今こそMSX版メタルギアをしみじみと語る

1 ：なまえをいれてください：01/12/03 02:36

今回のメタルギアソリッド２が非難轟々なのも、ファンの期待の高さ故。
前回のプレステ版メタルギアソリッドにせよ、MSX版の頃のメタルギラに比べたら糞。
今こそ、MSX版メタルギアを語らない？

2 ：なまえをいれてください：01/12/03 02:40

MSXの時は演出が少なくて、ユーザーの想像に拠るところが大きいのが良かったと思われ。
面白いのは正直PS版だった(漏れがやったのは快適なPC版)。

3 ：なまえをいれてください：01/12/03 02:42

メタルスライムのギラは冒険の最初の方に食らうと結構痛いよね。

4 ：なまえをいれてください：01/12/03 02:42

逃げるスライムもむかつくよね。

5 ：なまえをいれてください：01/12/03 02:43

（´ー`）y-┛~~~　< 昔はよかった・・・

6 ：なまえをいれてください：01/12/03 02:45

>>5
その一言でこのスレまとめれるね。

sage

7 ：なまえをいれてください：01/12/03 02:45

ＦＣでしかやったことない。ダメダメらしいね。後で知った。

8 ：なまえをいれてください：01/12/03 02:45

>>3-4
激ﾜﾗﾀ

9 ：メタルギラか…：01/12/03 02:47

むしろＭＳＸでドラクエが出したこと自体を評価したいね。

10 ：なまえをいれてください：01/12/03 02:48

３が密かにツッコミいれてるか。

11 ：なまえをいれてください：01/12/03 02:49

たまに格闘技場であっさり負けるよね＞メタルスライム

12 ：なまえをいれてください：01/12/03 02:49

やっぱ、僕らは映画を見たいわけじゃなく、ゲームをやりたいわけだよねえ。
もしかして小島さん、今回、２００１年宇宙の旅みたいなことを、やりたかったのかも？
しかし映画としても今回の内容はお粗末だったねえ。

ほんとMSXの頃は、ゲーム性もストーリーも完璧だったよなあ。

13 ：なまえをいれてください：01/12/03 02:53

ＭＳＸ版持ってるけどどうやってセーブするの？
普通のラジカセでもＯＫ？

14 ：なまえをいれてください：01/12/03 02:54

＞１３

ラジカセのテープ

15 ：なまえをいれてください：01/12/03 02:54

あれ、パスワード式じゃなかったっけ?

そこそこ短かったような..。

16 ：なまえをいれてください：01/12/03 02:56

MSX版のメタルギア１、メタルギア２を、今回のシステムで、ムービーを全く入れずに作って欲しいなあ。

17 ：なまえをいれてください：01/12/03 02:57

信頼を寄せていたクリエイターが駄作を作る。
これほど悲しいものはない・・・。

18 ：なまえをいれてください：01/12/03 03:04

今でも、ヘボハードのMSX版で作られたメタルギアを超えるゲームは出てない様に思う。プレステでも、プレステ２でも。
ヘボいハードのMSXでのゲームが、段違いの表現力を持ったプレステ２のソフトに勝つこの現実。
ハードの進化も善し悪しだね。

