1 :
g4510pme:
中古ソフト販売についての議論は、なんとなく沈静化しているようですが、
家庭用ゲームソフトレンタルについて、皆様はどのようにお考えでしょうか。
検索してみましたが、該当する板が見つからないので、
新規スレッドを作成いたしました。ガイシュツでしたら教えてください。
テレビゲームの中古売買が裁判で公認になりそうな雰囲気です。
この先どういう形になるのか分かりませんが、先ずは、
結構なことだと思います。
ゲームメーカーの言っていることは、こういうことです。
「あなたの買ったトヨタカローラは、トヨタ自動車のものなので、
中古品として売ってはいけません」
これじゃ意味不明ですよね。
なんとかメーカーとユーザーが共存できる道を探していただきたいと、
願っています。
中古販売業者の利益問題ではないと思います。
でも、家庭用テレビゲームソフトには、他にも大問題があります。
誰も書かないし、言わないようだから、私に指摘させてください。
ハワイの世界第2位のショッピングセンター内で営業している
レンタルビデオ店があります。
ハワイでは大手のビデオレンタル店で、各所にあります。
決して違法営業の店ではありません。
ここでは、PS、ジェネシス(サターン)、64のゲームをレンタルしています。
私が見たときはセール中で、ゲーム3本1週間で2ドル50セントでした。
しかも、ハードも一緒にレンタルできます。
アメリカではこれがOKで、日本では中古販売差し止め。なぜ??
ネットカフェのゲームも脅迫まがいに、撤収させているし。
この差はなんなんでしょう。
PSも64も日本のメーカーですよね。アメリカは無法地帯だから
しょうがないとでも言うつもりでしょうか。
このあたりの事情に詳しい方、
アメリカのゲームレンタルの現状をご存知の方(私が見たのは3年ほど前です)、
情報、ご感想をお寄せください。
2 :
なまえをいれてください:02/04/27 13:20
ここの住人は三行以上の書き込みは読みません。
3 :
なまえをいれてください:02/04/27 13:21
真面目な話題なら、トリップ付けた方がいいよ
4 :
なまえをいれてください:02/04/27 13:21
なっが
誰か要約してくれ
5 :
なまえをいれてください:02/04/27 13:22
6 :
g4510pme:02/04/27 13:22
>>2 そうだったのか。どこ行きゃいいのさ。
>>3 トリップって何?
7 :
なまえをいれてください:02/04/27 13:22
>>4 米ではゲームレンタルあるよ
日本でもやろうよ、べいべー
8 :
なまえをいれてください:02/04/27 13:23
外国のことなんか気にすんな
レンタル?
めんどくせー
いちいち借りに行ったり、返しにいったりするのめんどー。
10 :
なまえをいれてください:02/04/27 13:24
ゲームレンタルが実際に始まったらGWなんか名作はほとんど借り出されてしまうんだろうな
11 :
なまえをいれてください:02/04/27 13:26
TSUTAYAでDCのゲームがレンタルされてるのって、知らない人多いんだね〜
12 :
なまえをいれてください:02/04/27 13:26
延滞で金がかさむのが痛いドキュソなガキが連休使ってRPGを寝ずプレイしそうだな
13 :
なまえをいれてください:02/04/27 13:26
PSのゲームは全部コピーで済ます。
14 :
なまえをいれてください:02/04/27 13:26
>>235 それ全然流行ってねーな。
アホちゃうか。
けけけけけけっけけ〜〜〜〜
16 :
なまえをいれてください:02/04/27 13:28
洋ゲーは難しいのは、
レンタル制があるから。
17 :
なまえをいれてください:02/04/27 13:28
とりあえずKONAMIあたりが絶対反対しそうだな
18 :
なまえをいれてください:02/04/27 13:29
レンタルねぇ・・・
ソフトが恐ろしく高かったSFC時代にやって欲しかったよ。
19 :
なまえをいれてください:02/04/27 13:29
プロテクトとか強化されそうだな
20 :
なまえをいれてください:02/04/27 13:30
GBAは全部エミュ
21 :
なまえをいれてください:02/04/27 13:30
>テレビゲームの中古売買が裁判で公認になりそうな雰囲気です。
でも形成力がないんじゃないですか?その裁判で中古店側が勝ったと
しても、その両者間についてみとめられたにすぎないっぽ
