kceo　実況ワールドサッカースレその２

コナミosaのサッカーゲーム
実況ワールドサッカーシリーズと
実況パーフェクトストライカーシリーズのスレ。

前スレ　実況ワールドサッカースレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1007830827/l50

2 ：なまえをいれてください：02/02/07 23:37

関連スレです。
★実況ワールドサッカー２００１　そして伝説へ ★
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=997270407&ls=50
KCEOより発売　実況ワールドサッカー２００１
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=993233779
実況Jリーグパーフェクトストライカー3（仮
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/983/983774738.html

3 ：なまえをいれてください：02/02/07 23:40

新作の予定
■ 実況ワールドサッカー２００２（仮）
ＧＣ・２００２年３月１４日発売予定／Ｘｂｏｘ・ＧＣ版と同日発売予定？

4 ：なまえをいれてください：02/02/07 23:41

上げ

5 ：なまえをいれてください：02/02/08 00:43

おつ。

6 ：なまえをいれてください：02/02/08 04:06

あがってないし。

7 ：なまえをいれてください：02/02/09 00:49

http://www.teamxbox.com/news.php?id=2573

8 ：なまえをいれてください：02/02/09 01:02

GC本体買った。
とりあえず、VS３を買う。
実況シリーズ、大好きだったよ・・・

9 ：なまえをいれてください：02/02/09 01:08

過去形だし…

10 ：なまえをいれてください：02/02/09 07:55

信じる者は救われます。

11 ：なまえをいれてください：02/02/09 11:36

実況好きならＶＳ結構楽しめると思う。
自分がそうだし。
ただ、全選手を自分の思い通りにってのは無理だけど。

12 ：なまえをいれてください：02/02/09 11:37

EDITが楽しそうだね。

13 ：なまえをいれてください：02/02/09 11:49

PS2に来て良くなったのは演出だけ？

14 ：なまえをいれてください：02/02/09 14:09

プレー切れたときとかに先行入力で選手交代入ってると
選手交代終わったあと陣形が整ってるのがいやだな。。
選手交代画面にいっても、全選手の位置を記憶させておいて
そこからスタートにして欲しいよ。

>11
VSいけるのか。自分はお手軽に対戦できるｻｶｰｹﾞｰだからって事で
一時期ゲーセンでやってたけど、イマイチだった。
もし家庭用のをやる機会があったら、じっくりやりこんでみるよ。

>13
スローインが少しだけ賢くなってない？（藁

15 ：なまえをいれてください：02/02/09 14:32

前スレの動画見てみた。
なんか2001と2001以前の融合っぽい感じがするなぁ。
あんま期待しないほうがよさそうだな。
ＯＰムービーはイマイチかな。これなら実用プレイ集とか入れて欲しい。
もしくは、ゲーム内でできることで最高レベルのムービーっていうかデモを作って欲しいね。

16 ：なまえをいれてください：02/02/09 16:48

ttp://www.computerandvideogames.com/news/news_story.php?id=24728
ttp://www.computerandvideogames.com/news/news_story.php?id=24845
ttp://www.computerandvideogames.com/news/news_story.php?id=24788
ttp://www.computerandvideogames.com/news/news_story.php?id=24965
ttp://gamespot.com/gamespot/filters/products/screenindex/0,11104,552896,00.html
前スレが落ちると見れなくなるから今のうちに貼っとく。上からｽｸﾘｰﾝｼｮｯﾄ、ｵｰﾌﾟﾆﾝｸﾞ?動画、
試合動画、ｽｸﾘｰﾝｼｮｯﾄ、ｽｸﾘｰﾝｼｮｯﾄ。

17 ：なまえをいれてください：02/02/09 17:13

http://www.teamxbox.com/screenthumbs.php?gid=307

18 ：なまえをいれてください：02/02/09 17:49

お、しばらく見ないうちに2スレ目か・・。
・・・。
・・・・・・・。
・・。

19 ：なまえをいれてください：02/02/09 18:46

オープニングの動画で新シリーズでは出来なくなったフェイントしてるのは何故？
リフティングもしてるんですけど？

20 ：なまえをいれてください：02/02/10 00:03

>>14

スローイン確かに色々できるようになったけど、
2001からへぼくなったよー
スローインまでウィイレっぽくなりすぎ、
2001の前までは最高だったのに、一気に最低に。

21 ：なまえをいれてください：02/02/10 04:24

>19
動画作ったやつらのｵﾅｰﾆだからじゃないか？
ＯＰ動画と内容は関係ないんだし（藁
ＶＳ3みたいな動画だったら良かったのにねぇ。

>20
いや、いろいろできることって意味じゃないのよ（藁
なんつーか、2001になってたまーに投げる瞬間に受けての選手が動いて
急に方向変えるっつーことをＣＰＵがしてきたから、賢くなったなと。
たまにしかやってこないから、意図的にやってるのかは謎だけど。

22 ：なまえをいれてください：02/02/10 16:32

ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6644/

23 ：なまえをいれてください：02/02/10 17:34

これのために×箱買いますが何か？

24 ：なまえをいれてください：02/02/10 17:36

>>23
大富豪ですか？

25 ：ani ◆HQN/Dv4k ：02/02/12 09:53

sage進行でいいような気もしませんか？
いや、ただなんとなく…。

26 ：なまえをいれてください：02/02/12 22:05

>>24
ﾁﾄﾜﾗﾀ

>>25
ほんのﾁｮｺﾄだけ期待してもいいですか？

27 ：なまえをいれてください：02/02/13 00:28

サッカーゲームがウイイレ一本に絞られるのは良くない
ほかのサッカーもがんばらねば

28 ：なまえをいれてください：02/02/13 11:39

ttp://www.computerandvideogames.com/previews/previews_story.php?id=24596
プレビュー、クラブチームは無いみたい。後ウイイレに似てるらしい。

29 ：なまえをいれてください：02/02/13 20:43

PS2って事はこっちでいう2001？
それとも2002がPS2ででるのかな？

30 ：なまえをいれてください：02/02/14 00:50

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020213/scei.htm
コナミは実況シリーズをはじめとしたスポーツゲーム、
そして音楽ゲームをネットワーク化していくという。

31 ：　：02/02/14 13:12

>>28

これって2001だよね。

32 ：　：02/02/15 18:37

PS3をレイソルでプレイしてるんですが大野から黄善洪にサーチパス出すと
「チョンと合わせた！」って実況の人が言うんですけど、あれって差別じゃないんですか？

33 ：雷帝：02/02/15 19:13

ＧＣ版とＸＢＯＸ版、どっちが買い？
コントローラーを優先ならＧＣだし、見た目＆機能とかなら
やっぱしＸＢＯＸの方？

34 ：なまえをいれてください：02/02/15 20:10

>>32
ビートマニアパクられたことへのささやかなお返しってことでチャラに

>>33
どっちも「買い」にまで達してないんじゃないかという不安

35 ：　：02/02/15 23:06

>>33
GCのコントローラの良さが帳消しになるであろうと思われる
現在の操作性のままだったら、圧倒的にXBOXの方が見た目、機能でいいと思うよ。

36 ：なまえをいれてください：02/02/16 00:04

Ｘ-ＢＯＸはユニエディット等のエディット機能が充実している

37 ：なまえをいれてください：02/02/16 22:34

http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.gameshot.net/news/index.htm%3ffunction%3dspread%26except%3d1%26code%3d22640

38 ：なまえをいれてください：02/02/16 23:00

ﾔﾊﾟｰﾘPS2でも出るのか･･･
こんな感じかな？３月１４日Ｘ,ＧＣ版発売。その後、５月に微調整されたＰＳ２版が発売。
Ｗ杯終了後、2002完全版３種同発。>37のサイトを信じればの話だが

39 ：なまえをいれてください：02/02/17 15:16

今更PS2で発売されたところで1万も売れないんじゃない？

40 ：なまえをいれてください：02/02/17 20:57

新たに本体買いたくない人
新たに本体買えない人
PSのコントローラーに我慢できる人
向けか
そもそもデキがよくないならどれも買わないけど
PS2持っててX-BOXもGCも買う予定が無い人には選択肢が増えたね
でもPS2とX-BOX・GCで全く違うものになってたら大変だな

41 ：なまえをいれてください：02/02/17 22:14

このサイトの発売予定表にも出てた。
ttp://game.one.co.jp/yotei/ps2.htm
ｺﾒﾝﾄﾆﾜﾗﾀﾖ。５月１６日ね。
今のところ各機種の特徴は
Ｘ-ＢＯＸ→ユニエディットあり、コントローラに難有りか？
ＧＣ→ユニエディットは無し、ロードは速そう
ＰＳ２→わからん
このくらいしか分らん。どの機種も売れなさそうだね････

42 ：なまえをいれてください：02/02/17 23:06

one.co.jp/cgi-bin2/bbs/wforum.cgi?mode=allread&no=322&page=30
まぁサッカーゲームに興味ないと混乱してもしゃあないよね

PS 020516 キャプテン翼新たなる伝説・序章コナミ　 5800
同日に翼も。テクモだったら買ってたのにな(ﾜﾗ

43 ：なまえをいれてください：02/02/18 23:27

1998年発売、Hyper Soccerの「飯野賢冶、日本代表を語る」より

　ひとしきり話したあと、「ちょっと待って」と彼がひっぱり出して
きたのはN64の「実況ワールドサッカー3」だった。
　「なんとなくすっきりしないから(笑)」とゲームをプレイし始めた
彼は、噂通りの名手ぶりを披露してくれた。
　あらゆるサッカーゲームのなかでこの「実況～」が最高だという。
「自分でもっといいサッカーゲームをつくりたいとは思いませんか？」
との問いにも、即座にNOの答えが返ってきた。
「それはコナミの実況チームに失礼」
　じゃあゲームとサッカー、どちらが好きですか？
「うーん、それは難しいなあ(笑)。とにかく僕はああいう素晴らしい
ものが好きなんですよ。本当に面白いですよ、サッカーって」

今はゲーム作ってないらしいけど、その気になんねーかな(w

44 ：なまえをいれてください：02/02/19 00:55

>>43
その本この前ﾌﾞｸｵﾌで１００円で買ったyo
色んな人のインタビュー載っててｲｲよね。
日本ｻｶｰｹﾞｰﾑ史とかも載ってたりするし。また出ないかな？
下がりすりなのでage

45 ：なまえをいれてください：02/02/19 00:56

おー！今俺の６４にワールドサッカー３が刺さってるよ

46 ：なまえをいれてください：02/02/19 01:04

バーチャストライカー３最高～

47 ：なまえをいれてください：02/02/19 01:18

バーチャは最高とは言わないまでも糞でもなかった。
実況はどうか。
FIFA→バーチャ→実況とＧＣで早くも3本目のサカゲー
大当たりは来るのかな

48 ：なまえをいれてください：02/02/19 02:21

バーチャやってたら実況やりたくなった

49 ：_：02/02/19 13:41

飯野賢冶にメールしまくろう。
一人２本ずつ買うからまともなサッカーゲーム作ってくれって。

50 ：なまえをいれてください：02/02/19 18:47

スレが伸びないのは実況2002の情報が少なすぎるから？
それとも・・・？

51 ：なまえをいれてください：02/02/19 20:35

>>44
ライト層向けだけどけこーいいよね。
今回もし発売するならｻｶｰｹﾞｰﾑ史が充実してると嬉しいね。
あと(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなﾌﾟﾚｲﾔｰ同士の対戦を収録したDVD付雑誌なんか出ると
いいんだけどねぇ。

>>50
新しい情報がないから、愚痴るしかないんだけど、その愚痴も
出尽くしたから……って感じ？
それだけじゃないだろうけど。

52 ：なまえをいれてください：02/02/19 21:49

個人的にVS3が予想以上に良くなってたので
この勢いで実況も良くなってるんじゃないかと思ってるんだ。

53 ：なまえをいれてください：02/02/19 22:00

バーチャストライカー３を超えることはねーな

54 ：なまえをいれてください：02/02/19 22:23

ゲームショウでプレイした感じでは、結構よさそうだったけどな。
GCのアナログとすごく相性よかったし。
期待してもいいんじゃない？

55 ：なまえをいれてください：02/02/19 22:30

バーチャストライカー３のスレのリンク藁った

56 ：なまえをいれてください：02/02/19 22:49

＞４９
飯野賢冶は実況オタ有名でしたよね

57 ：なまえをいれてください：02/02/19 22:51

>>55
誰もツッコミ入れてないんだね（ﾜﾗ

58 ：なまえをいれてください：02/02/19 23:03

>>54
プレイしたの？操作感は64時代のに戻ってた？

59 ：なまえをいれてください：02/02/19 23:09

スレ違いだけど、飯野賢治って今なにしてるの？
いや、マジで

60 ：なまえをいれてください：02/02/19 23:16

飯野を見かけたぞ！
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1005349088/

From Yellow To Orangeって会社を作って、Cモードを作ったらしい。

61 ：なまえをいれてください：02/02/19 23:18

X-BOX版のムービーとかは見たんだけどGC版のってあるのかな？
X-BOX版のほうがユニフォームエディット出来たりで、
GC版より力はいってそうなんだけど・・・。

62 ：なまえをいれてください：02/02/19 23:46

そのムービーどこでみた？

63 ：なまえをいれてください：02/02/20 00:00

>>62
>>16

64 ：なまえをいれてください：02/02/20 13:55

WE6 4月25日発売

- マスターリーグモードの充実
　・前にも報じられていますが、DIV3＆チーム数40へ
　・完全移籍だけでなく、レンタル移籍もあり。
　・選手育成が可能（ポイントを消費）
　・クラブ名やユニフォームなども変更可能

- トレーニングモードの充実
　・ドリブル練習などが可能に

- 南米チームが実名で
　・アルゼンチン、チリ、ウルグアイなどの選手が実名で登場
　　ブラジルはないようですが

- グラフィックの大幅な改良
　・実況WS2001のグラフィックを超えました。プチWEの実況WSは不要に。

後、操作系やゲームシステムがどう変わるかがでしょうね。

PS版WE2002とGBA版WEAも発売決定。

65 ：なまえをいれてください：02/02/20 16:20

>>64
良いなと思えるのは育成くらいかな。
そのほかはどーーーでもいい。

66 ：なまえをいれてください：02/02/20 18:26

http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1014184689/82
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1014184689/99
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1014184689/106
＞○ボタンのロングパスは大幅変更。再度チェンジがやりやすくなった
ってのが少し気になるな
ネット対戦は無理だったか？

>>54
神候補殿はどれほどの実況経験をお持ちですか？

67 ：なまえをいれてください：02/02/20 20:51

GC体験版に実況のムービー（リプレイのもの？）が入っていた。

68 ：なまえをいれてください：02/02/20 23:01

GBA版出すならGCでも出してよコナミ・・・

69 ：なまえをいれてください：02/02/21 00:06

>>67
うぷきぼーん

>>68
ガセかもしれないけど、KCE東京はSCEから金貰ってるから
他機種でウイイレ出せないって書き込みを見たような気がする。
でも、プロデューサーがGCでウイイレ出したい的発言を雑誌で
したとかいう書き込みも見たような気がする。
つか、なんでここでGCにウイイレをなんて思ったん？

70 ：なまえをいれてください：02/02/21 00:22

正直、３６０出ない、操作が多様でない
ウイイレがGCに来て良いことあるの？
だいたいGCは容量たしかPS2より少ないんじゃなかった？

71 ：67：02/02/21 00:51

>>69
店頭デモのやつだから無理です。

>>70
容量少ないって言ってもCD-ROMより多いよ。

72 ：なまえをいれてください：02/02/21 01:33

>>70
ｲｲことあるかもよ。悪いこともあるかもしれないけど。
実況も多機種で出ることはｲｲことだしね。おまけ以外全部同じなら。
とくに異機種同士でネット対戦できるようになったら、実況派に
とってはｲｲことになるんじゃないかな？
ネット対戦自体できるようになるかぁゃιぃけどね。

>>71
店頭デモだったのか、そいつは残念。
うーん………アグレッシブなゲーム店店長いない？
GCのDVDは容量1.5Gみたいね。

73 ：_：02/02/21 02:31

>>72
機会あったら見てみてください。
自分はPS2版やったこと無いから比較出来ないんで。

74 ：なまえをいれてください：02/02/21 14:26

GCのほう情報でていたね。

ディフェンスがやりにくくなった。
スルーパスが使いにくい。
カメラワーク元に戻った？
コンディションによる能力値修正大きい。
Levelは２段階。隠しでもう一つある。
将来ポケットとのリンクあるかもしれない？

75 ：なまえをいれてください：02/02/21 16:25

また一つ消えた・・・

76 ：なまえをいれてください：02/02/21 16:47

電撃情報ではアナログでは無くて8方向（でもアナログとの相性は良いらしい）
ディフェンスの調整は次に持ち越し

77 ：なまえをいれてください：02/02/21 22:10

>Levelは２段階
････(;´Д｀)

78 ：実況 World Sucka!!：02/02/21 22:36

>>73
うん、機械があれば。
ちなみに>>16 の
http://www.computerandvideogames.com/news/news_story.php?id=24788
と比べるとどう？

>>74 >>76
微妙っていうか駄目そうだね。
8方向って。情報量減らしてネット対戦しやすくするためか？
の割には情報ないな。PSBB待ち？んじゃ次無かったらマジ終了だな。
次まで待つ（もつ）かわかんないけどね。
レベル2段階ってのはCPUの強さかな？なんなんだろねえ。
やる気が無いのか時間が無いのか両方か。…両方だな。
もうCPU戦はいいや。AIモードっつーか、CPUの思考ルーチン作成させれ。
んでネットでルーチンファイル交換。これでしばらく遊べるぜ。
ゲーム内容がまともならね。
もうここまでおかしいと、悪名高いKCE札幌（だっけ？）が紛れ込んでて権力だけは
持ってるのか？なんて考えちゃうよ。
まーやってみなきゃわかんないんだけどね。でも萎え。

79 ：なまえをいれてください：02/02/21 23:30

レベル２段階っていうのはCOMレベルのことじゃなかったかな。

立ち読みだからうろ覚えだけど。

80 ：なまえをいれてください：02/02/22 00:24

>>78
グラフィックは同じような感じかなあ。
8方向移動らしいけど>>16のムービーよりはカクカクした感じは無かったよ。

あと電撃にインタビューが載っていたんだけど
GC版だけ他の機種とは違う（特殊）らしい。
どこが違うのかはわからないけど。

81 ：なまえをいれてください：02/02/22 00:30

頼りになるのは電撃だけだね。
一番特集組んでくれる。

82 ：なまえをいれてください：02/02/22 00:49

記事の印象どうでした？＞電撃見た人

83 ：なまえをいれてください：02/02/22 01:03

年1本ワールドサッカー出したいって言ってたね。
Jとワールド時期を見て交互にとも言っていたような。
Jはいいからクラブチームの出してほすぃ

84 ：　：02/02/22 01:09

＞Levelは２段階。隠しでもう一つある。

通常2段階しかないのに隠すなよ！

85 ：なまえをいれてください：02/02/22 01:12

俺もクラブバージョンｷﾎﾞﾝﾇ
いつも思うのだけど、どうせ非実名、架空ユニフォームを使用するのなら
代表でもクラブでも同じことなのに、なぜクラブチームをあつかった
サカゲーはほとんどないのだろうかね。

86 ：なまえをいれてください：02/02/22 01:28

俺はあるJクラブのサポで全試合見に行くほどだが、
やはりJリーグバージョンはあまり欲しくない。
なぜかというとひいきのチーム以外使う気がしないのでつまらんから。

87 ：なまえをいれてください：02/02/22 01:37

Jバージョンよりクラブチームバージョンを激しく希望

88 ：なまえをいれてください：02/02/22 01:42

今回でさらに評判落としそうなのに
来年もリリース出来るの？

89 ：なまえをいれてください：02/02/22 02:37

正直な話全然売れないだろうね。
多分もうそれが目的としか思えない。
最初からやる気ないんだって。
そうでなければ原因わかってないとしか
考えられん修正方向の意味がわからん。
まじでこの直した部分のおかげで売れるようになると
思ってるのか？そのせいで前のは売れなかったのか？

どうせ手抜くなら、もうファイナルエディションのデータを
選手データ変えただけでいいからそっくりそのまま焼き直し
したらどうだ、そっちの方がよっぽど売れると思うぞ＜メジャーA

90 ：なまえをいれてください：02/02/22 04:50

WEのマスターリーグは、CLの再現みたいなもんなんだろうけど
各国のリーグ戦もやりたいな確かに
セルタのファンタスティックなサッカーを…

91 ：なまえをいれてください：02/02/22 11:23

メジャーＡのＨＰ。いつまで明けましておめでとうございますなんだ？
もう３月だぞ･･･ﾁｮｯﾄは更新しろよ･･

92 ：なまえをいれてください：02/02/22 11:53

やる気が無いんだよ。

93 ：なまえをいれてください：02/02/22 16:10

ttp://www.konamiosa.com/new/ngc_ws2002/

94 ：なまえをいれてください：02/02/22 16:27

>>93
ﾊﾟｯｹｰｼﾞｶｺｲｲ(･∀･)･･･けどそれだけだね

95 ：なまえをいれてください：02/02/22 17:07

懲りない人柱宣言その１
良いんです、もうこれで最後に違いないですから。

96 ：なまえをいれてください：02/02/22 17:09

●受け手の前へのスルーパス、そして受け手の走り込み。
●フォーメーションの各ポジショニングの変更により、操作以外の味方選手の思考強化。
●センタリングボールの軌道を山なりボールではなく、スピードのあるライナー性のものに変更。←！！
●フライボールに対しての、選手同士のヘディング競い合いの強化。
●フライパスを３６０度出せるように対応。←！！！！！！！！！！！
●敵ＣＰＵの思考や国の特徴、点差や前半後半などの状況で、攻撃や守備を考える部分の強化。

９５の人柱ですがちょっと期待、いやほんのちょっとだけ。

97 ：なまえをいれてください：02/02/22 19:04

●フライボールに対しての、選手同士のヘディング競い合いの強化。
いいんじゃない？俺、ここの部分はメールで散々書いたからなぁ。
改善されたみたいで嬉しいっ！
懲りない人柱宣言その２になるかもしれない。

98 ：なまえをいれてください：02/02/22 19:07

ウイイレが画面きれいになったとか
斜め視点になったとか書いてあったけど
>>93の画像では斜め視点あるね。
発色が鮮やかな分こちらのほうが好きだね。

99 ：実況 World Sucka!!：02/02/22 20:05

でも、もしかしてPS3までの自由度を優先しつつリアルにつくり上げていくっていうのが
開発的にも売上的にも(ﾒｼﾞｬA解散の危機(妄想))困難になってしまったから
今までの路線を捨ててライト層向けのゲームで今まで以上の売上を狙い
チームを存続させつつ、道のりは違うけれど実は以前までの道のり(PS3まで)と
同じであるゴール（理想のｻｶｰｹﾞｰ）を目指しているんじゃないだろうか………
って妄想できるぐらいにはなったかな。
実際にプレーするまでは全然期待しない方が楽なんだけどね。

100 ：実況 World Sucka!!：02/02/22 20:07

>>93
2002のパッケージ、一瞬ﾓﾘﾂｧとｶﾐｰﾕに見えて鬱。

文章切れてて、さらに鬱。逝ってくるか……

101 ：なまえをいれてください：02/02/22 20:41

ドリブル３６０°だったらな～

102 ：なまえをいれてください：02/02/22 21:38

取り敢えずGC版はPS2の物よりは期待出来そう。
ハードと相性良さそうだしね。

103 ：なまえをいれてください：02/02/22 21:59

何気に実況コール作成できるみたいね。

104 ：なまえをいれてください：02/02/22 22:02

記念カキコあげ

105 ：なまえをいれてください：02/02/22 22:28

何気に面白そう

106 ：なまえをいれてください：02/02/22 22:44

何気にフライパスは360°出せるのに、なんでドリブルは360°むりなんだろ？

107 ：なまえをいれてください：02/02/22 22:50

>>99
実況２００５あたりで完成かな？

108 ：なまえをいれてください：02/02/22 22:59

評判の良い６４版はドリブル３６０°だったの？

109 ：なまえをいれてください：02/02/22 23:00

Ｘのほうが色々エディト出来ていいじゃん。買わないけどな。

110 ：なまえをいれてください：02/02/22 23:06

Cスティックで好きな方向にパス出せるらすぃ

111 ：なまえをいれてください：02/02/23 00:06

＞なんでドリブルは360°むりなんだろ？

よく滑る滑るって批判されてたからってのも絡んでんのか？
もうそんなんどうでもええわ、戻しやがれ＜MAJORA

パースト３のドリブルが一番好きだ。自由に動けるし、
カクカクバージョンにもボタン一つで切り替えできるし。

112 ：なまえをいれてください：02/02/23 00:32

ところで、PS２の実況のドリブルが滑るのは、
PS2のアナログスティックが悪いからっていうのが定説だったけど、
あれってわざと滑らせていたように思うんだけど。
というのも、ボール持っていない選手は滑ることなく64版に近い感覚で動かせたし。

113 ：なまえをいれてください：02/02/23 01:57

俺６４版しかやったことないんですけど、GC版ってフェイントあるんですか？

114 ：なまえをいれてください：02/02/23 02:09

フェイントはアナログスティックをニュートラルにしてＲトリガー

115 ：なまえをいれてください：02/02/23 02:09

詳しくはニンドリ参照

116 ：113：02/02/23 02:24

>>114
情報感謝です。良かった～フェイントあったんだ。やっぱ買おうかな......
ただ６４の３Ｄスティックになれてるから、GC版は軽くてちょっとやりにくそう

117 ：なまえをいれてください：02/02/23 11:42

GameCube Update: World Soccer 2002
http://www.xengamers.com/sections/news/6515/

118 ：なまえをいれてください：02/02/23 14:55

●フライパスを３６０度出せるように対応。

↑これで心が揺らいできた。
また期待してしまう懲りない自分・・
しかし、GC持ってないんだよね。
これだけのために買うのは・・・・・怖いよ（ｗ

119 ：なまえをいれてください：02/02/23 15:37

ＰＳ２でも５月に出るからそれまで待てば?

120 ：なまえをいれてください：02/02/23 18:43

>>116
あなたが思っているフェイントではないと思うな～。
止まってからしか出せないフェイント
しかも一回押しで右、二回押しで左に動くだけのものだと思う。
117の画像をみてもセンタリングのヘッドの際敵がただつったっているのが気になる。

121 ：なまえをいれてください：02/02/23 21:09

エディットモードが糞過ぎる。

122 ：なまえをいれてください：02/02/23 21:27

正直PS2のコントローラーでサカゲーやりたくない。

123 ：なまえをいれてください：02/02/23 22:56

実況、解説はまた田畑、宮沢です。既出か？
ほんとにモード数少ないなあ。シナリオとか作ってくれよ。

124 ：113：02/02/23 23:32

>>120
本当だ～確かに６４版で言うようなフェイントじゃないんですね。しかも
Rトリガーって......めっちゃ使いにくい。でも買っちゃうかも。
後ここではイマイチ要望がないですがサクセスつけてほしい.....

