HOSHIGAMI〜レイマリーめった打ち〜第三幕〜

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1コインでさくさく
プレイステーション最後で最高のS.RPG! 
邦題「HOSHIGAMI〜沈みゆく蒼き大地」
英題「Hoshigami: Ruining Blue Earth 」
長く待たされついに発売!!    注目→●定価4800円●
さぁみんなハマってしまうがいい! そして語るがいい!

前スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1012988605/l50
公式
http://www.hoshigami.net/
2
>>1おつかれさん
4なまえをいれてください:02/02/08 20:37
乙カレー
おつおめ〜
7これも一応:02/02/08 20:40
星神ファミ痛れびゅー

・浜 8点
本格派の大作だね。システム的にはオーソドックスなシミュレーションRPG
だけど。やり込める要素は満載。なにしろこのボリュームがスゴイよ。スケールは
壮大。物語は骨太。世界観もよくできている。「タクティクスオウガ」とか
好きだった人なら、けっこうイケると思うよ。
・あらじ 7点
ストーリーが展開→部隊編成→戦闘突入という流れはオーソドックスながら、
戦闘システムに工夫あり。とくに連携攻撃、行動力の概念は戦術に深みを
与えており、あれこれこねくりまわしただけの効果、報酬が得られるのがいい。
キャラ育成も同様に、いろいろ工夫できちゃうし。
・まるこ 7点
「タクティクスオウガ」似。高低差のあるマップが多く、難易度は少々高め。
信仰する精霊によって、キャラの特徴やダメージが大きく変化するので、
バランスよくキャラを育てるのが楽しみに。連携して攻撃するのは成功すると
快感。ボリュームもたっぷり。長く遊べる1本。
・カミカゼ 7点
ビックリするほど「タクティクスオウガ」似。もちろん本作オリジナルの
システムがあるにはあるけど、ここまで似てるのはいかがなものか。
戦略性はかなり高く、この系統好きなら骨までしゃぶれる奥の深さ。いろいろな
要素を詰めすぎて1回の戦闘がかなり長引いてしまうのが痛いね。

8これも一応:02/02/08 20:41
>>1
おつかれ
10これも一応:02/02/08 20:42
>>1
乙。
修行に入ります。
>1の文章は言い過ぎ。
13  :02/02/08 20:44
もうエンディングまでいってるよ・・・
14これもね:02/02/08 20:44
デソゲキレビュ

バリオス海老原(75点)
●全体的な内容はオーソドックスなS.RPGだけど、ラップ(行動力)の残量によって
行動の回数が決まる戦闘システムが斬新。
相手を吹き飛ばすシュート攻撃やそれに連携する「セッション」などがあることで、
ユニットの配置と行動順番が勝負を左右する戦略性の高さもいい。
ただそれだけに、ラップはゲージ表示ではなく、
使用量と残量の計算がしやすい、数値表示にしてほしかった。

TAC★(75点)
●1ターンごとの行動力を振り分けて複数回行動ができるシステムや、
配置した仲間の間で敵を吹き飛ばす「セッション」など、
独特の戦闘システムそれぞれがうまくかみ合っていて楽しめる。
ステータス確認などの操作がややたるいため、万人向けとはいかないが、
S.RPG好き、特にやりこみ派にはオススメ。
ストーリーや演出がオーソドックスすぎて、これといった魅力が少ないのは残念。
あの文とっちゃったんだ。
16( ´_ゝ`):02/02/08 20:48
プレイステーション最後で最高のS.RPG! 
17なまえをいれてください:02/02/08 20:51
「プレイステーション最後で最高のS.RPG!」は前スレまでの幻

もう最高なんて口にだせないYO!
星神ハンコが… あうぁぁぁぁ
ってあそこって掲示板遭ったのに無くなってるね。
前スレ1が直リンしたせいで2ちゃんねらーでも乱入したのかな
191000:02/02/08 21:05
1000get
20なまえをいれてください:02/02/08 21:10
まだまだだね
21なまえをいれてください:02/02/08 21:11
クールテニスボーイキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
キャラを育てる楽しみってどんなもんでしょう?
結構自由度はありますか?
>>22
普通のSRPG並には育てる楽しみある。
というかこのゲーム、他のSRPGに比べて敵が強いので
きちんと育てざるおえない。
パラメーターの伸び率はかなり幅があるので運が悪いと弱くなる。

自由度というか分岐はそこそこあるみたい。
それからレベル上げのための戦闘は自由にできる。
お子様向け
おい、大変だ!
某攻略サイトの管理人がEDまで到達しやがったぞ。
いったいどういう生活してんだ!?
それともストーリー自体が短いのか?
FGして交代でぶっ続けでやったんだろうよ
・・・(絶句)
でも助かる、シンプルで見やすいし。
2822:02/02/08 21:45
>>23
ありがとうございます。
ただちょっと聞き方が悪かったですね。
キャラの育て方の自由度はどうでしょうか。
効率重視でないとキツイですか?
話を聞くとキツそうですけど。
発売日にすでにchapter3だったからな〜。
本当にぶっつづけでやってるんだろう。
俺なんてchapter1すらまだクリアーしてないのにもう8時間も経ってる。
30なまえをいれてください:02/02/08 21:48
星紙印か…早くデータ充実させてくれよ っと。
厨房は暇でいいなぁ。
ちなみに全部でchapterいくつまで?
まさか4までではないよね?
6

>>28
ああなるほど、そういうことか。
職業やクラスチェンジがない代わりに、信仰する精霊によって成長率が変化する。
固定キャラにはベースとなる成長率があると思われる。
信仰する精霊によって得意武器や魔法の不得手が決まってしまうので、
実際にはそれほどの選択肢はないです。
ただし、前にも言ったけど変動幅が大きい。
具体的には1〜3、3〜6、2〜4ってな感じで、
運によってかなり左右される。
>>28
それから信仰する精霊によって取得スキルも決まってる。
かなり難しいけど敵からスキルを盗むことも可能。
スキル

頑固なおじさん
今さらMax5のセンスを云々しても始まらない。あきらめろ。
3822:02/02/08 22:17
>>34
そうですか・・・
キャラ毎の個性が出しにくいのはちょっと残念ですね。
クラスがない、ということはただ能力値が上がるだけの成長なのかな?

何度も答えていただきありがとうございました。
後半シナリオ盛り上がるのかなぁ
分岐してもたいしたことない気がしてきた
弓の攻撃力ってDEXに依存なのかな?
そうしたら弓手がいよいよ最強になるんだが・・

後セッション攻撃で取れやすい物の情報キボンヌ
私的には4回で防具(武具?)、5回でコインのような気がする
し、試練の塔でフリーズした、MISSON STARTの文字が出たまま
ピクリとも動かね・・・
俺の1時間返せ(゚Д゚)ゴルア
汎用キャラは飛び道具系が強くなるくさいな
育て上げればキャスター最強かも
弓も良いんだが、顔キャラに弓使いが居ないから
装備に不安が残る

43もう明やい ◆xonyBUBU :02/02/08 22:54
ロムレスの露出度はどうにかならないか
44なまえをいれてください:02/02/08 23:03
2番目の戦闘で二時間かかったYO
戦法にもよると思うけど
飛び道具がうちは一番強いなぁ
他は待ちで飛びと死にキャラつっこませてる
魔法は狙って伸ばさんといかんみたいだし
マンセーゆうほど強くなる気がしない
飛びのデメリットはシュートできないだけど
別にこまらないからなぁ
46もう明やい ◆xonyBUBU :02/02/08 23:07
飛び道具使いは一人にしてみる派
どうせなら魔法使いを増やしてみる派
ボンデスの範囲を3×3にしてみた
47なまえをいれてください:02/02/08 23:15
今日発売の電撃PSどうだった?
ちゃんと持ち上げてた?
それとも白黒ページで攻略?
48なまえをいれてください:02/02/08 23:15
ブーメランと斧は役に立たない・・・と
49なまえをいれてください:02/02/08 23:19
>>47
P.122から6ページに渡って攻略記事が載ってました。
CHAPTER1からCHAPTER3までです。
ブーメランは使えるぞ、射程最長だし。
特に試練の塔縛りだともう見てらんない
51なまえをいれてください:02/02/08 23:21
>>49
間違えました。
CHAPTER1からCHAPTER2まででした。
隠しアイテムって取れた?
大至急おせーて。止まるだけで取れるの?
53なまえをいれてください:02/02/08 23:24
スキルは   3セッション
装備は    4セッション
コインは   5セッション
金たくさん? 6セッション

ってな感じかな?!
スキルとコインはこのセッション数でしか落とさないっぽい。
運が悪いと普通に装備を落とす事になるけど。
後半セーブなし5連戦・・・
人間限界ゆうものがあるだろ、おい
>>52
1面で敵に隠しアイテム持ってかれた(;´Д`)
>>55
取り方は止まるだけ?
57なまえをいれてください:02/02/08 23:27
>51
何か特筆すべき情報みたいのあった?
 Σ(゜д゜)
>>54
ワロタ。
でも明日は我が身・・・
60なまえをいれてください:02/02/08 23:30
うちのボロテレビだと白が滲んで、
数字の5と6と8の判別がしんどぃ。。
あ!取れた。取れたよ
止まるだけだね。
このゲーム面白いですかー?
サモンナイト2とマジ悩む。
くら〜い話のがやりたい。
げ、バトルヘルパー3人死んだ・・・
このゲームはまだクリアしてないから良く解らんが
サモン2は結構暗い話だったぞ(・∀・)ゴウインダッタガナ
このゲームの売りって何ですか?
6654:02/02/08 23:35
人間の忍耐に挑戦するゲーム
話は普通の王道パターン
ラピュセルにしとき
6754:02/02/08 23:37
ヘルパーはいくら死んでも気にしないー♪
そんなゲーム
そうなの?
6954:02/02/08 23:40
ヘルパーは所詮ヘルパーレベルにしか強くならない
ところでヘルパーいろんなところで雇えるって言ってたけど地域によって特色ある?
ドラゴンとかはいないよね?
71なまえをいれてください:02/02/08 23:41
基本的に敵より高いレベルで挑まないときついかも
試練の塔で鍛えるべし
>>70
顔が違う。以上
73あいまいみぃ:02/02/08 23:51
バトルヘルパーは単なる壁 っと ((φ( ̄ー ̄ )
74なまえをいれてください:02/02/08 23:53
肉壁ですな
7554:02/02/08 23:53
>72
ワロタ。禿同
ドラゴンは今のところでてない
2時間戦ってフリーズしたんでやる気なくしてサイト見て回ってただけ
使い捨ててもカオスフレーム見たいなのが下がったりしないのだろうか…
なんか前にもフリーズしたって人いたなあ
多かったら鬱
7854:02/02/08 23:58
後半のセーブなし5連戦でフリーズしたら
叩き割ってすてるのはまちがいない
79なまえをいれてください:02/02/09 00:02
5連戦って敵の数何人なのか知らないけど、最低6時間はかからない?
リーマン殺しだな。
発売して何日か経つのに、いい話が全くと言っていいほど聞こえてこない。
かくいう俺も、発売日に買って最初の戦闘がうざくてやってないけど。

俺の状況、似てるんだよな・・・オウバードフォースをやりはじめた時と。
同レベルで戦士が魔法使いに対して命中率10%とか
同レベルでこっちの攻撃クリティカルで一桁とか…
なんか俺間違ってるのか?
なんとか勝ったが3時間以上かかったぞ…
あと戦闘途中で敵がLvupしたらステータス全快してるっぽい
漏れもオウバードフォースはさすがに最後まで出来無かったな。
アイデアはよかったのになぁ。おしいよ。
83もう明やい ◆xonyBUBU :02/02/09 00:06
>>81
相手の装備によるさねそれと、横と後ろ
8454:02/02/09 00:08
6時間ではすまんと思う
生き地獄。こんなの歯ごたえじゃない
まあ、ハマってる人はネタバレ防ぐためにクリアするまでは
あんまり来ないんじゃない?ここに。
86なまえをいれてください:02/02/09 00:10
>>84
恐ろしい・・・
って〜か、これ、戦士の移動コスト高すぎやしないか?
待ちが圧倒的に強いというか、
待ちじゃないとどうにもならんのですが…
>>82
俺は一応クリアしたんだけどね。
ただ発売日に買って本格的にやり始めた時期が・・・。
やってて気づいたこと。

魔法ってコインに紋章刻むことでしかレベルアップしないのか〜?
味方同士で殴りあったほうがレベルアップ早いな〜
短剣って一回攻撃多くできるな(4回)命中率も高いような・・・
(デフォのシーフを見た感じ。回避も高いから某ネットゲーを思い出す)
最初は精霊をゼネスとかカシスにかえて経験値かvowアップをつけたほうがいいかも


とりあえず、雑魚をCFと弓で瞬殺。
後は顔キャラなどで生き残った雑魚を屠って、スキルやコイン持ちキャラをセッションで輪姦。

…これだけのことなのになんでこんなにかったるいんだ…
>>89
メール欄参照。セッションしまくれ。
飛び道具全般射程長すぎ
93なまえをいれてください:02/02/09 00:32
固有キャラ以外、インファイターにはなれん
バトルヘルパーは支援キャラじゃないとダメだ
 
       ☆ 俺 様 最 強 伝 説 の 幕 開 け だ ☆
 
 
 
 
>>91
5階の魔法使い2匹で二人殉職したから怖くて6階以降まだいってないよ〜

もっともそのときはまだレベル3くらいだったから。
今レベル8でミッション一個もクリアしてない。10時間経過。
なんかな〜、ゲージの目押ししてると、ちょうどいいタイミングで
ちんこかゆくなったりすんだよな。。
で、セッション失敗したりしてさ。
やる気でね〜。
9791:02/02/09 00:38
>>95
平均レベル3でいけたよ。ボロボロになったけど死者0

CF使いが三人も居る偏った編成だからだったかもしれないが。
とりあえずスキル持ち以外の敵はさっさと殺して、七対一になると激しく楽。

後は、敵がスキルを落とすかどうか(w
頑張れ。俺もまだミッションクリアしてねえ。
98なまえをいれてください:02/02/09 00:47
スキルは3セッション
コインは5セッション
それと運
99_:02/02/09 00:48
塔って9階までいけば、次10階からはじめられるの?
それとも、10階まで行くと、次10階から?
100なまえをいれてください:02/02/09 00:49
今、気付いたけど
新たに雇用するバトルヘルパーもちゃんと自軍の平均(?)のレベルの状態で雇える

こりゃ使い捨てるしかないな
本編がどうでも良いゲームってのも珍しい(w

他のゲームのスレだと発売直後ならシナリオの小規模なネタバレが頻発するもんなんだが
102_:02/02/09 00:49
100
このげーむTOより、むずいね
>>101
セッションの館だけで最低1週間は楽しめるよ(w
最後のスキルって覚えられるんかね。
精霊のレベルも上がらない。
いろんなとこがシビア。
簡単ではないなー
TOなんて、ずっとカノプ〜独りでクリアできたからな。。
あれよりはマシなのか?!
塔は別の場所に行くとまた一階からなのね。
>>104
特殊な刻印かまさないと取れないスキルがあるとか聞いたから
それのことじゃない?
短剣って、威力は無いけど4回攻撃と高い回避&命中が(・∀・)イイ!!
でも、2ステップあると攻撃できないのが(゚д゚)マズー
>106
刻まないと取れないのは、特殊なコインの事でしょ。
刻印って先に進んでも、買えるのは最初に売ってるやつだけ?
ところで、別の地域に言った後のヘルパーって最初居た奴らとは顔違うの?
リュック背負ったやつがかわいくて好き<ヘルパー
最初の選択肢で仲間になるならないが決まるって本当?
なんて答えればいいの?
>112
そういう質問は攻略スレの方がいいかと。
うそーん(;´Д`)
俺、なんて答えたか覚えてねえ
>>100
まじで!?Σ(´Д`;)
どうやるんだ・・?それとも当たり前なのか・・?(汗
漏れもリュックのがお気に(w
セラミックナイフでセッション初め役。
やっぱヘルパーは風(ブーメラン&短剣)
と雷(弓&モーニングスター)だね。
(・∀・)リュック リュックー
俺は
話だけきく