19 ：なまえをいれてください：01/12/03 03:16

>>18
そういうのってただの懐古主義って言うんじゃないの？
昔は良かった。ってタイプの。
進歩が全くないね。

20 ：なまえをいれてください：01/12/03 03:17

MSX版メタルギアのエミュ用ROMデータって、どこかに置いある？

21 ：なまえをいれてください：01/12/03 03:18

ＭＳＸなつかしぃ

22 ：なまえをいれてください：01/12/03 03:19

>>19
昔の方がよかったと言わせる様なもの作っちゃ駄目だよ。
ただそれだけのこと。主義なんかじゃねえよ。

23 ：なまえをいれてください：01/12/03 03:24

ファミコン版は触れない方が吉ですか？

24 ：なまえをいれてください：01/12/03 03:25

アレだ、３Dでリメイクすればそこそこ売れそう

25 ：なまえをいれてください：01/12/03 03:26

＞２４
迷いの森は追加した方がいいですか？

26 ：なまえをいれてください：01/12/03 03:27

ここにいる
歳よりﾄﾞﾓはしねええええええええええええ

爺さんの近頃の若者は・・・・・
とおなじだぞﾜﾗ

27 ：なまえをいれてください：01/12/03 03:29

>>26
お前もすぐそう言われるようになるから安心しろ

28 ：なまえをいれてください：01/12/03 03:31

＞２６
MSX版をあそんでからいえばいいのに

29 ：なまえをいれてください：01/12/03 03:33

ＭＳＸの初代メタルギアは
敵兵の視界が四方向だけでﾜﾗﾀ
あと殴られても気付かないし

30 ：なまえをいれてください：01/12/03 03:34

今、MSX版のメタルギアを遊ぼうと思ったら、やっぱエミュになっちゃうのかね？
MSX版メタルギア（日本語版）のエミュROMどこかにあるかなあ？

31 ：なまえをいれてください：01/12/03 03:36

＞ＭＳＸの初代メタルギアは敵兵の視界が四方向だけでﾜﾗﾀ。あと殴られても気付かないし

それでも、おもしろかったのさ。

32 ：なまえをいれてください：01/12/03 03:37

コナミから出ていた
ＭＳＸコレクションってシリーズに収録されると思っていたが
思ったより売れなかった所為か
ＭＳＸコレクションシリーズ自体が消えた

…実家に帰ればＭＳＸ版初代ならあるんだが
テープレコーダーが無い

33 ：なまえをいれてください：01/12/03 03:38

メタルギア２、中古屋で３万円
萎え

34 ：29：01/12/03 03:39

>31
オイオイ、誰もつまらなかったとは言ってないぞ

35 ：なまえをいれてください：01/12/03 03:42

久々にMSX２でも引っ張り出すかね。
地雷原でのグレイフォックスとのチキンファイト…
男達は己の拳で語らうのだ…(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