125 ：　：02/02/24 00:13

まだ実況に期待してる人いたんだね。
俺も次は変わるだろって思って2001やPS4買ったけどさ
何にも変わってないどころか改悪だったからね。
もう諦めて他のゲームに期待したほうがいいよ。

なんて言いながらも、俺もまた買っちゃうんだろうなと思っちゃったりしてみる。

126 ：なまえをいれてください：02/02/24 00:26

>>124
サクセスいらないよ。そんなのに時間かけるなら位ならもっとやる事があるでしょ。
Ｎ64の時とＰＳ２の2000、俺１回でやめたよ。

127 ：113：02/02/24 00:34

>>126
そうっすね。とりあえず肝心のゲーム内容をしっかり作ってくれれば問題ないです。
でも俺サクセス好きだったんだよね。かなり６４版もやりこんだ

128 ：なまえをいれてください：02/02/24 00:44

今の状況だったらまだサクセスあった方が
ましだと思われ。

だって売れないもん。それだったらサクセスあって
一部の買い手がついた方が次回作につながるよ。

俺はサクセスいらんので買わんが。

129 ：なまえをいれてください：02/02/24 01:01

自分はウイれれ派で実況はやったこと無いので
生意気な事は言えないのですが、正直いってウイレレより
ほんとにおもしろいのですか？買う価値ありますう？
どこが売りなんでしょう。
サッカーおたなので突然ききたくなりました

130 ：なまえをいれてください：02/02/24 01:06

>>129
今の実況にゃ売りなんてないよ。
昔の実況だったら自由度の高いﾌｧﾝﾀｽﾃｨｯｸなﾌﾟﾚｲが出来たものなんだが･･･

131 ：なまえをいれてください：02/02/24 01:06

2000FEで相変わらず対戦してるんですけど、
新作で2000FE以前の感覚のモノがあればハードと同時購入すると思う。

132 ：＿：02/02/24 01:12

>129
ここでそれ語ると荒れるから触れたくない。

サカオタでウイイレ好きねぇ…。
代表板の「一番本物に～」で聞けば？
あそこはウイイレの人気が全然無いから。

133 ：なまえをいれてください：02/02/24 01:21

>>129
ＰＳ２でなら2000ファイナル、Ｊリーグパースト３がいいよ。
間違っても2000の無印バージョン、2001、Ｊリーグパースト４はやめといた方がいい。
前者は処理落ちしまくるし、後者二つはプチウイイレしててつまらん。

134 ：なまえをいれてください：02/02/24 01:28

>131

２０００ＦＥで頑張るのがベストだとおもふ

135 ：なまえをいれてください：02/02/24 01:46

パースト3仕様でワールド版か欧州クラブ版を出してくれればいいのにねぇ。
なんで出してくれない？嫌がらせ？

136 ：なまえをいれてください：02/02/24 02:00

>135

パースト３仕様でいいが、ヘディングだけはＦＥ仕様でないとつらい。
どっちかというとＦＥ仕様でパースト３の一部を乗せたやつの方がいいかな。

ＦＥ最近久しぶりにやったが２００１とかと比べるとやっぱり
ユニがいいね。顔は２００１の方がいいけど。
そういや、この仕様でやった場合ユニの変更が面倒だとかあるのかな？
権利的な問題で似たやつつかえなくなっちゃったから。

137 ：１２９：02/02/24 02:05

情報ありがとう、試してから意見したいが金が、、、
でもなんか一個かってみよう。

138 ：なまえをいれてください：02/02/24 02:06

2000FEやパースト3の制作に携わった真のメジャーAは早くからGC版に取り組んでるってのはガセ？

139 ：_：02/02/24 02:10

>>138
それマジ？だとしたら期待しちゃっていいのかな？

140 ：なまえをいれてください：02/02/24 02:15

それなのに何故8方向？って感じもするが。

141 ：_：02/02/24 02:17

確かに、やっぱガセか.....
でもちょっと期待してしまう

142 ：なまえをいれてください：02/02/24 02:21

実際、2000FEとかパースト3までを制作した連中はコナミ大阪（だっけ？）に今もいるん？
コナミが実況シリーズもウイイレ化するんだったら、どっかに移籍して理想の実況を作って欲しい。

143 ：なまえをいれてください：02/02/24 02:50

ガセだろ、スタッフロールに名前でてるの見比べればわかるだろ。

144 ：なまえをいれてください：02/02/24 02:57

現物がないから見比べられない。
どうなん？

145 ：なまえをいれてください：02/02/24 03:00

＞アナログ対応ではなく８方向

これは・・・？
パスが？選手移動が？どっちもですか？
十字キーでやっているのと同じと考えればいいのですか？

ん？それならば、任天堂のハードで出す意味が…。

146 ：なまえをいれてください：02/02/24 03:34

疑問あるなら取り敢えず今月のGC雑誌呼んどけよアホどもが。

147 ：なまえをいれてください：02/02/24 03:42

ゲーム雑誌なんか、恥かしくって読めるかよ、アホ。

148 ：なまえをいれてください：02/02/24 04:55

アホ同士か

149 ：丞相：02/02/24 05:10

とりあえずゴール後のパフォーマンスは前作の使い回しっぽい。
能力値も最高で10.0で前作仕様みたいだけど・・・
うーん・・・
才能は長続きしないとはこのことか。

150 ：なまえをいれてください：02/02/24 13:00

その情報はどこで？>>149

151 ：なまえをいれてください：02/02/24 13:40

ファミ通見てこのスレ見に来たんだけど、
ウイニングイレブンシリーズとどこがどう違うの？

基本的な質問でごめん。

152 ：　：02/02/24 13:50

どうも任天堂ハードで出るって事で無理に持ち上げてる奴がいるなぁ。
今のメジャーAに掛かればGCで出そうがPS2で出そうがXBOXで出そうが
同じ糞って事には違いないのによ。

153 ：なまえをいれてください：02/02/24 14:00

いねーよ、馬鹿。

154 ：なまえをいれてください：02/02/24 14:21

2001、パースト4と、連続でやってくれたからねー。
実際にプレイするまではなんとも言えないけど、期待はしないで待つ。
悲しみが増すだけだからね。
新日ファンの心境だ…

155 ：なまえをいれてください：02/02/24 16:42

http://www.konamiosa.com/new/ngc_ws2002/

156 ：なまえをいれてください：02/02/24 17:14

>>152
無理に持ち上げてるかは別にして64の実況は最高だったからねー。
とは言うものの今にして思えば任天堂のハードだから出来が良かったというより
実況（MajorA)の最高傑作が64に当たったという感が否めない。
そーいいながらもやっぱりPSの黒乳首よりGCコンの方がいいよー。

157 ：なまえをいれてください：02/02/24 21:45

取り敢えず評価待ちの方向で。

158 ：なまえをいれてください：02/02/24 21:49

>>151
すごく簡単に言えばウイニングイレブンシリーズは名作として認知されて
いて人気があり将来性もある。
ワールドサッカーは駄作として認知されつつあり、まさにがけっぷちである。

159 ：なまえをいれてください：02/02/24 22:22

>がけっぷち

まさにがけっぷちだ。GC版で起死回生なるか？

160 ：なまえをいれてください：02/02/24 22:24

デバックしたけど、チョー面白かった。
でも、俺の中の最高作品98フランスが10だとすると、
7.8ぐらいかな。

PS４や2001よりは、はるかにいい！

やっぱ、アナログスティック最高だよ！！
十字キーしねー！！

161 ：　：02/02/24 22:26

>>160 （神）

おーマジで!?

守秘義務もくそもねー

いろいろ書いてくれ!!

・・・あんたの書き込みタイムも神っぽいぜ。

162 ：なまえをいれてください：02/02/24 22:30

160は実況界のブラッドバリー

163 ：　：02/02/24 22:32

161は実況界のブレッド&バター

164 ：なまえをいれてください：02/02/24 23:20

今、2000FEのサクセスやってるんだけど、試合以外でどうやれば
ポストプレーの特殊能力ってつくのー？教えてくらさい。。
みんなサクセスやってないのかなぁ・・・

165 ：なまえをいれてください：02/02/25 00:21

>164

最初からポストプレー持っている奴ではじめれば。
ごめん答えになってないな。
隠れ選手で誰かいなかったっけポストプレー持っているやつ、
忘れたが。

166 ：なまえをいれてください：02/02/25 01:05

サクセスはもう要らないから
ウイイレのマスターリーグみたいな長くやれるモードが欲しいよ

167 ：なまえをいれてください：02/02/25 01:05

>>160
神！！

168 ：なまえをいれてください：02/02/25 01:17

２００１、ＰＳ４ともデバックやってんのかと
思うぐらい目茶苦茶やったから、
今度はしっかりデバック頼むで。

バグありまくったら神から降格してしまうよ。

169 ：なまえをいれてください：02/02/25 03:36

＞やっぱ、アナログスティック最高だよ！！

ていうかアナログ対応？

170 ：_：02/02/25 09:26

>160
ネタだろ？

171 ：なまえをいれてください：02/02/25 09:44

だろうね。しかも7.8って...点数低くないですか？

172 ：なまえをいれてください：02/02/25 10:33

>>170
多分･･･文章が変に厨房っぽい。

173 ：　：02/02/25 10:59

>>160
そもそもここにいる奴は面白いとかどうかではなく、
かつての実況っぽいかどうかを知りたいわけだよ。
アレが出来る、コレが出来るとか詳細に書いてくれないとなぁ。

というかPS4や2001よりはるかに面白いって言われても
あれより酷いゲーム探すのも難しいぞ。

174 ：なまえをいれてください：02/02/25 12:16

>>173
アドバンス版の実況サッカー。Lでダッシュ....指つるって。
SFC版のは面白かったのに

175 ：ジョバンニ：02/02/25 13:27

http://www.konamiosa.com/new/ngc_ws2002/01.html

ジャケットは好きかも（W

176 ：なまえをいれてください：02/02/25 13:39

http://www.gc-inside.com/news/20020225ws2k2.html
http://211.216.52.167:8080/data-etc/ws2k2.asf

ムービーはかなりフレームレートが低いですけど体験版のムービー。

177 ：なまえをいれてください：02/02/25 14:25

基本的なグラフィックに関してはＰＳ２より上だYO
ゲーム中はほぼ0.5割込みだから
PS2の始めのやつはあっこまで落ちるとはおもわなんだ、意外

178 ：雷帝：02/02/25 14:38

Ｎ６４のがアレが１０点満点だと今度のは７.８？
うーん微妙ですなー

179 ：なまえをいれてください：02/02/25 14:48

とっつき安いと思う

180 ： ◆1974XEOo ：02/02/25 14:59

N64版PS2からずっとおあずけだったんだ。
もういいよ。人柱宣言しとくよ。

181 ：なまえをいれてください：02/02/25 16:44

>>180
じゃ...バーチャひどかったからなぁ...

182 ：　：02/02/25 17:14

X-BOX版をプレイした奴いないの？
コントローラに難有りかも知れんがGCより付加価値付いてるからなぁ。
昔の実況が戻ってくるなら本体ごと購入を考えてもいい

と思ったけど勿体無いかな？

183 ：なまえをいれてください：02/02/25 17:30

>>182
もったいない（きっぱり)

184 ：なまえをいれてください：02/02/25 20:14

なんで十字キーでサッカーゲームせんといかんの？＞GC

185 ： ◆1974XEOo ：02/02/25 20:15

>>181

俺の場合はバーチャストライカーが云々、というわけではないよ。
プレイしたことがないから良く分からないけど、
ゲーセンでたまにやってる人を今も見かけるから、
アレは一つのやり方なんだろうと思ってる。

実況WS系を選んだのは、64のパースト以来惚れこんじゃったから。
PS2も家にあるけど、やっぱり3Dスティックでやりたいなと思って、
手を出さなかった。
（同じ理由でPS版、PS2版のパワプロにも手を出せずじまい）

そう言えば電撃GCで「調子のマークが見づらくて云々」とか
レビューで書いてあったけど、そういうユーザーインターフェースって
意外に印象の良し悪しに影響するから、きちんとしてて欲しいなぁ。

186 ：なまえをいれてください：02/02/25 21:17

>>184
十字キーじゃないYO

187 ：なまえをいれてください：02/02/25 22:14

>>185
ＵＩは大事だね。98フランスの唯一の不満点は
フォーメーション等を決めるとき、１Ｐ２Ｐ別々のところだったからなあ。

188 ：なまえをいれてください：02/02/25 22:16

＞実況WS系を選んだのは、64のパースト以来惚れこんじゃったから。
＞PS2も家にあるけど、やっぱり3Dスティックでやりたいなと思って、
＞手を出さなかった。
＞（同じ理由でPS版、PS2版のパワプロにも手を出せずじまい）

Hage-dou!!

俺も３Ｄスティックの虜になった一人。
いまだに、６４で遊んでるよ。
ｻｶｰも自由な方向に、移動、パスできるし。
ﾔｷｭｰだと、バッティングの快感が違う。

189 ：なまえをいれてください：02/02/26 01:29

長くやれるモードは無いのかー？

190 ：なまえをいれてください：02/02/26 01:47

>>176のムービーを見た限りでは
３６０方向移動ではなさそうね

191 ：なまえをいれてください：02/02/26 01:50

オリジナルチームモードもウイイレに持って行かれる
みたいだしなー・。
いっそのこと版権を捨てて
全て架空の選手でいいから(ネームエディットあればいい)
完全オリジナルチームをつくれてリーグモードもカスタマイズできて
成長モードと移籍システムを取り入れてほしい。
版権で制作費を取られている気がしてどーも・・・。

192 ：なまえをいれてください：02/02/26 09:27

オリジナルチームを作ればいいと思う

193 ：人柱：02/02/26 14:05

>>185
あぁ、PS2版やらなくて正解です。
ﾊﾟｰｽﾄ3や2000FEはともかく、ﾊﾟｰｽﾄ4や2001は実況と呼べませんし。
多分、素晴らしいGCのｺﾝﾄﾛｰﾗを持ってしても糞ｹﾞｰの名に相応しい作品が
ﾒｼﾞｬｰAの手によって出来上がってくるものだと確信してます。

もう、あの頃の実況ｼﾘｰｽﾞは戻ってこないんですね･･･。

194 ：なまえをいれてください：02/02/26 16:53

>>193
ウイイレがほんとうにいいと思うならそっちをすればいいし、
今出てる実況がダメでも昔良かったなら、直る見込みはある
たぶん、今は社内でも問題にはなってるだろうから。

195 ：193：02/02/26 17:18

>>194
ウイイレが良いなんて一言も言ってないんですが。
ちなみに最近の実況が似非ウイイレになってきてるんでつまらないんですが。

それにしても直る見込みってあんのかな？
どうも実況好きな少ないユーザーを切って、ウイイレ好きなユーザーを
取り込もうって感じがあるんだけどなぁ。
とりあえず昔の実況が戻ってくれば言うこと無しだけどね。

196 ：なまえをいれてください：02/02/26 17:21

サカゲーがやりたいのであってゲーム性より実況を重視してほしくねぇよ
とりあえずサカゲーはウイイレのみだな今は

197 ：なまえをいれてください：02/02/26 17:23

バカだな

198 ：なまえをいれてください：02/02/26 17:25

>>196
別に実況（アナウンス）を重視して欲しいわけじゃねーYO!
創造性溢れる個人技を復活させて欲しいんだYO!

199 ：なまえをいれてください：02/02/26 18:27

たぶん、みながウイイレがイイーと言いつづけたから
元のゲーム性が悪いと思ってしまったんだろうね。
悪いと知りながら自分にあってないことはできんわな。
だから、ミックスされていくんじゃないか。言いつづける人がいるなら。

200 ：なまえをいれてください：02/02/26 19:18

http://www.ruliweb.com/data/rulinews/read.php?num=7310
http://www.ruliweb.com/data/rulinews/read.php?num=7311

201 ：なまえをいれてください：02/02/26 19:26

GCのもX-BOXのもグラフィックの差は無さそうな感じかな？
GCコントローラの操作性を取るか
X-BOXのユニエディットを取るか

202 ：_：02/02/26 19:34

つーか正直、あの操作感が帰ってくるのなら、
グラフィックも、モーションも、実況も、全部糞でもかまわない。

203 ：なまえをいれてください：02/02/26 20:37

2000FEやパースト3の仕様でファミスタ'87みたく選手データだけ更新してシール貼って出せっつの

204 ：マーキー：02/02/26 21:05

>> 203
それ(・∀・) ｲｲ!　ぜひ６４で。
パースト３のナショナルチーム版絶対買うよ。

205 ：なまえをいれてください：02/02/26 21:31

>>201
GCの方がグラフィックはいいYO
基本的にはNE

206 ：なまえをいれてください：02/02/26 21:41

>>205
GC版とX版をちゃんと比べたのか？

207 ：なまえをいれてください：02/02/26 21:47

>>206
GC版がいいYO

208 ：なまえをいれてください：02/02/26 22:59

選手は似てたりするの？

209 ：なまえをいれてください：02/02/26 23:16

Xbox版がいいYO

210 ：なまえをいれてください：02/02/26 23:17

基本的なゲーム画面に注力した感がある

211 ：なまえをいれてください：02/02/26 23:25

これのためにX-BOXなんて買いたくないからGC版買っとくわ

212 ：なまえをいれてください：02/02/26 23:37

正直将来を見越して文句のネタにする意味での買いの部分はあると思ってるが
初心者向きなら暇ゲーにするにはもってこいかな
簡単に点入るだろうし

213 ：なまえをいれてください：02/02/26 23:49

というかFIFA２００２もバーチャ３も売ったんで、これしかないんですけど。

214 ：なまえをいれてください：02/02/26 23:51

そういえばゲームキューブでサカゲーこれで3本目だもんね。
全部ハズレは無しにしたい。

215 ：なまえをいれてください：02/02/27 00:01

任天堂ハードのサカゲー神話も今回がダメなら終わりかな。

216 ：なまえをいれてください：02/02/27 00:06

PS2はウイイレの天下だから
GCでこれからどこまで成熟できるか
始めはほとんど当てにしてないけどメーカーもどれに絞るか考え中だろうしな

217 ：なまえをいれてください：02/02/27 00:06

>>215
サカゲー神話なんてあったの？
N64の時に実況以外なんかあった？

218 ：なまえをいれてください：02/02/27 00:09

GC版
ショーで見た時は、アップデモシーンがPS2よりもしょぼかったんですが、
あれは性能上、仕方がないっすか？
選手も似てなかったし。

>>214
でも、GCでWEでたら4本メッスね。そうなるとすごいね。
GCはサカゲー専用マシーンだ。
やはり、３Dスティックはサカゲーまんせーだということが証明されまっすね。
是非、コナミさんにはWEも出して欲しいっすね。
実況信者の多い、GCでどれだけ売れるか面白いし。

219 ：なまえをいれてください：02/02/27 00:14

>>217
実況だけで十分神話もんでしょ。

220 ：なまえをいれてください：02/02/27 00:17

>>218
PS2に絞れてるからウイイレはまだましなんだYO
というかGCでウイイレ出したらPS2のウイイレはダメになるよ開発パワー的にね
ウイイレのグラフィックはデザイナーのパワーだのみのような気がする背筋伸びてるし
あれでよくユーザが耐えてると思う
実況は開発がまだ絞れてないし、処理が済んでないから、結論は時期尚早
まぁ、結論自体ではこのまま終わるかもしれないがそうなったらウイイレだけ、暇ゲーが無くなる
それでもいいってユーザが判断したらまぁ、そうなるだろうな

221 ：　：02/02/27 00:17

GCの方がグラフィック良いんだ？
そんなトコに気合入れなくていいから他のトコに気合入れてくれYO!
なんだか嫌な予感がするね。気のせいだといいんだけど。

222 ：221：02/02/27 00:20

それとGCでウイイレ出なくていいYO!
でたら間違いなくPS2と同じように実況は隅へ追いやられてしまうYO!
漏れ達の実況カムバァッ～～～ク！

223 ：なまえをいれてください：02/02/27 00:22

>199
皆がではないと思われ。
一部のウィイレ野郎どもの悪巧みにはまったものかと。
交じり合わせようとするのが根本的に間違いだと
何故気付かないのだろうね。同じの作ってたら意味ないのに。

>203
激しく同意

224 ：なまえをいれてください：02/02/27 00:23

>>221
だから時期尚早
ユーザの求めしだいだろうYO
力は入れられるんじゃないか、コアメンバーは残ってるみたいだから
変な争いがない土壌が必要かもね

225 ：なまえをいれてください：02/02/27 00:23

つーかＧＣ用にウイイレは出てもやらんな。
実況はやるが。
ウイイレやるならＰＳ２でいいだろ、もう。

226 ：なまえをいれてください：02/02/27 00:23

６４のどう森をGCに移植した感じでできないのかな～、６４実況の移植。
グラフィックだけは良くして、あとは内容まんまでいいから。

227 ：なまえをいれてください：02/02/27 00:27

>>226
それならすぐできるだろうけど
開発者的に回顧主義になるかどうか
今色々考え中なんじゃない、疲れながら

228 ：　：02/02/27 00:27

最近の実況を見るとWS2001からまったく変わりましたがどうなったのでしょう？
絶対、WS2000FE、パースト3を作った人がやめたとしか思えないできの悪さ。
関係者ってこの板にいないんですかね。詳しい人ー、教えてー。

そろそろ、ゲームも製作者の名前で買わないとね。
チームの名前じゃなくて。

229 ：なまえをいれてください：02/02/27 00:31

>>228
元のメンバは残ってるYO
ウイイレはすごい圧力なんだYO

230 ：なまえをいれてください：02/02/27 00:32

2002のプロデューサーは奥田康雄って人らしい。
64の時は誰？

231 ：　：02/02/27 00:35

でも、ＧＣでウイイレでて売れたりしたら、実況はもうＸＢＯＸしか
残ってないなこりゃ。

ＧＢＡでもウイイレ出るみたいだし、包囲網が着てる感じ。
そろそろ大阪のサッカーの終わりも近いかなぁ。
（もう終わってるともいえますが）

一度チームつぶして、何年後かに６４版の復刻をＧＣ２で作って
初期メンバーであらたな伝説をつくるってのはどぉ。

232 ：なまえをいれてください：02/02/27 00:36

>>230
奥田康雄

233 ：なまえをいれてください：02/02/27 00:36

>>230
同じだYO
ちなみにPは問題じゃなくメインが同じかが重要だYO

234 ：なまえをいれてください：02/02/27 00:38

GBAでウイイレ出るってことはそのうちGCでも・・・てこと？

235 ：なまえをいれてください：02/02/27 00:39

>>231
まったく同じかそれ以下ならPS2でやっとけばいいんじゃない
意味無い

236 ：なまえをいれてください：02/02/27 00:40

メインは問題じゃなく上司の考えが重要だYO!
「ウイイレぽいのが好まれてんだろ？」なんて言ってそうで怖いYO!

237 ：　：02/02/27 00:41

>>229

メンバー残っていても、核が残っていなけりゃただの
具のない肉まんでしょ。

また、誰がどの仕事をしたのかが重要じゃねぇか？
だれか、一作目から最新作までエンディングのスタッフの表示を
まとめる神はいねーのか？

238 ：なまえをいれてください：02/02/27 00:42

>>236
そうだろうけど、少なくとも作れる能力はまだ保持できてるって事だから
どうも方向性を決めた連中は風見鶏みたいな人たちばかりのように
見受けられるからユーザ次第だと思う

239 ：なまえをいれてください：02/02/27 00:45

>>237
だから残ってるって

240 ：　：02/02/27 00:47

そういや、パーフェクトイレブンの日本代表に奥田っていたＹＯ－

241 ：なまえをいれてください：02/02/27 00:49

>237

前に一度ある程度の名前ならばTAKAさんとこの掲示板に出てたぞ。
製作者がうんぬんという同じような話題になって。
奥田とか栗とか近藤とか、SFCの実況の日本代表を見れば
初期の開発メンバーはわかるよ。

242 ：　：02/02/27 00:51

>>239
お、ＭＡＪＯＲ「あほ」発見

こんなとこで、だべってないで早くいいゲーム作ってください。

243 ：239：02/02/27 00:53

>>242
はずれ

244 ：なまえをいれてください：02/02/27 01:02

>>243
じゃ誰

245 ：なまえをいれてください：02/02/27 01:07

>>244
まぁ、内情には詳しいから知ってる範囲ではわかるYO

246 ：なまえをいれてください：02/02/27 01:16

>>245
奴らはクソゲー作ってる自覚ぐらいはあるんでしょ？

247 ：なまえをいれてください：02/02/27 01:32

前に2001の発売後、公式ページで厳しい御意見のメール全部読みました、
みたいな事を書いてたくせに、PS4で何にもなおってなかったのは
どう考えても明らかに確信犯だろ。

248 ：244：02/02/27 01:33

>>246
あるみたいだYO
社内改革がどこまでできるかと、ユーザの反応しだいかも
終わることも十分にあるね
ただ素養はあるのにもったいないとは思うね

249 ：なまえをいれてください：02/02/27 02:13

こないだのファミ通に情報載ってたのはお情けかなあ。

250 ：なまえをいれてください：02/02/27 02:17

>>248
そこまでシリアスかYO
みんなマニアックになりすぎてるね
単純にあそばせてもらうわ

251 ：なまえをいれてください：02/02/27 02:21

ウイイレそんなにいいかなぁ5年前ほんまに馬鹿にされる対象にすぎんかったけどなぁ
ほんとにシリアスに考えすぎだな

252 ：なまえをいれてください：02/02/27 02:25

淡い期待を寄せつつ後2週間ばかし待つことにするわ。

253 ：なまえをいれてください：02/02/27 02:27

そうは言ってもGCのサカゲーではこれが一番まともそうだから
俺も淡い期待を寄せつつ待つよ。

254 ：なまえをいれてください：02/02/27 02:29

妙にスレが伸びてる

255 ：なまえをいれてください：02/02/27 02:31

>>251
ウイイレは独自路線で進化しているのでファンが増えた。
ＶＳは独自路線は守るが進化しないのでファンが離れた。
実況は独自路線を捨てたので魅力がなくなった。

こんな感じだと思う。

256 ：なまえをいれてください：02/02/27 02:34

そういやウイイレ３→ウイイレ４ってかなり（良い方に）変わったな
何があったんだろう・・・ってスレ違いか

257 ：なまえをいれてください：02/02/27 02:37

COMの強さってどうなの？
VS3買ってまあまあ面白かったけど
COM弱すぎですぐ飽きちゃったんだけど

258 ：なまえをいれてください：02/02/27 02:42

まぁでも、FIFAやVSに比べれば実況もゲームとしてはこなれてきてるし
GCで遊べそうな暇ゲーが出てきたのはうれしいけど
GCは起動早いし
1試合やってばかすか点入れてすっきりして終わりっていうとこまでしかやらないんで

259 ：なまえをいれてください：02/02/27 02:45

>>257
そこらへんは人柱の報告待ちになるでしょうな。

260 ：なまえをいれてください：02/02/27 02:57

>>256
実は別物になった

261 ：なまえをいれてください：02/02/27 05:44

やはり３月１４日は祭りですか？

262 ：なまえをいれてください：02/02/27 05:47

Ｊﾘｰｸﾞｽﾍﾟｸﾀｸﾙｻｯｶｰ的な祭りになると予想。

263 ：TAKA板より：02/02/27 09:33

はじめまして name: おが date: 2/21 22:21

え～、はじめまして。以前からこのページにはお世話になっていましたが、
はじめてカキコします。というのもきょう発売の電撃ゲームキューブに
驚異的な情報がのっていたのです。４ページ分の記事があり、
開発者インタビューもありました。そのなかでなんとアナログ対応ではなく
８方向とか…（泣）しかも昔の（６４時代の）実況はもう戻ってこないとか…。

しかも昔の（６４時代の）実況はもう戻ってこないとか…。
しかも昔の（６４時代の）実況はもう戻ってこないとか…。
しかも昔の（６４時代の）実況はもう戻ってこないとか…。
しかも昔の（６４時代の）実況はもう戻ってこないとか…。
しかも昔の（６４時代の）実況はもう戻ってこないとか…。
しかも昔の（６４時代の）実況はもう戻ってこないとか…。

264 ：　：02/02/27 09:33

正直、二度と買わん。

265 ：なまえをいれてください：02/02/27 09:46

>>264
ウイイレやっとけよ

266 ：なまえをいれてください：02/02/27 10:20

実況系のサイト、めっちゃ減少してるね。一番人が多いところでtaka板くらい？
なんかtakaさん本人も今度の新作、発売日に買わなそうだし。

267 ：　：02/02/27 10:22

あれだけ裏切られてきたら、それも仕方ないでしょ。
漏れだって勿論、人柱の報告待ちだし。

268 ：なまえをいれてください：02/02/27 10:38

変わんないなら潔く消えろYO、メジャーA！

269 ：：02/02/27 11:07

http://www.konamiosa.com/new/xbox_ws2002/

ＸでたＹＯ－

270 ：なまえをいれてください：02/02/27 11:09

発売日が未定になっとるんだが

271 ：なまえをいれてください：02/02/27 11:10

>>268,266
口ばっかりでなにもわかってない厨房連中

272 ：なまえをいれてください：02/02/27 12:23

>>271
でもさ～、わかんない連中にとってはそれが正直な意見じゃない？
漏れもだけど。
勝手に仕様変更されて一番迷惑してんのこっちだし。

273 ：なまえをいれてください：02/02/27 12:50

まるまる昔のでいいのだろうか

274 ：なまえをいれてください：02/02/27 14:24

>>273
少なくとも、今よりはNE!

