そこでまたブチ切れですよ～小島秀夫の暴走～三回目

1 ：オタコン：01/12/06 03:33

「ｺｼﾞｰﾏ！何を考えているんだ！ｺｼﾞｰﾏ！・・・」

前スレ

小島秀夫が暴走した理由を真剣に考える
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1007151450/

小島秀夫が暴走した理由Vol2
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1007361629/

2 ：なまえをいれてください：01/12/06 03:34

２

3 ：ｺｼﾞｰﾏ！ｺｼﾞｰﾏ！：01/12/06 03:34

ｺｼﾞｰﾏ！ｺｼﾞｰﾏ！

4 ：なまえをいれてください：01/12/06 03:35

４

5 ：キャンベル：01/12/06 03:37

「こんな奴にMGS２をつくらせるんじゃなかった！」

6 ：なまえをいれてください：01/12/06 03:38

メタルギアを作ったスタッフ達は優秀です。
小島はウンコです。

7 ：なまえをいれてください：01/12/06 03:39

７

8 ：なまえをいれてください：01/12/06 03:39

>>6
真実

9 ：マラ：01/12/06 03:40

スタッフが優秀なので、細かい演出や見せ方はかなり面白いですが、
監督がアレだと結局はまとまらないという好例です。

10 ：なまえをいれてください：01/12/06 03:40

コジコジカッター

11 ：なまえをいれてください：01/12/06 03:40

１０

12 ：なまえをいれてください：01/12/06 03:41

先頭暴走して船、山に登る

13 ：なまえをいれてください：01/12/06 03:41

技術が凄い、なんぼのもんじゃい。
俺は技術に金は払ってない。

14 ：なまえをいれてください：01/12/06 03:42

ヒゲと小島は同レベルってことか。

15 ：なまえをいれてください：01/12/06 03:42

１４ゲット

16 ：なまえをいれてください：01/12/06 03:43

もうわけのわからん電波メッセージなんていらん！
次回作ではミサイルに飛び乗って乗り継ぎながら
メタルギアと戦えスネーク！プレイヤーは大笑いだ！

17 ：なまえをいれてください：01/12/06 03:43

ゲームの面白さの本質はシナリオじゃないと思っていた俺も
このゲームをやって、そうじゃ無かったと言うことに気づかされた

18 ：なまえをいれてください：01/12/06 03:43

コジコジの下で働いている時点でクソです

19 ：なまえをいれてください：01/12/06 03:44

スタッフ達の弁明が聞きたいね。
俺は、監督一人で作ってるんじゃないだろと思うクチなんで
スタッフも同罪だろうと言いたくなる。
とりあえずシナリオの福島の弁明を聞きたい。マジで。

20 ：なまえをいれてください：01/12/06 03:44

１９な。

21 ：なまえをいれてください：01/12/06 03:46

>>17
いんや、MGSの面白さの本質はシナリオじゃないのは当たってる。
２が駄目だったのは、シナリオじゃなくてゲームとしての構成バランスだよ。

22 ：なまえをいれてください：01/12/06 03:46

>>16
それじゃ魂斗羅じゃねえか（ｗ

23 ：なまえをいれてください：01/12/06 03:47

ちゃんと必要な部分に技術や根気が使われてるよ。
技術を否定したらゲームが今よりつまらなくなる事は確実。

24 ：　：01/12/06 03:47

とりあえず、全ての武器を有効に使える
マップ作成を希望しますね。
あれじゃ、最後まで麻酔銃以外ほとんど使わんだろ？
Ｍ４、スティンガー、ニキータ、ｅｔｃの使い道が
ほとんど無いじゃないのさ！どう思う？

25 ：なまえをいれてください：01/12/06 03:48

そんないじめるなよ。ちょっと売れたんでメディアが
持ち上げただけの奴なんだから。
商売的には売れたんだから立派。(出来が悪いとリピ
ーターが離れるけど)

26 ：なまえをいれてください：01/12/06 03:49

>>24
無理やり使わせる前作の方式より良いと思ったよ。

27 ：なまえをいれてください：01/12/06 03:49

>>24
RGB6に至っては存在意義すら怪しい…

28 ：なまえをいれてください：01/12/06 03:49

>>24

>麻酔銃以外ほとんど使わんだろ？

麻酔銃で相手の動きを止めてからありったけの弾をぶち込め。

29 ：なまえをいれてください：01/12/06 03:50

>>28

鬼畜

30 ：なまえをいれてください：01/12/06 03:50

>>26
そらそうだが、今回は使えるポイントがほとんど無い上に
無理して使おうとしても、逆に不利になるだけのような気が…

31 ：なまえをいれてください：01/12/06 03:51

>>21とか他の皆も絶対評価は止めれ。
自分の感覚を話し合うしかないだろうよ。

32 ：なまえをいれてください：01/12/06 03:51

狙撃は楽しかった
こーゆーのがいっぱいあればなぁ・・・

33 ：なまえをいれてください：01/12/06 03:51

みんな、インテグラルが発売されたら買う？

34 ：なまえをいれてください：01/12/06 03:52

つまらないと評されることの最も大きな原因は、本来一番
盛り上がらなければならない終盤で、プレイヤーは何も
することなくお説教されたということだろう。

制作者のいう禁じ手とは、シナリオ云々よりも、このことを
指しているのではなかろうか？

それとも、素直にお説教（ＭＧＳ批判）のことだと解釈すべき
だろうか？

35 ：なまえをいれてください：01/12/06 03:53

>>26
無理矢理使わせるのはアレだけど、
使えそうなステージぐらいは欲しかったよ。
今回、逆に自ら無理矢理使わないと使い所がないのが辛い。
で、使ったところで意味もないし。

36 ：なまえをいれてください：01/12/06 03:53

>>34
素直にお説教の事だと思われ。
前者については自覚してるかどうかすら怪しい。

37 ：なまえをいれてください：01/12/06 03:54

説教を減らせばＯＫって事ではないと思うぞ。

38 ：なまえをいれてください：01/12/06 03:54

>>35
それは俺も思う。
使いたいけど有効ではない、でも使いたい。

39 ：なまえをいれてください：01/12/06 03:55

>>34

>つまらないと評されることの最も大きな原因は、本来一番
>盛り上がらなければならない終盤で、プレイヤーは何も
>することなくお説教されたということだろう。

いつものことじゃん。

40 ：なまえをいれてください：01/12/06 03:55

いや、アーセナル潜入以降は、
明らかにプレイヤーの没入感を削ごうとする意思を感じたよ。
ゲームしてる人に冷水ぶっかけるような。

あれが天然なら、間違いなく電波受信してる。

41 ：なまえをいれてください：01/12/06 03:57

>>40
それは前作でも今作でも常に行われてたよ。
プレイヤーにゲームを意識させる演出は毎度の事。

42 ：なまえをいれてください：01/12/06 03:58

説教→戦闘→説教→戦闘→

だったらずいぶんと終わったとの感想が変わってた
だろうな。

せっかくＲＡＹ出したんだから、ＺＯＥみたくロボット戦
でも良かったよ。

終始説教ってのが、一番つまらんし、効き目ないん
だよな。

やつに子供がいればそれぐらいわかりそうなものだが。

43 ：なまえをいれてください：01/12/06 03:58

やってないけど、評判悪いね。

小島さんのポリスノーツはかなり良かったら、
彼ってシナリオ書く能力あると思っていたけど

駄目だったの？

44 ：前360：01/12/06 03:59

>>41
ただそこで不快に感じさせるか否かって事だよね。

45 ：なまえをいれてください：01/12/06 03:59

>>41
いや、今回はアーセナル侵入以降にそれが集中してたことがダメなんじゃないか？
少なくとも前作は、後半は普通だった気がするのだが

46 ：なまえをいれてください：01/12/06 03:59

>>41
にしても度ってもんがあるだろう・・・

47 ：なまえをいれてください：01/12/06 04:00

>>41
嘘付け
プレイヤーにゲームを意識させる演出は前作にもあったが、
プレイヤーの没入感を削ごうとする演出は無かったぞ

48 ：なまえをいれてください：01/12/06 04:01

>>47
サイコマンティス

49 ：なまえをいれてください：01/12/06 04:01

>>43
う～ん、小島ファンは失望した人が多いみたい。

50 ：なまえをいれてください：01/12/06 04:01

終盤の説教シーンは、ただ鑑賞して終りにするんじゃなくて、
ダレないように間に戦闘（とかイベントとか）を挿むとか、
アクションしてる最中にバックで語らせるとかすれば、
もう少しなんとかなったかもしんない。

51 ：なまえをいれてください：01/12/06 04:01

アレを演出の一言で片付けないでおくれ・・・

52 ：前360：01/12/06 04:02

ポリスノーツは面白かったよね。
やっぱりシナリオに面白さが不足しているのかな？＜MGS2

53 ：なまえをいれてください：01/12/06 04:02

最も盛り上がる終盤にではなく、サービス要素ってことで
２周目にあの内容だったら良かったな。

１周目で一度満足していれば、ユーザーはすんなりと、
趣の変わった２周目の説教を受け入れることができると
思うのだが。

そしたら、このゲームは間違いなくゲーム史に残る名作と
して後世に語り継がれたと思うのだが。

54 ：なまえをいれてください：01/12/06 04:02

今回は特に酷いよ。
無線画面だけで長々とってのはなぁ。
あんまりだ。
ドラマCDかよ(;´Д`)

55 ：なまえをいれてください：01/12/06 04:03

そうそう
これはゲームだよ、っていう呼びかけは過去にもあったけど、
今回のは、目覚ませやゴラァっ、てカンジだったよな。

56 ：なまえをいれてください：01/12/06 04:03

だからやっぱり、今回の敗因はシナリオじゃなくて、構成の駄目さだよ。

57 ：「3」の電波を受信中：01/12/06 04:03

レールガンで射出された核を追って宇宙に飛び出したスネーク。
隠れる場所の全くない無限の空間。
頑張れスネーク、シリーズ最大の危機だ！

58 ：なまえをいれてください：01/12/06 04:04

>>50
大体、オルガ戦も喋るたびいちいち、操作止められるのが非常にうざったかった
あれこそバックで喋らせろ

59 ：なまえをいれてください：01/12/06 04:04

俺は別の楽しみ方を見出したよ。
・演説中のマリーンに「動くな」＞麻酔銃のコンボで全員一ヶ所に集める。
・PSG1でひたすらカモメを打ち落とす。
・ヘリポートから死体を海に捨ててみる（爆弾魔はダメなんだなこれが）
・素手（首締め）だけでハードクリア（イベント外）
・ダンボールだけでクリア（入手後　イベント外）
・エマを殺してスネークになじられる「ライデン！　きさまぁ！」

他の楽しい遊び方募集

60 ：なまえをいれてください：01/12/06 04:05

最新型ギアに乗りこみ
リキッド率いる悪のギア軍団と戦うスネーク
地球の未来はキミの手にかかっている・・・！

61 ：なまえをいれてください：01/12/06 04:06

ＭＧＳ２自体が壮大な演出だ！！！

62 ：なまえをいれてください：01/12/06 04:06

ＭＧＳ１　戦争批判
　　　　　↓
ＭＧＳ２　戦争ゲーム批評
　　　　　↓
ＭＧＳ３　戦争ゲーム批判批判

63 ：なまえをいれてください：01/12/06 04:06

>>59
スレ違い。「遊べ」スレへ逝け

64 ：なまえをいれてください：01/12/06 04:06

説教だけがダメだったのか…？
あれだけ大規模にやっておきながら「演習」の一言で済ませたり
(「S3計画で舞台にシャドーモセスを選んだから」で納得しろと？)
GWとアーセナルギアの関連性が謎だったりで、
今までと比べれば他にも問題点がたくさんだと思ったぞ。
「奇跡だ」もシナリオライターの表現方法としてはどうだろう。

65 ：なまえをいれてください：01/12/06 04:06

従来、メタな遊びはあくまで遊びでしかなかったけど
今回は話の根幹に関わってるからねぇ

66 ：64：01/12/06 04:07

離れ過ぎた。>>53ね。

67 ：前360：01/12/06 04:07

で、「らりるれろ」って何？

68 ：なまえをいれてください：01/12/06 04:07

>>45
でも後半に集中させないとあのストーリーでは波状してしまう。
マトリックスみたいなどれがヴァーチャルでどれが現実なのかみたいな
話し＋前作の遺伝子は語り継がれる＋遺伝子では語り継げないものもある
っていうごちゃ混ぜな混乱させることが目的な内容だから後半に集中したんじゃない？

（物語の根本に問題があるってのは置いといてね。）

69 ：なまえをいれてください：01/12/06 04:07

ＭＧＳ１　戦争批判
　　　　　↓
ＭＧＳ２　戦争ゲーム批判
　　　　　↓
ＭＧＳ３　小島裁判

70 ：なまえをいれてください：01/12/06 04:08

>>65
同意。

71 ：なまえをいれてください：01/12/06 04:09

まぁ、もう小島は引退なんだ。
最後に爆弾くらいは投げ付けたかったんだろう。

72 ：なまえをいれてください：01/12/06 04:10

いや、メタルギアは引退だが、
ゲームは作る気まんまんらしいぞ

73 ：なまえをいれてください：01/12/06 04:10

・強制ナノ通信をなるべく減らす。
・ムービー（リアルタイムポリゴン）は、ここぞという時のみ使う。
　それに、３分以上、複数ムービーの垂れ流しは禁止。
・戦闘中の敵の台詞はバックで語らせる。

こうすれば、少しはマシになりそう。

74 ：なまえをいれてください：01/12/06 04:10

>>56
シナリオも駄目構成も駄目よかったのはシステムのみ
しかしそれも活かしきれてない
小島の能力欠如が一番問題

75 ：なまえをいれてください：01/12/06 04:11

これはあれだろ？
ホントはすごいシナリオ用意されてたんだけど
GWによって検閲改竄されてこんなになってしまったんだろ
小島は愛国者達にとって望まれざる英雄だったんだよ

76 ：なまえをいれてください：01/12/06 04:11

>>72
映画じゃないのか？

77 ：なまえをいれてください：01/12/06 04:13

最後のほうに遊び要素を集め過ぎってのもあるけど
やっぱりストーリだろうなぁ。一生懸命難解なストーリを理解しようとしてたら
いきなりこれは実験でした。こうこうこうでした。わははは。とか言われて
なんじゃそりゃ？って思った。でそのまま終わっちゃうもんだから後味ワルー。
もうちょっと前半を単純にあっさりさして後半もっと続いてくれればマシだと思った。

78 ：なまえをいれてください：01/12/06 04:13

>>75
そうきたかｗ

79 ：なまえをいれてください：01/12/06 04:14

>>64

うーむ。

まぁ、俺としては別に全てのストーリーをつじつま
合わせてくれることを望んではいないし、「奇跡だ」
みたく多分にしょっぱい表現にも寛容ではある。

つまらない主因は、ムービー部分の時間・場所の
選択ミスと思われる。

ＰＳ1初期のころ多くのゲーム制作者が陥ったミスを、
小島ほどの男が何故に今更、それも致命傷なまでに
侵したのか、それが悔しくてたまらんのよ。

80 ：なまえをいれてください：01/12/06 04:15

好意的に考えれば、納期その他の問題で、
後半未完成（完成度30とか？）なんだろうけどね。

そんなの消費者には関係ねえからなあ。

81 ：なまえをいれてください：01/12/06 04:16

ともかく、今回ＭＧＳがＦＦと同じ過ちを犯してしまった事が
とても悲しい。
これで、また好きなシリーズがひとつお亡くなりになったよ。

82 ：なまえをいれてください：01/12/06 04:17

タンカー編：元気だった頃の小島
プラント編：インプラントされた後の小島

83 ：なまえをいれてください：01/12/06 04:17

　　　　　　　　　　＿,,,,,.＿,,,,,.....　　　　　　　　　　　　　　　∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　　　　　　 -‐"　　　　　　　ヽ￣ﾉ^7__　　　　　　　＜　　異義あり！！　　　　＞
　　　　　　 ''"--―――-r⌒｀｀~｀ﾞﾞ`''ﾍ/　　　　　　　＜　　小島氏は　　　＞
　　　　　`ー--――ｰ---＞　 --､_,　',　　　　　　　　　＜　電波を受信している！！＞
　　　　　　´ー-- ..＿へ/　　　くてi` 〈　　　　　　　　　　∨∨∨∨∨∨∨∨　　　　_. -‐‐''''''''')
　　　　　　ｰ-_　　 | ^i　　　　　　　　, ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｧ=r‐'' "´　__. ‐'' "
　　　　　　　　　　ヽrﾍ､　　　 ,.-＝ｧ/　　　　　　　　　　　　　　　 _. ‐'"´　 l　l　　　　r}　} }l
　　　　　　　　　　　/　　!､　　{　　//　　　 __　　　　　　. 　 "´　　　　　　 l 　l　､　ヽ_ﾉﾉ
　　　　　　　　　　ﾉ　　　　､　 -‐ /-‐ ' ´／｀ﾞｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　ヽ　ヽ　`ｰﾃヽJ
　　　　　_.. -‐''ﾌ|フヽr-‐ ''''フ.￣｢´ 　''　/　　　/　　　　　　　　　　　　　　..　ヽ-'-'"
　　. ‐ '7

84 ：なまえをいれてください：01/12/06 04:17

巨費を投じた同人作品。

85 ：なまえをいれてください：01/12/06 04:17

プラント編：キャトルミューテーションされた後の小島

ってのはどうか？

86 ：なまえをいれてください：01/12/06 04:17

こじまたん、ぎゃるげつくってくんねぇかな

87 ：なまえをいれてください：01/12/06 04:18

インテグラル作って一粒で二度おいしいコナミ
つくってくれ･･頼む

88 ：なまえをいれてください：01/12/06 04:18

>>79
あ、俺も奇跡だとかあの辺は許せるんだけど
いい加減、プリスキン＝スネーク見たいのは萎える
前作でもマスター＝リキッドって声でバレバレだったのが嫌だった

89 ：denpa3号：01/12/06 04:19

小島は既にスナッチされてしまったのです。

90 ：なまえをいれてください：01/12/06 04:20

正直、１のインテグラルの時は内心ムカついたんだよね。

２のインテグラル版が出て、バランス調整とかされてたら、
最初から調整しとけ！って気持ちになるから嫌なんだよね。

91 ：なまえをいれてください：01/12/06 04:20

>>85
キャトル＝家畜
衝撃！ｺｼﾞｺｼﾞは家畜だった

92 ：なまえをいれてください：01/12/06 04:21

>>87
マジで作ってくれ…
なんなら本編なしでもいいから

93 ：なまえをいれてください：01/12/06 04:21

>>91
うむ「プラント」なだけに！

94 ：なまえをいれてください：01/12/06 04:22

プリスキン＝スネークは、作者も別に隠していたわけ
じゃなく、雷電にわからせないための設定だからあれは
俺は好きだったよ。そう来たかって思ったよ。

マスター＝リキッドは、俺は声で気付かなかったよ。。
最後びっくりしたもの。言われて初めてそういや声似てた
ものなって思ったもの。まさに作者の思う壺。
声で気付いちゃった人は、つまらないでしょうねぇ。。

95 ：なまえをいれてください：01/12/06 04:22

>>79
うーん、ムービーの時間・場所か…。

俺は逆に長いムービーやデモには何とも思わないんだ。
むしろ興味深い文章が延々と続くのは快感ですらある。
でも今回はいかにも「無理矢理なこじつけ」とでも言うようなものが多くて
後半は急激に醒めてしまった。未完成だと発表されても素直にうなずける。

お互いに反対の意見でありながら
どっちも「ダメ」という結論なのがアレだなぁ（ｗ

96 ：なまえをいれてください：01/12/06 04:22

>>85
キャトルミューテーション＝家畜変化

97 ：なまえをいれてください：01/12/06 04:24

インプラント

98 ：79：01/12/06 04:24

>>95

同意。

我々が想像していた以上にだめってことなのでしょうかね。。

99 ：なまえをいれてください：01/12/06 04:24

そもそもスネークがリキッドの死体使ってまで死んだ振りをしていたのは何で？
タンカー編から後の二年間奴らは何をしていたの？？

100 ：なまえをいれてください：01/12/06 04:26

あの展開に限っては、好みの問題だと思うよ。
俺は無理矢理なこじつけとかは、そんなに気にならなかったし。
だから、原因は構成の悪さだと思うんだよな。

101 ：なまえをいれてください：01/12/06 04:26

読解力ないのかと小一時間問い詰めたい。

102 ：なまえをいれてください：01/12/06 04:27

>>99
それはたぶん小島の暴走ではない。

103 ：なまえをいれてください：01/12/06 04:29

>>99
そりゃ、RAYの行方とからりるれろの調査だろ。
あまりにも注目されてしまったスネークだと動きがとりづらいので
真の意味で「潜伏」する必要があったってこと。

104 ：なまえをいれてください：01/12/06 04:29

結局、途中まで期待させるような展開で持っていっていて
最後にこちらの予想を遥かに越える展開を繰り広げたのがまずかったのでは？
しかも悪い意味で裏切る展開…

105 ：なまえをいれてください：01/12/06 04:29

俺もストーリーが駄目に一票。
なんか納得出来ないこと多すぎ。
演習なぁ･･･あんなに大掛かりな仕掛けで雷電（一個人）が同じ状況作りだす
ことによってスネークになれるか？って、どんでん返しの為だけのこじつけ
としか思えんかったよ。
そんな手間かかることしなくてもフォーチュンのあの装置を量産すりゃいいじゃん。
実際、スネーク負けてるし。

106 ：なまえをいれてください：01/12/06 04:31

万人にウケるストーリーなんて存在しないし、
個人的好みを基準に駄目って言うのは不毛。

107 ：なまえをいれてください：01/12/06 04:31

>>103
その割りにはずいぶんギリギリまで放って置いたんだな…
つか、リキッドの死体はどこから調達したのよ？
腕切られてたって事はオセロットが持ってたんでしょ？

108 ：なまえをいれてください：01/12/06 04:34

>>107
２年かかったのは、それだけ愛国者の情報収集が困難をきわめたのと、
直前にメールで情報リークがあったから。
オタコンがリキッドの死体の安置場所をつきとめて、
スネークが盗んだんだよ。
ってゲーム中に語られてるぞ。

109 ：79：01/12/06 04:34

>>105

確かにな。

坊主憎けりゃ袈裟まで憎しで、ストーリーも
なんだかむかついてきたよ（Ｗ

110 ：なまえをいれてください：01/12/06 04:37

今回、無理矢理こじつけてる部分なんてあったか？
具体的にどこよ？

111 ：なまえをいれてください：01/12/06 04:37

そもそも、こんな路線にする必要があったのかと小一時間問い詰めたい。

112 ：なまえをいれてください：01/12/06 04:38

なんでオセロットはリキッド腕を取り付ける気になったんだろ？
そんなに腕が恋しかったのか？

113 ：なまえをいれてください：01/12/06 04:38

今回のシナリオってアーセナル潜入直前までは、まぁ良かったと思うんだけど
それ以降～ラストを直すとなると、結局プラント編全部直さなきゃいけないような気分になってくる

114 ：なまえをいれてください：01/12/06 04:39

>>112
片手じゃ愛しのリボルバー拳銃もうまく撃てなくなるからじゃない？

115 ：なまえをいれてください：01/12/06 04:40

>>112
右腕がないと、自慢の技が使えないからだろ。
つーか、さっきから質問ウザイ。

116 ：なまえをいれてください：01/12/06 04:40

ﾛｰｽﾞは雷電と恋人になるまでの過程が
作中の会話で少し出る程度しか語られておらず
漠然と雷電の恋人という設定で登場するため
雷電がﾛｰｽﾞの事をどれくらい大切と思っていたのか
どう言うところが好きなのかが全く分からなかった。

そんなｷｬﾗにﾌﾟﾚｲﾔｰが特別な思い入れを持つ筈もなく
そうすると作中での糞女の部分だけが印象に残り
結果ﾘﾉｱ以来の史上最低糞ﾋﾛｲﾝが出来上がると言う寸法。

井上喜久子声のｷｬﾗを、糞女に仕立て上げたｺｼﾞｺｼﾞの罪は重い。

117 ：なまえをいれてください：01/12/06 04:40

>>108
納得できねーよ
つか愛国者自体が納得できん
プラント編からの急ごしらえ設定だろ？

118 ：なまえをいれてください：01/12/06 04:41

メタルギアは刺身のはずなのに、今回はツマにしかなって中田

119 ：なまえをいれてください：01/12/06 04:42

ソリダスすらツマ（藁

120 ：なまえをいれてください：01/12/06 04:42

喜久子の声と最初わからなかったよ
雑魚っぽい女の声にしか聞こえなかった。
狙ってやったなら、素晴らしい演技力だ。

121 ：なまえをいれてください：01/12/06 04:42

>>118
日本語じゃべれよ小学生

122 ：なまえをいれてください：01/12/06 04:43

>>118-119
つか、どれが刺身だ？
まぁ、あったとしても腐った刺身だろうがな

123 ：なまえをいれてください：01/12/06 04:45

RAYをツマで、アーセナルを刺身にしたかったんでしょ。

アーセナルギアをメタルギアの進化系にしたかったんだろうけど、
肝心のアーセナルの活躍シーンが具体的になかったからね。

124 ：なまえをいれてください：01/12/06 04:45

>>122
刺身は終わった後の焦燥感ってところで一つ…

>>121
ごめん、俺ってじゃべれないんだ

125 ：なまえをいれてください：01/12/06 04:45

ぎゃはは！

126 ：なまえをいれてください：01/12/06 04:45

ｱｰｾﾅﾙ浮上はｱﾋﾞｽを思い出した

127 ：なまえをいれてください：01/12/06 04:47

アーセナルとの直接対決シーンがカットされたのが
一番イタイんだよな。
このせいで、説教オンリーで終った。

128 ：なまえをいれてください：01/12/06 04:47

エマの死からアーセナル入るまではしょりすぎたと思う。
目が覚めたらいきなりアーセナルの中だもん。
もっと、「アーセナルの巨大な侵入者防衛兵器をぶっ壊す」とか
イベントを多く盛り込んでほしかったyo!