王様のたのみなら
を選んだ
土にコイン持たせまくりは不可ですか
しつも〜ん
試練の塔5階の魔法使つやつの魔法がちょーいたくて、こっちの魔法が劇4羽であることの理由は?
今のヘルパーは
土1、風3、雷1 だ。。

刻印は売り値が高いのはケチって使って無いので
コインの威力はイマイチ。
売り値の高いコインを強くすると良いらしーね。
敵からとるコインは結構売り値にバラつきがある。
ヘルパーにおいて魔法強い順だと
 
土>水>風>雷>火>爆


土と風に使わせるのが良いっぽい。

 土にゎ 土、水、風、雷 のCF装備
 風にゎ 風、雷、爆、火 のCF装備


んでもって、敵の弱点属性で狙えばかなりの大ダメージ。
あの硬い爆に風CFをかますともう凄いです。
123ー¥−:02/02/09 01:46
星神買ったはいいが魔人で忙しくてまだやってない
で、面白かったの?
>>122

属性関係図をおしえてちょ〜
125なまえをいれてください:02/02/09 01:50
すみません新参者です。

これってFFT(旧タクティクスオウガ)の開発者携わってるの?
なんか雰囲気が超似てるんですが。

>>125
関わってない。似て非なるもの。
TOには及ばないがそれなりに面白いんではないか、ぐらいの評価?
セッションを使いこなせるかどうかで評価が変わると思うんだがどうか。
>>125
FFTの開発者は■でマターリしてるよ。
クリアした人何時間でクリアした?30時間ぐらい?
129125:02/02/09 02:03
ありがとうございます。
18時間?
試練の塔って実戦だったのか・・・

同士討ちで稼いでた仲間が消えたら帰ってこなかったよ
虚しい・・・
あー次はRPGやりてー。 ゼノサーガまで待てねー

酒飲んだらラーメン食べたくなるみたいな。

>>132
どうして萌えキャラ登場させるのでしょう?
理解に苦しみます。せっかくのストーリーが・・・
萌え萌え〜
135なまえをいれてください:02/02/09 02:30
FFTのシステムですら唸ってた俺だが
FFTが神に思えてきた。
同感。
前作の主人公みたいなタイプがgood!
ユーザーに媚びているんだろう。>制作者
予約して当日買った者です。
さわりしかしていないのですが***。
個人的にはがくっときています。
ショップでの買い物の際、武器防具など一度街から出て装備を外さないと売れないところや
(間違って売らないようにという気持ちは分かるのですが使いづらい)、
戦闘シーンでキャラの操作にボタンを押す回数が無用に多くなる点など。
全体的にいかにもゲームってかんじで安っぽい感じがします。
正直、もう売るかもしんないです

こんなこと書かれてましたけど?実際どーなん?
HOSHIGAMI
 
    セッションやめたら
      
              ちょっと糞
字余り
>>137
物を売ったことがないから最初のはなんともいえない。
後者はたしかにボタンオス回数おおいけど、なれるとボタン連打って感じで特に問題ないとおもうが・・・
ようはFFTと比較すんなってとこじゃない?俺もFFTはやったが、4年もまえだからシステム忘れた。
140シシ神:02/02/09 02:41
買って上げて。 なるべくなら。 若い会社に次改作のチャンスをあげるつもりで。
>>140
若くないw

開発費は回収できたという話をきいたような・・・
>137
ざーっと読んでれば判るだろうけど、堪え切れない人間はさっさと売るべき。
戦闘部分に楽しみを見いだせるなら、結構行ける。
ここにいる人間のほとんどがシナリオ放置してセッションとかレベル上げに走ってる訳だし(w
143なまえをいれてください:02/02/09 02:48
正直
ここまでの操作性の悪さは一体

単に技術がないのか、人の気持ちがわからんのか
実はSRPGはやったことないのか
しかし公式掲示板を見ていると厨高生には受けがいいみたいだ。謎だ。
消防かも
TOみたいのをやってない人かもねー
つまらなくは無いけど、、、
セッションキメるのダリィ。
コインとるのに5セッションでも結構きつぃ場合があったり。
確かに昔のソフトは知らんだろうな…
いくらキングオブキングスが名作だって叫んだってやつらには
ジェネレーションギャップで(゚Д゚)ハァ?
って感じなんだろう。

時の流れは残酷なのな
このゲームの命中率はアテになるのだろうか・・・・・・・
98%でなぜにミスりますか??
32%でなぜに連続ヒットかましやがりますか??
謎だ・・・・・・・
キングスは名作だね。
対戦できるシミュレーションでは最高峰だな。
しかも未だに。
最近やったので傑作はシヴィザードかな。
敵は12%とかでもしっかり当てて来ることがあるのでビビる。
スパロボとは違うねー。
とことんシビアな。
153不如帰:02/02/09 03:05
今日の昼にショップに入荷だ待ち遠しい(ぉ
154なまえをいれてください:02/02/09 03:08
2月28日、攻略本発売予定!

現在『HOSHIGAMI』の攻略本を鋭意製作中です。
各キャラクターを仲間にする条件や、スキルリスト、
アイテムデータ、秘密ルート出現条件、各塔の攻
略情報などなど…重要情報満載の攻略本になる
予定です。(情報詰め過ぎとの説も……笑)
もう少しお待ちください。

      メディアワークス
      電撃プレイステーション 攻略本担当W

HOSHIGAM(ほしがみ)
   〜沈みゆく蒼き大地〜 公式攻略ガイド
・判型   A5判
・頁数   192ページ(オールカラー)
・価格   1,400円+消費税
・発売日 2002年2月28日 
>>154
オフィシャルに載ってた記事ね。
一応期待しておく。
秘密ルート……。
ルートは多くてもせいぜい4つくらいで良いと思うンだが。

分岐有りまくりってのもやってて疲れるだけ
というか間違いなく疲れる、このゲームでは

どうせなら全部見たいしなぁ・・・。
二週目からは能力引継ぎできるなら分岐を見ようかという気にもなる。
158なまえをいれてください:02/02/09 03:22
俺のSRPG歴
ファイアーエムブレムシリーズ…いつも最初の2〜3面で投げ出す
FFT…かなりやったほうだけど、算術士とかが出てくる前には止めてた
東京魔人学園…ぬるかったので一応一周だけクリアできた
          外法帖も買ったが陽の7章でストップ
ガンパレ…途中でたるくなって投げやりプレイになり、死人の山
サモンナイト…1面もクリアしてねぇやw
オウガシリーズ…難しそうなので結局手を着けず

こんな俺にHOSHIGAMIはクリアできるのか?w
無理です
>>158
ムリ。
161なまえをいれてください:02/02/09 03:25
フロントミッションセカンドとどっちが辛いですか?
フロミ2は処理速度の余りの遅さゆえプレイ不可
163158:02/02/09 03:38
良かった、買わなくて。
安いからシレン外伝と一緒に衝動買いするところだったYO!
このジャンルにはいつも惹かれるんだけど、いつも投げ出してる。
結局、向いてないんだろうな。でもいつも惹かれる。自分でも不思議w
164なまえをいれてください:02/02/09 03:41
>>163
オマエには学習能力が無いのか?
それもまたよし
166163:02/02/09 03:46
別に貴方にお前って呼ばれる筋合いもないけどね。
まぁいいや、2ちゃんねるだしね。

ゲームに限らず、こういうのって誰でもあるんじゃないの
自分には似合わないのを知っていても好きな服とか髪型とかさ
167158:02/02/09 03:47
間違ってハンドルに入れちゃったYO!
166は>>163
158の気持ちはよくわかるけどなあ…
しかし、正直言って君には無理だと耳元で小一時間囁いてあげたい。
>>158たん・・・・ハァハァ
沈みゆく蒼き大地ってどこに沈んでくの?
ゲームの歴史の中と思われ
駄作の中に
173なまえをいれてください:02/02/09 05:02
いっそパズルゲーにするか
ひたすら試練の塔を登り詰めていく職人ゲーにしてしまえばよかったような・・・
敵の数が多すぎ。ステージ始まる前のイベントでは6人程度しかいな
いのに、始まったら16人くらいいるのを見てげんなり。
顔キャラオンリープレイヤーには辛い・・・
難易度高いって言われてたが
安易に物量作戦でこられたのには参ったね・・・ 確かに

自分は後半ノーセーブ5連戦があるとか聞いたのでもう諦めました。
ソンナジカンネーヨ

正直、再制作しろって感じですわ
176なまえをいれてください:02/02/09 05:38
やはり万人に受けずに
万人に叩かれる結果と相成ったか。
177なまえをいれてください:02/02/09 05:56
ったく。
あんなに延期しておいてこれかよ。

って思うわな、正直なところ。
俺は攻略本待ちするわ。
ハッキリ言って何周もしたくなるゲームじゃない、これは。
178 :02/02/09 07:56
まあ今更プレステだし4800円だし各雑誌社にタクティクス似と書かれているが
「超えた」とは書かれずあくまで「似てる」だし
こんなものだよね。
声が最低限あればな・・・
179SRPG好き:02/02/09 09:12
ラピュセルやってなかったら買う所だった、
あぶねー、あぶねー(W
でもしばらくしてから買うかもしれないけど。
180  :02/02/09 09:36
あ〜〜〜〜、せっかくレベルアップさせて範囲25まであげたのに
爆発から風になって一番弱いのになりやがったやるきなくした・・・。
もうだめ。
砦を攻めるステージで魔法使い5人、弓使い2人がいて、魔法使いから
は2回連続攻撃魔法や毒・混乱・足止めといった状態変化魔法をくらい、
弓使いからは毒、混乱、眠りつき攻撃を2回くらい、なすすべもなくこち
らは死んでいく。
大体、なんで毒や混乱を回復するアイテム売ってねぇんだ。もっと後ま
で行きゃあ売ってる思うが、今欲しいんだよ。無効にするスキルは用意
されてるけど、持ってるやつ一人しかいねえよ。
こんなにぶちきれたゲームは久しぶりだ・・・もう俺はあきらめたよ。
182 :02/02/09 10:20
テクニックとか戦略とかいう問題でないところで批判が多いっすね。
やっぱ地雷なンすか?連休にやろうかと思ってたんだけど・・・
183  :02/02/09 10:25
セッションの館ならかなり楽しめる
184なまえをいれてください:02/02/09 10:27
>>181
なんか難易度の設定ってものを勘違いしてるよね。
185181:02/02/09 11:07
>>184
このゲームの売りでもあるRAPシステムとセッションが、バランスを
崩してる要因にもなってる。
複数回行動のせいで集中砲火くらうし、セッションのせいで敵が良い
装備やスキルを持っている。
敵の数が多いってのもあるね。大抵倍以上いるので、うんざりするく
らいクリアに時間がかかる。
186ちょっとやった感想:02/02/09 11:07
システム
良い点もあれば悪い点もある。今んとこ微妙。
序盤は弱さが目立つ。後半こっちが強くなったらいけるのかが問題。

ストーリー
まぁこんなもんだろ、ぐらいか。普通だ。

操作性
いまいちだが我慢できないほどでもなし。

難易度
このぐらいならOKだろ。それなりに頭使う感じ。
ぬるゲーユーザーが多いのか?

音楽
いわれてみるとへぼい気もする。興味ないなら問題なし。

結論
買っても大丈夫。値段分は遊べる。
ただし、サクサク感や親切設計を要求するヒトは不可。
しょせん4800円ワウワウ!
もはや4800円は免罪符にならない。
189なまえをいれてください:02/02/09 13:40
カリスマ無しは何円でも死罪に値する
次スレはこれだな
★HOSHIGAMI〜もはや4800円は免罪符にならないMK5〜第四幕
精霊の中で水のやつだけ抜きんでて弱いな。反撃そのものが無いから2マス攻撃
意味無いし、攻撃力弱いし
まぢで恋する5秒前?
安かろう悪かろうでも許されるのは、客を待たせずに供給できる場合だけ。
絵柄とPS2に繋ぎ直すの面倒だからという理由で、ラ・ピュセル買わなかった俺は
オオバカモノ(゚∀゚)アヒャ アヒャヒャ
hpドレイン50%アタック…
弓逃げ撃ちの勝利か?
アシミレイション
安かろう悪かろうなんてゲームが出るから宮本タンが怒るんだYO
ヽ(`Д´)ノウワァァン こんなんだったら普通にFFTやTOリメイクしてくれた方が良かったよー
19854:02/02/09 17:36
FFT買いなおして連休のりきるか・・・
もう付き合いきれんほどクソだ
だ ま さ れ た ・ ・ ・
せっかく公式掲示板があるんだし。
みんなで問題点を挙げて指摘してあげようか。

たぶん喜んでくれると思う。
201なまえをいれてください:02/02/09 17:48
普通に考えれば迷惑がると思うぞ
ノーセーブで5連戦って本当ですか?正直それだとかなりきついので・・・
序盤でも戦闘に1時間以上かかってるもので。
20354:02/02/09 17:50
本当。4連戦もあるし
2連戦もちょこちょこある
PS付けっ放しでTVの電源切って寝る、これ最強
但しPSが熱暴走フリーズしてるかもしれない諸刃の剣
既にちくちく攻撃をしかけている方がいらっしゃいました。
>203
そうなんですか。はあ、自分にはちょっとクリアするのは無理そうです。
レスありがとうございました。
これは戦争だ。誰も死なない戦争なんてありはしない。さぁバトルヘルパーを大量動員して死地へと送り込もう!
ヨブかよ。
貧乳のティン萌え。
210なまえをいれてください:02/02/09 18:50
萌えより燃えが欲しい
211  :02/02/09 19:03
先に進めずいつまでたっても萌えられないという罠。
>>186
亀レスですまんが、ほぼ同意。特に難易度に対しての見方。
ぐちぐち言うほど難しくはない。
行動順位、コイン、セッション、相性などを考えながらやれば丁度いいバランス。
(最近のヌルゲーにうんざりしてたからかもしれないけど)
まあ、TSやTOのようにパラメーターを上げて突っ込めばなんとかなる
ゲームに慣れてる人はつらく感じるかもしれないね。

結論
操作性と音楽に難あり。
ゲームバランス、ボリュームには満足。
オリジナルシステム、ストーリーは及第点。
あれだけ延期しながらこのデキかよ・・・
正直コインがバランスを崩している。敵弱っ!
中断セーブないのもつらいって。邪道とかそういう問題じゃなくってさ。
大満足なできではないな。
何のための延長だったのかと問い詰めたい。
>>214も言ってるようにコインが強すぎるんだYO!
なんかしらんが、序盤で恐ろしく強いコインができたためにバランスが崩れた。
217チェキチェキ:02/02/09 19:37
ψ(。。 ) コインの変異で神プレイ可能っと。
操作性への不満が他の部分への不満を相乗してる。
Chapter2あたりで三段階目のコイン作るとかなり楽。
と言って強いのを一つ作ったところで一回ポッキリじゃ
うざい弓手か魔法士を一人葬れるだけだ
そして一人殺したぐらいでは戦況は変わらない罠
楽になってないじゃん
>>214
>>216
安心しろ。
物語が進むにつれてバランスが良くなってきて
最終的にはぶち殺されることになるから。
>>221
それはバランスが良くなるとは言わないYO!
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
要するにへたれプレイヤーが多いってことか。


