だなｗ
まあ俺もハード派といえばハード派なんだけど
ノーマルになるなら大人しく楽しむヨ。
心の中では常にハードを祈ってるけどね。

>>尾根
まあ、あれだ。尾根もノーマル、ノーマルと言ってないで
ハードも人によってはとか地域によってはとかレベルによってはとか
そういう風に考えようぜ。

とりあえず、そう簡単に分かり合えっこない、ってことだけは分かった

本日の思い突き（厨風）
(1)ROZより高出力だけど極端に容量の少ないジェネ：使ったらチャージ前提で歩き回る軽二とか用
(2)両肩装備の比較的軽い武器（後方機銃とか実弾オービットとか「使えない」系）

あーもうどうでもいいだろ！

自分らの好きなほうでやれ！！
大会レギュが嫌いなモードだったら出るな！
どっち派もあったもんじゃねえ！！

>>454
優劣はものすごく少なくなるぞ。
しかも優劣がなくなるだけじゃく、サイトが単純に大きすぎる。
もう近距離までいったら常に被ロック状態。


軸軸言ってるやつがいるけど、そんなに今回軸って使うやついんの？

今>>458が良い事言った！

>>459

>>454の2行目読めたか？
日本語大丈夫か？

俺はノーマル派だけど、ハードでもSPまでなら全然問題ないと思う。
問題はやはりND武器。

まりも氏クラスの実力を持つハード派でも、
NDではまともなサイティング（2次ロック）は無理らしい。
となると1次ロックやノーロック頼みになるが、
それってAC本来の姿（MOA以前のACも含んで）とは違うよなぁ…
と思うわけです。

ハードでもロック狙いで使えるND武器はPOWERと腕バズくらいだね。

>>458
激しく同意。
で、レギュが不満なときはきっちり意見を出し合う(≠文句)
意見の多寡によっておのずとスタンダードは見えてくるわな

>>459
近距離戦ってのは、死角取りから始まると思ってるから、
いくら正面が広くたって気にならないのよ。
ロックされてても、2ndロックがかかる前に側面に入っちまえばいいし。
正面からいくだけじゃ、ハードでも武器による相性差が覆せんよ・・・

>458
手間はかかるが、一戦ごとにハードノーマルをくじ引きとか

>>466
最悪

「軸を使う」という用法に禿しく違和感を感じる

>>461
読めたけど、何か？SPもSTDも大きすぎる。
ハードのWSサイトをノーマルのと大きさが（実質）変わらなく扱える程度
の人達であることの話だ。決して高レベルではないと思うけどな。

>>468
俺も、「補正射撃」とかでいいと思う。
昔色々言われてた軸とは用法違うと思うし。
(位置取りの話も含まれるような気がする)

>>464
きちんと実践した上で、な

まっ、漏れら一般人は技術色々で尾根に勝てねぇってことか

ていうかハード派が常にN&D武器の問題を
避けて通ろうとしてるようにしか見えんのは気のせいか？
お前らハードでしかもの考えないからN&Dの存在忘れてないか？

そんなこたあない




と刺激してみるてすかとりぽか

そもそも、ハングレってノーマルでもバズに喰われてるけど。
キャノンだって実グレにみんな食われてるし、実グレはハードでも強い。
武器腕はそもそも今回選択肢に入らない。

問題は実スナだな。
あれはとってもすこぶる大変いいものだ。。。（ ´∀｀）

>>469
25点。
補講です。

つまりあれだ、サイティングの優劣競うならロケット勝負でもしてりゃいいんだ。
もちろんノーマルでも射撃武器にサイティング能力は要求される。
要は求められる能力の高低の違いであって、そのほかにも技術差がでるファクターは沢山ある。

武装の幅が狭められるデメリットが発生するぐらいなら、サイティング云々には目をつぶって、
他の部分で技術を競う方を選ぶ。俺もノーマルの方が良いと思うよ。

サイティングに関してはもっと上手い人が結構いると思うよ
それこそハードでSPサイトを使ってもダメージ効率的に問題の出ないような

>477
激しく同意。特に下2行

何か少し荒れ気味ですけど自分から見て少し。
自分の場合はノーマルだと近距離だと単に装甲差で決まる場合が多いと思うんですよね。
重量がTB付けてると周り込むのは骨､FLEETでもキツクなりますし。
まぁ、自分はノーマルだと近距離での駆け引きがつまらなくなるので･･･。
ノーマルだとND以外は殆どサイトの広さを気にする事が無くなる気もして。
ほとんどがWSと同じ感じになっちゃうんですよね。

まぁ、ノーマルはノーマルで良いとは思いますけど。
ハードで特別アセンの幅が狭くなるとも思えないんですよね。

>459
軸と言うのはちょっといまいちらしいので合わせ撃ちって書いて置きますね。
一応自分はやってます。それにこれを使うか使わないかで射撃もミサもずいぶん違って来ると思います。


ちょっと外に出るのでもし自分が書き込まないといけない様なレスがあってもレス遅くなるです・・。

カラサワと黒PPKぐらいしか腕E兵器使いもんにならん。
なぜE兵器に熱量がないのかすげー不審だ

>477
ハハハ
ロケットではサイティング技術なんて出ないよ。

>>477
今はどこまで狭められるのかに関して話し合っているのれす
問題の焦点はデメリットとなるかどうかについてなのれす

ブレホ当てしか知らないﾔｼ派遣(´ｰ｀)

>>477
それはロケッターになったグリーンボールあてにいっているのか？ｗ
そりゃロケット系使いはじめたらハードでサイティング勝負は楽しいわな。

ミドライに対して「それはお前がヘタだから」とレスつけるONE萌え

>482
同意、ロケットはサイティングよりも愛…じゃなかった先読みが重要。

上級者のロケはロックオンされてるのでサイティングも関係します（嘘

＞NDキャノン使いのﾔｼ
ノーロックでのグレ当て練習しろ。
どうせ重グレ以外のNDキャノン使わないだろ（ﾜﾗ

＞ND武器腕使いの人
今回はっきり言って武器腕弱いです。
ノーマルだろうとあなた方は勝てません。

＞スナイパーライフル使いの方
ノーマルとハードであなた方の
メインアームの使い勝手がだいぶ変わるのは否定しません。
……御愁傷さまですが、
AC界のために狙撃銃の使用は諦めてください……

ノーマルがいいれす・・・

>>485
いやいや、個人宛ではないよ。
言いたいのはどこに重きを置くかってこと…

サイティングの優劣＜＜＜戦闘の多様性

と、考えてます。

>>489
とりあえずむかついたので俺はノーマル推奨にしてみるよ
ありがとう

AA時代、関東地方の大会を6度制覇したミドライと、4連覇したONE。

どっちが権威だろうか。

>>480
装甲差で決まるのは武器の問題では？
速い方は瞬間火力の高い武器を持つのが基本ですし・・・
TBも、一度フェイントをかけてしまえばそれで終わりのような。
重2や戦車同士ではそうなるでしょうけど、
軽2対戦車で装甲の差と言われても・・・無理があるかと。

>>487
いや、サイティングも結局は先読み大事なんだけど・・・

ONE氏。人一倍ゲーム内容を深く検証し最善のルールを導き出そうとしている貴方の意見が何故通らないのか教えて差し上げましょう。
それは貴方が人一倍傲慢だからです(ﾟдﾟ)

少しは相手方の感情にも配慮しなさいってこった。
俺はノーマル派だがそんなことばかり言ってると煽られるばかりで話が進まないぞ。

今度の大会が見ものだな。
どれだけ緑ライフル、ショットガンが氾濫するのか。

そこらへんを見定めてからハード、ノーマル論争をやっても良いと思うのだがね？







･･･と、心にも無いことを言ってみるテスト

>>495
ｺﾞﾒﾝよ・・・しばらく頭冷やしてくる。

>>494
サイティングに先読みが必要ないなんて誰が言ったﾓﾙｧ!!
勘違いして煽ってんじゃねーぞこのロリコンオタ！

管理者はケチでしみったれなんだ
あれもこれもどれも全て-----差し出す者にしか本物はくれねえよ

ACに全てを5年間捧げ続けてやっと手に入れた珠玉のサイティング

相手がノーマルだろうとハードだろうと関係ねぇ

>496
スマン、俺、緑で出るわ（ｗ

サイティングに先読みが関係するというのは、
相手の進行方向を予測してサイトを動かすから？厨でｺﾞﾒｿ

ハイハイそこらへん、嬉々としてコテハン叩かない。

当方スナ大好きの軽厨なんですけどレギュはどっちにしたらいいんですか？

この手の話でいつも気になるのはな。
スキルがあれば問題ない、技術が無いヘタレが悪い、という考え方は
ゲームを「楽しみたい」というＡＣを取り巻く多くのユーザーの根本的な
動機を軽視、あるいはきっぱりと無視してることだ。

大会は技術を競うもの、という主張も分かるが、大会主催者は普通
「より多くの参加者に楽しんで欲しい」と考えるものだ。

他人の努力におんぶにだっこでその尽力を食い潰すだけの人種は
正直ｽｶﾝ。

>>500
進行方向というか未来位置予測だけどそんなもんで合ってる。

うまいこと言って逃げたONE萌え。
まあ、お前ら楽しみにして半年後どっちに決まってるか賭けでもしておけ。













…俺は半年後も議論してるに120ペリカ

>>503
そういやEスナ制限にはそんな理由があったような…

>>480
普通に考えるとＷＳサイトかＳＴＤになりやすいと思うけどな。
普通に考えると、な。皆が皆特殊スキルもってるわけじゃねーんだぞ。
ノーマルでも緑やショットガンは人気でるだろうが、まだバズや肩グレ系
を使おうって気になる。俺も次の大会はきっと強ショットだろうな。

>>500
そう。視点上下、左右旋回の速度には限界があるから、
仮に正しい方向へサイトを動かせたとしても、相手があまりに早い動きをすると
サイトから敵が外れてしまう。そういう状況で敵をロックし続けるには、敵が動く方向を読むしかない。