129 ：なまえをいれてください：01/12/06 04:47

終盤あまりにも疲れ果てていて、アーセナルがどんな姿形だったか全然おぼえてない

130 ：なまえをいれてください：01/12/06 04:48

「実はリキッドの遺体でした」
「実はオタコンが脱出挺を用意していました」
とかって、
「実は生きていた。兎に角生きていた」
というのと同レベルだと思うんだが……。

131 ：なまえをいれてください：01/12/06 04:48

>>129
ピーマンっぽかった。

132 ：なまえをいれてください：01/12/06 04:48

ナスターシャの小説読むと
リキッドまで「らりるれろ」っていっててｵﾓﾛｲ

133 ：なまえをいれてください：01/12/06 04:48

ｴﾏ氏なす必要ないし
ｺｼﾞｺｼﾞの嫌がらせとしか思えない

ﾛｰｽﾞ捨ててｵﾀｺﾝと穴兄弟になりたかったよ

134 ：なまえをいれてください：01/12/06 04:49

RAYも、アーセナル内の格納ドッグとか現実っぽい空間で戦いたかった。
あんな格ゲーのラスボス異次元ステージみたいなのじゃなくてさ。

135 ：なまえをいれてください：01/12/06 04:50

つーか愛国者って設定禁止。
餓鬼くせーんだよ。

136 ：なまえをいれてください：01/12/06 04:50

＞「実はリキッドの遺体でした」
まあこれはシャラシャーシカの右腕見た時からピンときてたけど。

＞「実はオタコンが脱出挺を用意していました」
ていうかムービーで溺れ死んでますやん、スネーク氏

137 ：なまえをいれてください：01/12/06 04:50

>>131
アーセナルギアってメタルギアの発展系なのに
もはや二足歩行ですらないのか？

138 ：なまえをいれてください：01/12/06 04:51

てか、ローズってある意味リアルだよな。
女特有のウザさがにじみ出てる。

139 ：なまえをいれてください：01/12/06 04:52

ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~bakage/bbs/ff8.html
MGS2やってて、このﾚﾋﾞｭｰ思い出した

140 ：なまえをいれてください：01/12/06 04:52

>>136
え？　タンカー編のラストのムービーで、
スネークは海面に浮いて生き残ってなかったっけ？
そのシーンの後オセロットがヘリで飛び去る。

141 ：なまえをいれてください：01/12/06 04:53

ｸﾁｳﾗｱﾜｾﾃｵｹﾊﾞｲｲﾉﾖ

142 ：なまえをいれてください：01/12/06 04:53

>>131
上から見るとね。
エイみたいに平たいのさ。
つーか、こっちが（マンタ）レイじゃないのか・・・。

143 ：なまえをいれてください：01/12/06 04:53

まぁまぁ、愚痴ってもしょうがないから
シェル２の浸水したエリアに浮いてたアヒルのおもちゃを眺めてﾏﾀｰﾘしようよ

144 ：なまえをいれてください：01/12/06 04:54

小島氏は女嫌いなのかな？

145 ：　：01/12/06 04:54

終盤のアー瀬なる？に乗って河を流れていった後から
屋根の上でソリダスと戦う場面の間の繋がりがわからん。
ワープしてんじゃないよ

146 ：なまえをいれてください：01/12/06 04:55

>>135
でも愛国者の存在は１の頃からそれっぽい伏線はってあったよ。
餓鬼っぽくてもいいじゃん。

147 ：なまえをいれてください：01/12/06 04:55

>>140
あれ？　浮いてたっけ？
水中を漂っていたのは……？？？

148 ：なまえをいれてください：01/12/06 04:56

>>145
それを言ったら、レイ量産機と戦ってたところもどこなのかイマイチわかんなかった
アーセナル内部のどこかを上っていたようだが…

149 ：なまえをいれてください：01/12/06 04:56

>>138
私が美人だから外見だけでつき合ってるんでしょ、
みたいな事言われた時
マジでこのアマぶん殴りたくたったョ。

150 ：なまえをいれてください：01/12/06 04:57

>>146
無い。
まさかラストのオセロットとソリダスの会話がそれだ、
とか言わないよne?

151 ：なまえをいれてください：01/12/06 04:57

>>148
アーセナル内巨大ＶＲルーム（だと思われる

152 ：なまえをいれてください：01/12/06 04:57

>>150
それだ。

153 ：なまえをいれてください：01/12/06 04:58

>>145
俺はニューヨークやマンハッタンの地理は知らないんだが
アーセナルが上陸（？）した辺りに世界貿易センタービルがあって
そこが壊れるムービーもあったんだが
例のテロでお蔵入りになったトカならないトカ

>>148
アーセナルの上部甲板（？）じゃないの？

154 ：　：01/12/06 04:58

>>148
RPGじゃないんだから不思議空間とワープはやっちゃいかんだろう。
あ、これが小島のいってた禁じ手か。

155 ：なまえをいれてください：01/12/06 04:59

カットされたんだよ。

156 ：なまえをいれてください：01/12/06 04:59

結局MGS２のテーマは、
「人間は遺伝情報以外に、子供たちに何を伝えればいいのか、何が伝えられるのか」
で、答えが
「自分が信じるものを伝えればいい。それは自分で見つけるしかない」。
それを新米の雷電が戦いの中でスネークの背中を見ながら少しづつ理解していく、
っていうシンプルなプロットにすればいいのに、
デジタル情報が氾濫するとゴミも多いから取捨選択が大事だの、
お前の言葉は本当に自分の言葉なのかだの、
実はつらい過去に目を背けていただの、
すべては演習だっただの、
さんざん「陳腐」かつ「余計な」話を詰め込んだ挙句、
いちばん大事なことを「最後に」「直接」「セリフで」「いきなり」しゃべらせてる。
構成も演出もダメダメでしょう。

157 ：なまえをいれてください：01/12/06 04:59

>>152
あれがどうして愛国者に繋がるのかわからんわ。却下します。

158 ：なまえをいれてください：01/12/06 05:01

おまえ、頭いいな。
オレもそれがいいたかったんだけど、思いつかなかった。

159 ：なまえをいれてください：01/12/06 05:01

演習だったって言うのが一番イラン設定だな

160 ：１　コジマヒデオ　　　　　　（１）：01/12/06 05:04

コジマ　は　こんなこともあろうかと　をとなえた
コジマ　のからだがひかりにつつまれていく

オタコン　は　マザーファッカーになった
タイサ　は　デンパになった
オセロット　は　いしをのっとられた
エマ　は　ときめいた
ヴァンプ　は　しななかった
フォーチュン　は　３かいヒットし　１４のダメージ
フォーチュン　は　しんだ
あいこくしゃ　が　あらわれた

マンセー　は　うちけされてしまった

161 ：なまえをいれてください：01/12/06 05:04

プレイヤーイジメなゲームだよね。

162 ：なまえをいれてください：01/12/06 05:05

「全ては罠だった」と「全ては演習だった」は
似てるようで全然ちがうからね。
”演習”で片付けられてしまうと、目の前の相手は敵ですらなくなる。

163 ：なまえをいれてください：01/12/06 05:05

>>156
ああ、テーマってそれだったのか…
俺はてっきり「人は、電波を受信した時、どう立ち向かえばいいか？」かとｵﾓｰﾀYO！

と、まぁ、冗談はさておき
結局、テーマに色々肉付けしすぎて肥満になってしまった結果、
本質がぼやけてしまったから、どうも話があっち逝ったりこっち逝ったりって感じだった気がする

164 ：　　：01/12/06 05:05

>>153
テロか。
事が事だけに、製作者たちに怒れないのが悔しい。
それでも前後の繋がりが分かるような工夫をしてもらいたかった。

165 ：なまえをいれてください：01/12/06 05:07

>>164
時間なかったんだよ。

166 ：なまえをいれてください：01/12/06 05:07

>>163
でも、前作も「反戦・反核」と「遺伝子」の二つのテーマが
どっちつかずな感じがしたんだがどうか？

167 ：なまえをいれてください：01/12/06 05:08

ソリダス戦の前のAIのセリフがうざい。
あいつらの言いなりで戦ってるような感じで。

168 ：なまえをいれてください：01/12/06 05:08

エマ「お兄ちゃん、私の命を吸って……」

169 ：なまえをいれてください：01/12/06 05:09

「壮大なテーマはいらない。まとまりが無くなるから…」

170 ：なまえをいれてください：01/12/06 05:09

>>166
「反戦・反核」はメタルギアシリーズの共通のテーマ
「遺伝子」はMGSでのテーマ
それで良いんでない？

171 ：なまえをいれてください：01/12/06 05:09

初心に戻り、このスレの最初のタイトル
「小島秀夫が暴走した理由を真剣に考える」
を真剣に考えてみた。

「嫁さんとの仲が上手くいってなかった」

どうだろうか？

172 ：なまえをいれてください：01/12/06 05:09

>>156
最後の３行が一番問題だよな…
そんなんで監督名乗るんだから…

173 ：なまえをいれてください：01/12/06 05:09

>>167
「愛国者達」の言い成りは癪なので
殺さないように刃を返して戦ったが
ソリダスは結局落ちて死んだ…鬱

174 ：なまえをいれてください：01/12/06 05:09

テロのせいでカットされたシーンを補う為の修正をまともにやってたら
１年は発売が伸びただろうね。

まあ、俺はそれでも良くなるなら喜んで待つけど、
今年発売になったのは、ソニーの圧力もあったしね。
残念だ。

175 ：なまえをいれてください：01/12/06 05:10

街を破壊する場面はそのままに、
それをしたリキッドを直接倒すシーンがあれば
むしろアメリカではウケたかもしれない……というのは甘いか。

176 ：なまえをいれてください：01/12/06 05:11

>>171
じゃあ、大佐の電波台詞の一つ
「別れた妻～金に困っているんだ」ってのは
監督の（以下略）

177 ：なまえをいれてください：01/12/06 05:12

でも誰もどこがカットされたか知らないよね？
本当はムービーの隅にチラっとWTCが映ってただけじゃないの？

178 ：なまえをいれてください：01/12/06 05:12

むしろ、スネークがﾋﾞﾝﾗﾃﾞｨｿを暗殺するシナリオなら、アメリカ人大ウケ

179 ：なまえをいれてください：01/12/06 05:12

最後の最後の部分はソニー上層部に変更を命じられた模様

180 ：なまえをいれてください：01/12/06 05:12

>>168
ｴﾏ中尉ーッ！！

181 ：なまえをいれてください：01/12/06 05:13

>>171
「子供がなつかない」ってのは？

182 ：なまえをいれてください：01/12/06 05:13

（・∀・）ｼﾞｴｰﾝ

183 ：なまえをいれてください：01/12/06 05:13

>>176
すると「ローズ君の部屋から男が」てのも（以下略

184 ：なまえをいれてください：01/12/06 05:14

>>171
つかコナミのお偉いさんと上手くいってないというのが定説じゃないの？
メタルギアソリッド2を作れ、作れと急かす上層部。
それに腹を立てる小島監督。

185 ：なまえをいれてください：01/12/06 05:15

>>183
「妻の部屋から飯野が……」って感じか…

186 ：なまえをいれてください：01/12/06 05:15

>>177
アーセナルとのワシントン上空での対決イベント＆爆破ムービーは
あったハズ。

187 ：なまえをいれてください：01/12/06 05:15

矢張りオレンジ色の光を見たのではなかろうか（苦笑

188 ：176：01/12/06 05:16

>>183
…負けた！！
そっちは思いつかなかった
妻という単語に囚われ過ぎていた

…案外、電波台詞には深い意味があるのかもしれない
なんとか戦隊２．５（つーはん）にもメッセージが…

189 ：maki：01/12/06 05:16

海兵隊司令官が演説で言ってたけど、メタルギアレックスが陸軍の開発で、レイが海兵隊、
海軍も何か開発してるような事を言ってたが、もしＭＧＳ３が出るなら海軍開発のメタルギア
ナントカになるんじゃなかろうか？

190 ：なまえをいれてください：01/12/06 05:17

続編を熱望するファンのプレッシャーに負けたんだよ。
実にありがち。

191 ：171：01/12/06 05:17

>>184
ネタにマジレス禁止だす。
>>176,183
謎はすべて解けた！

192 ：なまえをいれてください：01/12/06 05:17

>>189
海軍で進行中だったのがアーセナルと思われ

193 ：なまえをいれてください：01/12/06 05:18

次はメタルギアレグルスとみた！

194 ：なまえをいれてください：01/12/06 05:18

UFOにさらわれて脳改造されたんだろうな

195 ：なまえをいれてください：01/12/06 05:19

>>190
真実はそんなところか
プレッシャーが嫌になってぶち壊したくなったんだね。

自分の子供っぽさが許せなくてどんどんケバくなっていく
安達祐美みたいなものだね。

196 ：なまえをいれてください：01/12/06 05:19

>>184
あれ？　コジマ自身、もう結構エラいんじゃなかったっけ。

197 ：なまえをいれてください：01/12/06 05:20

>>189
ちょこっとは出てくるかもしれんが、さすがにメタルギア亜種は
ネタ的にインパクト不足でもう出せないでしょ。

198 ：なまえをいれてください：01/12/06 05:20

そういえば、大佐が電波に目覚めた辺り（アーセナル内部）で
ウロウロしてたらエリア移動した時に出る地名が
「青山二丁目」とか「船橋市」とかになってｺﾜｶｰﾀよ

199 ：なまえをいれてください：01/12/06 05:20

３ではｽﾈｰｸたんに宇宙より飛来した未知の金属ｇ

200 ：なまえをいれてください：01/12/06 05:21

お前ら、刺しで勝負しろ！↓

http://www.checki.tv/mariko/chat/index.html

201 ：なまえをいれてください：01/12/06 05:22

どーでもいいが、ちゃんとストーリーを把握してない奴が多いな。

まあ、あんなストーリーじゃ把握する気にならないのもわかるが。

202 ：なまえをいれてください：01/12/06 05:22

>>197
ステルス迷彩、超電導弾丸回避装置を付けた究極のメタルギア。

メタルギアマックスが出る！　ｶﾅ?

203 ：なまえをいれてください：01/12/06 05:22

ファットマン戦でスティンガーって使えないの？

204 ：なまえをいれてください：01/12/06 05:23

次は、電脳虚数空間に潜むメタルギアを倒しにいくのです。

つーか、今回の続編で真剣に話つくらなきゃいけないとしたら
そういう展開になってもおかしくないような気がするよ……。

205 ：なまえをいれてください：01/12/06 05:23

なんでブチ切れスレでこういう質問するん？

206 ：なまえをいれてください：01/12/06 05:23

いや、メタルギア～ではなく～ギアでくると見た。
オメガギアってのはどうか。

207 ：なまえをいれてください：01/12/06 05:24

>>201
正直、最初クリアしたときは10時間ぐらいぶっ続けでプレイしていてｸﾀｸﾀだったところに
電波を散々浴びせさせられたので、ほとんど記憶に残ってないよ

208 ：なまえをいれてください：01/12/06 05:24

ラストは小島秀夫の自殺じゃないかな？

209 ：なまえをいれてください：01/12/06 05:25

>>>198
なんで？
説明キボウ。

210 ：なまえをいれてください：01/12/06 05:26

>>202
武装の変更だけじゃ弱いよ。
恐竜型ＭＧ
　↓
水陸両用ＭＧ
　↓
それが量産されてた
　↓
超巨大ＭＧ（ＡＧ）

これを超えるインパクトがないとね。

211 ：なまえをいれてください：01/12/06 05:26

今度のメタルギアは陸海空軍それぞれ開発したランドギア、スカイギア、アクアギアの三機が合体
スーパー何たらギアになります

212 ：なまえをいれてください：01/12/06 05:27

>>209
バグリ出した大佐。しかも地名がおかしくなる。
ゲームはじめてから１２時間くらい経って、本体がイカれたのか俺がイカれたのか？
などと思ったりもした。

213 ：なまえをいれてください：01/12/06 05:27

>>207
俺も眠くて夢うつつな時にAI大佐のコール　コール　コール
状況的にも寝るに寝られず、イライラしてた

214 ：なまえをいれてください：01/12/06 05:27

次はガンダムになります。

215 ：なまえをいれてください：01/12/06 05:27

皆が月だと思ってるアレは、実はメタルギア・デススター

216 ：なまえをいれてください：01/12/06 05:28

ビーッ　ビーッ
「厨房が潜入したらしい、各自警戒を強化せよ」

217 ：なまえをいれてください：01/12/06 05:28

今度のメタルギアは宇宙仕様に決まってる。

218 ：なまえをいれてください：01/12/06 05:28

みんなが地球だと思ってるココは
実はガイアギア

219 ：なまえをいれてください：01/12/06 05:28

今度のメタルギアはナノマシンサイズのメタルギアナノ

220 ：なまえをいれてください：01/12/06 05:29

>>218
富野かよ！

221 ：なまえをいれてください：01/12/06 05:29

>>215
格搭載二足歩行という基本理念をいきなりぶちこわしてますな（ｗ

222 ：なまえをいれてください：01/12/06 05:29

音楽も不気味だったね。いいＢＧＭだけど

223 ：なまえをいれてください：01/12/06 05:30

今度のメタルギアは車からロボットに変形します

224 ：なまえをいれてください：01/12/06 05:30

スレ違い多いぞ。
本筋に戻せ。

225 ：なまえをいれてください：01/12/06 05:30

小島ですが、なにか？ http://www.checki.tv/mariko/chat/index.html

226 ：なまえをいれてください：01/12/06 05:31

アーセナルギアも二本足で立てるらしいしねー

227 ：209：01/12/06 05:31

ああ、そういう意味か。
てっきり青山二丁目とか船橋市って所がヤ○ザとかいわゆる部○とか
そういうのだからかかと思った。
アホ死ですな俺。

228 ：なまえをいれてください：01/12/06 05:31

偽装洋上プラント（コナミ）に潜入
メタルギアの亜種（MGS2）を破壊
ソリダス（小島）の野望を根絶やしにする続編

229 ：なまえをいれてください：01/12/06 05:31

第四のスネークが操るメタルギア・ジール。
勿論大塚明夫。

230 ：198：01/12/06 05:31

>>209
何でって
今までは普通にアーセナルギア回腸とか出てたのに
いきなり船橋市とか言われたら恐いよ
何事かと思った
…大佐も変な事しか言わないし
Ｇ．Ｗに注入したウィルスの所為だって解るのはもっと後だし

231 ：なまえをいれてください：01/12/06 05:31

>>226
マヂですか？
あそこまで巨大だと二本足である意味がわからん

232 ：なまえをいれてください：01/12/06 05:32

リキッド追いかけて飛び込んだスネークって、結局何したの？？

233 ：なまえをいれてください：01/12/06 05:32

>>232
発信機を取り付けた

234 ：なまえをいれてください：01/12/06 05:32

ドキッ！スネークだらけの説教大会～！！

235 ：なまえをいれてください：01/12/06 05:33

>>231
かっこいいやん

236 ：なまえをいれてください：01/12/06 05:33

ソリッド、リキッド、ソリダス……次は……ガス！？　ﾀﾞｻ

237 ：なまえをいれてください：01/12/06 05:33

>>231
ＮＹの街を踏みつぶして歩くのに使用。

238 ：なまえをいれてください：01/12/06 05:35

>>236
プラズマです、プラズマしか有り得ません。

239 ：（００）：01/12/06 05:35

＞空軍開発のメタルギア
ガメラのように足を引っ込め回転しながら空を飛ぶ。

240 ：なまえをいれてください：01/12/06 05:35

>>237
あの質量を支える足ってどんなだろう？
いや、それ以前に飛んでいくのがﾌﾞｯﾀﾏｹﾞｰなんだが

241 ：ｵｰﾂｷ：01/12/06 05:36

（´-`）.｡oO(矢張り火の玉はプラズマであろうか・・・？)

242 ：なまえをいれてください：01/12/06 05:36

第四世代型超光速メタルギア
艦長は大塚明夫。

243 ：なまえをいれてください：01/12/06 05:38

次回作は、S３で洗脳強化された部隊を相手にソリッドが活躍。
愛国者X12の頭脳（データ）を搭載した次世代型アーセナルギア・アドバンスドの破壊が目的。
ラスボスは、ローズによって完全にフヌケになり洗脳完了した雷電。