36 ：なまえをいれてください：01/12/03 03:42

親父達よ・・・・・
ｹﾞｰﾑばっかりしてたら
目が悪くなるよ・・・・・って本当か
みんなの視力書いてちょ

37 ：なまえをいれてください：01/12/03 03:46

視力５.０

38 ：なまえをいれてください：01/12/03 03:46

0.3

39 ：　：01/12/03 06:34

なつかしいなー
PS版はやったことないんだがこれ面白かったよな
とくにメタルギア２ソリッドスネークはMSXゲーム最後の良作だった

40 ：なまえをいれてください：01/12/03 06:36

鼬外だｳﾞｫｹども、堂々とage晒してんじゃなねーよｶｽ

41 ：なまえをいれてください：01/12/03 06:40

おめーがｶｽだｳﾞｫｹ！

42 ：　：01/12/03 06:41

１．２

43 ：なまえをいれてください：01/12/03 06:44

魔城伝説やりてええええええええええええええええええ

44 ：なまえをいれてください：01/12/03 09:37

MSX版、アドバンスで出ないかねえ

45 ：なまえをいれてください：01/12/03 10:20

>>33
漏れもカートリッジだけ持っているが
中古屋で１万円近くで置いてあるのを見てびびった

46 ：なまえをいれてください：01/12/03 12:16

へえ、MSXのメタルギアカセットって、そんなに高く売れるんだ。

47 ：なまえをいれてください：01/12/03 12:55

ﾈｽﾞﾐに殺されsage

48 ：なまえをいれてください：01/12/03 13:06

ランニングマンを3Dで表現するとオモロイだろうな。
あとビッグボス戦も凄いことになりそう。
ライターとスプレーの簡易火炎放射器。

49 ：なまえをいれてください：01/12/04 00:50

http://www.file-hunter.com/ss-eng.html

50 ：なまえをいれてください：01/12/04 01:51

http://fms.komkon.org/MSX/MetalGear.gif

51 ：なまえをいれてください：01/12/04 01:53

果てしなく板違いだな

52 ：なまえをいれてください：01/12/04 02:06

>49
やはり，スネークはその渋い顔でなくては．

53 ：なまえをいれてください：01/12/04 02:44

http://rpgfan.impact.nl.com/msx.htm

54 ：なまえをいれてください：01/12/04 02:46

http://member.nifty.ne.jp/tamaki/fmsx/fmsxnow.html

55 ：なまえをいれてください：01/12/04 02:47

MSXって何ですか？

56 ：なまえをいれてください：01/12/04 02:49

>55
八十年代の恥部
誰もが思い出したくない悪夢

57 ：なまえをいれてください：01/12/04 02:52

MSXは俺の青春だった。。。（遠い目）

58 ：なまえをいれてください：01/12/04 03:04

>>56
恥部なのはMSXという糞ハードのことであって、ソフトではないだろがよう！
この糞ハードで、メタルギアというすばらしいソフトは生まれた。
そしてプレステ２という高機能ハードで死んだ。

59 ：なまえをいれてください：01/12/04 03:07

53と54を組み合わせれば、皆のパソコン上で、MSX版メタルギア１、２が遊べるね

60 ：56：01/12/04 03:12

>58
ネタだったんだが…
ＭＧＳ１であったじゃん、ラスト近くで
「お前達二人は８０年代の恥部だ、誰もが蒸し返したくない暗部だ」
って台詞が（うろ覚えだが）

俺だってＭＳＸを愛した男さ
初代メタルギア手に入れたけど
データレコーダ繋げなくて（Turbo Rだし）セーブできなかったさ
実際、ソリッドスネークメタルギア２欲しいさ
ＭＳＸＦＡＮの休刊に枕を濡らした夜もあったさ
…板違いなのでsage

61 ：140.38：01/12/04 03:44

スネーク、メタルギア・レックス(MSX)の情報流出により、
その理念を受け継いだ様々なメタルギア・レイ(3DO)が開発されたのは知っているな？
これがいわゆる、「恐るべきハード達」だ・・・というのは嘘だ。
松下に気を付けろスネーク。OVER........

62 ：なまえをいれてください：01/12/04 04:15

メタルギア２が高いのは、アレか？
音源のせいか？？

63 ：なまえをいれてください：01/12/04 04:37

64 ：なまえをいれてください：01/12/04 05:07

65 ：なまえをいれてください：01/12/04 15:51

ＭＳＸはクソに非ず。
開発者は糞に成り下がったがな。

http://1ch.tv/ggg3fff4/msx/index.html

66 ：なまえをいれてください：01/12/05 00:56

ＭＧＳ２はクソ。
開発者も糞に成り下がったな。

67 ：なまえをいれてください：01/12/05 00:56

糞ハードってアンタ・・・。
現在３０前後の２流以上のゲームプログラマーのかなりの割合がＭＳＸ上がりだろうに。
かなりつーても半分はいかんだろうけど（８８上がりもＸ６８上がりも凄いよ）。

なんにせよレゲー板へ。
メタルギラ。

68 ：なまえをいれてください：01/12/07 01:22

悪いが、俺の中のグレイフォックスは塩沢なんかじゃあない。
塩沢さんが使えない今、もっとピッタリのイメージの声あててリメイクしていただきたい。ＭＧ２。
スネークはもちろんスタローン顔に戻してくれ。マスターもアジア顔にな（笑

69 ：なまえをいれてください：01/12/07 01:25

マスターの柘植顔はいろんな事情で勘弁な

70 ：なまえをいれてください：01/12/07 01:33

確か、ＭＳＸって正式なエミュレーターが開発中らしいな
ＭＳＸ－ＰＬＡＹＥＲとか言う奴
…ｆＭＳＸとかあるじゃんという意見は置いておくとして
あとはソフトだけど１０年以上前の物なんだから著作権放棄して欲しいね
そうすればＭＳＸ時代の豊富な遺産が生かされる…
メタルギアもソリッドスネークメタルギア２も
多くの人が簡単に楽しめるようになる…
まぁ、金に汚いコナミが著作権放棄なんてするわけないから夢の話