275 ：なまえをいれてください：02/02/27 18:20

なんかX-BOX版の方に力入れてそうだねー
GC版不安

276 ：なまえをいれてください：02/02/27 18:22

>>275
それでもＸ－ＢＯＸ版の作りが良ければ問題ないんじゃない？
そうなったら漏れは本体と一緒に買うよ。

277 ：なまえをいれてください：02/02/27 18:24

作りが良ければ問題ないってそれができないから問題なんだよ。
GCのコントローラーと相性良さそうなんで期待はしているがまた裏切られるんだろうな。
PS2版ほどの酷い出来はさすがにないだろうけど。

278 ：なまえをいれてください：02/02/27 18:34

うえーん、2001やﾊﾟｰｽﾄ4ﾍﾞｰｽだとｺﾝﾄﾛｰﾗの相性なんて関係無いくらい酷い出来に決まってるYO

279 ：なまえをいれてください：02/02/27 19:38

>>275
なんだかんだ言っても商品としては同じ物なんだから、ベースとしては
たいして違いはないでしょ。
根本的に変えてくれなきゃ、力入ってるもくそもないし。

280 ：なまえをいれてください：02/02/27 19:55

PS2のやったことないんだけどそんなに酷いの？
64の時の面白さ知ってるとそんな風に思えないんだけど

281 ：なまえをいれてください：02/02/27 20:10

ＷＳ２００１は隠れた名作
評価低すぎ

282 ：西郷隆盛：02/02/27 21:27

ＫＣＥＯのホームページにはＸＢＯＸ版の方は、ゲームモードの項目にゴールギャラリーが
あるけど、これはＸＢＯＸ版のみかな？

283 ：実況 World Sucka!!：02/02/27 21:34

>>256
ウイイレの歴史は詳しくないけど、今のプロデューサーが関わってから
大きく変わったらしい。でも、一番最初に手がけたのは97みたいね。
ttp://www.mainichi.co.jp/life/hobby/game/interview/2000/07-2.html
97の1つ前のが1996年3月15日発売。4が1999年9月2日発売。
ﾒｼﾞｬAのも2006年頃に完成すれば……という気持ちで、リアル育成ｹﾞｰとして
ﾏﾀｰﾘ楽しむことにするわ。

284 ：なまえをいれてください：02/02/27 21:48

ウイイレでいうマスターリーグみたいな売りが出来れば
実況シリーズもまだ生き残れるかも？

285 ：なまえをいれてください：02/02/27 22:06

ドリブル8方向で、どういうことじゃ、おら！？

しねー。

286 ：なまえをいれてください：02/02/27 22:39

なんだかんだ言ってもさ～、最低FIFAラインはクリアできるべ？
あれ以下だったらほんとどうしようもないYO。

287 ：なまえをいれてください：02/02/27 22:44

FIFAをやったことないんだけど、FIFAラインってやつをクリアするかどうかは大事なのか？
2000FEラインをクリアしてなければFIFA以下でもなんでもいいよ、買わないから。

288 ：なまえをいれてください：02/02/27 23:05

>>287
GCしか持ってない漏れにとっちゃ、結構重要なことなんだよ。
とりあえずFIFA越え。低い頂だけど。
もはやサカゲーやりたきゃPS2買えってことなのかな。

289 ：なまえをいれてください：02/02/27 23:21

>>288
なるほど、理解しました。
ボクはPS2しか持ってないんだけど、きっかけがあればGCも買っちゃうかな。
そのボーダーラインがWEの場合は2000FE以上。
最新データだろうがゲームとして退化してれば本体と同時購入するには弱いですからね。

290 ：なまえをいれてください：02/02/28 00:00

俺は最低限VS3ラインってことで。

291 ：なまえをいれてください：02/02/28 00:01

>280
２０００FEやパースト３はそんなに酷くないよ。
悪すぎたのは、２０００、２００１、パースト４だ。

>281
そんなこと言うからメジャーAが調子に乗るんだよYO。
確かにいい部分もあったけどそれを上回るぐらい悪い部分が
多すぎるし、今まで良かった部分を全部といっていいぐらい
捨ててしまってては名作じゃないよ。
もちろんネタでしょーけどマジレスしてみる（笑）

292 ：なまえをいれてください：02/02/28 00:10

どうせW杯直前に今回の２００２手直ししたやつが３機種ででるんでしょ？
それ買ったほうが安全性としては増すよね。
今回のは地雷覚悟だし。

293 ：なまえをいれてください：02/02/28 00:17

ＧＣ版２００２→３月１４日発売
ＰＳ２版２００２→５月１６日発売（公式未発表）
Ｘ版２００２→発売未定（公式より）

294 ：なまえをいれてください：02/02/28 00:25

Xボックスの新規フェイントってどんなだろう？

295 ：なまえをいれてください：02/02/28 00:32

今回のと後発のとって、２０００と２０００FEぐらい違うのかな。
とりあえず早くやりたいおれとしては、GCが一番早いのは助かるといえば
助かるんだけど、なんか複雑。

296 ：なまえをいれてください：02/02/28 00:35

>>295
あのときはまだ要望に耳を傾けていてくれたみたいだけど
最近の２００１→パースト４の変化を見ると
それも期待できない。

297 ：なまえをいれてください：02/02/28 00:40

パースト３からの進化を期待しての2001は悪夢でしたからね。
今のメジャーAブランドは危なっかしくて発売日に買えねー。

298 ：なまえをいれてください：02/02/28 00:41

結局どうしたいわけ、メジャーAは？

299 ：なまえをいれてください：02/02/28 00:42

>>296
はっきりいって全部内作とは思えんから、外注に出してるのはあるんじゃないか
どれが内作か見極めんとカスをつかむ、最近の移植物のゲームは
外注が多くやる気の無いものがほとんど

300 ：なまえをいれてください：02/02/28 00:48

結局パースト２の世界＆最新版があればそれを買うわけで

301 ：なまえをいれてください：02/02/28 00:57

>>300
賛同　結局パースト２なんだよね。あれ見せられて、後発があんなんじゃ
やってられない。ハード進化→ソフト退化の典型的な例だよねこのシリーズ。

302 ：なまえをいれてください：02/02/28 01:07

PS２でウイイレと勝負をかけて負けたのがいたかったかも
あれはパーストの正常進化だった
で、ウイイレがいいんだ->じゃ似せろ->中途半端->また負ける->でどうなる

303 ：なまえをいれてください：02/02/28 01:14

最初から２０００がＦＥレベルのが出せていたらまた違ったかもしれないね。

やはりどんどん駄目な方に進んでいってる気がする。
売れない→これでは駄目なのか？改良→売れない→
売れないものだから資金がどんどんなくなり、悪循環。

304 ：なまえをいれてください：02/02/28 01:17

>>283のインタビューを見る限り
PS2でウイイレと勝負をかけたとゆうより
64じゃ採算が合わないので泣く泣くPS2へ移行したみたいなので泣ける。

305 ：なまえをいれてください：02/02/28 01:17

別のもの作るか、プラットフォーム変えて安定市場を作るかだろうね
６４の時みたいに

306 ：なまえをいれてください：02/02/28 01:21

>>304
６４はハードとして失敗作だったけどGCは違うからこれからがんばればいいかもしれん
ただ、ユーザとしては復活まで我慢の連続ではあるだろうが
PS2の市場ってそんなに広いか？分断化されて一部の固定ソフト以外は
誰も手を出さない、評価が決まったものしか売れないお寒いものだと思うね
固定ソフトは売上の為に作りつづけ新しいソフトは入る余地もない

307 ：なまえをいれてください：02/02/28 01:22

なんとかならんか？

308 ：なまえをいれてください：02/02/28 01:25

W杯の年でニンテンドーハードってことで98の再来を期待してみたり。
でも発売日には買わないけどね。
友達のデルッピとラバネッリにボコボコにされてたなぁ。＜98

309 ：なまえをいれてください：02/02/28 01:26

>>306
ＰＳ２市場についてはゲーハー板っぱいので置いとくとして
ＧＣでサカゲーがトコトン売れてないのは不安だ。

310 ：なまえをいれてください：02/02/28 01:28

ゲーハー板っぽい

311 ：なまえをいれてください：02/02/28 01:30

>>309
いいのがないからでは

312 ：なまえをいれてください：02/02/28 01:39

>>306
売れてる売れていないどころか、知られないまま終わるソフトも馬鹿みたいに
多いよね。今のメジャーAのソフトってまさにそういう状態になりかけだし。
いってもワゴンセールの常連だからね、最近の実況WSって。

313 ：なまえをいれてください：02/02/28 01:45

みんなでメールを出そうよ！！

314 ：なまえをいれてください：02/02/28 01:46

>>311
FIFAは単純にサカゲーとしてデキいまいちだし、VS3はとっつき悪いしね。
GCってソフト少ない割にやたらサカゲー多いんだけどね。

315 ：なまえをいれてください：02/02/28 01:47

会社的にKCEOのサッカーをつぶそうとしてるようにしか見えない

316 ：なまえをいれてください：02/02/28 01:49

64にしろPS2にしろ売れない理由を市場の責任にしてたら発展しないような気がする。

317 ：なまえをいれてください：02/02/28 01:49

>>313
だしちぁえ

318 ：なまえをいれてください：02/02/28 01:51

>>316
ヴぁかな首脳陣には市場の反応しか見えない
第1、１チームの判断で動けるわけないんだから
ヴぁかがいるんだよ

319 ：なまえをいれてください：02/02/28 01:52

>>313
今となってはほとんど効力ゼロだと思うけどね。
批判メール散々読んでるはずなのに、平気でパースト４出たし。

320 ：なまえをいれてください：02/02/28 01:53

>>314
なんだかんだいってウイイレか実況しかないように思う

321 ：なまえをいれてください：02/02/28 01:53

ここの過去スレをや現状スレを送るというのはどうだろう？

322 ：なまえをいれてください：02/02/28 01:55

>>319
ほんとにヴぁかが空を紫にする命令を発しているようにしか思えない

323 ：なまえをいれてください：02/02/28 01:56

関係ないが俺はエキサイトステージのキーパーを動かせるというシステムが
大好きだった。実況も「見て止める」ことが可能にして欲しい。
いや、リアルかどうかを問われれば「無し」なんだろうけど
あのシステムは自分が頑張れば失点を抑えることができるんだよ。
ＣＰＵとワンボタンで切り替えて操作させて欲しいな。

324 ：なまえをいれてください：02/02/28 01:57

>>321
だしちぁえ!

325 ：なまえをいれてください：02/02/28 01:57

「送った送った」って言っても実際に送ったのは
たかがしれてるのでは？今度の実況が糞だったら
一斉に送ってみようよ。

326 ：なまえをいれてください：02/02/28 02:00

メールなんかじゃなくって全員の意見を集めた書状を作ってみてはどうだろうか？
メールだとなんか軽く感じないか？書状としてきちんとした形で送れば嫌でも
目を通すだろう。しかしかなりの人数分集めなければいけないという諸刃の剣。
だが、みんながやる気ならば俺も協力する。この意見どうだろうか？

327 ：なまえをいれてください：02/02/28 02:00

人柱待ちか
一応買ってとことん悪いとこを叩きつけるつもり

328 ：なまえをいれてください：02/02/28 02:04

>>318
ほんとコナミの首脳陣、バカにもほどがあるよな。
肝心の市場の反応とやらもくそも改善できてないようだし。
結局ゲーム腐らしてるだけじゃん。
あそこまでやられると、冗談抜きで潰そうとしてるとしか思えないよね。

329 ：神：02/02/28 02:05

ゼノサーガ、ラスボスは・・・エストシーモア

330 ：なまえをいれてください：02/02/28 02:13

神登場

331 ：なまえをいれてください：02/02/28 02:14

とりあえず待つ

332 ：なまえをいれてください：02/02/28 02:16

2001→パースト4は発売間隔からいって（2001のJリーグ版って位置づけだし）
大幅に変えられないのはしょうがないから我慢できるけど
次がくそだったらもう見切る・・・・・・・・・・・・・

333 ：なまえをいれてください：02/02/28 02:16

無駄だろ、あれだけTAKAさんが意見や掲示板のログ
とか書いて送ってたのを読んでも、厳しいご意見拝見いたしました
と言っておきながらPS4を平気でだしたんだから。

>325
そうそう、｢送った送った｣といってるやつに限って、
糞ゲーとか書いた中身ない文を送るやつが多いんだよね。
逆にそれがウィイレ疑似化促進につながってるってのを気付いてない。
という俺は書いてないから言えた義理ではないのかも知れんが。

>326
どうせ細かい意見聞く気ないんだから、まずは2000FEかPS3の時点まで
元に戻せとだけ書いた書状を送ってみてはどうだろうか？

>323
キーパー動かせるだろーがヴぉけ。今は無理か、すまそん。
プレステ2で良かった事の一つに右スティックでキーパーを動かせたのに、
それさえも一瞬でなくなったからな。

334 ：なまえをいれてください：02/02/28 02:17

納期最優先で作ると駄作が出来る好例です。

335 ：なまえをいれてください：02/02/28 02:17

>>326
そのぐらいしてなおかつ上層部に直接見てもらわなきゃダメだろうね。
メジャーAの開発陣自体は自分等がクソゲー作ってるっていう自覚ぐらいあるだろうし。
というか、都合のいいメール以外は見られる前に削除されてるってことないよな。

336 ：なまえをいれてください：02/02/28 02:24

なんでハードが進化してるのにソフトが退化してるんだ！

337 ：なまえをいれてください：02/02/28 02:31

>>336
サカゲーではよくある事だ

338 ：なまえをいれてください：02/02/28 02:33

>>336
ハードが進化したらそれに伴う中身以外の負担が増えるその上マルチプラット
になるという悪循環

339 ：なまえをいれてください：02/02/28 02:35

>>336
そういうソフトって意外と多いけどね。ただ、実況の場合素人にでもわかるような
間違った方向への退化だから、とにかく納得がいかないんだよね。しかも前作（６４版）が
あれだけ楽しかったらなおさら。

340 ：なまえをいれてください：02/02/28 02:39

アナログ→８方向
は間違った方向云々の問題じゃないよな。

341 ：なまえをいれてください：02/02/28 02:41

PS2での発売順が２００１→２０００→２００１FEだったら
まだ望みがあったんだろうけどね。明らかに悪くなっていってる
からね。今回ダメならマジでしんどいぞ、実況シリーズ。

342 ：なまえをいれてください：02/02/28 02:42

>>340
なんかねぇ自虐行為に見えるんだけどね、ウイイレ８方向やんけというか

343 ：なまえをいれてください：02/02/28 02:44

とりあえず待つ

344 ：なまえをいれてください：02/02/28 02:46

>>341
２００１FEじゃなくて２０００FEね。

というか、いろいろ言われてる８方向操作って具体的にどんな感じなの？
そんなにトホホな仕様なの？

345 ：なまえをいれてください：02/02/28 02:50

>>344
PSのウイイレが十字キーであったため８方向のみに対応した悪しき仕様
実際にやってみると方向転換などパーストの様にくるくる回れるわけではない
のであんまり意味はないが行動はキー操作よりパスなどの集団プレーに
よったゲーム展開になる

346 ：なまえをいれてください：02/02/28 02:59

>>345
なんか個人プレーから組織プレーへ、みたいなこと公式HPにも載ってるし、
そのための仕様なのかな。ただ、とにかく聞えは悪いよね。いかにも行動が制限
されてるって感じだし。パーストは個人技決めてなんぼのゲームなのに。
パースト２のジデンの操作感は最高だったな～。名前は違えど、本当にジダンに
なれた気がしたもん。

347 ：なまえをいれてください：02/02/28 08:10

http://www.konamiosa.com/new/xbox_ws2002/

348 ：なまえをいれてください：02/02/28 08:13

実況スタッフ無理しないでウイイレスタッフと合体して欲しい

349 ：なまえをいれてください：02/02/28 10:09

>>348
はぁぁ...なんで東京がスポーツ作ってるんだYO

350 ：　：02/02/28 10:21

首脳陣は確実に購入する1～2万の少ないﾕｰｻﾞｰより、
50万くらいのｳｲｲﾚﾕｰｻﾞｰの方が魅力なんですかね？

351 ：なまえをいれてください：02/02/28 10:32

>>351
いや、というかウイイレユーザーすら取りこめてないし。
ウイイレユーザーはウイイレがちゃんと健在だから全然いいのよ。
ハズレ覚悟で無理してメジャーAなんて買わなくてもいいんだし。
問題なのは、毎回今度こそって信じて買ってる実況ユーザーをことごとく
裏切ってるってことなのよ。今回の仕様変更って、少なくともユーザーの
中で得してる奴一人もいないよ。しいていえば、以前からの実況ユーザーが
もうメジャーA諦めて、仕方なくウイイレ買ってるってぐらいじゃない？
で、結局ウイイレがサカゲー市場独占。

352 ：　：02/02/28 10:47

誰か雑誌の取材のふりしてインタビューしてきてくれ。

353 ：なまえをいれてください：02/02/28 10:48

KCET VS KCEO のヴぁかどうしだけの不毛な戦い

354 ：なまえをいれてください：02/02/28 10:57

今更KCETがKCEOを気にするわけが無い。
早いトコ潰れて欲しいだけ。
マニュアルパスやドリブルやカーブのインターフェースをパクれるから。

355 ：なまえをいれてください：02/02/28 10:59

KCETのサカゲーはどんどん使用ボタンが増えていきそうで嫌だ。

356 ：なまえをいれてください：02/02/28 11:03

３種類買う奴は神でよろしいか？

357 ：なまえをいれてください：02/02/28 11:04

KCETもKCEOのダメな部分だけパクって自滅すればいい。

358 ：なまえをいれてください：02/02/28 11:04

神というかア（以下略）

359 ：なまえをいれてください：02/02/28 11:05

KCETこれでちゃら

360 ：なまえをいれてください：02/02/28 11:06

>>356
無謀という点では神じゃん？

361 ：なまえをいれてください：02/02/28 11:16

何故、最近のｻｶｹﾞｰは個人→組織ﾌﾟﾚｲになったんだろ。
確かにその方が現実のｻｯｶｰｽﾀｲﾙにﾏｯﾁしてんだけどさ
ｹﾞｰﾑの組織ﾌﾟﾚｲってホントに管理されてて個人技の一つも出てこない。
いや、正確に言うと相手を抜き去ることも出来ないフェイントがあるんだけどさ。
でも実際のｻｶｰでは素晴らしい個人技が出ることもある。
そんな感じのｻｶｰをｹﾞｰﾑという形で体現してくれてたのが実況だったと思うんだけどな。
まっ、実況の支持が少ないって事は、そういう意見は少数派って事なんだろうけどさ。

ってちょっと愚痴ってみるテスト。

362 ：なまえをいれてください：02/02/28 11:37

ウイイレ支持者は厨房ということで

363 ：なまえをいれてください：02/02/28 11:39

>>361,>>362　ウイイレで十分再現可能！
アクションが下手糞な奴が少ないから
そういう意見が少ないんだろうな（w

364 ：なまえをいれてください：02/02/28 11:43

いや実際ナムコが一番

365 ：なまえをいれてください：02/02/28 11:47

>>361
DFでもフェイントつければ１１人抜きも可能だったからね、パースト２とか。
ロングボールも右のカーブから無理矢理左にカーブかけることもできたし。
だけどさ、所詮ゲームなんだから多少やりすぎな部分があってもいいんだよね。
ウイイレみたいなのも認めないわけじゃないけどさ、実況やったあとじゃあの
不自由さはどうしても我慢できない。みんな普通のサッカー選手にみえちゃう
んだよね。俺が動かしたいのはジダンとかリバウドであって、それを体現できた
のが実況シリーズだったんだけどな。とにかくこいつに渡せばなんとかなるって
いう、サッカー特有のあのドキドキ感が今はないよね。

366 ：361：02/02/28 11:48

>>363
ｸﾞﾗｳﾝﾀﾞｰのﾎﾞｰﾙを受けてからﾘﾌﾃｨﾝｸﾞっぽく頭越しに軽く出し
振り向きざまにDFを抜き去る事は可能ですか？
それが出来ればｳｲｲﾚ6買います。

367 ：なまえをいれてください：02/02/28 11:51

>>366
グランダーでなら５ＦＥでも可能だと思う。６は情報がまだ少ないから分からない

368 ：361：02/02/28 11:56

>>365
禿同です。まさしくその通りです。
ｽﾊﾟｰｽﾀｰを動かしたいんです。
ﾊﾟｽだけのﾎﾞｰﾙ渡しｹﾞｰﾑは嫌なんです。

>>367
とりあえず4でｳｲｲﾚは最悪と思って以降やってないんですが
それなら5FEか6を買ってみようかと思います。

369 ：なまえをいれてください：02/02/28 12:22

おまーら
ウイイレのスレにいけよヴぁか
大衆の犬

370 ：なまえをいれてください：02/02/28 13:18

>>369
道は一つでは無い。

371 ：なまえをいれてください：02/02/28 13:39

１つにしようとしてるね
結局どれもダメになるとおもう

372 ：なまえをいれてください：02/02/28 13:48

実況ワールドサッカー２００２はＰＳ２でも5月に出ます。
過去の例から見てもマルチプラットフォームのタイトルは
最低性能のＰＳ２に合わせて作られているのでＧＣ版の出来は悪いと思われ。
また、ＰＳ２版の方が最新データなのでＧＣ版を買うのは待った方が良い。

64に絞って開発していた時のような出来の良さはマルチのゲームには期待しない方が良い。
ＰＳ２に絞って開発しているウイイレよりも出来が悪いのは間違いない。

373 ：なまえをいれてください：02/02/28 13:51

>>372
そんなことないだろどっちともにたりよったり

374 ：なまえをいれてください：02/02/28 13:53

>>373
それはウイイレと実況の話？
マルチと独占の話？
前者ならそうかもね。
後者なら明らかに違うよ。

375 ：なまえをいれてください：02/02/28 14:00

>>374
両方とも１から作ってるらしい...

376 ：なまえをいれてください：02/02/28 14:28

まっ、１から作られようが実況らしい作りじゃなかったら意味無いけどね。

377 ：なまえをいれてください：02/02/28 14:30

だれか訴訟起こせよ。「ユーザーへの裏切りは大罪です」ってさ。

378 ：なまえをいれてください：02/02/28 14:32

>>376
ここで人柱の「６４の実況シリーズの正常進化だ」っていうような発言があるまでは待ち。

379 ：なまえをいれてください：02/02/28 14:36

>>378
漏れはそこまでは望まないよ。
人柱の「ﾊﾟｰｽﾄ3くらいの出来はあるよ」って発言で救われます。

380 ：なまえをいれてください：02/02/28 15:16

>>379
もはや、ユーザーが希望のラインを下げるしかないってことですね。
妥協しなきゃいけないほどこのシリーズ日に日に酷くなってきてる。

381 ：なまえをいれてください：02/02/28 15:43

>>380
64時代の復活を願うならね

382 ：なまえをいれてください：02/02/28 15:52

今知ったんだけど、今度のって８方向なんだ。
アナログスティックで８方向って…なんで？

383 ：鬼武者ファン：02/02/28 16:05

>>382
ジャンプとしゃがみ？

384 ：なまえをいれてください：02/02/28 16:48

ﾒｼﾞｬエー更新されてます。

385 ：なまえをいれてください：02/02/28 17:08

>>384
なんか忙しいみたいだね。もしかしたら、今作みてくれはたいして変わって
いないけど中身は大幅に変えたのかな～と、無駄な希望を膨らませてみる。

386 ：なまえをいれてください：02/02/28 17:32

・選手の顔表現についてですが、
　大丈夫っぽいかも、多分。
　ドタキャンがなければですが。
　

387 ：なまえをいれてください：02/02/28 17:58

>>384
ソース張ってよ

388 ：スーファミからの元実況派＠：02/02/28 18:20

でかわす、もしくはわざとファールくらうなんて芸当ができるの
昔の実況だけなんだけどなー
今日もストレス溜めながらウイイレするわ（W

＞コナミHPの「ゲームサッカーから戦術重視のリアルサッカーへ...」
これ決定打かも（W　やっぱり駄目進化の予感...

まさに「退屈なサッカーをしようー」ですな（泣
戦術を突き破りひときわ輝きを放ち試合を決めてしまう
バッジョ、ピクシーのようなファンタジスタのプレーは
現実でもゲームでも（再現したいと熱望し、憧れる俺たちも）
不必要とされてゆくのですね......
　　

389 ：スーファミからの元実況派＠：02/02/28 18:29

おソース
ttp://www.konamiosa.com/major_a/

DFを背にしてリフティング＆反転しかわす、または
相手がスライディングしてくるのを先読みしてチップキックで
ほんの少しだけフライボールを前に蹴ってスラをかわす、
もしくはその場でリフティングでボールだけ浮かせて
わざとスラ受けてファールをもらうなんて芸当が再現できるの
昔の実況だけなんだけどなー
今日もストレス溜めながらウイイレするわ（W

＞コナミHPの「ゲームサッカーから戦術重視のリアルサッカーへ...」
これ決定打かも（W　やっぱり駄目進化の予感...

まさに「退屈なサッカーをしようー」ですな（泣
戦術を突き破りひときわ輝きを放ち試合を決めてしまう
バッジョ、ピクシーのようなファンタジスタのプレーは
現実でもゲームでも（再現したいと熱望し、憧れる俺たちも）
不必要とされてゆくのですね......