244 ：なまえをいれてください：01/12/06 05:38

ﾌｫ㌧・ｽﾈｰｸ

245 ：なまえをいれてください：01/12/06 05:39

ﾌﾟﾛ㌧・ｽﾈｰｸ
ｼﾝｸﾛﾄﾛﾝ・ｽﾈｰｸ

246 ：なまえをいれてください：01/12/06 05:39

ｽﾈｰｸ、次回作では宇宙船ｴﾝﾀｰﾌﾟﾗｲｽﾞの副長やってます

247 ：なまえをいれてください：01/12/06 05:41

Z.O.E感染版
MGS2完全版

……コナミ商法でしゅか？

248 ：なまえをいれてください：01/12/06 05:41

ソロモンよ、私は帰ってきた！

249 ：なまえをいれてください：01/12/06 05:41

３は、愛国者の根源を断つ為に、オタコンの弟が開発した
タイムマシン型ＭＧを奪取して１００年前に逝くってストーリーだったら最悪。

250 ：なまえをいれてください：01/12/06 05:43

>>249
もう何があっても驚かない

251 ：なまえをいれてください：01/12/06 05:44

ラストはエイリアンステージでしょ

252 ：なまえをいれてください：01/12/06 05:44

次はもっと人間に焦点を当てると思う。
人間の胎内に核を埋めこんで兵器にする。
メタルギアヒューマン

昔アメリカであったし。

253 ：なまえをいれてください：01/12/06 05:45

ARMS…

254 ：なまえをいれてください：01/12/06 05:45

>>252
それなら名前は
メタルギアカミカゼの方が良いなぁ

255 ：なまえをいれてください：01/12/06 05:46

イヌ爆弾かよ（ｗ

256 ：なまえをいれてください：01/12/06 05:47

スネークが主人公のカリオストロの城やりたいな

257 ：なまえをいれてください：01/12/06 05:48

スネークはロリコンじゃねーもん
そんな事言ったらルパンもそうか。

258 ：なまえをいれてください：01/12/06 05:54

ｽﾈｰｸはﾒｲ･ﾘﾝに手ぇ出したんだろうか…

259 ：なまえをいれてください：01/12/06 05:56

>>249
そのタイムマシン型ＭＧで、核兵器を根絶する為
ウランを発見した学者とか、プルトニウム爆弾の開発を許可した大統領とかを
皆殺しにする。
小島監督とくい顔。

260 ：なまえをいれてください：01/12/06 05:59

今はこれが精一杯。

261 ：なまえをいれてください：01/12/06 06:00

キャンベル：「スネーク、今回の君の任務は過去に遡ってキュリー婦人を暗殺することだ」

262 ：なまえをいれてください：01/12/06 06:02

ソリッドＶＳプレデターみたいなタイアップものでもいいな。

263 ：なまえをいれてください：01/12/06 06:04

みんな、ＭＧＳを諦めてしまったのか・・・。

264 ：なまえをいれてください：01/12/06 06:06

メタルギアソリッド vs ときめきメモリアル

265 ：なまえをいれてください：01/12/06 06:08

ときメモで電話かけるじゃん。
3の奴等もブチ切れると面白そう。

266 ：なまえをいれてください：01/12/06 06:09

早乙女好雄：「おい、お前最近評判悪いらしいぜ…。もういい私が出撃する！」

267 ：なまえをいれてください：01/12/06 06:09

>>242
艦長では無い!船長と呼べ！。

268 ：なまえをいれてください：01/12/06 06:14

とりあえずここで小島がやりそうな電波ネタを出し尽くしておくのが吉（藁

269 ：なまえをいれてください：01/12/06 06:15

ときメモ3では爆弾が爆発すると
キャラが大佐みたいな壊れ方をする。

270 ：なまえをいれてください：01/12/06 06:15

今前作をプレイ中…癒されるなあ…

271 ：なまえをいれてください：01/12/06 06:17

フィランソロピーを脱退したソリッドは、
卓越した動体視力を買われてザグスピードヤマハに入る。

メタルギアフォーミュラ

272 ：なまえをいれてください：01/12/06 06:22

スティルマン、エマ、オルガ、フォーチュン
彼らを救えず
しかも忘れてしまったようにあのエンディングに突入じゃ納得行かない・・・

こいつら全員、死ぬ必要性をほとんど感じなかったよ。

273 ：なまえをいれてください：01/12/06 06:27

と言うか、ｴﾏもｵﾙｶﾞも死んだら意味無いじゃん…生きてこそだろう

274 ：なまえをいれてください：01/12/06 06:30

>>272
同感。安易に殺しすぎに思えます。
その一方でプレイヤーの殺害数はカウントするんだもんなぁ・・・。
創る方は大変だと思うけど、やり方次第ではスティルマン達の
死亡を回避できるようにして欲しかったです。

275 ：なまえをいれてください：01/12/06 06:31

スティルマンなんか「あ、死ぬな」ってわかってしまったし……

276 ：なまえをいれてください：01/12/06 06:33

やっぱり死なないﾙｰﾄはないのかね…
ﾏｼﾞでｺｼﾞｺｼﾞぶっ飛ばしたいわ。

前作ではﾒﾘﾙ助けられるやんけ

277 ：なまえをいれてください：01/12/06 06:36

>>272
そういや空気清浄室B1でスティルマンの死体が出てきたとき
悲しむ素振りすら見せなかったよな・・・。

なんか人間の感情を忘れてしまった動物みたいで哀しいな。＞雷電

278 ：なまえをいれてください：01/12/06 06:39

最後ソリダスと闘う意味も分からんな
思い切って共闘組んでくれた方がスッキリしたよ

ソリダス、利用されたうえ最後まで思惑通りの行動取って格好悪すぎ。

>>277
スネークと無線とると
「スティルマンがいた、俺を待っていた・・・」　って会話があるよ

279 ：なまえをいれてください：01/12/06 06:47

大佐やスネークの指示で進むだけはなく、
”自分の意志”で進めるルートが欲しかったね。このテーマならさ。
エマの所は、自分も一緒にオイルフェンス渡りながら
露払いするというのも可能にするとか。
で、ヴァンプが自分に襲いかかってきてエマ安全。

あのシーンで、遠くのスネークと自分のライフルを見比べるのって
海に落ちるのを厭わずに助けに入ったスネークと
狙撃という方法をとった自分の差みたいなのを感じてるわけだよね。
ゲーム上、狙撃以外にやる事ないのに勝手に後悔されても。

280 ：なまえをいれてください：01/12/06 06:50

このゲームをクリアすること＝愛国者（AI大佐＆ローズ）の思う壺
っていうのが気に入らん

281 ：なまえをいれてください：01/12/06 06:53

サッチー逮捕で小島監督辞任

282 ：なまえをいれてください：01/12/06 06:53

エマが刺されるシーンも　やったなコイツ（ヴァンプ）！！って思うより
はぁ・・制作サイドは何考えてるんだか・・って悲しい気分になった。

283 ：なまえをいれてください：01/12/06 06:53

つーかキャラの死にっぷりがＤの食卓２に通ずるね。

284 ：なまえをいれてください：01/12/06 06:54

Ｄ卓２って面白い？

285 ：なまえをいれてください：01/12/06 06:55

つーかなんでスネークはフォーチュンにつかまってんだ？
作戦上わざとつかまったんだと思ってたらそうじゃなかったし。
「最強の兵士ソリッドを…」ってのがストーリーの真核なのに
これじゃ最強でもなんでもねーし…

286 ：283：01/12/06 06:56

>284
つまんない。びっくりした。

287 ：なまえをいれてください：01/12/06 06:56

人の死で気を惹こうとするのは、物を作る人間としては最低の部類かと

288 ：なまえをいれてください：01/12/06 07:00

人の死で伝えられることも、クリエイターとして当然あるかと。

289 ：Dの食卓の感想文の抜粋コピペ：01/12/06 07:01

これは種への冒涜か、生の起源か？
　プレイ後に不快感を感じた。話を大きくしすぎて、まとまりきれなかったなというのが正直な印象。雪山の雰囲気、モンスターとの戦闘、ハンチングなど、どれも雰囲気づくりは類を見ないセンスの良さを見せるのに、シナリオが劣悪なため、すべてをだいなしにしてしまっている。

ゲームを終った時の第一声が「なんだこりゃ？」でした。
　全体的には作者の自己満足ゲームと言った感じがした。
　途中まではとても面白いゲームだった。
　スノーモビルのドライビングとか、食料確保のためのハンティングとかのミニゲームも良くできてるし。操作性も考えられていて、快適だった。
　でも、途中からストーリーがやたらでっかい話になってきて、登場人物が数人しかしかいないのに、「地球の終り」とか「人類の破滅」とか、もうめちゃくちゃ。
　完全に作家の自己満足のなかでエンディング。

　なんか作者がストーリーに収拾つけられなくなって連載打ち切りになった漫画を連想してしまいました。
　ゲーム中に起ったほとんどの謎はその原因に触れることもなく終ってしまうし、最後のボスキャラにいたっては、必然性もクソもありません。
　でも、最後までやったけどね。

↑これってMGS2の感想と檄似だね！

290 ：なまえをいれてください：01/12/06 07:02

>>288
意味のある氏ならね

291 ：なまえをいれてください：01/12/06 07:02

せっかくボスの体力ゲージと気力ゲージをわけてんのに
結局ストーリーではボスはバリバリ出血するんだよなぁ・・・
殺害カウントの違いだけってのはさびしい。

292 ：283：01/12/06 07:05

だってさＤの食卓２ってさ…
一緒に行動してた娘がいきなり宙に消えたりとかさ（説明無し）…
会う奴みんな死んでくしさ…

293 ：なまえをいれてください：01/12/06 07:15

>>289
似過ぎててスゴいな。吉牛ネタ並に、流用できそうだ。

294 ：なまえをいれてください：01/12/06 07:25

いかにもゲーム的な死なんだよ。
いや、銃で撃たれるとか殺されるとかじゃなくて。

軽いんだよ。
あっけなく、唐突に、しかも展開的に無意味な所で。

295 ：なまえをいれてください：01/12/06 07:29

子供がやったらｵﾙｶﾞの死ぬｼｰﾝとかﾄﾗ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰになりそう

296 ：なまえをいれてください：01/12/06 07:30

何だかんだ言って続編の監督は小島がいいよ。

297 ：なまえをいれてください：01/12/06 07:38

いらね～

298 ：なまえをいれてください：01/12/06 07:43

メタルギコスレッド～サンズ・オブ・リバー～
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/mona/1005576955/
これ見てると前作はﾎﾝﾄ良かったんだなぁと思ふ

299 ：なまえをいれてください：01/12/06 10:01

シナリオなんて要するに状況説明の為のイイワケ程度で良かったんだよな。
主人公は何をするために、何処に行くのか。それで良かったんだ．．．

300 ：なまえをいれてください：01/12/06 10:03

小島がヒゲをはやせば面白いのに

301 ：なまえをいれてください：01/12/06 10:08

http://www.konami.co.jp/kcej/products/metalgear/real/aroll_112k_g.ram
萌えろ

302 ：なまえをいれてください：01/12/06 10:20

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　ナオミはMGS1の後　　|
　|　捕まってから脱獄して |
　|　行方不明・・・ﾄﾞｺﾀﾞｺﾞﾙｧ|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

303 ：なまえをいれてください：01/12/06 10:22

脱獄って。んな簡単に。

304 ：なまえをいれてください：01/12/06 10:25

>>303
確か、スネークが救出したハズだが？

305 ：大佐：01/12/06 10:42

ＭＧＳ２が面白くなかった人に送る最高に面白いゲーム、レッドアラート

http://www.wshin.com/games/review/ra/redalert.htm

ＭＧＳ２に負けない電波なゲームなのでぜひプレイしてくれ。
ラストは笑劇だよ。

306 ：なまえをいれてください：01/12/06 10:47

レッドアラームじゃないのか。

307 ：なまえをいれてください：01/12/06 10:50

>>305
そこのページ、化石ハードとか言って
「誰も知らないでしょうけど」って触れ込みで
結構誰でも知ってるぴゅう太とか光速船とか紹介してるね。
なんか恥ずかしい・・

308 ：なまえをいれてください：01/12/06 12:42

>>307
２ちゃんねるで「誰も知らないと思うけど」というよりはましだと思うぞ（ｗ

309 ：なまえをいれてください：01/12/06 15:25

あげ

310 ：なまえをいれてください：01/12/06 15:27

死はいつでも襲ってきますという
制作者の冷徹なメッセージです。
音楽を聴いてる兵士の脳天打ち抜いたり。

夢中でゲームやってる人間の脳天打ち抜く描写とかがあったら
最悪に最高だったな

311 ：なまえをいれてください：01/12/06 15:41

フォーチュンの「奇跡」ってサイコマンティスの超能力みたいなもんだと思ってたんだけど違うの？

小島がなんかの雑誌で「サイコマンティスはでないけど弟はいるかも」
見たいなこと言ってたしさ。

312 ：なまえをいれてください：01/12/06 16:27

なあ小島　見てるんだろ？　出てこいよ
タイトルの「暴走」て言葉の意味　分かるだろ？
まだ皆　お前に期待しているんだよ
辞める以外の責任の取り方　あるんじゃないかな

313 ：なまえをいれてください：01/12/06 17:09

…というか、ここの板のプレイヤーが暴走しているだけなんじゃないか？

さあ、どんどん暴走せよ。

この板でゲーム中の壊れ大佐になれる日が来るかもしれん。

314 ：なまえをいれてください：01/12/06 17:41

「前作のＭＧＳはよかった」って意見は多いけど、
ＭＳＸ出身の漏れとしては、前作からして既に映画的演出がウザかった。
しかも「次は～へ行け」って教えられるのも過ぎた親切だった。
面構成が直線的すぎて前作までにあった試行錯誤する楽しみがなくなり、
敵配置が単調でアドリブの判断をする必要もない。
サルでもできるクリアできるゲームになり下がった。

それに加えて今回の冗長な語りはもはや耐えられるレベルでは無い。
ポリスノーツの成功をきっかけに、ｺｼﾞﾏﾝは何かを誤解し始めたのか・・・

315 ：なまえをいれてください：01/12/06 17:48

>>312
禿同。
コジよ、次が最後のチャンスだからホントに頑張ってくれ。

316 ：なまえをいれてください：01/12/06 19:20

なんかみんないいな～
このスレ見てるとスカッとするよ。
もっと！もっと！ぶちまいて

317 ：なまえをいれてください：01/12/06 19:44

>>312
同意。
国内はもちろん
海外からも散々に言われてるだろ？
例）This is NOT NOT NOT NOT Metal Gear Solid 2!!!!!!
「禁じてを使った」「自分はもうﾒﾀﾙｷﾞｱを作らない」
なんて言って逃げるなよ。
かく言う俺だってアンタにはまだ期待してるんだよ。
欲いえば年内になんらかの回答がほしい。
頼むよ。

318 ：なまえをいれてください：01/12/06 19:52

その通りだ。
やめることではなく　貴様にはまだやることが残されている。
後ろを見てみろ。それでもおまえに期待しているユーザーがいるんだ。
俺も含めて、な。

319 ：なまえをいれてください：01/12/06 19:54

このまえ見たときはまだ第一スレだったのに、早いな・・。
２でなんか起こったの？
今見れないから教えて。

320 ：なまえをいれてください：01/12/06 19:57

とりあえず買うけどそんなに酷いのか？

321 ：なまえをいれてください：01/12/06 19:58

これから中古が大量に出回るみたいよ。

322 ：なまえをいれてください：01/12/06 20:07

>>321
うーん、そうなのか。じゃあ余り期待せずにプレイしてみるよ。

323 ：なまえをいれてください：01/12/06 20:11

中古に関してはあまりにもひどすぎて、買取したものがあっても
新品売るために（どこいっても余ってるでしょ?）まだ商品棚に出してないお店もあったよ。
泣いてた。

324 ：ＭＸ：01/12/06 20:16

うっ！タンカー編が終って、これからプラント編って時に
２ＣＨで色々と情報を見てしまったよ。

死刑執行を待つ気分で、これから残りをプレイします････。

325 ：なまえをいれてください：01/12/06 20:17

それよりぷれすて２が2万きらないと手が出ない

326 ：なまえをいれてください：01/12/06 20:19

>>323
ひどすぎる＝店が悪徳てことでなくて、
大漁すぎて(藁ってこと？

327 ：なまえをいれてください：01/12/06 20:20

＞326
その通り（ﾜﾗ
発売日入荷の新品もいまだにさばけてないそうな。

328 ：なまえをいれてください：01/12/06 20:33

コジコジにみんなまだ期待してるんだなーと実感
がんばれ、コジ。

329 ：なまえをいれてください：01/12/06 20:52

さっきノーマル終わったけど、遊べないゲームになってると思った。
潜入するっていうか、眠らせて回ってたし。
かわしながら進むより、ホールドＵＰ→Ｍ９で眠らせる→弾丸回収の方が効率いいからか。
気づかれずに気絶させても起きたら増援よぶしね。おかげで他の火気使う場面が全く無い。
実際マシンガン、ライフル、グレネードはもとよりチャフ、スタンも使わなかった。
戦闘に爽快さが足りない。

シナリオは・・・言わずもがな、かな。小一時間説教受けて頭痛い。

330 ：なまえをいれてください：01/12/06 21:31

正直ノーマルは婦女子向け（偏見）

最低でもハード。ベリハでやればかなり印象は変わる。がんばってみて！

331 ：なまえをいれてください：01/12/06 22:22

やっぱ、麻酔銃は２周目向きの武器だよな。

万能すぎてつまらんよ。

332 ：なまえをいれてください：01/12/06 22:27

俺はメタルギアは１の時からあのデモムービーの多さに
「？」な出来だったのだが。

今２を叩いてる人達って１は好きなのか？
ムービーの長さがさんざん指摘されているけど
１の時は気にならなかったか。

333 ：なまえをいれてください：01/12/06 22:35

>>332
１はゲップが出るほど面が広くアクション過多だったから、
指休めにちょうど良かったと思われ

334 ：なまえをいれてください：01/12/06 22:37

>>332
1が好きだった人は好きだったなりに、
1が好きじゃなかった人は好きじゃなかったなりに、
違う観点から叩いてると思うぞ。

自分としては、前作の時点で特に好きにはなれなかったが、
ここまで悪化してるとは思わなんだ。

335 ：なまえをいれてください：01/12/06 22:38

まだ我慢できましたってこった。

336 ：なまえをいれてください：01/12/06 22:40

２よかったじゃん。ただムービー多くてアクションが物足りなく感じるだけ・・・ってそれがまずかったのか？

337 ：なまえをいれてください：01/12/06 22:42

　　　　　 ∧ ∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
～′ ￣￣( ﾟДﾟ)＜　やらにゃいいだろゴルァ
　 UU￣￣ U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

338 ：なまえをいれてください：01/12/06 22:43

>>332
あの味のあるグラフィックがなつかしい・・・
ムービーも説教も・・・

339 ：なまえをいれてください：01/12/06 22:52

全国のスネークファンが突如として蜂起。　…本社ビルを占拠した。
彼らが突きつけた要求は

『スネークが主人公の』メタルギアシリーズを製作する事だ！！

340 ：なまえをいれてください：01/12/06 22:54

スネークだったら我慢くらいいくらでもしてやる。

341 ：なまえをいれてください：01/12/06 22:54

っていうかこのシナリオ・・・面白いって人いるのか？
明日売って来るわ。値崩れしそうだし。

342 ：なまえをいれてください：01/12/06 23:03

>>341
面白いと感じるのはマゾだけだろ。

343 ：なまえをいれてください：01/12/06 23:07

>341
マンセースレにたくさんいるよ。
自慢できるほど良い映画をたくさん見てるらしいよ。

344 ：なまえをいれてください：01/12/06 23:10

>>343
「このストーリの良さがわからないのは普段ゲームしかやってない証拠ですね」
みたいのもあったな

345 ：なまえをいれてください：01/12/06 23:10

しかし、まさかこのゲームが自分にとって連ジまでの
つなぎにしかならない、というかつなぎにもならないとは
やるまでは予想だにしなかったよ。。

連ジはいいよ。一生ものだよ。

346 ：なまえをいれてください：01/12/06 23:12

>>345
小島、こんな形でメタルギアファン裏切っておいて、渋谷でサイン＆握手会なんてよく出来たな。。

347 ：なまえをいれてください：01/12/06 23:14

>>344
このゲームのシナリオ同様、失笑もんだったよ

348 ：なまえをいれてください：01/12/06 23:16

もう見てらんない。ってやつだな。

349 ：なまえをいれてください：01/12/06 23:18

マンセースレなんてあったけ？
一見マンセースレなネタスレなら見かけた気もするが。

まぁ、類は友を呼ぶってこっちゃな。
小島氏も随分と映画は見てるんだろうし。

350 ：なまえをいれてください：01/12/06 23:19

映画向けシナリオとアクションゲーム向きシナリオの区別をしてくれ

351 ：なまえをいれてください：01/12/06 23:22

結局、小島という人物は、ただの映画ファンであって、
監督は向いていなかったんだろうな。

自分がいいなと思った映画みたいの作ろうとしたんだ
ろうけど、シナリオがいまいちな上に、見せ方も最悪
だったと。

思うに、このシリーズは自由度の高さと、お使いゲーム
ぶりが、シェンムーと共通するところがあると思うのだが、
手馴れた映画職人が工夫に工夫を凝らして出来たものが、
素人まるだし監督の作品に劣っていたというのは皮肉だよ。

あと、１作目と２作目のギャップ、期待の裏切られという点
では個人的にミッションインポシブルと重なるのだが、
あれは作品として独立していたからまだいいけど、これは
好きだった１作目も嫌いにさせるほどのインパクトがあったよ。

352 ：なまえをいれてください：01/12/06 23:22

映画ファンが喜ぶようなモノは映画でやればいいだろうに
まあ小島が映画作りたいって言っても金出す奴なんていないだろうがな

353 ：なまえをいれてください：01/12/06 23:22

>>347
「精神とか哲学とか出てきたら何でもエヴァの真似だですか、やれやれ」
というカキコがあったけど、どう考えても豪快一本釣り級のパクリだろ。

つーかエヴァの真似はもういいんや。誰でもやってるし(藁
ストーリと世界観破壊してまで世界に謎を作ったり、無理やりひ弱な
別主人公を立ててラスト1時間だけ唐突に悩ませて見たり、そういう
あこぎな真似が鼻についた