71 ：なまえをいれてください：01/12/07 01:46

個人的にはゴーストバベルをリメイクしてほしい。
あっちはあんまりヒネらずにストレートに漢バトルなストーリーでＭＳＸ時代に
ちょっと近くて好きだ

72 ：なまえをいれてください：01/12/07 01:49

どーでもいいからレゲー板行けよくされオヤジども

73 ：なまえをいれてください：01/12/07 02:09

>>59
ＲＯＭしかないような・・・・

74 ：なまえをいれてください：01/12/07 05:45

sccでききてぇー

75 ：なまえをいれてください：01/12/07 12:33

>>73
54にエミュがあるだろう

76 ：なまえをいれてください：01/12/07 12:36

>>72
レゲー板、レゲー板、うるさい奴だな。
おまえ役人か？
今回のメタルギア２絡みなんだよ。ボケ。

77 ：なまえをいれてください：01/12/07 13:16

１の音楽はすごく良かった。PSG音源（だっけ？）を駆使するコナミのソフトは厨房の夢
MGS1の練習面のBGMがMSXの１のBGMだって知ってる人がどれだけいるか
ついでにボスのBGMも再現して欲しかったな
鳥肌立つよ

78 ：なまえをいれてください：01/12/07 14:10

>>32
亀レス。
コナミアンティークスはＭＳＸ１までしかエミュれなかったようで。
だからメタルギアやスペースマンボウが入ってなかったわけだ。

79 ：なまえをいれてください：01/12/07 15:01

俺がやってるのはMSX版メタルギアなのか？
最初の方に犬が三匹いるんだけど

80 ：なまえをいれてください：01/12/07 15:14

それはFC版

81 ：なまえをいれてください：01/12/07 15:17

MSX版、当時かなりハマったけど、さすがに今やると辛いよ正直。

82 ：なまえをいれてください：01/12/07 15:27

>>80
そうなのか　ちえ

83 ：なまえをいれてください：01/12/07 17:24

＞さすがに今やると辛いよ正直

俺は今でも楽しめる

84 ：なまえをいれてください：01/12/07 21:48

メタルギア２ソリッドスネークなら今でも十分遊ぶに耐えると思う。

85 ：なまえをいれてください：01/12/07 23:07

１はストーリーが最低限しかないんで今リメイクでもされたら無駄な補完ストーリーとか
じゃんじゃん追加されて、その上ジェットパック兵とかの兵士をＭＧＳ２風のトンデモ系キャラにされそうでヤだな

２はけっこうストーリーがしっかりしてるんで手をいれなくとも楽しめそうだな。
３Ｄ化だけしてリメイクなら買うな

86 ：なまえをいれてください：01/12/07 23:19

ＭＧＳ１って、ＭＳＸ版なんて知らないようなユーザ向けだったせいか
ソリスネの時のアイデアをけっこう使いまわしちゃったからなぁ
（女兵士の見分け方とか、温度で変化するアイテムとか）

いまソリスネをリメイクするようなことあったら新規プレイヤーに「ネタの流用じゃん！」
とか言われそうだ

87 ：なまえをいれてください：01/12/07 23:29

＞３Ｄ化だけしてリメイクなら買うな

３Ｄ化せず、あのままの２Dで移植して欲しい。
３Ｄの場合、敵の視界を、あのチマチマしてレーダー画面で確認しながらプレイヤーを動かすじゃない？
それに比べ、２Dの場合だと、画面＝敵の視界が分かるレーダー画面、なわけじゃん？
これの方がシンプルだし、緊張感を感じるんだよなあ。

88 ：なまえをいれてください：01/12/07 23:30

>>86
むしろＭＳＸ版をやった奴をニヤリとさせるためのサービスだと思ったが。
ちょうど“パロディウスだ！”の酔っぱらいペンギンや唇みたいな感じの。

89 ：なまえをいれてください：01/12/07 23:31

53と54はＤＬしたけど、どうすればプレイできるの？

90 ：なまえをいれてください：01/12/07 23:53

>>89
54をまず起動。
そのプログラムから53をオープン。

91 ：なまえをいれてください：01/12/07 23:59

いたちがい

92 ：なまえをいれてください：01/12/08 01:15

>>91
おまえ、小役人か！
メタル２絡みだから、いいんだよ。このボケが！
なんでも事務的に処理すればいいってもんじゃねえだろうが！
メタル２に幻滅した奴がMSXのメタルギア（53と54をＤＬすればパソコンでできる）をやる事によって、本当のメタルギアってもんが、どんなもんかを分からせる為の板なんだよ。

