【雑談】何でゲームのシナリオって

特にスーファミ中期くらいの一昔前のRPGやシュミレーションなんて
世界征服とかの野望を持った、「見るからに悪そうな」見た目の絶対悪がいて
それを倒すために、「見るからに善人そうな」感じに見える主人公達が立ち上がる
ってパターンが多くない？
ん出結局その「善人そうにみえる」主人公達が勝利することで、
世界は平和になりましたみたいな終わり方するわけだけど、いつも引っかかるんだよね。

こういうように人間の底のない欲望とか競争原理を否定して
共生こそが美しいものみたいに
訴えている（ようにとられがちな）ゲームが人気があるし、
それが分かりやすい対立構図になれば
ストーリーが作りやすいってのもあるんだろうけど、
何かいつも引っかかるのって俺だけ？

現実の社会では、基本的に競争原理を否定した
社会主義や共産主義の考え方が
多くの人間に富をもたらせないことは
もう歴史が証明してるわけだよね？
いつも正義（の用に見える者）が勝つんじゃなくて、
こういうことを考えさせてくれるゲームってないのかな？

２ずさー

すいません一行目に
「共産主義や社会主義の考え方を肯定してるようなものが多いの？」
をいれてください…
ホントすいません

みんな善人ならね

当たり前だが、ゲームのストーリーは現実以下
どんなにあがいても現実以上のストーリーは作れない

>>1どうして勧善懲悪のストーリーが左翼思想に結びつくのですか？

エヴァでも観てろよ
ゲームに現実を持ち込む必要は無いべ

なぜそれをゲームに求めるんだ？
・・・あほ？

１の頭の中にはゲームとアニメしかない
ひどく狭量で歪だ

悪が勝っていたほうが「幸せな世界」になったかもしれないのに
その可能性を示さないで「主人公の勝利→世界は平和」のパターンのゲームばかりのような気がしたので…

難しそうなこと言いたくて仕方ない年頃なんです。許してやって下さい。

いつもアメリカが勝つゲームってないですかね？
結局アメリカが正義っていうの

ゼノスレより酷いな・・ここは

>>10
意味不明なんですが
たぶん君の思ってることにはほとんど意味が無いと思われ

>>12
天外黙示録はアメリカ勝利

昔話みたいなもんだろ？

１は擦れを立てる場所を間違えたな
こんなおちこぼれゲーム専門学校製の溜まり場でそんなこといっても＞11みたいなレスがつくのが落ちだ

腐臭

>>17
１，泣くな

ゲー専はホントひどいな。

悪が笑う世の中なんだからせめてゲームの中くらい正義が勝ってもいいだろう。

>>1の中のもう一つの人格＝>>17

>>21
がお子様な事を言った

>>19
11、ムキになるな

１の言ってることは
小学校高学年か中学生の時、誰もが一度は考えること

所詮ゲームなんて、現実逃避の一アイテム
誰も現実どうりのシナリオなんて見たくねえよ

>>1
勧善懲悪形式にした方が多くの人が心置きなく楽しめるから

アクション映画とかと一緒

まあいいんじゃないの。
俺も厨房の頃は独善的な大勢を批判したくてしょうがなかった時期があったよ。

１はゲームを止める時期にきたんだな
はやくやめるんだな

フィクションはフィクションと割り切った方が賢い

>>1
そんなわかりにくいゲームは売れないよ

まあ、１の言い分もわかんないでもない。
１は本質を分かったんだけどうまく言葉に出来てないだけだ。
落ち着いて少しずつ自分の言いたいことや主張を分かりやすい
文章で書くことを心がけよ。

なんか世の中に憤っている、そんな時期

　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿＿＿　　　／
　／・∀・:::::＼＜その方がゲーム作りやすいじゃん
/　　I 　/::::::::::|　＼それより近頃の電波ゲームをどうにかしてほしい
| ./|　　/:::::|::::::|
| |｜／::::::::|::::::|

>>1にはブラックマトリクスのようなシナリオが合うかもしれない。
まぁ、ありゃ萌えゲーだが

NHK真剣１０代しゃべり場と同じ空気が漂うスレはここですか？

>>36
間違いなくここです

ゲームを買う人間の教養レベル（ゲー専+厨房工房）を考慮すれば
単純明快なもののほうが好まれるのは当然。
一人あたりがゲームにさく時間も減ってきてるしそんな深いものは求めてないんだよ尾

>>1
ＰＴＡが監視してるから

>>38
でも中年・老人が好きな時代劇も勧善懲悪・・・

>>1
http://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/img-box/img20020301032242.jpg

その方が気持ちいいんだよ。
漫画だってそうだろ

人間がゲームに求める物と現実に求める物は違うって事さ

>>1にはゼノサーガがお似合いだね

>>1
そういうRPGをお前が知らないだけで、実は沢山ある。
自分の見解の狭さを露呈したに過ぎんよ。

ピクミンと動物番長やれば？

>>41
Ｗ　Ａ　Ｒ　Ａ　Ｔ　Ａ　

>>1には、
見るからに悪人顔のキャラが、その通り悪人だった、
ポリスノーツは楽しめないでしょう。

ＤＱ4なんてボスが悪くないんだぜ

１よ、そろそろ謝っとけ

>>45
例えばなんですか？

１よ
まだこの数々のくそレスを読んでるんだろ？
レベルの低い一行煽りレスで100くらいまでいって終了ってパターンを繰り返してるのを知らなかったのか？俺らみたいにならないうちにはやく回線切って現実社会に適応しろ
おまえならできる。

今のゲームは、大衆迎合式の勧善懲悪ストーリーばかりだ。
主人公は勇気と素質を持った善人で、相手は鬼畜同然の根っからの悪だ。
主人公ががんばって、悪を徹底的に打ちのめすと、グッドエンディング。
世界が解放され、村人は喜び、この世に光がよみがえる。

バイオハザード。正義の心を持つ主人公が製薬会社の陰謀を解明してゆく。
エースコンバット。反乱テロ軍を壊滅し、世界に平和を取り戻す主人公。

つーか、俺は、ギャルゲーと電車でGO!シリーズとGTシリーズしか
持っていないので、詳しいことは良く知らないです。RPGとかはダメ。

>>52
見事な追い出し方だ
俺も見習おう

１は山下清

>>41
この水面はジャギがきついな。

つーか最近のゲームは大抵悪役に同情の余地がある気がするんだが。

>>1
鬼　畜　王　ラ　ン　ス　を　レ　ッ　ツ　プ　レ　イ　！

例えばWIZARDRY。
例えばD.Q.4。
例えばPHANTASYSTAR2。
…

>>1に言ってることはおおむね正しいじゃないか。
そこの浅いストーリーのRPGが多すぎる。

１はダークキングダムは黙殺か。
１よダークキングダムはいいぞ。
まとめ方がいまいちだったが途中の展開はかなり秀逸。
いかにドラクエの主人公たちがえげつないかを実感させてくれる。

ま、それはさておき
１のいうようなゲームは、やってる人に社会福祉というものを植え付けるんです。
当たり前に行われる競争原理よりもこれからは（当時ですが）社会福祉が重要という考え方があった

んじゃないかなぁ。いや、なんも考えてなかった可能性も十分にあるんだけど。

１はラオウを知らない。

>>60
例えば？

最近の流行は正義も悪も無いってやつね
んでエヴァっぽい

ジャングルウォーズなんて思いっきり左だよな
そのほうがわかりやすいし、おもしろかったけど

言うほどＲＰＧやったのか？

１はかなりの天才と見た
俺と全く同じことを考えている

めたるぎあ

三国志戦記でもやれば？
正義も悪もない力だけの世界だぞ。

これ

>>67
Ｗ　Ａ　Ｒ　Ａ　Ｔ　Ａ

まさか、この板のスレがまともな方向へと向かっていくのをみれるのか？

専門学校生、申告しなさい

ゲームのシナリオでﾏﾝｾｰ出来る連中は見識が狭いとしかいえないよ。
カメラワークと演出で上手いことやれば見られるレベルってだけで。
そのカメラワークや演出さえしょぼいゲームのなんと多いことか。

>>72
ナイナイ

　　おいおい１よ　　そう嘆くな　　１が悲しいと俺も悲しい

>>76は一見優しい人。

そこまでのことをゲームに求めるのも酷だと思うけど・・・。
ゲームはあくまで楽しむものなわけで。
そういうことを考えたいのなら本読めばいい。

確かに、正義は勝つ→逆に世界は不幸になりましたみたいなオチだったらちょっと考えさせられるかも

メガテンシリーズとかメタルマックスとかも勧善懲悪に終わってない作品だよな…

お前がしなけりゃ解決だ。
そうやって楽しんでる人間まで諭そうとするからしゃべり場扱いされんだ

スーファミ中期くらいの一昔前のRPGやシュミレーション
のことを今更言われても困るんだが

>>79
多くの奴は考える前にキレると思う

「俺のン十時間はなんだったんだ！？」

いいぞ１、若い頃はそういう気概を持っていないとな。

とりあえず>>1は竜王に世界の半分100回貰ってきてからもう一度このスレに来てください

大半の人間は自分がクリアしたゲームのシナリオなんてろくに覚えてないって
中学生のころなんてただレベル上げて、
お使いストーリーをクリアするのが楽しかったもん
いまだにドラクエ３とかでも話の流れつかめてない

１　は　高　校　生。

し　か　も　エ　ミ　ュ　で　し　か　SFC　を　遊　ん　だ　事　が　無　い。

ＦＦ7、ＦＦＴ、ＦＦ10、タクティクスオウガあたりは必ずしも勧善懲悪ﾏﾝｾｰ！！！
ってわけではない。


・・・単にハッピーエンドでないだけだが。

>>86
そ　り　ゃ　お　前　が　ア　ホ　な　ん　じ　ゃ　…　？

しゃべり場例その1：ｾｸｰｽは−好きな人とじゃないきゃやっちゃダメ！！！！！

お前がそうしてりゃいいだけの話だ。

1にメタルマックスはいいね
あきらめることがクリアなわけだし

>>86
というかガキの頃はシナリオを全く聞いてなくて
次の目的地すら分からないことも結構あった。

１よ、何か言え

社会主義とか共産主義なんてフレーズ今の中高生は引くよ
社会人はゲームやってるひまなんてない

どうでもいいが主要なキャラを死なせてお涙頂戴の展開にするのはやめてほしい
死なないと感動させれないのかよ・・・

ゲームのシナリオは只の雰囲気作りのためにある
内容はあれ

だって「ゲーム」だし。

>>95
ＦＦ７から始まった流れのような気がする。
昔からあったけど多くなったのはこれのせいかもね。

>>94
引く前に知らないんじゃ…
両者の差を説明できる中高生って、ほっとんどいないと思う。

ツーかホントにないの？１の言うようなゲーム

＞99
べつに知らなくてもいいだろ
ただ利益追求してるやつを善人にしたてたゲームを作ればいいだけのこと

多くの人が望む形を反映してるだけなんじゃないの
音楽にもいえることでしょ
>>1みたいなストーリーのゲームを望む人は少ないっしょ

１はアダムスミスを読んだことがある人間は人類の何パーセントくらいだと思ってるのかな

なんとなく、かっこよくて
なんとなく、考えさせられた気になるストーリー
それがゲーヲタの望む全て

>>99
ＦＦ１０もそんな感じで無理やり感動させようとしてたのがいやだった。
もう「死」をテーマにするのはやめてくれ。人が死んでかなしいのは当たり前じゃん・・・。
もっと別次元の感動創ってほしい。

そうだ１！こんな一方的なゲームを作るような社会を許してはいけない！
武力革命で理想の社会を作り上げるんだ！全国の同志よ、蜂起せよ！！
ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

そんなゲームとても採算の見込みがつかない
ロープレのストーリーなんてドラクエとＦＦの真似と過去の使いまわししてりゃいいんだよ
グラフィックに金かけたほうが雑誌に載ったときのインパクトもいいしな

世界初のCRPGウィザードリィが既に、勧善懲悪物では無かったではないか。
勧善懲悪のRPGの方がむしろ古いっつーか、DQが出てからだ。

>>101
…トルネコとか？

なんだかんだ言ってもゲームするくせに。

要するにあれだ。
資本主義のルールに基づいて作ったら>>1が
共産主義だの社会主義だのと勘違いするようなストーリーになっちゃいましたと、
そういうことだ。

１よ日本を頼んだぞ

ゲームがどういう工程をへて作られていくかを知れば１はそんなこといわなくなるよ
だるいし、ストーリーなんてさっさと終わらせてほかの仕事に時間使いたいって感じ

>>108
１はＳＦＣ中期と書いておりますが。
まあ、仰る通り、たんにＤＱの後追いってだけだと思いますけど。

　　お　ま　え　ら　１　に　踊　ら　さ　れ　て　る　ぞ

ほとんどの人が良くも悪くもﾊﾞｶだからね
暮らすのに必要な知識なんて限られてるよ

>>115
いいんだよ、分かっててネタにしてるだけなんだから

アクトレイザーはどうよ？

暮らすのに必要な知識。

1.金の使い方。
2.金の集め方。

>>115
踊る阿呆に見る阿呆、って言うじゃないですか。
同じ阿呆なら踊らにゃ損ですよ。

>>118
神と悪魔って概念が既にアレだろ。

北朝鮮は超パラダイス

裕福な時代の弊害だな

一応ゲーム作ってる人間から言わしてもらえば
そういうことに挑戦する時間も金が発生します。
企画会議を打つのもただじゃないんです。
現場のスタッフにも伝わりにくい、
わかりにくいストーリーは、作業の震度を大幅に遅らせます。
あまりにもリスク大きすぎます。

>>124
同人作家さんですか？
まぁ、頑張ってください。

>>124
だから適当にパクルんですね

最近は勧善懲悪より厨臭いストーリーのほうが多いじゃん。
■ゲーとか

単純にゲーム作ってる奴がバカだから

例えばスタッフ２０人くらい集めて２時間くらい会議開いたとします。
どれくらいの時間コストがかかってるか想像できますか？
そんなことに時間使うよりもっと確実で有効な方法はあるでしょう