発売日に買った漏れもまだ2面までしかクリアしてないけどな(w
>>223

俺はフライングで買ってまだ2面だYO!
今は延々と試練の塔の1階で仲間殴ってる最中
さすがに飽きてきた(;´Д`)
225:02/02/09 20:07
HOSHIGAMI面白いだろ!!
何イチャモンいってんだよ!
HOSHIGAMIの文句は俺に言え!!
もっちり
叩かれるでもなくマンセーされるでもなく、このゲームらしいスレだね
>>224
俺も同じような状況だ。
1,2面が簡単だったから主人公だけレベル6で他は2のままだった。
と・こ・ろ・が、3面でいきなり敵のレベルが6になってるじゃあーりませんか!
しょうがないからシコシコと試練の塔1階でレベル上げしてる。
(,,゚Д゚) チョットメンドクサイ
229なまえをいれてください:02/02/09 20:10
正直、控えめな定価にメーカーの逃げを感じて購入に踏み切れン。。。
230:02/02/09 20:17
しこしこ・・・しこしこ・・・しこ・・・うっ(;´Д`)
思ったより売れてるのな。
アマゾンチェクしてたら24時間以内発送可の2回目の入荷分もソッコー出て、
次回入荷待ちの4〜14日以内発送に変わってた。

HOSHIGAMIマンセー
戦死者でると、なんかペナルティあるのか?
233181:02/02/09 20:21
チャプター2まではそうでもないんだが、チャプター3以降になると
かなりきつくなるよ。
地道にセッションして良いコインや装備を持ってる人は大丈夫だと
思うけど、俺みたいにセッションせずにレベル上げは試練の塔1階
で殴りあいってなプレイしてる人はやばいかも。
>>233
まぢですか。。?
チャプター1でも辛いのですが。
戦争に戦死者はつきものだろ。 むしろ一人も死なないプレイをした人にペナルティーをつけたい。
>セッションせずにレベル上げは試練の塔1階
>で殴りあいってなプレイしてる人はやばいかも。

ガ━━━(゚Д゚;)━━ン オレノコトジャン・・・
>>233
地道にコイン作っててもそれなりにきついぞ。
序盤はかなり楽だったんだがな〜。
こちらの攻撃ウンヌンじゃなくて敵の攻撃が激しい。
防御力はどうにもならんからな。
このゲームのCOMの思考は曲者だな。
こちらがワナをはって待機しているところになかなか入ってこない。
ヒット&アウェイできたりシュートしてきたりしやがる。
今までのSRPGにはなかった思考回路だ。
ときどき弓が見方に当たるのはご愛嬌w
239181:02/02/09 20:40
>>234
>>181に書いたようになります。序盤だと魔法の弾切れを待つ方法
が使えますが、先に進めば進むほど敵のコインが良くなるので、
なかなか弾切れになりません。
あ、ちなみに顔キャラオンリープレイの話ね。バトルヘルパーは、
ゲーム開始後即効解雇。やる人はいないと思うけど止めた方がいいよ。
バトルヘルパー意味ないじゃん (゚Д゚)マズー  
>>240
意味あるよ。
弓、ブーメラン、コイン使いは。
直接攻撃系はどうがんばっても対等に渡り合えないので盾にしかならない。
セッション要員(ボソ
お手伝いさんだからね〜
244 :02/02/09 21:27
245なまえをいれてください:02/02/09 21:31
行動順はチーム別?
エンディング後になんのおまけもないのか・・・
ある意味神だな
>>245
早い奴順
248小泉元総理:02/02/09 21:35
転売した金でかったよ。
残ったお金はお菓子とか飲物をかったよ。
まだ未開封のままだけど、音楽のデキはどうよ?
249なまえをいれてください:02/02/09 21:35
む、面白そうだ
>248
音楽ショボイ。好きな曲かけてやるべし。
ムービー見ました買う決心がつきました。

でも、うちのリアルプレイヤーが悪いのか音楽がいまいち良く無いです。
幻想水滸伝をイメージしてしまったおかげでショボく聞こえました。

買うッスー
>>248
俺は何も感じなが、ダメってのが世間一般の評価
つーか買ったなら自分で聞けよ(藁
幻想水滸伝のサントラは(・∀・)イイ!!!
それと比較するなタコ
このゲームのサントラ買うって人はいないの?
菅野ようこに作曲させろゴルァ!
このゲームよくフリーズするな。
試練の塔で一区切り付いて出た所で止まりましたが何か?
時間と気力返せゴルァ……
258なまえをいれてください:02/02/09 21:56
ノーセーブ連続面結構ある+よくフリーズする

本当なら最悪なんですけど。
残念ながら本当です
>258
本当です
みんなフリーズの報告とかしないの?言った方がよくないか?
言っても俺の星神のフリーズが直るわけでもなし
次の作品がでるのも何年先になるのか解らないし・・・
263小泉元総理:02/02/09 22:01
イラストレーションブックもらった?
264アンマリー:02/02/09 22:02
あんまり文句言うとオークチョンで買い手が減るし…
星神さいこーに面白いです。
皆も買おうne!
266なまえをいれてください:02/02/09 22:04
FFタクティクスとタクティクスオーガではどちらが近いですか?
>>264
BUSHIN?
>>266
どっちも同じだろうが(゚Д゚)ゴルア
参考までに・・・
試練の塔×階という文字が消えた後、真っ黒の画面のまま。ってのと、
MISSION STARTって文字が出て画面が縦にスクロールして下から何
も出てこないってのがあった。

>>266
FFT。スキルの存在やスキルがないと反撃できない点、行動終了時に
向きを決めるところとか。
270226:02/02/09 22:14
FFタクティクスはアビリティみたいなコマンドあり。
タクティクスオーガは戦闘順がチーム別。

271アンマリー:02/02/09 22:14
HOSIGAMIの特典はあんまり人気ないのかな…
しゃあないテレカもつけるか…

>>267
たけがみ
>>269
俺がフリーズした時と全く同じだYO!
>270
TOの戦闘チーム順じゃなかったと思うけど。
274なまえをいれてください:02/02/09 22:21
>>270
>タクティクスオーガは戦闘順がチーム別。
ちがうYO!
タクティクスオウガ外伝はチーム別だけど元祖はすばやさ順
TOバンざーーーーーーーーーーーーーーーい!



( `∀´)TOマンセー
まだまだだね
277226:02/02/09 22:25
まちがいました!アビリティはありますか?
>277
ところで自分の番号も間違ってない?
ま、またフリーズした勘弁してくれ俺の2時間(;´Д`)
どこで止まったのかききたい
281181=269:02/02/09 22:45
>>277=266?
(星神)スキル=(FFT)アビリティという感じかな。FFTと違って、コマンド
が増えるようなアビリティはない。
どんなのがあるかは>>5の上から2つめのサイトに書いてある。
ちなみに3つまでスキルをつけることが出来る。
>>280
やはり試練の塔でMISSION STARTの文字が出たまま止まった
1階で延々と仲間殴った後で一気に5階まで行こうとしたら
4階で止まったYO!
283もう明やい ◆xonyBUBU :02/02/09 22:50
純然たる魔の紋章
284もう明やい ◆xonyBUBU :02/02/09 22:52
コインについてのデータベースはないものか、そろそろランクアップしたくて
ノーセーブ5連戦+フリーズ
このコンボが出ないことを祈るよ。
ミッションスタートしてからの縦スクロールはなんのために入れたんだか…
まったく意味のない効果だと思うのだが
毎回、下から帰ってこないかと思ってストレスが溜まる
287もう明やい ◆xonyBUBU :02/02/09 23:04
>>286
足踏みを開始させるためかと思われ
はじめてヘルパー殺してしまった…
でも塔で連戦終えた後だからリセットできず…
ごめんよ、名前すら覚えてなかった弓使いのねーさん

…リュックたんがパーティーに入りました
赤リュックたんは小学生にしか見えないよ…
ハァハァハァハァハァハァハァ
289もう明やい ◆xonyBUBU :02/02/09 23:07
コインが強くてたまら無くなりました
今のところリュックタンでモチベーション保ってる感じ(藁
正直、たかだか5,6時間のプレイで2回もフリーズされると
もうやる気しねえよ(;´Д`)
悪賄亜と同じ道をたどったりして(w
293もう明やい ◆xonyBUBU :02/02/09 23:30
ps2でやるとバグりやすいとかどうよ
294なまえをいれてください:02/02/09 23:34
スレのすすみが悪くなったな・・・
諦めた奴がかなりいるらしい(w
295もう明やい ◆xonyBUBU :02/02/09 23:37
根性なしってか?
MPあげて、 ○○エンブレムってのを刻印するとランクアップしたり。
上位になると攻撃エリアを広くして無いとランクアップしないもよう。
>294
もともとやってる人数も少ないでしょ、コレ。
>294
フライングで買って、その日しか遊んでなかったりして。
なにかひとつHOSHIGAMIならではのものが欲しかったなぁ。
299もう明やい ◆xonyBUBU :02/02/09 23:41
わーいいいこと聞いた
300なまえをいれてください:02/02/09 23:45
俺は楽しくプレイしているんだけど

まあ、FEのトラキアも我慢できた仏プレイヤーだからなのかも
301もう明やい ◆xonyBUBU :02/02/09 23:49
>>300
300ゲットオメでとう
しかし、固定キャラ強くて良いね
コインのランクアップはある程度育ててから聖光の紋章使えば100%っぽい
ちなみにゼル系が育てやすいと思う、chapter1のラストでゼファード落ちてるし。
んで拾ったら爆と氷の紋使ってPMC,MPをMAXまで上げる
そして聖光使ってゼフィンにランクアップ、また爆と氷で強化、最後に短剣か疾風(?)でLIMを25まで上げて出来上がり。
ちなみにこれさっき完成したんだが・・エレナが風神化した。

・・スマソ、攻略版行ってくる。
303なまえをいれてください:02/02/09 23:55
フリーズする人はレンズクリーナーでPSを掃除することをおすすめする

俺のPSは掃除しているから全然フリーズしないyo!
エレナがボコスカ、、次の戦いも顔がハレてる臭い。
305もう明やい ◆xonyBUBU :02/02/09 23:57
旧psでやってるが一度もバグらんよ
ps2のがバグリ安いのではないかね
高速読み込みで問題発生!?
307なまえをいれてください:02/02/10 00:08
PSダチに売ってPS2買っちまったYO・・・
フリーズはヴァルキリープロファイルだけにしてくだされ(泣
風神化ってなんだよ?
トランスみたいに能力が上がるのか?
マジでフリーズ多いな、今現在までに三回。
しかもクリアに時間掛かるもんだからカナーリ鬱。

>>303の言う通りレンズクリーナー試してみるか…。
310なまえをいれてください:02/02/10 00:31
なんだかんだ言ってはまってしまった。
TOと比べちゃだめなんだね、これ。
似せようとして失敗した出来というか、
奇妙な面白さ。
ところでセッション数の話、場所によって
書いてあることがちがう。スキル欲しいんだけど、
出来るだけ六セッションしろってあったり
3セッションがいいとあったり・・・。
ああ〜 どっちなんだ〜
>>310
試したんだが、6でも3でも出ないときは出ない。出るときは出る。
ただ、他の回数よりは出るような気がする。
個人的意見なので、後は誰かが実証してくれるのを待つだけだな(w
いま18時間やってミッション2個終了。平均レベルは11くらい。

フリーズは一回も無い。PS2でプレイ中。
ヴァルキリープロファイルに比べたらフリーズ少ないと思う。

そういえば刻印って1個刻みと2個刻みってどうちがう?
2小刻みでいいことある?
2個だと組み合わせによっては爆発的に強化されるときがある
ほほぉ〜
それは予想と違う結果の時に?

それじゃ爆発的に弱くなることはある?
316なまえをいれてください:02/02/10 01:23
とりあえず、フリーズしたと連呼するヤツはPSなのかPS2なのかだけでも書け!
317310:02/02/10 01:24
>>311
サンクス。絶対は無いんだな。
その方が面白くていいのかもしれんし、まあよし。
ちなみにうちフリーズせんよ。PS2だけど。
セッションの時のダメージ計算がよくわかりません。
どうなってるんですか?
ひょっとして初期不良の焼きムラか!?
320もう明やい ◆xonyBUBU :02/02/10 01:32
>>318
とりあえずは最初にシュート攻撃したやつの攻撃力が強いほうが強い
とりあえずクリアした奴居たら
コインとかアイテムを持ち越せるかASAP報告希望
>>294
俺の場合、これやってるから
2ちゃんはやってないよ。
2ちゃんより優先させたゲームってこれが初だね。

323なまえをいれてください:02/02/10 02:03
つーかな、ティンたんはいつ仲魔になるんだ、ゴルァ!!
選択肢によっては、終盤に仲間にあるなんて書いてあったから
心配だぞ、ドルァ!!
フォルァ!!フォルァ!!
>>323
セッションの館があるじゃないか。
私がいるではないか
なんか↑でフリーズの話でてるけど
20時間やって一度もないよ。
PSね。5500
326もう明やい ◆xonyBUBU :02/02/10 02:28
よしゃ!エマエムブレムゲット!
327181:02/02/10 02:28
>>316
そういや書いてなかった。PS2でPlayStationドライバーは両方とも標準。
プレイ時間は13時間で、フリーズは>>269に書いた2回。
あんまり関係ないと思うけど、PS2の型番はSCPH−10000。
328もう明やい ◆xonyBUBU :02/02/10 02:29
ヤパーリかps2のがフリーズすんのな
>>327
おれもいずれ再開しようと思ってるがハードはPS2。
正直、凹む情報だ。
試練の塔で各階をクリアしたときにもらえる紋章はランダム?
どうやったら何がでるってあるのかな?
実の紋章とかなんとかが大量にほすぃぃ〜
331もう明やい ◆xonyBUBU :02/02/10 02:36
>>330
1階でも売ると1万以上する紋章とか取れるしランダムかな
当然セッションして
死んだキャラは復活できる?
死者数カウントはある?
仲間にできる最大数は何人?
売値99999紋章もらえたが、何に使うのかわからん
334もう明やい ◆xonyBUBU :02/02/10 02:42
>>332そんなに進んで無いからわからない

>>333正直俺も
英語版では蘇生魔法があるとか聞いたが、
死体消えるのにどうやって使うんだろうな…?