93 ：32：01/12/08 01:19

>>78
なるほど、そういう訳だったのか
納得しました、ありがとう

94 ：なまえをいれてください：01/12/08 13:27

>>90
54を起動したけど、どうやって53をオープンするのかわからない。

95 ：なまえをいれてください：01/12/08 20:31

>>94

http://member.nifty.ne.jp/tamaki/fmsx/manual.html
http://member.nifty.ne.jp/tamaki/fmsx/faq.html

96 ：なまえをいれてください：01/12/08 20:51

>>95
いまいちよくわからないので、
起動するまでの方法を詳しく教えて。

97 ：なまえをいれてください：01/12/09 00:00

>>96
エミュを使うな、とまでは言わないが、少なくともいくら２ちゃんねるといえ
公の場で臆面もなく質問を続けるのが恥だという事ぐらいは認識してくれ。

ご丁寧にＦＡＱまで示されてるんだ、後は自分で試行錯誤するのが筋だろ。
試行錯誤は嫌だけどどうしても遊びたいというのなら、秋葉原（日本橋）で
ＭＳＸ実機とソフトを探せ。それすら面倒だというのなら、素直に諦めろ。

98 ：なまえをいれてください：01/12/09 22:09

>>97
そんなこと言わずに、お願い。

99 ：なまえをいれてください：01/12/09 22:35

思い出は美化されるものだ

100 ：なまえをいれてください：01/12/09 23:42

電波大佐の「ゲームの電源を切るんだ」に
燃えたのは俺だけじゃないはず

101 ：なまえをいれてください：01/12/09 23:52

MSX版の復刻も結構だけど、昭和後半～平成生まれには
グラフィックの面でキツい部分があるんで
PS2で完全リメイクしてほしいね。

もちろん設定は脚色とか余計な付け足し一切無しで。

102 ：なまえをいれてください：01/12/10 00:45

エミュは愚か炉夢まで出てるとなると…このスレあぼーんの方が良いかもなぁ
こんな所で質問してるｳﾞｧｶも居るし…
法に触れてる事自覚してるか？そこのｳﾞｧｶ＝>>94=96=97?

103 ：なまえをいれてください：01/12/10 01:08

>>102
一生、法律を最優先して生きてろ、この小役人のボケ

104 ：なまえをいれてください：01/12/10 01:21

正直、メタルギア２をポリゴン化するとあの、悪い汗かいた感じの顔グラフィックが
再現できなさそうなんで２Ｄのままがいいな。

ってまぁリメイクなんて夢のまた夢なんだが．．．．ＧＢＡあたりでなんとかならんかな

105 ：なまえをいれてください：01/12/10 16:11

>>104
いや、風呂場のモザイクがポリゴンでどう処理されるか見てみたいぞ（ｗ

106 ：なまえをいれてください：01/12/10 16:46

>>101
昭和後半ってアンタ・・・
24の俺でもリアルタイムに遊んだぞ(;´Д｀)

107 ：(・∀・)：01/12/10 17:30

スネーク
「This is snake.....
　こちらスネーク....
　Arrived on entrance point.
　侵入地点に到着した。」

大佐
「Snake....
　スネーク
　Just on time, as usual.
　いつものように時間通りだな。

　OK...
　いいだろう
　Let's begin operation intrude FO14.
　では突入作戦FO14を始めよう。

　Remember,
　忘れるな。
　your mission is to sneak into ZANZIBAR LAND
　おまえの任務は隠密理にザンジバーランドへ潜入することだ。

　Then you retake kidnapped Dr. KIO MARV, CZECH biologist.
　その後、誘拐されたチェコの生物学者、Dr.Kio Marvを奪還せよ。」