１の脳内ストーリーをゲーム化してください

ゲームにストーリーを求めるのが間違い

ついでにあなたが将来就職活動するとき
その面接を催すのにも企業は大きな痛手をこおむっていることを頭の片隅に置いておくと役立ちますよ

１には俺屍をやってほしいな。
いかに勧善懲悪が素晴らしいかわかると思う。
１に俺屍のストーリーを読み取る能力がないかもな。

矛盾点を無くそうとすると膨大な時間が掛かるからかなぁ
だから分かりやすくなるんだろうね
趣旨と違うけどサウンドノベルの「街」みたいなのは大変そう

>>129
だからパクるのね。
商品としかみてないから、金、金、って言うわけだ。
スタンダードを作ろうって考えは無いのか。

宮本茂には絶対勝てないね。

>>131がいいこといった
RPGを楽しめるのはﾘｱ厨まで

>>135
勝つ必要がない
儲かればヨシ

儲けでも勝てて無いようですが…？

>>138
そこそこ儲かればヨシ

まあ宮本茂に限らず彼らが雑誌で言ってることがすべて彼らの意思とおもってるわけですからね
ガチンコファイトクラブでも見て興奮してくださいってこった

　あっぱれ

世の中ゼニや！！

>>136
131は正しいと思うが、ＲＰＧは他の種に比べたら対象年齢広いと思うぞ。
とりあえずﾘｱ厨じゃ楽しむことはおろかクリアーすらできないＲＰＧなんてごまんとある。

天才とは？

生まれついての性能の高さというなら、フォン-ノイマン。
神に愛された天才、神がかりというならアインシュタイン。
前者は超高速コンピューター。
後者は霊能力者。

絶対無いけど俺もインタビューなんかされちゃったらカッコイイこといっちゃうなー
真に受けてくれて信者増えたらラッキーだし
製作現場見たらそんなことしてでも利益につなげたくなるよ

ねたきり、痴呆、知的障害、ホームレス、凶悪犯、軽犯罪常習者、
新興宗教者 １
みんな死んでしまえ、と思ってる。

>>129よ。
あんたが現実主義なのはよく解ったが、それでゲームは面白くなるのか？
あんたが苦労しようが、片手間にゲームを作ろうが関係無いが、
これ以上世の中に駄作は送り出さないでくれよな。

煽りに反応する>>129のまき。

129は俺の生き写しか？

面白くなるも何も、ね

１２９よ　　おまえは　　天才か？

メシが食えれば良し、ってわけかい。
なんだかなあ、間違っちゃいないかもしれないがすっきりしない。

で、1は129みたいなやつが勝つゲームがしたい、と。
…世も末か？

ケ　ム　コ　勤　め　じ　ゃ、　イ　ン　タ　ビ　ュ　ー　は　さ　れ　ん　だ　ろ　う　な。

ジャレコとみた！

びんぼうそふと

いや現場には大学院卒のやつもいればそれこそ
資本主義も社会主義も聴いたことないようなゲーム専門学校生など
いろんな教養レベルのやつがいるわけよ
20人に新しいタイプのストーリーを理解してもらうとなるとね

m(_ _)m m(_ _)m m(_ _)m m(_ _)m 終了しますです。。m(_ _)m m(_ _)m m(_ _)m m(_ _)m
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要するに129にはプレゼンの能力が無いって事か。
解りやすいな。

話がそれてるぞ！

売れればいいか否かではなくて勧善懲悪ｲｯﾃﾖｼがこのスレの主旨

>639
その開き直り方って嫌い。
敗北宣言してるみたいで・・・その程度の文化なら俺はもうｴﾛｹﾞやりたくない、
そういう認識がｴﾛｹﾞやったっていうだけで差別される原因だろうが。
森山のやろうとしていることを肯定することにもなりかねん・・・
ｴﾛｹﾞﾒｰｶｰや同人作家は駄目人間育成文化を量産してるってことで。

アダムスミス
「われわれがパンを手にすることができるのは、パン屋の友愛心からではなく彼らの彼ら自陣に対する生活の関心からである」
こんなかんじの言葉あっただろ？正確じゃなくてスマソ

>>160
開き直って何が悪い！？

このスレ監視されてますです。。（￣ー￣）ニヤリ

１２９はすれ違いだからどっかいけ

ツーかスレの朱子とずれてれるな
終了

しゃーべりば

１２９の敗北で宜しいか？

ウィンドウを最大にして下さいのあたりに行き止まりを感じるのは
俺だけでせうか

1と129が無条件降伏調印でＯＫ

>>167
129の敗北を認めてしまうと勧善懲悪を良しとしてしまうので、認めない。

>>168
普通は当サイトは768*1024で最適化されています。

うるせーばか

おいおい、すごい勢いでﾚｽがついてるな(w

>>170
考えすぎ
ゲーヲタ
道程
長髪
脂汗
親不知
獣姦
etc

勧善懲悪が悪いって言ってる奴等はかなりガキじゃないか？
そういう俺も一時期、高尚っぽくみえるストーリーに熱を上げたりしたが、
歳を取るとそれは社会にありふれているという事を身をもって知り、
逆に映画、小説、ゲームに夢を求めるようになった。

ループし始めたので

＝＝＝＝終了＝＝＝＝

>>1どうして勧善懲悪のストーリーが左翼思想に結びつくのですか？

エヴァでも観てろよ
ゲームに現実を持ち込む必要は無いべ

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俺は便器の横の手洗いでﾁﾝﾎﾟ洗ってる（藁
紙を便器に捨てる → 小便をする → ﾁﾝﾎﾟ洗浄 → ﾁﾝﾎﾟ拭く→ 水を流す

これ最強。
ｵﾅｰﾆしたまま何もせずに寝てる連中が信じられんよ。

なんかものすごい終わらせたがってる人がいるみたいね。

>>1が恥ずかしさのあまり自殺しようとしてる。
ここは穏便にスレを終了させるのが最良の策とみた。

>>180
紙流すと詰まるよ

いやいやいやいや、むしろスレを延ばして１に生き恥を晒してもらうのが最良の策。

のらみら、ましくちの

自　害。

がんばれみんな、２００はすぐそこだ

すでに更年期障害かな。

最近、体の衰えを感じるとともに、ときどき頭痛や吐き気の症状が出る。
少し運動しただけでかなり疲れるし、いつまでも若いと思っていた自分が
鬱になるな。

トイレ

>>188
ただの運動不足

んじゃ、連れション。

んじゃ、俺も。

難しいこと考えすぎてもな。
要するに１は
・勧善懲悪やだ
・人間の都合での行動は善なの？

と言いたいのだろうけど。
そもそも人間が考える以上、善悪の主観が人間以外にはありえない。
人間を脅かす存在や、同じ人間でも殺人者などの異物が悪なのだし。
主観が人間を離れたら倫理もクソもなく弱肉強食の構図しか存在しないわけで。
人間の都合が嫌で自然の摂理を無視して自分たちを繁栄させることを否定するなら、人間辞めると言うの？
結局考えても意味がないか結論が出ないか一文の特にもならないことでしかないような。
まさに十代しゃべり場。

>>193
煽り？それともマジ？
マジだったら救いようが…

>>193
激しく同意！

>>195
俺も激しく同意！！

>>196=195=129
めちゃめちゃ笑ったわ（ｗ

このスレは悲惨な129の居るスレに変りました。

そんなことより２００

２００げっとん

　

>>193
１のどこに勧善懲悪が嫌だと書いてあるのか。
１はね、
欲に従って行動することが社会の利益になる、という資本主義が現実の世の中の正義となっているのにも関わらず、
ゲームの中ではそういった行動を「悪」として描き、
なおかつ現実では成り立たないとされている社会主義的な行動をとる勇者たちがその「悪」を倒すという、
現実と相反しているようなゲームが大半を占めていることに疑問を抱いているの。
つまりゲームが現実に則していないことが不満なのよ。
さらに言いかえれば「欲望に忠実な主人公が偽善めいたことする奴をしばくゲームはないのか？」と言いたいの。
あんたのいう善悪の基準なんて言ってないの。

ちなみに１が引っかかる理由は結構単純。
社会主義＝夢見事、という誤った認識を持ってしまっているだけ。
１は、資本主義と修正資本主義、および福祉国家という単語について調べなさい。
きっと違和感を覚えなくなるから。
あとゲームが現実とかけ離れているからといって不満に思わない。
ある程度の諦観を身につけなさい。

このスレは悲惨な193がいるスレとなりました

＞１
べつにいいじゃんわかりやすくて
製作者が深く考えた（つもりの）シナリオは１００％ウンコになるし。

正義の人間が主人公で、しかし弱く、努力と才能で栄光を勝ち取るという
構図はまさにセ川が考えること。
セ川は任天堂全盛時代に2番手に甘んじてきたが、本当にゲームを理解していて
技術力も一枚上手なのはセガマシンだと信じるセ川どもが業界の構造改革、
すなわち任天堂によるサードの一極集中及び初心会による問屋の掌握制度を
根本から変えようと働き、セガ自体をそれを目指したがあえなく失敗。
時代はPS時代に突入し、今こそ正当なゲーム会社であるセガがトップに立って
業界に平和的安定的を取る行動に出たが、新参者ソニーのたくみな宣伝で
ユーザーがPSにインテリジェンスなイメージを持ち国民機となった。
正義のセ川が全体に認知されないという悩ましさから妄想癖が出て
それをゲームシナリオに求めたのがご存知セガガガだったが、所詮は
オナニーゲームが理解されるはずもなく、セガはダサいだの、セガは負け組みだの、
連敗が似合うセガだの、大川が生み大川が殺したセガだの言われ続けて、
やがて任天堂は独裁者だとかソニーは横取り野郎などと言うことで
ひそかな自己満足を得ている哀れなセ川が出来上がり、そして>>1のように
一般的な思考までも、これに追従した意見をついつい出してしまうのだ。

ビヨンドザビヨンドとか天外魔境外伝とかな

（；´Д｀）ｵｲｵｲ･･･

立て読み出来ねーぞコラ

ドラクエ７はある意味欲望に忠実な主人公が
ある意味最大の偽善者であるヘタレ神をしばくゲームです

あーなんか能書き多くてよくわからんが、昔のエルフゲーみたいなもんか？

最近のストーリー前面に押し出し過ぎて、見ていて反吐が出るRPGよりは、
一昔前の単純なRPGの方が好きだ。

ダンジョン探索物＞魔物退治して賞金を＞勇者様の魔王討伐記＞最近のアニメムービー

勧善懲悪がださいとか言ってる奴は軒並みへたれ

たしかにルナーとかのストーリーにはうわっって思っちゃうな

スーファミ後期のゲームで
ダークキングダムっちゅうのがあるんだが、
ストーリーだけは面白かった。
全体的にセンスが悪いが。

ザンボット３みたいに
自分たちの戦ってきた悪の宇宙人は
地球は戦争などを起こす地球人のいる悪の星だという
実は正義の戦いをしていて最終話に主人公たちが
その事実に驚愕するような話だったらいいのかな。

頭でっかち気味な厨かな。
まぁ、そーいう風に考える時期もあるさ。

えーと、スーファミ中期で>>1の要望に応えるRPGってったら真・メガテンシリーズかな。

>>202
ここからはじめてみた人は202が１の解説をしてくれていますのでそれを読みましょう

>>216
同意。
善悪語らせたらメガテンだ。
善悪をあえて属性として(しかも可変)扱うところがいい。
古くはウィザードリィか？

まあ>>1は富野アニメでも見てろってこった

最初登場したときにモハメド・アリみたいな動きしてたからビックリしたよ。

RPGなんてそんなもんだろ？

分かりやすいものが求められてるんだよ。

１へのお勧めゲーム、
「刻命館」
「影牢」

善人面した勇者ご一行とかに花瓶をスポッとかぶせて、ギロチンに導くゲームです。

そもそもRPGやSLGにｽﾄｰﾘｰなんかｲﾗﾈ〜

俺は１の言うようなゲーム
実現してほしい
193のいうような開発者は見たくない

所詮は資本主義社会
売れないゲームが作られるわけがない

1が肯定する社会であるほど１の言うゲームは不可能

売れないゲームは存在するんだけどね

223はRPGが何の略か知りません

RPGにストーリーが要らないのは俺も同意

>>228はRPGの意味を知らないな。
役割を演じるのがRPGであって、ストーリーは自分で紡いでいく物。

>>230
禿同つーか神

228は多分TRPGやったことないんだろうね…。

海外でいうRPGといわゆる家庭用ゲームのロープレは別物として考えるべきだろ

なんか最近のマニアックなわかりにくいシナリオとか
奇をてらったラリったシナリオは良いからベタベタの勧善懲悪がやりたいなぁ。
ワイルドアームズは大嫌いだから東京魔人学園みたいのが良い。

>>233(ﾟДﾟ)ﾊｧ!?
おまえの発言は、火をつける手段を手に入れた原始人を馬鹿にしてるのと一緒だぞ？

>>234
まったく同意。
最近のシナリオ暗いんだよ。

>>235
そう言ってやるなよ。　可哀想じゃないか。
要するに233のいってる【家庭用のRPG】は腐った状態なんだから、別物と考えてやろうよ。

>>237
むう…了解

エンターテイメントなんだから馬鹿でも楽しめるようなストーリーにしてんだよ。
難しいのが好きなら難しい小説でも読んでなさい。

ゼノギアスみたいなエヴァフォロワー的なストーリーはやっててイライラするんだよなぁ
もうちょっとわかりやすくまとめらんねぇのかよ(ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧって感じで。

>>239
難しいとかそういうことじゃないの、限りなく双方向な形のものを遊びたいの。
小説や映画は(好きだけど)どうがんばっても、第３者の立場でしか見られないでしょ？