22 :
なまえをいれてください:02/04/27 13:30
>>235 それ全然流行ってねーな。
アホちゃうか。
けけけけけけっけけ〜〜〜〜
23 :
なまえをいれてください:02/04/27 13:30
>>18
そりは君の自由に使える金が増えただけ
やっぱり今の子供たちにはあいかわらず新作ソフトを買うのは決心が要る
24 :
なまえをいれてください:02/04/27 13:31
>>235 それ全然流行ってねーな。
アホちゃうか。
けけけけけけっけけ〜〜〜〜
25 :
なまえをいれてください:02/04/27 13:32
>>23 実際、一万代から5000〜7000に落ち着いただろう
26 :
なまえをいれてください:02/04/27 13:32
クソゲーに判別に使えるな。
で、気に入ったら買えばいい。
27 :
なまえをいれてください:02/04/27 13:33
最近のゲームは薄利多売だそうだから
ゲームショップからしたらレンタルのほうが儲かるんじゃないか?
その分メーカーはレンタル用には高く売りつけるとか
28 :
なまえをいれてください:02/04/27 13:33
>>25
子供からしたら同じようなもんだ。
29 :
なまえをいれてください:02/04/27 13:34
某FFなんてレンタルで十分なゲームだな。
30 :
なまえをいれてください:02/04/27 13:34
レンタルかぁ、
クリアできないで、期間すぎて延滞料金とられるのが嫌だな
普通に買うほうが良いような・・・・
31 :
なまえをいれてください:02/04/27 13:34
DCのレンタルしてるってことはツタヤとセガはライセンスの契約してたのか?
32 :
なまえをいれてください:02/04/27 13:36
>>29 延滞料金を取るためにむだに長くつくっております
33 :
なまえをいれてください:02/04/27 13:37
KOF2001レンタルしてくれ。
そしたらネオジオ買うから。
34 :
なまえをいれてください:02/04/27 13:37
35 :
なまえをいれてください:02/04/27 13:38
レンタルすると
複製天国になりそうだ
36 :
なまえをいれてください:02/04/27 13:38
別になくてもいいじゃん>レンタル
37 :
なまえをいれてください:02/04/27 13:39
そのうち複製ゲーでレンタル屋作るとこが出そうだ
38 :
なまえをいれてください:02/04/27 13:39
39 :
なまえをいれてください:02/04/27 13:39
正直、レンタル屋があっても行くのは暇な学生とヒキーだけ
40 :
なまえをいれてください:02/04/27 13:39
レンタル対策にわざと長く作る・・・■ならやりそうだな。
41 :
なまえをいれてください:02/04/27 13:41
子供騙しのクソゲー作ってるところは潰れる。
42 :
なまえをいれてください:02/04/27 13:41
バイオとか比較的短時間でクリアできるストーリーものはレンタルがいいな
43 :
なまえをいれてください:02/04/27 13:42
本体もレンタルきぼんぬ
さもないとクソ箱なんか死ぬぞ
44 :
なまえをいれてください:02/04/27 13:42
45 :
なまえをいれてください:02/04/27 13:43
46 :
なまえをいれてください:02/04/27 13:43
レンタルゲーが普及し出したら、メーカーは対応策としてやり込み要素を増やす。
これにより良ゲーが増えればよい
47 :
なまえをいれてください:02/04/27 13:44
ファミコンカセットをレンタルしたらどうだろう。
48 :
なまえをいれてください:02/04/27 13:44
レンタルを実施することでこれまでゲームに興味がなかった人たちを巻き込めるかもしれないね。
気軽に手を出せる。
49 :
なまえをいれてください:02/04/27 13:45
>>46 逆にやり込みばっかり作られて、
軽いゲームがなくなったらゲーム自体がマニアだけの趣味となってしまってマズー
50 :
なまえをいれてください:02/04/27 13:45
バイオ系、サウンドノベル、パズル、レースなどの
短いものは一般販売しても売れなくなる。
51 :
なまえをいれてください:02/04/27 13:46
ゲームレンタルが始まったとして、
お前らどういう状態で、どういうジャンルのソフトを借りたいですか?