108 ：(・∀・)：01/12/10 17:31

大佐
「Now turn on your mobile radar.
　では、モバイルレーダーの電源を入れろ」

スネーク
「（画面の入れ替えが速くて読みとれず）
　（多分「電源入れたよ」とか）」

大佐
「This radar is equipped with various sensors.
　このレーダーには様々なセンサーが搭載されている

　It will warn you of many dangers.
　様々な危険をお前に知らせてくれるだろう。」

スネーク
「What's its range?
　有効範囲はどれくらいだ？」

大佐
「9 screens, with you in the middle.
　おまえを中心にして9マスだ。」

日本語版むっちゃやりてえ。

109 ：(・∀・)：01/12/10 17:40

大佐
「The radar deactivates when an enemy finds you.
　レーダーは敵がおまえを見つけた場合には使えない
　Because the enemy can detect the radar signal.
　敵がレーダーの信号をキャッチするからだ。」

スネーク
「I see.
　..Where is Dr Marv?」

大佐
「Dr marv has an emitter in his tooth.
　博士の歯には発信器が仕掛けてある。
　If you come near him,
　彼に近づけば
　he'll show up on your radar as a red signal.
　赤い点としてレーダーに表示されるだろう。」

スネーク
「Let's find that red dot then.....
　ということは赤い点を探せばいいんだな。」

大佐
「Snake....
　Communications will be on freq. 140.85
　通信は周波数140.85で行う。
　Good luck!
　....Over.」

やりてえ。

110 ：なまえをいれてください：01/12/11 02:16

日本語版も適当に検索すればどこかにあるだろ．
もしくはプレミア覚悟で買うとか．

俺は5年前に一万ちょいで買った．
10時間程度で簡単にクリア出来たが，値段分の価値は十二分に
ありましたよ．久々にＭＳＸを起動してまた遊ぶとするか．

111 ：なまえをいれてください：01/12/11 02:40

MSX版、１も２も持ってるけど、まさか、こんなに高くなるとは。あの時１０個ぐらい買っとけばよかった。
しかしMSX版メタルギア、１も２も、あそこまで完成度が高かったにもかかわらず、売れてなかったんだよね。
それがプレステに来て話題になり、大ヒットした挙げ句に、プレステ２でこんな展開になるとはね。
世の中、わからんもんやね。

112 ：なまえをいれてください：01/12/11 02:42

＞日本語版も適当に検索すればどこかにあるだろ．

どこにもない。今のところ。

113 ：なまえをいれてください：01/12/11 03:24

マスターの顔絵ってモデル誰？

114 ：なまえをいれてください：01/12/11 03:26

過去に戻るにつれ名作の法則。
ピラミッドにすら昔は良かったと刻まれてる程だしな。

115 ：113：01/12/11 03:37

あ、この柘植さんかな？
www3.ocn.ne.jp/~imaginet/item/knife01.htm

116 ：なまえをいれてください：01/12/11 19:10

＞114
同意、前世がアメリカシロヒトリでも良かったとか言い出すヤツがいそうだ。

素直に現実を認められないのだろうか。
確かに昔を振り返って得られるモノもあるかもしれないがそれだけで進歩できるとは思えない。

117 ：114の法則への補足：01/12/11 21:44

名作と言われる度合いは過去のシリーズのメジャーさに反比例する。

…マーフィーの法則風にしてみた。

118 ：なまえをいれてください：01/12/12 00:08

いや、これはリアルタイムにメタギ２（not MGS2)をやった者の意見だけど、
(同時に、ファミコンの古いゲーム、例えばアイスクライマーとかやっても
そんなに面白いとは思えない者の意見でもあるのだけど）
メタギ２は面白かった。
敵の視界を常に意識しつつ潜入し、
様々な武器やアイテムの効果的な利用法を考えさせられた。（レーションの内容物さえ
謎解きに関係してくる。）
暗号や尾行などの小ミッションが「任務！」感を増していた。
（そういった点では、ＭＧＳ１はメタギ２からの正統進化が感じられて良かった。）

3Dは、プレイヤーの状況把握の足枷になりやすい。
演出とゲーム性を両天秤にかけると、前者が勝ってしまうのが昨今の風潮なんかなー。

119 ：なまえをいれてください：01/12/12 02:05

＞ＭＧＳ１はメタギ２からの正統進化が感じられて良かった

そう？
俺はメタギ２から正統進化したって、あまり感じれなかった。
メタルギアを３Dにしちゃうと、メタルギアが持ってる面白さの本質が何か損なわれる気がするんだ。
８７にも、ちと書いたけど。
なんでもかんでも、ポリゴン使って３D化すれば、いいってもんじゃないなあと思う、今日、この頃。
復活してくれ！　２Dメタルギア！！