インタラクティブで一旗上げた飯野でさえよく解っていなかったしな。

>>240
そうやって薄い内容に一生懸命肉付けしてるんだよ。
要するに、ってやるとそれをできるシナリオライターはなかなかいないから。
それをありがたがるアフォもけっこういるわけで。

>>243
興奮のあまり電波化してますぜ？

>>241
最強のテレビゲームは・・・お外へ出てお友達と遊べってこったな。

ゼノギは何の主張もない物語を濃い宗教色や緻密な設定で誤魔化してるだけって感じだったね

俺屍みたいにシステム重視でストーリーは単純
でも世界や相関はよくつくられてるってのがいいね

>>245
それは言える、もしくは脊髄直結型のイグ（以下略）

>>247
いろいろ想像できるしね、役柄に専念できるって言うか。

>>247
同意

RPGに必要なもの。

1.よく出来た世界感（notオナニー的分厚い設定資料）
2.単純で解りやすくそれでいて奥の深いシステム

RPGに必要ないもの

1.レールのようなストーリー
2.結果を説明するようなTEXT（何故、そういうリアクションかは自分で考る）
3.偏った思想

>>247
俺も同意

１にはＳＦＣのタクティクスオウガがお勧め。

アークザラッド１は？

アークザラッドはゲームとしてみてクソゲー。

アーク短すぎる。
１プレイでクリアしたRPGは今のところアークだけ。
５時間くらい。

>>253
TOはサブストーリーこそシビアだけどメインストーリーは結構単純かと。
選択肢があっても結論はほぼ一緒だし。

それにしてもゲームつまらなくなったよね
昔の説明不足のRPGのほうが
自分がなんとか理解しようという気にさせられて面白かった
自分でああじゃないかこうじゃないかって仮説立てないと
ストーリーわけわかんなくなるから

>>258
禿同、友達とかとあーでもない、こーでもないって話して…なんか懐かしいな

>>1以外読んでないけど
ゲームは娯楽だからわかりやすいほうがいいと思う
あと自分達に都合の悪い敵を倒すんだからけっこう競争主義だと思う
あと社会主義と共産主義って同じだろ。「や」と区別したのは特に意味無し？

あの大人気（ｗのＦＦ８でさえ
人類の随分な汚点である侵略戦争をかなりの序盤で描いてるぞ

>>1はグランディア２をすることをススメル。

>>1
ゲームに対する「子供用のオモチャ」という意識が
未だクリエイターの中で無意識に存在しているから。

ストーリーは見た目分かり易い方が売れると思ってるんだろう。
しかも実際その通りだし。

よーし、だれも突っ込んでないからパパ突っ込んじゃうぞー


趣味レーション？？

誰も言わねえな。

>>1
そんなゲームをプレイしたら萎えるだろ。だからだ。

>>1
そんな難しいものじゃないが、常に善の側に居るのが嫌だというので
あれば「デアラングリッサー」を薦めます。

全体的にゲームのシナリオって程度が低いよね。
演出とかでシナリオのヘボさを各セルからなんだろうけど、
ゲームにまったく関係なくって、ゲームの仕組みも分かってないシナリオライターに書かせたら面白いかも。
ゲームの制約を分かってる人間は無意識に制約にとらわれてる感じがする。

ガイシュツだがメガテン

>>247がいいこと言ってる。

>>268
既出なら既出なりに自分の考えを付加した発言を心がけるべきではないかな？

ＰＣゲーのＨＥＡＲＴＷＯＲＫなんかどうだろう。

ゼノスレ？

1よ、「信長の野望」や「三國志」もシミュレーションだぞ。
あれに共生の思想はあまり感じられないが（ないこともない）。
敵をぶっ殺しまわったあげく覇者となれるゲームだぞ。

そもそも一本道ではないＲＰＧやＳＲＰＧをやったことあるのか。
「正義が悪を倒す」ってものじゃなくて闘いに勝つことを主眼に
したものは多いと思うが。

ここまで読んでみると>>1は多くの人間の
自説ゴリ押し欲を満たしている
>>1ﾜｼｮﾏﾝｾｰ

映画のロードオブザリングって・・・・・・・・。

指輪物語のパクリだよな

結論：ロードオブザリングは指輪物語のパクリ

荒野の七人って・・・・・・・・・・。

>>278
もうｲｲよ。

結論：荒野の七人はもうｲｲよ

七人の侍のパクリとでもいいたいのか？
権利買ったんだぞ？

ワンダーボーイは高橋名人の冒険島のパクリ

とでも言えばいいのか？

ロードオブザリングは指輪物語のパクリつーかリメイクなんだけどね…
ｳﾞｧｶ？

ライオンキングって・・・。

映画のハリーポッターって・・・・・・・・。

小説のハリーポッターのパクリだよな

>>284
死ね。

「パクリ」

イイ響きじゃない。
本当に他の作品をパクって出来た作品なんて、極少数だと思う。
だってパクること自体かなりリスク高いし。

>>288
お前はジャンプの黒猫を知っているか

>>283
ネタにマジレ（略）

まぁ>>1は厨房の流行り病ということで

まだ１の頭の中には白と黒、０と１しかないだけ
もっといろんなものを見ていろんなことを学ぼうよ

つーか敵を倒すことがメインとなるゲームなんだから
上下左右に思想が偏よるのはあたりまえだろ
思想に偏りがなければ無駄な戦闘なんてするわけないじゃん
それじゃただの快楽殺人マニアか電波キチガイなだけだよ

>>1を５回読んだ。意味がわからなかった。

>>289
あれは書いている奴頭悪いと思う。

>1
クロノクロスをしてみろ。
>289
あれは糞

パクリと原作付きは違うだろう。
どう違うかって言われたら説明できないがｗ

パクリは他の作品のネタを無断で使用すること
原作付きは無断じゃない

でも確かに最近シナリオがサヨ臭いゲーム多いかも。
グランディアＸでしつこいぐらいでてくる軍隊への批判がうざくてうざくて。

>1
ＯＮＩ零〜復活〜とかはどうだ？人間との共存を望んだ
隠忍達が、人間の妖魔討伐隊に滅ぼされた仲間の仇を
とるＲＰＧ。主人公が暴走して仲間の家族を殺してしまう等
基本的に凄まじく暗い。さらにゲームのシナリオライターが
ゲーム後の話を小説化してるんだが、その内容がさらに凄い。
主人公達が妖魔討伐隊を滅ぼしてしまった為、妖魔が人間を
襲うという事態が頻繁に起こるようになり、その上、飢饉等が
起こり、どうしようもない事態に陥ってしまう。
平安時代の話なのでどうしたって暗くはなるんだが。
新品で２０００円で売ってるので良かったら買ってみて。

>>298
やってないけど飯島らしいね（ｗ
ブライも展開激しかったし。

１にはバウンサーがお勧め。

>>1
お前は「ドルヒラ」と言う伝説のクソ漫画知ってるか？
黒猫なんぞ比ではない・・・。
コレ見た日にはすべてを許してしまえるほどの糞さだ。
ゲームぐらいでいちゃモンつけてる自分が恥ずかしくなるぜ。きっとな・・・。

未だ思い出に残っているのがゲームボーイの魔界塔士サガ・・・

>>1
お前は「ハイパーソニックソウル」と言う伝説の名曲知ってるか？
ミニモニ。ひなまちゅり。なんぞ比ではない・・・。
コレ聞いた日にはすべてを許してしまえるほどのすばらしさだ。
ゲームぐらいでいちゃモンつけてる自分が恥ずかしくなるぜ。きっとな・・・。

sagaはよかったね
あの完璧に突き放した感じがいい

>>298
それ面白そうだね
でも結構ゲーム通な俺がそんなシナリオのゲームがあることを
今ここではじめて知ったことからもわかるように
やっぱり多くの人間はそういうところには注目してないんだよね
シナリオをメインに売り出すのはむづかしい
「この作品のシナリオに注目！｣なんて広告打つより
派手なグラフィック載せた広告のほうがインパクトあるし。

>>1
「こういうように人間の底のない欲望とか競争原理を否定して
共生こそが美しいものみたいに」
というのは理想論。実際皆そのように生きれればいい世の中になるんだが
そうは行かないのはやはり人間には「欲望」と言うか「悪の部分」が
あるからに他ならない。
現実で「不可能」だから「美しく」ないのではなく実際そういう理想論は
「美しい事」なんだ。

世の中には実際「完全な正義」も「完全な悪」も存在しない。
人間はその二つを同時に持っていてそれを戦わしている。
悪人になるのも善人になるのもその結果というわけだ。
ほとんどの人は「善人でありたい」と思っていると思う。
しかしそれが出来ない現実があって悪に走る。
結局「悪」は現実の結果であって人間の理想は「善」なんだ。

さっき完全な悪も正義もいないと書いたがそれにも関わらず
勇者は「完全な正義」魔王は「完全な悪」として描かれてる場合が多い。
それは何故か？
おそらくそれは先ほど挙げた心の中での葛藤を描写してるに違いない。
正義の心は挫折しやすく悪に染まりがちだ。だからＲＰＧでも
悪が圧倒的に有利な状態ではじまる。
それで最後まで挫折せずにエンディングを迎えて始めてやっと「善」が訪れる。
このように悪を押しのけて善になるという理想を
抽象的に表現したのがＲＰＧなのだ。

トライガンマキシマムを読んでると他の腐ったマンガがアホらしく思えてくるよ

ゲームシステムの都合でしょ。

>>1
確かに魔王側から描いても面白いよね。
こう言うのはどう？
勇者もレベル１から冒険するけど
魔王も他の目的で冒険してて二つのストーリーが
絡み合ったりするんだよ。
プレイヤーはどっちを主人公にするか選んでスタートする。
それで最後は魔王側を選んだら魔王の理想の世界になるとか
面白いんじゃない？

>>309
それなら菅野作品みたいにマルチサイトにした方が面白そう
RPGよりSLGやADV向きのシステムだな

魔王側の支配のほうがひょっとしたら多くの人間に富をもたらす世界になるかもしれないのにそれがまったくかかれていない
勇者側の目指す理想社会にも破綻する可能性はあるのにそれが全くかかれていない。

魔物の視点とか安易すぎ（age

ラスボス系・魔王系のキャラって、やたら
「人間は脆弱だ」とか、イチイチわかりきった事を何度も言ってくるよね。

>>311
いや。魔王の支配は「独裁」だから人間に富をもたらす事は有るまい。
江戸時代に農民や一般町人が貧しかったのと同様だ。

それどころか人間を滅ぼしてしまえなんて勢力もあるから
人間の視点から見れば擁護のしようがない。

>>312
安易ではあるが面白いと思うんだよな。
前主人公として使ってた今度はキャラが敵として立ちはだかる。
そんなシチュレーションに燃えるんだよ。
思想とかの話とはずれるけどね。

思想とかなら主人公がフリーで（魔族と人間の混血とかで）
プレイヤーの判断でつきたい勢力につけたりすれば良いかも。

>307
他の漫画はなんですか？

結局「敵をたおす」シナリオになっちゃうんだよね。
あとは「宝探し」位なものか。

>>317
しかたねえよ。
今はシナリオ重視になりすぎて忘れられがちだけど
元々ＲＰＧのストーリーなんて「戦闘する理由」に他ならないからね。

まあ中には「和平」とかやってるＲＰＧもたまにはあるけど。

>317
そりゃ数知らないだけでしょ
ストーリーの無いアクションゲームだってあるんだぞ

>>318
うん、だから視点を変えるなんてのは結局同じ事なんだよね。
ここでアイデア出すならもう少し捻りが欲しいと思う。
>>319
ＲＰＧのお話って事にしといて。

そこら辺を根本から覆したのがブラックマトリクスですが、何か？

>>320
捻りつっても戦闘なくしたらＲＰＧじゃねえもん。
無理だって。魔王と協力して支配しろとでも言うのかい？
それがゲームになるかい？

>>322
思いつかなければ無理して書き込まなければいいんだよ。

ゼルドナーシルドだっけ？
光栄から出てるやつ
善の側からも悪の側からもプレーできるよ

>>324
悪の道すすむと仲間に愛想つかされて途中でゲームオーバー。萎えた。

>>323
というか無理じゃねえかなあ？
アドベンチャーとかにすればできると思うが。

>>326
同じものを「新しい」とかいって書かれるのが少々ウザかっただけで
出来る出来ないは気にしてないのよ。

>>306が結構いいこと言っていると思うんですが。

>>328＝>>306
あんな長文2chで読む奴はいない

>>329
俺はあんな感じのレスが好き。

ああ
それよりも、俺は>>306ではないよ。

>>329を読んでどれほどのもんかと思ったら
なんのことはない。議論スレに一発投下するだけの文章としては並だよ
んで質のほうだが同じことを切り口はかえずに言い方だけを変えて
３回も言っている。これが冗長。
んで内容はありきたりだな、これといった矛盾点もないが、
一般論として言い切っていいのか？ってとこはある

コンシューマで出すメリットないだろ＞AOE

どうせ米の連中には亜流を含めてPCで普及しまくってるし

>>331の名前欄を訂正

>>332
そうといえばそうだけれども、
このスレでは>>1の意見に対してしっかりしたのが無かったように感じるから、
俺的には結構いい感じだと思います。

>>334　ふ〜ん

いや、それよりも同じ事を３回も言っているのではない気がするけど…

連レス失礼sage

>>306はなんか「勉強出来る高校生」って感じの意見
言ってることは正くても真新しくはない

>>336
「ゲーム中で善悪が明確にされるのは現実でそうできないジレンマがあるから」ってとこ

>>1を10回読んだ。意味がわからなかった。

ゲームだ許せ

>>337
図書委員の高校生って感じじゃん？
天才には勝てないし完璧な努力家でもないみたいな

>>341
いやいや
もし高校生だとしたら御頭はなかなかよろしいかと
普通の高校生は、感じていることを論理的な言葉に直せないからね
表面的にしかモノを見ることができない
まあだからって天才のレベルでもないよ