52 :
なまえをいれてください:02/04/27 13:46
53 :
なまえをいれてください:02/04/27 13:46
54 :
なまえをいれてください:02/04/27 13:47
だいぶ前TUTAYAの会員更新のときにサービスでバーチャストライカー借りたけど
ああやっぱ買わないで良かったなと思った
55 :
なまえをいれてください:02/04/27 13:48
56 :
なまえをいれてください:02/04/27 13:48
>>52 いやいや、レゲー市場で考えれば安いものですよ
といっても、マニアは手元においておくのが好きなんだろうけど
57 :
なまえをいれてください:02/04/27 13:48
レンタルは値段に依るなぁ
58 :
なまえをいれてください:02/04/27 13:49
ぼきはおかねもちなのでレンタルなんか使わずに
新品を発売日がいでし
59 :
なまえをいれてください:02/04/27 13:50
レンタル料金が300〜400円とするとやっぱ新作中心だろうな。
古いやつは安いし買った方が良い
60 :
なまえをいれてください:02/04/27 13:50
>>56 あと、起動できねじゃねーかゴラァ!!と
当時をしらない人が切れる
61 :
なまえをいれてください:02/04/27 13:50
問題はメーカーの懐に入る金だな
レンタル料金の数パーセントを上納させれば良いゲームは儲かるってことで、良くないか?
62 :
なまえをいれてください:02/04/27 13:50
>>58 10本くらい同じソフト買ってあげてください
63 :
なまえをいれてください:02/04/27 13:51
でもレンタルやっちゃったら中古市場はどうなるのだろうか?
64 :
なまえをいれてください:02/04/27 13:52
ゲテモノ好きにクソゲーコーナーとか出来そうだなw
ねずみくそとかFF8とか置いてるの
65 :
なまえをいれてください:02/04/27 13:53
レアゲー、又は新作ゲーを5本くらいを3日間1000円でレンタルという
商品をヤフオクで出品してもいいですか?
66 :
なまえをいれてください:02/04/27 13:53
一週間でゲームはクリアーできないぞ、おりは。
67 :
なまえをいれてください:02/04/27 13:53
レンタルONLYの手軽ゲーも出てくるだろう。
制作メーカーへのマージンが多めに設定され、制作費も低いので儲かるかも
68 :
なまえをいれてください:02/04/27 13:53
>>65 借りパクされそうなヨカーン
でも中々安いな
69 :
なまえをいれてください:02/04/27 13:55
RPGをレンタルして返納日までにやり遂げるという期日のせまった
ような借り方はしたくないね。一週間じゃ絶対無理だし。
せいぜい、簡単なアクションゲームや、ボードゲームとかが
あてはまりそう。
70 :
なまえをいれてください:02/04/27 13:55
新作1ヶ月→\1000
新作1週間→\300
旧作1ヶ月→\300
くらいだったら良い。
71 :
なまえをいれてください:02/04/27 13:56
ちゃんとソフトで買う人と多少差をつけてホスィ
新作のリリースがレンタルは1ヶ月遅いとか
・・・絶対、先に買ったほうが貧乏人のレンタル房氏ね!とかの言うんだろうな
72 :
なまえをいれてください:02/04/27 13:57
>>69 アクションやボードゲームはたまに取り出してプレイするのがいいんじゃないか
73 :
なまえをいれてください:02/04/27 13:57
ゲームはレンタルには合わないよ
74 :
なまえをいれてください:02/04/27 13:58
75 :
なまえをいれてください:02/04/27 13:58
>>72 だからレンタルする意味がある。
レンタルなんて”たまに”ってもんなんだから。
76 :
なまえをいれてください:02/04/27 13:59
ドリームキャストでセガがオンラインでやってたレンタルでいいじゃん。
77 :
なまえをいれてください:02/04/27 13:59
プレイ時間が様々だからレンタルは無理
それこそ学生や時間がある人にしか受けないと思う
RPGやSLGなんて借りたら・・・
78 :
なまえをいれてください:02/04/27 13:59
販売版とレンタル版で内容に違いをつけ、ダブルで儲けようとするメーカーが出る。
79 :
なまえをいれてください:02/04/27 14:00
海外ゲームの移植ものがやけに手間がかかったり、難易度が死ぬほど高い理由に、
アメリカ市場ではまずレンタル制度ありきで、
簡単なゲームはすぐに飽きられて返品されてしまう
というのが当時の常識であった。
海外向けに釣りソフトをつくったかたに話を聞くと、
30分以上魚と格闘できる様に調整してくれといわれ、
実際にそうしたところ、名作と評価され好セールスを記録した、という。
そういう背景でつくられたゲームがそのまま移植され、散々な評価を得ることが多い。
80 :
なまえをいれてください:02/04/27 14:01
DCが昔レンタルやってなかったっけ?