354 ：なまえをいれてください：01/12/06 23:24

>>351
作者自身、メタルギアというゲームの否定的なとらえ方だったからね。
作ったこと後悔してるの？小島さん？って感じの説教だったし。

355 ：なまえをいれてください：01/12/06 23:27

昨日終わらせたけどそんな悪くなかった。確かに前作の方が良かったのは
確かだけど。少なくともクソゲーではなかったと思う。

356 ：なまえをいれてください：01/12/06 23:27

エヴァはあれはあれで、良い意味でも悪い意味でも
なく初めてで新鮮なとこはあった。

自分のオナニーに気付きながらやった確信犯のエヴァと、
自分のオナニーに気付いているつもりで気付いていない
確信犯のＭＧＳ２.。

エヴァと比べるのもエヴァに失礼かもって思う。

357 ：なまえをいれてください：01/12/06 23:30

これさ、小島はやりたくなかったのに無理矢理やらされてさ、
失敗すればもう次やらされなくて済むからワザと仕掛けたんじゃないのかな？

358 ：なまえをいれてください：01/12/06 23:31

>>355

クソゲーの定義にもよるだろうな。

遊ぶ余地のない作品という意味ならクソゲーであろう
はずがないが、期待とのギャップが激しい作品と定義
するなら十分クソゲーに当てはまるだろうよ。

メタルギアの名前を語らなければ、かなり評価が違ったと
思うが。

ドラえもんが、ある日突然道具を出さなくなって、ひたすら
のび太に説教をはじめるようなもんだ。よくわからんが。。

359 ：なまえをいれてください：01/12/06 23:32

なんでよりにもよってメタルギアでオナニーするかな。
あー腹たつ

360 ：なまえをいれてください：01/12/06 23:33

「MGS2がつまらないとかいってるやつはろくに映画もみてないんだろーな」
かなりの面白コメントですが、何か？

これはロクでもない映画しか見てませんという証明ですか？

361 ：なまえをいれてください：01/12/06 23:34

雷電が裸になってから急に電波ゲームになってしまった。

362 ：なまえをいれてください：01/12/06 23:34

しかし、このスレはみんな団結していて気持ちいいね。

強大な敵の出現はみんなを団結させるんだね、きっと。

363 ：なまえをいれてください：01/12/06 23:34

こうなってみるとゲーム批評の連載が非常に笑える

364 ：なまえをいれてください：01/12/06 23:35

映画やアニメの主人公とかなら客観的にとらえれるけど
自分が動かすキャラが説教されるのはむかつく
しかもはむかえれないし

365 ：なまえをいれてください：01/12/06 23:37

しかし、どう少なく見積もっても全世界１００万人
以上の前でしたオナニーとは、さぞ気持ちよかった
のだろうか。

366 ：なまえをいれてください：01/12/06 23:39

すまん。
後半のシナリオも、ムービーが病的に多いのも俺にとっては許容範囲だ。
説教も聞き流せば済む。
けど、スネークが主役ですというコジの言葉を信用して買ったのに
なんでフルチンの小僧が主役なんだよ。
これ絶対詐欺じゃん・・・
新規ユーザーを獲得しようとしてコアユーザーに見放される典型的な例だな。

367 ：なまえをいれてください：01/12/06 23:39

>>365
で、後で頭が冷えて、その事を思い出しては恥ずかしさに悶絶すると。

368 ：なまえをいれてください：01/12/06 23:43

コジマはイイノを超えたな・・・

369 ：なまえをいれてください：01/12/06 23:44

頭が冷えてればいいがな（藁

370 ：３５５：01/12/06 23:45

>>358
僕は前情報も全く仕入れてなかったし、そんなに期待してなかったから
このスレの人たちほどひどく感じなかったのかも。確かに期待してたら
裏切られた感が強かったでしょうね。

371 ：なまえをいれてください：01/12/06 23:45

ﾋﾟｭｯﾋﾟｭｯﾋﾟｭﾋﾟｭﾋﾟｭ
ｻﾏｰﾊﾟｰﾃｨ

372 ：なまえをいれてください：01/12/06 23:47

>>370
俺は未だに当時新品で買ったFC版メタルギアのROMカートリッジ所有してるくらいファンだったので
後半、いろんな意味で裏切られた気持ちでいっぱい

373 ：なまえをいれてください：01/12/06 23:52

コナミの重役とＳＣＥの社長さんはカンカンに怒ってるんじゃないの？
小島にかなり期待していたのにＭＧＳ２のユーザーからの評価は良くないし売れ行きも良くないし。

374 ：なまえをいれてください：01/12/06 23:54

>>372
俺もまだＦＣ版メタルギア持ってるよ。
多分あなたと同じ気持ち。

375 ：なまえをいれてください：01/12/06 23:55

ビデオマニアスネーク
「映画だよ。映画を作るんだよ」

376 ：372：01/12/06 23:57

>>374
(*^^)人(^^*)ﾅｶﾏ
１作目からファン歴１４年目でこんな仕打ちにあうとは・・

377 ：なまえをいれてください：01/12/06 23:58

俺も持ってるよ、ＭＳＸの１作目と２作目

378 ：なまえをいれてください：01/12/07 00:00

つーか予告ムービーで騙された

379 ：なまえをいれてください：01/12/07 00:00

俺は今回のストーリーや語ってる事がそれほど電波だとは思わないんだが、
それでも話が決定的に幼稚になってしまったのは、最大の敵を
｢世界を陰から思い通りにコントロールする秘密組織｣にしちゃったせいだと思うな。
アーセナルを使って｢愛国者達｣のような組織を創ろうとするソリダス、が敵だったら良かったのに。

380 ：なまえをいれてください：01/12/07 00:00

昔からグラディウス好きだった人がソーラーアサルトを見せられた
ような気分？

381 ：372：01/12/07 00:04

>>377
ソリッドスネーク（MG2）持ってたけど高額買取だったから売ったよ。

382 ：なまえをいれてください：01/12/07 00:07

小島はあくまでもスネーク＝主人公と言い張ってるだろけど。
雷電の視点から主人公スネークの活躍を描く、と。
まぁ映画とか漫画ではよく使われる古典的な手法だな。
けど、これゲームだぜ。
ＭＧＳ１のグレイフォックスとかオタコンが主人公ですといってるようなものだぞ。
なんか映画に劣等感もってる典型的なゲームクリエイターに成り下がっちゃったか･･･

383 ：なまえをいれてください：01/12/07 00:08

コジーマの立場やばいね。あの電波大佐はコナミ上層部もみてるはず。

384 ：なまえをいれてください：01/12/07 00:08

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1006395638/l50
>>1-7をテンプレ化したらいいかも？

385 ：なまえをいれてください：01/12/07 00:09

そして「１作目より２作目の方がつまらない」ところまで
ハリウッド映画そっくりのデキに。

386 ：なまえをいれてください：01/12/07 00:10

体験版で感激してたあの頃の自分に、ＭＧＳ２の事はもう忘れろと言ってやりたい

387 ：なまえをいれてください：01/12/07 00:10

捻って捻って捻って捻った挙句に結局陳腐になってしまったような設定立てるなら、始めから
なんの捻りも無く、ストレートな設定まるだしのシンプルなストーリーにしてしまった
方がよほど好感が持てたと思う。

388 ：なまえをいれてください：01/12/07 00:10

>>363
こうなってみなくても、
当時から笑える連載だったんだって・・・

389 ：上月：01/12/07 00:29

「コジマ君、キミを査問委員会にかける」

390 ：　　：01/12/07 00:30

やっぱり、主人公はスネーク、会話等はあまり無し（即座に飛ばす機能も有り）
純粋な潜入アクション。戦いも訳わからんヤツとの戦闘や。乗り物の類は無し。
なにより電波禁止だね

391 ：　　３９０：01/12/07 00:31

オセロットやスナイパーウルフ、リキッド（素手の格闘）は許せる
けどね。

392 ：なまえをいれてください：01/12/07 00:36

マトリックスとかで日本のアニメが強い影響を与えてることを感じて、
「最近メリケンに注目されてる気がするんでここはいっちょ影響あたえるような新しいことやってみるか！」
とかになっちゃったのかなコジコジ。中途半端にアニメっぽい設定のキャラが多いし

393 ：なまえをいれてください：01/12/07 00:37

ＭＧＳ１ではほとんどのボス戦が頭使わせてくれたよな。
いかにもメタルギアらしい戦い方というか。
２ではファットマンくらいか？後はなんとなく力技というか、
普通のアクションゲームと変わらないな。
ＭＧＳの記憶が美化されてるのかと思いインテグラルをプレイしてみたら
涙がでてきたよ・・・

394 ：なまえをいれてください：01/12/07 00:39

スネークもＲＡＹに乗ってメタルギア同士でバトルしたとしてももうビックリしない

395 ：なまえをいれてください：01/12/07 00:41

コジコジ的にはこのスレはＧＷ消去対象なんだろな

396 ：　：01/12/07 00:42

こんなこと逝ったらどうしようもないけど
見つからずに潜入するゲームだけど、潜入後はみつかってもいいの？と思う。
スニーキングミッションって言っても現にスト%

397 ：　３９６（スマソ）：01/12/07 00:43

こんなこと逝ったらどうしようもないけど
見つからずに潜入するゲームだけど、潜入後はみつかってもいいの？と思う。
スニーキングミッションって言っても現にストーリー上ばれるし。
それに潜入もオープニングでしてるし。

398 ：なまえをいれてください：01/12/07 00:44

発見されたら．．．ふざけんな、もう２度と見つかってたまるか。
．．．って本気で思うくらいのペナルティがあった方が良い。
そういう意味でノーマルはちょっと温いな

399 ：なまえをいれてください：01/12/07 00:45

３ではプラズマスネークの掌に踊らされるわけか

400 ：なまえをいれてください：01/12/07 00:46

400おっぱい！

401 ：なまえをいれてください：01/12/07 00:50

＞395
えーっとＧＷってなんだっけ？
もう初プレイからメッセージすっとばしまくりでわからないＹＯ！（ﾜﾗ

402 ：なまえをいれてください：01/12/07 00:53

シナリオも大問題だが、やはりゲーム部分がクソだったと思う。
前作のボス戦はひとつとして同じパターンのものはなかったし、
道中もバラエティに飛んでて、今作よりプレイ時間は短いのに遊び応えがあった。
今回はどれもこれも追っかけて撃つだけ。麻酔銃で眠らせるだけ。
使う武器の工夫もほとんどできない。プラント編はマップも含めて単調すぎた。

403 ：なまえをいれてください：01/12/07 00:54

>>４０２
前作の初プレイは一週間はたっぷり楽しめたような覚えが。
そんなに早くクリアできたでしか？

404 ：なまえをいれてください：01/12/07 00:55

しかし、ここで議論されているのを見て、批判が
多いのも大作の宿命とか思わんでくれよな。

私はＭＧＳ２が心の底から嫌いなのです。

405 ：なまえをいれてください：01/12/07 00:55

>>401
５月の連休のことです
元々は映画業界の言葉です

406 ：なまえをいれてください：01/12/07 00:58

自分、ＭＳＸ版の１からのファン。スナッチャーやポリスノーツもプレイした。

本気で鬱になった。悲しくなった。こんなの出されたらもう
続編で方向修正なんてできないじゃあないか

407 ：なまえをいれてください：01/12/07 01:02

>>403
今回は１５時間くらいだったんだけど、
前回は１０時間くらいでいけたような気がする。
前回一週目は只単にクリアしただけだったってのもあるんだろうけどね。
だがやはりボリュームでいえば間違いなく前作のが１００倍はある。

408 ：なまえをいれてください：01/12/07 01:07

>>380
ソーラーアサルトの方がなんぼかマシってもんですよ

409 ：なまえをいれてください：01/12/07 01:08

今作は前作のスタッフから誰かキーパーソンが抜けたのかな？
同じメンツでこのありさまってことはないと思うんだけど

410 ：なまえをいれてください：01/12/07 01:10

小島が抜けないからだと思われ

411 ：なまえをいれてください：01/12/07 01:10

終盤、ソリダスが画面のこっち側に指さして「そう！君がそのスネーク養成の実験体だったのだ！」
とか言ってこないかとヒヤヒヤしてました

412 ：なまえをいれてください：01/12/07 01:11

ま、サイコ・マンティスがＯＫなんだから、
水の上を走るくらいは許せやって感じはするけどね。

413 ：なまえをいれてください：01/12/07 01:12

出ないと思うが、ＭＧＳ３が出るなら「２の内容は全部演習でＶＲ訓練でウソっぱちでした！」
って言ってくれても文句いいません。というか希望

414 ：レモ：01/12/07 01:12

あのヴァンパイアはどこでシナンジュを習ったのだろう…

415 ：なまえをいれてください：01/12/07 01:14

水の上走ろうが頭撃たれて平気なのはなんの説明もないのに、フォーチュンだけ
カラクリ有りってのにはビビッタよ。でもそのあと「奇跡」とやらを見せてくれるが（藁

416 ：なまえをいれてください：01/12/07 01:18

>>412
マンティスはかっこよかったし面白かったからＯＫ。
ヴァンプはキャラが薄っぺらいからなあ。

417 ：なまえをいれてください：01/12/07 01:20

◇速報◇
Ｘ－ｂｏｘ版メタルギアの正式タイトルは
『幻魔メタルギア』
ということで。

418 ：なまえをいれてください：01/12/07 01:22

>>414
やっぱりあの韓国人のお茶目なジジイに習ったのでは？(w

419 ：なまえをいれてください：01/12/07 01:22

ヴァンプは、なんか、こう、名前が中途半端。
「ヴァンパイア」にするならする、しないならしない。どっちかにせいや。

420 ：なまえをいれてください：01/12/07 01:25

ま、遺伝子の優性劣性の意味を間違えてる時点で元々暴走してたけどナー。

とガイシュツ過ぎて既に誰も言わなくなった黒歴史を言ってみるテスト。

421 ：なまえをいれてください：01/12/07 01:32

で、あれは実はあれもＶＲ訓練でした！！
ってオチでよかったんだよね？

422 ：なまえをいれてください：01/12/07 01:35

＞420
そんなこともどうでもいいくらいに１はおもしろかったし、２はクソつまらなかった。

423 ：なまえをいれてください：01/12/07 01:43

プラント編をやり始めて間もない時このスレ見て
「あーあ、いるんだよなぁ１作目が売れ過ぎると続編叩くやつらが」
と思ってたけど、今日EDを迎えてやって気づいた。
真実は２ｃｈにあったと・・・。

最初はあんなにわくわくしながらやってたのに、終わった後の印象は
説教のみ。
どんなに駄目な作品（映画とか）でも、どちらかと言えば擁護に回る
方だけど、この作品だけはどうにもならん・・・

424 ：なまえをいれてください：01/12/07 01:45

小島がメタルギアファン捨てたようなもんだからね。

425 ：なまえをいれてください：01/12/07 01:45

そもそもは、MSXでの2作とスナッチャー、ポリスノーツと、
評判は良かったがどれも大して売れなかったゲームクリエイターに
KCEJの立ち上げと社運を賭けたんだろうと疑問が残る。
結果、小島が奇跡を起こしたのだからその判断は正しかったんだろうけど。

426 ：なまえをいれてください：01/12/07 01:46

その時の腹癒せが今！

427 ：なまえをいれてください：01/12/07 01:48

まぁ、とりあえずミリタリー系のゲームではなくなった。
これだけで俺にとっては価値半減だな。

別にサイキックゲームがやりたいわけじゃねーわけでさ。

428 ：なまえをいれてください：01/12/07 01:48

スナッチャーのラストも「人の疑惑が云々」とか説教するし
ポリスノーツのラストもなんだか忘れたけど説教があったけど、
ＭＧＳ１もあったけど、なんとか耐えれた。

なのにＭＧＳ２は耐えられませんでした。無理です

429 ：なまえをいれてください：01/12/07 01:48

最後には「もうこんなゲームやるな」という小島のメッセージしか残らん

430 ：なまえをいれてください：01/12/07 01:51

基本的に日常やゲームプレイすることへの説教だからね
俺らプレイヤーにとって直接的過ぎるんだよ

431 ：なまえをいれてください：01/12/07 01:52

途中には「Ｘメンですが、何か？」という小島のメッセージしか残らん

432 ：なまえをいれてください：01/12/07 01:56

俺、実はそんなにひどい話だと思わないクチなんだが
そんな耳に痛い説教だったか？
「ふ～ん」と聞き流せるレベルだったと思うんだが

433 ：なまえをいれてください：01/12/07 01:58

>>432
そう、クールに構えるようなゲームじゃないんだよね・・メタルギアって。

434 ：なまえをいれてください：01/12/07 01:58

「ふ～ん」レベルの内容を何十分もただ聞かされるからだな。

435 ：なまえをいれてください：01/12/07 02:00

長過ぎだし、今まで真剣に（？）シリーズプレイしてきたのが馬鹿みたいに思わせる内容だったから。

436 ：なまえをいれてください：01/12/07 02:00

>>432
耳に痛いとかそーゆーもんじゃなくて
単にウザいだけだろ？

437 ：なまえをいれてください：01/12/07 02:00

説教だけなら耐えるよ。
最後のサイバー空間でのザコ扱いのメタルギアバトルとか裏の裏の裏くらいの陰謀で
もう何が起きてもビックリしないってくらいに感情が離れてくイベントとか、
サイキックバトルとか、イタタな要素が後半たたみかけてくるからもうアカン

438 ：なまえをいれてください：01/12/07 02:05

スティルマンがあっさり死んだあたりからアレレと思ったよ
シェル2での自由度の無さと行ける場所の少なさでヤバイと思ったよ

439 ：なまえをいれてください：01/12/07 02:06

個人的にはその説教も最後にあんなにまとめてバァ～って流さなきゃ
ここまで叩かれずにすんだと思うけどな。
アクションゲームでイベント飛ばさないと３０分以上操作できないってのは
やっぱり致命的じゃない?

440 ：なまえをいれてください：01/12/07 02:08

>>439
しかも最後の見せ場のソリダス戦もAIの思う壺な行動ということになってるし・・・
消化不良だよ！

441 ：名無しさん：01/12/07 02:08

>アクションゲームでイベント飛ばさないと
>３０分以上操作できないってのはやっぱり致命的じゃない?

こう言うの判ってる人だと思ってたんだけどなー。残念。

442 ：なまえをいれてください：01/12/07 02:09

結局、本格的なミリタリーゲームがやりたい奴はPCゲーでもやってろってことだろ？
家庭用はあくまでストーリー重視になっちまうってことで、しかもその核となるストーリーが
痛い電波を発信していただけってこと。コンシューマーに多くを求めるなと。

443 ：なまえをいれてください：01/12/07 02:09

>>441
唯一好評なアクション場面だが、通信とムービ全部飛ばして、
寄り道せずに進んだら、正味５～６時間てとこだろ

444 ：なまえをいれてください：01/12/07 02:10

リキッドが「フォッ！」て言いながら死んでたころが懐かしい

445 ：なまえをいれてください：01/12/07 02:10

最後まで愛国者AI（＝小島）には敵わないという設定が嫌だね。

446 ：なまえをいれてください：01/12/07 02:10

俺はシェル２の自由度の低さで逆に期待を持ったけどな。
あ～さっさとプラント編終わらせて第三部でスネーク使いてー、ってな。
なかったケドナー。

447 ：なまえをいれてください：01/12/07 02:11

タグ集めさせてプレイ時間延ばそうって魂胆。
そんなんで満足する訳もなく…

448 ：なまえをいれてください：01/12/07 02:11

>>443
３時間切るよ。

449 ：なまえをいれてください：01/12/07 02:12

もう自分探し系はいいよ。飽きた。

450 ：なまえをいれてください：01/12/07 02:12

メタルギアソリッド2インテグラルでスネークプラント編が追加される可能性は無いんだろうか。

451 ：なまえをいれてください：01/12/07 02:12

まだ、やってる君たちに乾杯
私は、早々にイコニイコウ
連ジも同時進行

452 ：439：01/12/07 02:14

ストーリー重視派と、ゲーム性重視派の両方を裏切っちゃったね・・・

453 ：なまえをいれてください：01/12/07 02:15

>>452
いい映画をたくさん観ている人や、ゲーム以外の娯楽を
たくさん知っている人には大好評だそうだ

454 ：なまえをいれてください：01/12/07 02:16

もうやってないよ。
ただ、失われた２５００円分（購入時６５００円－買取４０００円）
を取り戻そうとしてるだけです（ﾜﾗ

455 ：なまえをいれてください：01/12/07 02:16

次はプラズマスネークとソリッドスネークの空中大決戦を望みます。
銃器なんてメンドイから、オーラとかで攻撃してくれてけっこうです

456 ：結局：01/12/07 02:16

小島は、暴力系テレビゲームの青少年に対する悪影響を考えて
メタルギアを終らせということだよね？？

457 ：なまえをいれてください：01/12/07 02:17

思春期間近で、「自分探し系」に触れたことののない無垢なぼっちゃんには
ギリギリうけるかもなー

458 ：なまえをいれてください：01/12/07 02:18

PTAとかに圧力があったのかな？

459 ：なまえをいれてください：01/12/07 02:18

慢心だな
てめぇのやる仕事がそんな大きな影響力持ってるもんかよ
そもそも引っ張り出さなきゃ良かったんだよ

460 ：なまえをいれてください：01/12/07 02:19

>456
(;´Д`)　そんなんだったらもうゲームなんか作るなよ…
　　　　　野菜とか作ってた方が世の中のためだよ…

461 ：452：01/12/07 02:19

＞453
俺映画も大好きだけどさ、
何も６８００円も出して映画見なくってもって思うよ。
ファイナルファンタジーでもよく言われることだけど。

462 ：なまえをいれてください：01/12/07 02:19

ガクトの時点できずくべきだった

463 ：なまえをいれてください：01/12/07 02:21

きずくの時点で気付くべきだった

464 ：なまえをいれてください：01/12/07 02:21

絵書いてる新川もけっこうこの暴走に荷担してるよなー多分。

サイボーグ忍者もサイコマンティスも小島の当初の予定には無かったか大幅に違う
ヤツららしいし。
アイツらの発展系が今回のミュータント戦士達っしょ

465 ：なまえをいれてください：01/12/07 02:21

ムービーってスタートボタンで飛ぶけど、一発で全部飛んで欲しい。
早くゲームしたいのに一体何回スタートボタン押させるんだって思ったよ。

466 ：なまえをいれてください：01/12/07 02:22

>>456
ちょっとわかる気がする
Ｍ９で眠らせた後にソーコムを頭に向けて遊んでたら
手が滑って暴発→即死
その日一日鬱になったサ

467 ：なまえをいれてください：01/12/07 02:22

ＺＯＥの時点できずくべきだった

468 ：なまえをいれてください：01/12/07 02:22

ゲームで映画みたきになるのは、日ごろ映画を見ない人くらいだ
俺は映画好きだけど
このゲームやるくらいなら昔の映画見たほうが何倍もいいよ
FFも同じだなレベルが違うレベルが

469 ：なまえをいれてください：01/12/07 02:23

やっぱ、今、メタルギアというゲームに対してどう思ってるのか小島氏に聞きたいな

470 ：なまえをいれてください：01/12/07 02:23

前に今回の電波は小島より福島じゃないかって話出てたけど
その辺どうなんだろうね？
もちろん、監督である小島が批判の的になるのは仕方ないが。

多分ここってスタッフも見てるでしょ？
誰かその辺語るため「ディープスロート」になってみない？

471 ：なまえをいれてください：01/12/07 02:24

まぁ要するに
殺人ゲームの中から
命の尊さというか、殺したくない気持ちを見いだせってことなんすかねぇ？

その割には救われないキャラが多いけどな・・・

472 ：なまえをいれてください：01/12/07 02:24

小島の時点できずくべきだった

473 ：なまえをいれてください：01/12/07 02:24

残念ながらこのスレの情報はＧＷによって検閲され、マンセーな内容のみが
スタッフに届く仕組みになってますので

474 ：なまえをいれてください：01/12/07 02:25

きずくの時点できづくべきだった

475 ：なまえをいれてください：01/12/07 02:26

>>470
なんかあっさり遊んで終わりにさせずに、終ったあとに何かを残したいとか言ってたな。
んで、その為に人によってはあんまり見たくないだろうと思われる要素も盛り込むってさ。
何が見たく無いってこんなメタルギアが一番見たくなかったけどな、俺は。

476 ：なまえをいれてください：01/12/07 02:26

な、泣いている・・・！
メタルギアが・・泣いているのか！？

477 ：なまえをいれてください：01/12/07 02:27

殺されるために登場したようなキャラもいたしな、メガネっ娘。
出演時間正味30分

478 ：なまえをいれてください：01/12/07 02:28

これを面白いと思って作ってたのなら
本当にゲームの将来が不安になる今日この頃

479 ：なまえをいれてください：01/12/07 02:28

>>477
30分なら出演時間多い方だろ（ｗ

480 ：なまえをいれてください：01/12/07 02:28

http://game.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=1007288533
↑このスレはAIが書いてるらしいね
ウィルスに感染してるらしく、たまに失笑する内容があるけど仕方ないと思う。