結論出されたからって動揺スンナよ

>>342
感じてることを論理的な言葉にするのは
モノの本質をみる能力とは若干異なるかと…
どっちができても勉強できるってことにはならないよ、特に高校ではね。
それが通じるのは大学か小学校だね
もしかして高校での勉強はあまり得意でなかったのでは？

>>343
誰に言ってる？

>>342
俺的には、タナカマキコとかも
表面的にしか物を見れないと思う。

国会議員は、血筋とか芸能面などの多才性に関係なく
優秀な人を集めるべき。

反論できなくなると人格叩きに入るヘタレの見本

>>346
愚民化政策が意図的にかどうかは別として完了したのでもう無理です

>>344
俺的には通じる部分がある気がする
物事の本質をみれるってことは、
頭の中で論理的な言葉で物を考えているっていうか・・・

それと、実は俺高校生デス（ｗ
こっからは敬語で話しマス

>>346
国会議員の３割は二世だったっけ？
そんな風習がいつまでもあるようではな。
有権者も「〜の息子」ってだけで入れるからな・・・

まず、ゲームのシナリオについて話せ

しゃべり場

1を15回読んで意味がわからない俺はどうしよう。

>>349
つーか漏れも高校生だよ（ｹﾞﾗ
実は君が知能の有無の面でやたらへりくだってるから適当に言ってりゃ煙に巻けると思って
結構適当なことを書いたんだが、そうでもなかったねｗ

>>1の気持ちはよくわかった。とりあえずシーマンやっとけ

実際>>1が言うようなシナリオのゲームってありますか？

安心しろ。俺もイマイチわからない。
多分1も何がいいたいのか整理できないまま書いたんだろう。

>>353
ゆっくり読め

>>1は後味のわるいＲＰＧやりたいらしいぞ

俺も完全に解かってるかどうか疑問だが
解かってる範囲でまとめると

「ＲＰＧっていつも勧善懲悪だよな。
でも現実では違うじゃん。
皆利己的に生きてる資本主義のシステムだからこんなに豊かなんじゃん。
なのにＲＰＧでいつも奇麗事言われても萎えるんだよね
どっかにそういう新しいゲームないの？」

考えさせられるＲＰＧがやりたいんだろう。
いい言葉で言えば。

>>1だけ読んで感想。ｷｼｮｲ。

２行目の「共生こそが美しいものみたいに」
が分からない。

何で、善悪が単純であることが「共生」という言葉に繋がるの？
後で「現実は利己的な資本主義のシステム」ということに繋げる為に
書いた言葉なの？

２段落目ね。一応。

まぁ、とりあえず「世界を滅ぼすぞ！」
と意気込んでいる魔王は全人類共通の敵だよな。
魔王死後の世界は別話。

ああ、>>3のやつから繋げて読んだら何となく分かった気がする。
>>362と>>363も含め、駄レスｺﾞﾒｿ

>>361
すでに考えてんじゃん

>>1の競争原理の否定ってとこも違うと思う
大体が主人公とボスの戦争じゃん
なんで村出身の少年が首都なんだ？って話だけどｗ
んでとりあえず武力での統制は免れたけど
経済的競争がないとどうしていえる？表現してもつまらん部分をはぶいただけだろ
永遠の平和がいやなら７でもやってろ。長期戦争のつらさがわかるって

世界は危機だろーがなんだろーがかまわんから
お使いゲームでいいのよ俺は

1の中では善悪の単純な構造が牧歌的な物で、
それが共生やエゴを排する社会主義的な奇麗事に
見えて仕方が無いんだろう。

あれくるう世界、恐怖におののく人間
混沌とした世界をすくうためには伝説の勇者がどうのこうの
だがそんなことは伝説上の英雄にまかせておけばいいのだ
これはとある街の錬金術師の物語

>>1シェンムー

>>370
そう、それ
まさしく俺の求めるモノ

今の世情をゲームに反映すればいいんでないの

370みたいなのでいいならそれこそ腐るほどあるじゃん。

>>369
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
１は共生を社会主義に、エゴを資本主義に照らし合わせてるのに全然読めてないね

大体たかだか４人で倒される世界の脅威なんぞギャグにもならんワ

>>363 >>367
うーん、つまり１は主人公が無償で人のために働く態度＝正しい
というのが社会主義的で
魔王が自分のために行動するのが資本主義的だと
考えてるんじゃないかな？

ゲームごときで考えさせられたくない。

>>374
１がいいって言ってるわけじゃないじゃん
ちなみに３７０はマリーのアトリエ

リアルに逝こうぜリアルに！！

大きい話になってもヤクザ同士の抗争程度でいいんだよ
世界とか出て着ちゃァだめ

>>376
世界ったって1000人もいないしな

パトレイバーぐらいの事件処理でいーんじゃないのＲＰＧなんて
宇宙で戦争もいいがね

>>381
そんなFFやりたくなぁぃ。

ＦＦは範疇に入れてないから気にスンナ

>>385
そんなDQやりたくなぁぃ。

デッカイ話やりたきゃＦＥとかＴＯとかみたく世界大戦にすればイイ

>>377
あ、そうみたいだね
でも、社会主義だって無償じゃないし
魔王の侵略は社会主義にも言えること
国を個人て考えたらないこともないが…
もうちょい考えてみる

悪役はハンタの旅団ぐらいでいい

どう考えても>>１は知識不足の中学生だな
社会主義、資本主義の捕らえ方だけを取っても完全に「なんとなく」。

なんか段々面白い感じの話になってきたな。

出題
>>1　>>369　>>375　>>390　俺
この５人を厨房順に並べて下さい

まぁ、1はスケールの小さい話のゲームやってろってこった。

大体魔法心置きなくぶっ放せる世界に秩序なんてあるのかね？
犯罪者ばっかじゃん

ムネオが魔法使いだったら明日にも希望が持てるのに

1はｲﾝﾃﾞﾍﾟﾝﾃﾞﾝｽﾃﾞｲやらｱﾙﾏｹﾞﾄﾞﾝやらの馬鹿映画を見ては文句垂れてるｲﾝﾎﾟと見た。

１は母親に反抗したくなる年頃じゃないかな

>>394
そんな横道にそれた話するから防なんだよ

>>389
あいつら自分に酔ってるからな。
罪悪感なんてないし自分を悪だと思ってすらない。
世間から見れば明らかに悪なんだがああ言う連中は
本質的には「悪」と呼べるだろうか？

>>398
別にこんなのマジメに話したくないもんねぇ

>>397
就職したら引っ越して住所教えないで縁切ろうとおもってるんですが
これって誰でも通る道だったんですか？
いつかは消えてしまう考えなのですか？

まずは治安からだな

>>399
そのまま続けるとネタバレしそうなのでやめて
自分コミックス派なんで…

>>401
縁は切らなくていいだろ。
いい顔しとくと親ってのもいろいろ使えるよ

>>400
won'tとcan'tは違うよ

>>401
親に感謝する時が来るよ
殆どの人は　いつか必ず　

>>394
魔法世界って事は当然王宮にも魔導師は何人もいる。
またこの世界の戦士や武闘家は魔導師とも互角に戦えるほど強い。
だから結局それなりの組織があれば治安の問題はないのだと思う。

>>406
自分が親になった時親の苦労がわかると言うね。

>>403
ＯＫ。

>>407
でも犯罪件数は跳ね上がるだろ
アメリカ見りゃわかる
武器があればつかっちゃうんだよ

>>407
それなりの組織をもたない地方のやつらは滅んじまえばいいってこったな
んで生き残った地方のやつらは宝やら秘伝の技やら持ってる

>>409
ありがたいっす
まぁ、放置しても消えそうな話題だったがなｗ

街の広場にファイガ撃っただけで大惨事だな

そらラディンだってテロしたくなるさ

広場に爆弾しかけりゃ現実世界でも大惨事だがな

ファイガ使える奴はそういないだろうがな。
やばいのはラリホーだと思う。

でも現実の世界で全員爆弾もってるわけじゃぁないだろ
ファンタジー怖い怖い

ラリホーレイプ横行だな
男の天国だ

ファイガ使えるようになるのにどんだけ苦労してると思ってんだ

>>410
なるほど。確かにそれは言えてるな。
街中に普通に武器屋あるし。
>>411
ああ、それで偏狭の地で一人で住んでる爺さんとかが
強い武器持ってるのか。
ちょっと納得。

しかし良い事もある。
ラリホー自分に掛ければいつでも安眠できるぞ。

ああ、本当に現実に生まれて良かったよﾏﾏﾝ

>>419
うん。
いくらなんでもファイガ使えるような連中がぞろぞろいるとは思えん。
世界でも数えるくらいだろ。
（現実で言えばオリンピック出るくらいの）

ファイヤ＝火炎瓶

>>419
今時の若い子はみんな使ってるぜ？
発育が良いんだねぇ

今はリスクさえ気にしなけりゃ爆弾くらい誰でも作れる。
蘇生魔法がないぶん現実世界は下手すりゃファンタジー世界より危険。

>>425
メテオ！

つまり冒険者はみんなヤクザってことだな

ところでタイトルに【雑談】とあるが
完全に議論だなこりゃ。>>1も雑談するつもりで
このスレッドを立てたとは思えんのだが

ギルドじゃなくて暴力団だろ？

ホイミとかがあれば医者は困るのではないか？
接骨医とかは完全にいらなくなる。
キアリーもそうだ。
解毒できるという事は毒物は受けたときはもちろん体を蝕むタイプの病気も
おそらく直せるだろう。
ザオリクなんて最強。
おそらく仮死状態からの蘇生しか出来ないだろうが
それでも「蘇生手術」とか全く必要なくなるぞ。

虫歯も無いせかいなのか！
そりゃいい
俺ファンタジーに住むよ！

とりあえずパヤオの世界には逝きたくない

家畜とモンスターの分別が気になるな
ポケモンの世界はポケモン喰ってたんぱく質補ってんのか

飯がしょぼそうだよな
見たこと無い野菜ばっかで

ラスボスはヒトラーみたいのでいいよもう

シェフ「今日は最高の食材が手に入りました。ピカチュウです。」
グルメ「おお、あの貴重な・・・さっそく丸焼きにしてくれたまえ〜。」

>>436
ＦＦ２とかある意味そうじゃん。

一泊すると怪我完治ってのも便利なやつら。

もしや、一泊するだけで直るような擦り傷で
「も〜戦えな〜い」とか言ってるんじゃなかろうな。

世界は救わなくてもいいかもね。

完全にオリジナルな世界にするか
現実の世界に肉付けするかだな最初は
そっからシナリオに入らんと矛盾だらけでお笑いになる

クロノトリガーはフューチャーパクって程なく纏めたな

>>439
ＨＰ＝体力　ＭＰ＝精神力なら問題ない。
体力０になったらそりゃあ死ぬし。
でも攻撃受けたら体力減るってのが謎だなあ。
やっぱり無理があるか。

＞１
エロゲーやれ

死んでも誰も生きかえらない、ダメージを受けても瞬時に回復できない
大ダメージを受けて怪我をすると戦闘能力激減（回復するのに数ヶ月）

そもそもＲＰＧでは人体の強度が書く違いだからな
ふつー腕とかブッ千切れてるっつーの
自分より何倍の体格のある相手と肉弾戦で勝てるワケねーって
やっぱファンタジーだなぁ

>>445
ヘタなネットゲームみたいだ・・・
けど、それがリアル世界。

>>445
スイートホーム（ＦＣ、カプコン）をやろう。
死んだら二度と復活できない硬派なシステム！

設定的には普通のＲＰＧより矛盾が多いが
システム的にはある意味現実に近いと思うのが「不思議のダンジョン」

まずどんなトラブルが起こるかはまるで解からない点（予測はある程度可能）
それを切り抜ける手段は複数あるがそのアイテムの入手は制限される。
などという部分が何となくさ。

>>445
洋ゲーではメシ食って睡眠とらないと体力回復しないのも多いぞ。
中には、アイテムの寝袋を使用した時と、使用しない時では回復量が全然違うなんてのもある。

コレでも読んでよく考えろや。　クソヲタどもめ。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1014673750/l50

当時ハイドライド３の腹が減るっつーのは斬新だったよ

>>451
アニヲタに言われたくねーよｳﾞｫｹが
さっさと寝ろ

>>446
ﾏｲﾄ&ﾏｼﾞｯｸってそんなゲームだった。
かたわばっかり。

そういやダンジョンマスターは現実感あったなぁ

ロードオブザリング観るよ俺は

>>455
つうか、洋ゲーは大半がそうだね。

>>453
いやこいつ同じのを他のスレにも貼ってたよ。
相手にせん方が良い。

1の望むゲームは１の望む社会だからこそ実現しない

１の望む永遠

>>460
ドサクサにまぎれてナニを……（ｗ

>>1はＭＧＳ２をプレイしてみるといいと思う。
俺が見たところ、ラスボスや真の黒幕が「絶対悪」とは言えない存在だよ。
だから、敢えてそれに立ち向かう主人公が非常に悩んでる。

とにかくセリフとメッセージが多いので、
そういうのを求めているんなら買っても損しないと思う。
爽快感やミリタリーな格好良さを求めてると損するけど。
俺は割と楽しめた方。

ＭＳＧ１の方を英語版でやったんだが
日本語版とどっちが良い感じなのかのう？（セリフとか…）

>>462
あれはストーリーではなく小島の電波を感じるゲームだゴルァ（゜д゜）

前作の主人公がボスとかねーかなぁ

>>462
メタルギア２にミリタリーさあったか？１の方が十分ミリタリーっぽかった。
つーか２は超人ですぎて萎え。なに？あのデッドセルって。
メタルギアっぽいのがファットマンだけ。ほか超人。萎え萎え。
１のスナイパーウルフとかもう最高だったのにな。