敵がOB特攻してきた時を考えてほしい。
ある程度近くまで敵がきて左右に揺さぶりを掛けてきた場合、動く方向が読めないと
ロックが外れてしまうでしょ。

地形を覚えておいて、起伏や障害物に合わせてサイトを移動させるってのも先読みの範疇に入るよね。

>505
俺もそれに500ガメル

>503
腕を競うことが楽しいと思うﾋﾄもいるよ〜
>504
thx。でもロケの先読みとはﾋﾞﾐｮｰに違うような…
あれは、相手の切り返しのタイミングや、
円運動のパターンを読むんじゃなかった？

楽しむとか何とか甘ったれたこと言ってる奴は家で対戦会やってろ

>508
ありがと。俺もやってる、、、、つもり（ｗ

>>511
ロケの先読みは先行射撃だよね。

なぁなぁ、議論はいいけど反対派を煽ったりするのはやめようぜ。
怒りを向ける方向が間違ってるよ皆。

憎むべきはフロムだ。

というか、シスたんもうACやめちゃったの？
大規模大会開いてくれること期待してたのに。

AC4でたら帰ってきてね。

>>512
気味みたいなﾔｼが大会を腐らせるわけだ。うんうん。

違うね。
憎むべきはユーザーだ。

そうEOとかノーマルとか初心者救済要素を出させたあいつら・・・ゆ、許せん

>512
なら君が大会を主催してそう言いたまえ

>>508
来たれ我らの元へ(w

まあ主催者陣もこんな連中のために大会開きたくはないだろう。
イベント激減の理由は明らかだな。

>518

･･･ﾊｧ？

>>515
こいつらが切れてＡＣやめても痛くも痒くもないが
フロムが切れてＡＣ出さないと困るよ（ｗ

文盲がひとり

フロムはAC出さないと潰れます

サイトを狭くすれば技術力信者が喜ぶ･･･か。

次の会議でベリーハードを検討してみよう。

>>509
入ると思う。敵が地面に脚をつけているなら、サイトの下側でロックするといい。
ロックしながら、「この状況で敵はどの方向に動き得ないのか」（たとえば地面の上なら下には行き得ない）
を考えて、少しでも逃げられにくいように微調整できるといい感じ。
ロックが鬼上手い人ってすげーなって思う。自分の動き読まれてみるみたいで。

>>516
ここしばらくAC大会に出るつもりはないなぁ。
フロムがAA全国大会開くなら練習するわｗ
大会に出はしないと思うけど、AC続編が出たらいちおうまた買おうと思うよ。出たらね。

>>520
ここで書いたことがあるか忘れたけど、漏れもAC3好きなところはある。
それは、射撃がちょっぴり軸っぽいこと。沢で先読みっぽく撃つのが好き。

とりあえず実験のためにハードの大規模大会きぼんぬ。

日曜のじゃだめなのか？

>>529
悪くはないと思うよ。
しかしデータとしてはちと物足りないかも。
試みとしては非常にｲｲ!

よくわからないけど、ノーマルにはノーマルなりの、
ハードにはハードなりの面白さがあるんじゃないかなぁ？

んでもって、例えどちらの大会を何回か開いたとしても、
皆それ用の機体やら動きやらを身につけてくるわけでしょ？

皆基本的にACは好きなんだろうし、
どちらもそれなりに楽しむ術を手に入れると思う。
だからどっちがいい、ってのは結局決まらないんじゃないかなぁ？

というわけで、>505　議論してるに100ﾍﾟｿ

ノーマル、ハードを設定してる時点でバランス調整放棄してるんだから
いっそのことサイトの大きさをもっと細かくユーザーサイドで調整できたらよかった

「サイト値は50くらいが適当なんだよ」
「それはお前がW&Sしか使ってないからだろ。80でFA」
「それも広すぎ。65で十分」

大会のレギュには、その大会で使用するサイトの大きさの値がまず提示されるとｗ

532ってどこをたて読みするの？

もし上位が軽２か中２だとして。ベスト８も軽２か中２で、武器がすべて、
緑か強ショットか500マシ（カラサワもか）だったらどうなるんだろう？

ノーマルも視野にいれるのか。ハードでこれらの武器を制限・禁止するのか。
それともＡＣ３は軽２中２の武器四つと割り切ってハードになるのかな。

>>532
細かな数値の変化で何が有利なのか変化するはずだし。
それの見極めには相当の年月を要すると思う。
よって不可。

サイト統一の要望、フロムはどのくらい受け止めているんだろうか？

今後のＡＣシリーズでもノーマルハードは健在なんだろうか・・・
あのシステムを歓迎しているﾔｼっているのか？

議論が下火になってきたようなので質問します。

おいお前ら、アドバイスくださいませ。
最近対戦してて３人でやってるんだけど、一人がとっても弱いんです。
そいつはＡＣ歴半年ほどで、基本動作はできるようになったけど
アセン知識が低いってレベルで、ＡＣ歴５年になる折れ等二人にとっては
タイマンだと赤子の手を捻るようなものなので、専らバトルロイヤルなんだすが、
位置取り（クロスファイアの中心に陣取る）
距離取り（マシンガン距離400以上で乱射）
回避（小ジャンプで切り返しを繰り返す。弾を見て回避しているわけではない）
武器の使い分け（例：グレネード撃ち切ってからマシンガンに切替え等、固執する。）
全てが極端なため、結局ＣＰＵが沈んだ直後にあぼーんして、後は折れ等２人の対戦になります。
たまに先にこっちの一人が落ちても結局タイマンになり、あぼーんしてしまうのですが、

殆ど勝てないのが悔しいようで、途中で試合を投げ出すこともしばしば、
終いには怒ってしまう始末です。しかし、手加減されるのも嫌だというので、困っています。

普通に考えたら彼の経験の倍以上もＡＣに時間を費やしている折れ等が
たかだかＡＣ歴半年足らずの者に良いように負ける方がどうかしてると思うのですが、
彼にしてみれば「自分は上達したのに勝てないのはおかしい。あいつらが上手すぎるせいだ」
と考えており、こちらがいくらアセンの重要性、戦術構築の重要性を教えても
耳を貸そうとしません。「勝てるわけがない」で一蹴されます。
彼の自虐心につきあうのも鬱なので、よき解決方法をアドバイスください。

>>532
不毛な言い争いが激化する、に５リラ

教え方が悪いのではと疑ってみるテスト

>>539
重要性がそうこう以前に上級者のおのれが見立てた問題点を理論的に
指摘して基礎的なアドバイスをしてあげれ。
自虐心に付き合うのも鬱、とか言ってるようだとＡＣやめるぞそいつ

>>539
ほっとけ。
口でいってるだけじゃなんにもならん。

あとはそいつしだいなんじゃない？

>539
多分どうにもなりません。アドバイスも聞かないでしょうし。

>>539
当然のことと思うが、




本　気　出　し　て　な　い　よ　な　？

サイトの狭い武器で相手しとけば？

>>545
一応、開幕のミサ連射などはターゲットに入れるのは控えるし、
ブレードで斬ったら追撃せずにある程度のダメージで離脱してます。
ＡＰ瀕死になったらなるべくトドメは差さずに流れ弾で死なせる方向で。

>494
武器の問題もありますけど単純に軽２は軽２ならではにスピードを使ったフェイントなど、
重２なら重２で装甲を利用した迎撃戦で命中率の良い武器か一発の武器を僅かなチャンスから狙うとか。
そう言った物がハードだと自分としては色々と効いて面白いんですがノーマルだとそれが少し慣れちゃえば通用しなくて。
そのせいである程度しっかり対戦出来る方と対戦するとノーマルの場合装甲差で決まり安い感じがして。
そう言った所でやっててノーマルの方が面白く無いんですよね。

軽２､重２､中２など色々使いましたけど自分としてはハードでもノーマルでも同じぐらい色々使えると思いますし。

レスだけ一応･･･。
流れが変わって所をすみません。＞all

>539
「神風特攻はしたいが死にたくは無い」という感じを受けます。

>>548

それで重２が強いという話を聞いたことが無い罠

>>547
そいつが何をして勝ちたいか、つまり適性がどこにあるのかによって教えるべきことも違うな。

右武器で撃ち殺したいのか、ブレ厨なのか、ミサしか脳がないのか。
勝てる手段を伸ばしてやれば？
上手な避け方とかはその後でもいいだろ。

>548
問題はそれで武器が限定されるか否か。
どの脚でも十分戦えるよ、「○○さえ装備すれば」ではアセンの幅もへったくれも無くなっちまうからな。
そこらへんも詳細にきぼん。

重量旧の利点って装甲なのに
それを「装甲差で決まる」と言われたら立つ瀬がなかろうに

>>547

そいつはACやめるか、漏まえとの付き合いをやめるかの2択だな

>>548
遊びの分では武装の幅は狭まらないと思うけど。
大会などを想定するとノーマル以上に武器の選択肢は狭くなると思うぞ？

当方ハード派だがな。素直に技術勝負といってくれたほうがましだ。

ミドライ氏って操作テクニックは天才的だけど意見は鋭くないね〜。
戦術研究とかより操作テクニックを磨く方を重点的にやってきたのかな？

次のハード大会までタンクが優勝したらどうなんだろ。
タンク禁止論争勃発か?