TSUTAYAで。
81 :
なまえをいれてください:02/04/27 14:01
レンタルなど無粋な・・・ゲームのこのソフトを手入れして
棚に並べるその瞬間が気持ちいいのではないか
ほら、この傷一つないPS2裏の蒼。実に美しいじゃないか
82 :
なまえをいれてください:02/04/27 14:01
83 :
なまえをいれてください:02/04/27 14:02
>>80
既 出 だ
84 :
なまえをいれてください:02/04/27 14:02
85 :
なまえをいれてください:02/04/27 14:02
これからHDDに入れちゃうゲームが増えるんじゃないか?そしたら・・・
87 :
なまえをいれてください:02/04/27 14:03
>>1 いまさらだが、1はもっと簡潔な文にしないとウザイ
何回もみることになるんだから
89 :
なまえをいれてください:02/04/27 14:04
90 :
なまえをいれてください:02/04/27 14:04
これで本当に人気のあるソフトが分かるな
とりあえず
遊 戯 王 山 積 み
91 :
なまえをいれてください:02/04/27 14:06
FCとかSFCとかだったら、前プレーした人のデータが残ってて
面白そう
92 :
なまえをいれてください:02/04/27 14:06
おいおい、なんかビデオ、CDレンタルと
ゲームレンタルをいっしょに考えてねェかお前ら?
ビデオやCDは借りて速攻ダビング。
だからレンタル料なんて安いもんよ。
ところがどうだ。ゲームレンタルなんざぁ、思いでしか残らんよ。藁
ゲームレンタルなんざ、
1本1ヶ月100円以下じゃなきゃ借りようなんてみじんも思わん。
93 :
g4510pme:02/04/27 14:06
>>1です。
たくさん書き込みありがとうございます。
>>26 そうそう、くそげー判別に使えます。
くそげーと言っても趣味もあるから、一概には言えませんが、
自分に合っているかどうかは、やってみないとわからない。
中身が分からない6,000円の商品、他にありますか?
ゲームという商品が特殊すぎるというか、
レンタルは、ゲームを売るための営業努力のひとつじゃないでしょうか。
それから、つたやでDC、知りませんでした。DC持ってないし。
でも、レンタル不可能ではないんですね。DCですけど。
レンタルが面倒という意見がありますが、たしかに、
2時間見たら終わりのビデオとは違うので。
でも、エンディング見るためにレンタルするわけではないので。
やっぱり、中身が見えないから買う前にお試し、
という目的になると思います。
一番レンタルしたいのは、親です。
子供は何でも欲しがります。そして、3時間で飽きる。
たまに思い出すけど、ほとんど棚の飾り物。
それでも、ゲームはいろいろあるから、
いろいろ見せてやりたい。で、レンタル。
1週間試して、まだやりたがるようなら、もちろん買いますよ。
94 :
なまえをいれてください:02/04/27 14:07
>>92 レンタルビデオをダビングしたことはないなぁ
95 :
なまえをいれてください:02/04/27 14:07
96 :
なまえをいれてください:02/04/27 14:07
在庫のあまっているソフト(鉄拳4等)はレンタルに卸すことで、小売店の負担を軽減する。
買うのは嫌だが安いレンタルならまあ、と言うゲームは多いはず。
また、なげーよ。ネタだろうが。
98 :
なまえをいれてください:02/04/27 14:08
99 :
なまえをいれてください:02/04/27 14:08
100 :
なまえをいれてください:02/04/27 14:09
AVの気に入ったシーンをダビングしてマイベストを作ったが?