女だしな

バッドエンド好き

いや、一番マシなのってバルカン・レイブンじゃねぇ？

>>463
人によって違うみたいだけど、俺的には英語版かなぁ…。
最近は日本語版も同じくらい好きになってきたけど。

>>464
そうすか？

>>466
イヤイヤ。
「ミリタリーさを求めていると損する」って書いたよ。

>>470
読み違えた。スマン。

２ちゃんはやたらとＭＧＳ２を批判するよね
ストーリーもアクション性も全然並以上だからいいと思うんだけど…

ていうかＭＳＧ２は意見が真っ二つに分かれてるな。

エロゲーのシナリオも最近マンネリで捻りが無くてダメ！

ＭＧＳ→ＭＳＧって間違いが多すぎ。
このスレだけでも２つもある。

>>474
俺的にははエロゲーはエロシーンしか見ないから

>>472
ヴァンプとかフォーチュンとかの超人が出てなきゃ俺は絶賛してたよ。

>>472
少なくともＭＧＳ１以下だったら俺的にはちょっとやる気にはならないなあ…

んー？よく考えたらいい話じゃねえか！
ってのがいい

>>477
その気持ちは分かるよ。
俺もプレイ途中萎えた所が数カ所あった。

でも一回クリアしてみれば、何となく全体として
良いゲームだと感じたよ。俺の場合は。

>>387
あれらは世界大戦か……？
規模から言って民族紛争レベルだと思うんだが。

WIZARDRY6ってなんで出てこないの？
かなりシヴイと思うんだけどな。
結局、冒険者たちは【禁断の魔筆】を求めて探索するんだけど、
それを求める理由はプレイヤーに委ねられている。
こういうのが俺的には理想的なシナリオなんだけどな。

>>465
ライブアライブは最初７人の主人公でそれぞれクリアして
その次にもうひとりクリアして
最後に７人でひとりを倒す

>>483
1人で七人も殺せるわな。ラスボスから見た視点ってのがあったね。

>>482
WIZを比較対象に加えるのは如何なものか？

プライベートライアンみたいに何か大きい流れの中で小さい仕事をこなすＲＰＧがいい

>>486
おつかいゲー？
BOFとか

とある街外れの鬱蒼とした森の中に，
いつ誰が建てたとも分からぬ古い城が建っていた。
その城の中には，
はるかな昔にこの地方で権勢を振るった領主の集めた莫大な財宝と共に，
書いたことをすべて実現させることのできる力を持った神秘のペン「Cosmic Forge」が眠っていると噂されていた。
だが財宝やCosmic Forgeを求めて城内奥深くに分け入っていった冒険者達の誰一人として帰ってくる者のいないことから，
いつしか呪われた城として忌み嫌われるようになっていた。
プレイヤー達の冒険者一行は，
そんな噂をものともせず，
呪われた城に踏み込んでいった。
モンスターの巣窟となった城内を抜け，
探索は遥かな山の彼方にまで続き，
ついにCosmic Forgeの力で不死となった城主と対決する。
辛くも城主を倒した一行がまさにCosmic Forgeを手にとろうとした瞬間，
どこからともなく現れた人影によってForgeは奪い去られ，
一行は宇宙船へと案内される。

>>486
その小さい仕事に、「人間とはどう生きるべきか」とか、
重大な意味があればイイ

>>486
三国志７か８でもやれ。

>>486
ソードワールドSFC2かな

ツクールでＲＰＧ一本共同製作しようゼ！

>>486
どきどきポヤッチオ

>>489
その小さなイベントの度にFFだと、主人公が感じた事を勝手に喋るんだよね。
ものの価値観を強制されてるみたいでいやだ。

DQ7の神父の献身的行為を後の世で歪めて伝えているイベントで、
いちいち、アレは間違っているって言わないのが堀井の凄いところ。

ＦＦは悪い意味で大衆性を感じる部分があるからなぁ…

　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　 　ゑゝぢゃなゐか
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　`ー-‐'

>>494
と、いうかDQだから許されるんだと思うけど
相変らず下ネタも多いし＞堀井御大

ゲームのシナリオ（特にRPG、SLG）って、
「共和国＝善、帝国＝悪」っていう図式が多くないか？

大日本帝国が悪だったからですよ

ゲームのシナリオは単純であって欲しい
難しいのわかんない

　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　 　{!!! _ ヽ､
　　　　　　　　　　　 ~ `､　 ＼
　　　　　　 　∧　∧　 , ‐'`　ﾉ
　　　　　　　（・∀・）'"　.ノ／
　　,-‐'⌒"￣ `Y"　 　r '
γ' −､_,-ｭ 　 500 　ﾉ
（_　　　　　}-‐´;｀ー ｲ
　` "￣` Ｔ彡　ｉ　ミ/
　　　　　　｝ 　 　　'´￣"`ヽ
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　　　/　　ノ　 　　　　|　 （_,,-,
　　　＼　 `ヽ　　　　/　＿＿ﾉ
　　　　　＼　＼
　　　 　　ノ　　_>
　　　 　<.,,_／~

>>498
解かり易い記号みたいなモンだよ
共和国＝悪
だとテーマが内ゲバになっちゃうだろ

両極端な評価を受けるシナリオが一番素晴らしいと思うふ

>>494
いや今までのＤＱならばそうだったけど７の場合は仲間が
いろいろ文句言うからなあ・・・

>>503
なんか例ある？

>>503
Kanonとか？

>>504
主人公＝プレイヤー
仲間＝他人

だから問題ないと思う

むしろパーティ全員が一心同体みたいな展開は気持ち悪い

っていうかDQなんてシナリオなんてあってないようなもんだろ

>>498
ロマサガ２では帝国が主役だったが。
あ、でもあれって名前は帝国だけどやってる事は実質共和国に近いなあ。

>>508
無いようで実はあったりするものです

>>508
同意
３流もいいとこだよ
目悪くなりそうな画だしな。いまだに

>>507
なるほど。

今現在、帝国という言葉に
好印象持つ奴が居るのか？

大英帝国ﾏﾝｾｰ(･∀･)

別に中身なくてもいいよ？
キャラ動かして楽しけりゃ

今だに帝国と王国の違いがﾜｶﾗﾝ

ドラゴンボールのノリでいいさ

>>502>>509
なるほど。でも「共和国＝善、帝国＝悪」ってのは
アメリカさんの都合のような気がしないでもないな（ｗ

何かを「依頼」されるのはいいが「使命」を背負わされるのはかったるいなぁ

ＤＱに限ったことではなく映画やゲームのセリフや内容は、
一つ一つ頭を使って深読みするべきです。

この行為は「開発者の考えてることを読みとる」
ということと一緒な感じです。俺的に。

>>516
血統による世襲か否か
順序逆だけど

>>508 >>511
しかし例えばＤＱのなかでは一番評判にいいのって３だよな。
単独で見ればＤＱの中で一番シナリオは薄い。（１，２との繋がりで濃くなるんだけど）
そうみると結局シナリオなんて単純な方が良いんじゃないだろうかと思うんだよ。

皇帝の治める国
という意味と
帝国主義
という意味が混同した結果だろうね。

>1は姫屋のＤ’ａｒｋやれ
見るからに悪人な主人公が、ありとあらゆる（卑怯な）手段を使って
勇者どもをぶち殺す素敵なシナリオが見られるぞ

>>520
ＦＦもそう。
それだけの寛容さはある。

>>520
深読みしない方が楽しいコンテンツも数え切れない程あると思うが

主人公の性格は熱血、クール、臆病のどれがいいですか？

>>521
あ、そうだったんだ。
帝国は
「武力による統一を目指す国」（つまり帝の立場の国）
ってイメージがあったんだが。

このスレ読んだらストーリーは壮大になっていくのが普通だし面白くなるかもしれないけど
逆のちんけなストーリーのRPGがやりたくなった。

たとえば、のび太がジャイアンを倒すまで頑張る過程とか
戦国時代なら隣同士の国でイタチごっこの争いをするとか
単純で馬鹿馬鹿しくて面白いと思うしなにより作りやすいと思うんだけどどう？
自然にRPGツクールに手が伸びる自分･･･

リア工の頃メガテンにハマって>1のような事言ってたが、疲れた。
ﾏﾀｰﾘ勧善懲悪モノの方が素直に楽しめるよ。

>>526
ミステリなんかあら捜ししたら終わり
しかもしたくなるわな

俺にとっちゃシナリオは次のフィールドの進ませるための切符に過ぎん
だから最近の一本道は辛く感じる

>>526
深読みした方が全体的に楽しいよ。
一番大事なのは、「テーマ、主題」を感じること。

>>527
いや主人公はいなくていい
キャラメイキング万歳だ

>>502
　それってガンダムがたどった道なのでは？

>>533
そら作品によって違うだろ

>>529
ＳＦＣで出てる「初代熱血硬派くにおくん」など
闘いはただの学生同士の抗争で範囲も大阪を出ない程度に小さいが
それでも結構先が気になるいいストーリー展開だった。
こういうのもありかもしれん。

>>527
無口がいい

とりあえずヒロインは死なせたほうがいいのか？

>1
見るからに悪そうな、ではなくて、悪いのですよ。
勿論、人から見てだけど。そう言う設定なんです。

悪が勝ってたら当然、「悪にとって幸せな世界」が出来上がりますね。

何でデッカイ存在とか倒したくなるワケ？
疲れるじゃんそんなの

ヒロインもいなくていいや

＞５２２
DQ３を素直に楽しめたのは
俺等もそのころ素直な子供だったからじゃねえかな？
今何の思い出もなくやったらつまんねえと思うのだがどうだろう？

そうなるとやっぱ猫侍にいきつくな
ＦＦ８にかぶらなきゃもっと売れたのに

>>541
ゲームそのものに疲れてるのね

>>535
！そうだった！
で、Zも賛否両論あるよなぁ。俺は好きだけど。

>>544
FF関係無く売れんだろう。

>>540
結局勇者ＶＳ魔王なんてのは種の存続を掛けた生存競争に他ならないよねえ。
そういった意味ではＲＰＧも充分競争原理を描いてると思うのだが。

主人公はそんなにスゴイ奴じゃなきゃダメなのか

キリスト教的メシア＝勇者
でしょ？結局

俺がやりたいのはＲＰＧじゃなくてＲＰＧみたいな生活ゲームだな

今時絶対悪がいるゲームの方が珍しいのでは…
PS以降で絶対悪がいるゲームってあったっけ？
ラスボスは絶対悪でも、ラスボスの仲間は訳アリっつーパターンが殆ど。

１は素直にオンラインRPGやればいいんでないか？

クロノトリガーやんなさい
勧善懲悪と相対主義の絶妙なバランスが味わえるから

>>549
いんや。ＤＱ３なんか親父は凄いけど
主人公自身最初は普通のガキに過ぎん。
それをプレイヤー自身が成長させて伝説にまでなる人物に成長する訳だ。

そういうのの方が意外に良いかも知れん。
今ってそういうのないよね。
最初から戦いのエリートだったるするし。

何か倒すべき対象みたいのがないとゲームにならないとかいう雰囲気が受け付けない

>>551
ＤＱ４の第３章で店を経営してください。

>>557
それだ！！！

勇者って言葉使うのもうやめろや

>>557
転売屋の生活を体験できるね

小説を読む気持ちで臨めば一本道ゲームも楽しめるが
やっぱゲームとして楽しもうとするとＭＭＯＲに行き着く

>>556
ウルティマ4なんか、徳を積んで聖者になるのが目的だったからなぁ。
当時は正直、ワケワカランかった。

>>556
でも実際ゲームにならんと思う。
ゲームってやっぱり闘う相手がいないとつまらないし。

だってＬＶいくら上げて数字が上がってもそれをぶつける相手がいないと
虚しいだけじゃん。
もちろんそれだけで満足って人もいるかも知れないけどさ。
そうじゃない人の方が多いと思うよ。

プレイヤーの頑張りとは無関係に世界が動いちゃうＲＰＧ。
で、それを飯のタネにして世界を渡り歩く傭兵が主人公。
前の戦争で仲間だった連中が今度の敵、とか。

主人公はヘタレでいい。

クロノトリガーは名作だァ

ゲームで重要なのは操作感やゲーム性だからねえ。

>>564
世界を渡り歩いて生き残る傭兵がヘタレだとはとても思えない。

>>548
俺もちょっとそう思う。
魔王から見たら主人公達が悪で、自分が善なわけで。
主人公達がその逆を信じて疑わないんなら、
それは両者が競争している、つまり資本主義社会の性質とも言えると思う。

魔王に勝った主人公達が誉められるのは、
その誉めている人達が主人公達と同じ立場だからだろう。
「人間」という仲間内でみれば、それは間違いなく正しいことだから。
このシーンだけ見れば社会主義、共産主義的であるが、
魔王とかを含めてゲーム全体から見れば、
その作りは社会主義、共産主義的ではないんじゃない？
むしろさっきも述べたように資本主義に近いと思う。