336なまえをいれてください:02/02/10 02:50
TOでも死体消えるジャン
TOは死体消えないだろ。
>>323
攻略版のスレにフラグ書いといたからどうしてもってんなら見とけー
>>333
ティスエンブレムなら、どんなコインに刻んでも(限界じゃなければ)
効果範囲を広げるナイス刻印だが
340もう明やい ◆xonyBUBU :02/02/10 03:14
エマエムブレムは・・・(;´Д`)
そっちはもってないわ、スマン
>>338
神様、ありがとう。
>340
コインのレベルアップに使えるよ。
MPをてきとうに上げてから刻印すべし。
レベル2の刻印は買えるので
レベル2を作るのに使うと勿体無いかも。
344343:02/02/10 04:18
エマで、ガイガ系のレベルアップね。

光をレベルアップするには聖光の紋章しか無理なら
使わない方が良いのかも。
レベル5で蘇生できるみたいだし。。
345もう明やい ◆xonyBUBU :02/02/10 04:19
(;´Д`)ふむふむ
いま一つ盛り上がらんな〜、、、このスレ。

ゲーム自体はハマリ要素おおいのに〜
347もう明やい ◆xonyBUBU :02/02/10 04:23
ということはソノバエムブレムはボンガ系か
348もう明やい ◆xonyBUBU :02/02/10 04:24
純然たる魔の紋章とか名前の長いのは・・・(聞きまくーリ)
はまり要素が多くても入り口がちっちゃい
攻撃があたらん!!
351もう明やい ◆xonyBUBU :02/02/10 04:35
>>350
後ろから攻撃しる!
反撃スキルは使えん!!
セッション使う前に反撃で殺すな!!
ロムレス、お前のことじゃっ!!
353もう明やい ◆xonyBUBU :02/02/10 04:42
外しなよ(;´Д`)ハァハァ・・・ウッ!
>>352
あるあるある。
あっ! って声出しちまったよ。

使えないスキルじゃなくて自分が間抜けなだけなんだけどな
でもやっぱオ凹んだ
新たなシステムとして好感度を作って、
好感度が最高になったらそのキャラとセックスできるようにしてほしい。
ツマラン
俺、ロムレス仲間になんなかった・・・
358もう明やい ◆xonyBUBU :02/02/10 04:57
うそ!
>>358
嘘じゃないって。
現に今いないし
牢屋で死んだか、脱出した時に選択肢間違ったか…
361もう明やい ◆xonyBUBU :02/02/10 05:01
王様の頼み断ったとか、・・・とか・・・とか
362なまえをいれてください:02/02/10 05:01
シナリオ進める気が沖ねえ・・・
発売日に買ってまだ二面クリアしただけ
俺は一度起動して一面ちょろっとやっただけだよ。
逃避してGBAのドラキュラやってたし。
>>362
俺もだ!
ケコーンしよーか?
>>360
>>361
死んでないよ。
選択肢で「どーせ仲間になるんだろうな」って思って
断ってたら、ならんかった・・・
エレナはちゃんと仲間にした。
まったり試練の塔をやってれば、いつのまにかレベルは上がってるし
刻印でコインは育てられるし(゚д゚)ウマー

速攻クリアとか目指さなければ、なんとかなるものですよ
>>364
無精同士で身を滅ぼさなきゃいいが(w
セッションの館って
なんもご褒美無いの?
難度とか言う前に、取っつきにくさの前に萎えるだけ。
これは間をおいてテンションage直さない限りどうしようもない。
顔キャラの人数が揃ってくるとヘルパー全然使わなくなった…
たかみち氏の絵の影響ってあるなあ
371もう明やい ◆xonyBUBU :02/02/10 05:19
>>370
強いしねぇ
仲間がバッタバッタ死んでく中で
生き残ったヘルパー外したくねぇー
正直、たかみち氏の絵じゃなかったら買わなかったし
買ったとしても1時間で売った
それはとても恥ずかしい発言だと気付け
>>373
まあ、オマエは「果てしなく青い〜」のPS版でも買ってなさいってことだ。
そんなすごい人なの?>たかみち
漫画じゃあるまいし、普通絵だけで買わないだろ。
衝動買い以外は。
操作性の悪さにすっかり慣れて苦にならなくなってきた(w
はっきり言ってクソゲーだと思うけど、敵強くてなかなかおもろい。
しっかし、このゲームしてると、スパロボが神のゲームに見えてくるな。
もう少しでクリアってとこまで来るとホント充実感っていうか、
やったぞー!!って気がして悪くはない。
Chapterいくつで終わりなんだろう?
1つ1つがシナリオとしては短いのに戦闘のせいで非常に長いので
不安になってきた
せめて行動順の確認環境だけはなんとかして欲しかったよ。
サモナイ2の発売直後と比べてみると
だいぶ雰囲気が違ってるな
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/995/995862010.html

あっちが壊れすぎてたのか
こっちが重苦しすぎるのか
382もう明やい ◆xonyBUBU :02/02/10 05:44
(・ω・` )なんでだろうか定期上げ
>>381
サモンナイトなんて関係無いだろ?
サモンナイト信者は本スレに引き篭もってろよ。
サモンナイト信者って言葉初めて聞いたよ
チャプター6までだお!!
最近オナラがベーコン臭い。
まぢやばい。
387なまえをいれてください:02/02/10 05:54
だめだ! たりい! 明日売ってくる。 あ、もう今日だ! 
388負け犬め:02/02/10 05:57
ま、合わないゲームをやる必要はないよ
間違えて名前欄に入れちまった・・・
人を選ぶってヤツか?(w
391負け犬が:02/02/10 05:58
この程度で根を上げるとは。
お前はのび太か。
まあ、4800円の値段にふさわしいソフトだな
3800円でもいいかも
煽り合いはヤメレ
がいしゅつだろうけど特典のイラストブックしょぼいね。
ラ・ピュセルの特典が豪華な出来だっただけに余計にそう思った。
>394
定価4800円てとこで察してやれよ…。
Chapter6までか
100時間逝くかも・・・
味方がガックリ膝をついてるときに限って、ゲージーオーバーしてまで
トドメを刺してくれる敵萌へ…。
何面まであるんだよ。
このクソゲーは。
攻撃があたらんQ!
背後から攻撃してもあたらんQ!!
命中+10装備してもあたらんQ!

敵のバカバカあたるQぅ・・・
400もう明やい ◆xonyBUBU :02/02/10 07:42
上から攻撃、下からは×
フィールドのコストなど
あと運と武器、アクセサリー
またフリーズ
レンズクリーナーもかけた
ついでにいえばPS2
そしてクリア後特典なし
シナリオは後半クソ化する
そしてノーセーブ4連戦、5連戦
次スレタイトル
糞神〜ノーセーブ5連戦そしてフリーズへ
402なまえをいれてください:02/02/10 08:39
また凹ますような体験談がひとつ。
403なまえをいれてください:02/02/10 08:42
確かに読み込み中に止まることがあるね。
ヘルパーだけでも2周目持越しとか出来たらありがたみが増すのに…
405もう明やい ◆xonyBUBU :02/02/10 08:46
>>401
バグるのはps2だけという結果が出ました
試練の塔でこつこつやっていけば割と楽に進めるな。
そのかわり時間がかかるけど
多分、バランス設定は途中の試練の塔すべて制覇して回るのが
前提になっていると思われ
408406:02/02/10 09:39
>>407
塔によって回数違うんですか自分は二つ目のところの現在17階
敵が上位ランクの装備してるんで奮闘しております。
スキルの書:デバッグのコツ  睡魔攻撃25%
そうかフリーズバグがあると思ったら
奴ら寝ながらデバッグしてやがったのか・・・
本格派の大作で物語骨太でやり込み要素満載ですか?
だからさぁ、なんでこのゲーム選択肢がイキナリひょこっと出てくるんだよ(´Д`;)
問答無用で漏れの選択肢は上の方になってる気がする
しかし流石にジャクリーヌの方に行きたいのでやり直しだ、ウトゥ・・
話を流し読みしてたらかかってしまうワナ
漏れは国王に金をせびってしまった
413なまえをいれてください:02/02/10 11:52
分岐があるって言ってもさ毎回毎回、始めるたんびにこんな時間かかるの嫌だよ。
序盤くらいもちっとサクサク行きたいもんなんだが。
ヌルゲーマーですまんね。
ソフトリセットが無い時点で残念賞。
TOをまねて作っているうちに疲れてしまった製作者の
悲しい作品。
415初心者:02/02/10 12:00
精霊はやっぱり自分と反対側の属性の魔法は使わないほうがいいの?
いまいち関係がよくわからん
つーか名前と属性が一致しない。。
>>414
しめやかに同意。
417なまえをいれてください:02/02/10 12:04
中断セーブと操作性の向上
そしてソフトリセット、フリーズ回避
これだけあれば俺はマンセーだった・・・
ラピュセルおもしろいな(鬱)
418なまえをいれてください:02/02/10 12:05
だからPS2持ってるやつはラピュセルにしとけと・・・
PS2でやるとフリーズする事があるみたいだし。
419なまえをいれてください:02/02/10 12:09
>418
そうだね。すまない
忠告を無視したばっかりに・・・
こんな糞を・・・
攻撃範囲が全部みれないのとかSRPGとしてマズイでしょうが(;´Д`)
421なまえをいれてください:02/02/10 12:22
空気が疲れてきているな
422なまえをいれてください:02/02/10 12:25
俺のPSも疲れてる
>>418
ラピュセル厨はグランディアスレに(・∀・)カエレ!
424なまえをいれてください:02/02/10 12:42
>>423 ワラタ。ふともも信者(・∀・)カエレ!カエレ! 
>>415 自分は一応揃えてる。でもわかんねー。
    敵は敢えて苦手系聖霊に
    かますと、vowあがりやすいって書いてあるけど。
さっき2連続で育ててたコインが初期値に戻りやがった。
やり直そうと思ったが試練の塔でアイテムごっそり持って帰ってきた後なので
リセットもできない。マジで鬱だ。おまけにヘルパーも一人逝ったし
で俺の経験からの推測なんだが、コインの変化って2つ刻まない限りならないんじゃ
ないかな俺が変化したのは両方2つづつ刻んだんで。1つしか刻まないで変化したこと
無いし。勘違いだったらスマン
426木村ノック ◆dICpjnug :02/02/10 12:52
松野信者の俺が発売日に買って今までやった感想。

・ムずい。一回の行動で3回攻撃とか出来るのであぼーんされやすい。
・台詞まわしはオウガ64以下。
・セッションとか精霊信仰のシステムはイイと思う。
・戦闘時間が長くなる。
・攻撃の時のタイミング合わせはわりとイイと思う。
・オウガゆずりのミニキャラが動くのはなごむ。(藁
・中断なんでないねん!(怒)

総合的に言って糞ゲーじゃない。
ムずいのでオウガ好きの人ならいいかも。

まぁ とりあえずクリアしてから もっかい評価するわ。



ヽ(`Д´)ノウワァァァン!!! ティンティン結局仲間に入らなかったよ〜〜〜〜〜〜!
 
ずっとずっと期待していたのに〜〜〜〜〜〜〜
 
ティンティンティンティンティンティ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ン!!!
428なまえをいれてください:02/02/10 12:59
>台詞まわしはオウガ64以下。
・・・・・・ オウガ64以下・・・・・
台詞回しもかなりだが、キャラの個性ができあがってない。
特に主人公。
>423
ほんとに面白いんだけどね…。これよかずっと。
煽りとかじゃなくてさ。純粋に。
星厨もコンプレックス激しいなあ。
>>425
とりあえずチュートリアル見れ
しっかりと、2個刻む2刻印ではまれに異なる聖霊のコインに変質したり魔法が
LVアップもしくはLVダウンする事があるって書いてあるだろ
432425:02/02/10 13:19
>>431
うう、、、、こんなところでチュートリアル見なかったツケが回ってくるとは
自分のあほさに泣けてくる。コイン鍛え直しに逝ってきます
2つ刻む場合はセーブしとけってことだな。
434なまえをいれてください:02/02/10 13:26
ああ、刻印もう分かったわ。

店売り最低の刻印(炎とか氷)での話なんだが
強化しようとしているコインの属性の弱点の属性で刻むとPMC、特攻の属性で刻むとMPが強化される。
んでMPを最大、PMCを少し上げてから(この辺適当)
その強化しようとしているコインに全く関係のない2つの属性(炎で言うなれば地と風)
を書き込むとランクアップできる。
ただし2段階目から3段階目にランクアップさせる場合はLIMを5以上に強化しておく必要がある。
LIMは剣とかそのへんの同じ属性の武器刻印とかで上げれる。

変異に関しては弱点の刻印で刻みまくってるとよくするような気がする
ただ特攻の属性でも変異したのでどうとも言えない。
変異はランダムっぽいが、ある程度強化した状態で変異させた方が良い変異をするような気がする

まぁ要するに金さえあれば強化しまくりってこった
これで戦闘が恐ろしく楽になるぞ
435なまえをいれてください:02/02/10 13:46
電プレに載ってたおすすめ刻印(キュアに地の紋と紫の紋)を試したら
毒を解除する魔法に変化しやがった・・・これは果たして得だったのだろうか?
436なまえをいれてください:02/02/10 15:58
キュア売ってないならいいんじゃないの。
どーでもいいがティンティン連呼するとアレだな。
塔→コイン屋→塔の繰り返しで全然進んでない。
でも、その方が後でサクサク進めそう
>>437
それやってたらレベルが上がりすぎて辛くない?
俺はもうレベル調整が面倒で嫌になった。
440なまえをいれてください:02/02/10 18:09
>>427
俺は普通にchapter2で仲間になったぞ。
どこが違うんだろうか?

>>ALL
おまえら、攻略板に人が少ないのは分かるが、
攻略系のネタは攻略系に書け!
このぶんだとネタバレとかもでてきそうだしさ。
前半はヘルパーばっかりで辛いけど、後半はティンとかの固有キャラ
ばっかりですごい楽になるんじゃない?
442  :02/02/10 18:23
試練の塔はクリアするとなんかある?
>>441
ならん。
このゲーム恐ろしいことに敵がザコクラスでもそれなりに強いから、
固定キャラもヘタしたらやられる。
しかもやたらと数がいるし、強力なCF使いが複数いたりすると最悪。
こちらを全て固定メンバーにしても相当苦労するぞ。
公式も空気が疲れてきているな。
445_:02/02/10 18:42
首都アウスの戦いで16−7にゼファードが落ちてるらしいけど
どこから数えて16−7よ?
ここも大分人が減ってきた。
攻略板なんかは、露骨に決まった人物らしき人の書き込みだけ目立つ。
若干このスレに人が多くみえるのは、いずれやる(かもしれない)時の
為の情報収集が目的か?(つか俺の事だけど)
447  :02/02/10 18:52
始めて12時間やっと4面までクリア。
コイン使いだけでもクリアできそうなきがするのは俺だけ?
>446
同じく。このスレのおかげで期待せずにこのゲームができそうだ。
個人的なひいきキャラがいないのが痛い。
TOはカチュア
FFTはアグリアス
HOSHIGAMIは・・・ファズ?
TAKAMICHIの絵は正直うまく無いように思う。
それは好みの問題だろ。
ラ・ピュセルとどっちがいいかな〜?
あっちは評判いいけど絵が受け付けそうにないし
こっちはイマイチっぽいし。
453既出:02/02/10 19:16
TAKAMICHIはこんなん描けるんだったらこれを投入しておくべきだった。
http://www.amy.hi-ho.ne.jp/takamichi/CG/CG/CG_030.jpg
454なまえをいれてください:02/02/10 19:23
     / ̄ ̄\/ ̄\
    /          \  
  /             ヽ
 /      /⌒/ ̄ ̄ヽ  ヾ
 |      /        |   ヽ   
 |     /        |    |   
 |    /      ,,´⌒ヽ    |   
 /    j,,/''"`ヽ  /彳◎ゝヽ  \   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 丿  丿 彳◎ゞヽ|ヽ`ー´ ) 〉  ) <これはワナね。 
ノノノ ノ  ゙゙゙ ー´ノ  \ヽ  丿 | /    \___________
(  (|ヽ `ヽ  Cヽ ))ヽ  //
(   |\_/ヽ ´`~´`   /|ノ  
 \  \ ヽ\ <´⌒v⌒`フ /
  \  |  \ ヽ ̄ ̄ノ´//    
    ̄ ̄\\ \  ̄ ̄/ ノ
        ̄\_____/
>>451
絵の旨さが好みの問題っすか・・・。
>>453
それは線も塗りもたかみちがやっている
ゲームでは塗りとか原画修正をグラフィッカーがやっている
そしてなによりpsは解像度自体が低いのでそんな絵は表示できない