481 ：なまえをいれてください：01/12/07 02:28

>>475
発展性のあるメタルギアシリーズを
いきなり打ち止めにされたようなもんだからね

482 ：なまえをいれてください：01/12/07 02:30

とりあえず小島監督にはゲームじゃなく映画でも作らしておけ
と、コナミに言いたい。

483 ：なまえをいれてください：01/12/07 02:31

＞482
コナミも傾くかな？（ﾜﾗ

484 ：なまえをいれてください：01/12/07 02:31

映画なんて作ったらそれこそ(;´Д`)…

485 ：なまえをいれてください：01/12/07 02:32

MGS Movie
制作費1億3700万ドルで

486 ：なまえをいれてください：01/12/07 02:32

>>480　より
10 ：なまえをいれてください：01/12/03 00:15
最後がかなり感動した。
んで、ちょっと聞きたい。
ジャックの恋人ってプログラムだったんだろ？
じゃあなんで最後に現実ででてくんの？
そこんとこ詳しく説明してくんろ。

いるんだね。感動する人も

487 ：なまえをいれてください：01/12/07 02:32

ゲーム批判してる人のゲームほどやっててつまらんものはないと思うけどね

488 ：なまえをいれてください：01/12/07 02:34

Ｖシネマカラハジメロ

489 ：クイックダッシュ2：01/12/07 02:34

>>455
メタルギアGP－02による核攻撃か？

490 ：なまえをいれてください：01/12/07 02:36

自作映画で全国巡業させるんだ
ザザンボ、バリゾーゴンみたいに

491 ：なまえをいれてください：01/12/07 02:36

「俺を監督と呼ばないヤツは降ろす！」なんて
言い出した時点で、いずれこうなる事に気づく
べきだったんだな。■のヒゲなんかより、遥かに
やヴぁい思想の持ち主だったってことだな
（ゲーム作家として）

492 ：なまえをいれてください：01/12/07 02:36

>>486
てゆーか２ｃｈが普通みたいな言い方しないでくれ

493 ：なまえをいれてください：01/12/07 02:38

＞「俺を監督と呼ばないヤツは降ろす！」
マジ？
こんなこといったの？

494 ：なまえをいれてください：01/12/07 02:38

>>480
そのスレ、あからさまに２～３人による連続カキコってことが丸わかりなのが
カワイイな（ｗ
「！」マークを半角で連続で打つヤツとか特に

495 ：なまえをいれてください：01/12/07 02:40

誰か教えて欲しいんだが、ＭＧＳ２って叩いてるの２ちゃんみたいな人だけなの？
オレも２ちゃんねらーだから判断不能なんだが、一般人にもあのストーリーは絶えられない
と思っているのだが

496 ：なまえをいれてください：01/12/07 02:44

>>495
正直あまり良くないです

497 ：なまえをいれてください：01/12/07 02:47

自分で中古屋いって調べたら？

498 ：なまえをいれてください：01/12/07 02:47

>>495
俺はまぁ、ありかな、と思う。
ただ、時を戻して欲しいという
やりきれない気持ちはあるかもしれないけど

499 ：なまえをいれてください：01/12/07 02:47

＞495
以前どこかでカキコしたが、２回目プレイで、
例の終盤のイベントをすっとばしてたところを見ていた一般人の友人が
「長すぎるね、このイベント。いつ終わるの？」と言ったので、
「これでもかなりイベントすっとばしてるよ」
と伝えると言葉を失ってました。
ちょっと以前書き込んだ時と文面変わってるけど、大体こんな感じ。

500 ：なまえをいれてください：01/12/07 02:48

２ちゃんねらーっていうかココが一般的な意見だと思う

501 ：なまえをいれてください：01/12/07 02:49

正直、ラスト付近でお説教されるのは別に構わん。
しかし、雷電がウジウジおろおろされるのが堪らん。
延々とお説教を受けた後、「それがどうした！俺は俺の意思で今ここにいる！！」ぐらいの事逝ってほしかった…

502 ：なまえをいれてください：01/12/07 02:50

>>18
働くも何も、買ったおまえが悪い。嫌なら買うな。買った後で
思う存分プレイして後になってグダグダ抜かすなハゲ野郎！
もう一度言う。自分から買ったくせに文句を垂れ流すな馬鹿野郎！
強制されて泣く泣く買ったならともかく、小島やコナミは何も
無理してまで買ってくれとまでは言ってないぞ。いやみはおまえの
心の内にしまっておけ。こんなところで無意味な愚痴こぼしてる
おまえは社会的責任もなく市場原理も理解できない厨房と見なす。
もっとまじめに監督が暴走した理由を建設的に考えろカス！

503 ：名無しさん：01/12/07 02:51

>>501
スネークだったら・・・
って何度思った事か。

504 ：なまえをいれてください：01/12/07 02:52

502=市場原理も理解できない厨房

505 ：なまえをいれてください：01/12/07 02:52

お説教もまた酷かった部分の一例に過ぎないと思うんだが

506 ：なまえをいれてください：01/12/07 02:52

>>501
逃げちゃだめだ
にげちゃだめだ
ニゲチャダメダ
nigetyadameda

507 ：501：01/12/07 02:52

>>503
同意
それを思うと今でもせつなくなるよ…

508 ：なまえをいれてください：01/12/07 02:53

あんな昔のレスに今更怒らんでも．．．

509 ：なまえをいれてください：01/12/07 02:53

>>502
あんた達部下が止められなかったのも、暴走の一原因だよ。

510 ：なまえをいれてください：01/12/07 02:54

そういや、ZOEもｺｼﾞｺｼﾞ作品なんだよな？
あれってどうだったの？
俺は雑誌で見る限り、激しくつまらなさそうに見えたのだが？

511 ：なまえをいれてください：01/12/07 02:54

>>502
初めにストーリーだけ小説にして出してくれれば俺も買わなかったyo

期待を裏切るストーリーだった。

ストーリー以外は面白いけどね

512 ：なまえをいれてください：01/12/07 02:55

うむ。

513 ：なまえをいれてください：01/12/07 02:55

説教だけが敗因ではないよね。
まあ最後のあの展開さえなければヴァンプも触手ソリダスも
まあゆるせる内容と取ってたかもしれんが、あんだけ最後で気分を落とされると
もう全部悪く見えてくるよ

514 ：なまえをいれてください：01/12/07 02:56

ただ、やってない人にはいっぺんはやって欲しいゲームではあるな

515 ：なまえをいれてください：01/12/07 02:56

ポリスノーツのころの小島はもういない・・・

516 ：なまえをいれてください：01/12/07 02:56

>>511
しかも、体験版やら、TGSのデモムービーがやたらと期待を持たせるような出来だっただけに
余計裏切られた気分

517 ：なまえをいれてください：01/12/07 02:57

>>514
システムはもう行き着くところまで行っちゃってる。
と思える程よく出来てるしな

518 ：なまえをいれてください：01/12/07 02:57

>>510
あれは別の意味でひどい
真の敵が出てきてよし、これから最終決戦か？ってところで終わる

519 ：なまえをいれてください：01/12/07 02:58

むしろ、ポリスノーツの頃の小島の悪い面進化型だと思うがどうか？

520 ：なまえをいれてください：01/12/07 02:58

でもシステム生かし切れてないよな
もっと楽しめるマップや
いろんな武器を有効に使える状況があっても良いはず

521 ：なまえをいれてください：01/12/07 02:59

3 ：なまえをいれてください：01/12/02 19:23
今回もグラヒックとゲーム性の融合が良かったよな。

522 ：なまえをいれてください：01/12/07 02:59

ゲーム部分：期待してた程じゃねーな。こんなもんか
ストーリー：あーあーあ、やっちまった……
総評：大した事ねーじゃん。売っちまお

大体みんなこんな感じ？

523 ：なまえをいれてください：01/12/07 02:59

複数主人公はろくな事が無い。
一方そのころ・・・みたいなの。感情移入も糞も無い。ＦＦ６を思い出したよ。
一番やってはいけない事だ。小島の過度の権力集中が無茶な企画を通したと言える。
有無を言わさなかったのだろう。

524 ：なまえをいれてください：01/12/07 03:00

小島ゲーは波もなくひたすらに説教路線に走ってることがわかったのでもう次回作も期待できないな
あくまでストーリーに関してだけど。

525 ：なまえをいれてください：01/12/07 03:00

>>520
そう。生きてない。
だから、このシステムで全く別のヤツを造ってくれとか
ＭＳＧ１をこのシステムに乗せてリメイクしてくれとか
そういう要望が出るんだね

526 ： ◆TExhACmQ ：01/12/07 03:01

死ぬ必要のないキャラがアレだけ死んでいったシナリオだから
説教なくても後味悪かったと思う。

今回は説教で今までのシナリオを突き放して
こっちの気分たたき落とされた上に
ラストは半ば強引にハッピーエンドにされてるから、3倍腹立つ

527 ：なまえをいれてください：01/12/07 03:01

今思うと、MGS1はかなりギリギリのバランスで成り立っていた秀逸なゲームに思えるな
あれのバランスをちょっとでも崩すと電波になる

528 ：なまえをいれてください：01/12/07 03:02

>>522
ラストバトルの大佐とローズの煽りを聞いて・・・
（ふーん、そんな事言うんなら売ってあげる。）
ッて感じ

529 ：なまえをいれてください：01/12/07 03:02

ゲーム部分：ＰＳ２でトップクラスの作り込みには違いないな。楽しめるかどうかは別として
ストーリー：鬱だ氏脳

530 ：なまえをいれてください：01/12/07 03:02

ゲーム部分：マップ狭っ！
ストーリー部分：ムービー長っ！！

531 ：なまえをいれてください：01/12/07 03:02

小島の設定基地ぶりは昔からのことだが今回はなんか行きすぎな感じ。むしろ後退した。

532 ：なまえをいれてください：01/12/07 03:02

1が傑作だと２がクソになる法則。
グランディアとか

533 ：なまえをいれてください：01/12/07 03:02

週刊少年マガジン５２号より
「まぁメタルギアソリッドシリーズは、お話とか、グラフィックとか、
実はどうでもいいんです。」
なるほど！製作者自らがどうでもいいと思って作ってたお話だったのです！
ﾅﾄｰｸｼﾀﾖ

534 ：なまえをいれてください：01/12/07 03:03

２ヶ月ぶりに牛肉食った。ウマイ！

535 ：なまえをいれてください：01/12/07 03:04

おれは、MGS2のシステムで旧メタルギア１，２をリメイクして欲しい

536 ：なまえをいれてください：01/12/07 03:04

ゲーム部分：おぉこだわってるNE
ストーリー：をーすげー　　　　　　　　あれ？
総評：ゲームって楽しいものじゃなかったっけ？

537 ：なまえをいれてください：01/12/07 03:04

>>523
俺的にはFF6は神のゲーム
でも、MGS2はらりるれろのゲ＝んっｈ：；･･･..

538 ：名無しさん：01/12/07 03:05

つまり小島さん（監督から一般人に格下げ）は、
牛肉を食い過ぎて・・・

539 ：なまえをいれてください：01/12/07 03:05

またコナミ嫌いになったよ。

540 ：ｺｼﾞｰﾏ：01/12/07 03:05

（´-`）.｡oO(まぁ僕ちんには、ゲームとか、購買者とか、実はどうでもいいんです・・・)

541 ：なまえをいれてください：01/12/07 03:06

俺はヴァンプが水面を走っていく姿に期待したんじゃ無い
スネークが豪雨の中銃を構える姿に期待したんだ・・・。

542 ：なまえをいれてください：01/12/07 03:06

>>539
俺はとうとうコナミで買うゲームがなくなってしまった…

543 ：なまえをいれてください：01/12/07 03:06

結論：小島は劣性の遺伝子を受け継いでました

544 ：なまえをいれてください：01/12/07 03:07

（´-`）.｡oO(まぁ僕ちんには、売上とか、評価とか、実はどうでもいいんです・・・)

545 ：なまえをいれてください：01/12/07 03:08

タンカー編のテンションを保ってくれてれば

546 ：なまえをいれてください：01/12/07 03:08

OPムービーは格好良かった
タンカー編は面白かった
ヴァンプ登場、フォーチュン登場のムービーはわくわくした
スティルマンは渋くて深みがあった

それだけ

547 ：なまえをいれてください：01/12/07 03:08

このゲーム、スティンガー（携行対空ランチャ）出てきます？

548 ：なまえをいれてください：01/12/07 03:09

>>533
５０Ｍ走の前に「足が痛い」といってるようなもんだぞ（ﾜﾗ

549 ：なまえをいれてください：01/12/07 03:09

>>547
ここで訊くなや

出てくるけどさ
ボス戦とカモメ虐殺ぐらいにしかつかえんがな

550 ：なまえをいれてください：01/12/07 03:09

>547
なぜブチ切れスレで聞きますか？

551 ：なまえをいれてください：01/12/07 03:09

>>547
出てくる。
それでハリアーとケンカするよ。

552 ：なまえをいれてください：01/12/07 03:09

>>541
あいつマジうるさいキエーキエーうるさい

553 ：なまえをいれてください：01/12/07 03:11

（・Å・）ふんまんやるかたなしよ

554 ：なまえをいれてください：01/12/07 03:11

マンセースレがコワイ・・・
なんか否定するものを絶対に許さないって感じだ。
ちゃんと悪いところは否定しないと
ＭＧＳ３はムービー２倍のボス戦は力押しのみのゲームになっちゃうぜ。

555 ：なまえをいれてください：01/12/07 03:13

>>554
そうかしら？

556 ：なまえをいれてください：01/12/07 03:13

マンセースレの住人って「俺は面白かったが、このストーリーに萎える人もいるだろうなあ」
という考えができないのだろうか？
「このストーリーにケチつける人がいるなんて信じられん！」って姿勢の人ばかりでコワー

557 ：なまえをいれてください：01/12/07 03:13

このゲームだけはマンセーしちゃいけない気がする・・
じゃないと二度とソリッドは帰ってこない気がする・・

558 ：なまえをいれてください：01/12/07 03:14

>>554
放っときなさいって。
彼等の唯一の安住の地なんだから。
パレスチナみたいにしたいのか？

それよりは生暖かく見守ってあげよう。
たまに笑えるし。

559 ：なまえをいれてください：01/12/07 03:14

おまえらおまえら無人島にもってくならＭＧＳ1か2どっちよ？

560 ：なまえをいれてください：01/12/07 03:15

帰ってこなくていいよ

561 ：なまえをいれてください：01/12/07 03:16

アイスクライマーに決まってるだろが

562 ：なまえをいれてください：01/12/07 03:16

>>559
おいらはおいらはＭＧＳ１を持っていく。

563 ：なまえをいれてください：01/12/07 03:16

>>559
インテグラル

564 ：なまえをいれてください：01/12/07 03:17

>>559
おいらはおいらはＭＧＳ２を持っていく。

565 ：妄想野郎：01/12/07 03:17

＞559
存在が許されるのなら日本語版のインテグラルを・・・

566 ：なまえをいれてください：01/12/07 03:18

>>559
アドヴァンスド大戦略

567 ：なまえをいれてください：01/12/07 03:18

下がりすぎ。上げておこう。

568 ：なまえをいれてください：01/12/07 03:19

日本語版出たら２を売って速攻購入だ

569 ：なまえをいれてください：01/12/07 03:20

コナミが不評を理由に販売戦略からハズし
このまま続編を作らなかったら・・・

570 ：なまえをいれてください：01/12/07 03:20

ＭＧＳ２を持っていってエマをデジカメ撮影して遊ぶ

571 ：なまえをいれてください：01/12/07 03:22

＞570
君の中でＭＧＳ２の価値はエマたんだけかよ（ﾜﾗ

572 ：なまえをいれてください：01/12/07 03:22

>>569
それはない
商売上手のコナミ様がそんなことするわけねーだろ
MGSXはMGS2の完全版になってるのに５ペソ

573 ：なまえをいれてください：01/12/07 03:23

>>569
むしろこれ以上続編を作ることでメタルギアの名を傷つけないで欲しいとも思う

574 ：なまえをいれてください：01/12/07 03:24

御多恨が「ＥＥじゃだめかい？」って言ってエマが死んだ所で
御多恨ドジ！と笑ってしまったのは俺だけですか？

575 ：なまえをいれてください：01/12/07 03:26

「ＭＧＳ２完全版」
ありそう・・・

576 ：なまえをいれてください：01/12/07 03:27

ヲタコンがデブ
EEが秋葉女だったらもっと売上伸びてたろうな

577 ：　：01/12/07 03:27

正直、ハードと一緒に発売日に買ってしまった・・・
売ってしまうとPS2が持ち腐れになる

578 ：なまえをいれてください：01/12/07 03:28

（´-`）.｡oO(ハードも売るとか・・・？)

579 ：なまえをいれてください：01/12/07 03:31

（´-`）.｡oO(DVDプレイヤー？)

580 ：なまえをいれてください：01/12/07 03:31

>>577
ＧＴ３
三国無双２
エースコンバット０４
鉄拳ＴＴ

買いなさい。

581 ：なまえをいれてください：01/12/07 03:31

川西能勢口、絹延橋、滝山、鶯の森、鼓滝、多田、平野、一の鳥居、畦野、山下、笹部、光風台、ときわ台、妙見口。

582 ：なまえをいれてください：01/12/07 03:31

（´-`）.｡oO(むそう２でもやってな・・・）

583 ：なまえをいれてください：01/12/07 03:32

>>577
ICO買え

584 ：なまえをいれてください：01/12/07 03:33

完全版はXBOXですか。

585 ：なまえをいれてください：01/12/07 03:34

完全版は壊れ大佐のメッセージが３倍入ります。

586 ：なまえをいれてください：01/12/07 03:36

完全版はタンカー編の主人公も雷電になります

587 ：なまえをいれてください：01/12/07 03:36

このスレは沈めちゃいけない気がする。

588 ：なまえをいれてください：01/12/07 03:37

完全版はEEとヲタコンがｾｸｰｽしてます

589 ：大佐：01/12/07 03:38

スネーク！大変だ、俺が壊れた、至急回収してくれ！

プツッ「メッセージの件数が９９件を超えました。」
ピーー・・・カチャッ、

スネーク！大変だ、俺が壊れた、至急回収してくれ！
スネーク！大変だ、俺が壊れた、至急回収してくれ！
スネーク！大変だ、俺が壊れた、至急回収してくれ！

590 ：なまえをいれてください：01/12/07 03:38

マンセースレとか見ると、時代が一巡りしたんだなって感じるよ。
エヴァとかも今見るとただ作者が放り投げただけなのに、当時は大絶賛するサブカルオタクが大量発生したもんだ。
異常なもの、不条理なものを称えることで「俺は個性的なインテリなんだぜ」と主張する奴はいつの時代にもいるもんだな。

あんなとっぴなだけで盛り上がりもクソもないストーリーが良いわけないじゃん。

591 ：なまえをいれてください：01/12/07 03:38

もし2ｲﾝﾃｸﾞﾗﾙ出ても、ｽﾈｰｸが大塚声じゃないならちょっとなぁ…
ｴﾏが死ぬ前までは面白かった

ｺｼﾞｺｼﾞが悪いんじゃなく、相方が悪いんだと思っておく

592 ：なまえをいれてください：01/12/07 03:38

きっと塩沢様がお亡くなりになったから小島もシナリオを変えちゃったんだ。
生きてさえいれば１のように...もういいけどさ。

593 ：なまえをいれてください：01/12/07 03:39

完全版はジッポとＴシャツとＭＲＥ付

594 ：なまえをいれてください：01/12/07 03:40

エヴァもMGS2も途中までは面白かった

595 ：なまえをいれてください：01/12/07 03:40

正直、ｴｳﾞｧにｱﾆﾒ＆ｹﾞｰﾑ業界の人間影響受けすぎ
あれ以降やたら精神世界に逝きたがる輩が増えた

あれから何年経った？もういい加減ええやろ

596 ：なまえをいれてください：01/12/07 03:41

残念ながら塩沢氏が生きていても結果は同じだったと思うよ。

597 ：なまえをいれてください：01/12/07 03:42

完全版ではゲーム部分をスキップできます。

598 ：なまえをいれてください：01/12/07 03:42

完全版はすべての文字が極太明朝

599 ：ｺｼﾞｰﾏ：01/12/07 03:43

（´-`）.｡oO(ディレクターズカット不完全版お楽しみいただけましたか・・・？)

600 ：なまえをいれてください：01/12/07 03:44

「ｺｼﾞｰﾏ！何を考えているんだ！ｺｼﾞｰﾏ！・・・」

601 ：なまえをいれてください：01/12/07 03:44

しつこいようだが、
いまだにスネークプラント編があると信じている。
信じて・・・信・・・
うっうっ涙で前が見えねぇや・・・

602 ：なまえをいれてください：01/12/07 03:45

＞599
カットしすぎだ！クォジーマ！

603 ：なまえをいれてください：01/12/07 03:47

スネークプラント編があったとしても
駄作であることには代わり無さそうだけどな

604 ：なまえをいれてください：01/12/07 03:47

>>599
エディッタを無料配布して公募。忍百選を2800円で出せ。

605 ：ｺｼﾞｰﾏ：01/12/07 03:47

（´-`）.｡oO(>>602説教は完全版ですが物足りませんでしたかね・・・？)

606 ：ｺﾋﾟｰﾍﾟ：01/12/07 03:49

脚本　福島智和
毒にも薬にもならないものは作らない
徹底して過剰であることっていうのを考えて作った
いまのほとんどのゲームっていうのは簡単に咀嚼できて簡単に飲み込めて
そのぶん残るものは少ないっていう感じのエンターテイメントが多いが、
メタルギアに関しては、必ずしもそういう安全は保証されていないエンターテイメント
っていうのを考えて作った
見る人によって時に見たくないものとか、見てもなんだかさっぱり分からないものが
あると思う、そういう所が一番最大の見所

我々は彼の暴挙を語り継ぐ義務がある

607 ：602：01/12/07 03:49

そこはもぅお腹いっぱい
( ﾟдﾟ)ｹﾞﾌｰ

608 ：なまえをいれてください：01/12/07 03:51

ｺﾅﾐ株下落？

609 ：なまえをいれてください：01/12/07 03:51

＞606
毒が強力すぎてすべてゲロっちゃって
何も残りませんでした。

610 ：なまえをいれてください：01/12/07 03:52

犯人は福島でしたか！
福島FUCK！
福島FUCK！

611 ：ｺｼﾞｰﾏ：01/12/07 03:52

（´-`）.｡oO(エディッタ・・・？？エディター・・！？
　　　　　　　まぁ、素人ごときのお力は全く必要ありませんよ・・・？)

612 ：なまえをいれてください：01/12/07 03:53

小島は悪くない福島が悪い

613 ：なまえをいれてください：01/12/07 03:53

>>606
今回の糞話はその福島何とかの仕業という事か！？

614 ：なまえをいれてください：01/12/07 03:54

噛みきれず飲んだら喉に詰まって
息苦しさしか残らないエンターテイメント

615 ：なまえをいれてください：01/12/07 03:54

＞メタルギアに関しては、必ずしもそういう安全は保証されていない
＞エンターテイメントっていうのを考えて作った

意味不明意味不明。
お前のオナニーなんざ見たくないんだよ、糞福島め。

616 ：ｺｼﾞｰﾏ：01/12/07 03:55

（´-`）.｡oO(福島智和というのは自動テキスト作成ソフトの名称なんですよ・・・)