【攻撃力、防御力、機動力のバランスをとる】

フロムにはまずこの課題をこなしてもらいたい。
ノーマルとハードの違いで
このバランスがまったく別の方向に傾くもんだから論争が起きる。

位置取り（クロスファイアの中心に陣取る）
距離取り（マシンガン距離400以上で乱射）
回避（小ジャンプで切り返しを繰り返す。弾を見て回避しているわけではない）
武器の使い分け（例：グレネード撃ち切ってからマシンガンに切替え等、固執する。）

これらの問題点を紙に書いて見せてやりましたがどうも効果薄です。
彼はＡＡ時代は強化ﾏﾝｾｰのカラサワorミサイラーﾏﾝｾｰだったので、その頃の機体を引きずっており
真人間ではバランスの悪い機体になっています。（3で真人間になったのは進歩ですが）

アセン術は独自路線でも良いと思いますが、戦いの勘は対戦で経験していくしかないと思いますが、
それで負けるのが我慢ならないというのはやはりどうしようもないんでしょうね。

>>557
むしろみんながみんなタンクを使い出しそう。

>552
限定されたりはしないかぁと思います一応。
でも普通にハードでもSP武器って使えると思うんですよね。
ロックしにくくなるのは当然だどノーマルでSP武器が使えて（バズやEライフルなど）
ハードで使えないし速い機体をロックするのが難しいとか。
そもそも速い機体をロックしにくいのは当然だろうし､重量などはそこを装甲で耐えてある程度の機動性を駆使してバズを当てたりとか。
サイト拡大についてはEOコアなども選択肢に入るでしょうし。（殆ど中コアだけになりそうですけど；）
まぁ、EOコアを付けるとなると軽２は骨､中２などは装甲特化になりますけど。
それに今回ジェネレータ（ROZ）の容量も大きいのでコンデンサ外しても何ら問題は無いと思います。
ただ中２などがEライフルを付けるのにクレ軽､もしくはミラ中などになってしまうのが増えるのは仕方無いですけど。

>553
書き方が悪かったですね･･･すみません（汗）
例えば軽２と中２の場合､機動性で軽２が勝ってるので
色々とフェイントなど移動の手数の多さで攻めようにも
ノーマルだと相手が中２の様な並ぐらいの機動性を持っているとそれが全然効かない。
そうなると殆どが装甲差&APの差で決まってしまう時が多いんですよね。

>559
君はそいつと対戦してて楽しいの？そいつと対戦したいの？

>>561
じゃあタンクと中２を禁止しようぜ！！

｜・Д・）ｙ─┛~~ 　新スレ乙（遅っ

>>561
あのね。凄い説得力ないの。ミドライの意見の背景は腕でなんとかしろって一点張りな気がする。

＞サイト拡大についてはEOコアなども選択肢に入るでしょうし。（殆ど中コアだけになりそうですけど；）
＞まぁ、EOコアを付けるとなると軽２は骨､中２などは装甲特化になりますけど。

凄い非現実的だよ。この例えは。
ただえさえハードで軽量が多くなるのにＥＯ機が出てくるわけない。

>561
軽２の特性がほとんど殺されるってことね。納得。
まあ貴方が挙げてるような手段が効いたら効いたで
こんどは中２重２が手も足も出なくなってた歴史があるからなぁ

ま　っ　た　く　も　っ　て　　悪　い　の　は　フ　ロ　ム　で　す　な

>561
無論速い機体をロックできないのは同意だが、
今回はロックして２重ロックに移行させたあともまだ仕事がある。
速い機体、骨を例に挙げるとこちらよりもダメージ効率が上になったりしてAP逆転の可能性も高い。
逆転＝負けになるためこれはマズすぎ。
装甲についても重２ではたかが知れており、更には切られやすいためそれを補おうとすると右武器の選択肢は一気に狭まる。
タンクはそういう面では問題無いんだけどな。

＞EOコア
骨にまとわりつかれたら重２はどうやって振りきればいいんだ?

>>564
500越して新スレもクソもない（笑

ミドライ氏はどんな機体でもなんとかなる技術を持ってるからそんなにおおらかな事言えるんだよな…。
シャア大佐にデニムやジーンの気持ちは解りません。

いもりなんか普通だよ

>>561
あのなぁ・・・サイト拡大のためにＥＯ機ってのは本末転倒だろう。例で出す
べきことじゃない。普通の人間なら、サイト拡大をつけなくてすむ武器を使
って終わりだぞ。

それとも自分がどんな機体を使っても勝てると自慢したいのか？

569と被ったのか？　女かよ？（ｗ

技術は機体相性でいくらでも覆せるんだよ。

『EOコア重２で軽量に勝つ。』
勝つ奴もたしかに凄いがそれ以前に相手が下手過ぎ。

ミドライはノーマル大会で優勝できなかったのでハードを推奨しているといってみるテスト

いつの間にか汁古板で悪魔たん叩き開催中なのな。

>574
ﾐﾄﾞﾗｲに限らず、我田引水疑惑はがいしゅつとも言ってみるテスト

>575
他のメンバーは良い感じで活動してるじゃん。
普通に対戦したいってかんじ。

>>561
いいたいことはわかった。中２ミラ中で優勝もしくは好成績残してくれ。

>>553あての文章は自分の体験だろうが>>552あての文章は机上の空論
にしかみえない。

>シャア大佐にデニムやジーンの気持ちは解りません。

ﾜﾗﾀ

でもこれハードノーマル論争の肝だな。

＞でも普通にハードでもSP武器って使えると思うんですよね。
「自分は苦労しないからハードで無問題」



ハードを否定はせんが、苦労する人間がいることも分かってくれ。頼む。

いいチームになって保水・・・＜汁降

正直、もう出尽くしてると思うよ。
ハード派の意見もノーマル派の意見も。
悪いところもいいところも全て。

>>580
練習しれ、と言ったら怒るか？
Eスナの時とは正反対で興味深いな。

なんだか昔のＨＧ１論争を思い出すよ（´ー｀）ｙ−~~

>EO
すみません､重２ではいまいちって付け足して置くべきでした･･。
重２の場合は装甲や耐熱なども問題でクレ重だと自分は思ってます。
自分から見てですがちゃんとEO軽２なども使えるとは思ってます。
EO機能も。

取り敢えず今はもう書き込むのは辞めます。説明するのも下手なので説得力無いと言われしまうと書き込むのも不味いでしょうし
書き込んでる文からしてノーマルを批判してたりしますけどノーマルもハードも両方良いとは思います。
どっちかと言うとハード派なだけで。
気を悪した方申し訳ないですm(_ _)m

>580
そうとも取れますね。すみません。
ただやっていれば使える様にもなると思います。
ただハードを無理に勧めたりはしていないので･･･
書き込んだ文を見ると無理に勧めたり見えてるかも知れませねごめんなさい。

HG-1・Eスナ・難易度設定・・・お前たちは何故現れる？










フ　ロ　ム　の　怠　慢　の　せ　い

ミドライは不器用なだけで根はいい奴だ。
分かってやってくれ。

>583
聞けば何となく分かる、できそうな気になるタイプの「技術」と
結局は血のにじむような修練が必要な、
それこそ指の皮がむけるほど練習しなくちゃいけない「技術」を
あまり一緒に考えないほうがいいと思われ

>>587
俺も多分そうなんだろうなぁと思ったところ

努力した分だけ報われるのも悪くないかと思われ

>>587
うむ。
しかしいい奴ってＡＣには向かないね

>>583
それも正しいんだけどね。
ジーソやデ弐ムでもＳＰ・ＮＤ武器を使いこなす達成感が味わいやすいほうが

み　ん　な　し　あ　わ　せ

と思うだけさな。
それをやり込み派がどう思うかを軽視してる俺にも問題あるかもしれんが

社会性のないレイヴンが多すぎるからな

ね

る

ハードの方が機体アセンに特色が出ると言ってみるテスト

>590
当方実スナ使いなんですが、
SPのバズとかはハードでもおっしゃるとおりなんですよ。
努力した分だけ報われます。
でもND武器だけは努力しても報われません。
少なくとも、注ぎ込んだ努力と時間に成果がついてきません。
僕の遺伝子がAC向きでないからこんな現象が起こるのでしょうか？
運動選手とかでも、高いレベルに近づくほど遺伝子の影響が出るといいますしね（泣

デニムやジーンなりの結果が出せるように楽しめばいいだけだと思う。
もしかしてトーナメントという形式に問題があるのかも。
スイスドローが向いてるのかも知れんな。
前にみかづきがやったんだっけ？

このスレでZ.O.Eやった人いる？
続編の話もでてきて前作買おうかと思ってんだけど。
1000円くらいでやすいし。

AC属性の俺がやっても平気かな？

>593

今日講義でやったんだが、

ゲームやる
↓
社会性の発達が遅れる
↓
そのレベルのまま大学（とか）卒業
↓
就職できず
↓
（ﾟдﾟ）ﾏｽﾞｰ


てので、消防のゲーム依存度がﾔｳﾞｧｲらしい。
かく言う漏れも話聞きながらギクギクしてたんだけどな。
ゲーム好きだし（;´∀｀）

会場の都合を考えるとトーナメントが一番向いてるんだよね。

>599
ネットも同じ。いやそれ以上に危険。

>>597
マジックの大会のスイスドロー？　ＡＣに向いてないぞ。
同時進行ができるからやれるのであって。
ＴＶとＰＳ２が何台いるやら……

>>596
NDサイトになったことが問題。
AAのパルス級の武器にされたと思って泣くしかない。
俺も好きなんだがなぁ。

>>597
正確には李
当然みかづきも関わっていただろう

>>598
漏れに言わせてもらうと、あれが1000円でできるなら間違い無く買い。
システムも全然ＡＣと平行なんで、
ＡＣ属性というより、ガンダムのようなシナリオ重視のロボット物が好きなら買いなよ