FC版wizの絵を見た後、末弥原画見て
全然再現されてねぇって言ってるのと同じだ
上手いか下手かで言うとたかみちは上手い
確実なデッサン力がある
念のために言っておくと、サブキャラはたかみちじゃないぞ
たかがブロードソードやレザーアーマーを手に入れてこんなにも
嬉しかったのは、ゲームが初めて(w
(゚д゚)ウマー
このゲーム以外のたかみちの絵は確かに上手いね
>>453
とりあえず直リンは止めとけ
このゲーム以外…(w
>>456
>FC版wizの絵を見た後、末弥原画見て全然再現されてねぇ〜

でも説明書の絵もイマイチだよ(ボソ
464なまえをいれてください :02/02/10 21:07
基本的な質問なんですけど
このゲーム武器交換できないの?
武器破壊されたらどうしようもないの?
465なまえをいれてください:02/02/10 21:08
>>244のムービーみたらやりたくなった。
が、画面はまんまなんだなぁ。
466なまえをいれてください:02/02/10 21:08
ストーリー全体的にどうよ?
ヌルゲーマーは買っちゃ駄目
さぁ今夜も塔に登るぞ〜〜ぅ。
ムヒョ〜ッ!!!
>>464
パンチだフックだアッパーだジョー!
もしくは頑固なおじさん
主人公の名前変更できますか?
気になって眠れん・・・
471なまえをいれてください:02/02/10 21:15
はい、フリーズ報告です。
試練の塔で1回。
バトルヘルパー紹介所に入る直前で1回。
以上2回発生しました。
使用ハードは例のごとくPS2。
もうアホかと。バカかと。
そういえばwiz原画は数色のみのマーカーなんだよな…
複数色の点描で明暗からグラデーションまで表現してるのを見た時には
神を見た気がしたよ
そこらのドッターよりも上手いぞアレは
>>470
出来るよ。
さて、俺も落ちてチクチク戦力上げてくか。
今から買う奴は覚悟しとけよ。
能力UPアイテムもないし、固定キャラの成長率が劇的によいわけでもない。
スパロボ、ティアリングサーガ、タクティクスオウガあたりで
「難しい」とか言ってるようじゃあこのゲームをやっても鬱になるだけ。
>>471
PSでやればいいジャン。
あのー極意の書もらったんですけど、
これってやっぱり剣を得意としている人しか効果ないんでしょうか?
しかもアム系だったらいずれ覚えそうな予感。
477なまえをいれてください:02/02/10 21:18
買おうか迷ってるやつは公式ページくらいみたらどうよ?
>>471
ハードによって相当差があるのかな?
俺はかれこれ30時間くらいやってるけど1度たりとも止まったことない。
ちなみにPS2、型番は15000だか17000だかだ。
>>473
さんきゅ〜
今から買ってくる
コイン強化してれば実はそんなに難しくない
シナリオ戦闘でセッションしようとしたり
塔を利用しないで進もうとしたら急激に難度は上がるが
481471:02/02/10 21:26
>>475
持ってないんです。

>>478
ウチのは3000です。
プレイ時間は10時間ほど。計3回はフリーズしてます。鬱・・・
482471:02/02/10 21:27
>>481
間違い。30000でした。
俺もFF7と同時出荷の時のpsだが今のところ安定してる
psもそうだったがps2も初期出荷は性能が悪い

初版のpsとデュアルショック以降のpsでは
熱の発生もポリゴン処理能力も全く違う
つまりヌルヌルぼくちゃんは
このゲームやるなってことだね。
最初期のプレステだがフリーズはない。
しかし寿命なので読み込まなくなるときはある。
486なまえをいれてください:02/02/10 22:21
ストーリー全体的にどうよ?
487なまえをいれてください:02/02/10 22:25
>>456
たかみちさんの塗りのままだよ、多分。
でもあの人のラフっぽい塗りは解像度の低いゲームには
合わなかったんだなーという印象。減色も下手糞だし、
キャラの表情もちぐはぐで、ホンットどーでもいい感じに
仕上がってしまったね、キャラグラフィックは。

ちょっとヘタッピでも味わいのあるヘルパーの
顔ウィンドウの方が、愛らしく見えてしまう今日このごろ。
ストーリーは勘弁してやれよ
>>486
難易度高い、戦闘長い、オリジナル要素にはまってる、などなどの理由により
このスレの連中の多くは全体の半分にすらとどいてないだろう。
あと1週間くらい経てばストーリーに関する批評もネタバレにならない程度に
でると思われる。
それまで待っとれ。
バトルヘルパーいらん!
すぐ死んでむかちゅくだけ!
>>487
ゲーム製作には原画と云う仕事とグラフィッカーという仕事があるんだよ
雑誌イラスト以外は全部グラフィッカー塗り
ストーリーらしきものばらしていいのか?
たぶん想像どうりだぞ
そして買い取り価格はおちていく
いま1700円まで下落
はえー
シナリオの質みたいのは聞きたいかも。
このスレをみた感じあまり期待はしない方がいいのかもしれないけど。
そして今日売ってみんゴル買ってきた
>495
完璧にベタ
同人ゲーみたいなもん
ネタバレしたく無い人はメール欄はみないように。
予想はつくだろうけど・・・
フリーソフトの方が安くていいシナリオが転がっている
500なまえをいれてください:02/02/10 23:11
クリア時間どれくらいかかりました?
攻略はホシガミジルシが一番分かり易く早い
502 :02/02/10 23:13
>>497
質問!メール欄みてくださいな。
80時間ぐらいじゃないの、たぶん
>502
ここが一番はやい
ttp://hotspace.jp/~axes/hoshi/
>>501
宣伝ですか?
506なまえをいれてください:02/02/10 23:22
実際そこは発売2日後くらいにはEDいってたよね。
507なまえをいれてください:02/02/10 23:23
もう頭が死んでるんで寝ます
宣伝じゃないよ
508なまえをいれてください:02/02/11 00:16
このゲームこっちのレベルにあわせて敵のレベルも上がるの?
それとも、特定のステージのみ?
只今3面なのですが…正直、信じられない…この硬さ。
>>508
上がるステージもあれば固定のステージもある。
こちらのレベルにあわせてくるとはいえ、その上限は決まってるから、
どうしてもクリアーできないようなら試練の塔でレベルを上げまくればよろし。

敵のサンソノバは確かに硬すぎるw
398 :なまえをいれてください :02/02/10 06:30
何面まであるんだよ。
このクソゲーは。
511なまえをいれてください:02/02/11 00:56
空気が廃れてきてるな
512_:02/02/11 01:16
ていうか1章でコイン3段階まであげれば
敵弱いぐらいじゃない。
513 :02/02/11 01:17
つーか、試練の塔でレベル上げないとシナリオが進められないのがムカツク。
レベル上げなんか時間の無駄だ。それ以外の所でバランス調整しやがれ。
514なまえをいれてください:02/02/11 01:40
つーかさ
普通のSRPGやりたい人には向かないと思うよ・・・これ。
難易度高すぎ。
でもそこが好き(w
いやならやるな
タコなお前がぬるすぎるんだよ
「最近のゲームは簡単すぎる」とかいうスレ無かったっけ?
そうゆうヤツがやればいい。
もっとも、そんな事言ってるヤツも投げてそうだが・・・
ていうか、こういうのも「難易度が高い」って言うの?
これは「出来が悪いだけだろ。
時間だけ無駄にかかるゲーム。
518もう明やい ◆xonyBUBU :02/02/11 01:52
なんで叩く雰囲気に持ってくかねぇ?
それとフリーズ報告はもう必要ないね
ps2だけだから、よくあることだけど
理不尽な敵の強さも難易度の内。
人を選ぶって事で落ち着きましょうか。
難易度が高いのか、出来が悪いのかなんてどっちでもいいよ。

なんか論争する気にもならないってのが本音。
522なまえをいれてください:02/02/11 01:55
ていうかテンションが上がらないんだよな・・・
アラが多すぎて
523なまえをいれてください:02/02/11 01:56
試練の塔で刻印集めて
コインを強化するのを前提とした難易度

ムズー
524なまえをいれてください:02/02/11 01:58
人を選ぶって言える程、ハマってる人もそうそう居ないと思うんだが

どっちかというと意見は不満点に集中するんでは?
525なまえをいれてください:02/02/11 01:58
B級って言葉がよくに似合うゲーム

頭に「超」が付くかは人それぞれ
コイン全然強化してないやー。しておいた方が吉だよな、やっぱ。
ストレスをためている人が多い模様。
528なまえをいれてください:02/02/11 02:02
コインは一撃で敵を葬れたりするから
強化するにこしたことはない

ていうかコイン強化しないとクリア出来ない
バトルヘルパーを育てるゲームじゃありません
コインヘルムを育てるゲームです。
530なまえをいれてください:02/02/11 02:03
アテのない時間と試行錯誤を要するコイン強化システムと
理不尽に多い敵と毎回毎回長引く戦闘

テンポ悪すぎだよ。

つまづくところとスイスイ進むところ
上手く波を作らんと疲れると思うんだが
何年もかけてなにやってたんだよ!マックスファイブ!
532初心者:02/02/11 02:06
レベルが1違うと全く歯が立たないところらへんはオウガそっくり(w
つーか丘の上から弓3連発は卑怯だと思う。

いまマップ4つ目ぐらいだけど、2回ゲームオーバーになったよ。。
533もう明やい ◆xonyBUBU :02/02/11 02:07
時間のかけすぎでこうなったと思うがね、
イラストも古いから違和感があるわけで
まだコインのレベルアップの仕方わかんないやついるのか
攻略サイトみてこい
>>534
攻略サイト見ないとわからないのかよ
536なまえをいれてください:02/02/11 02:17
レベル上げ必須のSRPGという新しいジャンルを築き上げました。
>>536
だな。
先行してるSRPGのイメージをのぞけば
このゲームはこのゲームでいい味がある。
別に今までにもレベル上げ必須のSRPGはあったがなー
これ面白いとおもうよ。今日ははまって昼間から今までやってた。
攻略サイトってどこ?
541もう明やい ◆xonyBUBU :02/02/11 02:25
嫌いな人は嫌いなんだろうけどねえ
万人向けじゃないな、俺は好きだけど
>>539
あさっての朝にはほったらかしになってるよ。
543なまえをいれてください:02/02/11 02:26
いろんな意味で一見さんお断りゲー。
ttp://www.h2.dion.ne.jp/~acmilan/renta/hoshi/data/kokuin.html

コインレベルUPとかけっこう詳しい

コイン強くしすぎるとそれはそれで楽しいけど、なんか空虚感があるなー
とりあへず今日も徹夜だな・・・
一番にクリアしたいが無理だろうな〜
かぶった。ケコーンしる!
必死になって擁護するほどのゲームでもないと思う
>>544
それ見ちゃうと面白くなくなるかも・・・
と言いつつしっかり見たけど。
550なまえをいれてください:02/02/11 02:37
>>1が言い過ぎなのは確か。
でも楽しんでる人がいるのも確か。
難しいって言ってる奴はコイン使ってるか?
コイン使わんのはアビリティーなしでFFやるようなもんだぞ

後ろから殴るとか
相手のターンが来るまでに殺しきれない時はふっとばすとか
近づかないと動かない敵をチョットずつ引き出すとか
セッションは最後の一匹に限定するとかすれば
基本さえ守れば難しくないと思うぞ
552もう明やい ◆xonyBUBU :02/02/11 02:39
セッションは頻繁に使ったほうがいいと思われ
みないほうがいいね〜
魔法って一発でも使えればいいからね〜
一発で雑魚敵即死だから
>>551
使ってはいるが
攻略サイトは見ない主義だから全然育っていない
>>550
8日の時点スレをたてた>>1を責めるのは酷だろう。
待たされた期待から、導入部でおやっ?と思ったとしても
きっとこれから良くなるんだろうという前向きな希望を
持ったのかもしれないんだし。
だから、「HOSHIGAMI まぁ4800円だし」にしろと・・・
>555
別に責めたつもりはないし、1の文はまんま前スレのコピペなんだけどね。
言い過ぎてスマソ。
楽しげなニュアンスも入れるなら「結局4800円ワウワウ!」でもよかったのに〜。
559なまえをいれてください:02/02/11 02:45
難しいしムカツクといわれてるが、
伝説のオウガバトルと比べるとずっと簡単じゃないかー。
ムカツクのは否定しないが。

面白い奴以外は出てけばいい。
おもしろーい
フリーズ多いのが一番むかつく原因
最高ー!
つまらんとは言ってない
ただイライラする
音楽とストーリーに魅力がないのも進まない一因
プレイステーション最後で最高のS.RPG! 
スレタイトル密かに気に入ってる・・・
だって、レイマリーめった打ち!!
めった打ち!!めった打ち!!
567もう明やい ◆xonyBUBU :02/02/11 02:51
>>562
解決策が出てます、ガイシュツです
なんか代わる代わるに
マンセー組と不評組が来るね。
>>567
解決策?
俺も初耳だ。
どこに既出?
基本がなってないくせにボリュームだけは
何かに対抗意識燃やしたようにあれこれ詰め込むからこうなる

何周もプレイさせる作りにするなら
何周でもプレイするに耐えうるシステムにしろって
>>569
PS2は使うなってことじゃないの?
それは解決策と言えるのか(w
PS2持ってない人にはそもそも問題にならんし
PS2しか持ってない人には惨すぎる解決策だな(w
574もう明やい ◆xonyBUBU :02/02/11 02:55
ヽ(´ー`)ノ完璧!
>>571
なんだよ、それ。
ちょっとでも期待してたのに。
ダメじゃん。
つかえね〜
イライラは、するねー。
自分はマンセー組だけど・・・イライラ、するよ!!
音楽ひどいし欠点多いし、なんでハマってるのか
よくわからないんだよねー。
でもなんでかやっちゃうんだよな。まあいーけど。ガハハ!!
>>572
某メーカーは正式にフリーズするならハードを買い換えろ
とおっしゃられていたぞ

流石にアレは笑った
      HOSHIGAMIワッショイ!!
     \\HOSHIGAMIワッショイ!!   //
       \\ HOSHIGAMIワッショイ!!//
                           
         /■\   /■\  /■\ 
      ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´ー`)
    (( (つ   ノ(つ  丿 (つ  つ )) 
       ヽ( ノ ( ノ   ) ) )
       (_)し' し(_)  (_)_)
    \  ティンティンタンワッチョイ!    / 
      \  ティンティンタンワッチョイ! /
                    
       /■ヽ  /■ヽ  / ■ヽ
    ((∩,,・д) (,,・∀・) (д・,,∩))
      ヽ ⊂ノ (⊃ つ (⊃ 丿   
     (__(__)  (__ノ__ノ  (__)し' 
音楽がSFCみたいでツライ。
ピコピコ音もツライ。

自分もマンセー組だが、ピコピコピコピコいわれるともう。
音消して別のゲ−ムのサントラ聴いてやってるよ・・・。
583なまえをいれてください:02/02/11 03:02
故郷が襲われたって聞いて故郷に駆けつける→故郷が廃墟になってるのにも
かかわらず会話シーンなしで敵と戦闘に突入ってのはなあ・・・
なにか戦闘前に主人公の部隊と敵部隊との会話が欲しかったんだけど。
>581
そうか…。

なんか泣きたくなってきたよ…。
>>580
でもさ・・・そのピコピコが隣の部屋から
聞こえてくると・・・もうだめだー。やりたいーー!!って
なっちゃうんだよな。
戦闘前にイベントがあると萎えるので無しのままで。
シナリオはもうないものと。
プライベートライアン見た後、コインで敵を惨殺したら
頭の中で「衛生兵ー!」という声が響いた
TOのバルマムッサの虐殺とか、
佳境での音楽がめっちゃ格好良かったのに、、、
やっぱ音楽って大事な要素なのね。。
けど、イラストは嫌いじゃないな。