390 ：なまえをいれてください：02/02/28 18:34

ダブル対応になっていくんじぁない

391 ：なまえをいれてください：02/02/28 18:52

とりあえず今作のデキが、今後実況ユーザーがどう動くかの分かれ目だね。
というか今作ダメなら、いくら動こうが効果ないってことなんだろうけど。
俺もメールぐらいは出してみようかな。PS２からの実況シリーズって実は
一度もやったことないから、今作プレイした時の衝撃もすごいだろうな。

392 ：丞相：02/02/28 19:12

>>150
レス遅れ失礼。
先週発売のファミ通のウイイレの紹介記事の後に
選手EDIT画面で能力値が10．0段階である事を確認。
さらに同号の新着情報でゴール後のパフォーマンス（たぶんアネルカ）が
前作の使い回しっぽい事を確認。

ウイイレの紹介記事がマスターリーグの新要素や実名国追加の説明なのに対し
ワールドサッカーの記事は「とにかく凄い！」みたいな適当な記事だった。
そろそろメッジャA話じゃ無くなってきたので痛い目見ろと言う事か（笑

393 ：実況 World Sucka!!：02/02/28 20:39

>>335
＞というか、都合のいいメール以外は見られる前に削除されてるってことないよな
余裕であるだろ。
TAKAの場合は昔からHPやってるから、ゴキゲン鳥のために（なってねーけどな）
HP上で滅入るありがとう見たいな事書いてたんだろ。HP担当者が。
製作側がクソゲー作ってる（ファンに支持されてないものを作っている）
自覚があるだろうってのには同意。ﾒｼﾞｬA最後のかけだったりしてね。

>>345
さりげにウイイレ4だけシリーズで唯一16方向が採用されていたはず。

394 ：実況 World Sucka!!：02/02/28 20:52

>>350
2万ぐらいしか売れなかったら、下手したら赤、よくてトントンぐらいって
可能性もあるんじゃね？実際はもうちょい売れるだろうけど、利益以外の
マイナス要素が怖くてウイイレ風にしろって言った（かどうか謎だけど）のかもね。

>>365
フェイントも強すぎたし、Aのチェックも強すぎた。チェックもスライディングも
サーチなしにして、抜かれた時、奪われた時のリスクをでかくしてたら
サイドでの1対1の読みあいとかもっと面白くなって、支持者は増えてたかもね。
ジャンルは違うけど、1500円のTHE バスケット（キャラデザ井上雄彦）
ってのがいい感じに1対1の駆け引きができて面白い。
こんな感じでフットサル（できれば通信対戦も）から始めたら意外に面白くなるかも。

>>368
ウイイレはアクション性が強めのシミュレーションゲームなんだと思い込めば
実況派でも別ジャンルのゲームとしてそれなりに遊べると思う（もち個人差あり）
精神的にも肉体的にも慣れるまでには結構時間かかると思うけど。

395 ：なまえをいれてください：02/02/28 21:00

俺は実況派だったけど気合入れてウイイレに慣れることに成功したよ。

396 ：スーファミからの元実況派＠：02/02/28 21:05

＞３９５
でもストレスたまるっしょ？

戻ろうぜ！とも言えず、最近はウイイレ６を楽しみにしてしまっている
しね、俺も（苦笑
　　

397 ：なまえをいれてください：02/02/28 21:53

あのアナログの感覚が好きで、PS２にもまったく手を出さず未だに６４。

なのに、今度のGC版が8方向ってなんなのよ？

他の要素がどんなにできが良くても、この時点で終わってるんじゃないの？

398 ：なまえをいれてください：02/02/28 22:03

メジャーAが解散覚悟でGC版で好き勝手して98の後継版を作ることに期待。

399 ：なまえをいれてください：02/02/28 22:06

>>394

>2万ぐらいしか売れなかったら、下手したら赤、よくてトントンぐらいって

FE,パースト３がそれだけしか売れなかったから、２００１で賭けに出たんじゃねーのか？
つまり売れてりゃ変えないよ。毎回作り直しているって言うウイイレも
どこ作り直しているのかわからんが俺にとってはみな同じ。おもんない。

とどのつまり、今回のでちょっとよくなっても、売れなきゃ、
あとはつぶれるだけっしょ。
存続してりゃー、よくなる可能性もあるが、なくなりゃそれでおしまいだな。

400 ：なまえをいれてください：02/02/28 22:25

実際GC版では好き勝手にやらしてもらったみたいなこと書いてあったしなあ。

401 ：なまえをいれてください：02/02/28 22:28

そりゃウイイレ厨が蔓延してるPS2で出しても売れるわきゃ無いんだよなあ。

402 ：なまえをいれてください：02/02/28 22:54

>>400
すきかってやって、8方向移動かい。
絶対こいつら６４の面白さをわかってねーYO

403 ：なまえをいれてください：02/02/28 23:06

好き勝手やって2001並の糞だったらﾒｼﾞｬｰAにｾﾝｽ無かったって事だよ。

404 ：なまえをいれてください：02/02/28 23:09

センス無いグループがどうやって98フランスやパースト２を作ったんだ？って感じもするが。

405 ：なまえをいれてください：02/02/28 23:19

たぶん、内部的にも混乱しているのだと思われ
直そうと思っているのかも

406 ：なまえをいれてください：02/02/28 23:29

確か電撃に書いてあった気が。＜好き勝手
まあどうなるか知らんけど。

407 ：なまえをいれてください：02/02/28 23:38

>>404

グループなんてすぐ壊れるよ。
みんながみんな、同じ作業をしていれば変わらんけど人が入り、
そいつWE信者で、じわじわ内部から先導してWEの毒を撒き散らして
WE信者グループが増え、もといるメンバーは角に追いやられ
声も小さくなり、そして２００１が生まれたとも考えられるYO－
世の中、これだけWEがはびこってると新人入れてもWE信者の
可能性もたかいしNe。

２００２はもっとWEに近づくのに５００カノッサ。
そして２００３は無いに１００００カノッサ。

408 ：なまえをいれてください：02/02/28 23:50

じゃやっぱり織田信長モード（意味不明）

409 ：なまえをいれてください：02/02/28 23:54

鳴かぬなら殺してしまえMajorA

410 ：なまえをいれてください：02/02/28 23:59

>>402
ほんと、8方向って時点で終わってる。
　ヴァ-茶か、FIFAで我慢しようかな・・・。

411 ：なまえをいれてください：02/03/01 00:07

>>410
2000FEかパースト3でガマンすれば？

412 ：なまえをいれてください：02/03/01 00:11

>>410
婆茶はともかくFIFAはやめといたほうがいいよ。今回があれより面白くなかったら
サカゲーハードとしてGCにもう希望持てません。

413 ：なまえをいれてください：02/03/01 00:12

糞ゲーなのにここ盛り上がってるな

414 ：なまえをいれてください：02/03/01 00:13

俺は未だに　仏９８

415 ：なまえをいれてください：02/03/01 00:14

お前等まだこんなもんに期待してんのか？前園､オグファン並に往生際悪いぞ

416 ：なまえをいれてください：02/03/01 00:19

いや、でもユーザが買わなくてウイイレ買ったからウイイレに似せて
そしたらまた買わないというユーザ思いのところもあるんじゃないの
FIFAやVSよりかはましかと思われ

417 ：なまえをいれてください：02/03/01 00:20

>>415
既出

418 ：なまえをいれてください：02/03/01 00:21

>>415
６４であれ見せられちゃうと、往生際も悪くなるもんで。
ちゃんと進化してれば、間違いなく世界最高のサカゲーなもんで。

419 ：なまえをいれてください：02/03/01 00:24

SCEの魔力が実況をくそげーにしてしまった・・・・

ニン店時代の面白さ、わからんやつはこのスレ不思議でしょうね。

420 ：なまえをいれてください：02/03/01 00:28

諦めるには惜しすぎるぐらいのデキだったんだよ、６４版が。
たしかにPS2での実況が初プレイの奴は、クソゲースレにしか見えんよな。

421 ：なまえをいれてください：02/03/01 00:28

>>416

同じ会社の朴ってりゃ訴えられること無いモンネ。

そうやってWEも大きくなったし、２１世紀はこっちがパクるぜー
ってな感じでしょう。

422 ：なまえをいれてください：02/03/01 00:29

PS2撤退

423 ：なまえをいれてください：02/03/01 00:32

開発者的にマンネリを抜け出すために戦術志向のプログラムがしたかったのかも
６４のころのノウハウは残ってるだろうから混ぜてお願い

424 ：なまえをいれてください：02/03/01 00:35

>>420

しかしね～無くなってからわかるんだよ。いいもんは。
なくなる前は、変わってないだの滑ってるだの負の声は
たくさん発言するけど、いいとおもっているやつぁ黙って遊んでるだけよ。

おいらYBBだけど繋がって満足すりゃー
批判掲示板なんかいって書き込もうと思わんもんね。
繋がる前は、毎日のように一定けど。

話しズレたがそんなもん。なくしたもんは二度と帰ってこんよ。
６４版もエキステのようになっていくんじゃないの。

425 ：なまえをいれてください：02/03/01 00:38

>>423
それなら完全に一から作り直すよ。どうみたってパクッてるのに
マンネリもクソもないよ。
ウイイレ陣営に実況パクらせたほうがずっとマシなものできるな。

426 ：なまえをいれてください：02/03/01 00:40

>>424
１８０度転換してウイイレに似せるのに1作でやれるチームがそんなに実力ないわけない？
一部のヴぁかとやり方が悪いんだよ

427 ：なまえをいれてください：02/03/01 00:41

>>425
それは私がウイイレが好きだったからですころっと乗せちゃいました
軽いもんです

428 ：なまえをいれてください：02/03/01 00:44

>>425

つーかもう、パクってるだろ。
むかしっから。
それでも実況にならないのはそれはもうそれを避けているからか
実況の面白さは実況を作っていない人には再現できないと
考えるべき、WEを作ったことの無いMajorが実況をパクっても
WEの面白さは再現できないのといっしょ。

プログラムっても作っている人の色が如実に現れるもんよ。
高塚が３か４からかメイン張って変わったようにね。

また、実況のプログラマーが作っているならまた昔の面白さに
近いものになる可能性はあるでしょう。言いも悪いも含めてですが。

そうなるとWEの皮をかぶった実況ができるんじゃないかな。

429 ：なまえをいれてください：02/03/01 00:48

>>428

＞考えるべき、WEを作ったことの無いMajorが実況をパクっても
＞WEの面白さは再現できないのといっしょ。

まちがえた

考えるべき、WEを作ったことの無いMajorが「WE」をパクっても
WEの面白さは再現できないのといっしょ。

だね。

なつくあっちゃダメ？

430 ：なまえをいれてください：02/03/01 00:55

>>426

おぃおぃ、おまえは何人だ？
いってることわからんど。

悪いのはMajorAだろ。
一部になすりつけてごまかすから
いつまでたってもクソゲーしかでてこないんだよ

ま、わしらもだめになった責任のいったんはあるがな。

431 ：なまえをいれてください：02/03/01 00:57

いつかもどるんじゃない、やっぱ無理は続かん
なんだかんだ言って別のスポゲ作るほうが体力いるしな
普通の頭のよさならきっとわかるはず

432 ：426：02/03/01 01:14

>>430
漏れが言いたかったのは結構あれだけのものをいやいやパクるのは
すごい能力だってこと
たぶん戻すほうの改良の方がしやすいんじゃないか

433 ：なまえをいれてください：02/03/01 01:17

おもんないな。

サッカーゲームの話ししよ。

まず、360度自由に動けて、360度蹴れて、ボールをこねくり回す感覚の逆毛ーしてー
って、そりゃ９８だ。

434 ：なまえをいれてください：02/03/01 01:23

>>433
それに戦術が合わさればいいんじゃないのだからやってることの方向性は
あってるんだよ

435 ：なまえをいれてください：02/03/01 01:25

>>434

って、戦術って何さ。
６４時分も十分あったと思うがナ。

436 ：なまえをいれてください：02/03/01 01:33

どうでもいいが、なんか文章変だよ。

437 ：なまえをいれてください：02/03/01 01:33

>>435
だからよりサッカーに近いようにしてるのがウイイレで
古いゲームゲームした実況は古いことは古かったんだよ
ただ、ウイイレはアクションゲームっぽいところが無さ過ぎる
定義されたシュミレーション

438 ：なまえをいれてください：02/03/01 01:38

>434

元を崩さずに＋αで合わせていこういうのだったら
方向性的に間違いだとは思わないが、今までのを完全否定
する作り方だから駄目なんだよ

439 ：なまえをいれてください：02/03/01 01:42

>>438
実際緊急の売上的な圧力がかかったとしか思えないなぁ
それか内部にウイイレ大好き人間が入って完全否定したか
でも、それもじょじょに解消されていくんじゃないか
これだけ叩かれれば(W

440 ：なまえをいれてください：02/03/01 01:42

でも、モーションの正確さとか
攻略パターンの効果性とか本物に近づけて欲しいのも事実。
でもモーションの正確さなんて先行入力型にすれば一発解決だとおもうし
改善してほしいのは攻略パターンのほうか。
サイドに弱すぎるのとミドルが打ちやす過ぎるのと真ん中スルーが通りやすいのと
結局このどれも解決していないし。

441 ：なまえをいれてください：02/03/01 01:44

ウイニングイレブンシリーズと紛らわしいんだよ！名前ｶｴﾚ！

442 ：なまえをいれてください：02/03/01 01:46

攻めにくさ、守り辛さ、モーションが合っているか
においてウイイレはまだ上だね。

443 ：なまえをいれてください：02/03/01 01:46

>>440
先行入力ではタイミングは計れないと思うよ
モーションのつなぎはそんなに甘くない

444 ：なまえをいれてください：02/03/01 01:48

>>442
ウイイレ背筋伸びすぎ、スタジアムの表示バグってた
古いモデルをまだ参考にしてるんじゃないか

445 ：なまえをいれてください：02/03/01 01:51

>>443
でも先行入力のほうがある意味実践にちかくない？
誰だって蹴る際、すぐにボレーの体勢にできる訳じゃないし
まず意識して身体を動かすということにおいて先行入力は間違ってはいないよ。
つまり大降りアクションのときと、ショートアクション(足の振りのはやいシュートとか
トーキックなど)をつかい分ければモーションの問題なんて解決できる。
プレステパースト２だとシュートする際先行入力しておくと
モーションが凄くあっていて気持ちいい。「うつぞ、うつぞ、うったー」
という気持ちよさはパーチャでゲージを溜めてシュートうつのと似ている。

446 ：なまえをいれてください：02/03/01 01:52

>>440
研究できてない部分はあるんだろうね

447 ：なまえをいれてください：02/03/01 01:54

>>445
いや、先行入力はキャンセルという問題が付きまとうしモーションを
流し終わってからしか次のモーションにいけないようでは間に合わない
もったりした操作感になる
アクションゲームとしては先行入力は最小限にとどめるべき

448 ：なまえをいれてください：02/03/01 01:57

どちらかというと、感圧の方がいいと思う。
445
が言うような感じ方も実際に感圧の方が近い、
ためだとなんか違うんだよなぁ～

>441
思わず藁た、ウィイレより実況が
コナミサカゲーの本家だから変える必要無し

>442
守り辛さは、カーソルのあわせにくさやオート操作などで演出している
部分が多分に感じられるけどね。

449 ：なまえをいれてください：02/03/01 02:01

感圧式だと転がってきたボールに対して、ダイレクトで
思いっきり力入れて蹴って空振りした時の感覚は爽快だぞ。

モーションなんてその次の話でいいや

450 ：オクヤス：02/03/01 02:01

ＷＥはＷＥでおもろいんだけどよ～
オレはファントムドリブルや、雨の日チョン蹴ゴールや
ジャンピングクリアボールカットや、スーパー胸トラップ
などの悦にひたるプレイがしたいんだよ～。サイドチェンジ
もバリバリ決まってよ～、フラッシュパスもどきやトリプル
カウンターもどきを駆使してよ～・・・（略）
唯一不満だったのがＣＰＵが勝手にいい感じでスペースに
走りこんでくるとこだけだったよ（友人談）
で、期待してＰＳ２版購入したんだがよ～・・・（略）
ＧＣ版には期待してんだが買うかどうか微妙だな。

451 ：なまえをいれてください：02/03/01 02:01

ウイイレは用意されたシミュレーション

452 ：なまえをいれてください：02/03/01 02:04

シミュレーションとアクションは両立しないのかな

453 ：なまえをいれてください：02/03/01 02:06

>>447 >>448
たしかにそうなんだけどシュートの爽快感で他の作品に流れている人がいるのも事実
だろうし、でも狭いところでショートパスつなぐときに先に入れておかないといけないのは
うざったいし・・。
だとしても例えば格闘ゲームで全てのモーションを同じフレーム数でやるのはおかしいのと同じで
蹴る前のフレーム数の多い動作においては先行入力は認めるべきだとおもう。

454 ：結論：02/03/01 02:07

シュミレーションとアクションは両立しない

455 ：なまえをいれてください：02/03/01 02:09

>>449
でもリプレイで見たとき足ふるまえにボールが飛んでいっているのをみると
少し萎えない？

456 ：なまえをいれてください：02/03/01 02:10

>>453
先行入力がたまって操作と実際が完全に狂ったりしたら笑えるな
適材適所でショートパスなんかはすぐに出ないと爽快感にかけるよなぁ

457 ：なまえをいれてください：02/03/01 02:11

>>454
いや、シュミレーションの上にアクションを追加するばあい
それはタダのオマケにすぎないけど(実際ウイイレはそうなように)
アクションの上にシュミレーションを追加するのは
正統な進化だとおもう。

458 ：なまえをいれてください：02/03/01 02:12

シュミレーションモードとアクションモードに切り替わるとか

459 ：なまえをいれてください：02/03/01 02:13

>>457
じゃウイイレをパクる前にパーストにシュミレーションよりの改造をしたほうが
良かったわけだ

460 ：なまえをいれてください：02/03/01 02:15

>>456
＞＞先行入力がたまって操作と実際が完全に狂ったりしたら笑えるな
それは度が過ぎる場合だけだよ。

461 ：なまえをいれてください：02/03/01 02:15

３月１４日はどうか悪夢の日になりませんように！！

462 ：なまえをいれてください：02/03/01 02:17

>>461
でもまだ内部の整理は終わってないと思うよ、PS2もまだ作ってるし
期待しすぎるのは酷だね

463 ：なまえをいれてください：02/03/01 02:19

>>459
そんな感じかな。
だいたいアクションがまずありきで
ボールという不自由と、相手という不自由がそれぞれつくのだから。

464 ：なまえをいれてください：02/03/01 02:19

Ｘｂｏｘだけ発売延期ってのもおかしいよな

ＧＣも土壇場で延期になったりして

465 ：なまえをいれてください：02/03/01 02:20

>>462
でも、GCとPS2どっちにユーザが期待してるかは数字ではでるんだろうね、コワ

466 ：なまえをいれてください：02/03/01 02:22

でも、ウイイレもどう進化させるつもりなんだろうか

467 ：なまえをいれてください：02/03/01 02:23

>>463
逆やっちゃったからプログラマーは大変かもね

468 ：449：02/03/01 02:24

>>455

確かにね。ただ、どうしても絶対滑らかってのはないからね、
どのゲームにしてもリプレイでよく観察したらボールが離れていたり、
顔や体の向きなどが変だったりするわけで。
それよりもその一瞬一瞬の爽快感が良ければ、
リプレイは流れなど見るのが主な目的として使ってるから。

リプレイの自由度を無くしたのが許せん。

469 ：なまえをいれてください：02/03/01 02:27

ＧＣだとバティ実名で使えんのか残念

470 ：なまえをいれてください：02/03/01 02:29

じゃウイイレはビジュアルゲーで実況はアクションゲー(だった)ということで
SCEがどちらが気に入るかはおのずとわかるよな...

471 ：なまえをいれてください：02/03/01 02:29

開発者の人達もこのスレ見てたりするのかな？

472 ：なまえをいれてください：02/03/01 02:30

ウイイレはどっちかと言うとビジュアルにあまり力を入れてない方だろ
審判もいないし

473 ：なまえをいれてください：02/03/01 02:31

>>471
それなりにチェックはしてるんじゃないの
しててほしいよな

474 ：なまえをいれてください：02/03/01 02:32

>>472
違うって、選手の動きやボールがどうつながってどうゴールに入るかの
全体的な絵自体がビジュアル

475 ：カルロス：02/03/01 02:34

はせがわさんとハインツさんと一緒に長年頑張ってきたのに、私達
PS4から首にされたあるよ。長年怒りすぎて疲れたし、
逆に最近はカード恐怖症になって笛吹かなくなってたからだろうか。
代わりに次回作からワンちゃんが復活するらしいよ。

476 ：なまえをいれてください：02/03/01 02:35

>>474
要するにうまくなるということは用意されたビジュアルを出す術に長ける
ということ...か
作戦どおりに行けばそうなるよな
選手同士のぶつかり合いはシミュレーションゲームの乱数判定みたいなもんで
すむしなぁ

477 ：なまえをいれてください：02/03/01 02:37

>473
してないぐらい忙しい？

>474
ただ決まったパターンばかりでつまらないけどね。

478 ：なまえをいれてください：02/03/01 02:37

自分ウイイレの方の住人ですけど
大阪のスレがこんなにあがってるの見たの
初めてです。
なんかいいことありました？

479 ：なまえをいれてください：02/03/01 02:39

＞選手同士のぶつかり合い

激しく押し合いしてた頃が懐かしいよ
ボタン連打で体入れまくったり、両手で相手やキーパー突き飛ばしたり。

480 ：なまえをいれてください：02/03/01 02:39

>>478
ないから上がってるんじゃないの
潜在ファンの不満がたまってるんだYO

481 ：なまえをいれてください：02/03/01 02:44

>>479
劇同

482 ：実況はｸｿげー：02/03/01 02:44

ＫＣＥｸｿ大阪はいつまでサカゲーを作るのですか？
「ウイニングイレブンのコナミ」というブランドを著しく傷つけてます

483 ：なまえをいれてください：02/03/01 02:45

ここ数日でもの凄い勢いでレスついてるよね。
やっぱ不満＆期待ってところか。

484 ：なまえをいれてください：02/03/01 02:45

いつか報われる日が来るさ！！

485 ：なまえをいれてください：02/03/01 02:48

３月１４日までみんなでメールを出しつづけようよ。
この日までって意味は別にないんだけどさ。
続編にでも反映されればＯＫでしょ。おそらく２００２は期待薄。
だから今できることは続編も毒に犯されないようにメールを出しつづけること。

486 ：なまえをいれてください：02/03/01 02:48

あほ見たいに、選手の体調をいまだにﾆｺﾆｺマークで表現しているのですか？

487 ：なまえをいれてください：02/03/01 02:49

でも同じ人間しかいないだろ
１０人ぐらいかな

488 ：なまえをいれてください：02/03/01 02:50

アホみたいに、どんなボディチェイプでも正確にパスがつながるのですか？

（ボディシェイプという単語は２ｃｈには敷居が高かったかな。）

489 ：なまえをいれてください：02/03/01 02:51

>>482
やっぱ東京のサッカーはゲームっぽくはないんだな
懐かしいよなぁ昔のパーストは
けんかは止めにして住み分けしていかないとユーザは怖いぞ

490 ：なまえをいれてください：02/03/01 02:51

アホみたいに、キーパーはスーパーセーブしまくるのですか？

実況サッカーは・・・

491 ：なまえをいれてください：02/03/01 02:52

>>490
あほたれウイイレに足らんのはそこじゃ!!!!!

492 ：なまえをいれてください：02/03/01 02:52

アクションゲームはバランスが全てと言っても過言じゃねーだろ。
そういう意味では、６４のパースト２の時点で既に実況はアクションサカゲーとして終わった。俺の中ではね。

ウイイレが支持される理由はビジュアル的なリアルさじゃなく、
ゲームとしての制限よりもアクションとしてのバランスを重視した設計思想だと思うね。

493 ：なまえをいれてください：02/03/01 02:53

ｸｿ大阪はサッカーゲームっぽはないんだな
懐かしいよなぁ昔のwe4は
最新作はそれに比べて宇宙の広がりの如く凄まじい進歩だ

実況の方は田舎ゲームの殻をやぶる事ができないのですか？

494 ：なまえをいれてください：02/03/01 02:54

>>492
へー、ウイイレアクションゲーム説浮上

495 ：なまえをいれてください：02/03/01 02:56

>>490
あほたれ実況はそんなにＧＫがボールにさわる回数が多いのか？
って事はそこまで簡単にゲームメイク出来るのか、やっぱｸｿだな
って事は昔あきれ果ててウイイレに移って正解だったないまだに
改善されてないのか

496 ：なまえをいれてください：02/03/01 02:56

実況シリーズはＰＳ２の「パースト３」が最高なんじゃないの？
やっぱり６４版がいいのかな・・。両者の違いなんかを教えて。

497 ：なまえをいれてください：02/03/01 02:57

>>492
同意。ウイイレの製作者もバランス調整を一番重視してるらしい。

498 ：なまえをいれてください：02/03/01 02:57

>>493
日本語不明だな、頭悪なおまえ
ウイイレはどういう風に殻を破る気なんだ？
このままじゃ後2年持たないだろ、士気もそうだけどな

499 ：ウイイレ支持ＮＯ１：02/03/01 02:58

なんだか、ウイイレ派がちょっと実況派をからかって見ようか的な
雰囲気になってきて、紛らわしいので、出来ればハンドルにどっち派
か記入して投稿して頂けませんか？

500 ：なまえをいれてください：02/03/01 02:59

やりたい事がなんでも出来るデバックモードみたいなバランス、
それを糞みたいなキーパーで無理やりスコアを整えてるようなものを、
優れたアクションサカゲーとは俺は認めない。

実況が「ゲームっぽい」と言えたのは’９８フランスまで。
パースト２以降は、既に「ゲームとして」破綻してるよ。

501 ：なまえをいれてください：02/03/01 03:00

別にどっちでもいいよそんなの。

502 ：ウイイレ支持ＮＯ２：02/03/01 03:00

>>498
ウイイレはすでに世界進出して長いですが何か？

実況は未だに田舎受けしかしないゲームですか？

503 ：なまえをいれてください：02/03/01 03:01

パースト２の方が98より面白いんだけど。ゲームとして。

504 ：なまえをいれてください：02/03/01 03:01

>>499
っていうかウイイレ派はこっち来るなよ臭いから（ｗ

505 ：なまえをいれてください：02/03/01 03:01

だからさウイイレ支持者はウイイレスレに行けって言ってるだろーが
東京人のやり方はせこいよな

506 ：　：02/03/01 03:02

フランス98とパースト2、どっちが良いの？どっちがピークなの？

507 ：なまえをいれてください：02/03/01 03:02

>>496
↑の質問に答えてください（泣

508 ：なまえをいれてください：02/03/01 03:03

実況って翼君とか日向君が出てくるって本当ですか？
日向君はタイガーシュート打つと、ボールが破裂するって本当ですか？

509 ：なまえをいれてください：02/03/01 03:03

あと2週間だねー

510 ：なまえをいれてください：02/03/01 03:03

>>502
へー東京でスポーツ作ってる時点でイレギュラーだね

511 ：なまえをいれてください：02/03/01 03:04

パースト２に一票。

98はパス回しが固い

512 ：なまえをいれてください：02/03/01 03:04

煽ってるのは明らかにウイイレヲタじゃなさそうだが・・・

まぁそんなことはどうでもいい。
X-BOX版のグラフィックは凄いんだが、これで操作性が64並だったら最高だなぁ。
昔の良き時代のKCEOに戻ればまだまだ挽回できそうなんでがんばって欲しい。