＞僕の遺伝子がAC向きでないからこんな現象が起こるのでしょうか？

まさにそのとおり。ACにおいて君は劣等。
ACは嗜む程度にとどめて、他の分野を開拓することをお勧めする。

>>597>>603
内輪対戦会だったが

>601
ゲームのうまさがクラスでの人気とかにも繋がったりで悪循環だとか。

ゲームのうまさの比較対象として体育の成績ってのもあったけど、
こっちは社会性への問題はないっていうかむしろ良い結果が出てたり。

つーか、

最　近　消　防　が　生　意　気　で　ウ　ザ　イ　で　す。

>>606
あ、参加者？
スイスドローってどうだった？

ゲームばっかやってて人付き合いや恋愛をおろそかにするってのは
やっぱり人として（ﾟдﾟ）ﾏｽﾞｰ だよなぁ…
耳が痛いっす

>>608
AC2の凶（強じゃないよｗ）パーツを減点するのがメインだったからね。
出番が多くて面白いけど大会向きではないね。

>>609
正直、対戦会とデートどっち行くか迷う

デート一択で

AC上手い人は普通にすごいと思うけどね。
格ゲーやＳＴＧのハイスコアと違って、臨機応変に対処する頭の柔軟さが要るから、
一概にただのゲームチャンプとも言いがたい。

>>610
出番が多くて面白い、というのは重要かも。
大会向きでないというのは時間と機材の関係？

>>609
デートなんて金かかるし緊張するし疲れるし友達に冷やかされるし、はっきり言ってお断り。
対戦会の方がずっと有意義だよ〜

>598
1000円をケチらない精神と、オートマティックさに耐えれるならやってみやう。
残念ながらストーリーの短さと敵のマンネリさでおおっぴらには勧められん。

高学歴ﾚｳﾞｿとかもいるしな。

つーか高３で大会とか出てて良いとこ行けたなんて羨ましいよ　つAT）

>>615
激しく同意。
金と緊張がな〜。

>>604
さんくすこ。
続編発表されて微妙に中古の値が上がってそうだけど買ってくるよ。

>614
それと常に試合が行われているので、例えば機材が参加者分あった場合、
早く終わった人以外、大会終了まで他人の対戦を見ることが出来ないとか・・・

ノーマル派の人へ

ND武器の救済（特に実スナ）を
ノーマル推奨の理由に挙げるのは勘弁してくれ
W&SからSPまでを議論の対象としたい。

気持ちは分かるが、ACからND武器を排除して
大会をハードでやるのが一番いいACのレギュなんだ…
今回は涙を飲んでくれ…

鋭い意見で覆されたり問題点を指摘されると身内ページで愚痴り仲間内で傷をなめあい､
結局はここでいくら議論し討論しても大会主催者は自分の身内の言う事を重視して大会を開く｡
当然といえば当然だが虚しいな・・・



ところで聞きたいんだが李氏をはじめ大会主催者は何を目的に大会を開くんだ？
それをはっきりさせれば何故その難易度を選ぶのか、理由も分かりやすくなると思うんだが｡

結論：ランカーのプロ化で万事解決

>>617
ＡＣって受験勉強を侵すほどコンスタントに練習し続けなければならないものでもないよ。

>>623
うわぁ…。ファミコンロッキーみたいだなw

>622
李氏は交流と技術の向上を謳っているな。
前回の大会は和気藹々ムードだったと言うしあながちお題目だけでもなさそうだ。

READ氏の試行大会はその名の通り最上のレギュを模索する事自体が目的のはず。

結局621みたいな人間がいる時点で、議論は時間の無駄だろ？

大会開催者のバランス感覚に任せる以外無いんだよ。

巨乳の彼女にくわえられながらのAC最高だぞ？

>>614
本戦のノリで何戦もできるのは面白い。

機材と場所の負担が大きすぎるのと、
上位争いに敗者復活要素が関わりすぎるのが不服。

>>621
ハングレは…？(；´∀｀)

>628
自分の部屋でしたことないや

>>630
(ﾟдﾟ)_旦~~

>611
正直対戦会。（ｗ

＞628
（ﾟдﾟ）＝◯）`νﾟ）･； ｿﾝﾅｺﾄﾃﾞﾂﾖｸﾅﾚﾙｶ！


大会じゃなくて、対戦会ではどっちが主流なのかな？
やっぱり武器選択肢が多いノーマル？

まぁノーマルでも結局肩グレつかえる戦車が強くなる以外は
緑、強ショット、カラサワ装備機が大安定だろうしな。
ハードの三流武器がノーマルで二流武器になったとしても大会ではさほど
影響はないわけだし。

今度のハードでの大会、上位8人の右手武器で、
サイトがW&Sでない武器を使っているのが何人いるか賭けないか？

俺は０だと思うよ。

ハード派の人へ

ＷＳ武器のサイトの広さ（特に緑と500マシ）を
ハード推奨の理由に挙げるのは勘弁してくれ
STDからNDまでを議論の対象としたい。

気持ちは分かるが、WS武器などハードでもサイトは大きい しサイト内で当たるとは限らない
大会をノーマルでやるのが一番いいACのレギュなんだ…
今回は涙を飲んでくれ…




不毛だからやめよう。な？

>>629
なるほど敗者復活要素か・・・
プレッシャーが少ないのも悪くはない気もするが、
これは俺の好み。

>>627
同意。
うんざりするほど昔からそれでＦＡ

>635
俺は０！！（言い切った！！）

>635
W&Sに強ショットも含めるとすれば…
8人中2人もいれば多いほうだな

>634
機体の挙動に変化が出る点を忘れてはいけない

サイティング技術なんてもはや不要なんだよ。
いい加減新たな時代に適応しろ

新たな過激派ﾊｹｰﾝ

>>642
あなたの言う新たな時代とわ。
ＡＡ時代でつか？

ACってサイティングゲームだろ？　(;´Д`)･･

うわ〜すげー速度…。

さっきも言ったが結局俺は郷に入って郷に従うだけなので基本的にはどっちでもいい。
個人的にどっちが好きといわれればハードが好きなだけで。
俺の機体がノーマル、ハード両方で使えるってのはそれを目指した機体だから当然の結果。
それとND武器がどうのって言ってるがAAの時にND武器を救済する為にどうするかなんて議論したか？

どのみちこの問題は両者歩み寄らずダブルスタンダードのままだと思うよ。

>635
マシ、緑、ショットで安定だろ。カラサワで上位進出もいないと思うので俺も0

>642
サイティングがいらないとはつまらんゲームだな
おまえＦＦでもやっとれ（ｗ

大会を開く時の難易度は
サイティングも含めたシビアでプロフェッショナルな総合技術競争ならハード
アセンブルバリエーションの多彩さを重視しビギナーもレベルアップの為に参加しやすいようにノーマル
横文字一杯でごまかしてもいるﾃｽﾂ

主催者がどっちでもいいやって思ってる場合はどうすればいいでつか？
正直、ものすごく板ばさみ。

>>646
「俺は」「俺は」やめれ。

>646
AAの時はまだハードNDは技術で何とかできたが、
今のハードNDは技術でなんとかできるレベルを超えてる
（と思ってる人が君の予想以上に多い）からだと思うよ

>>651
「俺は」付けないとONEみたいになる罠ｗ

>>642
FFっつーかむしろ連ジやってろ

>646
それを目指したつーか、ノーマルと変わらないサイトの大きさがな。

できれば影響力のある人間が、そういう機体を使いハードが好きとか言って欲しくない

>>650

端的に言ってライトユーザー重視かやり込みユーザー重視かだろ

>>651
そうでもないだろ。

>>598
俺はやったことあるけど、１０００円ならいいんじゃないかな。
すぐ飽きるけどだいじょうぶだ。その分ストーリーも短いから。

>650
そんなやつに大会主催させたくない。
てかできるのか？

>>655
影響力のあるONEがあからさまにノーマル推奨してるのはお前の中で問題にはならねぇのか！？

>>646
いい加減「ダブルスタンダード」の意味を勉強しなおせ。
子供たちが誤解したらどうする。

>646
そりゃ、サイトの大きさを気にしないような機体を使っているなら、
ハードの方がいいだろうさ

潜伏した尾根か尾根信なんだろｗ

>655
別にどれか１機晒そうと思って晒したのがショットガン機なだけで、
残りのメイン２機はPRとカラサワ。
特別ノーマルだからって武器を極端に変えようとは思わない。
むしろ遭遇する武器が変わってくるからフレームの方をちょっといじるかな。

>>661
正確な意味きぼんぬ

ダブルスタンダード

【double standard】
対象によって適用する基準を変えること。二重基準。二重標準。

＞ND救済必要あんのか？

AAのときより速度は上がってるし、LODD-8並みに有力なFCSないじゃん
AAのときだって、LODD-8じゃ不足で、常に「3では9009後継きぼん」言われてたし

ハードだと漏れの対AC戦ライフル機が…。
（´∀｀ ；） ｼｮｳｼﾞｷ　ｺﾞﾐ

大会開く場合は自分が好きな難易度で良いんじゃないの？
主催者にはその権利があると思うけど。

結論・全ての大会はハード・ノーマル問題を解決するためロケットオンリールールを採用すべき

話は変わるが今回のEDGEは防御を1200くらいにして
カラスもどきみたいな性能だったらよかったなぁ…とか思った。

ハードとノーマルですか・・・濃い内容ですますね。
俺の機体は
ノーマルサイト→どちらにも弾かなり命中→泥試合
という流れを想定して組んでるからハードだとパワーダウン。
だけど、天敵のグレタンクが弱くなるから旨みもあるです。

何気に思ったけど、肩グレがこれほど強くなかったらこんな議題はでなかったのかなぁ？
もしそうだとしたら肩グレ+タンクのアセンに対してだけ何らかの制限をかければすむのかなぁ？

FAは「主催者任せ｣でｹﾃｰｲ







もういいから佃はAC3PPAAをさっさとだせ
シグマでもいいや､とにかく速く出せ｡

>660
俺が指摘したのは、ノーマルと変わらんような機体を使っていて
ハードの方がどうこうといった発言に対してだ。
oneのノーマル推奨に対しては、one自身の機体を知らないから何とも言えん。
筋は通っていると思う

個人の違いよりも性別など属性の違いによって評価基準を変えて評価することをいい、主に男性と女性とで期待する内容や程度の異なる二つの基準を無意識のうちに設定し、性別で評価している状況を指す意味で用いられます。