まあ>>1が言いたいことも分かる。
でも、「〜主義」を説明に使うのはちょっと違うし、分かりにくいと思う。

むしろ

勧善懲悪じゃないRPGなんてあったっけ？

という感じなんですが、俺には
ちょいちょい敵さんに曰くつけたからって
ハァそうですかって感じだし

>564
ジルオールを思い出した。
主人公ヘタレじゃないけど。

みんな哲学したいのか？

ＤＱ３で職業選べたじゃん。
ああ言う風に主人公の職業を選べるようにする。
それで後はその職業を全うするＲＰＧ。

勇者なら魔王倒しにいくけど
戦士だったら王宮守ったり戦場に参加したり。
武闘家なら武者修行。
商人なら金儲け、あそびにんはとにかく遊び尽くす。

ここまで書いてきたけどやっぱりつまらなそうだ・・・
ネットゲーなら面白く出来そうな気もするが。

>>571
そうでもない。

いや主人公はクラウドのように最初から戦いのエキスパートみたいな
奴のほうが俺は好きだな
ヘタレじゃまずやる気おきねえ

>>567
いや、戦場荒らしとかするだけの。
死体から鎧とか剥ぎ取ったり、ドサクサにまぎれて占領下の村から略奪したり。

>>571
したい。

>>575
ﾈﾄｹﾞ

ドラクエ１で世界の半分貰っときなさい。

クラウドやスコールは精神がヘタレ。

おそらく思考そのものが漫画になっちまってんだろうなぁ
決まったストーリーがないと不安になる

成長の跡を感じさせないまま
最強になってる主人公は困る。

フロントミッションサードとか

つか、ヘタレとか戦闘のエキスパートとか、そういう個性は主人公にはいらんよ。
そんなもんはプレイヤーがそれぞれ脳内で補完すればよし。

＞５７９
そこがまたいいんだって
全てが完璧だったらシナリオに深みがでねえよ

>>581
別にいーんじゃないの
誰も迷惑しないし
説教喰らうよりはまだいい

>>582
でも能力値というものが。

自分の仕事をまっとうしたいだけなら、ＵＯがあったじゃないか。
俺の知り合いはずーっと「釣り→弁当作り→弁当売る」を繰り返してたらしい。

１はルナドンかワーネバやれば良し。

>>584
正直FM3の主人公にはムカっとします

クールで美形な主人公は同人女を誘う臭いがプンプンと・・・

とりあえず上のほうにあるスレのゲームを持ってない人はここにきたわけで

クリエイターがこういうテーマを乗せたいって思ったときには
ユーザのことなんか考えちゃァいないのさ
自分の世界に浸って最高の気分だからな

>>568
なるほど。会社が二つあって
利害が対立してて勇者達は言わば会社の精鋭な訳だ。
で活躍すれば会社の利益になるから誉められるけど
実際もう一方にとっては損益で都合の悪い行為なんだな。

一般ゲームのシナリオで感動するのとネットゲーの出来事で感動するのは
意味が違うしな。

>>590
すいません妊娠です

ヘタレとか、主人公にもある程度特質がないと描きづらいとｵﾓｳﾖ

>>588
ヅラ

俺のゲームを遊ばせてやるっつーか俺の理想を見やがれってゲーム多すぎ
マジ多すぎ

クールで美形な主人公に対する嫉妬

結局、１は答えを出してない。

クラウドやスコールはヲタの自己投影が見えてｷﾓｲんだよな。
顔ｲｲ、強い（←この辺りは願望）
でも精神は弱い（から自己投影出来る）って辺りが。

>>590
ﾜﾗﾀ

>>582
だからへタレじゃなくて昔のＲＰＧみたいに無人格にするわけさ。

>>595
何を描くのか？

論点変わってるかもしれないが
>>1
勧善懲悪ってやつ。

死体を解体できるなんて感動したよ！！
外人ってくるってるね！！
最高だ！！

>>603
シナリオを「エガク」

ワンダープロジェクトみたいに登場人物に突っ込めたら俺もゼノサガやってやるんだけどなぁ

ぐらんどせふとおーとやれ

ギレンの野望なんてどうだろう

>>605
検死官に対する挑戦か？

ある意味ＧＴＡをＲＰＧにしたら最高だぜ？
まあ、ＵＯで出来るか

検死官ってマジ神経疑う。
俺だったら心臓止まる。

やっぱりTOかFFTだろう。

>>612
ホント、どういう過程でその職についたんだろうな。

医者でしょ

上の方で主人公と魔王のどっちか選んでプレイするRPGやりたいとか言ってたが
ダークハーフがまさにそれじゃないのか？

>>598
嫉妬以前に感情移入しにくいでしょう。そんなキャラには。どうしてもね。
個人的にはあまり違和感ないけどどうしても違和感感じて
感情移入できない人も多いはず。
性格設定とか能力設定を濃くすればするほどそういう人は増えてくる。

検死官は医者になろうとしてた人らだろ。

シナリオが一番いいと思うＲＰＧは何？
俺は…

厨房クサイかもしれんけどＦＦ１０

>>612
医学部目指すことを勧める。

>>613
TOを初めてプレイしたときは衝撃的だったな。
話は暗いし、選択肢はシビアだし、仲間は文句垂れるし（ｗ
でもTO以降、同じようなシナリオが氾濫して、正直お腹一杯。

主人公の設定を徹底的にいじれるRPGがやりたいなぁ。
最低でもガープスくらいには。

それ言ったら外科系の医者の方が嫌だが…
生きてる人間の腹かっさばいて内臓切リ取ったりしてるし。

>>619
シナリオならやはりTOになるなぁ。俺は。

>>622
あれはキャラメイク自体がゲームだ（ｗ

医者はわかるが何故そこから検死に？

>>619
闘神都市２。
…いやマジで。

考えさせてくれるゲームってものは、探せばあるなら十分でしょ。
見つからないなら、他の娯楽や芸術に触れれば良い。

漏れはベイグラ

>>619
俺は新桃太郎伝説を挙げたい。
童話原作なのに社会というのもやその問題点などを
なかなかよく描写してるのが好きだった。
結局最後は「奇麗事」で終わるがまあまとめ方としては間違ってないと思うし。

>>621
主人公が大虐殺するあたり衝撃だった。

>>598
自閉症とクールを一緒にするなよｗ

>>622
GURPSは設定だけで満足してしまう罠

>616
あれも最終的には魔王は完全悪じゃないし

ライブアライブ

>>619
厨房時の良き思い出として真メガテン1＆2（続き物だから一緒に）

>>619
なぜRPGだけ……。

>>632
>>589に対するレスです

三国志

>>632
自閉症ってのは生まれつきの病気で生まれてからなるものじゃないんだぞ。

ってどうでも良いか（ｗ

ＴＯはＣルートしか攻略しない雑誌ばっかだったけどやっぱり教育に良くないから？

>>637
このスレの趣旨だからじゃないの？

>>637
ああ。
いや別になんでもいいです。
どんなジャンルでも書いてくれて。

ＴＯって知らないんだけどそんなに良いのか？

やはり三国志

Lは発売当初は裏ルート扱いだから

ＴＯって何？

>>644
まぁ、やっとけ。多分安いだろし。

ここは祭りか！？

クロノトリガーだろ

タクティクスオウガ

>>647
タクティクスオウガ

>>619
RPGかよ！（ｗ
TOとか書いちゃったじゃん。RPGならうーん、なんだろうな。
クロノトリガーが好きかな。わかりやすい。まさに鳥山明の世界って感じがするし。

ﾏﾀｰﾘしててｲｲ

タクティクスオウガ
俺的に松野を越えたゲームシナリオ書いた奴はみたことない
ゲームであれやるのはスゲー疲れる作業だと思った

>>651
>>652
サンクス

TOのCルートって偽善者臭くていやん。
やっぱりLルートがいいね。

TO＝ガンダム

ＴＯってＳＦＣでしょ？　リメイクでてないの？　ＳＦＣ持ってないんだけど。

ネタヴァレ禁止

>>659
出てるよ。PSとSSで。

なるほど。タクティクスオウガか。
ＳＦＣのだよね？
伝説のオウガバトルってのもあった気がするがその続編の方かな？
そんなにいいシナリオとは知らなかった。
機会があったらやってみようと思う。
でも難しそうだな。

ＴＯはＰＳ版があるよ

YU-NOのシナリオも良かった。
システムを逆手に取った、ゲームならではのシナリオ。

>>659
ＰＳで出てるよＳＳもね

個人的にポリティカルな部分は全く印象にないなあ・・・・・
キャラ育成に熱中してただけで＞TO

>>626
警察から依頼うけるんじゃあなかったか？

RPG最強のシナリオはパズー！魔法世界かヘラクレスの栄光３だと思う。

Cルート＝劉備
Lルート＝曹操

>>644
「ユーゴスラビア」と「内戦」という言葉にピンと来るなら、
やってみるのもいいかもしれず。

Cルート＝厨房
Lルート＝工房

>>659です。どうも。

じゃあＰＳで探してみます。当時かなり話題になっててやってる友達も
多かったけど何故か未プレイでした。虐殺ってのが気に入った。

でも攻略本片手じゃないとマトモに進まないゲームは嫌だけど。どうなの？

>>669
どっちかつーと
Cルート　劉邦
Lルート　項羽

今見ると最高ではないが当時のインパクトで言えばやっぱＦＦ４だなあ。
あれだけまとまったストーリーをゲームでやったのは初めてだから
そりゃあインパクトあったさ。
しかしそれが後のＦＦの方向性を決めちゃうんだけど・・・
そうならないほうが良かった。正直。

TOの真髄はNルート

もっとレイプを

ほのぼのレイプ

>>669
劉備はドキュソ。なんで孫ﾀﾝはあんなのとｹｺｰﾝしたんだろう？

>>672
攻略本なしでも余裕

ＰＳだけど、レブスは面白かった。

>>674
ＦＦ４は当時良かったが、今見るとアレだな。
「何で生き返るんだよ！」って感じで萎える。

>>676
それやると話が安易になりやすい。

TOは良かったが、FFTは…。
途中までは面白かったんだけどねぇ。

>>681
シェンロンに願いをかなえてもらったんです。

　　　　　　　　　_.. -‐y''三ミ￣￣ミ'ｰ-､
　　　　　　　　 ,.へヽ>'´⌒'ミ､ヽ.｀ヽヽ.ヽ､ヽ
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>>681
誰か逝き返ったっけ？

>>685
おやすみ。

>>683
FFTは一章のシナリオが一番好きだ。
ミルウーダには共感しちったよ・・・。

>>686
生き返ったというより、死んだと思ったら生きていたキャラ満載。
パロム、ポロムにシドにヤンにギルバートに…
生き返らなかったテラが可哀想だった（w

>>674
地上だけでなく地下、最後には月まで行っちまうというのが
壮大で好きだった。
シナリオと関係ないけど…

ＦＦＴってあれか、家畜に…

　　　　　　　　　_.. -‐y''三ミ￣￣ミ'ｰ-､
　　　　　　　　 ,.へヽ>'´⌒'ミ､ヽ.｀ヽヽ.ヽ､ヽ
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小５の時ＦＦ４で涙

今はもう枯れた

>>691
それそれ。その台詞は好きなんだけど。

>>689
まあパロム、ポロムは自分で石化してるだけだしね。
でもあれだけ涙を誘っといて「あの涙を返せ〜」って気にはなるけどな（藁

>>694
アナタがベオルブの名を〜が最強。

パロム・ポロムはマジ最高
いきなりだったので本当にビックリ
そして感動

ブラウン管の前で涙を流す肉の塊に萎え〜
もちろん自分の体験談ね

ＦＦＴはなんつうか若ゾウばっかりで薄かった
ストーリーで魅せるならやっぱオヤジやジジイがかっこよくないとね

アルガスはイイ悪役だったね

ＦＦ４．
よく人が死ぬゲームだよな　というイメージがありながら
結局死んだ人物は数えるくらいしかいない不思議なゲーム。

よく死んだのは２だろ

俺は今だかつてゲームで泣いたことねえよ・・・
そんな簡単に泣けるかなあ？

ミルウーダﾀﾝ。どうして仲間になってくれなかったんだ・・・。

今思うと、FFTの台詞って、最後に「（プ」を付けると
ｹﾞｰﾊｰ板のいい煽り文句になるよね（ｗ

>>699
ＦＦって結構味のある爺さんがストーリーを盛り上げてくれるけど
最近のＦＦにはめっきりいなくなったね〜。
やっぱり同人に媚びてるからか？

>699
確かに最近かっこいいオヤジが減ったね。若い美形ばっかり
女キャラもヲタ狙いの媚びたロリ多いし…

>>703
俺もない
アニメと映画くらいだね
十分に恥ずかしいが

>>703
俺の涙腺は雑魚だから。
割とどんなもんでもイケル。

>>709
ｴﾛｹﾞで泣いたとか決して言わないでね・・・・。

>>703
俺はゲームどころか映画やＴＶドラマですら泣いた事などない。
が「これって泣けるよな」とか「涙を誘うな」っていうのはわかるよ。
で、泣けないくせに結構そういうのが好きだったりする。

A

　　　　　　　I　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　R

男が泣くのは生まれたときと親が死んだときだけだぞ？
ゲームごときで泣けるかってんだ

>>703
ゲームに限らずフィーリングが
ツボにはまるとウルウルくるよ。
それが泣き所と関係なくても。

>>710
すまん。俺はエロゲで泣いた。

AIR
I
R

ＡＲＰＧやりてぇなぁ

>>710
エロゲはしない主義

>>706-707
アーロンがいるだろ

>>707
FFTのシドってへたれなんだかすごいんだかよくわからん。
カコイイとは思うが。アグリアスはカコイイね。女なのにラムザよりカコイイ。
だけど一番カコイイのはガフガリオン。コレだけはゆずらん。

ドラナイ4に泣いた

同人に媚びてるつもりだが同人業界からはとっくに見捨てられ、
ヲタに媚びてるつもりだが電波ヒロインと貶される女しか出せない最近のFF

FF4時は良かった…

>>713
古いがｶｺｲｲ

男が人生において泣いていいのは3回まで

ｱｰﾛﾝ最高

懐古主義はレトロ板へ逝ってくれ

>>722
ﾘﾉｱだけやん？

俺が泣いたのはごんぎつねとドラえもんが未来に帰る話とマイフレンドフォーエヴァーの３つだけ

日本人は善悪よりも
それに拘わらない
信念を貫く生き様とか自己犠牲が好きなのれす

荒れるなよ

>>725
ガフガリオン最高。

ヘタレな勇者をサポートするＲＰＧならやってみたい

>>726
氏ね

>>721
泣きはしなかったが、何とも言えないものはあった。

>>722
世界観やシナリオをリアルにすればするほど、辻褄あわせに苦労する。
で、そのしわ寄せがヒロインにいっちゃって、ああゆう電波女になるんだろう。

>>719
アーロンは狙いすぎで萎え。
親父キャラは見た目でなく、言動や行動で格好良さをしめして欲しい。

銅鑼衣紋の最終回
埜彌詫が科学者になるやつ

>>719
アーロンは爺さんかよ！

　　　　　　　　　∧＿∧ 　　死ね
　　　　　　　　_（　´_ゝ｀）
　　　　　　／　　　　　　）　　　　　　　　　　　＿　　　　　_
　　　　　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
　　　　/　/　|　　　（ 〈　∵. ・（　粕 〈＿_　>　　゛　、＿―
　　　｜　!　 ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ
　　　｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;,　／　／ ／ 　　←>>726
　　　 !、ﾘ　　-=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
　　　　　　　　/　 /　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　　 ／　 /　　　　　　　!､＿／ / 　 〉
　　　　　／ ＿/　　　　　　　　　　　　 |_／
　　　　　ヽ､＿ヽ