101 :
なまえをいれてください:02/04/27 14:09
>>98 たしかにそうだ
逆にレンタルじゃ、消されちゃうかモナー
102 :
なまえをいれてください:02/04/27 14:11
長い長いと言う奴、そんなようではいかんぞ。
103 :
なまえをいれてください:02/04/27 14:11
CD媒体のゲームならプロテクトかかっていたところでコピーするのはそう骨じゃないだろ
ROMは知らんし、もうほとんど無いし
104 :
なまえをいれてください:02/04/27 14:11
クソゲー判別?
ゲームはいかに100円でも安く手に入れられるかが勝負だ。
そんなレンタル料分余計に出費がかさむ買い方なんかするかよ。
あれもクソ、んじゃこれはどうかな。
ってな感じでレンタルに頼るばかりで、クソゲーを見ぬく眼が無くなるだろうよ。藁
クソゲ見分けるのに金がかかっちゃせわねェわな。藁
105 :
なまえをいれてください:02/04/27 14:12
>>104 お前はそんなクソゲマニアばっかりやってるから彼女できないんだよ
FF14 エピソード1〜8みたいに小出ししていく作戦。
一本6時間くらいで順次レンタル開始される。
メモカで続きからやる。
107 :
なまえをいれてください:02/04/27 14:17
>>106 エルドラドゲートじゃん
返しに行ったり往復するのがめんどくさい
108 :
なまえをいれてください:02/04/27 14:19
>>107 ツタヤのレンタルでエルドラドゲートコンプした猛者がいたら尊敬するな
109 :
g4510pme:02/04/27 14:22
>>87 気が付きませんでした。なるほどです。
すみません。
アメリカはレンタルOKなんですね。
そのせいで、ゲーム作りにも影響が。
確かに、レンタルを意識したゲーム作りをされると、厳しいものがある。
製品版とレンタル版に差をつけるという意見がありましたが、
これが現実的かも。それでもいいです。
中身さえ見れれば。
買っている中古ソフトの平均価格は、1,300円程度なので、
これで、棚の飾り物になるぐらいだったら、
1本1週間300円でもいいと思います。ビデオと同じぐらいですね。
5本借りて1500円。これで、買いたいソフトが1本(1,300円)見つかれば、
5,000円お得。私の場合、結局は中古ですが。
でも、これで新品買う人も増えるんじゃないかな。
110 :
g4510pme:02/04/27 14:24
1はちょっと出かけてきますので、
また夜に来ます。
111 :
なまえをいれてください:02/04/27 14:24
一体1は何も求めてここに来たんでしょうか?
112 :
なまえをいれてください:02/04/27 14:27
むかーしFCソフトをレンタルしてたビデオ屋がいっぱいあった。
FFIIを借りた。延滞料足して¥2500使ったのに解けずに返した。
おかげでFFIIが嫌いになった。
113 :
なまえをいれてください:02/04/27 14:29
>>112 ワロタ、
FCじゃデータが移せないしね
114 :
g4510pme:02/04/27 14:42
数々の頭の悪い糞レスありがとうございます。
家ゲー板のレベルの低さを、再認識致しました。
会話が成立しない板は、ここ以外無いですね。どうりでゲーオタは世間に嫌われる訳だ。
115 :
なまえをいれてください:02/04/27 18:08
>>114 こんな風に自分の言うことを理解されないとキレル房もいるしね
116 :
なまえをいれてください:02/04/27 18:38
立て逃げ房の1がいるスレはここですか?