617 ：なまえをいれてください：01/12/07 03:55

ttp://dir.yahoo.co.jp/Business_and_Economy/Companies/Computers/Software/Games_and_Entertainments/_Konami_Co__Ltd__/
気のせいか、妙にリンクしてるような気が・・・

618 ：なまえをいれてください：01/12/07 03:55

ｺｼﾞﾏ株暴落？

619 ：なまえをいれてください：01/12/07 03:55

噛み切れなかったから「ペッ」したエンターテイメント

620 ：なまえをいれてください：01/12/07 03:56

確かに簡単に理解できるようなストーリー＝最高と言うわけでは無いが
アレだけ電波を流されるとさすがにな…
同じ意味不明なストーリーならガンパレードマーチの方がよっぽど良かったよ･･･

621 ：なまえをいれてください：01/12/07 03:56

＞見てもなんだかさっぱり分からないものがあると思う、そういう所が一番最大の見所

済みません、これってどういう意味ですか？
意味の分かる方、要約をお願いします。

622 ：なまえをいれてください：01/12/07 03:56

>>621
壊れた大佐が最大の見せ場

623 ：なまえをいれてください：01/12/07 03:57

>>616
ﾜﾗﾀ

624 ：なまえをいれてください：01/12/07 03:57

＞621
すぐに理解るようなものではない奥深いものといいたいのではなかろうか。

625 ：なまえをいれてください：01/12/07 03:57

>>618
もはや誰も”監督”と呼ばなくなってる・・・

626 ：ｺｼﾞｰﾏ：01/12/07 03:58

（´-`）.｡oO(魚肉ソーセージのビニールの皮の様な超エンターテイメント作品を作りたかったんですよ・・・)

627 ：なまえをいれてください：01/12/07 03:58

エマのケツ鑑賞モードキボンヌ

628 ：なまえをいれてください：01/12/07 03:59

やめてけれやめてけれやめてけ～れコジコジ
やめてけれやめてけれコジコジパパヤー
ラララランランランラララコジコジ
ランランランラララコジコジ
どうして～どうして～コジコジパパヤー
おお神様　神様　助けてパパヤー

629 ：なまえをいれてください：01/12/07 03:59

次回作は山本監督に・・・

630 ：617：01/12/07 03:59

ゴメン・・・
リンクで汚しちゃったよ・・・

電波大佐のメッセージをキャンセルせずに聞いてきます・・・

631 ：なまえをいれてください：01/12/07 03:59

>>625
発売日前後の落差がかなり激しい
数時間であっさり変わったからな

632 ：名無しさん：01/12/07 04:00

>>629
エロそう

633 ：なまえをいれてください：01/12/07 04:02

ユーモアがわからない奴らが必死で貶してるなｗ

634 ：なまえをいれてください：01/12/07 04:02

フラゲしてカジキ読んでるときが一番楽しかった

635 ：なまえをいれてください：01/12/07 04:02

乱立するＭＧＳ２スレでここが一番建設的だと思う俺は
すでに病んでいるのだろうか。

636 ：ｺｼﾞｰﾏ：01/12/07 04:02

（´-`）.｡oO(この私をときメモに関わらせた者への裁きですよ・・・)

637 ：なまえをいれてください：01/12/07 04:02

次回作は深作監督に・・・

638 ：なまえをいれてください：01/12/07 04:03

オマケでカジキプレイしたい！！

639 ：なまえをいれてください：01/12/07 04:03

>>626
ピザ食おうと思ったら、銀紙がたっぷり詰まってたようなものですね。

640 ：なまえをいれてください：01/12/07 04:03

次回作は井筒監督に･･･ﾒﾀｷﾞｱ中年愚連隊

641 ：様は：01/12/07 04:05

人の気を引けさえば良いという
餓鬼の発想ですね。

642 ：なまえをいれてください：01/12/07 04:07

ダンボールなんかよりカジキをかぶりたかった

643 ：なまえをいれてください：01/12/07 04:08

次回作は水野監督に・・・メタギア超特急３

644 ：ファン一同より声明文：01/12/07 04:08

MGSの関係者さん､決してあきらめないで下さい｡
まだあなた達の仕事はあります｡
それはこのスレのPS･MGS1ファン､MSX､FC･MGファンのみなさんの
意見を取り入れて､MGS3を作る事です｡2を忘れた上で｡
責任とって辞めるなんて言わないで下さい｡一番卑怯です｡
まだこれからなのです！

645 ：ｲﾂﾞｰﾂのこちとらｼﾞﾊﾞｰﾗじゃ：01/12/07 04:09

（´-`）.｡oO(なんやわからへんかった・・・フォーチュンのケツしか覚えてへんわ・・・)

646 ：なまえをいれてください：01/12/07 04:11

このゲームは叩くタメに存在したのだろう

647 ：なまえをいれてください：01/12/07 04:11

その方がよかったな

648 ：なまえをいれてください：01/12/07 04:12

>>644
もうメタルギアじゃなくていいよ…
このシステム使って何か原作付きのゲーム作ってくれよ
例えばミッションインポッシブルとか

649 ：ﾄﾖｰﾀﾏｽｰﾐ：01/12/07 04:13

>645
星いくつ？

650 ：監督：01/12/07 04:14

もうゲームなんて飽き飽き
カナダに移住してのんびりくらすよ
みなさんご機嫌よ～～

651 ：なまえをいれてください：01/12/07 04:15

このシステム使ってときメモ作って！

652 ：なまえをいれてください：01/12/07 04:15

無茶言うな（藁

653 ：ｺｼﾞｰﾏ：01/12/07 04:15

（´-`）.｡oO(購買者・ファンを見事に忘れた上で責任取らずに病め・・・辞めますよ・・・)

654 ：なまえをいれてください：01/12/07 04:16

タグの代わりに何を集めるの?（ﾜﾗ

655 ：なまえをいれてください：01/12/07 04:18

それ以前に、何を持ってホールドアップ？

656 ：なまえをいれてください：01/12/07 04:18

>>650
カナダに移住しても重武装の古参MGSファンが
お前を迎えに来て､３を作らせるぞ｡
安息の日はないのだ･･･｡

657 ：なまえをいれてください：01/12/07 04:18

女子寮とかに侵入して
ヤりたいほーだいのエロゲを作って(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ、、、

658 ：ｺｼﾞｰﾏ：01/12/07 04:18

（´-`）.｡oO(ときメモで幻想抱かれると困るので不細工だらけにしますよ？)

659 ：なまえをいれてください：01/12/07 04:19

結局
王道シナリオが一番だったという結論ですかねぇ

660 ：なまえをいれてください：01/12/07 04:20

ときメモのやり過ぎで現実との区別が付かなくなり
脳内ローズを作ってしまったアブナイ雷電が主人公

661 ：監督：01/12/07 04:20

もう死ぬしか逃げ道はないのか？！
みなさん見逃してください
お願いします！！

662 ：なまえをいれてください：01/12/07 04:21

>>656
むしろ３を作る時日本に帰ってくる事がないように
頃しちまったほうが早い｡

663 ：なまえをいれてください：01/12/07 04:21

>>661
動くな！

664 ：なまえをいれてください：01/12/07 04:21

わかりやすく前作のエンディングの様子どうりに
ソリダスとオセロットのコンビがラスボスだったらなあ。
元々こてこてのお話しがいいところだと思うんだけど。。

あんまりそういう所につめこまないで
遊ぶところを減らさないで欲しかったな。。
能動的な遊び発見もいいけど、やっぱ本編あってのものだし。

今回のラストでさらに悪党がいるっていう
前作みたいなラストなったら、普通に３に期待できたんだけど。。

665 ：なまえをいれてください：01/12/07 04:24

マイクで盗み聞きって発想はよかったね
色んなとこでできたらもっとよかったのに

666 ：なまえをいれてください：01/12/07 04:24

>>664
＞今回のラストでさらに悪党がいるっていう
いたよ
ｺ･･･

667 ：なまえをいれてください：01/12/07 04:25

・・・・・

まさか
僕のさくらたんは大佐と同じようにはじめから存在しない・・・？
さくらたんと出会ったことも、さくらたんとの思い出も
全て、幻・・・？

668 ：なまえをいれてください：01/12/07 04:25

３を作ってもシナリオはどうせ破綻する。
２は無かった事にして作りなおした方がいい。

669 ：ｺｼﾞｰﾏ：01/12/07 04:25

（´-`）.｡oO(ドキッ！スネークだらけの説教大会・・・？)

670 ：なまえをいれてください：01/12/07 04:26

>>664
＞さらに悪党
１のノリだったらNSA(国家安全保障局)あたりかな？
強大な陰謀組織とかって飛びすぎ｡なんで２はSF過多とかアクション映画のノリになったんだろうな｡

671 ：監督：01/12/07 04:27

もう３は作りません
二度とゲームにはかかわりませんから
許してください！！
２を買って戴いたみなさん本当に有り難うございました。
この収入で２年後映画公開予定ですので
その時はみなさんよろしくお願いいたします。

672 ：なまえをいれてください：01/12/07 04:27

>>657
スネーク「大佐、女子寮３号棟に到着した。これより潜入する。」
大佐「まず１階の購買店から侵入し、事務室を経由する作戦だな。」
スネーク「いや、ダクトを通って換気室に入った方が確実だ。」
大佐「設計図ではダクトは換気室に直結してないようだが・・・。」
スネーク「改造工事があったようだ。更衣室の前を通らずに済む。」
大佐「分かったスネーク。くれぐれも女の子に見つからんようにな。」
スネーク「了解。３０４号室の前に着たら再度連絡する。」

673 ：ｺｼﾞｰﾏ：01/12/07 04:28

（´-`）.｡oO(何となくＸ－ＭＥＮにはまったからですよ・・・？)

674 ：なまえをいれてください：01/12/07 04:28

蛇作とかいうエロゲーになって再登場

675 ：なまえをいれてください：01/12/07 04:30

>>666
まさか。。。

>>668
無かったことにしなくちゃならなくなったのがさびしいな。
実際そうしないとほんとにつらそうだけど。
悲しいことです。

676 ：なまえをいれてください：01/12/07 04:30

とりあえず一般人が生息していると思われるヤフーＢＢＳのＭＧＳ２スレでも
似たような反応が多いので、ムービー長い、説教臭い、スネーク操作させろは
一般論なのかな。

677 ：なまえをいれてください：01/12/07 04:30

体（精）力回復は媚薬で行うスネーク

678 ：なまえをいれてください：01/12/07 04:33

最後の最後で愛国者達の存在が分かる、程度で良かったんじゃないかな。
後、リキッドが復活したのは一体何だったのよ。
無くて良かったのでは・・・・

679 ：なまえをいれてください：01/12/07 04:33

>>674
すげぇいいいいいいいいいいい！
めちゃくちゃﾜﾗﾀ
最高だあんた

680 ：ｺｼﾞｰﾏ：01/12/07 04:33

（´-`）.｡oO(実は愛国者とはメタルギアを愛する私の事なんですよ・・・)

681 ：なまえをいれてください：01/12/07 04:33

>>675
2での出来事はVRのシミュレーションでしたって一言言えば済む話

682 ：ｺｼﾞｰﾏ：01/12/07 04:35

（´-`）.｡oO(リキッドは寄生獣という漫画のリスペクトですよ・・・)

683 ：なまえをいれてください：01/12/07 04:36

>>678
>最後の最後で愛国者達の存在がわかる
これ本当にそうだよね。つめこみすぎっすよまじで。
ひとつひとつの存在を大切にしてほしかった。

>>681
ありえそうで怖い（笑）

684 ：なまえをいれてください：01/12/07 04:38

正直、ゲーム本編やってる時より
ここで発言している自分のほうが生き生きしていることに気がついた。

685 ：なまえをいれてください：01/12/07 04:39

スネーク「こちらスネーク。予定通り３０４号室前に着いた。」
大佐「しかし１分３０秒遅れている。何かあったのか？」
スネーク「ロビーで女子校生３名が雑談中のため移動に苦労した。」
大佐「装備品は調達できたか？」
スネーク「事務室でガムテープ、公務員室でロープを確保した。」
大佐「よくやったな。お目当ての女の子は見つけられたか。」
スネーク「赤外線スコープで監視中だ。本人に間違いないと思う。」
大佐「すべては君に託されている。頼んだぞスネーク。」
スネーク「作戦終了次第、再度連絡する・・・ハッ！！！！」
「（きゃ～！男の人よ！男の人がいるわ！！誰か早く来て！！）」
大佐「ど！どうしたスネーク！！」
「（スババババン！キャー！警察呼んで警察！ばたばたばた！！）」
大佐「スネークーーーーーー！！！！！！」

686 ：なまえをいれてください：01/12/07 04:39

どんなクソゲーでもそれを語ることは楽しい

超クソゲー的発想ですな

687 ：なまえをいれてください：01/12/07 04:40

>>684

馬鹿め、2ちゃんも全ては幻なんだよ！

688 ：なまえをいれてください：01/12/07 04:40

敵役に重みがなかったのがｷﾂｲ
前作のｷｬﾗは色々なﾓﾉを背負っていたものだ…

689 ：なまえをいれてください：01/12/07 04:41

蛇作「くっくっく・・・　肉壷どもがウジャウジャいやがるぜぇ・・・」

690 ：なまえをいれてください：01/12/07 04:41

MGS2の代金6800円の半分は批判権利代で出来ています

691 ：なまえをいれてください：01/12/07 04:41

全てのレスはAIが付けているのだよ・・・
2chに参加しているのは本当はお前一人だ・・・・

692 ：なまえをいれてください：01/12/07 04:42

>>691
まさに自作自演王国だな

693 ：684：01/12/07 04:42

ＭＧＳ２をプレイしたことも幻にしてください・・・
頼むよらりるれろ

694 ：なまえをいれてください：01/12/07 04:42

>>688
俺もそう思う。
っていうか、事件の首謀者的な人間が多すぎて、迫力が出なかったね。

695 ：ｺｼﾞｰﾏ：01/12/07 04:43

（´-`）.｡oO(やっつけ仕事は非常に楽ですよ・・・)

696 ：なまえをいれてください：01/12/07 04:45

こうなったら次回作はメタルギアソリッド1.5とか

697 ：ｺｼﾞｰﾏ：01/12/07 04:45

（´-`）.｡oO(ソリダスを何で出したのかなんとなく忘れましたよ・・・)

698 ：なまえをいれてください：01/12/07 04:46

批判スレがいつのまにかマターリ（ﾜﾗ
＞690
もう売っちゃったのでだいぶ回収できました。
ある意味名作でしたよ。

699 ：なまえをいれてください：01/12/07 04:46

正直、ソリダスとリキッドは出なくても良かった。
オセロットに乗せられて踊るデッドセルとの対決くらいだとスッキリしたのかも。

700 ：なまえをいれてください：01/12/07 04:46

ネットの影響で
発売翌日にはもう期待はずれ警報が広まってたからなぁ
相当売り上げ見込みより落としたんだろうな

701 ：なまえをいれてください：01/12/07 04:47

アメリカ人とかこういうスッキリしない話は嫌いそうだけど、
反応どうだったんだろうね。気になる。

702 ：なまえをいれてください：01/12/07 04:47

おそるべし２ちゃん・・・

703 ：なまえをいれてください：01/12/07 04:48

オセロットが全然すごい人物に見えない・・・
ソリダスに利用されて終わると思ってた

704 ：なまえをいれてください：01/12/07 04:48

>>699
てか大統領がいらないって話も。
ソリダスが大統領のままでボスとか。
わけわからんが。

705 ：なまえをいれてください：01/12/07 04:48

でも、鬼武者の時もあれだけ叩きが激しかった割には世間では順調に売れてたような・・・

706 ：なまえをいれてください：01/12/07 04:49

>>704
それくらいのどんでん返しがちょうど良かったっぽいね。
で、最後に死ぬ時に愛国者の事をばらして終わり、的な。

707 ：なまえをいれてください：01/12/07 04:49

100万行くのかね？
ひょっとして

708 ：なまえをいれてください：01/12/07 04:49

＞705
ここは俗世間とは隔離されてますよ（藁

709 ：なまえをいれてください：01/12/07 04:49

>>705
2chの影響力って、多分言うほど無いと思われ。

710 ：なまえをいれてください：01/12/07 04:49

２ちゃんで叩かれるゲームは人気作と思ってください。

711 ：なまえをいれてください：01/12/07 04:49

>>705
馬鹿なﾗｲﾄﾕｻﾞがＣＭやファミ痛に乗せられてたダケでは？
実際暴落したし（藁

712 ：なまえをいれてください：01/12/07 04:49

その点、連ジは「つまんねぇ」っていう意見はほとんど「ネタ」としてしか
あらわれてこないよね。俺も買おっかん。

713 ：712：01/12/07 04:50

おかんって何や！！　自主ツッコミ。

714 ：なまえをいれてください：01/12/07 04:50

>>711
そんなに暴落もしてないんじゃないか？（価格の事でしょ？）
バイオ系としては標準って感じ。

715 ：なまえをいれてください：01/12/07 04:50

お前等って本当に馬鹿だよな。
俺達がこうやって2ちゃんでメタルギアソリッド2批判してるのも
愛国者達の意思に従ってるだけなんだよ。
それが俺達のロールなんだYO！YO！YOYOYOYOYO

716 ：なまえをいれてください：01/12/07 04:51

>>706
そうそう。
こうやって色々考えるとちょっとさびしい。
えらそうなこと言ってるんだろうけどさ。

>>707
どうだろ。バイトでMGS2売ってたけど、初日だけだったよ。
あとはまあまあふつうって感じ。
ドラクエ４の方が予想以上にバカ売れだった。

717 ：なまえをいれてください：01/12/07 04:51

1と比較せず考えれば
シナリオ以外はまあ及第点かな？、1本のソフトとしてだけど

718 ：なまえをいれてください：01/12/07 04:51

>>715
小島は賢人会のメンバーなんでしょうか？

719 ：ｺｼﾞｰﾏ：01/12/07 04:51

（´-`）.｡oO(この間上空にオレンジ色の光を見ましたよ・・・)

720 ：なまえをいれてください：01/12/07 04:52

小島は100年前に死んでます

721 ：なまえをいれてください：01/12/07 04:52

>>715
そーいや、そのへんの「役割を演じる云々」あたりも消化不良だな・・・
すっかり忘れてた（笑

722 ：なまえをいれてください：01/12/07 04:52

>>712
まあ、あれはアーケードの移植だから内容は皆知ってるわけで。
今更買って文句言う人の方が変だとは思われ。

723 ：なまえをいれてください：01/12/07 04:53

しかしマンセーしてる人がいるのはなぜ？
やはり前に誰かが言っていたように､スタッフロールは
監督：小島秀夫
　　　↓　　
教祖：小島秀夫
にすべき｡崩壊系シナリオは一部オタをひき付けるんだろうな｡
分かってやってるEVAと分かってないMGSは全然次元が違うと思うけど｡

724 ：ｺｼﾞｰﾏ：01/12/07 04:54

（´-`）.｡oO(何故だか外国の方にThis is NOT NOT NOT NOT Metal Gear Solid 2!!!!!!と言われましたよ・・・？)

725 ：なまえをいれてください：01/12/07 04:54

>>717
ゲーム部やグラフィックのクオリティは今でも素晴らしいと言えるでしょ。
ストーリーは、まあ論外とまでは言わないけど、良いとは言えないからね・・・
でも、この中身を知っていてお前は買ったかと言われると
やっぱり買ったと思う（笑）

726 ：なまえをいれてください：01/12/07 04:55

マターリしてる。

727 ：なまえをいれてください：01/12/07 04:55

>>723
ちなみにハリウッド映画ヲタ（すべての伏線が閉じるストーリィが好き）としては、
エヴァの「わかってて風呂敷閉じませんでした」はめちゃくちゃ腹がたったけど。
つーか、本気で軽蔑してたな、あの頃。

728 ：なまえをいれてください：01/12/07 04:56

何気に良スレ

729 ：大佐：01/12/07 04:56

お前等はそうやってMGS2批判を繰り返すしかないのだYO！
さあ悩め！貶せ！批判しろ！
ワーッハハハハハハハハァ～～～！！

730 ：なまえをいれてください：01/12/07 04:56

俺は思うんだが、どんでん返しとかってこういうゲームの場合は
ダイハード程度にしておけば必要十分だよね。

731 ：ローズ：01/12/07 04:57

クソゲー批判は終わったかしら？
2ちゃんねらーさん。

732 ：ｺｼﾞｰﾏ：01/12/07 04:57

（´-`）.｡oO(ダイハード３程度しておきましたよ・・・？)

733 ：なまえをいれてください：01/12/07 04:58

>>729　>>730
「そんなこと知るか！俺は、俺の意思でクソゲーを叩く！」

734 ：なまえをいれてください：01/12/07 04:58

G.Wが微妙に攻撃してきてますが（笑）

735 ：723：01/12/07 04:59

>>727
自分も､崩壊シナリオ自体が大嫌いなんですけどね｡
小島は分かってないとしたら､本気でヤバイと｡｢裏切る｣みたいな事は言ってたけど､
ファンは､予想よりはるかに裏切られてるんだよ｡しかもズレがある｡

736 ：なまえをいれてください：01/12/07 04:59

>>727
熱いね、あんた（ｗ
まぁ気持ちはわかるが。

737 ：なまえをいれてください：01/12/07 04:59

>>730
禿同
ストーリーは雰囲気作りだけでいい。
ＢＧＭみたいなもん。

738 ：なまえをいれてください：01/12/07 05:00

(´д｀)

739 ：ｺｼﾞｰﾏ：01/12/07 05:01

（´-`）.｡oO(>>734 マンセースレッドの自動レス作成機能の故障ですよ・・・)

740 ：スネーク：01/12/07 05:02

次の世代に何を伝えるか・・・
それは自分で決める事だ！！

741 ：なまえをいれてください：01/12/07 05:02

水戸黄門とかシュワルツェネッガーまでいかずとも
そんなノリが好きだった

742 ：なまえをいれてください：01/12/07 05:03

>>590
タチの悪いのはそういうファンの方かもしれませんね。
それによって「俺の思想は解る奴には解るんだ」と勘違いされ
折角の大器をカルト化、閉塞化させてしまう。
小島監督がそうならない事を祈っています。

743 ：727：01/12/07 05:04

>>735 >>736
おー、わかってくれる人がいるとは嬉しい。

閉じないシナリオかつクリエイターの自己満足＜わかってて閉じない＜きちんと閉じる

っていうのはストーリーテリングの基本だと思うんだけどね。
まぁ、あんまり深い話は映画板でやるよ。俺はもう寝る。

744 ：なまえをいれてください：01/12/07 05:07

結局シナリオだね。そこに行き着く。

745 ：雷電：01/12/07 05:07

あぁ、ローズ・・・君に伝えたい事がある・・・。
僕はやっとメタリギアソリッド2を糞だと・・・
真実を見つけたんだ・・・。

746 ：なまえをいれてください：01/12/07 05:07

>>744
そっすね。
僕も寝ます。おやすみなさい。

747 ：なまえをいれてください：01/12/07 05:09

雷電・・・君は知りすぎたようだな
・・・死ね！！！雷電！！！

748 ：なまえをいれてください：01/12/07 05:12

「生体活性飲料水」というものを地元の健康団体からサンプルで
もらって飲んだのだが、腹の調子が悪くなった・・・。

あと、１０万円もする浄水器を買わされそうになったが、断った。

749 ：なまえをいれてください：01/12/07 05:14

＞＞748
なぜここに書くのか（ﾜﾗ
不覚にもﾜﾗﾀ

750 ：ｺｼﾞｰﾏ：01/12/07 05:15

　　　　∴　　。
　　..*　；：・
　　　∵∴・
ヽ(´- ∵：　ﾋﾞｼｭｯ
　(　へ)
　くω
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　任務完了
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿　＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ Λ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _○)Дﾟ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｏ＝=］_⊂］_　＼～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Å'　　|｀―― (　ろ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