というのがだいたいの意味だが属性の違いを基準団体（または地域）の違いと捉えればラディのような用法も可能ではなかろうか。

あのさ、責任のすべてはフロムにあるわけで
ノーマル、ハードがあり続ける限り平行線なまま。

なら要望メールでも出しまくる方が現実的だと思うんだが。
オレはもうフロムに「サイト統一希望メール」送ったし。

主催者にはレギュを好きに決める権利と
評価を甘んじて受ける義務がある。
無責任に囀る俺たちの方がおかしい。

>670
あと少しのAPと装甲があればいいだけじゃん。
ほんと中量とギリギリのラインだけど。

とりあえずあの価格にはビビッた。

このスレのどっかに
「ND武器使うﾔｼのノーマル推奨論とW&S武器使うﾔｼのハード推奨論は聞けん」
という意見があったような気がする。烈しく同意。

スポーツの階級別みたいに、
もうノーマルとハードは完全に分けて考えたほうがいいのかな

>671
グレグレタンクが強すぎるわけではないと思う。
これに関してはノーマル派もハード派も見解が一致している模様。

>>679
そうだよ。
別物と考えた方が軋轢も少なくて良い。

「軸」並にスレが盛り上がる代わりにギスギスする…それが「難易度」。

SP使うノーマル推進とST使うハード推進ではどうか

難易度でサイトを分けるからこういう論争が起きるんだよね。

フロムは役に立たない救済要素より、ハードを廃止してサイト統一して、
もっとましな初心者救済要素のあるイージーモードを考案しる！

NDやSPとか普通に使って重２ﾏﾝｾｰ主義者がノーマル推奨してて
普段WSかSDしか使わないやつがハード推奨してるようにしかみえん気がする

劇薬的解決案

ハードの大会はW&S武器の使用禁止、

ノーマルの大会はN&D武器の使用禁止

>>674
２つの基準を同時に受容するという意味は本来ないんだよ。
むしろ板ばさみの原因というネガティブな意味の言葉。

>682
ギロンスキーにしかオススメできない。

>659
どちらの言い分も間違ってるわけではないから
どちらを取るべきかか決めかねてる。
求めるものが違うんだよな、それぞれ。
でも大会を開けるチャンスは多くないから…。

＞686
それ(・∀・) ｲｲ!!

>685
漏れはNDでハードでやってる。
ｱﾌｫな例外だから放置推奨だが。

イージー・ノーマル・ハード・スーパーハードくらいあればねえ

>>686
むしろそれを逆にしてみよう

じっさいのところハード派の人はノーマルルールのどれがいやなのだろう？

1、技術（サイティング）の差が比較的出にくい。
2、機動性重視機体の優位性が薄れる。
3、肩グレが強力。
4、その他

タンク使いと軽2の場合は死活問題だけど、重2はタンクと軽2のどちらも
恐ろしいから微妙なんだよなぁ。

>>687
まさにネガティブな意味で使われていると思われ

>>692
サイトの大きさで分けるなら意味無い

聞き忘れていたが確認しておくぞ｡



1　対　1　で　の　話　を　し　て　い　る　ん　だ　よ　な　？



漏れは1対1はサイト拡大無しのノーマルよりだが
バトルロイヤルならハードでいいと思う｡

>>686
よしそれでいこう（ｗ

>694
１が圧倒的多数だが２も相当数いると見た。
俺から言わせて貰えば３を理由にするのは外道。

>697
一対一でつ

ノーマルでND武器使用禁止はともかく（ﾜﾗ

ハードでのW&S武器使用禁止はいいんじゃないか、と思ってみたりするﾃｽﾁ

>>695
「俺はどっちでもいい」と言っているﾔｼがか？ｗ

>>694
1と2

＞686
それ、おもろいですね。

>694
漏れはどっちのモードでもやるけど、
ハードも使う理由としては1かな。
結局は武器のサイトタイプとFCSの問題なんだよね。
どの武器使ってるかで。


ただ、ノーマルでもハードでも両極端でどこか窮屈感がある。


PSAC派は逝ってきます。

初心者救済についてだが。
ミッションの成功率が低くなると難易度の低いミッションしかまわされなくなれば
いいと思った。で、技術が上がるまで黙々とテロリストを掃討したり。

>694
1だけが理由なら理解できるんだが、
問題は、ハード推奨の面子見ると
2,3も立派な理由になってしまう
（＝僕が勝てないレギュは嫌です）ランカーばっかなこと

もう誰も信用できない

>>700
いいと思う。けっこうまじで。

＞705
それだと初心者とか止める奴が多くなるからﾏｽﾞｰだろ

>>705
レイヴンランクが低いと
依頼内容が変わったり
追加ミッションが出なかったり
アリーナの挑戦権がなかったり
外出かも

>>701
「俺はどっちでもいい」氏は意味を理解していると見えるなｗ

>>706
��は最初からそうだなｗ

ハードに対する686の意見、中々に面白いと思う。

よりサイティングの妙が出るのだから、ハード推進派も猛反はせんだろうし

・・・検証の余地はあるな

>705
あと敵機の攻撃力ダウンとかミッションの成功条件の易化とかね。
アリーナでも難易度の影響もあった方が良いかな。

あれですよね、自分の中のイメージだと・・・

ONE氏は「脳で戦う人」（地形利用、戦術、アセン）
ミドライ氏やゴマルイチ氏は「指先で戦う人」

たぶんそれぞれが違う「ACの楽しさ」に見せられているんだろうなぁ？
ノーマルハード論争ではないけど、うちの拠点で似たような話し合いしたことある。
見事に意見が割れた。

>>708
そこで救済策に萌えイベントが！！

ではハード前提でW&S武器を使わない機体を組んでみますかお前ら？

>694
１だねぇ。
つか、3なんて考えた事もなかった。
どっちかの難易度でもっと破滅的な破綻があれば統合できるんだけどね。

>697
バトルロイヤルは真面目に研究するとクソゲーなんでお祭り的にわいわいやればいいと思う。

結局は大会レギュに添った機体組むだけ。
難易度の事で主催者にどっちかを勧めたり愚痴言ったりしなければ後はどっち派でもいいんじゃないの？
ノーマル派もハード派もそれ以外の難易度では絶対にやらないってほどに嫌ってるわけじゃないと思うし。

>>716
ほぼ全員ショットガンという罠

>716
ショットはどうする？
まとまり悪いから加えてもいいか…

>>716
緑ライとマシを切るとショットガンに人気が集中するような…

>716
ショットガン、バズ、XCG/20、ロケ、ミサ...

いっぱいあるな。

>714
チョト違う。

ONE氏は戦略
ミドライ氏は戦術

いじょ。

大ショットは禁止にした方がいいかもしれんね

重ｺﾝですか

ＳＴサイトに特化できるしな＜ＳＧ

ほら来た禁止(´ｰ｀)

EOなら難易度関係無しで撃ってくれるぞ（藁

残された道

１ブレオン
２ロケオン

総帥がｸｿゲーって言った！！
そんな事はどうでもいいけどさ、ﾚｲｳﾞｿ達のﾎﾑﾍﾟでは難易度議論を見かけないな｡
みんな自分がどっちやるか決めてるからか？

>728
2：ACMANﾏﾝｾｰ（藁

３EOオン

つーか右手ではST武器はショットとミサだけなんで、STも禁止にした方がいいだろ

ブレオンは正直定義が曖昧だから危険。
逃げで終わる可能性ある。

そうでもないかも＜ｼｮｯﾄﾏﾝｾｰ

実際やってみて傾向を見る価値ありかも

>>729
反対派が来てくれなくなるから避けてるのです(´ｰ｀)

>732
先生！　それでは機体を組む楽しみがありません！！

>>732
ミサも全部切るのか
それとも右手武器に限った話？

>>729
決めかねてるから。

誰かEOでアリーナ制覇した暇人はいないのか？

>>731　
それだ！
それこそ3独特の遊び！

意見を出した身としてまとめてみました

モード：ハード
機体制限：右手武器で、W&SとSTサイトの武器の使用禁止

ってのはどんな感じでしょう？

ハードマンセーの理屈を当てはめりゃ、マシ、ライ、ショットの強武器も
技術の差がでにくいといえなくも無いしな（ｗ
禁止。してみます？

すぐ禁止ばっかってのモナー

こうしてノーマル派の主張であるアセンの多さが抹殺される罠w

正直、フィンガーは禁止にしたほうが良い

>>745
PPのはな
MAのは禁止にする理由がない

>742
対ACライフルとサブマシンガンを禁止リストから除外してくれればそれでもいいんじゃないの？
あ、後EショットもSPなんでOKか。

>745
スミカたんと戯れていてくだちい

>>741
あとの問題は、大半の厨が愛機を組めなくなって顔を真っ赤にしながら
いかれた反論をぶつけてくるだろうということだな

>743
でもハードで制限無しだと、完全にNDが、微妙にSPが禁止状態

ND・SP・ST・WSの大きさと、それぞれの武器の攻撃力の
バランスに問題あるんじゃねーか？　と今思いついた

>>744
日の当たらない武器を工夫して使う余地が生まれるのは
いいことだと思う。

カラサワが増えそうな気もするが、ハードのサイトでは回避は容易か。
アセンの幅から、ミサイルを除くことは出来なくて･･･
決め手にかけるので、最後は斬り合いで決着がつく、かな？

技術の差が出にくいって意見あったけど実際ノーマルでやるとどの程度まで
技術差が縮まるのだろうですか？

ノーマルで対戦して自分よりも数段格下の相手に敗れまくったって人います？
実体験話聞きたいです。

多様なアセンと勝ちを目指すための大会。
相容れないことは分かっていたはずなのに。
レイヴン、あなたは何故…

WSは当てやすさの割に攻撃力高すぎる
NDは当てにくさの割に攻撃力低すぎる、と

対ACライフルってSPじゃﾅｶﾀｰｹ？

>>744うんざりするほど見慣れた量産機が消えるだけさ

>>750

な　に　を　い　ま　さ　ら

＞756
（´∀｀ ；） 正直SP

>753
サイティングの技術差が縮まるんですが。
となると前後の駆け引きしか残っていないのでつまらない、というのがハード派の主張。
あなたは何かを勘違いしておられる。