120 ：118：01/12/12 03:01

うぅ、正統進化ではないかな。
メタギ２を、時代に合わせて3Dにしたらこうなりました。
けれどメタギ２のゲーム性も勿論忘れていませんよ、という。意味不明。

…こんなこと言いながら、ゴーストバベルは途中で止まってる…
あれも似て非なる…いや、メタギ２とバベルは実は同程度なのかも…

121 ：なまえをいれてください：01/12/12 03:09

>>118
３Dは状況判断の足枷とはいうけど、
むしろ潜入ゲームで状況判断が簡単なのもどうかと思うけどね。
それがメタルギアらしさといえばそうなのかも知れないけど
単独行動をするFPSゲームのように物音で緊張したり、
頻繁に背後が気になったりする状況がほとんどない。
潜入の楽しさを追及するならレーダーなくして、完全主観視点までやって欲しい。

122 ：なまえをいれてください：01/12/12 08:11

oioi
メタルギアは段ボールを使わないほかのゲームとちがって、
状況判断が簡単なゲームじゃなかったはずだが？

123 ：なまえをいれてください：01/12/12 18:19

少なくともＭＧＳ１は、ポリゴンの皮をかぶった２Ｄゲー＋αと言って問題
ないものだったと思うぞ、いい意味で。
ただ、この時点で既になんとなく説教臭さを感じたのは確かだが。

124 ：なまえをいれてください：01/12/12 20:03

爺になると誰彼かまわず説教したくなるんだよな・・・。

125 ：なまえをいれてください：01/12/12 20:37

俺はメタルギアこそ3Dにするべきゲームだと思うんだが。
レーダーOFFでプレイしてみろ！怖くて先に進めないぞ！

コツコツコツ　　ん、誰かいるのか？
(((ﾟдﾟ;)))ヒイイイイイイイイ

126 ：なまえをいれてください：01/12/12 21:17

>>125
初めは俺もそう思ったんだ。
で、MSG１が出来てきたんで、やってみた。実際やってみたら、２Dの方が緊張感があったんだ。驚いたことに。
２Dの場合、状況が全部把握できるので、どーやったら見つかり、どーやったら見つからないかが全て分かる。
これが何を意味するかというと、一挙手一投足全てに緊張感がみなぎるのだ。
３Dの場合だと、状況が全て把握できるわけじゃないので、ある種、見切った上で行動しなきゃなんない。
つまり行動が大雑把にならざるを得ないわけだ。すると緻密な緊張感が薄れる。

確かに現実の世界で潜入する時は３Dが表現として近いが、俺達が求めるのはリアルさではなく、ゲーム性、刺激だ。
いくらリアルでも、ゲーム性や刺激がなかったら、そんなものはツマランものだ。
２Dメタルギアには、独特のゲーム性、刺激、緊張感があったってわけだな。
３Dにした場合、メタルギア独特のゲーム性、刺激、緊張感が失われた気がするのだ。

127 ：なまえをいれてください：01/12/12 22:05

ビンラディンは現実の世界で、世界中の人が見てる中、メタルギアをやってるよなあ。
刺激的な生き方だよなあ、、、、
見つかったら、袋叩きどころじゃないぞ

128 ：Yaa：01/12/12 22:16

>>121
完全主観視点といってもなあ・・・
実際の人間の視界から考えるとワイドテレビでも足りないぐらいだから
専用のHMDが無いとゲームの方が視界が狭くなっちゃうし。
かえってリアリティが失われるのでは？
常に赤外線スコープかぶってるってんだったらリアリティが望めるけど。