513 ：なまえをいれてください：02/03/01 03:05

じゃあ何処ならｲﾚ牛ﾗｰしないんですか？>>510

514 ：なまえをいれてください：02/03/01 03:05

じゃあ何処ならｲﾚ牛ﾗｰしないんですか？>>510

515 ：なまえをいれてください：02/03/01 03:06

実況シリーズはＰＳ２の「パースト３」が最高なんじゃないの？
やっぱり６４版がいいのかな・・。両者の違いなんかを教えて。

516 ：なまえをいれてください：02/03/01 03:06

じゃあ何処ならｲﾚ牛ﾗｰしないんですか？>>510

517 ：なまえをいれてください：02/03/01 03:07

じゃあ何処ならｲﾚ牛ﾗｰしないんですか？>>510

518 ：なまえをいれてください：02/03/01 03:07

じゃあ何処ならｲﾚ牛ﾗｰしないんですか？>>510

519 ：なまえをいれてください：02/03/01 03:08

>>515
シリーズ最高は文句なしに98フランスだ。
PS2のパーストなんてまぁ遊べる程度の出来だから。

520 ：なまえをいれてください：02/03/01 03:08

じゃあ何処ならｲﾚ牛ﾗｰしないんですか？>>510

521 ：なまえをいれてください：02/03/01 03:08

>>515
俺は６４版に一票。違いは操作性かな。

522 ：なまえをいれてください：02/03/01 03:08

まぁ、いまんとこウイイレの完成度が高いのは事実
見習うところは見習って、改善していくのが先決かな

523 ：なまえをいれてください：02/03/01 03:08

じゃあ何処ならｲﾚ牛ﾗｰしないんですか？>>510

524 ：なまえをいれてください：02/03/01 03:09

９８フランスって６４版でしょうか？

525 ：なまえをいれてください：02/03/01 03:09

じゃあ何処ならｲﾚ牛ﾗｰしないんですか？>>510

526 ：なまえをいれてください：02/03/01 03:09

あれ・・・パースト２は俺だけかよ！

527 ：ｲﾚ牛ﾗｰって牛かおまえ：02/03/01 03:10

>>525
おい、明らかな煽りはやめろよ、まじうざいぞ

528 ：なまえをいれてください：02/03/01 03:10

>>515
俺にはその２つの区別がつかないな。
パースト３の方が絵が綺麗だし、操作性も良いと思う。

529 ：なまえをいれてください：02/03/01 03:10

>>524
64版

530 ：なまえをいれてください：02/03/01 03:10

答えられないのですか？>>510 >>510 >>510
>>510 >>510 >>510 >>510 >>510 >>510

じゃあ何処ならｲﾚ牛ﾗｰしないんですか？>>510

531 ：なまえをいれてください：02/03/01 03:11

牛しつこい

532 ：なまえをいれてください：02/03/01 03:11

>>527
あーあ、なんで煽りにレスするのかな。
そういうお前も、まじうざいぞ（ｗ

533 ：なまえをいれてください：02/03/01 03:12

６４版だとパースト２が最後だったよね？
それが一番なんじゃないの？

534 ：なまえをいれてください：02/03/01 03:12

パースト２はどうでもよさげなサクセスモードのために、
Ｊ１サブ登録＆Ｊ２全員の実況を削った素晴らしき一品。

535 ：なまえをいれてください：02/03/01 03:13

ウイイレは世界進出して長いですが何か？

実況はどんな選手が面白いとノタウチマワリマスカ？

ウイイレは欧州版も大人気！Ｊリーガーにも愛好者多し

536 ：なまえをいれてください：02/03/01 03:14

>>515
ＰＳ２版パースト３に一票。理由はグラフィックがよい。
６４版の操作形態を受け継いでいる。

以上の理由からパースト３が最強だと思われ。だって欠点無いじゃん。

537 ：なまえをいれてください：02/03/01 03:15

実況の面白さがわからないのですが、このウイイレ中毒者の私を
救ってくれる圧倒的な力は実況にはありますか？

538 ：なまえをいれてください：02/03/01 03:15

>>515
一部同意。ただし最強ではない。

539 ：なまえをいれてください：02/03/01 03:15

↑
間違えた。>>536だった

540 ：なまえをいれてください：02/03/01 03:16

さっきからみていると、グラフィックがよい、操作性がよい、
いまいちゲームとしての一貫性に欠けている様ですね実況は

じゃあ何処ならｲﾚ牛ﾗｰしないんですか？>>510

541 ：なまえをいれてください：02/03/01 03:16

>>515
その２つ以外にも良い作品があるよ。全部やってみた？

542 ：535：02/03/01 03:17

ウイイレヲタって俺みたいな痛い奴ばっかり
ほら、叩けよ！さぁ！叩くんだよ！

543 ：なまえをいれてください：02/03/01 03:17

全部やるには相当の金が必要だろう。

544 ：なまえをいれてください：02/03/01 03:18

なるほどモナー

545 ：なまえをいれてください：02/03/01 03:19

実況はゴールキイーパーが主役でございましょうか？
ｺﾞﾙｷｰﾊﾟｰが最強ならまけませんでんでしょうか？じゃあ何処ならｲﾚ牛ﾗｰしないんですか？>>510

546 ：なまえをいれてください：02/03/01 03:19

>>537
んー、どうなのかな・・。ウイイレ好きな人は実況嫌いってのが定説だから
そのままウイイレでいいんじゃないのかな。無理はするな。

547 ：なまえをいれてください：02/03/01 03:20

ウイイレ中毒者がプレイすると、ウイイレの素晴らしさを再確認してしまい
更なる中毒症状を誘発するだけなので、やめときましょう。

548 ：なまえをいれてください：02/03/01 03:21

みなさんの一番っての気になるんですが
やはり見るかぎりパースト３、フランス９８が人気みたいですね。

549 ：なまえをいれてください：02/03/01 03:21

>>546
どっちも好きだけど・・・

550 ：なまえをいれてください：02/03/01 03:22

俺はウイイレも実況もどちらも好き！
こんな俺は珍しいかな？

551 ：なまえをいれてください：02/03/01 03:22

なんか荒れてるな…。

552 ：なまえをいれてください：02/03/01 03:22

なぜ今ここにいる一部保守的な実況派は、若者が大量にウイイレに流れる中、ｺｿｰﾘと村を作り
村長を立て、最強ｺﾞﾙｷｰﾊﾟｰの仏像を拝み続けるのですか？

553 ：なまえをいれてください：02/03/01 03:22

>>549-550
ｹｺｰﾝ

554 ：なまえをいれてください：02/03/01 03:23

ﾏﾀｰﾘ

555 ：なまえをいれてください：02/03/01 03:24

実況ってボールにカーブをかけると、物理的に不可能な位ボールが
曲がるって本当ですか？

556 ：なまえをいれてください：02/03/01 03:24

>>548
待て待て！パースト２も入れておいてくれよ！

557 ：なまえをいれてください：02/03/01 03:25

そういえば実況は蹴ったボールがブーメランの如く蹴った選手に
戻ってきた。圧倒したＤＦ陣を横目にシュート・・・しかし最強
ＧＫがこれまたとんでもないジャンプ力ではじいた。

558 ：なまえをいれてください：02/03/01 03:25

>>537-552-555

559 ：なまえをいれてください：02/03/01 03:26

>>557
ｲｲ!!

560 ：なまえをいれてください：02/03/01 03:27

どうでもいいが、某ＴＡ○Ａさん、ＨＰ閉鎖しかねないくらいの勢いで、
思いっきり冷めてるね・・・。

正直、やめてもきっと誰も責めないよ～。

とか言ってみる。

561 ：なまえをいれてください：02/03/01 03:27

住人ではないのだが、さっきから勢いよく上がりまくってるな（ｗ

562 ：なまえをいれてください：02/03/01 03:27

オウノ～～～～～～こんなのｻｶｰｹﾞｰﾑじゃないお～～
何ゲーでもなんでもないお～。いっその事違うゲームやった
方が・・・小さな小さな実況村の方？何ゲーをプレイしてるのですか？

563 ：なまえをいれてください：02/03/01 03:29

これだけ裏切られたらそりゃあ冷めるよ

564 ：なまえをいれてください：02/03/01 03:29

ＴＡＫＡさんのＨＰってアイドルの宣伝もしてますよね確か？
昔ウイイレにはまる前、かなりお世話になっていたのですが
最近ＴＡＫＡさんって方ウイイレのサイトでよくみますよね

565 ：なまえをいれてください：02/03/01 03:30

おそらく３月１４日はこのスレは怒り狂った住人で溢れるだろうな。
そして同日、次々と消えていく実況ファンサイト・・・。
その光景が今から目に浮かぶよ。漏れもその１人になるだろうしな。

566 ：なまえをいれてください：02/03/01 03:31

なんかキモイのがいるな。

567 ：なまえをいれてください：02/03/01 03:32

ウイイレは新作が出る度に、前作よりさらによくなっていくというのが
当たり前ですが、

実況は毎回毎回指向が違うのですか？映画のシリーズ物の様に監督が
変わると作品の出来が違う様な何ゲーでもない漢字ですか？

568 ：なまえをいれてください：02/03/01 03:33

当日は会社休みます。もし糞だったら会社辞めます！！
それくらい実況を愛してるんです・・・。
当日降臨して結果報告します。どうか辞めずに済みますように。

569 ：なまえをいれてください：02/03/01 03:34

３月に出る実況はそれほどｸｿゲーなのですか？
何処が不満なのか教えて下さい。

570 ：なまえをいれてください：02/03/01 03:35

>>537,552,555,562,567
あはははは

571 ：なまえをいれてください：02/03/01 03:35

ウイイレの不満点といえば、ユニが本物と違うだとか権利上不可能な
話や、もう少し、ここを修正とかのマイナーチェンジを求める意見が
多いですが、

実況は何処が不満なんですか？

572 ：なまえをいれてください：02/03/01 03:38

どうでもいいが中田やばいな

573 ：なまえをいれてください：02/03/01 03:38

>>535 >>537 >>552 >>555 >>562 >>567
さっきから必死に煽ってるのに誰も喰いついてこないまま
すでに２０分が経過しております。ご注意ください（ｗ

574 ：なまえをいれてください：02/03/01 03:38

あ～やべ！こんなくそゲーの住人をからかっていたら
ＵＥＦＡ杯のフェイエｖｓグラスゴーの試合半分見逃す所
だった！もう書き込まないぜ！　最後に海外のクラブは実況って
使えないのですか？

じゃあ何処ならｲﾚ牛ﾗｰしないんですか？>>510

575 ：なまえをいれてください：02/03/01 03:39

>>571
・カーブかからない、
・フェイント使い物にならない、
・ボール持ってる選手にぶつかるだけのディフェンス、
・足が速い選手にサイド突破させるだけで勝てる、
・真正面からのシュートは全然決まらないくせにゴール前４５度からのシュートはやたら決まる
・レスポンス悪い

こういうところかな。

576 ：なまえをいれてください：02/03/01 03:40

>>535 >>537 >>552 >>555 >>562 >>567 >>571
新たに>>571も加わりました。全て同一人物がせっせと書き込んでいます。
性病持ちな上に実家が貧乏ですので、みなさま触れないでやってください（ｗ

577 ：なまえをいれてください：02/03/01 03:40

次作のウイイレ６は　ＵＥＦＡ杯の再現フェイエｖｓグラスゴーの
対戦が可能ですが、実況はこのまま尻切れトンボですか？

578 ：なまえをいれてください：02/03/01 03:43

>>535 >>537 >>552 >>555 >>562 >>567 >>571 >>574
新たに>>574も付け加えるかどうか悩んでいますが
とりあえず入れておきました。この方のおちんちんは椎茸ですので
みなさま一度ご覧になってください。その際くれぐれも触らないように（ｗ

579 ：なまえをいれてください：02/03/01 03:43

まだ前半で良かった、さっきﾎｰｲﾄﾞﾝｸがＦＫで１－１で追いついた場面から
観る事が出来ました。じゃあ何処ならｲﾚ牛ﾗｰしないんですか？>>510

580 ：なまえをいれてください：02/03/01 03:44

>>578
あんたも荒しですか？

581 ：オクヤス：02/03/01 03:44

俺、５７９のやってることの意味がわかんねーんだけどよ、
みんながサッカーゲーが好きだってことはなんとなく分かったよｗ

582 ：なまえをいれてください：02/03/01 03:45

>>578
そんなの見ればわかるじゃん？全部俺がかいたんだよ、見れば解るだろ？
因みに・・・・今　またＦＫでﾎｰｲﾄﾞﾝｸが決めてフェイエ逆転！
見逃しそうだった、それにしても鮮やかだ！こんなプレイは実況では
できないだろうな

583 ：なまえをいれてください：02/03/01 03:47

小野の得点がみたい前半終了

584 ：なまえをいれてください：02/03/01 03:47

>>535 >>537 >>552 >>555 >>562 >>567 >>571 >>574 >>577
更に>>577も仲間に入れてあげました。このまま椎茸君に付き合っていると
きりがないので寝ることにします。おそらくこの後もこの方からのレスが
つくでしょうが作業は今晩に持ち越そうと思いますのでご理解ください。
ちなみにこの方のお尻には、ウンコが付いたままなので臭いです。
どうか触ってあげないでくださいね（ｗ

585 ：なまえをいれてください：02/03/01 03:48

なんかサッカー観てる自分に酔いしれてるキモイのがいる。

586 ：オクヤス：02/03/01 03:49

実況好きの５８２萌え～だぜぇ（ナイスツッコミ）

587 ：なまえをいれてください：02/03/01 03:49

>>585
シーー！！言っちゃダメ！！

588 ：なまえをいれてください：02/03/01 03:50

>>584

その手の挑発は気にならないんだよね、それよりウイイレの事けなした
方がちょっと感にさわるから、そっち方面で挑発して見たら？

じゃあ何処ならｲﾚ牛ﾗｰしないんですか？>>510

因みに↑書いた人間が>>584だってのは裏方さんなのでわかります

589 ：なまえをいれてください：02/03/01 03:50

煽り合戦スレはここですか？

590 ：なまえをいれてください：02/03/01 03:52

なんか荒れてきてるな・・。っつーか煽りは辞めようよ。
健全なｻｶｰの話したいな。

591 ：なまえをいれてください：02/03/01 03:52

今ここに書き込んでる数人、俺以外は、サッカー中継観れない環境
なのですね！金かかりますものね～～スカパーは・・・
今ハイライト流れてるよ前半の

592 ：なまえをいれてください：02/03/01 03:53

>>584も>>588も煽りが下手だな。厨房以下。

593 ：なまえをいれてください：02/03/01 03:54

>>591
今思ったのだが書き込んでる人は１人か２人なのでは？

594 ：なまえをいれてください：02/03/01 03:55

おっと、散々、実況村に石投げてたら、怒って飛び出して来た
村人がいるね！はや～くウイイレ都市に戻らなくては
怒らせただけ満足満足さ～てＵＥＦＡ杯でもマターリ観戦するか

595 ：なまえをいれてください：02/03/01 03:55

>>592
同一人物かもね？

596 ：なまえをいれてください：02/03/01 03:56

>>589
すいませんが、ここはキモイウイイレヲタが暴れてるスレです。お間違いにならないように。
因みに彼は海外サッカー見てる自分ｶｺｲｲと勝手に思い込んでいる模様です。

597 ：584＝588：02/03/01 03:56

実は僕が書いたんです。自作自演でした（泣
このスレを盛り上げようと思って・・・・。
ゴメンナサイ！！

598 ：なまえをいれてください：02/03/01 03:57

>>590
ここでサッカーの話してどうする？

599 ：なまえをいれてください：02/03/01 03:57

>>594＝591

600 ：なまえをいれてください：02/03/01 03:58

グラスゴーはカニージャ　マッキャン等出てる
小野はＴＯＰ下　カルーは右サイド！
今あげた選手、実況にはいなんでしょ？

601 ：なまえをいれてください：02/03/01 03:58

もう寝ましょうよ

602 ：なまえをいれてください：02/03/01 03:59

サッカー観てるから格好いいなんて、そんなレベルの低い発想は
全くないよ（笑）見て、ウイイレやるこれ常識だからウイイレ都市では

603 ：なまえをいれてください：02/03/01 04:00

＞６００

「はや～くウイイレ都市に戻らなくては」なんて言っていたのにまだいたのか。深夜に独りでサッカー観戦、寂しいんだね。

604 ：なまえをいれてください：02/03/01 04:00

それにしてもグラスゴーからのサポ多いな～
実況にはいないけどグラスゴーサポ

605 ：なまえをいれてください：02/03/01 04:01

おそらくさっきから最後に「？」をつけている奴は同一人物だと思って間違いない。
文章の切り方や句読点のつけ方などが同じだしな。もうちょっと勉強しろ。

606 ：なまえをいれてください：02/03/01 04:01

もう前半始まったから、帰る、ゴメンねからかって

607 ：オクヤス：02/03/01 04:03

せめて試合が終わるまで実況させてやれよ～>>601
俺金がないんだよ～、こんなチャンスめったに無いぜ！
実況好きのウイイレオタも今夜ばかりは見逃してやるよ。

608 ：なまえをいれてください：02/03/01 04:03

だから全部俺だって、いちいち探さなくてもわかるだろ？この時間
しかも一人で実況からかって書き込みしてるんだから、因みに３－１で
カルーが追加フェイエ勝利確実。因みにホームはフェイエ

609 ：なまえをいれてください：02/03/01 04:03

「実況には・・・」とウイイレと比較する文章を書いている奴も同一人物だろう。
よって１人～２人のウイイレ派による荒しと認定する。ちなみに俺は>>605だぞ。

610 ：なまえをいれてください：02/03/01 04:05

602＝604＝608

611 ：なまえをいれてください：02/03/01 04:05

フェイエ戦、書き込み中継はここまで、小野が決めた時まだ、このスレ
が上がってたら、思いだした様にまたからかいにくるかも

612 ：なまえをいれてください：02/03/01 04:05

お前らも暇だなぁ（ｗ

613 ：なまえをいれてください：02/03/01 04:06

602＝604＝608＝611

614 ：なまえをいれてください：02/03/01 04:07

すごいことになってるな（ｗ
仕事に行く前と比べて２００も違うぞ。

615 ：なまえをいれてください：02/03/01 04:08

ｳﾞｧｶばっかりで困ります。もう寝ます。お休みなさい。

616 ：記念カキコ。：02/03/01 04:09

ちゅうか、ＷＥって実況と比べてゲーム的にどこが違うの？
実況派なんだけど、接待ゲームとしてＷＥも少しはできるようにしたいので。

617 ：オクヤス：02/03/01 04:18

ウイイレが趣味のブタ野郎が
てめーの都合だけ
しゃべくってんじゃねぇーぞ
このタコがッ！
・・・（ＪＣ４５巻より引用）
もう寝ます。フェイエも勝ちそーなのが
分かったんで・・・気に触った人ゴメンね

ついでに>>616　スピード感が違う。オレ頭悪いからよ～ｗ

618 ：なまえをいれてください：02/03/01 04:31

619 ：なまえをいれてください：02/03/01 04:41

>616
とりあえず、１対１はウイイレの方が決まりやすい。

620 ：SFCからの元実況派＠接待プレイ中：02/03/01 05:59

＞６１６　ウイイレは
■好きな場所へ好きな強さでボールを蹴れない（特にフライボールはひどい
■リフティングから反転し、相手をかわすといったファンタジスタ系小技のプレイが
できない（テクニカルな選手が好きな俺的に結構重要な部分）
■サイドからのセンタリングは大きくわけて、ニアかファーかの選択肢しかなく
センタリングをあげる操作にプレイヤーの技術が問われない。
とりあえずセンタリングをあげてみないと
どんなボールが飛ぶかもわからない状態。運任せの要素強すぎ。
例えば、弱小国使用で強豪国相手に数少ないチャンスを生かせて
うまくサイドを崩せても、「いいボールがあがりますように」と
祈るしかない部分が大きく、とんでもないボールがあがったりしたときには
数少ないチャンスを生かしてセンタリングをあげただけに
特に萎えるといった場面が多い。
「いいボールあがらなかったね、はい！あきらめよう。」状態。
■カーソルがついているのに自由に動かせないことが多すぎる。
ボールを受ける選手が棒立ち操作不能、
２Pプレイでカーソルのついた選手１Pと２Pがルーズボール近くに
いるとカーソルのついた１P、２Pの選手が同時に操作を無視して
勝手に追いかけてゆくなど

とにかく一番大きく言えるのは自分の思いどうりに気持ちよくボールが
蹴れない、選手の動きのがきびきびしていないのがウイイレです。
特に実況シリーズが好きだった者には苦痛極まりないと思う。
すんなりウイイレしかした事ない人は感じない不満かもしれませんが。
ウイイレも次回作６あたりでその辺も解消さてゆき、我々みたいな、なにげに
「実況に未練たらたら組」も気持ちよく実況シリーズと縁を切れるのでは？
と思います...(泣

621 ：なまえをいれてください：02/03/01 08:45

パースト3のダイレクトパスでの流れるような攻撃は
今までどのサッカーゲームでもやったことねーぞ。

しかし、パースト3もおもろい試合は、むちゃくちゃおもろいが
うまくパスが回らないとか、死ぬほど面白くない試合もある。

この点を調整して、わかりやすい面白さ（見た目のリアル）を
加えるだけでサイコーの実況ができるんだが・・・・

＃ちなみにWEより先に世界制覇したのは実況の海外版です。
＃６４時分に世界取ったとかのHP報告見たことあるね
＃ま、過去の栄光だな・・・・

622 ：なまえをいれてください：02/03/01 09:47

なんかXBOX版の方が出来良いっぽいんですけどどうなんですか？

623 ：なまえをいれてください：02/03/01 09:59

>>622
発売未定で?

624 ：なまえをいれてください：02/03/01 10:55

ＧＣ、Ｘｂｏｘ、ＰＳ２で、一番遅く出るのが一番できがいいと見た。

625 ：なまえをいれてください：02/03/01 11:09

>>624
じゃPS版が一番いいとＰＳ２売れんかったのはあれのせいじゃないの

626 ：なまえをいれてください：02/03/01 11:14

>>624
どんぐりの背比べ。

627 ：なまえをいれてください：02/03/01 11:22

まぁ、出てないからなぁ見てみるまでわからんか

628 ：サモンナイト ♯14：02/03/01 11:24

サモンナイト1＆2の総合スレです
前スレが倉庫行きになってしまったので立てさせていただきます。

スレルール

煽りと思ったら放置
他サイトの嘲笑を目的としたURL掲載、転載は禁止
BBSの転載は上記に関わりなく禁止
画像等クレクレ行為は控えて
アダルト向けなネタの書き込みは関連板にスレあるのでそちらへどうぞ
950踏んだ人は新スレ移行お願いします

前スレ　サモンナイト　#13
http://game.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gameover&key=998828034
その他関連スレは>>2-9あたり

629 ：なまえをいれてください：02/03/01 11:25

すいません、寝ぼけて壮絶に誤爆しました（汗

630 ：なまえをいれてください：02/03/01 11:40

>>628,629
ヲメ!

631 ：なまえをいれてください：02/03/01 12:03

荒れたなぁ(笑)
俺らって６４版が全盛期のころこんなに
ウイイレを荒らしていたっけ？荒らしたのかなぁ。

xbox版は３月２８日らしいね。

632 ：なまえをいれてください：02/03/01 12:43

>>631
＞xbox版は３月２８日らしいね。
ソースｷﾎﾞﾝﾇ

633 ：よしくん：02/03/01 12:43

　 ( ﾟдﾟ)　　　 ∵∴⊂（・∀・　）ｽｷﾞｶﾌｰﾝ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　(( ( ﾟдﾟ) ))ﾑｽﾞﾑｽﾞ　（・∀・　）

634 ：よしくん：02/03/01 12:44

　　　　　　　　　　　((~⌒~))
　　　　　　　　　　　　 )）ｌｌ（(
　 ( ﾟдﾟ)∑　　　　　　(ﾟДﾟ　)　ﾄﾞｶｰﾝ

635 ：よしくん：02/03/01 12:45

　 ( ﾟдﾟ)･･･　　　　　 (ﾟДﾟ　)・・・

636 ：よしくん：02/03/01 12:47

（（⌒））　　　　　　((~⌒~))
　　| | | 　　　　　　　　)）ｌｌ（(
　 ( ﾟдﾟ)ﾄﾞｶｰﾝ　　　(ﾟДﾟ　)　ﾄﾞｶｰﾝ

637 ：よしくん：02/03/01 12:48

　 ( ﾟдﾟ)･･･　　　　　 (ﾟДﾟ　)・・・

638 ：よしくん：02/03/01 12:49

　 ( ﾟдﾟ) 　　　　　
　　| | | 　　　　　　　　
　（（⌒））ﾄﾞｶｰﾝ　　　(ﾟДﾟ　)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

639 ：よしくん：02/03/01 12:50

　　　　　　　　　　　　(ﾟДﾟ　)
　　　　　　　　　　　　)）ｌｌ（(
　 ( ﾟдﾟ) 　　. 　　　 ((~⌒~))ﾄﾞｶｰﾝ

640 ：よしくん：02/03/01 12:52

　 ( ﾟдﾟ)･･･　　　　　 (ﾟДﾟ　)・・・
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　 (*ﾟдﾟ)　　　　　 (ﾟДﾟ*)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　（（ (*ﾟдﾟ)　　　 (ﾟДﾟ*)））
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　⌒⌒
　　　　　（（　　　　））
　　　　　　 | || | ||
　　　　 (* ﾟдﾟ)(ﾟДﾟ*)ｹｺｰﾝ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

641 ：よしくん：02/03/01 12:54

ｺｳｼﾃ　ｼﾞｯｷｮｳﾊ　ﾄ　ｳｲｲﾚﾊ　ﾊ
ﾒﾃﾞﾀｸ　ﾅｶﾅｵﾘ　ｼﾏｼﾀﾄｻ

642 ：なまえをいれてください：02/03/01 13:08

>>641
ヲメ!