>>753
なんの裏づけも無い思い込みの主張だよｗ

>755
その論法で行くと、ND武器は２・３発で
軽量AC葬れる攻撃力がないといけなくなるぞｗ
それでも互角の勝負かもしれんが

761=チェルノ

>753
技術差なんて2の時から（俺は面倒が嫌いなんだ

＞763
ええ？ちがうよぉ。

>>760
ＡＡと違って回避技術の重要性がサイティングに匹敵すると
おもうのですがいかがなものか？

せっかくマターリしているのに初めから決めつけで喋る尾根信は逝ってくだちい

ハード


















ゲイ

お　前　ら

　　さ　っ　き　ま　で　と　違　っ　て

　　　　建　設　的　な　進　行　を　し　て　や　が　り　ま　す　よ

763=ごまるち









んなわきゃぁない

尾根ータマは悪くない

>>768＝ごまるち
　
　
　
　
　
　
だったら(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

漏れも





(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

それに関しては同意だが
能動的な回避になってしまうんだよね、ノーマルって。
被弾を避けるために行かなきゃいけない場所、取らなきゃいけない距離があるから。
さしづめ見えない糸に機体が引っ張られてるみたいで面白くない。

結論１：結局フロムが（下手すると過去最悪の）バランス調整失敗した
結論２：結局「禁止」に頼らざるを得なさそう

カラサワ好きな身としましては、

ショットや緑に追いまわされなくなるんでしたら

ハードでやってもいい鴨、と思ってますよ。

禁止はあれるんでノーマルで強化のみ禁止。
当然ステージも禁止なし。
これが３のFA。

「…もう、これしかないのね。」

>760
んーっと、それは例えばハードなら軽い機体を使って激しく動き回れば相手の
真正面からでも弾よけつつ撃ちあったりできると、そういったプレイ（テクニック？）
があまり有効でなくなるから楽しみ？の幅が狭まるってことでしょうか？

>>777
潔くて好感がもてる

>>774
後半の文章が「能動的な回避」と結びつかない。


(･∀･)ｲｶｶﾞﾅﾓﾉｶ

>>777
ＦＡというか・・・「まずそこから」だろ

＞772-773
Σ（ﾟДﾟ|||） !?

>778
違う、軽い機体では直上に行っても弾が飛んでくるのがアレだなぁ、と。
それと中量と軽量で完全に軽量が喰われるのもイマイチ。
ハードなら中量・軽量の対戦は五分五分に近くなる。

さすがに真正面からでも軽２同士なら戦えるとか馬鹿げた事は言わないんで見くびらないでくれ。

>>774
ハードだと回避が受動的になるっつうの？
何言ってるのか分からんぞ？

>780
ごめん、受動的の間違い。
思考力が鈍ってきた・・寝るしかないのか

>>783
いよいよ意味不明だぞ。
眠かったら寝れ。

でもあれですよねぇ、俺重2専門だから、回避の駆け引きの楽しさとかあんまりわからんです。
「ハードになったら肩グレよけやすくなるかなぁ？」ぐらいしか思うことが無いです。
弾避けるのってそんなに楽しいんですかねぇ？
まじで感覚がわかんないんです。

ね


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　る

>>784
被弾を避けるために行かなきゃいけない場所、取らなきゃいけない距離があるから。
さしづめ見えない糸に機体が引っ張られてるみたいで面白くない。

自動的な回避ｲｲ?

>>787
重2も回避は大切だと思いますけど…

もう寝る
700近くもレス使って（しかも無意味なレスが2chにしては少ない）
未だ結論出ないものが､1ヶ月たとうが1年たとうが結論出ないっぽいな







で　も　1　週　間　後　に　は　ま　た　俺　も　議　論　始　め　て　る　罠　ｗ

バイトから帰ってきたら、何気に革命的な案が出てますた

ハード派だけど文句内です

ノーマルの場合トップアタックが用をなさない。
ノーマルの場合、中量と軽量で戦うと軽量に勝ちがないのはｲｶｶﾞﾅﾓﾉｶ。
ハードなら中量・軽量の対戦は拮抗したものに近くなってくるので面白い。

正面からの撃ち合いしかしないの？何のためのOBか…

>>787
回避の楽しさ＝アクション映画の主人公になれる
　
とセガールを見ていて思った

＞791
ミサとか一発武器は避けるけどミドリとかはあんまりよけない。
こっちもミドリとかミサイルとかバカバカ撃つだけ。
装甲とサイトの広さとか武器の命中率に頼って戦ってる。
大切なんだけどめんどくさい。

>790
自動的ではなく受動的。
半ば強制的だ、と。
窮屈に感じるのですよノーマルでの回避は。

>>789
その回避側の理屈がだな、攻撃側のサイトの大きさが技術差に影響するという
理屈とどう結びつくのかやはり意味不明なのだよ。

>795
誰に対して言ってるの？
ハード派だけど常時OBに近いよ。

>794
そして見事に重量系は無視られてる罠

正直このゲームは戦闘の可変要素多すぎるんだｺﾞﾙｧ!!
スピード、旋回、攻撃力、防御力、これらがパーツの一つ一つで変わってくる
そして何より人間の腕
バランスとりきれるわけ無い

俺、もうACにバランス期待しない

当るとわかっている、サイトから逃れられないのもわかっている、

　で　も　な　お　回　避　行　動　を　取　ら　ざ　る　を　得　な　い

ということでせうか？

ねる。最近早朝は非常に幼稚なage厨が出没するようだから




き　を　つ　け　ろ　レ　イ　ヴ　ン

>799
射角が広すぎるからたいした技量がいらなくなる。
となると回避の方法はおのずと限られてくる。
すると行動が一様化されてきて装甲が最も重要なファクターになってしまう、
それが問題だと。

>>801
ｦﾁｹﾂ

グリーンボール以外の重２使いなぞ不要。よってハード標準。

AC大会ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
テレビの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。

AC大会通の俺から言わせてもらえば今、AC大会通の間での最新流行はやっぱり、
1000マシ、これだね。
軽量1000マシデビガン。これが通の頼み方。
1000マシってのは弾が多めに入ってる。そん代わり命中率が少なめ。これ。
で、それに軽量デビガン。これ最強。
しかしこれを組むと次から2ちゃんねらにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、パージ前提中量二脚でも組んでなさいってこった。

相手のサイトが小さければ、サイトから逃れるためのテクニックが
色々あるが、相手のサイトが広いと回避パターンの選択肢が限られてくる
＝能動的に回避方法を選択できない。
と、いうことを言いたいのではないかと思われ。

>802
サイトから逃れられない以上、後退ともしくはOBによる回り込みしか
弾を避けるための選択肢がないので良くない。

と言っている。分かりにくくてｽﾏ

>>809
なんとか独力で意見をまとめたようだな。
ほんとに一杯一杯だな，そんなに眠いなら寝れ。

今回挙動不審とかいった回避技術はないのか？

>810
マジで眠い、目が霞んでる。
でも今みたいに落ち着いた議論が出来るのはそうそうないと思うし。
他にハードを推奨したいﾔｼいなさそうなんで。

もう少し見直しをしてから書き込むように気をつけます。
自分で（自分の書き込み）読んでみて文章変だと思った。

と´⌒⊃´ー｀)⊃

ﾄﾏﾄしてしまったようなので寝る。
付き合ってくれてあんがと＞みんな

どっちかの難易度にして何かを禁止ってのは最初考えたけど、それだとあれもこれもって言い出しそうだから言わなかったんだよね。
ステージでさえあれだけ揉めちゃうわけだし。
とりあえず日曜のハード大会を見てから考えても遅くないのでは？

>814
名無しは寝落ち宣言せんでもええよ。
しかしハード派に低脳煽り以外の奴がいたとはな。

何気に凄いこと言ってる816萌え

まぁ、ノーマルにしてもハードにしても重2にとってはほろ苦かったり甘かったり。

重2使いの本音は「ノーマル+肩グレ禁止」なんだけど、そんなこと言えないしなぁ。
おやすみなさい。

肩グレの弾速戻してくれ…判定はでかいままなのに。

軽ニの本音は「中量禁止」なんだけど、そんなこと言えないしなぁ。

>>815
二蟻で３のリーグ戦は考えてないの？
まぁ開いたとして２次リーグ以上にあいまいなまま終わりそうだけど

「いま８チャンでやってる映画の黒人が９９の岡村に似ている」

軽二の本音は「軽二オンリー大会」で、しかもやったら結構人が来そうな罠

軽２の本音は「中量に緑とショット禁止」なんだけど、そんなこと言えないしなぁ。

あははオナニーリーグあはは

間違えたリーグじゃなくて大会あははははは

意図不明の煽りヤメレ

中二の本音は「俺最強でいいや」なんだけど、そんなこと言えないしなぁ。

見ててわかった、チェルたんノーマル派だわ
しかも、攻め方がうまい
ハード派の意見を理解しようとしてるフリしてアラ引きずり出そうとしてた
自分は直接的には攻撃しないで餌をほじくり出して他のノーマルヤラウに攻撃してもらう
チェルたん侮り難し・・

レイヴンの本音は「彼女欲しい〜〜〜」なんだけど、そんなこと言えないしなぁ。

しかしハード派がたいしてコケなかったことに加えて
自分が装甲とサイトの大きさに「頼ってる」宣言をしてしまったのはｲｶｶﾞﾅﾓﾉｶ。
今の時間帯に煽りがいなくてよかったものの…