>>736
ﾕｳﾅﾚｽｶ?前のアーロソはかっこよかった。

>>727
ﾘﾉｱ（とFFじゃないがﾖﾖ）ほどじゃないけどｶﾞｰﾈｯﾄやﾕｳﾅも嫌われてないか？

>>736
アーロンは見た目だけじゃないぞ

いつの間にかFF話に…。

>>736
あ、それは同意。
決して普段かっこ良くはなかったもんなああいうキャラは。
決めるときは決める。
だからこそかっこいいし魅力がよく映るんじゃねえか。

>>736
いやいや。
「ブラスカとの約束を守る」っていう意志が
とても強いもの感じられたので、そういう所が好き。
顔はあんま関係ないと思う。

アーロソはワキゲ無いのが･…。

だからお前ら、FFのジジイではガフガリオンが最強です。

>>734
ＤＱ話だったりしたこともあったな。
話の流れが速いスレだね。

ガフガリオンは名前からして最高ランク
ガフ＝ガフガリオンだぜ？

>>748
メタルギアの時もあったな。

>>741
美形過ぎるから。
顔にコンプレックス持ってる奴がいる。

ＦＦ10やってねーから話わかんねえ・・・

>>750
TOの時も

つか、アーロンのかっこよさって親父キャラのかっこさよとは微妙に違うんだよな・・・

>>751
性格と言動が嫌いなんじゃないの？

>>752
やっとけ。PS2ないなら無理せずとも可。

>>751
ユウナとかリュックって絶対狙ってるのが見え見えで萎えるよう。
ルールーが一番いい女だと思うがどうよ？

>>751
…どこが？？
ポリゴンなのに現実の女よりﾌﾞｻｲｸなのは何事だとはｵﾓﾀけど。

>>756
ＰＳ２あるけどなんかタルそうだから・・・

>>758
http://www.mediawars.ne.jp/~ayaka921/
これ見て同じ事言ってみやがれ。

>>754
そうそう。なんかねえ。
そうシャア・アズナブルみたいなそんな系統。（わかりにくくてスマヌ…）

人によって違うからデス

ユウナレスカ様と戦うってか、冗談きついぜ…

↑ｻﾑｶｺｲｲ

（　´_ゝ｀） ・・・。

俺なんてＦＦ１０どころかＦＦ９もやってねぇ。
戦闘シーンがはじまってから実際のコマンド受付まで１０秒以上かかるって聞いて
敬遠してる。やった友達は面白いって言ってたが。

最近ＤＱ４のリメイクをプレイして驚いた。

>>763
それはﾜｯｶだろ

>>759
確かにタルいよ。はっきりいって。
絵はいつものように凄い綺麗だけど。
ゲームバランスも悪くなく戦闘も楽しい。
でもやっぱりタルい・・・

リュックのアルベドホームのイベントだけは
なんかありがちで嫌だったなぁ

>>767
まぁ,我慢できないレベルでは無し。

ＦＦ１０はまあそれなりだったかな

>>765
個人的にＦＦ９はオススメ

ザコ戦が作業なのとやり込み要素が苦行になってるのが辛いけど

一周シナリオ楽しむだけならやる価値あると思う、FF10は

FF１０がタルイ理由。会話シーンスキップできないから。戦闘は出来がいいし、
コレさえあればクソゲー言われることも無かったと思うんだよなあ。

>>766
流れ読んでないｽﾏｿ

＞戦闘シーンがはじまってから実際のコマンド受付まで１０秒以上かかるって聞いて

こんなんどこで聞いたんだよ
実際は5秒ぐらいだぞ

>>773
つーか、一般論が糞ゲーみたいに言うなよ。言ってない？
なら問題なし

>>773
声入るのにスキップ出来ないのか…そりゃタルイわ。
ひょっとして戦闘時アニメも相変わらず省略不可？

「ア・ハ・ハ・ハ」イベントで音量をプチっと

>>765
大丈夫だ俺は7で止まってる。

キャラを好きになれそうもないから１０はやらねー

戦闘シーンがタルイのは困る。ＦＦ８は地獄だった。読み込みも含めて。
でもドロー楽しかったから良いけど。

ＦＦ９はＰＳ２でリメイクって聞いたんでやってないけど、どうなったの？

>>777
戦闘時アニメは鬼の如く短い。これは感心した。

ＦＦ１０の最大の問題点は中ボスにやられた後もう一回長いデモを見せられる事だ。
雪山で・・・
「ザナルカンドエイプスのエースだ！」「ははー」
（中略）
「勇敢に私に挑んで来た一人また一人」「！！！！」
（中略）
「おまえの親父も幸せだったのだ」「おまえに何がわかるって言うんだ！！！！」

ってなやり取りを何回見せられたことか・・・
あそこのボスつええんだよ。
しかもあそこの１０分近いしよ・・・

ＦＦＸはこんなゲーム―
次に行く所にマークが出てくる。
自分で動かす所が少ない。
一本道。イベント発生→よし、そこ行こう→イベント発生→次はそこ行こう→ループ
喋る。

ゲームをやるつもりで買うと失敗する。
俺は「お話を見るつもりで」友達から借りたから失敗した！とは思わんかった。
…ゲームやるつもりで買ったら失敗しただろうなと思う一品。
だから物語を楽しむつもりなら駄作じゃない。
ゲームやるつもりでＦＦＸを買う気があるなら「ヤメトケ」と忠告する。

>>780
やってみるまで分かんないとｵﾓｳﾖ。

ＦＦスレだ！

＞＞１０秒以上かかるって聞いて
＞こんなんどこで聞いたんだよ
＞実際は5秒ぐらいだぞ

これって、９の話？　１０の話？　
５秒なら考えちゃうな。やろっかな。今なら安いし。

ＦＦ話はそろそろ終了しない？
荒れそうな予感がする…

で、FF10のシナリオなんだろ
このスレ的に問題は。

死ぬ死にますとシ死屍五月蠅いシナリオだったという記憶しかない

>>787
１０のこと
９は長すぎる

ドキュソな喋り方の主人公と、リノアのリメイクヒロインを
好きになれるとは思えん…

１０は戦闘の入り方がスムーズでｲｲ！

FF9やったあとFF10やるとテンポのよさに感動するぐらい
FF10の戦闘は早い。つーかFF9が遅い。遅すぎる。

>>773
あと寺院でのパズルモナー。
あれ全然面白くないのに解くまで出してもらえなくて
まるで拷問だったよ。

９は凄いﾛｰﾄﾞ長居し初期作品から名前もってきたりして古参に媚びてるけどどうしようもないクソ

>>794
あれはあれで何か面白くない？
俺結構好き。

８の次は９叩きか

じゃぁFFの話切り上げてバウンサーの話しようぜ！

なんだありゃ！

>>792
イベントとかでフィールドからそのまま戦闘に
突入するのは何か感激したね。

叩きは荒れるからヤメレ

９は戦闘以外は最高だった

バウンサー全然話題になってないな…そういえば
発売直後はそれなりだった気もするのに。
ベイグランドストーリーも。

>>796
同意。
俺はゲームとしてあの部分は特に楽しめた。

シュミレーションですかぁ〜！シュミ！ぎゃははは。アポァ！

>>791
俺もそんなふうにしか見れないんだよなー
８やらなきゃよかったよ

ＦＦ９の話を始めた者ですが、そのＦＦ９の戦闘シーンの遅さを聞いて
耐えられないと思って、やらなかったんですよ。
で、ＰＳ２リメイクが実現すれば早くなるだろう、と。

だれだＦＦＴの話したやつは

>>802
…あの…あれは…話題にならないのも無理はない。

すっかり■臭ﾌﾟﾝﾌﾟﾝになっちまったなぁ

ベイグラントストーリー、戦闘が糞で糞で・・・・。

煽りは我慢して無視

>>809
よし、俺とお前で話題を変えよう。

10は装備品のソートさえあればなぁ。
インタ版はあるらしいけど。

ヒロインという概念をなくせばいいのに・・・

>>807
ごめん。俺だ。

>>814
同意同意。めちゃくちゃ同意！！

>>810
ベイグラントは戦闘が一番楽しいんだが
まぁ糞って奴が多いとは思うが

>>814
FF12は多分ヒロインいないと思うから期待しようぜ。

米蔵って洋ゲーくさい

街ってどんなゲーム？
なんかシナリオが凄くいいらしいんですが。

社会の窓全開のキャラがいた気がする
↑ベイグラントストーリーに対する唯一の知識（当然未プレイ）

信用を失うってのはゼロになるんじゃなくマイナスになるって誰かが言ってたなあ

ＨＡＬＯって面白いんですか？

野村さえ逝けばマシなヒロイン出してくるのでは。
何で奴がいつまでものさばっているのかが謎。絵だって大して上手くないのに

>>817
あれ、ﾌｧﾝﾄﾑｹﾞｲﾝ？ｱﾚしか使えねぇ。
カニやらドラゴンやらに一撃で殺されたときは燃えたけどな。
あと謎解きは結構好き。

>>820
俺すごく好き！

ベイグラはストーリーがイイ！！

>>820
俺意見だけど
シナリオは結構普通というか、当たりはずれがある。
ただ各シナリオの時間軸上の絡みが凄い。もの凄い。

>>820
そりゃあ街スレよみゃあそう思うわな
こればっかりは一から説明するわけにはいかんが
俺は気に入ったのも殺意を感じたのもある

最近のＦＦは野村の脳内厨房恋愛が失敗の元凶だと思う。

>>820
知らん

街のシナリオは凄く良いって程ではないが、それを自分で作ってる感があるので楽しめる。

街をやると実生活に支障がでます

俺は一定のリズムで階段をのぼる…

なんて実況するはめになります

>>830
禿同。

>>833
なんか面白そう。
機会があったらやってみるよ

みんなＰＳをガキにプレゼントか？

元々FFは厨房ヒロインとの厨房恋愛ばかりだったが（4のローザも嫌われまくってたっけな・・・）
8はそれを前面に押し出してしまったから失敗したんだろ。
FFに恋愛はｲﾗﾝ。

>>836
what?

そろそろ>>1の答えを出してクレ

フランス外人部隊って言葉にピンときたら「街」だ。

>>820
小説を読んで、ある程度読んだら進めなくなる。
そしたら他のキャラを選んでそのキャラに間接的に
影響を及ぼすような行動をする。
その結果最初の人物の問題が解決し進めるようになる。

と言った具合に面識のない８にんの主人公がお互いに影響しあいながら
進んでいくサウンドノベルだよ。
実写がいい味だしていて静止画なのにまるでＴＶドラマを見てる感覚。

できればオートセーブのあるサターンでやってほしいがＰＳでも
内容は同じなので問題ない。

>>835
意外なキャッチコピーが出来た瞬間

>>841
ほう成る程

ダイエットって言葉にピンときたらゲームやめとけ

百年戦争、ばら戦争って言葉にピンと来たらFFTだ。

よし！期末試験中だけど明日街買ってくるよ！

百年戦争、ばら戦争って言葉にピンと来たらFFTだ。

あのね、最近のゲームやって感じたんだけど個人個人にスポット当てすぎ
もっとなんだ、全体で進めろよ話を
飛車だけ飛んでくのもいいが角と桂馬と銀も使えよ

なぜ＞1から街の話に

ダイエットって言葉にピンときたらゲームやめとけ

>>834
俺も同意。
>>837
確かにな。
初めて恋愛要素が出たのは４だが
あくまでオマケの要素であって主人公の目的は他にあった。
８とかは恋愛のために行動してる感じだからな。
９や１０はそこまで酷くないけどそれに近い感じ。

日曜日はＡＶに出てるらしい・・・

シナリオは王道だけど、はじまりの森は良かったな。

10には恋愛って要素あまり感じなかったけど・・・。

なぜに俺のカキコ２回も書き込まれてるんだろう？

８は「愛」がテーマってどっかで聞いた。

みんな自分がひねくれてると思う？

そしてチュンソフトサウンドノベルの話に・・・

>>851
地味な恋愛が出現したのは３だけどな。
３ほど王道行ってるとかえって気持ちいい。
サラ姫と一番上の人な。

>>856
ヒゲ本人が言ってた気がする。

>>855
ダイエットもだね
それは俺が三回くらい押したからなんだけどｗ
なんで二重カキコならなかったんかしらん

>>854
俺も、最終的に父子愛の方が強かったと思う。

ゲームで愛を語ろうとすること自体間違ってる　

タイトルに【雑談】とあるから
あながちすれ違いともいえない

＞日曜日はＡＶに出てるらしい

ボスだっけ？　高校生は水曜だっけ？

どうぶつの森は愛にあふれてるぜ？

>>848
それはすごい言えてる。
いつのまにか「世界がどうなるか？」よりも
「個人の内面の問題がどうなるか？」って方が
重視されて描かれてるんだよな。
これも時代の流れか・・・