やり込み大好きだからこういうの嫌いじゃないんだけど、、
複数〜の守りつけて弱点属性の味方殴ってレベル上げ。。
やっぱり、皆さん試練の塔のあの音楽が鳴りっぱなしなの?
アイテムとかスキルとか、正体が分かりにくい物にカーソル合わせた時
ナビが出ると良かったのになー。
最初のころわかんないもんだらけだったよ。
でもサントラは発売されるんだよね。
この評判じゃ数百枚程度しか売れないんじゃない?
592なまえをいれてください:02/02/11 03:27
今日買いました。
このスレに書いてある通りインターフェースや戦闘の情報表示の少なさが
思いっきりゲームの価値を下げていると思う。
音楽は古臭いけど、俺はあんまりきにならない。
でもレベルUP時のファンファーレでコケタ。
オープニングの曲は悪く無いけどねー
あとは、エンディングだな。
エンディングの曲次第。
噂のレベルアップのファンファーレを文字で表現してみてください。
レベルUP時のファンファーレは・・・
慣れてくるととても喜ばしく聞こえる。
596なまえをいれてください:02/02/11 03:32
ドリフのコントで出てきそうだよね。ファンファーレ。
てゅるるてゅっててゅー
>597
ワラタ
599もう明やい ◆xonyBUBU :02/02/11 03:53
このゲームすると心を0に戻せる
ピュアになれる
>>599
なれねーよ。
プレイするたんびにゲームに生気吸われる感じだ。
疲れる。
601もう明やい ◆xonyBUBU :02/02/11 04:00
だって何やっても楽しいんだもの(゚∀゚)!!
楽しいと思い込まないとやってられないよな。
音楽がしょぼいことや、敵の数が多いのは我慢しよう。が、>>54の点
をなんとかしてくれ。我慢にも限度がある。

俺はPS2しか持ってなくて、フリーズも2回したのでやめたよ。
やりこみ好きで時間に余裕のある方はどうぞってことで。
605なまえをいれてください:02/02/11 04:08
心に余裕もなきゃ駄目。

もの凄い暇人の仏推奨ゲー
このゲーム、試練の塔を登ってる最中で主人公が死んだら、アイテムとか
全てパーでセーブしたところからかな?
それと、5階ごとに記録ならせめてスタートは6階、11階、16階…とかにしてくれよ…。
ちゃんとアンケート送って不満点が改善された続編を作って貰おう!                          
・・・無理か?無理だな・・・。
>>606
禿どう
609なまえをいれてください:02/02/11 05:21
主人公で陽動して、出来た隙に城壁の弓兵をCFであぼーん

自分で考えた戦術がはまるとけっこう感動もんですな
610なまえをいれてください:02/02/11 05:27
武器は、ナイフが軽いので攻撃回数が多くなりやすいし、命中率高いし、
特殊効果もあったりするのでお奨め

あと、既出かもしれんが
弱点の精霊のユニットに攻撃するとVOWが通常の4(?)倍貰える

例 主人公ファズ(アム)→ゴード みたいな
611もう明やい ◆xonyBUBU :02/02/11 05:30
槍は使えないな多分一番だと思う
612なまえをいれてください:02/02/11 05:36
>>611
斧だって負けてませんよ
613もう明やい ◆xonyBUBU :02/02/11 05:39
斧はズバ抜けた攻撃力で許しす!
装備するキャラによったは100%やで
614なまえをいれてください:02/02/11 05:39
武器優劣順位

短剣>剣>>弓>ブーメラン>>>モーニングスター>槍>斧
615もう明やい ◆xonyBUBU :02/02/11 05:40
リングは剣と並べれ
PMC 60,CCP 10,LIM 5,MP 40のグルーラを作って、レベルアップさせようと
思ったらグレイスの初期値(PMC 40,CCP 40,LIM 1,MP 40)に戻される罠…。

刻印は電撃オススメの組み合わせのバリエーション(特効の基本紋+特効に協力関係の
色の紋)がいい感じ。
例:グルーラ→氷の紋+褐の紋
617もう明やい ◆xonyBUBU :02/02/11 05:42
個人的にというか俺の戦略上
短剣>剣、リング>>モーニングスター>>>>>>>>>その他
というか使わん
>>616
第2段階CFは店で売っている刻印で簡単にPMCとMPを上げれるよ
LIMはあきらめれ
リングはTOでいうと杖
ただのステータスUPアイテムでしかないな
620なまえをいれてください:02/02/11 05:48
ただシュートが出来るのは重要<リング

装備者の都合上命中率が低いけど・・・
諸君 私はHOSHIGAMIが好きだ
 諸君 私はHOSHIGAMIが好きだ
  諸君 私はHOSHIGAMIが大好きだ

 ファズが好きだ エレナが好きだ レイマリーが好きだ ティンが好きだ
 ロムレスが好きだ シルファトスが好きだ ジャクリーヌが好きだ アルヴィーンが好きだ サジリが好きだ
 試練の塔1で 試練の塔2で 試練の塔3で 試練の塔4で ヘパイトスの塔で 試練の塔5で セッションの館で
 このマーディアス大陸で行われる ありとあらゆる活動が大好きだ
 刻印で能力を高めた コインの一撃が エフェクトと共に敵陣を 吹き飛ばすのが好きだ
 なす術も無く崩れ落ちていく敵兵達が 情けないSEの声を上げた時など 心がおどる
 弓兵の操る ゴートの大弓が 敵コイン使いを撃破するのが好きだ
 城壁の上から弓打つ敵兵を コインフェイムで倒した時など 胸がすくような気持ちだった
 セッション向きをそろえた 歩兵の戦隊が 敵のボスを 蹂躙するのが好きだ
 いいスキルを持ったボスが 既に息絶えたいるにもかかわらず 何度も何度もセッションされている様など 感動すら覚える
 金で雇った ヘルパー達を敵の前で 待機させておく様などはもうたまらない
 泣き叫ぶヘルパー達が 敵の三回攻撃で ばたばたと薙ぎ倒されるのも最高だ
 哀れな抵抗者達が 雑多な陣形で固まってきたのを エレナのLV4コインの範囲攻撃で 皆殺しにした時など 絶頂すら覚える
 ヴァレイム帝国のブラックソーンに 滅茶苦茶にされるのが好きだ
 必死に守るはずだった村々が蹂躙され ティンタンがさらわれChapter2でも仲間にならないことは とてもとても悲しいものだ
 こちらの3倍はいる敵の物量に押し潰されて 殲滅されるのが好きだ
 試練の塔の5連戦のあとフリーズして またやり直さなければならないのは 屈辱の極みだ

 諸君 私はHOSHIGAMIを 地獄の様なHOSHIGAMIを望んでいる
 諸君 HOSHIGAMIスレの諸君 君達は一体 何を望んでいる?
 更なる難易度を望むか? 情け容赦のない 糞の様なゲームバランスを望むか?
 セッションの館をやり尽くし 三千階を超えるような 鬼の様な試練の塔を望むか?

 HOSHIGAMI!! HOSHIGAMI!! HOSHIGAMI!!

 よろしい ならばHOSHIGAMIだ
622もう明やい ◆xonyBUBU :02/02/11 05:59
ばか
ブーメランはかなりの射程持ってるので雑魚退治には
結構使えると思うのだが
624もう明やい ◆xonyBUBU :02/02/11 06:06
エレナにでも装備させとけ( ´_ゝ`)
625もう明やい ◆xonyBUBU :02/02/11 06:11
ロレムスとかって死ぬと消滅しちゃうのか?
>>621
ポエム長いYO!(w

>なす術も無く崩れ落ちていく敵兵達が 情けないSEの声を上げた時など 心がおどる

豚のような断末魔の悲鳴をあげて果てる男キャラ萌へ!
627なまえをいれてください:02/02/11 06:58
隠しアイテムを探してぴょこぴょこ動き回るりゅっくたんもえ。
628なまえをいれてください:02/02/11 07:23
難易度だけはTOを超えていたか
難易度というか面倒くささ・・・
ほんとうに待たされただけおもしろい
しかしフリーズは何とかならんものか
がんばってもフリーズでおしまい
みりょくはたくさんあるのに 今日

クリアするつもり 終わったら報告するよ
それじゃ
631:02/02/11 10:31
♪\( ──────── 。 ────────  )やぁ
632縦読み人:02/02/11 10:36
>>630
報告は無いな (w
塔での仲間叩きにも飽きたんで話を進めてみた
ポロポロ顔付きキャラが仲間になって今までのヘルパーさんが
去っていく。延々と拳と拳で語り合ったヘルパータンが・・・
解っていたとはいえ結構鬱。
 Lv上がらないよ。
635  :02/02/11 12:08
ホシガミジルシが工事中になちゃった・・・・。
お願い復帰して〜。
636なまえをいれてください:02/02/11 12:40
精霊によっての得意武器とかの効果って全然違う?ステータスとかにでないの?
>>635
軟弱なことイウナ!(・∀・)
俺なんてしょっぱなの選択でミスるわティンたん仲間にできないわで
踏んだり蹴ったりだぞ。(あまりに鬱になってやり直すことにしたけど)
1週目くらいは攻略情報なしでがんばってみろ。
必要最低限の情報はこのスレで十分手に入る。
638なまえをいれてください:02/02/11 12:49
精霊によっての得意武器とかの効果って全然違う?ステータスとかにでないの?
攻略板いけ
640なまえをいれてください:02/02/11 12:55
>>639どこ?
厨房はこのまま2ちゃんからお帰り下さい。
つーか、(・∀・)キエロ!
もう中古があった。悲し過ぎる・・・。
いくらだった?
644641:02/02/11 13:05
僕はキチガイで〜す
>>643
¥4180(中古)
646636=638=640=644:02/02/11 13:08
私の無知のせいで場の雰囲気を壊してしまい、すみません。
もう二度と2ちゃんねるおよびネットには近づきませんので、
どうか許して下さい。
さようなら。
647なまえをいれてください:02/02/11 13:10
644=646きもいぞ!バレバレ
>>645
不当な評価額に抗議しる!

……高っ (w
>>645
高!
俺は定価でもそんなもんだったぞ。
中古なら3780円くらいまでがんばって欲しいもんだ。
あ、だけどこのゲーム出荷数自体が少なそうだからなかなか値段は
さがらないかもな。
>>647
オマエモナー
651初心者:02/02/11 13:12
試練の塔って一回出たらまた一階からなの?
>>648
まあ出たばっかりだし。
>>651
スレ最初から読め!
ってだけでも何なので、一応マジレス。
5、10、15…の区切りの階までクリアすれば、次からはそこから再開できる。
>>651
5階ごとに途中からはじめられるようになる。
1、5、10、15階みたいな感じで。
655なまえをいれてください:02/02/11 13:16
>>651
5階まで行こう。
656654:02/02/11 13:17
>>653
>>655
式はいつ挙げるよ?
迷子の>>640を誘導しておこう。

攻略板のHOSHIGAMIスレ
「TOファン注目の「HOSHIGAMI」スレッド」
ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/gameover/989425140/
658653:02/02/11 13:19
HOSHIGAMIクリア後に (w
659655:02/02/11 13:24
>>658
当分先だな・・・。
660初心者:02/02/11 13:51
>>653-655
サンクソ

つーか二番目のオープニング今はじめて見たけどカコイイね
会話も一枚絵で喋らせないでもっとちびキャラで喋らせればいいのに。
>>660
ハゲシク同意!!
つか、一枚絵萎え〜
662雅凡:02/02/11 14:09
これ発売してたの
ヽ(`Д´)ノウワーーーン!!! 味方のバトルヘルパーに戦死者が出たよぅ〜〜〜〜〜!!!
「あなたは無能な指揮官です」ってみんなの目が言っているよぅ〜〜〜〜〜!!!
戦死者0なんてむりだよぅ〜〜〜〜!!!
みんな戦死者0?
1人でも死んだらやり直してる。
いちいち数えていない。
>>663
俺の場合、初期メンバーは誰も残ってないぞ。
渓谷でかなり逝かされた。
ヽ(`Д´)ノウワーーーン!!!  もう戻すのめんどくさ〜い!!!
あきらめて進むしかないね。戦争だもん。
でもいつかトンベリみたいな敵が出てきて「みんなのうらみ」をしてきたらどーしよぅ。
コワーイ!!!
668意味不明:02/02/11 15:01
トンベリ…
おかぁーさーん、今日の夕飯ドンブリにしてー。
669なまえをいれてください:02/02/11 15:07
メインのキャラが死んだらもう出て来ないの?
ラ・ピュセル買った。
こっち買っとけば良かったかも・・・
671なまえをいれてください:02/02/11 15:20
すいません、エレーラさんは登場しないのでしょうか?ユニットとして
672なまえをいれてください:02/02/11 15:45
知り合いに開発に携わった人物がいて、レベル低くても戦略でどうにかなったりする(たとえばミッション3はレベル3あればいける)といわれたが、敵がいつアイテム回収に乗り出すかわかったもんじゃないから戦略どころではない。
673なまえをいれてください:02/02/11 15:51
>>672
それって最悪じゃないの?
奪われたらすかさずっ殺して取り返す事はできる?
エレーラは隠しキャラの予感・・・
675なまえをいれてください:02/02/11 16:11
>>672
わかんない。ってか隠しアイテムがなんだったかということもわからない。○○を手に入れたとかでないんだよね〜。明示されない。
676なまえをいれてください:02/02/11 16:17
戦闘中に固い敵がいて、そいつに連続セッションするときもちいい。こんな感じ。
→→→
←←←

わざとキャラをセッション状態にして敵に狙わせるっていうのもいける。
677なまえをいれてください:02/02/11 16:50
>>676
それもらった。
昨日マップクリア直前に弓の3連打浴びて
コイン使いが死んで泣く泣くやり直したし…。

>>621の反応が薄いのは星神やっているやつは
ヘルシング知らないのが多いってコトなのか?
みんなさ、ロムレスをどうやって成長させてる?
俺はサンソノバを信仰し、サンソノバの守りとゴートの守りを付けてる。
が、それでも命中率悪いし魔法攻撃に弱い。
やっぱ一番使える精霊はカシスかゴートなのかな?
ヘルシング信者はしつこいので
その話題はそこまで。
ロムレスってあの片側ハゲか・・・やつは使わん!
個人的には結構楽しめるよコレ。
ちくちくレベル上げたり、コイン改造していったり、スキル覚えたり、アイテム探したり

う〜ん80点!
>>677
(;´Д`)アンナフルイネタヤッテモツマラナイカラムシシテルダケダヴァカ
サンソノバ信者は逝って良し!