漏れは戦車強いってのは好き

シカト推奨

>>829
ノーマル派なのは誰から見ても明らかだろ

ハード派は自分の意見を寝ぼけながらまとめて帰っただけだったしなｗ
結局平行線が浮き彫りになっただけだろ。
チェルノもたいしたことないな。

＞831
チェルたんは結構思ったことズバズバ言うからなぁ
特に深い意味もなくディベートしていただけなのかも
特に興奮する事も無く自分の思ったことをいえるチェルたんは
ディベート向きかもしれん

といってみる

>>835
お互いに熱くならずに話していたので非常に好感が持てた

>821
あまり時間をかけずに大人数の戦闘を処理するルールが思いつかんのよ。
まあ、今なら参加者少ないかも知れんが。

２蟻トナメ開催とかは


ｲｶｶﾞﾅﾓﾉｶ(・∀・)

いきなり止まるなよ
さみしいじゃなにか

Z.O.Eかぁ。
買ってみようかな。
初回版が3000円で転がってたし。

そいや全国津々浦々の巧いﾚｲｳﾞｿの名前きぼんぬ
北海道：〜
東北：〜
と言う風に
正直誰がどこ出身なのかわからない今日この頃

俎板星：尾根
虚乳星：501

ついにソフトバンクのランキングからＡＣ３ルーンともに消滅。
動向をみて取れるのは電撃ランキングのみ！

というわけで。ＡＣ３．
電撃データで今週は３．３００本．１９万１千本の２４位。
ルーンは２１６０本の累計２万５千６百本。
ＦＦ１１に驚いた。７万６千本売れている。５万前後とみてたのに。
電撃データでこれだから、きっと他の雑誌調べだと１０万近くいっているに
違いない。

ＦＦで７万。Σはどうでるかな。

>>843
ムラクモは7月発売らしいがｶﾞｲｼｭﾂ？

>>844
俺自身は情報なし、。
ゲームスポットではまだ未定になってた。
でも７月かぁ。本体普及率を考えると……

FROM A BORN!

実スナってどっちが使える？総火力は似たようなもんだけど。

今回は弾速が同じなので軽２に載せれば瞬間火力の低いほうでも可。


ONEが例の如く名無しでいもりに反論してないかなと探したが、見つからなかった。残念。

にゃっぱ同時試行してみんと比較できんな。

32人トーナメントで午前の部・午後の部で同一選手が
ハード・ノーマルそれぞれで戦う。参加者などが全く同じ
条件下でサイトモードだけ変えりゃ良い対照実験になるだろ。

[837] 古参レイヴンからのお願い。-

■親スレッド/記事引用/メール受信=OFF■

□投稿者/ 名古屋乃天猪 -(2002/05/24(Fri) 04:45:25)
□U R L/ http://www.aa.aeonnet.ne.jp/~ac-pro/

どうも、古の戦車使い名古屋乃天猪です。



以下略。
よく言ったものだ(w

夜中は良進行だったんだな。珍しく（ｗ

ノーマルはでかいサイトを振り切る技術が死ぬ、か・・・
でもにゃっぱハードは小さいサイトのアセンも死ぬよな・・・

難易度ノーマルで右手ＳＰorＮＤ限定の試行大会に100元。

ああ、限定無しの比較大会同時試行にもう100元。

>850
個人へメール攻撃したいからだろ？（ｗ

(　´ω｀)ﾉ ぉはょぅ

｜・Д・）ﾉ よっ

＼(´∀｀ 501) ｵﾊﾖ

フロムの全国大会ってAC3でもあるのかな？

レギュ提案
・ハード
・武器WS+FCSWS禁止
・武器WS+サイトOP拡大禁止
・緑ライフル禁止。
わりとまとまってると思うが。
緑ライフル、使い勝手良すぎて
へたっぴでも引き撃ちなら即戦力になる為禁止。

ＴＧＳでやるんじゃネーノ？
どうせノーマルでカラサワ解禁のクソ対戦だろうけどな…って今回はそれでいいのかw

まあエロゲの主人公は双子の巫女さんとでも戯れてなさいってこった！ヽ(`Д´)ﾉ

>>857
何のレギュ？
全国大会レベルならハードでもいいかもねぇ。
古参常連ばかり勝ち上がってきそうだがw

ごまるっち、ﾊｧﾊｧ(*´Д｀)

大会で「負けを認めるのでブレオンでおながいします」を実践する強者はいないのｶｰ

>>859
汎用レギュ。お家でも大会でもどうぞ。
昨日夜中友人と試してみたが思ったよりいい感じです。

>>862
ハードな時点でどこが汎用なのか疑問だが。
夜の空気を蒸し返すようでワルイね

＞858
ヽ(`Д´)ﾉ

＞861
負けを認めた時点で試合をとめられてしまう罠。
つーか「おながいします」まマズイと思われ。（ｗ

TGSかぁ…あんなとこじゃ緊張して試合どころじゃないだろうなぁ。
エリアオーバーで負けそう。ｗ

>>863
むつかしいのう。
誰かFROMにバグ(?)フィクス出せとメールしてくれ

>>864
予選は雑居でやるはずだから大丈ー夫
問題は壇上でやる準決勝・決勝だけど、501好きはそこまで逝けないだろw

着地＋武器チェンジの長時間硬直は仕様なんだよね？

左様

>866
「仕様」とのたまうフロムに萎え。
世間ではそれを「バグ」と呼ぶ。

萎えるねぇ…。他に致命的なバグあったっけ？
＊２Ｐ側の肩レーダーが拡大しない
＊ＨＢを地上で発動するとＥＮ大量消費
＊電池は静止状態で使わないと回復量減少
とかかな？電池は仕様っぽいけど

＞866
(´∀｀；) ｲｹﾏｾﾝ…　ﾃﾞﾓｲｷﾀｲ

HBを地上で旋回しながら使うとジェネを瀕死にできるよ！
さらにブースターを噴かせば本当に死んじゃうよ！
その後武装をすべてパージすれば降参もできるよ！
本当だよ！

サイト拡大OPのバグ。

＊電池は静止状態で使わないと回復量減少
他のバグを目立たなくするために意図的にやったのは内緒だよ！

フロムってプログラマのレベル落ちてんじゃないか？
AC2からの仕様変更って技術力のなさに起因しるのが多いような。

ん？

次回作ではHBのﾋﾟｮﾝﾋﾟｮﾝ軌道を直して欲しいなぁ
プログラムが簡単な上に「もしかしたらこれでマシンガンとか躱せるかも！？」と
錯覚させられるからああいう仕様にしたんだろうけど
高度維持ブースターを期待してた漏れにはｶﾞｶﾞｰﾘﾝだよ

ﾆﾀﾞ

HBに実用性を求めてはいけない。
ごまるっちが採用してる時点でそのへんは大体わかるだろ？

リジェってﾔｼはよくあれだけ噛み付きまくれるな。
「護身のため」とかいってﾅｲﾌ持ち歩いてそうだな。

なあ・・・
過去ログ漁ってて見つけたんだが
　　　　　　　　九尾＝Σ
　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・なのか？


だとしたら幻滅だ。
きつね、結構気に入ってたんだが・・・

>>879
高校の先輩にそんなヤツがいたな。
正直、あらゆる面で人間のクズだと思った。

質問、バーチェッタって何処で寮機にできるの?

リジェってダレ？

>>883
��でﾃﾑﾁｮに全力疾走で噛み付いてるﾔｼ

>>878に対して予想されるレス

501 名前：ごまるち ◆LN501yf6 投稿日：02/05/24
＞878
ヽ(`Д´)ﾉ

(・∀・)ｺﾚﾀﾞ!!

age

>884
そんなやついたんだ、厨に噛み付いてもしょうがないと思うんだが。
最近の��はダスレ多すぎて読む気がしないよ。

>>880
違う。
ACチーム「NINE-TAIL」（通称：九尾）のメンバーではあるが。

ナイフは良くないよ。
スタンガンも職務質問で見つかると印象悪いのでメース推奨。
とどこかで聞いたことがあるｗ

危険物を持ち歩く厨&ドキュンが参加することを見越して
大会主催者は防犯グッズを用意するべきｗ

A「２Ｐ側だったから負けた」
B「なんだとこの野郎！？」
　　　　　↓
リアルファイト(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

もっと殺伐としてるべきなんだよ。
刺すか刺されるか。そんな雰囲気が









(・д・）ｲｸﾅｲ

ドキュソ板はここですか？

なんか急に回転速くなったな（藁

２P側だとどうとかって、格ゲー初心者のときみたいだｗ

ＩＣＢＭで会場マルゴトアボン
ｳﾏｰ?

カストゥｧﾝマンセー
＞9割方
じゃなく１０割方だが。

スタンガンは売ってたけどメリケンサックが何処探しても売ってない。
誰か50000C以内で売ってくれぇ

今までハードしかやったことなかったんで、ノーマルにしてみた。

･････････なんでSPECIALがW&Sみたいなサイズなんだ？
W&Sは････うわぉ！ほぼ全画面じゃん。

禁止！
こんなん禁止！
アホか！

(だけどN&Dだけはハードに連れていきたい)

>>899
そういう感情的な発言が、平行線を生むのだよ。
これからは理論の時代・・・

A「モニターが光って見えなかったから負けた」
B「なんだとこの野郎！？」
　　　　　↓
リアルファイト(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

今の時点で全国大会はやれないな……

>>899
だからＷＳなんてハードでもサイト大きいし、サイト内に入っているだけでは
当たらないだろうが……
せめてＳＰサイトが大きいからといってくれ。頼む。

もうちょっと大会試行数を増やしたいな。

A「**使うんだったら言ってくれよ、本気機体だしたのに」
B「なんだとこの野郎！？」
　　　　　↓
リアルファイト(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

A「自慢じゃないが大会出れば上位確実」
　「レーダー要らない」
　「俺の機体かなり個性的で、使うのに技量がいる」
B「⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃」
　　　　　↓
リアルファイト(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

A「どうも、古の戦」
　　　　　↓
リアルファイト(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

warata

ハード派「ノーマルだと技術の差がなくなる」
ノーマル派「ハードだとアセンが限定される」
ハ「(；´Д｀)ｙ−~~ 」　ノ「~~-y(´Д｀；) 」
　　　　　↓
平行線(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ？

Ａ「お前の顔が」
　　　　　↓
リアルファイト(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

FROMが自信をもって難易度を設定できないのが悪い。
テストプレイを購買ユーザーにさせるな。
なめんな。
以上。

FROMといわずｲ田といった方が良いか

「勝負だレイヴン。どちらが正しいかはリアルファイトで決めよう」

A「どうも、プロデューサーの」
↓
袋叩き(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

「ユーザーにノーマル・ハード論争をさせることによって、ＡＣ３ＰＰ発売までユーザーのモチベーションを持続させよう」作戦


　　　　　　　　　　　　　　　大　　　　　　　成　　　　　　　功

腐る・・・腐っていく・・・俺のACが・・・

(ﾟдﾟ)ﾄﾏｰ

連動が武器腕ミサに連動しないのは何故ですか?