117 :
なまえをいれてください:02/04/27 18:39
なんだここ
118 :
なまえをいれてください:02/04/27 19:20
人生ゲームなんかレンタルにちょうどいいな。俺的に。
この前、4人集まるとき、人生ゲームをしようということになって中古買ったが、それ以来、動いてない・・・
119 :
g4510pme:02/04/27 23:11
1です。帰ってきました。
>>114は騙りです。私じゃありません。
いきなりこんなこと書くわけ無いでしょう(笑)
>>111 何を求めてって言われると困るけど。
日本じゃ中古販売が違法だという、その言ってる会社が、
アメリカだとレンタルOKなのは、変だと思いませんか?
ということが言いたいんだけど。
それと、日米のレンタル事情について、
情報キボンヌということです。
続報求む。
120 :
なまえをいれてください:02/04/28 00:53
昔は、日本でもレンタルしてたのを思い出した。
ファミコンソフトをよく借りに行っていた記憶がある。
古き良き時代だなぁ。
121 :
なまえをいれてください:02/04/28 01:01
トリップつけろ
>g4510pme
122 :
なまえをいれてください:02/04/28 02:14
日本のゲームの雑誌やTV番組なんかを見ると実情が良くわかると思うけど、あまりにも「新作」の情報に偏りがちなんだよね(涙
だから、本当にレンタルをするなら「新作」でユーザーの気を引く今までのやり方じゃなくて「クリエイター」としてユーザーが発表できる場所をメーカーは考えていかないと駄目だと思う。
もちろん、DCやネオジオでの教訓を活かした上でね。
でも、メーカーが「無駄な広告」「無意味な移植」「遊び心のない記事」を出している限りは、レンタルも「ビデオ」と同じように情報を垂れ流すだけで終わるだろうね・・・。
123 :
g4510pme:02/04/29 00:26
>>121 1ですよお。
トリップのつけ方を教えてくださいよう。
>>120 ファミコンがレンタルできた時代とは、いつごろ、どこの辺で?
私もファミコン暦は長いはずですが、ファミコンレンタルを見た覚えがありません。
レンタルできたというのは、大阪とか? 秋葉原のことでしょうか?
関東地方には無かったと思うのですが。
>>123 大阪ですよ。
今から15年くらい前かな・・・。
ある日を境に、どの店でも急にレンタルしなくなって、子供心に驚いた記憶がある。
125 :
なまえをいれてください:02/04/29 13:55
126 :
なまえをいれてください:02/04/29 13:56
127 :
なまえをいれてください:02/04/29 23:08
トリップのつけかた。
固定ハンドルネームの後に#を付け、その後に好きな文字列を入れる。
そうすれば、いい。
128 :
なまえをいれてください:02/05/01 19:38
家ゲーレンタル制度あったらいいのになぁ
129 :
なまえをいれてください:02/05/01 19:46
うちの地方でもレンタルビデオ屋が
SFCと漫画のレンタルをやっていたよ。
130 :
なまえをいれてください:02/05/01 19:47
格ゲーやパズルとか所謂接待ゲームはレンタル向きかも
やりこむ人は買うだろうし
131 :
なまえをいれてください:02/05/01 19:49
札幌に昔、二件あったよ
一見は潰れて二件目はゲームレンタルは任天堂から文句が来て止め
ゲーム屋としてしぶとく生き残っている
132 :
なまえをいれてください:02/05/01 19:53
音楽は、タイトルだけ見てもわからない。映画は、音だけ聞いてもわからない。
ゲームは、観るだけじゃ、やっぱりちょっとわからない。
せめて体験版だけでもレンタルしてくれないもんかね。
ちなみに潰れた方の店のレンタル料金は入会で300円
新作が一泊二日で700〜500円
旧作が三泊四日で300円
PCエンジン、メガドラも同じ
SFCは三泊四日で500円新作が同じく一泊二日で700円
SFCの本体レンタルが一泊二日で千円
134 :
なまえをいれてください:
5000円で販売して、一週間以内なら4500円で買取というような店だったら、
実質上一週間500円でレンタルしたことになる
単に儲からないから誰もやらないんだと思う。