751 ：なまえをいれてください：01/12/07 05:16

せめて、ライデンもなぁ。。。
もうちょと、キャラ立ってたらなぁ・・・。

巨人に於ける高橋由？
サッカーに於ける明神？
筋肉番付に於ける、ショウエイ？

スネークに及ばずとも、操作したいって思わせる
キャラだったらよかったのになぁ・・・。

752 ：なまえをいれてください：01/12/07 05:19

正直、楽しめる作品だったかというと微妙です。

753 ：なまえをいれてください：01/12/07 05:20

監督を教祖と呼ぼう会発足｡

754 ：なまえをいれてください：01/12/07 05:22

２を売って１を買うべし
監督を素直に教祖と呼べることうけあい

755 ：雷電：01/12/07 05:23

>>751

ふざけるな！

756 ：なまえをいれてください：01/12/07 05:23

雷電はせいぜい阿部。

757 ：なまえをいれてください：01/12/07 05:24

ttp://www.wakhok.ac.jp/~atusi/mg/
これでも聴いてｵﾃｨﾂｺｳ

758 ：なまえをいれてください：01/12/07 05:24

雷電は俺は結構好きだよ。
寧ろローズが好きになれんよ。
不釣り合いなカップルだ。

759 ：なまえをいれてください：01/12/07 05:26

美形キャラは好きだがライデンはだめだ
もっとこう、知的な感じを醸し出せばﾖｶﾀのに
常に丁寧口調で、腹にイチモツ抱いているよーキャラ

760 ：ドスタム将軍：01/12/07 05:27

俺を臨時行政機構の主要ポストに就けろ！！

761 ：なまえをいれてください：01/12/07 05:30

キャプチャー２年と１１ヶ月チョイ
シナリオ３日

762 ：なまえをいれてください：01/12/07 05:30

まあ、位置的にスネークと対比させたかったんだろうから、
真面目でちょっと気弱系なキャラか、短気で熱血暴走なキャラの
どっちかにするかくらいしか無かったでしょ。新兵としては。
まあ、そういう意味ではあんなもんかという気はする。

763 ：なまえをいれてください：01/12/07 05:31

よくさぁ今回はシステムやゲーム部分は最高の出来だった、とかいう意見聞くけど
そうかぁ？漏れはタンカー編始まってからそれこそオルガと戦うよりも前に違う
ものを感じたよ。なんか終止「間」が悪いし、敵に見つかった場合の警戒時間が
やたらと長いし（あの長さを設定した奴馬鹿だろ、テンポ悪くしてるだけ）
何よりマップ構成が最後の最後までつまらない。さらにせっかく拾った武器を使う
機会が無いのには閉口（ゲームなんだから、そういうのは用意しなきゃねぇ）。

結局どこがオモシロかったのか知りたいぐらいだよ。小島は確かに電波だけど、
このゲームプレイしてゲーム部はオモシロかった、って言う奴も漏れはかなりの
電波入ってる気がするね。

764 ：なまえをいれてください：01/12/07 05:31

>>761
寧ろ時間が長すぎたせいであんなに肥大したシナリオになってしまったと思われる。

765 ：なまえをいれてください：01/12/07 05:32

>>757
これ作った人も、まさか２でホントに大佐が壊れるとは思ってなかったんだろうな･･･。

766 ：なまえをいれてください：01/12/07 05:35

>>763
警戒時間は確かに長すぎ。見つかる時はどうせすぐ見つかるし、
すぐに見つからない時はずっと見つからないし。
マップに関しては、今回プラントという舞台に限定してしまったのが
マズかったと思われる。

ただまあ、武器に関しては毎回全然使わないでクリア出来るんだよ。
っていうかそういうゲームだから。
種類は結構あるけど、使いたい時に勝手に工夫して使ってくださいという
位置づけなんだと思う。要はオマケ。
実際、ＭＧＳ１もピストルとライフル、スティンガー以外は殆ど使わなかったよ、俺は。
一番使ってたのは首折りだし・・・

767 ：なまえをいれてください：01/12/07 05:37

>>763
ＭＧＳ１インテグラルのＶＲやればこのシステムの面白さがわかる。
ＭＧＳ２ではそれを活かせてない。

768 ：なまえをいれてください：01/12/07 05:38

PS2の表現力(と言うかｽﾀｯﾌの努力の賜物だが)で雪原を見たかった

769 ：ｺｼﾞｰﾏ：01/12/07 05:43

（´-`）.｡oO(PS2の表現力(と言うか私の努力の賜物だが)でテキストを見せたかったのですよ・・・)

770 ：なまえをいれてください：01/12/07 05:45

>>767
はげど。
インテグラルって記憶の中で美化されてるのかと思ったが、
いまやっても（むしろいまだからこそ）すげぇおもしろい。
ＭＧＳ２に関してゲーム部分は最高って言ってる人多いけど、
俺的には「ゲームシステムが最高」だな。

771 ：なまえをいれてください：01/12/07 05:48

>>766
ＭＧＳ１は、戦車をスタンガン使って固めてスタングレネード放りこんだり、
冷凍庫でクレイモアをあちこちにばら撒いたり、
それぞれ有効に使えるところがあったじゃん。
Ｃ４で壁を壊さなきゃいけない所とか。いつのまにか囲まれてて機関銃が必要な所とかさ。
どれも大事な武器だったよ。今回と違って。もちろん遊びにも使えたし。

772 ：なまえをいれてください：01/12/07 05:48

MGS2はシナリオがゲームシステムの足かせになっている数少ないゲーム
逆のパターンは良くあると思うのだが

773 ：なまえをいれてください：01/12/07 05:49

個人的には雷電そこそこいいキャラだったと思うな
脇役ならよかったものを主役になってしまったのが運の尽き。

774 ：なまえをいれてください：01/12/07 05:49

＞771
Ｃ４の遊び方なんてエマたん爆破くらいしかないもんな（ﾜﾗ

775 ：なまえをいれてください：01/12/07 05:49

スタンガンはありません

776 ：なまえをいれてください：01/12/07 05:50

大人しく忍者のﾎﾟｼﾞｼｮﾝに収まってれば、まだ批判も少なかったものを…＞雷電

777 ：なまえをいれてください：01/12/07 05:50

>>767
最近インテグラル買ってシコシコとVRやってるよ
めちゃくちゃ楽しい

778 ：なまえをいれてください：01/12/07 05:51

>>771
他は分かるけど、
>いつのまにか囲まれてて機関銃が必要な所
なんてあったっけか？

後、Ｃ４で壁壊すのは俺はあんまり好きでなかった・・・
なんか中途半端なアクションを強要されてる感じで。
戦車とかは確かに良かったね。

779 ：なまえをいれてください：01/12/07 05:52

ラスト前からスネークに再び変更になった方が良かったと思う？

780 ：なまえをいれてください：01/12/07 05:52

ローズとの掛け合いでｲﾀﾀﾀ
タイタニックにしたのが全て悪い

781 ：なまえをいれてください：01/12/07 05:53

最初からスネークのほうがよかったよ。

782 ：なまえをいれてください：01/12/07 05:53

>>778
エレベーターでステルス使った奴に囲まれたじゃん。
あれはビビった。

783 ：なまえをいれてください：01/12/07 05:53

>>778
通信塔とかステルス迷彩の敵が潜んでるエレベーターとか
地下基地へのエレベーターとか。

784 ：なまえをいれてください：01/12/07 05:53

というかローズは良くない！
（ルックスを除いて）あんな彼女はウンザリだ！

785 ：なまえをいれてください：01/12/07 05:53

シナリオはともかく、
プラント編でスネークが使えれば大分違うであろう。

786 ：なまえをいれてください：01/12/07 05:54

>>782
>>783
通信塔はスタングレネード、ステルスは普通にピストルか格闘でやってたよ・・・（汗
皆機関銃使ってたのか。

787 ：なまえをいれてください：01/12/07 05:56

俺も格闘できり抜けた。

788 ：なまえをいれてください：01/12/07 05:56

>>786
漢だ！すごい

789 ：なまえをいれてください：01/12/07 05:57

俺は大量の敵が見えると
とりあえずファマスに持ち替えてぶっ放してたな

790 ：なまえをいれてください：01/12/07 05:58

>>786
それでもOKだけど
機関銃の方が楽でしょ
シナリオの都合上強制的に使わされるんじゃなくて
こういう風に使うと便利みたいなシーンがあったのも1での良かったところ

791 ：なまえをいれてください：01/12/07 05:59

スネーク…俺達は政府や誰かの道具じゃない…
闘うことでしか…自分を表現できなかったが…
いつだって……自分の意志で闘ってきた……

って台詞が１にはあったが、２…雷電…鬱

792 ：なまえをいれてください：01/12/07 06:00

通信塔はスタングレネードの方が楽だね
犬のところで使っちゃって品薄になってるのが辛いけど(藁
やはり1はいいゲームだったよ･･･ほんと

793 ：なまえをいれてください：01/12/07 06:00

今回なんでＶＲモードないんだろう・・・
雷電もやってるっていう設定なんだから
出してもおかしくないと思うんだけど。
やっぱり製作期間が・・・
３００面とは言わないから５０面から１００面くらいほしかったよ。
デキの悪いボス戦を連続でやらされたってストレスたまるだけだし。

794 ：なまえをいれてください：01/12/07 06:00

忍者は確かにカッコ良かったからなあ。
でも、急に正気に戻りすぎだろ、と密かに思ったりはした。

795 ：なまえをいれてください：01/12/07 06:01

>>788
いや、寧ろ機関銃ってなんか使いにくかったので・・・（汗

796 ：なまえをいれてください：01/12/07 06:03

忍者は塩沢声が最高にはまっててよかった
インテグラルの外人忍者はイマイチ

797 ：なまえをいれてください：01/12/07 06:07

どうせ逝くﾄｺまで逝くんだったら
最後は体育館でﾊﾟｲﾌﾟ椅子に座ってる雷電とかやって突き抜けろ

798 ：なまえをいれてください：01/12/07 06:07

あ、>>771は
戦車をチャフ使って固めてグレネードを投げ込む、だったかな？
スマン（ﾌﾟ

799 ：なまえをいれてください：01/12/07 06:09

マンセースレとアンチ（不本意だけどわかりやすくね）スレの
対照的な進行具合がおもしろいのだが、実際製作者側から見ると
どうなんだろうね?
イノケンなら間違いなくマンセースレだろうけど、
コジコジなら若干の良心があると信じたい。

800 ：なまえをいれてください：01/12/07 06:10

>>797
パリーンパリーン割れるんだな
スネーク「おめでとう」
アニヲタでスマソ

801 ：なまえをいれてください：01/12/07 06:10

>>791
闘う事で自分を表現って、アンタ中盤はジャンキーチックに
暴れてただけじゃないかYO！と思いつつも感動したよ。

802 ：なまえをいれてください：01/12/07 06:18

２ってアフガニスタンで先行発売されたのだろうか
だから。。あんなことが。。。。

803 ：なまえをいれてください：01/12/07 06:20

>>793
だって、小島自らVR訓練をゲーム中に非難してるんだもん

804 ：なまえをいれてください：01/12/07 06:20

>>793
俺はＶＲ３００面あれば説教聞いてもいい。

805 ：MGS2マンセー：01/12/07 06:22

>799
確かに対照的な進行面白いね。
マンセー派だが、こちらの言う事ももっともだ。
多分、ここでのまっとうな批判意見に関しては、
スタッフ側は分かっていると思う。もちろん雷電がほぼ
メインキャラ（主役じゃなくてね）で、スネークの出番が
少ない事に関しても。その他もろもろ。
マンセーもいればアンチもいる。それも分かっている事だ。

それらをどう受け入れ、次に生かすのかを見守りたい。

806 ：なまえをいれてください：01/12/07 06:24

だってメタルギア終わりにするためにああいうシナリオ（プレイヤーに最後の挨拶）にしたんでしょ？

807 ：なまえをいれてください：01/12/07 06:27

まぁとっくに売っぱらっちゃった、て人も大勢いるだろーけどさ、
こちとら6,800円払ってるワケで、とりあえず２周目やりこむとなれば
ＶＲとかアソビ要素が少ない今回、やるべきは“ドッグタグ集め”なんでしょ？
でもそれすら否定してるんだよね、今回の。
雷電ラスト唐突に投げ捨てるじゃん？ドッグタグ。
なんつーか、悪意こもってるよなぁ、オマケの隅々まで気持ち悪いよなぁ。

808 ：おまけ：01/12/07 06:30

おばちゃんがＲＡＹを破壊しまくるのには萌えた。

809 ：なまえをいれてください：01/12/07 06:31

>807
ははは、面白い人だね、君は。
くっつけ方が面白い。

810 ：なまえをいれてください：01/12/07 06:31

初週４５万本の売り上げ。微妙なところだな。
中古市場が急速に形成されてるから最終７０万本
くらいかな。

811 ：なまえをいれてください：01/12/07 06:32

タグに応募して採用された人もマヌケだな（ｗ

812 ：なまえをいれてください：01/12/07 06:33

＞807
ラストのドッグタグ投げ。
俺には意味不明だ。誰か解説ｷﾎﾞﾝﾇ

813 ：なまえをいれてください：01/12/07 06:38

めざましテレビで、ZOEがメタルギアソリッド２として紹介されてたぞ（ｗ

814 ：なまえをいれてください：01/12/07 06:39

はやいな（ｗ
先越された

815 ：なまえをいれてください：01/12/07 06:39

>>812
自分が何者であるかも自分で決める！
誰かに規定されたりしないぞー！！
って感じかな？いい演出とは思えないけど。

816 ：なまえをいれてください：01/12/07 06:40

何今のフジテレビ？

817 ：なまえをいれてください：01/12/07 06:42

>>812
ドッグタグ＝ＰＳ２ユーザー

818 ：なまえをいれてください：01/12/07 06:43

>>817
ウマイ！！

819 ：なまえをいれてください：01/12/07 06:44

>>812
雷電＝プレイヤーで、人の言うがままに行動してきたけど
雷電は以降はその拘束から自立して自らの意志で行動する。
という趣旨かと思ってました。

820 ：なまえをいれてください：01/12/07 06:46

>>812
ソリダスとの最終戦終了後、
行き交う群衆の中で雷電とスネークが会話してんの。
で、雷電がいつの間にか首からドッグタグぶらさげててさ、
スネークにそれを指摘された雷電は
「知らない名前だ…」かなんか言いながら投げ捨てるわけ。
こんなモンはただの記号にすぎない、
こんなモンになんの意味も無い、と言わんばかりで。

821 ：なまえをいれてください：01/12/07 06:46

「オレはさ、映画つくりたいんだよね。
最高のエンターテイメントだしね映画。
ゲームなんて子供騙しだから、っていうか元々玩具だね。
そこに映画の手法持ちこむ事によって、
映画の方がおもしろいって教えてやろうと思ってね。
ゲームばっかりやってる今の子供を啓蒙してやろうって感じだね。
次回作？もっとムービー増やすよ。ユーザーもそれ望んでるだろうからね」

822 ：なまえをいれてください：01/12/07 06:51

ガ━━（ﾟДﾟ;）━━ン！

823 ：なまえをいれてください：01/12/07 06:53

>>819
そうそう、それが表の趣旨だと思うんだけど、
自らの意思で行動しろ、て事は
ドッグタグ集めなんかするな、結局は与えられた役割だ、
って暗に言ってるよね？

824 ：なまえをいれてください：01/12/07 06:57

ドッグタグ集めるのも集めないのも、自らの意思だ。
ゲーム自体、与えられた役割しかこなすことはできんよ。

825 ：なまえをいれてください：01/12/07 06:59

自分の意志で売ってきちゃいました・・・・。

826 ：なまえをいれてください：01/12/07 07:00

KOJIMAとタグに入力しました。
遠くへ飛んでいきました。おしまい。

827 ：812：01/12/07 07:03

なるほど。わかりやすい解釈thx。
超個人的な意見ですまんけど、ライデンがプレイヤーの名前入りタグを投げ捨てるっていうのは
プレイヤーのライデンへの感情移入を製作者側が否定してるみたいですげぇヤだったよ。
ライデンの自立を描くならもっと他にも方法があったと思うんだけどね･･･
あそこはエンターテイメントに徹するならベタだが
「いや、知らない名だ。だが何故か身近に感じるような気がする」
とか言って欲しかったよ。正直、ゲームをやれといってるのか、現実を見ろといってるのか、
いまいち伝わってこないな。

828 ：オジマ：01/12/07 07:03

小鳥監督VS小出監督VS井筒監督ならどっち？

829 ：なまえをいれてください：01/12/07 07:04

>>824
じゃあゲームそのものの否定、て事になるよね？
参ったな。
正解は>>825って事かな。

830 ：なまえをいれてください：01/12/07 07:05

>>823
そうだとすると>>806に繋がっていくのかもね。
ただ続編を匂わせているのが気にかかるけど、まあ、商業上の要請か・・・。

831 ：なまえをいれてください：01/12/07 07:10

なんか恐ろしく卑屈な奴がいるな
そこまで考えたら何も出来んよ

832 ：なまえをいれてください：01/12/07 07:11

>>827
＞「いや、知らない名だ。だが何故か身近に感じるような気がする」
これは確かにベタだけど、それをやってくれるのが小島氏の魅力だったと
思います。やってくれたら、ぐっときたかも。（＾＾

833 ：なまえをいれてください：01/12/07 07:13

ｺｼﾞｰﾏ！起きろよｺｼﾞｰﾏ！

834 ：なまえをいれてください：01/12/07 07:15

>>831
考えでもせんと6,800円の元がとれないよ、コレじゃ。

835 ：なまえをいれてください：01/12/07 07:25

>834
卑屈な事を考えないと元が取れないって事かい？

836 ：なまえをいれてください：01/12/07 07:27

>>806
こんなクソメッセージ残されてもメタルギアファンが困る

837 ：なまえをいれてください：01/12/07 07:30

>827
正直あんたにシナリオ書いてほしかった・・・

838 ：なまえをいれてください：01/12/07 07:31

　　　　　　　　　　　　　　　　待たせたな！
　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣∨￣￣￣￣￣
アンタも全裸かよ！
￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　Σ　 ∧＿∧　　　　　　　　　 ,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　ﾉノハヽﾊ　　　　　　　　　　二二二～
　　　八;´Д｀ﾊ　　　　　　　　　（´∀｀ ''）
　　（ヽ　y )　　　　　　　バー　( y　ノ）　ーン
　　　> ,(_(__)ヽ　　　　　　　　　　(_(_ )_　<
　　 (＿)　 (＿)　　　　　　　　　(＿) 　(＿)

839 ：なまえをいれてください：01/12/07 07:32

>>838
ﾜﾗﾀ

840 ：なまえをいれてください：01/12/07 07:32

>838
まさに裸祭りやね。

841 ：なまえをいれてください：01/12/07 07:35

　　　　　　　　　　　　　　　　待たせたな！
　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣∨￣￣￣￣￣
おい、見えてるって！
￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　Σ　 ∧＿∧　ﾂｰｶ　ﾃﾞｶｯ!　　 ,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　ﾉノハヽﾊ　　　　　　　　　　二二二～
　　　八;´Д｀ﾊ　　　　　　　　　（´∀｀ ''）
　　（ヽ　y )　　　　　　　バー　( y　ノ）　ーン
　　　> ,(_(__)ヽ　　　　　　　　　　(_(_ )_　<
　　 (＿)　 (＿)　　　　　　　　　(＿)Ｕ (＿)

842 ：なまえをいれてください：01/12/07 07:36

メタルギコ(藁

843 ：なまえをいれてください：01/12/07 07:37

ﾜﾗﾀ
２～３週目に>>838があったら少しは見直したのに・・・。
うわ、スネークも電波になっちまった！って感じで（ｗ

844 ：なまえをいれてください：01/12/07 07:38

MGS1では半裸だった拷問シーンが、
2では全裸にパワーアップ！見所です！

同人ネタ提供ならコナミにお任せ！ヽ(´ー｀)ノ
男性用に、ときメモ3もご用意しております。
女性の方々には幻水3も待機中ですよ～。

（ある程度盛りあがった所で訴えさせて頂きますけどねヶヶヶ）

845 ：なまえをいれてください：01/12/07 08:13

>>831
思考停止かい？
何の疑問も持たないで一生百姓やってな。

846 ：なまえをいれてください：01/12/07 08:25

あのタグ投げ捨てるラストもﾊｧ？なんだけど・・・
正直かわいそうな雷電（設定で）が軍人としてきっちり仕事したのに
なんで「昨日までの漏れはもういない」みたいなことしなきゃいかんの？
そんなことしてたらいつまでたっても「自分」なんてものはみつかんねーよ。
自己というのは過去の記憶の連続性があって成り立つものなんだよ。

あと、このゲームのテーマがどうのこうの言ってるけど、それって全部セリフで
言わせてるだけじゃん。ゲームでやってんのは単なる人殺し。
エンディングもその辺に対する言い訳にしか聞こえないよ。

847 ：なまえをいれてください：01/12/07 09:07

第３者から見たスネークなんて、
それこそクリア後のおまけでやればいいじゃねえか。

プラント編なんて、体内通信見てた以外は、
時限爆弾凍らせたことぐらいしか記憶にねえよ。

848 ：：01/12/07 09:07

http://www.shiftweb.co.jp/fclick

849 ：なまえをいれてください：01/12/07 09:17

>845
そりゃ違うだろ

850 ：なまえをいれてください：01/12/07 09:48

>>849
ライデンの本音（R2）ですか？

851 ：なまえをいれてください：01/12/07 09:56

何様のつもりだ

852 ：なまえをいれてください：01/12/07 09:57

>>851

俺様

853 ：なまえをいれてください：01/12/07 09:58

先が見えない感じが欲しかったね
プラントのマップ見たらそれだけでボリュームが
把握できちゃうんじゃなくてさ

854 ：なまえをいれてください：01/12/07 09:59

リリースがあと２年早ければエヴァもどきも許容されただろうか？

855 ：なまえをいれてください：01/12/07 11:18

またせたなスネークって
あの丸い通路じゃないとでないよね
もっと速く来いっつーの
こっちはちんこやら電波やらで大変なのに
「よくそんな格好でここまで来れたな～」
じゃねーつーの～

856 ：なまえをいれてください：01/12/07 11:20

そういえば、どうして大佐は壊れたんだっけ？

857 ：なまえをいれてください：01/12/07 12:13

>>796
忍者としては塩沢の方があってるけど
グレイフォックスとしては外人の方が合ってると思った

858 ：なまえをいれてください：01/12/07 12:27

>>853
しかもそのマップの７割くらいしか入れない事実が悲しい。
アーセナル無茶苦茶狭いし

859 ：なまえをいれてください：01/12/07 12:30

>>855
その颯爽としたスネークの姿にかろうじて救われているスネークファン
もいるんだから…（含俺）
「無限バンダナだ！」と言ったスネークはちょっと照れくさそうで萌え
真のスネークファンなら、あのスネークの笑顔を嬉しそうととってはイカン。