>>915
君にとってのユーザのモチベーションがこの煮え切らない苛々を指すのであれば

大成功だよ

>>918
仕様です

>918
マジ?
垂直・魚雷ならしっかり連動するけど。

>921
弱連動切り替え熱ミサで起こりました

武器腕バグだらけだな。
もうだめぽ

切り替えのせいなのか？
技術的に辛い事やってるとは思えんのだが。

細かい部分で適当さが目立つよな。

やっぱバグ取り省略して
出荷を前倒ししたんかな…

>878
ヽ(`Д´)ﾉ

武器腕…侍とカニくらいしか使った事なかったなぁ。
重量軽めで防御が通常腕の2分の一程度でもあればなぁ…。

まあ連動させても、
高性能なデコイに全部吸われるし。

ハイリスクハイリターンが正しい武器腕の姿だと思うが。
極端にペライ・E消費が高い・重いあたりから２つチョイスして
で、攻撃力・命中率・総火力からも２つチョイス。
こんな感じに修正ｷﾎﾞﾝ

ごまるっちが予想通りのレスで(・∀・)ｲｲ!!

名前が残ってた・・・
回線切って、ごまるっちをおかずにでオナニーしてくる

観覧車に一人で暮らしてる
大嫌いな世界を見下ろして

待ってたんだ　キミと出会う日を
かしこまった日差しに　こげながら僕だけの窓を開いて
待ってたんだ　ここでこうなる日を

手をのばしても
報われない時代
救われない未来
キミとキスして笑いころげる

去っていった連中の足跡に
効き目のない呪文で祝福を
軽くなった頭でうたいたい
たった一人　キミは僕の見方

目を開けてたら
つきささって痛い
風の尖った夜
キミとキスして笑いころげる

二人同時に
夢で見たのさ
生まれ変わった時代
虹のかかった未来
キミとキスして泣いてしまった

待ってたんだ　キミと出会う日を

スマソ誤爆

sage誤爆か(w
何処に投下する爆弾だったんだ？

なぜここでカーニバル・・・

ﾜｹﾜｶﾗﾝ

カーニバル、ｲｲ!
しかしどこに投下する予定だったのか小一時間問い詰めたい

軍　事　版　で　す

謎藁

とりあえず、

イ田　が　偉　そ　う　に　イ　ン　タ　ビ　ュ　ー　し　て　る　の　を　読　ん　で　む　か　つ　い　て　る　の　は　俺　だ　け　じ　ゃ　な　い　よ　な　？

ｽﾏｿ
インタビューされてるに訂正。

骨プラズマバッテリー(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

＞リジェ氏へ
書き込み内容から見て2chの人だと思いますが
もうちょっと解りやすく、波風立てない書き方で書いておくれ。

貴方の書き込みはこのスレの意見を主体にまとめてあるから
このスレ読んだ人には言いたい事理解できるけど、
読んでない第三者からしてみれば煽ってるようにしか見えないと思われ。

とりあえずおちけつ！

>>943
うっせーボケ

何度読んでも煽りだがなｗ

ここの人間とも限らないんじゃないの？
ちょこっと覗く程度でここの人間なら相当数いるだろうし。

＞う〜ん,私の考え方だと逆に「このAPまでにこれだけ当てればいい」という風になってしまうんですよね。
＞そのためにわざと上手く狙えてないふりをするとか、ミサイルを曲げて撃ったりとか、いろんな事をしてます。
＞装甲頼みなんですねぇ・・・

古の戦車使いは上手く狙えてないフリをするらしい・・・
戦車使いはこれから、弾を外しても上手く狙えてないフリをすること！
あ、個人攻撃はメールでな！

ここまで言い訳の伏線を張れるのは凄いが・・・

>>944
(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

つかもうすぐスレ移行か。

那猶を動かすにはトラブルや論争を起こして対応を強要するしかない。

>949
黙りなさい、古参気取りの言い訳厨が

>>950
当選ですレイヴン。スレ建てよろしく！

目障りな意見を
→見ないようにする・放置する：2ch流
→説得して吐いてる人間から強制する：NC流？


（´-｀）.。o0（トリップで分かると思ったんだが…）

わかりました。
Exceed:40を建てて来ます。

>>952
九尾が全員ACをやめたというのは本当ですか？

スレ立て過ぎ言われました。

>954
一時の熱心さはないって感じ。




元からそれほど熱心だったかといわれるとぐうとしか言えないけど。

立候補

お鉢が回ってきそうだから先に逃げます。

これから実家逝き。

前スレ ARMORED CORE 3 SORTIE:39
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1022144874/

新駐屯地（過去ログ)
http://21st.kakiko.com/naji/log.html
用語集
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/5745/dictionary.html
FROMSOFTWARE
http://www.fromsoftware.co.jp/

■作戦内容
・スレ重複を防ぐため、新スレ建設は原則的に900、或いは950が建設。若しくは指名を受けた方。
・「犯りまくるスレ」と、こちらのスレは愛ゆえにお互いに不干渉のスタンスです。留意して下さい。
・コックピット視点は前作(2、あるいはAA)のデータがメモリーカードに入っている事が条件
その条件を満たした上でポーズ中L1+R2+↓+×+□、を押しながらポーズを解除で出来ます。神に感謝。
・機体評価はその場にノウハウを持つ人物がいない場合正しいアドバイスは出来ない場合があります。悪しからず。

【アーマード・コア 作品解説】

■ARMORED CORE （略称：初代、無印）
記念すべきACシリーズの一作目。
その独特な世界観と自由度の高いゲーム内容は、今も多くのプレイヤーを魅了し続ける。
一作目ながら、他のAC作品には類を見ない多彩なミッションが登場する。

■ARMORED CORE PROJECT PHANTASMA （PP）
二作目は、短編ストーリーが展開。アリーナ（プレイヤー対CPUの、ランキング戦）や、
新パーツなどが追加された。尚、初代の隠しパーツは、PPでは入手出来ない。

■ARMORED CORE MASTER OF ARENA （MoA、MA）
PS版のラストを飾った三作目。内容の異なるアリーナが数多く登場し、敵の種類が豊富。
更なる新パーツが追加された他、ゲームバランスに修正が施された。
初代からの隠しパーツ、及び追加パーツの入手が可能。

■ARMORED CORE 2 （AC2、火星時代）
PS2で登場した四作目は、ストーリー重視の作品となっている。
ゲームシステムが根本から見直され、数多くの新要素が追加された。

■ARMORED CORE 2 ANOTHER AGE （AC2AA、AA）
五作目。ついにモデム通信対戦を可能とした。
アリーナは廃止されたものの、ミッションの総数は、ACシリーズ最多の100を数える。
その他、ゲームバランスの修正、新パーツの追加、AC2の隠しパーツを入手可能など。

■ARMORED CORE 3 （AC3）
六作目、ACシリーズ最新作。4人対戦の実現（モデム通信、分割でも可能）、
戦闘時の武装着脱、遼機同行、パーツの一新など、多くの新要素が盛り込まれた。
その他、インターフェースの改善(一部改悪)や、エフェクトグラフィック、サウンドの強化（一部弱体化）など

おいお前等！
サントラがどこにも売ってないぞ！
入荷早々イレギュラーか！

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1022231559/
作戦成功、1000取らせてください

1000マシ以外の武器を使う気になれない。

腕バズ以外の武器をメインとして使う気にならない。

ノーマル以外のモードを使う気にならない。

柔らかな口調で書き込む気にならない

ハードはハードで味がある

駐車場以外で勝てる気にならない

ｷﾂﾈﾀﾝｲｶﾞｲﾃﾞﾇｸｷﾆﾅﾗﾅｲ

成熟した女性とやりたいと思わない

ＡＣ３の初期機体でラスボスにＡＰ4600程残して倒しましたがなにか？（真実）

ごはんのおかずはうまい棒以外に考えられない

>971
ttp://www.nerves-concord.com
いるべき場所へかえるのじゃ

AC3のラスボスは管理者専用ジェネレーターですか？

ｺﾞﾏﾙｯﾁｲｶﾞｲﾃﾞﾇｸｷﾆﾅﾗﾅｲ

1000ゲット以外に生きる目的が見つからない

張り付きしかできない。
(´∀｀；)

うまい棒はチーズ味以外認めない

面白い1000ゲット用AAが見つからない

もうネタがない

元祖たこやき味以外認めない

うまい棒なんて誰が買ってんの?マジで

主食はコシヒカリ以外認められない

きょにゅういがいみとめられない。

ツルペタ以外認められない

1000とりよ、やっとそうぐうできたぞ

ストレート

フラッシュ

11歳以外認められない

990以外認められない

待ちモードか

禿以外認められない

いやん

ガンダムWは認められない

(´∀｀)

(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

国崎最高以外認められない

1000に�i�a

1000キタ━━━━━━（゜∀゜）━━━━━━!!!!

ｗｓ

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。