4時間かかって、ようやく試練の塔10階に辿りついたら爆発信者のマッシヴ兄貴が
わらわらと出現。
とりあえずレイマリーを先鋒に出し、攻撃当たんね〜べとタカをくくっていたら
命中率12%の攻撃がいきなりヒットし、HPの半分をごっそり持っていかれた。
俺の脳裏に「レイマリーめった打ち」という言葉が浮かぶ…。
その後はなんとか攻撃をかわし事無きを得たが、さすがに嫌な汗をかいた。
684なまえをいれてください:02/02/11 18:53
バトルヘルパーいいよねー、あの役立たずっぷりが(笑。
意味もなく前線に(しかもLv1のままで)出したりしてます。

キミの死はムダにしないよ(w
685なまえをいれてください:02/02/11 19:30
不意に「ドナドナ」のメロディが心に浮かんだ
686初心者:02/02/11 19:53
渓谷クリアするのに2時間半かかった。。
これはおいらのやり方が悪いのか?
主人公とロムレス以外は上から弓で狙われたらお終いだから、
がけの下から動けないしこうするしかないような気がするんだけど。
687なまえをいれてください:02/02/11 20:00
Chapter5になるとフルエンチャントコイン一発で葬れなくなってきた・・
つーかサンソノバなんか信仰してたらHP2000あろうと敵の魔法一発で死ぬべ(´Д`;)
688なまえをいれてください:02/02/11 20:06
このゲーム、HP4桁いくのか・・・
689なまえをいれてください:02/02/11 20:09
24時間やって茶プター3ですが、なにか?
690初心者:02/02/11 20:11
12時間やって茶プター1ですが、なにか?
691 :02/02/11 20:13
18時間やってチャプター1ですが、なにか?
というか、もう先を進めるのが怖くなってきたんですが・・・
(一体いつまで仲間殴りをすれば良いのかわからなくなってきた)
フラゲして館しかやってませんが何か?
しかもまだあと8面ありますが何か?
689と同じですが何か?
ティンティンって誰ですか?
>>693
あなたの股間にぶら下がってる人の事です。
うーん、すいません。
探してみたんですが発見できませんでした。>>694
公式雑談掲示板にもとうとう不評の波が…(;´Д`)
この会社もつんだろうか…
公式掲示板の書きこみはちょっとイタイと思うけどね〜。
「いくらで売れるか・・・ハァ・・・」とか。知ったことか!!
会社がもつかどーかは確かに微妙・・・
>「いくらで売れるか・・・ハァ・・・」
確かにこういう事はいちいち公式に書くべきじゃないと思うね。
このゲームを楽しんでる人もいるんだしさ。
もうすぐ批判削除の嵐が吹き荒れるので大丈夫です
700なまえをいれてください:02/02/11 21:46
無理矢理楽しんでると自分に思いこませてるだけな人が多そうだ。
ガマソ
このゲーム期待度が高かったからな〜。その反動が・・・
703なまえをいれてください:02/02/11 21:59
マックスファイブ、潰れて良し。
704なまえをいれてください:02/02/11 21:59
公式BBS、凄いな。
削除せずに、まともな意見をスタッフが返すならたいしたものだが。
705なまえをいれてください:02/02/11 22:08
3面でバトルヘルパー
コイン使い一名残して全員討ち死にしました
試練の塔でフリーズするのは一番勘弁だな。PS2でやってるがチャプター2まで
まったくフリーズしなかったから余裕ぶっこいてたら、15階から初めて2時間
かけてセッションでアイテム取りまくって20階はじまり。キャラ選んで例の縦
スクロール、そして、、、、、そのまま上がってこなかった。
あぁ、、、、やる気が無くなったよ。
個人的には面白いゲームだとは思うけどな。
残念ながら幅広いユーザーからマンセーされるようなデキではない。
ヌルゲーにあきあきしていて、時間がたっぷりあって、
操作性をあまり気にしない人にはおおむね高評だとは思うけど。
お つ か れ さ ま 
709なまえをいれてください:02/02/11 22:34
>>707
最初からそういうユーザ向けだと公言してくれてたなら良かったんだけどね。
(´-`).。oO(レイマリー?はめった打ちなのか・・・)
公式すげー。不評すぎて笑える。
このスレより叩き酷いんじゃ?
うむ、ありゃひどいね。
いくらネット上とはいえ製作者に対して直に
「バランス悪い」「売ろうかな」「がっかりした」「めんどい」
などなどの酷評を書き込むとは。
俺みたいな小心は2chで愚痴をこぼすくらいが関の山。
期待してたのは分かるが、熊本に本社を置く程度の会社なんだから、
もう少し温かい言葉をかけてやれよ、と言いたくなるね。
そんな中に密やかに紛れこんでる
「HOSHIGAMIは曲がグッドでサントラ発売が楽しみです〜。」
という投稿がステキ。
このゲームの音楽がイイっていう感想、初めて見た気がする (w
714もう明やい ◆xonyBUBU :02/02/11 23:04
>>711
ココの人が叩いてると思う
715もう明やい ◆xonyBUBU :02/02/11 23:05
しかし電撃はかなりの情報載せてたが
3回、4回程度で終わらせるなこれは
そうなのか!?
(´-`).。oO どうして叩いてしまうんだろう。
718もう明やい ◆xonyBUBU :02/02/11 23:09
え?あの多分だけど
719もう明やい ◆xonyBUBU :02/02/11 23:11
愛するからこそじゃあないかな
720なまえをいれてください:02/02/11 23:14
けっこう進んだと思うんだが、いつ面白くなるんだろう・・・
星神ファン交流の場です。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑

星神好きな皆様の交流の場として御利用下さい。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑


だってさ(w
>>714
公式まで出向く人は少ないと思う。
2chだからこそ気兼ねなく文句書けるわけで。
げげっ! 星神印がホシガミジルシあとに変わってるーーーーー! うぎゃー!
なぜぢゃー!
荒された?
それとももう攻略する価値なっしんぐ?
理由は何?
724もう明やい ◆xonyBUBU :02/02/11 23:21
>>723
荒らされちゃいないて、家ゲー攻略によると個人的にだそうだが
あの書きこみは、自分がうまくいかないからこのゲームはクソだ!
って言ってるようなもののような・・・・

726もう明やい ◆xonyBUBU :02/02/11 23:26
みてこようかな、ついでに必死にかばってみるか
いや、すでに擁護派が巻き返していると思われ
とうとうクソゲー発言が・・・ただなんか八つ当たりしてるだけみたいで
すっげ格好悪いけどね。・・・若いんだろう・・・
粘着アンチの「売りたい・・」がしつこく叩いてる模様
つーか調子乗りすぎだろあいつ
公式見てきたけど確かに酷いな

「ミスしたのは俺が悪いんじゃない。こういう作りのゲームが悪いんだ!」
ってなイタイ書き込みが多数

こいつらスーマリの1面のクリボーで死んで切れるタイプだな

なんだろうなぁ最近の若いもんは辛抱が足りん!

やつらは多分ファミコソのスーマリの8ー2をクリアーできず糞ゲー呼ばわりするに違い無い。
732トライエース:02/02/11 23:38
フリーズもプレイヤーの責任ですよ
それは違う(ボソ
734モンナー(;´Д`):02/02/11 23:41



荒れる〜 荒れる〜 漏れ〜た〜ち 流れ〜るレスもそのま〜ま〜に。
 
 
 
PS2で動作しないなら、パッケージに明記しと毛。
公式でクソゲー呼ばわりされるなんて馬糞サーみたいだな
中断も連続ミッション間のセーブもない。

とりあえず、これだけは開発者に非難なすりつけたい。
このゲーム以降、公式にBBSが無くなるに一票。
739なまえをいれてください:02/02/11 23:48
公式、まともな意見があんまりないってのはどういうことだよ
>737
禿同!
多分楽しんでる人は公式に書き込んでる暇が無いんだと思われ
742なまえをいれてください:02/02/11 23:52
肯定以外はまともな意見じゃないってか
買ったからにはせめてクリアしたいって言う
哀しくも不器用な人達がいっぱい居るんだと思われ・・・
>>741
その意見はいつまで出つづけるんだ
745739:02/02/11 23:54
>>742
いや、否定の理由が情けない、ってことをいいたいのさ
>>744
永久に。
747なまえをいれてください:02/02/11 23:58
次スレは
「HOSHIGAMI〜マックスファイブめった打ち〜第四幕〜」?
HOSHIGAMI 〜五千円札で地獄行き〜 第四幕
いや、いつ出そうかと暖めていた案があるんです。

★HOSHIGAMI〜沈みゆくマックスファイブよ永遠に〜最終幕〜 

ってな感じでどう?
750なまえをいれてください:02/02/12 00:02
このスレが900まわっても公式に動きが無かった場合、
「HOSHIGAMI〜黙り!マックスファイブ〜第四幕〜」
751なまえをいれてください:02/02/12 00:02
公式より、戦闘中にセーブができない点が駄目って意見について一言意見をお願いします
普通、中断できるようにするだろ。
753なまえをいれてください:02/02/12 00:03
そもそもマックスファイブって何やってる人たちなんだろ?
そりゃダメに決まってんだろ! 中断無いなんてユーザーのことを考えて製作していると思えないしナー
755なまえをいれてください:02/02/12 00:04
>>751
まぁ、アレだけ戦闘が長けりゃ
中断セーブぐらいあってもおかしくないとは思う

もちろん卑怯な手段にも使えてしまうけどな
756なまえをいれてください:02/02/12 00:04
>>753
普段は悪の組織から地球でも守ってるんじゃない?
連戦中に中断できないのは不親切すぎ。
どうせヌルゲーマーさぁ。
パクるべき所をパクって無いというか・・・
759なまえをいれてください:02/02/12 00:06
戦闘中緊張しっぱなしっつうか
顔キャラ入れてると安易なミスでも即ゲームオーバーだしな・・・。
中断できなくても電源入れっぱなしにしてるから問題なし。
夏場は怖いけど。
761初心者:02/02/12 00:09
戦闘長すぎるんだよ、30分で終わると思って風呂いれてたら
1時間以上かかって水になっちまった!
だから途中セーブは必要。
夏場を避けるために発売延期してたんだね。
763もう明やい ◆xonyBUBU :02/02/12 00:10
何で叩いてるんだよ
>オウガと比べては可哀相では?
という発言が一番、可哀相と思われ。
765なまえをいれてください:02/02/12 00:10
一戦闘が長くて連戦多くて中断なくてフリーズあり。

うひょー
途中セーブじゃなくて中断機能なら
卑怯な手も使えないよね。
このスレは叩き禁止です。
叩きは公式でやってください。
別にさ、中断を再開したらデータ消えるやつでいいんだよ(っていうか消えろ!)
塔登ったり連戦だったりで2時間も3時間も続けられない時ってアルだろ!

ゴルァ!
769もう明やい ◆xonyBUBU :02/02/12 00:14
>>767
そっちも困る
>766
それがそうでも無かったりする。
とりあえず我慢してプレイ中。
まだフリーズしたことないけど、そうなったら挫折しそう。
772もう明やい ◆xonyBUBU :02/02/12 00:15
>>771
ps2だけだってば
>766

メモリー2枚用意したらいいじゃん
>>772
>ps2だけだってば

それで十分大問題だよ(藁
>>772
PS2しか持ってないんだってば
(´-`).。oO どうして叩きになるとみんな元気になるんだろ。
777初心者:02/02/12 00:18
フォローしたつもりだったのに。。
所詮TOの劣化コピー、所詮4800円だったってこった。
779なまえをいれてください:02/02/12 00:18
PS専用と書いてあるのなら反論の余地なしだけどな。
>>778
高けぇ!
781なまえをいれてください:02/02/12 00:19
みんな、一日一回
このゲームの「良かった」探そ
今日中に次スレの予感
>>776
褒めようがないからだよ。
784なまえをいれてください:02/02/12 00:20
最近の若いやつぁ・・・
家弟も遊んでるが、「敵強すぎ!!」と投げ出したよ。
「どこでもセーブ」や「ボタン連打でクリア」出来るゲームなぞゲームではないよなぁ〜。
難易度が高めであること以外に
何もないからだろ

ストーリーの牽引力もないし
音楽の魅力もないし
操作性も不快だし
786誘導くん:02/02/12 00:22
今日のインディー図はロリロリだー。
露樹無もってさぁ集合!
ttp://www.ss.iij4u.or.jp/~vanira/indeez/index7.htm
 
バランス調整面倒くさいから、レベル上げで対応してください。
なにより音楽(含むSE)に萎えた
オウガと比べてとかそういう次元でなく
確かに操作は今一つ、しかしあれだけごちゃごちゃ詰め込んだら仕方ない気もする。
専門学校出の奴が即製作に関わっているんじゃ無いか?
790初心者:02/02/12 00:26
オープニングの音楽だけは良いとか誉めてみる
そんなことより保田の写真臭が売れているって事の方が大問題
792なまえをいれてください:02/02/12 00:27
何年もかけてこんなもんかよ!マックスファイブ!
中断が無いのは、アタックバーがあるからだろうな。
そうしないと、クリティカルが出るまで永遠リセットというスパロボ状態に
なっちゃうから。

それなら、ロードしたら消えるようにすればいいんだけど・・・・・。
こなき…
>>792
いや、時間かけてなかったらもっとひどかったんだよ。
796なまえをいれてください:02/02/12 00:30
>793
まちがいなくそれだな
>それなら、ロードしたら消えるようにすればいいんだけど・・・・・。

そういう前提で話してるんだって・・・
798初心者:02/02/12 00:33
わざわざクリティカル出ないたびにリセットするバカはいないと思われ。
つーか簡単に出るじゃん。
今更ですが、あのレベルアップのファンファーレは
かっこいいのですか?
>>798

禿同
あんな遅いスピードのバーで目押しできない奴いるのか?
801もう明やい ◆xonyBUBU :02/02/12 00:35
>>800
おめでとう
いちいちバックアップのメモカからコピーしてロードしてなんて手間は
かけないよ、いくらなんでも。
太閤4の馬術師事の方がよっぽど難しかったナー バー止め…
804なまえをいれてください:02/02/12 00:38
クリティカルは簡単に出せるが
攻撃自体はなかなか当たらなかったり・・・

というか中断セーブの恩恵をドコまで受けるかってのは
ずっと個人判断に委ねられてきたんだよな

卑怯な手に使えてしまうこともあるけど
暇の少ないプレイヤーを考えて用意したって感じで
805なまえをいれてください:02/02/12 00:40
>>804
スパロボとかね
俺たちの考えたシステム、正面からぶつかってみてくれ!

っていうマックからのメッセージかね。
なんで中断セーブ付けなかったんだろ。
メモカコピーを防ぐため? それだけのために?
>806
なんて独りよがりなメッセージだ…。性作者のオナニーゲーかよ。
2年以上発売を楽しみにしてたんだ。意地でもクリアしてやる。
たとえ人生の浪費と言われようとも!・・・・でもくじけそう。
810なまえをいれてください:02/02/12 00:45
なんとなく思い出がフロントミッションセカンドとダブります。
811なまえをいれてください:02/02/12 00:49
確かに。
同じ欠点を持っている同士だし
812もう明やい ◆xonyBUBU :02/02/12 00:55
公式が面白いね
微妙に頑張っていただけの駄作でしたな。
売りたい・・・は頭がおかしいんだろうか(;´Д`)
確かに塔でひたすらレベルアップ&コイン育成すればそこそこスムーズに進むけど
このゲームを買った人はそんな楽しみ方をしたかったわけじゃないでしょ?
817なまえをいれてください:02/02/12 01:10
そのコイン育成が思いのほか辛い
作業化するし、刻印入手も確実性がないから目処がたたんし・・・
818もう明やい ◆xonyBUBU :02/02/12 01:11
hoshigamiのbbsって文字を変更したり、削除できるのか
>>816それは個人の問題だからねぇ
819なまえをいれてください:02/02/12 01:12
>>815
ただのリアル房では?
そこにソフトがあるから未練もある
売ってしまえば楽になるかもな。
821もう明やい ◆xonyBUBU :02/02/12 01:14
売りたい・・をたたえるスレになりました実況
TOと比べるべきゲームはこの世にただ一つFFTだけです。

なんで?
823なまえをいれてください:02/02/12 01:18
公式、みんな「売りたい・・」を見下してる感じがするんだが
824初心者:02/02/12 01:19
松野信者だから?
スタッフ引っこ抜いて作ったパクリゲーだから
ところで公式にいる「α」はやっぱり2CHネラーなんだろうか?
これの開発者にTOを意識してないですとは言わせたくないけどな・・・
828もう明やい ◆xonyBUBU :02/02/12 01:21
威嚇攻撃10%に名前を替えたみたいだな
ネタもないし
スタッフどうしたー。
発売したから長期休暇か?
PS2って元々完全互換ってわけじゃないし
PS用ゲームがPSでは動作してPS2では駄目って場合、
それはソフトのせいではなくハードのせいでは?
って思ってしまう自分は甘いのだろうか?