643 ：なまえをいれてください：02/03/01 20:40

ケコーンはないよな

644 ：なまえをいれてください：02/03/01 21:16

吸収合併かよ！

645 ：なまえをいれてください：02/03/02 00:25

今日はレス無しか

646 ：616：02/03/02 00:41

>>620さん
ありがとうございます。たしかに実況に慣れてしまうと、
コンピュータの動きや反応にストレスを感じますね。

647 ：なまえをいれてください：02/03/02 01:09

俺が結論出してやるよ。
実況は１１人がファンタジスタなんだよ。つまり１／１１がリアル。
ウイイレはファンタジスタがいないんだよ。つまり１０／１１がリアル。
でも、俺はファンタジスタが好きだから、過去の実況マンセー。
ＧＫだろうが、ＤＦだろうがファンタジックなプレーがしたい。

648 ：なまえをいれてください：02/03/02 02:24

>>407
前半あたり

649 ：なまえをいれてください：02/03/02 09:47

昔の実況は、レアルマドリッド。
　　好きにボールをダイレクトでまわせる。
今の実況は高校サッカーレベル。
　　体の向きを考えなくてはサッカーができない・・・

650 ：なまえをいれてください：02/03/02 10:38

>>649
割り切るところはわりきらんと操作に影響がでるよね

651 ：なまえをいれてください：02/03/02 11:43

>>650

ウイイレの悪いところは持ってきても、しゃーないですよね。
パクるんなら、マスターリーグをパクれっつーの。

652 ：なまえをいれてください：02/03/02 11:44

サクセス復活させりゃいいのに。

653 ：なまえをいれてください：02/03/02 12:00

>>620

>ボールを受ける選手が棒立ち操作不能

救いようの無いバカだな
ウイイレ２０００で解消されてます
結論→>>620の言ってる事でできないのはリフティングからのフェイントのみ
あとは実力があれば全て上手く出来ます
下手糞な奴がレビューしても説得力ねぇっての全く！
>>620には永久にウイイレには不向きってことで

--------------------------------終了------------------------------------

654 ：なまえをいれてください：02/03/02 12:21

>>653

じゃあ、パスの受け手を自由に動かせるの？
パースト3までは、パス出してカーソルチェンジしてパスをスルーして
突破するとかできますが。

スルーパスを出すときに受け手を前に好きなだけ走らせる為スルーは
できるのWEは？

パスカーソルのついた選手を、右スティックで好きなところに動かして
そこにパス出せるのWEは？

WEはボール持ってる選手だけ。
実況は、ボールの受けての操作に長けたゲーム。

昔の実況はできることが多くあり、人によってプレースタイルが
多彩にあるゲーム（能動的）。

WEみたいにうまくなってもスタイルが限定される（受動的）のは
いやなんだよ。わかんねーだろうなー。
マニュアル世代には。

655 ：なまえはいれてください：02/03/02 12:40

>スルーパスを出すときに受け手を前に好きなだけ走らせる為スルーは
>できるのWEは？

これはできるよ。

656 ：なまえをいれてください：02/03/02 12:52

ウイイレヲタうざい。ムカるく。市ね。
ウイイレが最高のサッカゲームだと勝手に思いこんでる盲目馬鹿ばっか。
他のむっ殻消えてくれ！！１

657 ：なまえをいれてください：02/03/02 13:07

最近多いよね。
自由に操作できる爽快感は実況が一番だし（最近のは知らんけど）、
リアリティーにしてもリアルなのはぱっと見だけで、
サッカーの再現度としてはセガのスペクタクルサッカーの方が上だと思う。
でも密かに６には期待。

658 ：なまえをいれてください：02/03/02 13:15

>>653
■サイドからのセンタリングは大きくわけて、ニアかファーかの選択肢しかなく
センタリングをあげる操作にプレイヤーの技術が問われない。

正しいじゃん。

659 ：なまえはいれてください：02/03/02 13:37

センタリングをあげる操作にプレイヤーの技術が問われない。

○ボタン押すだけでセンタリングだからな。
後はL1同時押しするかどうか、
それとペナルティエリアの中の選手の動きにあわせて
４種類の内どのセンタリングを使うか考えるだけ。
その辺実況はどうなんですか？
ウイイレ最近飽きたもんで

660 ：なまえをいれてください：02/03/02 13:38

>>655

操作で？
っち。
またパクられたんか・・・

661 ：なまえをいれてください：02/03/02 13:45

Xでもでるんで興味あるんだけど
買いですか？

662 ：なまえはいれてください：02/03/02 13:46

>>660
タイミング難しいから
やりづらいけど

663 ：なまえをいれてください：02/03/02 14:21

あげ

664 ：なまえをいれてください：02/03/02 14:31

晒し上げ

665 ：なまえをいれてください：02/03/02 14:58

いや悪いけどウイイレに全て期待すると実況の二の舞になるよ

666 ：なまえをいれてください：02/03/02 15:42

実況もそろそろウイイレのノウハウは溜まってきてるだろうからこれからかな

667 ：なまえをいれてください：02/03/02 15:46

ところでウイイレと実況の違いってなに？

668 ：なまえをいれてください：02/03/02 15:52

>>667
売り上げ（w

っていうのは冗談

669 ：実況 World Sucka!!：02/03/02 16:11

そろそろ終わりか？とっくに終わってたって思ってるやつのほうが多いだろうが。

>>400
つーことは、2001が最低最悪の最後のかけだった可能性もあるわけか。
いや、逆か？まーどっちでもいいや。
とりあえずこれで自由を勝ち取ったのなら、うまーくご機嫌とりつつ
理想に近づけて欲しいな。

>>419
PSでなく64がスタンダードになってて、高塚新吾がﾒｼﾞｬAに入ってたらうけるな。

>>428
おれは前者だと思う。つーか、後者であればできそこないの実況ができてたと思う。
答え（非ソース）をみたら、それなりに似せることはできるはずだしね。

670 ：実況 World Sucka!!：02/03/02 16:12

>>515
PS3のもっさり感がイヤでPS2がいいってやつもいれば、Jなんかやってられるかってことで
98がいいってやつもいる。PS2のコントローラーに慣れてJが嫌なやつは2000FEかも。
どれも環境が違うから、意見が割れる。Jだけでモチベ下がってたり、プレイしてない
奴も多いような気がする。

>>549 >>550
ｻｶｹﾞｰﾗｳﾞを貫き通せ。あとはお前等に任せた。

>>607
ﾜﾗﾀ　海外実況板みれよ（ﾜﾗ

>>631
当時のウイイレ系掲示板の情報はわかんないけど、ウイイレつまんねー
って荒らしてた奴がいたのかもね。
あとはユーザーが多いってのと、求めてるものの違いが原因なのかな。実況派にも（以下略）。

>>649
>>647
川´Θ｀川

671 ：実況 World Sucka!!：02/03/02 16:13

>>659
カーブかけられるぞー。ドライブもバックスピンも。
左に曲げてから右にも曲がんじゃんてのは自分で抑制って事で許してくれ。
ウイイレでも巧い人になると高い選手揃えてサイドリ→クロス→ヘッドだけなんつーこと
しなくなるっしょ？それに近からず遠からずみたいな。違うけど。
あと、クロスじゃないけどパースト2（以降はどこまでできるかわかんね）のロングパスボタンは
相手DFの頭をふんわりと越えて5m先くらいの地点に落とすボールとか蹴れなくもないんだよねー。
他にも相手DFとの距離が近い時に、軽く浮かして相手の頭を越えるボール出して抜いたり
（この前のリバウドの2タッチ目を足元からやる感じかな？）キーパーが飛び出してれば
ミドルレンジからのループにも使えるし、PA内に入るか入らないかの斜め45度くらいから
ファーポストらへんにGKが触れないようなカーブをかけたシュートがうてんだよね。
でも、それ以外のほとんどがウイイレ派の人には我慢できないかもしれない。
実況派がウイイレに対して我慢できない部分が多いのと同じで。
だから、やるなら本当に遊び感覚で。実況はマジでどーしよーもねーなーぐらいから
入ってもらえれば、少しは気持ちいいプレイができるかもしれない。保証はできないけど。

>>662
実況だとタイミングはまるっきしかんけーねーんだよなー。だから多分勘違いさ。
実況のは、スルーパスボタン押した瞬間から離す瞬間まで受け手になる選手が走り続けるのさ。
んだから、スルーパス押しッぱで受け手の選手を走らせつつ、自分はボールをキープして
相手がスルーを警戒してるならキャンセルしてドリブルor逆サイドにロングパスみたいな
事もできんのさ。おんなじことできんなら申し訳。

>>667
誰が言ったか知らないが、ウイイレ＝バロンドール、実況＝ファンタジスタらしいぞ。

672 ：なまえをいれてください：02/03/02 16:31

２００１でなくなって戻してほしい操作

・アナログ移動操作
・右スティックの操作
・トラップ操作
・パースト3のダイレクト操作
・ワンツー操作

後は、・・・・

673 ：なまえをいれてください：02/03/02 16:43

うーん、結局、買うことに決定＞GC版２００２

なんかハードの研究とかあまりしてないで、出来がイマイチっぽいけどね。

気持ちいいプレーと、友達で盛り上がるならこっちのシリーズだよねやっぱり。

674 ：なまえをいれてください：02/03/02 16:47

>>673
こっちもあっちもない。
WEも気持ちいいプレーが出来るし、友達とも盛り上がる。

発売まであと数ヶ月
今、わしが言えるのは…

エンジョォォォォイ　フゥットボォル！

675 ：なまえをいれてください：02/03/02 16:56

>>674
あんたウイイレっていっててこっちもあっちもないはないYO

676 ：なまえはいれてください：02/03/02 16:57

>>671
丁寧な解説ありがとうございます。
＞この前のリバウドの2タッチ目を足元からやる感じかな？こーいうプレイって成功するかどうかは別としてよく見ますからね。

＞ファーポストらへんにGKが触れないようなカーブをかけたシュートがうてんだよね。
最高ですね。

677 ：なまえをいれてください：02/03/02 16:59

ウイイレは初心者にはちとキツイ・・・。

678 ：なまえをいれてください：02/03/02 17:14

>>675
最近WEとの比較ばかりで荒れてるので、どっちも面白いと言いたかっただけです。
気に障ったのなら謝ります。
ごめんなさい。

比較したい人はこっちへ移動してもらいたい。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1014648753/

679 ：なまえをいれてください：02/03/02 17:18

最近はウイイレファンも他を叩かなくなってきたよな。
両者のファンとも、シリーズに飽きてきたのかも
GBAのウイイレは買うよ！

680 ：なまえをいれてください：02/03/02 17:40

よーし、このスレ張り付けてメジャーAにおくっちゃうぞー。

681 ：なまえをいれてください：02/03/02 18:08

実況64ﾌﾗﾝｽ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ウイイレ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他実況

682 ：実況 World Sucka!!：02/03/02 20:27

なんか実況が廃れていったのって必然だったのかもなんて思ったり。
あとな、ageる要素はないと思うぞ。

>>676
本当はあのリバウドのプレー（トラップ・浮かし・ループ）を実況で再現したものを
動画で見せてあげられればいいんだけど、キャプチャできないしなぁ。
まーそれ以前に再現できてないんだけど。でも、巧い人ならできそうなんだよなー。

ていうか、こういう実際にあったプレーをさ、実況で再現してさ、月イチでもいいから
ﾒｼﾞｬAがHPで動画公開とかしてくれてたらさ、もっと興味持ってくれた人が増えたと思うんだよなー。
ｻｶｹﾞｰってかなり特殊なジャンルなんだから、もっと工夫しろよな＞ﾒｼﾞｬA

683 ：なまえをいれてください：02/03/02 21:45

http://www.zdnet.co.jp/gamespot/xbox/special/soft/soccer/index.html

684 ：sage：02/03/03 00:40

>653

>>ボールを受ける選手が棒立ち操作不能
>ウイイレ２０００で解消されてます

いや、完全に解消されてないだろ？WE5FE持ってるが。
ただボールが来てる方向に戻る事ができるだけだぞ、
しかもその動きに凄く堅さがある。
昔の実況だと、WEと違ってカーソルを受け手に先送りしたあと、
ボールの勢いに合わせて一緒に走りながら受け取る事もできるのだよ、
あるいは、ボールが来る間に体の向きを変えておくとかね、
それこそボールが来るまでの間普通に動かせるのだよ。
ここまでできるようになってはじめて解消したと言って欲しい。
この部分がやはりWEプレイしてて納得いかない部分だから。

>682
ほんと、公式サイトで、aniさん並のプレイとか沢山見れたらいいのに

685 ：684：02/03/03 00:45

決してわざと上げようとおもったわけでは
逝ってきます

686 ：なまえをいれてください：02/03/03 01:34

なぜにsage一応sage

687 ：なまえをいれてください：02/03/03 01:36

Ｎ６４時代、キーパーを操作するのがスゲー楽しかったなぁ。
相手のセンタリングのキックの強さ、高さ、角度を見て、
キャッチできるかを瞬時に判断して飛び出したり、
ＦＷと１対１になった時の緊張感はたまらんかった。
ファインセーブした時は、シュート決めた時より熱くなれたよ。。

688 ：なまえをいれてください：02/03/03 01:37

2,980(新品）だったので、パースト4買いました。
タイトルの右上に「change the history」って
気付かれない様にに書いてあるのね(w

んで質問なんだけど、エディットセレクト（フォーメーションとか）って保存出来るの？
一回毎に変えなきゃ逝けないのかな？面倒なんだけど。

ゲーム内容の感想は（フランス９８とパースト２、３所持）
このシリーズを良くぞココまで糞ゲーにしたなって、感心する出来でした。
値段分の価値は無かったね。

俺的には「パースト２＋ミドルが決まる＋選手名全員実況」希望

689 ：なまえをいれてください：02/03/03 02:16

>>688
自分もそれくらいで取り敢えず満足はするかなあ。

690 ：なまえをいれてください：02/03/03 02:27

＞６８８
それに
キーパーのバランス調整＆パースト３の得意技と特徴の多さ＆能力99段階復活
で満足。

691 ：SFCからの元実況派＠接待プレイ中：02/03/03 06:59

>688
でもフランス９８のミドルは決まり過ぎでない？
ツレと規制してしないとミドル合戦になる（W
　　

692 ：SFCからの元実況派＠接待プレイ中：02/03/03 07:32

>>654
>WEみたいにうまくなってもスタイルが限定される（受動的）のは
いやなんだよ。わかんねーだろうなー。

そうそう！やっぱわかってくれるなー兄弟（W　ありがとです
>>654のようなのが土日になると増えるから困るよ
実況の自由度の高さを知らないんだろうけど。かわいそ。
下手だっていうんなら来てくださいよ、当方大阪。WE5FEしましょうよ。
お茶のひとつも出しますから（W

693 ：なまえをいれてください：02/03/03 09:00

実況１・２・WC98のセットだしてくれねぇかな・・・

694 ：なまえをいれてください：02/03/03 14:20

>>690

パースト3の特徴よかったよねー。
特徴数をパワプロ見たいに、どんどん増やしてほしいよ。
特徴増やしたほうが、選手の個性が分かりやすいし。
GC版は増えてるといいな。

>>693

バグとって、選手データだけちょっと買えて、2800円とかで出ないっすかねー
絶対買いますけど・・・・

695 ：なまえをいれてください：02/03/03 14:25

>>680

送っちゃえよ。
そして、いつまでもユーザーの意見無視したオナニーゲームを
作ってんじゃねー、と一言いってくれ。

696 ：オクヤス：02/03/03 15:20

６４実況はゲームテンポ。トラップやパスが綺麗にきまって、
操作していて気持ちイー！グラウンドも狭いしなー。
これをリアルテンポにもっていくとＷＥになる。「おー、サッカーぽい」
って雰囲気をだすためのアクションを強化してウソっぽい動きは
制限してるわけだ。今の時代はリアル志向なのでＷＥがうける。
>>667は分かってくれるかなぁ？ドキドキ。
で、実況もリアルにとゆーことなのだが、そんなバカはやめろと、
実況好きは思うんだが。ＰＳ版は最初ので見切りをつけたので
その後どう進化してるのかしらないけどよ（ＧＫとの１対１は
ＷＥなみに決めやすくなったのか？）６４風な実況がなくなるのは
残念だけどよ～、スタッフには頑張って欲しいんだ。

697 ：SFCからの元実況派＠接待プレイ中：02/03/03 16:14

>696
PS版見切りつけて正解　６４版のいい思い出のままがいいよ（W

698 ：オクヤス：02/03/03 16:51

６４版を結構やりこんで、飽きがきてよ～、ＰＳ２のに期待したんだよ！
見事に裏切りやがってさぁ、６４の思い出もぶっとんだよ。アナコンも糞だし。
その後ＷＥに移行したよ。でもよ、今度はＧＣだしよ～、期待しちゃうよなぁ
やっぱり。買おっかな～。
メジャＡにはよ～、ＳＦＳのクラブチーム版みたいなヤツ出して欲しいな～。
・・・にしても、久保が代表でブレイクしないのは寂しいな、今日の試合みて
ても、なんか今の実況に重なるぜぃ。

699 ：実況 World Sucka!!：02/03/03 18:20

>>683
＞ゴールなどのデモを多数取り入れ，TV中継の雰囲気をリアルに再現。
＞選手のビジュアル面では，さらに表情が加わるなど，演出もバッチリ！　
＞ユニホームエディタ機能なども搭載。
なんかずれてるんだよなぁ。いまいちピンとこないっていうか。

>>686
おれの感覚がここの住人とズレてる可能性は高いけど、最近のスレの流れを見て
sageといた方がいいと思ったから。あがってなきゃ書かない奴がとんでもねぇ情報を
提供してくれるならがんがんageるべきだが。

>>690
おれは「パースト2＋ミドル－スルーパス＋受け手を走らせるマニュアルパス」がいいかな。
とりあえずは。
ミドルは、入った理由が説明できるもの。パラメータや特徴で入る入らないを決めるんじゃなくて
DFがブラインドになってたからGKの反応が遅れたとか、コースがよくてGKのポジショニングが
悪いから入ったとか。つまりはGKを改善して、”入った”から”決めた”に。
で、スルーはいらない。受け手を走らせるマニュアルパスってのはスルーに近いかな。
強めでグラウンダーのマニュアルパス出すと、前に行って欲しいのに受けての選手が
戻って受けようとしちゃう事が結構あるし。
普通にマニュアルパス＋ｿｺｰ選手切り替えで代用できるかもしれないけど
選手が切り替わるまでの0.1秒くらいでも惜しいからね。

>>692
ﾏﾀｰﾘ逝こうぜ。

700 ：オクヤス：02/03/03 18:44

699さんよ～、海外実況板に最初は全く人がいなかったんだよ～。
だからあの荒らしは正直、ちょっとうれしかったんだよ～。
結局あのあと確認しにいったら、特に終了間際はみんな祈ってて
おもしろかったよ。ワラテくれてありがとよ。サゲトクゼ

701 ：なまえをいれてください：02/03/03 21:51

サーチパスってまだあるんですか？あれ要らないんだけど。

702 ：なまえをいれてください：02/03/04 00:02

>701
確かに必要ないが、なければないで問題だろ。
ユーザー全員がやり込んでいるやつばかりじゃないからな。
結局は必要ないやつが使わなければいいだけの話。
あるいはパースト3みたいにカスタマイズで調整可能にすればいいんだよ。
簡単に楽しめるってのも実況の魅力の一つだったんだがな（過去形）

703 ：701：02/03/04 00:31

>>702
GC版のVS3をこないだ友達の家でやったんだけど
ショートパスボタン一つで十分だなあって思ったんだよね。
スペースに出せばスルーパスにも使えるし、
近くの味方にはサーチパスのようにパスも普通に出せるし。
わざわざサーチパスボタン、スルーパスボタンって分ける必要無いんじゃないかと。
使用ボタン数増えすぎるのも問題だと思うし。

704 ：なまえをいれてください：02/03/04 00:31

サーチパス、スルーパスについて。
十字キーユーザーだと
サーチパスと、サーチ無しパスと、スルーパスを使い分けているから
スルーも、サーチパスも無くなっては欲しくないな。
でも初心者がいつまでもサーチ無しパスや３６０度パスの良さに気付かなければ
改善の必要あるかもしれないけど。
でもその改善のしかたもCPUレベルが高い相手と戦う場合に
使う必要のあるスキルとしてほしい。

705 ：なまえをいれてください：02/03/04 00:44

ぷらすでカーソルロックパスも。
実況の真骨頂ともいえるサーチ無しパス、カーソルロックパス、
カーソルチェンジ、ロックしての様々な技。
これらのテクニックを仕様しない限りCPU最高レベルではシュート打つこともできないくらいの
難易度設定にしてほしいな。難易度が改善されれば売り上げも変わる。

706 ：なまえをいれてください：02/03/04 00:55

>>705

おっ、通ですなぁ。
カーソルロックパスもよかったよね。

パスカーソルが無くなったのだから、どうしようもないですよね。
パスカーソルの復活、カーソルロックパスの復活も
次の実況でお願いしたいところですよね。

実況独自操作をなぜ、無くしているのか、わからんっすよ。
オリジナル操作をどんどん追加して欲しいっすな。

またCPUもどんどん強くして欲しい。
3段階なんていう中途半端な難易度よりも5段階に戻して欲しい・・・

707 ：なまえをいれてください：02/03/04 01:00

難易度を意味のあるものにして欲しいな。
変更しても大差無いのなら何種類あっても無意味だし。

708 ：なまえをいれてください：02/03/04 01:04

>>705
他のサッカーゲームスレ見ても難易度は大切な部分みたいだよね。
難易度に不満あっても続けているのはうちら実況ファンくらいなものかも(笑)
ホントカーソルロックしてからいろいろなプレイが可能になるよね。
これを知らずして辞めていく初心者は多いんだろうね。

709 ：なまえをいれてください：02/03/04 01:09

>707

GC版は難易度2種類に減るみたいだよ。
（隠れレベルを入れても3種類）

って、強くなければ意味ないのに。
今までの5段階レベルは差が感じられた部分もあったのに、
3段階に減ってから全然差が感じられなくなったし、
GKのレベル別調整もできなくなってしまったから、
2段階に減らしたからといって、よくなってるとは
期待できないけどね。
そんな事よりも今までのでもいいから、全体的なレベルの底上げ、
あるいは、もう一つ上の段階の、それこそ隠しで出して
欲しかった気がする。

710 ：なまえをいれてください：02/03/04 01:11

>>707
難易度について。
攻撃面については難易度上がるにつれて
スピードの緩急の変化がうまくなる。取られないボール回しをしてくる。
ダイレクトプレーが増える。パスはサーチ無しパス主体になる。
守備面については
プレスがきつくなる。マークが離れなくなる。積極性が高くなる。
フォローが良くなる。
といった変化になって欲しいね。

711 ：なまえをいれてください：02/03/04 01:20

難易度＝キーパーの変態度

ってだけでしょ？
バランス調整なんて知ったこっちゃねぇ。と。

712 ：なまえをいれてください：02/03/04 03:48

窓版ってどうなん？

713 ：なまえをいれてください：02/03/04 08:40

実況はコナミの制作費を無駄にしてるので、早くソフト製作から
退いて下さい。その分がウイイレに回ってよりよいソフトになる
のでウイイレの為に実況は去るべきです＆このショーモネーセンス
のない実況板の住人も消えるべき。
ＷＥ６は２００２年「ベスト”サッカー”ゲーム」ではなく
２００２年「”ベストゲーム”」でしょう！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｂｙ高塚慎吾

714 ：なまえをいれてください：02/03/04 09:46

そんなもんがベストゲームだとしたらゲーム業界は破滅だな。

715 ：なまえをいれてください：02/03/04 09:51

現に売り上げが凄まじいからしょうがないよ、確かに良いソフト
だしね、俺実況嫌いだけど、ウイイレの良さは認めるよ

716 ：なまえをいれてください：02/03/04 09:51

>>713
つまんねー

717 ：なまえをいれてください：02/03/04 09:53

>>714ならどんなゲームが今年のベストゲームになりそうですか？

718 ：なまえをいれてください：02/03/04 10:01

>>716
つまるもつまらんも実況がつまんねーんだからしょーがないだろ

719 ：ＷＥ６より面白いサカゲー作れﾒｼﾞｬｰC：02/03/04 10:03

720 ：なまえをいれてください：02/03/04 10:26

>>719
つまんねー

721 ：なまえをいれてください：02/03/04 11:52

>>710

おいおい、難易度によってそこら辺いじれば、国ごとの差がなくなっちゃうぞ。

722 ：なまえをいれてください：02/03/04 12:23

>>720
つまるもつまらんも実況がつまんねーんだからしょーがないだろ

723 ：なまえをいれてください：02/03/04 12:49

>>713
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1014648753/へどうぞ。
あと、つまらないとののしるだけではお前の言葉の貧弱さを物語るだけだそ(藁
「怒っている」と妄想するのは勝手だが(藁

724 ：：02/03/04 13:54

ウイイレ信者の間では、
PS第一作目のｳｲｲﾚは無かった事にされてるの？
俺はアレ買ったおかげで、未だにｳｲｲﾚ続編やった事無いのだけど。
地獄のようなｻｶｹﾞｰだったよ。
まさにﾊﾄﾞｿﾝのSFCｽｰﾊﾟｰｻｯｶｰに勝るとも劣らない糞っぷりだった。
その後64の実況にﾊﾏって、ｺﾅﾐのｻｶｹﾞｰ見直したんだが。
いまや、みんなｳｲｲﾚﾌｧﾝか。

725 ：なまえをいれてください：02/03/04 15:04

俺は98年にｳｲｲﾚ3を借りてやったら面白くて、その続編が欲しくﾖﾄﾞﾊﾞｼで買ったのが
1999実況ﾊﾟｰｽﾄ。よく覚えてなくて間違えて買っちゃったんだな、コレが。
んでやったらすげー面白い。これだけ面白かったらｳｲｲﾚ4はどれだけ面白いんだろう
と思って買ってみたらクソゲー。3から4の差は何よ？DFに当たっただけで
ﾎﾞｰﾙ取られるじゃん。ﾎﾝﾄつまらん。って事で実況ﾌｧﾝになりました。
今では間違えて買った事さえ誇りに感じられましたがﾊﾟｰｽﾄ4を買ったとき、それは埃になりました。

726 ：なまえをいれてください：02/03/04 15:15

>>724
ウイイレの方は３以降評価が上がったからねえ。
所で上でも出てたがWINDOWS版ってオンライン対応かな？

727 ：なまえをいれてください：02/03/04 16:00

WINDOWS版なんて出るの？

728 ：SFCからの元実況派＠接待プレイ中：02/03/04 16:03

早く下げろ！！　ウイイレﾏﾝｾｰに荒らされっぞ！（W

729 ：なまえをいれてください：02/03/04 16:21

上げても下げてもＷＥの粗探しで盛り上がってるうちは荒らされる。
WEマンセーもアンチWEも移住しろ。

730 ：なまえをいれてください：02/03/04 16:53

>>727
PC(win)
実況ワールドサッカー2002 コナミ 2002.05.02 6,800

731 ：ビル ◆BillGNHo ：02/03/04 16:55

　　　　　　冫─'　 ~　￣´^-、
　　　　　／　　　　　　　　　　丶
　　　　/　　　　　　　　　　　　　ﾉ、
　　　/　　／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
　　　|　　丿　　　　　　　　　　　ミ
　　　|　彡　＿＿__　　＿＿__ 　ﾐ/
　　　ゝ_/ ／|-=･=-|⌒|-=･=-|ヽゞ
　　　|tゝ　　＼__／_　＼__／ | |　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ヽﾉ　　　　／＼_／＼　 |ﾉ　　／
　　　　ゝ　　　/ヽ───‐ヽ /　　/ 　Windows版もイイですがXBOX版の方がイイとの話デスヨ。
　　　　 /|ヽ　　　ヽ──' 　 /　＜　　　GCは糞ゲーに仕上げるようにコナミに行っときマシタ。
　　　　/ | 　＼　　￣　　.／　　　＼
　　／　ヽ　　　‐-　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

732 ：SFCからの元実況派＠接待プレイ中：02/03/04 17:01

↑これには「ビル必死だな（ﾜﾗ」でいいんですか？

733 ：なまえをいれてください：02/03/04 17:01

>>731
ついにゲイツ登場

734 ：なまえをいれてください：02/03/04 17:11

>>725
アクション系の好きな人は実況が好きって人おおいよね。
でももう昔のようなアクション系じゃなくなってきてるのが心配。
でも買うよ＞２００２

735 ：なまえをいれてください：02/03/04 18:08

窓版の実況２００２ってのはガセだよな？

736 ：なまえをいれてください：02/03/04 18:14

ttp://www.konami.co.jp/cs/sche.html
５月２日に出る。

737 ：なまえをいれてください：02/03/04 18:15

>>730
ソースは？

738 ：なまえをいれてください：02/03/04 18:18

X-BOX版の発売日はわかりますか？

739 ：なまえをいれてください：02/03/04 18:29

ん？
実況村が賑わってるな

740 ：なまえをいれてください：02/03/04 18:42

オンライン対応か？

741 ：なまえをいれてください：02/03/04 21:12

んで、どうなの？

742 ：なまえをいれてください：02/03/04 21:47

XBOX版の移植がWindows版とみた。

743 ：なまえをいれてください：02/03/04 21:49

PCでもでるのか。

744 ：なまえをいれてください：02/03/04 21:53

店頭でGC版実況のビデオ見た。
64の実況とは全然違う雰囲気だったけど結構面白そうに見えた。

745 ：なまえをいれてください：02/03/04 23:26

>738

ttp://ha5.seikyou.ne.jp/home/k-taka/js/jws2002/new_info.htm

28日かも？ってなっとる。

746 ：なまえをいれてください：02/03/04 23:29

>>745

でも、GCが3月14日、PS2が5月ならXbox版は４月ぐらいが
ちょうどいいんでないの。
実況同士で食い合ってもなんだし、Xbox売れてないし。

747 ：なまえをいれてください：02/03/04 23:32

4月はWEがあるから避ける可能性も？
ユーザー層がかぶる事はありえないだろうが、
念の為。いや、あえて戦わせるというのもありか（笑）

748 ：なまえをいれてください：02/03/04 23:36

サーチ無しパス。カーソルロックパスの
簡単使用化復活希望。
どんな選手でも正確に蹴れるという問題については
パスの正確さという値を新たに設定して
その数値の高低で基準からぶれたり、ぶれなかったりして欲しい。
「ファンタジスタ」という漫画に
「サッカーはミスを前提としたスポーツだ～
ミスの確率が低い選手を名選手という～」一部改編
という言葉がある。実況もこのことを考える時だと思う。