>>854
それは８の影に隠れてるから。

>>850
言ってた。なんかのＣＤで。
>>857
えぇ、そりゃあもう。

>>849
それがこのスレのすごいところ・・・

キスしてるＣＭじゃなかったか１０は？

恋愛ネタは多いが恋愛をテーマにして成功したRPGって思いつかないな。
ギャルゲーなんかはまた別だけど。

>>871
個人的に一人で抱きついてるＣＭは結構笑えた

街メンバーはどいつもこいつもＡＶ面してるよ

俺的に美奈子は清らであってほしいが。あと名前忘れたが優作ママは萎えるから遠慮

武富士の犯人のＲＰＧだったらやる
つーか関連小説いっぱい出るんだろうなぁ

>>873
俺はそのバージョンのＣＭが流れるたびにチャンネル変えて一人身の寂しさを思い出した。

>>873
俺は学校でけっこうヲタとして知られてるから
夏休み明けに随分からかわれた
ｳﾄｩだったよ

皆！FF12には期待しようぜ。松野が作るらしいから硬派なFFが見れるぞ。
きっとね。

色んなエピソードが

>>1
本当の意味で社会主義や共産主義を実現できた社会はないよ。
まあ、人間なんて他人と競争しないとやる気もでないから社会主義は無理かもしれんが。

むしろ松野にＦＦ１１の世界観構築してほしかったんだがなぁ
ＦＦＴのように

正直、ＦＦ１１買わない

>松野が作るらしいから
マジで？
…本心を言うとクエストに帰ってオウガの新作を作って欲しいんだけどな…
でも期待しようっと…（ＦＦＴは未プレイ

人間は追いつめられないと努力できません

松野ォォーーッッ！！
ＦＦに関わってはダメだッッ！！

>>884
夢が有れば何とか。

>>877
そういやＦＦ７出たころ昼ころ学校来て
「どうしたんな」と聞かれて「ＦＦしとった」って奴いたなあ。
でも別にそいつはからかわれたりはせず普通だった。
普通にゲームしてるやつ結構いたからね。
そんなクラス。

>>880を笑っていいですか？

野村が寄生してる限りＦＦは買わん

8のシナリオ書いたのも松野じゃなかったっけ・・・？

ファンターシースター2と4に勝てるロープレは当時なかった。


目がビー玉のセガワ談。

懐古通り越して負け犬だな。
人生の。

ＦＦ１４のころには俺がテクスチャー貼るから安心して待ってろ

>>890
松野はあんな電波シナリオ書かないよ。人間関係ドロドロなのとかが好きっぽいから。

>>890
ありえません

>>892
誰が

>>880
そうだな。
ホントの意味での「共産主義」が実現できればいい社会になるわけだけど
実際人間は利己的で自己中心的だからその実現は不可能に近い。
なのに無理やり推し進めたから失敗した。

松野もいいが
吉田明彦は今何してる？

俺のＦＦは１のガーランドを倒した時点で終わった！

９００！

　　　|
　　　|Д｀)　ワダイニハイレナイ…サビシイ…
　　　|⊂
　　　|

>>899
早すぎ
せめてくらやみのくもにしておけ。

人間含む全ての動物は、どこまで行っても自分のことしか考えません。
しかし、人間には理性があり欲望を滅することが出来ます。

普通のこと言ってますね。

>>899
はえーなおい。
俺のＦＦはエンタープライズがこっぱ微塵になったときに終わったと思った。（３にて

>>899
せめて橋越えろよ。

>>901
じゃあバウンサーの話しようぜ！アレ糞だよな！

>>1
君の見解はよくわかった。
しかし、ゲームがなぜ制作されたのか。
もう一度、その原点をよく考えてみたらどうだろう。

>>568
1は、そんなことについて疑問を抱いてないと思うよ。
最終的には勇者が勝ち魔王が負けるという構図が必然的に発生することを
疑問視してるんだと思うな。

このすれぱーと２できるのかな

ＦＦ３ｵﾓﾛｲね。希望

マリオブラザースのストーリーは良かったな。

世は正にファシスト政権が台頭し始めたミラノの片隅で、
物心ついたときから親もなく、
健気に配管工として暮らす兄弟が、
下水施設に巣くった猛獣に頭を悩ます。

全身を即効性の毒で覆われた猛獣に直接触れることは死を意味する。
そこで兄弟知恵を絞ってついに編み出したテクニック。

階下から床に衝撃を与え、その振動で猛獣を気絶させた後、
ゴム製の靴で蹴り飛ばすことで猛獣を退治する。
まさしく発想の勝利。

そして、それを可能にした、血のにじむようなパンチ力訓練。

まじでスタートボタン押したとき、俺は涙が止まらなかったよ。

>>897
つーか向上心をそぐだろ。自己中ともいえるが。
あと成立せずとも>>1の意見に支障はないと思うがな
それこそ豆知識的に共産主義を知ってるだけだからひけらかしたいんじゃねぇのか

>>902
微妙に似てるよね…俺たち…
こーゆーのって…奇跡だよね？

>>906
叩きは駄目

>>906
あまりにも糞過ぎて話する気も起きません。
ただバウンサーはグラフッィクは最強かもしれない。正直FF10よりよっぽど綺麗。

>>890
８は松野じゃなくて野島

悪役ってホントつかえねーやつらばっかだな
ガキにやられちまうなんてよ
よわっちぃ組織だ全く

>>910
ほんとかよ！？

おまえらNHKみろ

52 ：雑念叫犬itao.net中尉 ◆7LYsN.NE ：02/03/04 02:03
ＭＤＫもいい


53 ：雑念叫犬itao.net中尉 ◆7LYsN.NE ：02/03/04 02:03
ＭＤＫもいい

↑二重カキコ続出だな。さっきの話だが。

あと俺のＦＦはエアリスの死亡で終わった

荒れてきたか？

ゲームとして面白いＦＦって５までだと思うんだけどどうよ？
６からはゲームより物語が主張してるような。（４は６寄り。

>>920
どこを読んでそんな判断を

>>918
どっちよ？
教育か総合か？

>>911
そうだな。
利己的、自己中＝個人の欲望→いくら働いても満たせない
→じゃあさぼる

ってなるわけだね。

昔は偶数は物語寄り、奇数はシステム寄りって言われてたな＜FF

俺のFFはセリスが飛び降りた時点で（略

>>923
総合

>>918
警察署？何かあったの？

羊がいる・・・

>>921
うーん
９も面白かったような

消費者金融でガソリン撒いたヤツが逮捕されたんだっけ？

青森　弘前警察署の中継

だから何だ

>>927
>>875

>>920
雰囲気で

ニュー速でお祭り中です
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1015175735/l50

消費者金融か…あの仕事は２度とやりたくないな…

おい、暇なおめーらに教えタル！
ゲームのシナリオなんかより、読み応えがあるサイトだ。
http://www.memorize.ne.jp/cgi-bin/d.fpl?id=94_25440&file=10202:22:22
＞あーい、らーぶ、にゅうよーくしてぃ。おーぅ、いぇーい、にゅよーくしてぃ♪
＞そうさ、男はワンピが好きさ。それが悪いかぁ〜！
＞きっとやらかいんだろうなぁ。ジーンズとかと違って、
＞スカートとかワンピきてる女の子ってやらかくて、さわりごごちイイんだろうなぁ｡｡｡
＞ふにふにぃ。

他にもすばらしい日記が読める。みんな、読んだら感想を掲示板に書いてやってくで

事件の詳細キヴォン

>>933のスレ番は>>922

９はストーリー好きだけどゲームとしては…

>>937
消費者金融で借金返せなくてビルの中にガソリン撒いて火つけて殺人。
犯人が逮捕された。

話しずれてるって

今度は武富士スレになったか

motomotozuremakuri

武富士放火犯逮捕もいいが世田谷一家殺人犯はどうした？忘れたわけではあるまいな？
＞警察。

>>940
マジスカ！？
取立てやに逆襲に出たわけだな
つーか１０００いっちゃうね
まともにシナリオの話したいなら時期をみてからのがいいよ
今立てたらこのまま雑談スレになるだけだから

この事件をＲＰＧにしよう

>>945
しかし雑談スレを立てても一切人がこない罠

この事件ってもうそろそろ１年くらい前になるんじゃないか？
確か…去年の５月６月くらいだった気がする…

むう逆襲って身勝手な奴だなおい。
人の金借りたら返すのは当然じゃねえか。
まるで被害者みたいな面で「逆襲」するんじゃねえよ。

結構残酷な事件だったな……。

ムカツク取立てだったろんだろうなぁ

この事件死んだ人何人だっけか？５人ぐらいだった気がするが。

昨日、日テレでやってた超能力は当たってるのか？

むくれた面してんな

最近テレビでやってた心霊捜査のおかげ？

>>949
消費者金融側の肩を持つわけじゃないがやつらも酷いこと言ってるよ。
言ってる事は間違ってることだ。
確かに借りた側が返さないのが一番悪いんだけど、貸した側も返してもらうために「別のトコで借りれ」っぽいこと言うし。
つーか言ってたし…俺。

やはりというか、スレが止まったな。

この事件が記憶に残ってるのってやっぱあの似顔絵のインパクトだと思うんだが。
一発で覚える。

http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2002/0303/nto0303_16.html

つーか
借りたのは武富士なのか？

武富士から借りたヤツが武富士焼いたんでしょ？

とりあえず、1の言い分とは関係無いがシナリオ関連スレ。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005048001/

太田はるかさん(20)　葛西志保里さん(22)　福井貴子さん(30)（年齢はいずれも当時）が、火傷死した。

童貞の漏れとしてはゆるせないな
　

>>962
>>1と関係なくてよし
終わる寸前にナイス誘導
真面目に話したきゃあっちいけってことで

今漏れっていったぞ！！

ちょっと待て
ここで武富士祭るな
つーか次スレ建てるか？どうよ。

>>966
ちゃんと読んでる？
っつーか１０００目前にこの勢いじゃ正直…

>>966
武富士終わったし。
次スレ立てるなら先に盛り上げるべな。

じゃあ、ライブアライブについて

>>969
やったこと無し。
俺的に、1はメタルブラックやってみてくれと言いたい。

何度も繰りかえされた話題だしな・・・
新スレ要らん気もすんだが

>>971
つーかこの流れは絶対雑談引きずる

マリオというのは実は隠語である。マリオの「リ」は「らりるれろの
り」だと世間では思われているのだが、実際には「ン」だったと
いう事がミシシッピー大学のＡ・サブリナ教授により発表された。
即ち「まりお」ではなく「まんお」。「まんお」とはナニを示す
芸能界用語であるのは周知の事実だ。イコール「おまん」。
同様に後発の弟の「ルイージ」は「いじる」なのは間違いない。
「おまんいじる兄弟」。とんでもない話だ。「穴兄弟」という
言葉も含まれていたとは。
また重要なサブキャラクターは「ピーチ」「クッパ」。
もう御解りかと思うが「ぴーちくっぱ」、そう「びーちく(乳首）」
なのだ。全体では「びーちく起った」を意味する。
「強大におまんいじられてびーちく起った」。
もはや１８禁は必至である。

>>973
こんな馬鹿文でも笑える深夜

>>973
おもしれえ！

>>975
一生懸命考えたかいがありました＾＾

ところで1はゲーム翁？

>>977
んなわけねぇだろ

>>975-976
おぉ、このスレで愛が生まれた！

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　　　┌ー￣::::::::::::ヽ::|:::..-^￣　　　　　　　　　　　 ^ ヽ、:::::::::＼　　　　　
　　　ヽ::::::::::::::::::::::::::::／　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼::::::::ヽ　　　
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　　　　ヽ::::::::::::::::::/　　　　　　　　　　　　　 ::::::::　　　　　　　 ＼::::|_　　　　
　　　　　）:::::::::::::::|　　　　　　　　　　　　　 ::::*:::::　　　　　　　　ヽ:|::::ヽ
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　　　　./:::::::::::::::::::::::::::i":::::::::::::::　　ヾ─ 、／"ヽ:／::::::::::::::::::::::::::::l
　　　　　ヽ::::::::::::::::::::::丶::::::::::　　　/　　　il　　　.ヽ:::::::::::::::::::::::::::/

ｷﾓ「

>>980
オォ！これは！？

もう寝たいから

今日は期末試験だぜ！

　　;.从.;:
　:.;,从,:＿＿:,;.
　|从;,__:,;__从|
　|;从武富士|　
　|;;从;:,.;..;;:.从　　　
　|:,.:;从;.,:[l];;:;|　♀
　￣￣￣￣￣￣'`￣￣

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／∵∴∵∴＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ひどいや、姉さん！　　　　　　　　　　/∵∴∵∴∵∴＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 / ／ 　　＼＼∴∵｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿.／｜　(･)　　(･) 　ヽ∵｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::|　　 ⊂ 　 　 　 　　6)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,-──￣＼::::::::::｜　＿＿＿ 　　　　/
　　　　　　　　　 　　　　　 　|　/　　　　　　　　　 ＿,,,,,／､,,-‐─'''ヽ､　ヽ--＼ ＼＿/ 　　　.／､
　　　　　　　　　　　　　　　 |　/　　／　　　　　／　　　＼＼　　　　　＼,,,,,,　　＼＿＿＿_／ ヽ:::::＼
　　　　　　　　　　　　 ＼ 　|　/　 ／　　　　／/　 ￣　　　|ｌ　　　　　/　　　￣　￣二ニ／　＝| ＼:;ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 ＼,,|丿‐''"ニ,,-‐''''''""'ヽヽ　　　　/、,,,,,-‐ｌ" ＼　　　　　　　　　　　　　|ヽ/
　　　　　　　　　　　　＼丿　　　/ / /,-''''"￣　/ﾉｌ　　　／　　　 ＼　　 ＼＿＿＿_/__　　　 .／　||
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>>980は
ワイルドアームズスレの粘着荒らし

>>987
荒らしもなにもあったもんじゃない

すきありっ

もれはこのまま

突っ込むぞ　　　５

フフフ

だれもきづいていないな　　　４

sorosorokuruka? 3

おまえら寝ろよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ζ　　,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_ ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　(　　　(.　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 . -‐　） ‐- .
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.´,.::::;;:... .　. _ 　`.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i ヾ<:;_｀ε´ _ ,.ン |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　　　　 ￣...:;:彡|
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　　　　　 ｀`" '' 'ー───‐―‐' ''' "´

unnpo

omegahurea

1000

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