いや、PS2発売してかなり経ってるんだから、それぐらい
対応しろって言いたくなるのも分かるけど・・・。
>>784 禿同・・・

>>799 みんな、萌え萌えです。

次タイトルは「〜沈み行く青きスレッド〜」がいいなあ。
>>830
ほとんどのゲームは問題なく動作してるわけで。
マックスファイブの手落ちは否めない。
833もう明やい ◆xonyBUBU :02/02/12 01:24
>>830
dvdが見れると他のところに支障が出るんだよねぇやだやだ、禿同
>>831
ガイシュツじゃないか・・・(;´Д`)過去のスレで
>>830
ハードは悪くない。ソフトが悪い。
開発機材で出来ることだけで、つくればちゃんと動くけど、

開発会社が機材を改造してたりすると、PS2で動かなくなる可能性がある。

835もう明やい ◆xonyBUBU :02/02/12 01:25
>>832
俺はペルソナ2とかもフリーズした(;´Д`)
836初心者:02/02/12 01:25
>>826
煽ってるのか真性なのか
>>833
あ、そーなの?ごめん。
じゃあ、レイマリーめった刺しで。
>>830

それは違うと言わせて貰おう
なぜなら説明書にPS2で遊ぶ時の注意書きがある
つまりPS2での使用も考えて開発してある(はず)からだ
ドラクエ7が延期したのもPS2で動かなかったから。
星神も動かなかったのかもしれない。

PS2が発売された今となっては、PS2じゃ動きませんじゃ
発売できない。
PS2発売前のソフトが動かんならまだしもPS2が出てこれだけたってるんだから
対応できてないのはマックスファイブがヘボイと思う。
製作者がPSでだけ動きゃいいんだよ、とか言ってんなら知らないが。
公式で

>第一 ダメな書きこみなら管理者様が削除するでしょう。
>人それぞれなんやし どう思うのは勝手やろ〜
>言わせとけばいいんよ ほっとけw

って書いた奴がいたが解ってねえな、明日になれば確実に削除されるから
そのまえにつっついて遊んでるんじゃねえかYO!
SIMPLE1500でも作ってろってこった
843なまえをいれてください:02/02/12 01:30
>>826
よりって奴のほうがそうっぽい
PlayStation2では正常に動作しません。
って明記しとけばいいのに。
845もう明やい ◆xonyBUBU :02/02/12 01:33
(^Д^)ゲゲゲ
846なまえをいれてください:02/02/12 01:34
全然関係ないんだけどさ、
今、TBSラジオ聞きながらネットやってるやつ結構いると思う
まめまめちちまめ
なんで?
849木村ノック ◆dICpjnug :02/02/12 01:35
くそ〜〜〜やっぱりムカツクぜこのゲーム!!!
いちいち一マップクリアするたびに塔でレベルあげしないとあかん
バランスがムカツク!!
クソオオオ!!
中断セーブもないし。アホか!!
ダメージのバランスが悪くてすぐ敵にあぼーんされるし。
なんかストレス溜まるゲームだこりゃ。
クリアしてへんし今さら売るのもしゃくだし。

アアアアァァ!!ムカツク!!
 
 

  
マックスファイブの星神スタッフへ一言 


 
 
  
 
 
死ね!!

 
二度とゲームつくんな!!



倒産して解散しちまえカスが!!
やっぱ、かなり期待されてたタイトルなんだなぁ
2000年7月の書き込みがあるHPとか有るし
俺なんか、発売一週間前くらいで知って買ったのにね
そして楽しめた。と・・・
悪いね。
851もう明やい ◆xonyBUBU :02/02/12 01:37
>>849
( ´,_ゝ`)プッ
公式掲示板ではTDOって人の意見が自分に近いと思った。
タクティクスの弓兵に比べたら、星神の弓兵、
馬鹿丸だしで可愛いくらい。不評の渓谷、敵の弓兵が
敵兵士にガツンガツンあててくれて、助かったyo!!
糞ゲー2つ目だな。マックスファイブ。
>いちいち一マップクリアするたびに塔でレベルあげしないとあかん

99まで塔でLVあげれば?
そうすればクリアまでもう塔に行かなくていいよ(藁
855なまえをいれてください:02/02/12 01:37
>>847
聞いているな
弓使い
動かないで連続攻撃する思考も馬鹿だからだな
857木村ノック ◆dICpjnug :02/02/12 01:39
とりあえずムカツクからクリアだけしとこ。
テレカ ポスター ビジュアルブック プロモビデオ
と揃ってるしなぁ。
まぁ置いとくか。
>>857
結局やるんかい!
正直 糞!糞!言いながらもプレイする自分を誉めてあげたい。
860木村ノック ◆dICpjnug :02/02/12 01:44
>>858
だって5000円ほど出して買ったし。
まぁ ここで売ったら後味悪いし。
塔で近づくと壁の隅に引きこもって一歩も動かず
セッションを不可能にしてくれる遠距離攻撃キャラは
いかがなものか・・・
たしかに腹立つんだけど、この手のゲーム好きなんで何故かやり続けてる。
でもクリアしたら虚しい気分になるんだろうな。
この会社にとって、ゲーム開発は道楽なんだろうなぁ。
前作から5年近く経ってるし。
正直849の文章を誰か公式に貼り付けてほしい。
>>863
前作ってどんなの?
>>860
あんた偉いな。
金を使った分だけはちゃんと遊ぼうってのが。
金のカチを知っている人だね。
>>865
ホモパズル
続編に期待。










とか言ってみたり。
面白くないのにプレイし続けるのか・・・
ゲーマーの鏡だね。
870もう明やい ◆xonyBUBU :02/02/12 01:50
弓って強いか?( ´,_ゝ`)セッション使えないけど
攻撃力が高い強力な弓兵を作ろうとして
初期アムの剣士→ゼネス→ゴートと精霊変えて守り3個で
育てたら10LV時点で純ゴート弓兵に比べて
力は5ほど高かったがDEXとAGIが20近く低くなったワナ
弓使いはモーニングスターでも良かったり。
必中ゴートは使えるっしょ。
>>866

でも時間の価値は知らない模様
875木村ノック ◆dICpjnug :02/02/12 01:52
まあ明日またやってみよ。
塔一階で味方同士で刺しあってレベルあげするわ。(w
>872
運が高いんでない?
877もう明やい ◆xonyBUBU :02/02/12 01:53
>>875
それやってる人いるんだ(;´Д`)
878木村ノック ◆dICpjnug :02/02/12 01:56
>>877
TOやったら同士討ちやったら影響あるけど
このゲームはたぶん忠誠度みたいなんないからokっしょ。
879もう明やい ◆xonyBUBU :02/02/12 01:57
だってずいぶんと原始的というか(;´Д`)
アンチTOの人がいまこのゲームやったらどんな顔するだろう
最初の塔の8階でリュック背負った女×2が変なんです!
一人はLV4で素手DEX145(?)
もうひとりはセラミックナイフでクリティカって来ます。
変なんです。
同士討ちで鍛えないと時間かかりすぎるし。
883木村ノック ◆dICpjnug :02/02/12 01:58
まぁ確かに。
>>876

微妙にね、今は拾ったカシスの守り付けようかと思ってるが・・・
885もう明やい ◆xonyBUBU :02/02/12 01:59
>>882
もっといい方法がどこかにあったよ
>>877
あれやってない人いるんだ(゚Д゚;)
887もう明やい ◆xonyBUBU :02/02/12 02:01
>>881
セラミックナイフはわかるけど
DEX女の信仰精霊は?
オート機能も無いのによくやるよ・・・。
普通にLV上げするよりよほど楽だと思うが・・・
890もう明やい ◆xonyBUBU :02/02/12 02:03
セッションしれ、それと
もっといい方法がどこかにあったよ
VOWのLVも戦闘で上げるより高くなるしね
892881:02/02/12 02:05
>>885
既に主人公があぼーんしました…鬱だ。
ココまでゆっくり1時間はプレイしていたのに…
DEX女の侵攻精霊はなんだったんだろう…
忘れた…
こんなやつよく出てくるの?
広範囲回復魔法ですか。
因みに敵も回復できるのね。
>892
特殊なキャラじゃない?
お守り だか装備してなかったっけ?
895もう明やい ◆xonyBUBU :02/02/12 02:09
>>892
固定制だから毎回戦うんだな(;´Д`)
CFでアボーン
>>894
特種キャラ…なのかなぁ…
なんしか素早くて主人公を前に出していたばっかりに…
ジェットストリームアタックみたいに…
なんかつかれた…

やっぱりCFを装備していかねば…
なんじゃこのゲーム。
こっちのレベルが上がると敵のレベルがあがるじゃんか。
チャプター1の牢屋の次の面がクリアできんから、
試練の塔でレベルあげして、一人がレベル6になってから突入したら
敵が全員6になってるじゃん。
これじゃレベル上げしない方がよかったよ。
しかも1ランク強い武器もってるし。
名前もしっかり付いてるぞ。全員
このゲームヘルパー入れると相当名前の数多い
>こっちのレベルが上がると敵のレベルがあがるじゃんか。

だが、それがいい。
>>897
あそこは確か敵のLV上限が7(8かも)だったはずなんで
後2LV上げれば余裕だよ
レイマリーがレベル16ですが何か?
一階で、ひたすら刻印集め。。

レイマリー殴ればすぐにレベルアップだし。
セッション待機で後ろから殴れば何とか当たる。
>>895
ああ、固定で出てくるんですか…
なんか敵のステータス見た時に凄かったんで
思わず勧誘コマンド使えなかったか説明書見てしまいました。

CFであぼーんします。はい。
>>900
そのレベル上げが余裕ではないのです。うざすぎ。
あの・・・今日ソフマップで買って来たんですが、・・・もしかして糞ゲーですか?

あとテレカが付くハズだったのにテレカがないって異常事態発生!!あとで発送してくれるそうな。・・・

それに店内にこのゲーム一つもなかったよ、マジで、ビビッタ。売れてるのか、入荷数絞りまくりのどっちか。品揃えは良いのにな・・・
ときメモ3なんて、特典3つ程付いて3980円だ(藁
買ってない奴は買っとけ(藁

以上、ちょっとした一言でした。あとバグについて教えてくれるとありがたいんですが・・俺PS2しかないんで・・・
905もう明やい ◆xonyBUBU :02/02/12 02:14
>こっちのレベルが上がると敵のレベルがあがるじゃんか。
その戦闘するフィールドが出た時の主人公のレベルで固定されます
つまり、
崖ってバトル箇所があったらそれが出現した時の主人公のレベルで敵の平均レベルが決定
弓兵をCFでヤっとくと楽ょ。
回復するやつがいるんで、
CF連発でその前にヤルべし。
>>904
バグについても何もPS2だと戦闘前に時々止まる。それだけ
908もう明やい ◆xonyBUBU :02/02/12 02:15
>>906
あんま聞かないんだよな(;´Д`)魔法が
主人公じゃなくて、一番レベルの高いやるに合わせて敵も強くなる。
どっちにしろ、レベルは高いやつに合わせろってこった。
メインキャラとその他大勢との顔グラフィックの落差が笑える
911もう明やい ◆xonyBUBU :02/02/12 02:17
>>905
多分だけど
>905
固定されるのは主人公じゃなくて出撃した中で一番LVの高い奴のはず(ボソ
913なまえをいれてください:02/02/12 02:17
普通のPSだととまらないんだろう?
今のところPSでのフリーズ報告はないな
鬼のようにムズいと思ったが、
コインを強化しまくったら広範囲攻撃コインで、
敵が虫けらのように死んでいく。
クリア条件がボスを倒せばokのエリアで、近くにボスがいれば、
コイン攻撃連発であっという間にクリア(クリアボーナス凄え・・・)
これでいいんだろうか・・・・。
次スレ
HOSHIGAMI〜公式HPでフルセッション〜
917なまえをいれてください:02/02/12 02:20
次スレの注意事項にバグについて書いた方がいいと思う
次スレ
HOSHIGAMI〜そのコイン全部買います〜


919なまえをいれてください:02/02/12 02:24
レベルが15ぐらいになったら塔をワッシワッシ登れ
ただし敵は必ず一人で殺れ

あっというまにレベルがあがって刻印大量(゚д゚)ウマー
果てしなくタルい、HOSHIGAMIスレッド
921なまえをいれてください:02/02/12 02:26
HOSHIGAMI〜慣れると糞簡単〜
>>919
それやるとVOWが上がりにくいから嫌です
>>931の人新スレヨロシコ
とりあえず、否定的なスレタイは止めとこう。
どうせTO信者の策略だろうけど
925なまえをいれてください:02/02/12 02:29
HOSHIGAMI〜LV挙げずにVOW挙げ〜
蜂蜜は何処に。 VOWWOW
HOSHIGAMI 最後で最高のSRPG
HOSHIGAMI〜サジリ怒りのサンソノバ〜




2スレ前ではさんざんアメ公のヘタレっぷりを馬鹿にしてたのに
今となっては・・・
HOSHIGAMI 〜ティーン! ティーン!!〜
で良いんじゃない?
たてていいかい?
932なまえをいれてください:02/02/12 02:42
>931
よろしく
HOSHIGAMI〜ティソティソvsヴィラヴィラ〜
スレタイ何よ?
誰か過去スレ纏められませんか?
前スレdatで過去スレがわからん
936もう明やい ◆xonyBUBU :02/02/12 02:50
まっとれ
>935
 〜HOSHIGAMI〜沈みゆく蒼い大地
 http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1011408611/
 ★HOSHIGAMI★ 〜蜂蜜に出合う、私の場所〜第二幕
 http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1012988605/

んで、スレタイは何にしたのか勝手に付けるのか教えれ。
〜ティーン! ティーン!!〜

にしようかなと思ったんだけど、抵抗ある?
この程度のゲームには相応しいんじゃない?
>>938
名前叫んでるだけジャン・・・

>HOSHIGAMI〜そのコイン全部買います〜
これがいいと思う。俺は
B級っぽくて良い
やべえ! かちゅミスって攻略板にたてちまった!!
スマソ・・・
立て直します・・・。
>>942
ヴァカすぎ。
>>942
そのスレタイ止めれ
とりあえず、立てました
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1013450975/

            /´      ̄`ヽ,
            / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
         i  /´       リ}
          |   〉.   -‐   '''ー {!
          |   |   ‐ー  くー |       _________
           ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}   /
         ヽ_」     ト‐=‐ァ' !  <  特典って絶対もらえるんですか。
          ゝ i、   ` `二´' 丿    \
              r|、` '' ー--‐f´          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         _/ | \    /|\_
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\
貰えません。
948なまえをいれてください:02/02/16 19:46
>>946
皇太子!?
>>948
氏ね
951なまえをいれてください:02/02/16 19:53
あれ
>>950
左翼?
953なまえをいれてください:02/02/18 00:57
あで
今日も凱旋車に乗ってきた。
955火星神 ◆DvvzxDTM :02/02/19 21:17
ルるる
>>1
正体をあらわしたな小僧!