749 ：なまえをいれてください：02/03/05 00:15

ダイレクトちょん出しキックも復活希望。

750 ：なまえをいれてください：02/03/05 00:34

マンデーフットボール見てたんだけどよー、
やっぱりあのベルカンプのようなプレイができるのは
昔の実況だけなんだよなー

751 ：なまえをいれてください：02/03/05 00:47

>>750
それはただあなたが屁なテクしか持っていないからだろうに･･･
ＷＥ６はとんでもなくモーションが増えて、うまい選手にはそれなり
のモーションが出るようになっている様だ。

しかしどの選手使ってもﾍﾞﾙｶﾝﾌﾟみたいなプレイするゲームって楽しいか？
試合中にタマに一人の選手が輝きを放つから魅力があると思うのだが？
サッカーはミスをつくスポーツ、ミスがなければ点の入らない０－０の
試合になる、それを美しいミスのない試合と思うか、ファンタジーがかける
と思うかは、個人の判断だが、現代サッカーは実況みたいに甘くない世界

752 ：なまえをいれてください：02/03/05 00:51

俺は正直、ウイニングイレブン【実況】Ｗサッカーから
【実況】という冠がタイトルから外れてメチャクチャ嬉しい
だって【実況】はﾒｼﾞｬｰＡが作った作品として実況、実況と
いってればけなせるからね、ウイイレに実況という冠タイトル
がついていた頃は本当に迷惑だったね、間違ってﾒｼﾞｬｰＡの方
買っちゃう人がいるから

753 ：なまえをいれてください：02/03/05 00:52

>>751
いやだからゲームだし楽しくなけりゃ意味ないYO

754 ：なまえをいれてください：02/03/05 00:57

>>751
そういうのがやりたかったらWEをやるんだよ。
あらかじめ計算されて作られた世界をずっとプレイしていると息が詰まる。
サッカーやりたかったら外で玉蹴るよ。
ゲームの中だけでは色々想像を働かして楽しみたいじゃないか。

755 ：なまえをいれてください：02/03/05 01:00

>>751
実況ファンが、なぜ実況ファンなのかと理解してない厨房発見。

756 ：750：02/03/05 01:00

テクうんぬんじゃなくて、実況以外だとあんなの
絶対にできない。
WE6はもちろん買うが、モーション増えてても多分
今までのラボーナとかと同じように、結局は
運任せでしか出ないだろう、自分ではそんな事した
覚えがないのにそのようなプレイができてもそれは
結局やらされてる感が強く感じてしまって俺にはあわないんだよ。

>しかしどの選手使ってもﾍﾞﾙｶﾝﾌﾟみたいなプレイするゲームって楽しいか
いや、どの選手使ってもプレイできないゲームよりましだ（藁
出来るという前提が組み込んであるのであれば自分の
イマジネーションで使えるからね。
逆に絶対できなければどんなにイマジネーションふくまらせても
再現できないんだから。
どの選手使ってもそういうプレイをしようとすれば
確かにそれは面白くないかもしれないな。だが、プレイヤー次第で
輝きを放たせるシーンを演じる事ができるだろう、それが面白い。
毎回同じようなプレーで手堅くプレイしようと思えば
それもできるわけだし。

アクション部分だけでなく、全体においていえる事だが、
豊富な事を用意しといて遊び手に選択させる、
やはりこれを追求して欲しい気がする。

757 ：750：02/03/05 01:04

>754
激しく同意

758 ：なまえをいれてください：02/03/05 01:05

その前に実況はサカゲーとして成り立ってないからいくら想像しても
何やってんだろ自分って冷めちゃうんだよね
we4買う前は実況やっていたが、ＧＫの反応がおかしかったので途中で
止めた、基本的にバーチャストライカーを初めてプレイしたときの感動が
凄かったから、これに似たようなサカゲーないか探してやっとwe4に巡り
会えた。まずチェックしたのはＧＫの反応！ゴロシュートを獲ることが
出来ないＧＫすごいリアルで即we4の虜。いままで実況をプレイしていた
自分がバカだった

759 ：なまえをいれてください：02/03/05 01:09

なぜ実況は、ユーザーの思うがままのプレイが精密に出来るのですか？

760 ：なまえをいれてください：02/03/05 01:09

なぜボールをラジコンの様に思うがままに操れるのですか？

761 ：なまえをいれてください：02/03/05 01:11

なぜ突然サクセスッっという名のコミックが現れるのですか？

762 ：なまえをいれてください：02/03/05 01:13

なぜサクセスッってコミックで女の子と正常につき合っていると
能力が上がらないのですか？その時点でもリアルさにかけますね？
女人禁制でｻｶｰに励んで能力値が上がる、、そんな人間はいません
ロボットなら一心不乱にデータを打ち込み続けられればそれなりの
いいロボットが出来ると思いますが、人間は違います。

763 ：SFCからの元実況派＠接待プレイ中：02/03/05 01:13

>>750
禿どう！！！

にしてもあのベルカンプなに？！　思わず
「なんじゃこりゃー！」って言うたよ（W

764 ：なまえをいれてください：02/03/05 01:16

なぜ実況はサポーターの支持を受けないのですか？

765 ：SFCからの元実況派＠ウイイレ接待プレイ中：02/03/05 01:22

>>750

とにかく先の展開を創造してても、すばやくダイレクトではたいたり
できるサカゲーが最近なくて困りますな

766 ：なまえをいれてください：02/03/05 01:25

>762
やってんのかYO

昔のヤ●ギみたいでｲｲ
あれはむしろ能力下がったか

767 ：戦犯ﾊｹｰﾝ　皆様、煽りは無視で☆：02/03/05 01:33

86 ：なまえをいれてください：02/03/04 15:39
前、実況村に石投げてきた奴に、
も一回実況スレで住人からかってきて欲しいね。

86 ：なまえをいれてください：02/03/04 15:39
前、実況村に石投げてきた奴に、
も一回実況スレで住人からかってきて欲しいね。

86 ：なまえをいれてください：02/03/04 15:39
前、実況村に石投げてきた奴に、
も一回実況スレで住人からかってきて欲しいね。
　　

768 ：なまえをいれてください：02/03/05 01:37

>>756

禿同！

WE馬鹿どもは見た目（モーション)にとらわれすぎ。
実況好きな人は、ボールを操る感覚を楽しんでいる。

見た目ばっか気にする人には向いていない。
WEはTVで見ているサッカー。
実況はファンタジスタになれるサッカー。

ファンタジスタが何なのかわからん厨房はむいとらん。
よういされた、やらされるサッカーで満足しておくがいい。

769 ：なまえをいれてください：02/03/05 01:42

ﾒｼﾞｬｰＡはユーザにカーブをかけさせるだけで「ファンタジスタ」になったなと
思わせる催眠術のプロです。それにアサーリはまっている実況村の方々

770 ：SFCからの元実況派＠ウイイレ接待プレイ中：02/03/05 01:43

>>768

実況は自由度が高いからプレイヤーによって色が出て
楽し（かった）いよね（W
　　

771 ：なまえをいれてください：02/03/05 01:45

実況ユーザーはサッカーが嫌いなのですか？Ｗ杯興味ないですか？

772 ：なまえをいれてください：02/03/05 01:46

＞楽し（かった）

とはどういう事ですか？実況も少しは成長したって事でいいですね・

773 ：なまえをいれてください：02/03/05 01:47

実況は好きだけどボールの動きがにせものっぽい
特にドリブル

774 ：SFCからの元実況派＠ウイイレ接待プレイ中：02/03/05 01:49

最近の作品はひどい出来なんでね（W
　　

775 ：よしくん：02/03/05 01:49

６４の実況好きだったー

776 ：SFCからの元実況派＠ウイイレ接待プレイ中：02/03/05 01:51

>>773
まぁ確かに若干ボールと足吸い付きすぎですね（W　
特にPS2以降はすべって歩いてるし...

777 ：なまえをいれてください：02/03/05 01:52

すかすかのディフェンス相手に好き勝手やってもファンタジスタ気分を味わえない。
変態キーパーじゃなくＤＦが強くなれば最高なんだが。

778 ：なまえをいれてください：02/03/05 01:55

よしくんの登場に思わず笑ってしまった

779 ：なまえをいれてください：02/03/05 02:16

最近、レスは多いけどすぐ読み終わる。

780 ：なまえをいれてください：02/03/05 04:42

っていうかプレステ2になってからCPUが弱すぎるよなぁ。
対戦ったってしたい時にすぐできる訳ではないし。

操作は2000FEでいいから、思考能力と滑るモーションを
改善して出して欲しい…

781 ：なまえをいれてください：02/03/05 07:22

>ＷＥ６はとんでもなくモーションが増えて、うまい選手にはそれなり
>のモーションが出るようになっている様だ。
モーションってテク関係ないじゃん。（藁）

>現代サッカーは実況みたいに甘くない世界
あたりまえだ、ゲームなんだから。実際のサッカーとゲームのサッカー
を同じにするアホ発見。

>ゴロシュートを獲ることが
>出来ないＧＫすごいリアルで即we4の虜。
なんてゆうか、もうＦＣ時代のサッカーでもやれ。

なんか、ＷＥファンってば、オタク多いんよね。
なんか言ったら「スカパーでサッカー見てるの？」だって。
俺から言わせりゃ、サッカーなんて生で見てナンボだし。
本当は実際にやって面白いスポーツなんだが。
そう言うと、「中村俊介がやってる。」だって。（藁）
俊介自体がサッカーオタクじゃねぇか、サッカーもうまいが。
テレビでスペインサッカーよく見てるって言ってるし。
ＷＥ作ってる奴もサッカーやってた経験ないやつみたいだし。
テレビ見るぐらいだろ。

結論、これはゲームだ、リアルにする必要一切なし。
リアルサッカーやりたいなら外へ出ろ、貧弱な男の見本のような奴ども。

782 ：なまえをいれてください：02/03/05 07:34

>>781
( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

783 ：なまえをいれてください：02/03/05 07:34

実況をけなしているｳｲｲﾚ信者って、実況信者がどんなプレーをしてるか
知らないと思う。　ＴＡＫＡとか、凄そう。

あと、実況の真髄は、協力プレイにあると思う。
アイコンタクトが本当にある。

784 ：なまえをいれてください：02/03/05 07:38

>>783
実況をけなしているのはただの荒らしだろ
ウイイレスレで別にけなされてないし

785 ：なまえをいれてください：02/03/05 08:34

実況はSFCの2から大好きな俺（最近の作品はアレだが）だが
781の意見には同意しかねるな。

こういう奴に限って、やれあの選手のパロメーターがおかしいだの
ユニのデザインが違うだのうるさいんだよなぁ。

786 ：なまえをいれてください：02/03/05 08:59

エキサイトステージのキーパーの操作感覚が一番だと思われ。

787 ：なまえをいれてください：02/03/05 09:21

>>785
禿同。
結局、リアルを求めるかゲーム性を求めるかの違いだからさ
外へ出てｻｶｰやれってのはナンセンスだよね。

788 ：_：02/03/05 09:27

>783
激しくｶﾞｲｼｭﾂだろうがやっぱりコレだろ。
ファンタジーならあにさん、組織プレーならたけうさん。
この兄弟と対戦したかった…。
ttp://club.pep.ne.jp/~tak.mail/contents/SuperPlays/superplays.htm

789 ：なまえをいれてください：02/03/05 09:30

俺はサッカーのシミュレーターじゃなくてゲームをやりたいんだ！

790 ：なまえをいれてください：02/03/05 09:53

>>788
それ生きてたのか。
トップページから消えてるからもう無いと思ってた。

791 ：SFCからの元実況派＠ウイイレ接待プレイ中：02/03/05 10:01

>>788

いいねーー！！☆
定期的にアド載せるべきかも

６番のイングランドのように、２手３手、先の展開が自分の中で創造できてても
WEだともっさりしててダイレクトでフライボールなんて蹴れないもんなー
ほんと実況同様、WE６たのんますよって感じ（W

>>781
俊輔自身高卒からJ入団当初あたりのインタビューで
「普段からゲームなら実況ワールドサッカーでイマジネーション鍛えてます」
なんて俺らなみに痛い発言してたしね（W　
今は口が裂けても実況ﾏﾝｾｰなんて言えないだろうけど（W

ウイイレの高塚Pは「サッカーは普段見ない」っていうような人だから
やっぱ計算上のサカゲーしか生まれにくいんだろうな
　

792 ：なまえをいれてください：02/03/05 10:17

>788
あんなプレー、WEじゃ狙うだけ無駄だからね。
俺は実況でもできないけど（ｗ。

特に凄いのは1番を無印2000でやってること。
あにさんの感覚って、どうなってんだ？

793 ：なまえをいれてください：02/03/05 10:35

上のムービーって全部無印2000なの？
それにしても華麗すぎ。

794 ：なまえをいれてください：02/03/05 10:37

ところでWE6が実況並みのマニュアルパスとレスポンスを導入したら
乗り換えますか？

795 ：なまえをいれてください：02/03/05 10:46

レスポンスとはルーズボールに対する反応の早さの事でござりましょうか？
レスポンスは一部の選手がずば抜けて早いからいいんです。

796 ：なまえをいれてください：02/03/05 10:47

いや、もう乗り換え気味なんだけど（ｗ
ウイイレはウイイレで楽しいからねぇ

でも昔の実況復活してホスィ・・・

797 ：なまえをいれてください：02/03/05 10:50

>793
「今回のWS2000から」って解説にでてくるから
無印であることは間違いないかと思われ。

798 ：なまえをいれてください：02/03/05 10:54

この動画のURLはTAKAサイトと共に、次スレ以降のテンプレに
入れておくべきと思われ。

799 ：なまえをいれてください：02/03/05 10:54

実況信者の常套句「ゲーム性」何？ゲーム性って？リアルさって何？
ＷＥだろうがｸｿｹﾞｰ実況だろうが両方とも黒箱にソフト入れてコントローラ
を操作して「あ★そ★ぶ」ゲームですよ？
何か根本的な勘違いしていますね実況ボカスカジャン達は・・・
結局ゲーム性としての「質」があまりに両者がかけ離れている物だから
ＷＥはリアルさを求め・・・　　実況はゲーム性を求め・・・
って結局は実況を正当化したいだけだろ？

ゲーム性はＷＥが断然上、多分「操作性」の間違いなのでは？
サカゲーとしての人気度、熱中度、開発意欲、表現力、センス、ゲーム性
全てにおいてＷＥが上で、実況は操作しやすいってだけじゃないの？

800 ：なまえをいれてください：02/03/05 10:56

>>799
自キャラを思ったとおりに動かせるってのは一番大事じゃないか？

801 ：なまえをいれてください：02/03/05 10:57

>>797
そか。さんくす。
なんか見てたら2000やりたくなってきた。
前に投売りされてた時に買った（1980円・・（なんか悲しい
2000FEでもやろうかなー

2000があれだったからFEは発売日には買わなかったしほとんどやりこんでないし・・

802 ：なまえをいれてください：02/03/05 10:59

実況派の中でも組織派と個人技派に分かれるだろうね。

803 ：なまえをいれてください：02/03/05 11:00

＞＞八百君

自キャラって？自分で操作している選手の事？思った通り動かせるのが
一番大事？相手のプレスを無視で自由に動かせるのが大事ッテ事？

804 ：なまえをいれてください：02/03/05 11:01

それじゃ～～～タダの相手なしのトレーニングゲームじゃ～～～ん！

結局実況ってトレゲーだったんだぁトレゲー。

805 ：なまえをいれてください：02/03/05 11:02

799放置。
退屈なサッカー委員会から派遣されております。

806 ：なまえをいれてください：02/03/05 11:03

勝手にボール追っていってタッチライン割っちゃうとか
プレイヤーの意に反して動くのはいや。

そいうことじゃなくて？

807 ：なまえをいれてください：02/03/05 11:03

はぁ、どうも思い込みの激しいヤツだな。
なんで思い通りに動かせる＝相手のプレスを無視で自由に動かせるの
になるんだ？お前短絡過ぎじゃないか？
ただ実況つまんねーよって言いたいだけだろ？

808 ：なまえをいれてください：02/03/05 11:05

つーか上級者の対戦だと1点入るかどうかわからなくらい
プレスきついけどね、実況も。
上級者はディフェンスが巧い。
インサイドカットとディレイを丁寧にやってくる。

809 ：実況はトレゲー：02/03/05 11:05

810 ：なまえをいれてください：02/03/05 11:08

＞勝手にボール追っていってタッチライン割っちゃうとか
＞プレイヤーの意に反して動くのはいや。

だってＷＥには「慣性の法則」が働いているんだもんしょうがないじゃん
車は急に止まれないって事だよ～～ん ♪
人間もボールを追ってて急には止まれないんだよ～ん ♪

811 ：なまえをいれてください：02/03/05 11:08

そんなにWE以外のゲームの存在が許せないのかね？

つーか放置で。

812 ：なまえをいれてください：02/03/05 11:08

>>809
個人の主観だからいいんじゃねーの？
お前が全てにおいてWEが上って思っててもさ。
んで他に何が言いたいんだ？

813 ：なまえをいれてください：02/03/05 11:10

WEってセリエ信者が多そうだな。
実況派はスペインオタか。
上の動画の６なんかサビオラの飛び出しみたい。

814 ：なまえをいれてください：02/03/05 11:11

＞そんなにWE以外のゲームの存在が許せないのかね？

クゥヤァシィカァッタァラァ～～ ♪ＷＥヨォリィモォ～
【ゲーム性】のタァッカァァァィイ立派なサカゲーを作って
みろや実況さんよぉ～。製作意欲なしのﾒｼﾞｬｰＡじゃ無理無理
無理無理無理無理

815 ：なまえをいれてください：02/03/05 11:13

CPU相手にしてる時は確かにトレゲーだな。
弱いし。
対戦の為にいろいろ実験する。

816 ：なまえをいれてください：02/03/05 11:13

>>814
個人の主観だからいいんじゃねーの？
お前がゲーム性においてWEが上って思っててもさ。
んで他に何が言いたいんだ？

817 ：なまえをいれてください：02/03/05 11:14

>814
JOJOですか？（ｗ

818 ：なまえをいれてください：02/03/05 11:15

悪りーな！ＷＥのマスターリーグではイタリア勢では一回もプレイ
したことないんだよ。スペイン、ラコルーニャや、オランダ、
イングランドのニューキャッスルとか中堅クラスで遊んでる

819 ：なまえをいれてください：02/03/05 11:15

質問なのですが「無印２０００」とはなんですか？

820 ：なまえをいれてください：02/03/05 11:16

>>814
ブッチャケた話、今のWEに不満点無いの？
マジレス求む。

821 ：なまえをいれてください：02/03/05 11:16

>>818
個人の楽しみ方だからいいんじゃねーの？
イタリア勢でプレイしようが他の国でプレイしようがさ。
んで他に何が言いたいんだ？

822 ：なまえをいれてください：02/03/05 11:17

>>817様

そうです、ジョジョのセリフっぽく言って見ましたが、
ゲーム関係なくジョジョに出てくる奇妙なセリフってどう思います？

８１７様ぁ～どうかぁ私めぇを～許してくらぁさぁぃ

823 ：なまえをいれてください：02/03/05 11:17

＞819
PS2での最初のWS2000です。
あまりのバグの多さと操作性の悪さにFEがでました。
実況ユーザーの中では無かった事になってます。

824 ：なまえをいれてください：02/03/05 11:19

このスレって大人だな。

825 ：なまえをいれてください：02/03/05 11:19

>>822
個人の主観だからいいんじゃねーの？
お前が格好良いと思って2chや実生活で使ってもさ。
んで他に何が言いたいんだ？

826 ：ちょいマジレス：02/03/05 11:23

>>820様

ＷＥの不満点でございましょうか？
私はあれだけの（これから出るＷＥ６含めて）パフォーマンスは
正直素晴らしいと思います。不満点はウイイレスレッドのうるさい
方達が色々言っていますが（イタリアのあのユニの横線はなんだ？
今度マスターリーグに何処何処が入ってないぞ！いい加減通信対戦
希望等々・・・）きりがない事を言っておられる様ですが、
私としてはあまりのウイイレの社会現象ぶりに押され、妙なシステム
ＷＥ６の育成システムとか、ユーザーに振り回されず成長していって
もらいたいです。

827 ：なまえをいれてください：02/03/05 11:26

>>823
６４時代から実況をプレイしてきたのですがＷＳ２０００の記憶がありません。
バグってどんなものがありましたか？あと操作性は動画を見るかぎり悪くはないように
見えます。

828 ：なまえをいれてください：02/03/05 11:27

高塚組の面々もこれからの課題として申しておりますのは
チーム事の攻め方や逆にこのチームはこう攻めなければいけない等
更に現実なサッカーに近づける事を課題としているようです。
ＷＥ６からのＭＬシステムでの選手の移籍金の発生、レンタル可能
などは言い例です（私は賛成ですが）

後は今作において日本代表のパラの平均がみんな同じ（権利の問題？）

829 ：なまえをいれてください：02/03/05 11:29

>826
そういうユニ云々の演出面じゃなくて、
アーリークロスに、ブレーキの利いたカーブかけたいとか思わん？

830 ：なまえをいれてください：02/03/05 11:30

>>828
ウイイレのスレにいけよ

831 ：なまえをいれてください：02/03/05 11:32

今度ので良くなりそうなところは、フライパスを３６０度出せるところだけだな。
あとは全て糞だな、きっと。

832 ：なまえをいれてください：02/03/05 11:33

フリーズしまくり、コマ落ちしまくりです。

>あと操作性は動画を見るかぎり悪くはないように

無印の操作性は最悪ですよ。
余計な慣性ついてスケートしまくってました。
あの操作性でこのプレーをやってるのが凄いって事です。

833 ：なまえをいれてください：02/03/05 11:33

>フライパスを３６０度出せる

だろうね（ｗ
でもそれだけでもちょっと期待してしまう漏れ・・

834 ：832：02/03/05 11:34

>>827
でした。

835 ：なまえをいれてください：02/03/05 11:34

WEでも実況でもどっちでもいいから、64実況のような
レスポンスのいいサカゲーを出せ。

836 ：なまえをいれてください：02/03/05 11:37

>>829様
ベッカムのクロスは正直使い物にならなかったようですので（数値が
高すぎて）ＷＥ６ではロングボールが改善されるようです。
サイドチェンジが使いやすくなるみたいです。

コーナーやセンタリングについては、別にグゥン！っと曲がるような
軌道は必要ないと思ってます。曲げる選手はある程度、物理的に可能
な程度に曲げる事は可能ですが、逆に味方にあわせにくい場合が
ございます。

837 ：なまえをいれてください：02/03/05 11:38

Ｗ２０００ＦＥの操作性は改善されてますか？
我慢してＷＥをやっていたのですが、かなりストレスが溜まってきたので
久しぶりに実況をやりたいと思います。
６４版を抜かすと現在どれが一番オススメでしょうか？

838 ：なまえをいれてください：02/03/05 11:39

>>836
だからウイイレのスレにいけYO

839 ：なまえをいれてください：02/03/05 11:42

ＷＥをするとなぜストレスがたまるのでしょうか？
ＴＯＰ下の選手からパスだそうとしてもプレスがきつくて自由に
プレイさせてもらえなかったり、とにかく自分のプレイに規制
がかけられているような気になるからでしょうか？

840 ：832：02/03/05 11:43

＞別にグゥン！っと曲がるような
＞軌道は必要ないと思ってます。

でも実際のサッカーでは強烈にブレーキかかったカーブかけますよね。
WEがリアルさを追求するなら、逆にカーブ（ボールの回転のシミュレート）
を積極的に取り入れるべきじゃないでしょうか？
横パスならゴロ球も曲げますよ。
草サッカーレベルでも。

841 ：なまえをいれてください：02/03/05 11:43

>>838殿

いや、ウイイレに改善してもらいたい所はないのかい？

とどなた様にか、質問を受けてましたので・・・・・・・

842 ：なまえをいれてください：02/03/05 11:44

>>839
ここは実況ｻｶｰスレですよ（ｗ

843 ：なまえをいれてください：02/03/05 11:45

んっ？ちゃんと曲がっている様に思いますが？
>>840様

実況のカーブを見慣れてしまった後ではなかなか認識しにくいと
おもいます。

844 ：なまえをいれてください：02/03/05 11:46

>>843
あの・・お願いですからＷＥスレに戻ってくれませんか？

845 ：なまえをいれてください：02/03/05 11:47

つーか煽りの厨房をマジレスに変えた840は本物のファンタジスタだと思う。

846 ：なまえをいれてください：02/03/05 11:48

お前らはサカつく買っとけ

847 ：なまえをいれてください：02/03/05 11:48

ところでどっちもやってる人って結構いる？

848 ：実況村滞在記：02/03/05 11:51

実況村潜入ドキュメンタリーを作る上で今回の同行取材は
かなーり有意義に過ごさせてもらいました、村長から「カーブの教え」
という代々伝わる書物も見せてもらう事も出来、ウイイレ都市に戻って
いいドキュメンタリー番組の製作が出来そうです。どうも

お邪魔しました。

849 ：なまえをいれてください：02/03/05 11:51

>>837
マニュアルのゴロ球への反応が良いのでパースト３をお勧めする。
Jリーグが嫌なら2000FE以外の選択肢は無い。

850 ：なまえをいれてください：02/03/05 11:51

っていうか違うゲームなんだからどっちが「良い悪い」はないだろう。
ファン層が違うからこそ、わざわざ２つ出してんだろう。それを
リアルじゃない、カーブがかからない、自由じゃないなどと語ること自体がナンセンス。
だからもうこの話は終わりにしようぜ。それでも２つを比較して語り合いたいのなら
新しくスレを立てろよ。んで今度は沈まないように延々と語ってくれ。
ここで語ってる奴ってＷＥファンで、実況ファンを煽ろうとしてるだけだろ。
本気にただ純粋に語りたいのならばスレを立てるべき。そのための２ｃｈだろう。
もうこれ以上ここで語り合うのは止めてくれ。はっきり言ってうざいよ。