860 ：名無しさん＠らりるれろ：01/12/07 13:02

しかしスネーク３兄弟に限って言えば、ソリダスの存在は何だったんだ？
リキッドも生きていた（正確には違うが）し、
次作で実は生きていたとか、「オレは死なーん！」って話しになるのか？

861 ：ティンコかくしてる場合かよ：01/12/07 13:15

いいじゃないか
股間を押さえて全裸でオタオタする主人公が
大開脚してもいーじゃにか

862 ：なまえをいれてください：01/12/07 13:32

まぁスネークがやるよりはね（ｗ

863 ：なまえをいれてください：01/12/07 15:37

だいぶ騙りつくしたかな

864 ：　：01/12/07 15:40

一年で作れるだろ。このゲームは。

865 ：なまえをいれてください：01/12/07 15:41

お前らそんなに言うなら、一度くらいヒット作出して、
その続編を作るというのを体験してみろ。
どんだけ大変かわかるから。

866 ：なまえをいれてください：01/12/07 15:48

>>865
だから大変ではない
ちと言い方は悪いが、無難な続編を作ってくれりゃ良かったんだよ。
誰もあんな電波ストーリーにしてくれなんて頼んでない。

867 ：なまえをいれてください：01/12/07 15:51

じゃあお前がやってみろってヤツ、まだいるんだね。

868 ：なまえをいれてください：01/12/07 15:56

>>866
無難な続編出す事のほうが難しいと思う。
ヒット作の続編ともなればプレッシャーは相当のものだ。
精神的にはかなりの重圧だと思うぞ。
まあ結果としてその重圧に負けて、
ワケわからんものになっちゃったって事なんだが。

869 ：なまえをいれてください：01/12/07 16:14

>>868
そんな難しいかなぁ。
今回のシナリオから雷電を省いて、自分探しと説教を削って、
ソリダスを愛国者の手先にして、スネークとリキッドとの三つ巴に
してくれれば良いんだけど。
あとは今回のシステムでマップ増やしてボス戦をちゃんと
やらせてくれるだけで・・・・。
まあ、ちゃんと創ると大変かな・・。

870 ：なまえをいれてください：01/12/07 16:25

>>869
難しいだろう。
前作が好評だった故に次回作に対するユーザーの期待は大きい。
と言うことは、前作を超えなくてはいけない。
前作と同じようなのだと「前作と同じ」といわれるからね。
グラフィックは、ＰＳ２になったから当然として
シナリオ、システムでも超えなきゃならん。
このプレッシャーは大きいだろう。
その過程で２ｃｈうけしないシナリオになったと…。

871 ：なまえをいれてください：01/12/07 16:31

>>870
ある意味全く同じだったからうける（笑）
超えようとしてあとから無茶苦茶にでもしちゃったんだろうか。。

同じような演出（通路血だらけ）とかで前作からのファンがわくわくするとでも
思ったのだろうか。
それで最後にああいうラストで、初めてのひとも前作からの人もびっくりするとでも
思ったのだろうか。

872 ：なまえをいれてください：01/12/07 16:31

何を作っても批判するやつは出てくるからな。
その人数をいかに少なくするかが勝負だ。

873 ：なまえをいれてください：01/12/07 16:35

コジたんの釈明インタービューが読みたいな。

874 ：なまえをいれてください：01/12/07 16:37

読みたい
っていうか色々考えを聞いてみたい

875 ：　：01/12/07 16:39

主観視点で銃が撃てるようになっただけで十分。
多分これが出来なかったら買わなかっただろうな.

876 ：なまえをいれてください：01/12/07 16:43

何気に飛び出し撃ちが大好きだったり。

877 ：なまえをいれてください：01/12/07 16:45

さんざん既出だけど、予想を裏切ろうとしたのはいいとして、
期待まで裏切って遙か彼方に飛んでいってしまったんだよね。
予想を裏切るのに一生懸命でユーザーのことを忘れていた感じ。

878 ：ｺｼﾞｰﾏ：01/12/07 16:46

（´-`）.｡oO(もっと映画作りたいのは何でだろう・・・？)

879 ：なまえをいれてください：01/12/07 17:00

なにげに軍事ネタ協力の毛利元貞氏は
毛利元就の直系で外人部隊の経験もある傭兵だ

恐いよ～

880 ：ｺｼﾞｰﾏ：01/12/07 17:02

（´-`）.｡oO(正直、毛利元貞氏は外人部隊を脱走したんですよ・・・)

881 ：なまえをいれてください：01/12/07 17:04

>>879

自称織田信長の子孫の織田無道はどうよ。

882 ：なまえをいれてください：01/12/07 17:05

>>880

>正直、毛利元貞氏は外人部隊を脱走したんですよ・・・

なんだ、脱走兵か。

883 ：小島さんに1票：01/12/07 17:25

http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1007713316/

鬼畜は来ないで。ひそかに支持者の方は小島っちについて語ろう。

884 ：なまえをいれてください：01/12/07 17:25

お

885 ：なまえをいれてください：01/12/07 17:25

>>865
どんなに大変かわかるから。って　プロだろ素人に突っ込まれるような物
３年もかけて作ってんじゃねーよ。　プッ

886 ：漏れの感想：01/12/07 17:48

操作性A
グラフィックA
ゲーム性A
演出A
シナリオC

887 ：漏れの感想2：01/12/07 19:07

操作性A
グラフィックA
ゲーム性A
演出B
シナリオE
ローズA
ローズの声AAA

888 ：漏れの乾燥３：01/12/07 19:13

操作性A
グラフィックA
ゲーム性A
演出 C
シナリオE
雷電 D
ローズD
ローズの声優（サクラ３のロベリア）AAA

Gackt Z

889 ：俺の完走４：01/12/07 22:17

操作性A
グラフィックAA
ゲーム性AA
演出 C
シナリオG
雷電 E
ローズD

MIDDLELADY　SSS

890 ：漏れの漢草５：01/12/07 22:29

操作性A
グラフィックA
ゲーム性A
演出B
シナリオN
雷電V
ローズR
大佐のデムパS

オセロットSS
リキッド（というか銀河万丈）SSSSS

891 ：なまえをいれてください：01/12/07 22:32

次はもう統合スレに合流してもいいかな～とは思うが、もし立てるなら

小一時間ほど問い詰めたい～小島秀夫の暴走～四回目

892 ：なまえをいれてください：01/12/07 22:34

ムービー作ったスタッフが｢これはあくまでゲームであってムービー垂れ流しは避けたみたいな事いってたが…

893 ：ｺｼﾞｰﾏ：01/12/07 22:38

（´-`）.｡oO(ムービー垂れ流しは避けてテキストを重点的に垂れ流してみましたよ・・・)

894 ：なまえをいれてください：01/12/07 22:38

http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1007721727/l50

895 ：なまえをいれてください：01/12/07 22:56

別に俺は２はそれほど酷い出来とも思わなかったので
３も普通に小島に作って欲しい。
できれば２のような暗いストーリー路線では無く１のような燃えるストーリー路線で。

896 ：なまえをいれてください：01/12/07 22:59

>>893
あんたおもしれーなぁ
さいこーっす

897 ：ちょいマジに：01/12/07 23:01

（´-`）.｡oO(まちがいなく、このスレを見ていると思われる開発ｽﾀｯﾌの皆様へ
　　　　　　　ここに書いてあることをただの厨房の煽りと決めつけずに
　　　　　　　ﾒﾀﾙｷﾞｱを愛するやつらの魂の悲鳴と受け取って欲しいです。
　　　　　　　皆、口は悪いけどまだﾒﾀﾙｷﾞｱに希望を持っています(ﾀﾌﾞﾝ)
　　　　　　　少なくともボクは次回作に期待しています。
　　　　　　　ﾒﾀﾙｷﾞｱｼﾘｰｽﾞをＦＦみたくﾈｰﾑﾊﾞﾘｭｰだけで売れるようなソフトに
　　　　　　　なって欲しくないのです。
　　　　　　　とりあえず、次は電波控えめを希望します)

898 ：なまえをいれてください：01/12/07 23:01

>>895
ストーリー．．．燃えるか？
俺はあの、結局利用されてただけでしたって展開が大きらいなんだが。
．．．今回もそうだし。

899 ：ｺｼﾞｰﾏ：01/12/07 23:05

（´-`）.｡oO(>>897 MGS3ってのは説教が多めに入ってる。そん代わり電波控えめですよ・・・)

900 ：897：01/12/07 23:11

>>899
（´-`）.｡oO(ｽﾐﾏｾﾝ、追加注文いいですか？
　　　　　　　電波･説教･ﾃｷｽﾄ控えめ、雷電抜き、ｱｸｼｮﾝ･ｽﾈｰｸ得盛りでお願いします)

901 ：なまえをいれてください：01/12/07 23:25

自分もＭＧＳ２でかなりガッカリしてヘコんだ派。
クソゲーではないよね。アクション部分のシステムは相当なレベルに達してるし。
もちろん、マップ構成やアイテムの使い分けに難があったりボリュームも微妙だったりというのは
あるけどさ、まあそんなものはそれほど問題ではないし。

あの電波ストーリーさえなければ。というかＭＧの世界観をあそこまで覆しちゃったら
どんなストーリの続編作るっていうんだろ。作れないよ

902 ：なまえをいれてください：01/12/07 23:27

>>898
895はストーリーと書いたが、実際には台詞回しを言ってるのでは？

「リキッドォォォォーーーーーーーーーッ！！！
「スネェェェェェェーーーーーーィク！！！！

903 ：なまえをいれてください：01/12/07 23:31

リキッドが武闘派だったので
ソリダスは知性派なら良かったのに

904 ：ｺｼﾞｰﾏ：01/12/07 23:31

（´-`）.｡oO(ｽﾈｰｸ得盛り…ｿﾘｯﾄﾞ・ﾘｷｯﾄﾞ・ｿﾘﾀﾞｽの3人でも皆様に納得していただけないとは…
　　　　　　　わかりました・・次回はもっとｽﾈｰｸを増やしますよ・・・)

905 ：なまえをいれてください：01/12/07 23:41

「2ってイイジャン」と言える人が羨ましい。
心から想う今日この頃。
まさか自分に言い聞かせてる訳じゃないよね。
ごめん　僕はそんな風に自分を偽れないや。
だから言う。そして言う。
「システムはイイジャン。」

906 ：なまえをいれてください：01/12/07 23:57

>>905
そういう書き方ってアンチの俺としてもムカつく。

907 ：なまえをいれてください：01/12/07 23:58

デモで流れるムービーは格好良かったなぁ・・・
アレ見たときはホント期待に胸が躍ったよ

908 ：なまえをいれてください：01/12/08 00:12

>>907
ほとんど嘘ムービーだったよな。

909 ：なまえをいれてください：01/12/08 00:23

そういや、ツタヤで貸してたトレイラーDVDなくなってた！
思えばアレ見てた頃は幸せだったな...。

910 ：　：01/12/08 00:27

ＭＧＳ２買った奴可哀相だな。

911 ：　　：01/12/08 00:29

なんか涙を誘うスレだ。

912 ：なまえをいれてください：01/12/08 00:33

ライデンが主人公なのを発売日直前までナイショだったのは
マジでファンを驚かそうとしかけてたのか、
スネークが主人公じゃないのを隠し通したかっただけなのか
ほんとにどっちの理由なんだよ・・・
まぁどっちだったにしろ・・・・ｳｯｳｯ・・・

913 ：なまえをいれてください：01/12/08 00:35

>912
うん、どっちにしろ泣けるね…

本スレよりもこっちの方が展開がいいね…

914 ：名無しさん：01/12/08 00:37

>>912
スネークメインじゃないって知った時は、
奈落の底に突き落とされたような気分だったよ。

915 ：なまえをいれてください：01/12/08 00:38

敢えて反感買おうとしてこの出来なのか？
受けると本気で考えてこの出来なのか？
どっちなんだと問い詰めたい

916 ：ロム：01/12/08 00:38

人それをＤＱＮという

917 ：なまえをいれてください：01/12/08 00:49

漏れはこの結果が思惑通りで満足の行く出来なのか？
諸般の事情や外的要因でこうせざるを得なかった不本意な出来なのか？
どっちなんだと問いたい

918 ：なまえをいれてください：01/12/08 00:50

なんか一週間経ってブチギレてた人もおさまり、
すでに昔はよかったというあきらめにも似たﾏﾀｰﾘな空気になってきましたな。

919 ：なまえをいれてください：01/12/08 00:55

クリアしたその日は、ブチ切れというより、くやしかった
くやしさのあまりなかなか寝つけなかった。

最近はＭＳＸ版のころの夢を見て眠れます

920 ：なまえをいれてください：01/12/08 00:56

1の頃はMSX版信者がウザかったもんだが。

921 ：なまえをいれてください：01/12/08 00:57

>>903
たぶん最初の設定はそうだったんだろうね。元大統領だし。
でも結局は・・・

922 ：なまえをいれてください：01/12/08 00:57

おい小島、解ったか？お前らがつまらんオナニーに走った結果がこれだよ
．．．見てねぇだろうけどな。

923 ：なまえをいれてください：01/12/08 00:58

第４スレまで行くな。
すごい勢いだ。

924 ：なまえをいれてください：01/12/08 00:58

このスレの住人は、プレイ前から斜にかまえてたわけでもなく、
大作にはとりあえず噛みついておこうっていう人でもなく、
前からのこのシリーズのファンであったり、純粋に期待して、
そして叩き落された人が多いって感じだね。

ＭＧＳ２にはもうあきれてしまったが、まだどこかで期待をしている
んだよね

925 ：なまえをいれてください：01/12/08 01:02

昨日の夜はちょっとした祭り状態だった。
発売して一週間経ってるが、
一本のゲーム専用スレでこの伸びはちょっとすごいかも。
グチとか文句とかもちろんそういうのもあるけど、（俺もある）
なんだかんだいってこのまま捨てておけないゲームなんだよな・・・

926 ：925：01/12/08 01:03

＞924
う、話題が被った
強制ｹｺｰﾝ

927 ：なまえをいれてください：01/12/08 01:04

２週目、ムービー全部飛ばしてやったら大変おもしろかった。

928 ：大佐：01/12/08 01:06

雷電、やはり小島秀夫は堀井雄二にはなれなかったようだ…

929 ：なまえをいれてください：01/12/08 01:07

飯野クラスにダウンだな・・・

930 ：なまえをいれてください：01/12/08 01:09

この際映画進出してヒゲも超えろ

931 ：なまえをいれてください：01/12/08 01:11

脱税してサッチーも超えろ

932 ：なまえをいれてください：01/12/08 01:11

だな。んでてめぇがいかにアマちゃんだったか思い知れば良い

933 ：なまえをいれてください：01/12/08 01:14

テロ起こして瓶裸殿を超えろ

934 ：なまえをいれてください：01/12/08 01:17

新スレがもし立つなら950頼む

935 ：なまえをいれてください：01/12/08 01:21

坂口＞堀井＞小島＞宮本＞広井

936 ：なまえをいれてください：01/12/08 01:23

なんつかアレだね。
ただの映画ヲタには面白い映画は作れないとかそんな感じ。

937 ：なまえをいれてください：01/12/08 01:23

＞935
ちょっと考えさせられた。

938 ：なまえをいれてください：01/12/08 01:26

小島監督！映画化したら絶対見に行くっすよ（ﾌﾟ
５回は見に行くっすよ（ﾌﾟﾌﾟ

939 ：　：01/12/08 01:26

分かるぞ、ここの住人の気持ちが。
俺も鉄拳４に期待してたが恐ろしいほどの駄作になってたので
怒りのあまりすぐにやるのを止めた｡
けど、鉄拳が今まで好きだったから完全に見放せない｡
開発者に反省して欲しいよ。

940 ：なまえをいれてください：01/12/08 01:27

>>939
鉄拳シリーズはよく分からんけど、心境としてはそんな感じだね。

941 ：なまえをいれてください：01/12/08 01:28

ゲームショップに張ってある
「小島監督最新作！」のポスターはいかがなものか

942 ：なまえをいれてください：01/12/08 01:28

しかもＭＧの場合は１０年以上惚れ込んでるヤツがいるから傷が深い

943 ：なまえをいれてください：01/12/08 01:29

俺たちは怒ってるんじゃない
ただただ悔しいんだ…

944 ：ｺｼﾞｰﾏ：01/12/08 01:30

（´-`）.｡oO(映画化ならMGS2でしましたよ・・・？)

945 ：なまえをいれてください：01/12/08 01:31

何気に良スレ。
４回目スレ必須。

946 ：なまえをいれてください：01/12/08 01:32

本当にこの怒りを反映させたいのなら、今後一切
小波のソフトは買わない事だ。広範囲すぎるが、大袈裟にいって。
それがユーザーの声ってものだ。

もし次回作が出たときに結局買ってしまう人間は、やはり何かしら
期待して買ってしまうのだろうが、それは負けだ。

947 ：なまえをいれてください：01/12/08 01:32

小島秀夫なんて知ってるのは１部のゲーオタだけ
それを宣伝の頭に持ってくるあたりにポスターとか作ってる奴の
犬っぷりがみてとれる
箔押しばっか使ってんじゃねえよ！ゴルァ！

948 ：bakibakari：01/12/08 01:35

映画が好きなら、ゲーム部分で映画っぽくしないとね。なりきれるっていうんですか？
2回目やるとしたら全員が飛ばしちゃうムービーに凝ってどうすんのよ。
という根本的な疑問が、やっぱり残りますね。

949 ：なまえをいれてください：01/12/08 01:36

「小島監督最新作！」はどうかなあ・・・

950 ：なまえをいれてください：01/12/08 01:36

>>946
ＶＲ集みたいなのが発売されたら俺は負ける。
このゲームってマジでストーリーいらん。

951 ：なまえをいれてください：01/12/08 01:38

>>950
でもVR集が6800円だったら絶対買わない
やっぱり、なんだかんだ言ってもストーリーと言うかメタルギアの世界観みたいな物が好きだったので

952 ：ｺｼﾞｰﾏ：01/12/08 01:39

（´-`）.｡oO(ドラマCDの要素も入れてみましたよ・・・)

953 ：なまえをいれてください：01/12/08 01:39

アンチスレの方が冷静に語れるな

954 ：bakibakari：01/12/08 01:39

「蒼魔灯」みたいに、潜入してくるスネークを捕まえるゲームとかあったら面白そうだなー。
スネークのスゴさを見せるんなら、敵になったほうが身にしみるんでないかと。

955 ：なまえをいれてください：01/12/08 01:39

真相はコナミが経営悪化したから予定繰り上げたことにあるんだよな……
シナリオも途中から別人（外注）が書いてるし。

956 ：なまえをいれてください：01/12/08 01:40

コジーマって勘違いしてないよね？

957 ：なまえをいれてください：01/12/08 01:41

>>955
ソース出せ

958 ：なまえをいれてください：01/12/08 01:42

新スレ
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/bobby/990629621/

959 ：なまえをいれてください：01/12/08 01:42

新スレはどうするんだ？
俺はもう語り尽くした感もあるんだが…

960 ：なまえをいれてください：01/12/08 01:45

もう狂信者もいなくなったようだし、
本スレに合流でいいんじゃない？

961 ：ｺｼﾞｰﾏ：01/12/08 01:47

（´-`）.｡oO(私はまだ電波を出し尽くした感はありませんよ・・・？)

962 ：なまえをいれてください：01/12/08 01:47

そうだね、もう非建設的な批判ってのもあまりでなくなった見たいだし
総合スレ合流で良いかな

963 ：なまえをいれてください：01/12/08 01:48

賛成

964 ：なまえをいれてください：01/12/08 01:50

じゃこのスレは深く沈めることとしよう・・・

965 ：なまえをいれてください：01/12/08 01:50

メタルギアソリッド２総合スレ【Part２１】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1007617694/l50

966 ：なまえをいれてください：01/12/08 01:50

もうすぐ、こっちもpart22逝きそうだけど、とりあえず
メタルギアソリッド２総合スレ【Part２１】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1007617694/l50

967 ：なまえをいれてください：01/12/08 01:51

>>964
タイタニックのごとく沈めてしまえ

968 ：ｺｼﾞｰﾏ：01/12/08 01:53

（´-`）.｡oO(sageないのですか・・・？)

969 ：なまえをいれてください：01/12/08 01:54

タイタニックのごとくねえ・・・（藁

970 ：なまえをいれてください：01/12/08 03:02

ふ・・・誰もいなくなったな・・・
じゃあ叫ぶか・・・

ゴーストバベルのマリオネット・アウル萌え～～～～～～～～～！！！

誰も知るまいこんなマイナーキャラ・・・・
すっきりした・・・

971 ：聞いていたぞ・・・（藁：01/12/08 03:09

文楽人形操る奴だったよね、確か？

972 ：970：01/12/08 14:57

>971
うおっ聞いていた人がいたとは・・・（藁
そーです＞文楽人形

973 ：オジマ：01/12/08 17:53

おう、オジマだよ。
パート3ももう終わりだね。もう十分グチったからいいかな？

「小鳥秀夫、次の暴走先を真剣に予想してみる」
グチるんはこれくらいにして、次はどんな暴走を我々にみせてくれるのかを
みんなで考えるのも悪くないと思うんだがどうかな？

974 ：なまえをいれてください：01/12/08 17:56

>973
つーかageてくんな。

975 ：なまえをいれてください：01/12/09 04:29

あｇ「

976 ：なまえをいれてください：01/12/09 04:29

ああ…　それにしてももったいないゲームだ。あと一歩で名作になれるのに、その１歩が果てしなく遠い。
名作と駄作は紙一重なのか？

977 ：なまえをいれてください：01/12/09 07:54

結局小島ってブレランの影響をうけまくってて、その世界観から
抜けられないんだよな。

もう、それがありありと分かる。ゲノム兵、DNA、何の為に人は生る
のか。

All those moments will be lost in time like tears in rain.さようなら
小島。

978 ：なまえをいれてください：01/12/09 13:14

サヨナラ大好きな小島

979 ：なまえをいれてください：01/12/09 13:17

ギャルにモテモテだったｺｼﾞｰﾏもMGS2のお陰で貧弱な坊やに逆戻りさ。

980 ：なまえをいれてください：01/12/09 13:20

http://www.dengekionline.com/soft/newsoft/1125-1201week/img/mgs2.jpg

この画像を見ると、剃りだすがＲＡＹに向かって打ち込んでいた銃を
スネークがタンカー内で所持している。こういうのが俺はやりたかったのだよ

981 ：なまえをいれてください：01/12/09 14:56

もう次はないんですか？

982 ：なまえをいれてください：01/12/09 19:32

小島秀夫が関わったのは全体の２／３で、残りはワープの飯野か
スクウェアの坂口に洗脳されたんだろうな。

とはいえ、小島秀夫も監督とかって自惚れてるからあんな馬鹿な
シナリオになるんだろうな。

983 ：なまえをいれてください：01/12/09 19:39

>>980
何を勘違いしてるのか知らんがそれはP90じゃないFA-MASだぞ、開発段階では存在していたらしい。
FA-MAS独特のマズルフラッシュは再現されていないみたいだけどね

984 ：なまえをいれてください：01/12/09 20:55

>>156マンセー

985 ：なまえをいれてください：01/12/10 05:22

ファーマスさん？