851 ：なまえをいれてください：02/03/05 11:53

煽りには大人のレスを求めるのが効果的とわかった。

852 ：なまえをいれてください：02/03/05 11:54

テンプレにウイイレとの比較禁止っていれとけ。
なんならウイイレって単語も禁止にしろ。

853 ：なまえをいれてください：02/03/05 11:58

>>848
またＷＥスレでコピペされて「ｱﾌｫ」だの「ｳﾞｧｶ」だの言われるぞ（ｗ
っていうか実況村ってなんだよ。ここは掲示板ですよ。ＢＢＳですよ。
それを「村」、「ドキュメンタリー」・・・・・。
おままごとですか？それとも取材ごっこですか？あなたは頭がおかしいのですか？
やはり「お邪魔しました。」の後もリロード連発で反応をチェックしてるのですか？
んで、口調を変えてまた煽るのですか？
また笑わせてください（ｗ

854 ：なまえをいれてください：02/03/05 11:59

サカつくと比較しよう！

855 ：なまえをいれてください：02/03/05 12:00

>>850
あんた大人だな・・。良いこと言った！！

856 ：854：02/03/05 12:02

いやぁ、それほどでも（ﾃﾍ

857 ：なまえをいれてください：02/03/05 12:03

ま、ゲームの価値基準なんか「面白い」「面白くない」だけで十分だ。
俺はどっちも面白い。

マスターリーグの気晴らしに、実況でレベル３くらいを相手に
思い通りに、好き放題、崩しまくる。
これはまた爽快。

858 ：なまえをいれてください：02/03/05 12:04

次スレにはぜひ
■ＷＥとの比較は禁止
■ＷＥ信者からの煽り質問等は一切無視。自演によるレスに対するレスも禁止
■ＷＥを話しに持ち出さない
■sage進行で
■ＷＥスレに実況の話を持ち込まない

これをお願いします。

859 ：なまえをいれてください：02/03/05 12:05

>>856
ﾜﾗﾀ

860 ：なまえをいれてください：02/03/05 12:05

★★★【煽りには大人のレスを求めるのが効果的とわかった。】★★★

掲示板において、荒らし（閲覧者が不快感を催す書き込み）は無視するか
冷静に対応するのがネチケットとして常識なのですよ、わかりましたか？
厨房くずれの>>851
今日一つ２ＣＨで勉強したね！

　　　★
　　★★★
　　　★★
　　★★★★

861 ：なまえをいれてください：02/03/05 12:06

次スレには大人である>>850の発言も入れてﾎｽｨ・・

862 ：なまえをいれてください：02/03/05 12:07

ここからはﾏﾀｰﾘ進行ってことでよいでしょうか？

863 ：ド素人はエキステでもやってなってこった：02/03/05 12:08

つまりＷＥシリーズも今現在の実況もクソで、
パースト２が史上最強ってことだ。

64のコントローラーはいいぞー360度全ての方向にパス出せるって時点で
ほかのゲームは敗北。

864 ：なまえをいれてください：02/03/05 12:09

>>849さんありがとうございました。
僕の中では操作性が重要な部分なのでパースト３を買おうと思います。
ちなみに６４版も含めたら何が一番オススメでしょうか？

865 ：なまえをいれてください：02/03/05 12:17

>864

98かパースト2かは評価の分かれるところ。
俺もパースト２かな。
コントローラを克服できるならパースト３でもいいかも。
あの動画はPSコントローラだし。

866 ：なまえをいれてください：02/03/05 12:38

要望用テンプレート作ってみました。
維持してほしいもの、変更してほしいもの、無くしてほしいものなどを書いて
メールしましょう。まず、操作系です。

867 ：なまえをいれてください：02/03/05 12:38

攻撃時
ドリブル
(スティック角度によるスピード変化)
ダッシュドリブル
ジャンプよけ
フェイント
クイックフェイント
蹴る真似フェイント
キックダッシュ
リフティング
ヒールリフト
クイックターン
サーチパス
フライパス
スルーパス
(フライスルー)
(溜めスルー)
ワンツーパス
(同フライ)
溜めワンツーパス
ダイレクトパス
センタリング
サーチ無しパス
(同フライ)
スルー
トラップ
右スティック操作
シュート
ループシュート
ダイレクトシュート

868 ：なまえをいれてください：02/03/05 12:39

守備時
ダッシュ
(連打で近づく)
チャージ
ショルダーチャージ
スライディング
ボールプレス
ボールカット
クリア
カバーリング

869 ：なまえをいれてください：02/03/05 12:42

>>864
PS版、パーストも捨てがたい。

870 ：なまえをいれてください：02/03/05 13:02

点プレつづき。

その他
レスポンス(十字キーへの反応)
レスポンス(パス、シュートなどへの反応)

パラメータ関係
決定力
シュート
スタミナ
スピード
ダッシュ
ジャンプ
キープ
パス
ディフェンス
ポジショニング
フィジカル
ポジション適正
得意技、特徴

871 ：なまえをいれてください：02/03/05 13:02

セッティング関係
キッカー
キャプテン
フォーメーション
攻撃参加
役割
データ
作戦
モチベーション

試合関係

cpuの強さ関係
攻め
守り
戦術

872 ：なまえをいれてください：02/03/05 13:24

要望なんか一言でしょう。
「元に戻せ」

873 ：なまえをいれてください：02/03/05 13:28

>>799

WEやってて思うのは、ゴール決め手も何しても一歩引いた感覚っていうかＴＶ
見てる感覚って言うか面白いけど熱くなれない感じ。

実況は自分操作している感覚があり、非常に熱くなれるサッカーであるという点。
（特に対戦）

やるサッカーと見るサッカーでは違います。
見ても興奮しますが、実際やるサッカーではもっと興奮するんですよ。
だから操作性は大事。それをなくした最近の実況はダメダメ（古ー）。

874 ：873：02/03/05 13:38

ごめん。
８００以降のレス見てなかった・・・

875 ：なまえをいれてください：02/03/05 13:49

マルチプラットなぞ糞食らえ！
GCに特化して64の実況を蘇らせてくれ！じゃなきゃコナミ潰れていいよ！

876 ：なまえをいれてください：02/03/05 14:10

既存の実況の問題点
改善されているところもあるだろうけど
議論するときのたたき台にしましょう。

ボールの動き
身体の軽さ
ドリブル、フェイント
守り
シュート
キーパーの強さ
誰でもスーパープレイ
誰でもプレイが正確
モーション
敵の守り
敵の攻め

877 ：ビル ◆BillGNHo ：02/03/05 14:20

　　　　　　冫─'　 ~　￣´^-、
　　　　　／　　　　　　　　　　丶
　　　　/　　　　　　　　　　　　　ﾉ、
　　　/　　／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
　　　|　　丿　　　　　　　　　　　ミ
　　　|　彡　＿＿__　　＿＿__ 　ﾐ/
　　　ゝ_/ ／|-=･=-|⌒|-=･=-|ヽゞ
　　　|tゝ　　＼__／_　＼__／ | |　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ヽﾉ　　　　／＼_／＼　 |ﾉ　　／
　　　　ゝ　　　/ヽ───‐ヽ /　　/ 　XBOXで甦る予定デス。コナミも力注いでるはずデス。
　　　　 /|ヽ　　　ヽ──' 　 /　＜　　　悪いこと言わないデスから、XBOX買っとけって事ダヨ！　>>875
　　　　/ | 　＼　　￣　　.／　　　＼
　　／　ヽ　　　‐-　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

878 ：なまえをいれてください：02/03/05 14:44

＞実況ボカスカジャン
ﾜﾗﾀ

879 ：なまえをいれてください：02/03/05 15:30

>>756
「>しかしどの選手使ってもﾍﾞﾙｶﾝﾌﾟみたいなプレイするゲームって楽しいか
いや、どの選手使ってもプレイできないゲームよりましだ（藁
出来るという前提が組み込んであるのであれば自分の
イマジネーションで使えるからね。」
この意見メールで使わせてもらいました。的を得ている良い意見だったので。

880 ：SFCからの元実況派＠ウイイレ接待プレイ中：02/03/05 17:06

平日の朝から暇なヤツ多いな（W
実況スレにわざわざ荒らしになんでやつらは来るかね？
まあ嫌いなモノほど気になるってか（W
とにかく煽りにのるこのスレの皆さんもダメ♪ダメェ♪
　　

881 ：なまえをいれてください：02/03/05 22:31

age

882 ：オクヤス：02/03/05 22:37

・・・>880もオレ同様、結構イタイやつだな。（ぼそっ
ま、ともかく、スーパープレイムービー見たからよ～なんか久々に
グッときたんで、ＧＣ版買っちゃうよ～。

883 ：なまえをいれてください：02/03/05 22:42

なんかGCのソフトの情報って発売日間近になっても情報でないから
よくわからんのだが、今度の実況の出来はどうなんだろ?
ゲーム雑誌とか全然読まないんでわからんのだけど。

884 ：なまえをいれてください：02/03/05 23:34

明日になればファミ通スレでレビュー載るんじゃない？

885 ：なまえをいれてください：02/03/06 00:02

＞884
あてにならんだろ。前作（２００１）の時の評価考慮しても。
あんなクソゲーに引き込まれるとか言ってた女いたし。
とりあえず、電撃の評価は越えてほしいけどさ。

886 ：なまえをいれてください：02/03/06 00:05

ファミ通レビュー予想。
グラフィックが良い
顔がリアル
実況が良い
ウイイレとの差は見られない

・・・こんな所で終始するでしょ。

887 ：なまえをいれてください：02/03/06 00:23

>>885
一応ゲーム雑誌の評価と言うことで出したまで。
実況マンセーだった電撃GCで７か８しかなかったから微妙といえば微妙。

888 ：実況 World Sucka!!：02/03/06 00:48

>>705
カーソルロックパスって初めて聞く言葉だな。
めんどくなかったら、解説してくれるとうれすぃー。

>>729
いいこといった。

>>736
ｻﾝｸｽｺ。窓版でるのかー。窓版まで同じ出来だったら、窓・PS2・GC・ﾍﾟｹ箱で
通信対戦なんつーのも期待できっかな。

>>784
だね。もしくは、GAMECUBE INSIDEでT部屋出身の奴に煽られてた奴かな。

>>788
2,4,6好きだな。4なんかはGKのモーションが違えば……って感じだね。

889 ：実況 World Sucka!!：02/03/06 00:50

次スレのテンプレ案。手直しよろ。

KCEO 実況ワールドサッカースレその3

KCEO(現コナミOSA)のサッカーゲームについてsage進行でﾏﾀｰﾘ語れ。
荒らし、煽り、ウイイレ叩きしかできない厨房はスルー。
新作「実況ワールドサッカー2002」はGC版が3.14発売予定。
PS2版、XBOX版は発売日未定。PC版は5.2発売予定。

前スレ　kceo　実況ワールドサッカースレその２
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1013092599/l50

関連リンク >>2-10

890 ：実況 World Sucka!!：02/03/06 00:50

●パーフェクトストライカーとウイニングイレブン●
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1014648753/l50

前々スレ　実況ワールドサッカースレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1007830827/l50

★実況ワールドサッカー２００１　そして伝説へ ★
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/999/999710375.html
9月6日発売実況ワールドサッカー2001 その2
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/997/997270407.html
KCEOより発売　実況ワールドサッカー２００１
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/993/993233779.html
実況Jリーグパーフェクトストライカー3（仮
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/983/983774738.html

891 ：実況 World Sucka!!：02/03/06 00:51

「実況ワールドサッカー2002」紹介ページ
GC版　http://www.konamiosa.com/new/ngc_ws2002/
XBOX版　http://www.konamiosa.com/new/xbox_ws2002/
MajorAカンジ　http://www.konamiosa.com/major_a/
コナミ新作予定表　http://www.konami.co.jp/cs/sche.html
ｽｸﾘｰﾝｼｮｯﾄ、ｵｰﾌﾟﾆﾝｸﾞ?動画、試合動画、ｽｸﾘｰﾝｼｮｯﾄ、ｽｸﾘｰﾝｼｮｯﾄ。
ttp://www.computerandvideogames.com/news/news_story.php?id=24728
ttp://www.computerandvideogames.com/news/news_story.php?id=24845
ttp://www.computerandvideogames.com/news/news_story.php?id=24788
ttp://www.computerandvideogames.com/news/news_story.php?id=24965
ttp://gamespot.com/gamespot/filters/products/screenindex/0,11104,552896,00.html
XBOX版スクリーンショット
ttp://www.teamxbox.com/screenthumbs.php?gid=307
ttp://www.teamxbox.com/news.php?id=2573
ttp://www.ruliweb.com/data/rulinews/read.php?num=7311
ttp://www.zdnet.co.jp/gamespot/xbox/special/soft/soccer/index.html
GC版スクリーンショット
ttp://www.gc-inside.com/news/20020225ws2k2.html
ttp://www.xengamers.com/sections/news/6515/
ttp://www.ruliweb.com/data/rulinews/read.php?num=7310

892 ：なまえをいれてください：02/03/06 00:51

FGする予定の人居ないかな？

893 ：なまえをいれてください：02/03/06 00:55

＞887
実況マンセーだったんだあの雑誌。コメント自体は可もなく不可もなく
だったけど。
たしかにファミ通の評価もある程度の規準にはなるけどさ、６４版考慮
して評価したら、絶対２００１に８点とかつけられないはずなんだけどね。
いちサッカーゲームとしてではなく、実況シリーズとして評価してほしい。

894 ：なまえをいれてください：02/03/06 00:56

●パーフェクトストライカーとウイニングイレブン●
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1014648753/l50
はテンプレに要らないんじゃない？

895 ：SFCからの元実況派＠テス勉プレイ中：02/03/06 04:30

>>882
ああ痛いよ（W

★ KCEO 実況ワールドサッカースレその3 ★
↑のように★とか見つけやすいようにつけてほすぃ
■はウイイレ御用達なので避けて
スーパープレイも１に加えましょうよ？
でもあにさん？にやっぱ断りをいれとかないとまずいっすかね？

896 ：ani ◆HQN/Dv4k ：02/03/06 09:50

>895
別にいいっすよ。
あのサイトは弟（たけう）のなんで、
奴の気まぐれでいつ消えるかわかりませんが。

897 ：SFCからの元実況派＠テス勉プレイ中：02/03/06 12:34

>>896

うお！　実況兄弟ﾊｹｰﾝ☆（W

898 ：なまえをいれてください：02/03/06 13:09

ドリマガレビュー

ジッキョウワールドサッカー（XBOX)６７７（６，６６）

だってさ（ｗ

899 ：なまえをいれてください：02/03/06 13:30

またひとつ消えたね

900 ：なまえをいれてください：02/03/06 13:31

きゅうひゃくぅん

901 ：なまえをいれてください：02/03/06 13:51

>>898
GCは？似たようなもんだろうけどさ。

902 ：なまえをいれてください：02/03/06 13:58

ファミ通レビュー
・実況ワールドサッカー２００２　８・８・８・８（GC)

ファミ通を水曜日に買っちゃう人　13号より転載
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1014801115/210

さて、この差はどうなんだろうね。
コントローラの差と見るか、任天堂とM$の･･･

903 ：なまえをいれてください：02/03/06 14:00

ソフト出してるのはコナミだから関係ないんじゃないの

904 ：なまえをいれてください：02/03/06 14:04

>>903
業界の人って任天堂寄りの人が多いって話じゃん。
だからかな？って思っただけ。
まぁ、雑誌も違うから何とも言えないけどさ。

905 ：なまえをいれてください：02/03/06 14:40

GCのFIFAに３４点つけた雑誌だからな～。
それを踏まえるとかなり怪しい３２点。
機種が違うとはいえ、元々の実況ファンならドリマガのレビューを
考慮して買ったほうがいいんじゃないかな。
そもそもあの２００１だって、ファミ痛での点数自体はよかったんだし。

906 ：なまえをいれてください：02/03/06 15:11

やはり点数低いな、予想してたとはいえ、
どこかで期待してた自分がいたのに、鬱だ。

ttp://ha5.seikyou.ne.jp/home/k-taka/js/jws2002/joke.htm

やはり最低限このレベルで

907 ：なまえをいれてください：02/03/06 16:00

>>905
FIFAより低いのか･･･

908 ：なまえをいれてください：02/03/06 16:02

何気にwin版に期待。
ネット対戦できるのかな。

できるとしたら絶対買うんだけど。
FIFAやるよりましでしょ（藁

909 ：なまえをいれてください：02/03/06 16:33

レビューのコメントってでてないんすか。

910 ：なまえをいれてください：02/03/06 18:17

ＸＢＯＸ版の方は延期みたいだな。
延期という名の発売中止か

911 ：なまえをいれてください：02/03/06 18:34

ファミ通のサカゲーレビューは当てにならんよ。
既出のとおりあのFIFAサッカーがやたら評価高かったりするし。
本当に触り程度しかやってないと思う。ウイイレの評価も低いぐらいだし。
とは言え今の実況に期待できないのも事実だな。

912 ：なまえをいれてください：02/03/06 18:48

小波だ

913 ：なまえをいれてください：02/03/06 19:08

パースト２(またはPSのパースト1999)のEDITチームの名前に
「FC東京」「横浜FC」と付けたやつは何人いる？

914 ：なまえをいれてください：02/03/06 19:12

絶対こんな評価高いわけないよ
ファミ通がおかしいだけ

915 ：なまえをいれてください：02/03/06 20:18

メジャーAから
「N64版同様”パーフェクトストライカー”は
　　　プレーを楽しむスポーツアクションゲームです。
　　　自分の手でフィールダーを自由に動かして敵ゴールへ
　　　華麗なシュートッ！！」
・・・・。

916 ：なまえをいれてください：02/03/06 22:01

>>915
がんばってるんじゃない...内外的だらけ,死に体で

917 ：なまえをいれてください：02/03/07 02:59

>915

パーフェクトストライカー限定なんだ？
ワールドサッカーの方は（藁

918 ：なまえをいれてください：02/03/07 10:12

ワールドサッカーの方だと思う

919 ：なまえをいれてください：02/03/07 10:48

すんません、今ワールドサッカー買うなら、2000FEという事で
よろしいでしょうか？98フランスは持ってますが、もうちょっと
今時ｯﾎﾟｲグラフィックでもやってみたいのです。

920 ：なまえをいれてください：02/03/07 11:44

ttp://www.computerandvideogames.com/news/news_story.php?id=26195
2002GC版の新動画がｳｐされてたよ。点入りやすいのかな。
England scored eight goals in three minutes. ･･･

921 ：なまえをいれてください：02/03/07 12:48

>>919
ウイイレもワールドサッカーなんだけどね（W

最近の作品なら２０００FEでOK

922 ：なまえをいれてください：02/03/07 17:11

発売近いのに盛り上がらんな。一応ゴールド殿堂入りなのでage。

923 ：なまえをいれてください：02/03/07 17:12

>>920の動画見た？

924 ：なまえをいれてください：02/03/07 17:18

>>923
なんか見れないんすけど。

925 ：なまえをいれてください：02/03/07 17:23

>>924
large(15.9mb)
ttp://195.92.178.248/media2/03_02/iss_large.mpg
medium(8.7mb)
http://195.92.178.248/media2/03_02/iss_med.mpg
small(5.1mb)
http://195.92.178.248/media2/03_02/iss_small.mpg

926 ：なまえをいれてください：02/03/07 18:32

>>925
産休。
というか、ウイイレじゃん・・・・。ドリブルの仕方とかそのまんま・・。
こりゃダメだな。

927 ：なまえをいれてください：02/03/07 18:39

うひょ～い！

電撃でもファミ通でも殿堂入りの評価だね＞２００２

良かった～これで安心して買えるよ（＾＾；

928 ：なまえをいれてください：02/03/07 18:40

>>927
その「；」はなんだ？（ｗ

929 ：なまえをいれてください：02/03/07 18:45

うひょ～！

電撃でもファミ通でも安定した殿堂入り評価ですね！

よかった～これで安心して買えるよ（＾＾；＞２００２

930 ：なまえをいれてください：02/03/07 18:47

あっ、すみません

かきこめてないと思ってしまって、おなじ文章を（ｗ

931 ：なまえをいれてください：02/03/07 18:47

ハァ？

932 ：なまえをいれてください：02/03/07 18:49

別に予約してなくても買えるよな？コレ。あ、GC版な。
６４の時に発売日に買いに行ったら売り切れてた経験あるからちと不安。
そんなに売れてないはずなんだがな。

933 ：なまえをいれてください：02/03/07 20:06

今2000FEやってんだけど、サクセスで育てた選手はどうやって
チームに登録するの？全然わかんないんだが、、、

934 ：なまえをいれてください：02/03/07 20:33

動画見たけどウイイレというかFIFAっぽくなってるね。
実際にプレーしてみないとなんとも言えないけど進化方向を間違えてるような。
FK前のキーパーが指示したりしてる演出は良いと思ったけど。

935 ：なまえをいれてください：02/03/07 21:36

>>934
胴衣。フィールドの見渡し具合とか、パスの感じとか。
ついに手を出しちゃいけないサカゲーまでパクろうというのかな、メジャーAは。
ウイイレをパクってくれたほうがまだマシです。　

936 ：なまえをいれてください：02/03/07 21:42

オリジナリティが無いゲームは消えていくね
サッカーができないVSシリーズもコンセプトを持ってるから生き残れる
実況はもう復活できないよ

937 ：なまえをいれてください：02/03/07 21:43

何をパクろうがオリジナルの実況じゃないならどーでもいいや。
どうせ2000FEの正統進化ゲーじゃなければ買わないし。

938 ：なまえをいれてください：02/03/07 21:47

実況はもう終りにするべきだよ。
小波からシリーズ物２つでるのはわかりずらいし。

939 ：なまえをいれてください：02/03/07 21:48

ユーザーもメーカーも不幸になるんだから
もう止めて。

940 ：なまえをいれてください：02/03/07 21:55

演出面だけをウイイレにやればいいんだよ実況ｻｶは

941 ：なまえをいれてください：02/03/07 22:00

FIFAもウイイレも（今の）実況も
同じ方向を目指してるなら行き着くところは一緒か。

942 ：なまえをいれてください：02/03/08 00:05

64版をゲームキューブ向けにグラフィックス部分だけを
リメイクしてくれたら、個人的にはそれで十分なんですが。

実況2002はみなさんの感想待ち。

943 ：919：02/03/08 00:38

>>921
レスサンクス！勉強不足ですわ。
買ってきました。これで1480円だなんて・・・。
なんかあったんでしょうか？ちゃんと遊べるし。
遅レスｽﾏｿです。

944 ：なまえをいれてください：02/03/08 00:59

レビュー詳細はまだかな？

945 ：なまえをいれてください：02/03/08 01:02

ムービー見たらちょっと楽しそうと思ってしまった。
でもボールの動きがなんかﾍﾝ・・・（;´Д｀）

946 ：なまえをいれてください：02/03/08 01:02

動画を見た俺的評価。

マークはマシになったみたい。
ボール持っている際のモーションも悪くない。キックモーションは良い。
ドリブルは少し細かい動きはできるようになったっぽい。足元のボール受ける際のトラップも良い。
歩くモーションの繋がりは悪くないみたい。スムーズに１回転している。
けど相変わらず当たるだけでボール離してしまいそう。選手が軽すぎ。んでそのあとぼーっとする。
今回もディフェンスにプレスにいってこぼれたボールをシュート。という場面が多そう。
相変わらずボール持っていないのに１歩あるくだけで１～２メートルは動いている。
細かく動いたり、間合いを見極める戦いは出来ないよう。
ダッシュは存在していないようにみんなキビキビ動く。体重いくつなんだ。
これは全作についていえるけどどうして踏ん張っても居ないのに。止まる時もピタッと止まれるし。
違う方向へそうすんなり走る方向を変えられるのか？慣性の法則は見られない。
また、上がり下がりの時全員同じスピードで動いている。全員同じようにダッシュなんてするのか？
しかも全員同じスピードで。ダッシュしているやつ、歩っているヤツのメリハリがない。

947 ：なまえをいれてください：02/03/08 01:14

確かに歩いてる選手がいても良いような状況でも
ちょっと走ってぴたっと止まってるね（笑）

948 ：なまえをいれてください：02/03/08 01:14

実際の試合の中で全く動かないって事なんて殆ど無いだろうに

949 ：なまえをいれてください：02/03/08 01:17

>946さん的には今作は面白そうですか？

950 ：なまえをいれてください：02/03/08 01:28

「おっとっと」はまだなんとか許せるとしても
①相変わらずボール持っていないのに１歩あるくだけで１～２メートルは動いている。
②上がり下がりの時全員同じスピードで動いている。
さらに③ダッシュは存在していないようにみんなキビキビ動く。
これのせいで
たとえ３６０パス復活だろうが、またクイックフェイントがあったとしても、
試合のたびにふと興ざめしそう。
>>949加算評価だとすると動画のみで評価するなら俺は
グラフィック＋１、モーション＋１、ボールスピード＋１で
３/１０点です。

早速メール内容考えよう・・・。

951 ：なまえをいれてください：02/03/08 01:29

機種依存文字は正直いただけない。

952 ：なまえをいれてください：02/03/08 01:34

っていうかＦＩＦＡ2002やったんだけど、
ウイイレより悪い理由がわからん・・・

953 ：なまえをいれてください：02/03/08 01:37

>>951
①Ⅰ㍉№明治AMΑα＠≪
こういうのって全部ダメっぽい？
>>952
面白かった？
よく吸い付きドリブルって評価されるけど
PS２版やった自分としてはそんなに気にならない部分なんだよね。
だからFIFAが気になっている。

954 ：なまえをいれてください：02/03/08 01:43

>>952
友達が持ってきてくれてんけど（ＰＳ2版）
めちゃめちゃ盛り上がって対戦してた。
接待ゲームとしても良さそう。
クラブチームも使えるしね。データと顔はちょっとアレやけども。
ウイイレなんかにくらべたら、はるかに昔の実況に近いんちゃう？

955 ：なまえをいれてください：02/03/08 02:11

動画、ゴール距離ってとこだけが日本語だね。

956 ：なまえをいれてください：02/03/08 05:41

http://www.konamistyle.com/stores/konamistyle/hatsubaibi_game.html
05.02 6,120円　実況ワールドサッカー2002
人気の「実況ワールドサッカー」がPCゲームに！LAN対戦も可能です。

957 ：なまえをいれてください：02/03/08 06:04

KCEO開発か････ディズニーフットボール
http://www.computerandvideogames.com/news/news_story.php?id=26245
････(；´Д｀)ｲｯﾀｲﾅﾝﾅﾝﾀﾞ

958 ：なまえをいれてください：02/03/08 06:09

Even more exciting,
solid sources have today informed us that game is being developed in Osaka by the team responsible for ISS and the forthcoming ISS 2 - Major A.
This basically amounts to ISS 2 with Disney characters on GameCube this summer. The way forward, no?

ディズニーキャラのISS2になりますとかなんとか。

959 ：おせっかい野郎：02/03/08 06:42

新スレ。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1015537048/l50

960 ：なまえをいれてください：02/03/08 09:43

次スレ乱立（藁

kceo　実況ワールドサッカースレその３
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1015537048/l50
★　KCEO　実況ワールドサッカースレその３　★
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1015542882/l50
kceoサカゲその３「実況村はこちら ♪」
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1015519878/l50

本物の次スレはどれだ！？

961 ：(元)実況派＠他のサカゲー接待プレイ中 ◆NtVkSITE ：02/03/08 10:09

正規はこちらで
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1015542882/13-

962 ：なまえをいれてください：02/03/08 23:18

ここが本スレ？

963 ：なまえをいれてください：02/03/08 23:22

正規はこちらです

http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1015542882/l50

964 ：なまえをいれてください：02/03/08 23:38

なんで使い切らないん？

965 ：なまえをいれてください：02/03/08 23:41

>>964
じゃ、あなたが使いきってちょ

966 ：なまえをいれてください：02/03/08 23:52

965のアホさがたまらないね。