129 ：なまえをいれてください：01/12/12 22:26

映画の中のアクションヒーローを、後ろ、後ろにいるぞ！みたいな感じで操る楽しさ
が失われるからな、ALL主観だと。

銃撃戦での主観切り替えはGOODだと思うけど。

130 ：あああ：01/12/12 22:27

>126
ＭＧＳインテグラルのエクスストリームならどうよ？
画面に敵が映ったときにはすでに見つかっているぞ
主観ボタンをこそこそ押しながらじゃないと先に進めん

131 ：なまえをいれてください：01/12/12 22:28

>>126
2Dと3Dとでは根本的にゲームの楽しみ方は変わるのでは？

2Dは画面全体が見えて敵の配置も丸見え、故に敵の行動ルートの穴を見つけ脱け出す。
一種のパズルゲームに近い要素が含まれている。

それに対して3Dは画面の向こうに隠れてる敵をいち早く察して脱け出す。
アクション主体のゲームではないだろうか。

ゲームが変わったのならば楽しみ方が変わってくる、緊張感の感じ方も変わってくるのではないだろうか？
自分が期待していた物とは違う感覚にとらわれてしまっているだけでは？

132 ：木村拓哉：01/12/13 02:17

PS用MGSは、３Ｄといっても、遊んでいる時はどっちかというと、２Ｄで遊んでいる時の方が多いと思うが。（まあ狙撃銃、使用時は違うか）
３Ｄ使用時は、どっちかと言うと状況把握時に、使用する場合が多かったような。あとリアル感がFC時代とは全然違うと思う。
FC,MSX版ではポリゴンによる演出は不可能。（キャラの顔がアップになったり、主観視点になったり、カメラが動きまくったりとか。）
あと、PS版は喋る。（長い文章を延々読むのははっきり言ってきつい。）
かってに喋ってくれるから我慢して聞いていられる。ストレスが溜まりにくい。
やっぱり新ハードは、これが出来ると言う新機能（性能）は一応使うべきですね。
（ドラクエもそうかも。）

133 ：なまえをいれてください：01/12/13 02:51

MSXからのメタルギアファンがいるのか・・・。なんか懐かしいな。

メタルギアをやった後、スナッチャーにメタルギアがあの独特の
音楽と共に出てきて「敵か！？」ってビビッタって人多いだろうな。

「ブレラン、ネオ神戸シティ、レプリカント、スナッチャー、メタルギア、遺伝操作、
ゲノム兵、二つで充分ですよ！」

小島がブレランの世界観から抜け出れないことは、80年代ゲーマー世代なら知って
ることなんだよな。今の若い子は多分知らないでゲームをやってるんだと思うけど。

小島は新たな技術を導入しようとするときに、ズレズレになってしまうんだよな、毎度のこと。
スナッチャーから、SDスナッチャーにしたときは最後の辺りのシナリオはよかったけど、世界観
ぶち壊しのグダグダシナリオになってたし、MGS2もグダグダシナリオになったまま終わったしな
・・。

まさかあそこまで「核搭載型二足歩行戦車、メタルギア」の世界観をぶち壊すとは、もうメタルギア
になってねえじゃん・・・。

134 ：なまえをいれてください：01/12/13 04:33

自分は、３Ｄ化云々の前に２Ｄであろうと「スクロール式」になった時点で旧メタルギア的な
パズル的潜入感覚はなくなると思う。事実ゴーストバベルでは、自分の歩に合わせてスクロールして
いきなり画面外から敵が出てきてみつかるという、ゲームとしてはちょっと納得のいなかい見つかり方
をするのがイヤだった。

３Ｄ化すると、必然的にスクロール式は必須になるわけで、昔のような固定画面式はゲーム性が無理なのは
しかたないって感じで納得してます。主観で見たときにあからさまに一直線上にいるのに全く気づかない敵兵
とかは確かに変だけど、３Ｄ化でうけれる恩恵も大きいから３Ｄは否定しない。
ＭＧＳ２もゲーム部分はおおむねおもしろかった。

ＭＧＳ２に不満があるのは、そんなＭＧＳ１時代からかかえてた３Ｄの不満なんかでなく、
ゲーム以外の部分が本当にイヤだった。
もはやファンタジーの域に達してる敵キャラ達、少年漫画のごとく分かりやすく世界を支配している
悪の組織の設定、ミリタリー的な要素が大幅に減りスーパーロボットみたいになったメタルギア、
しかもそれが脅威でもなんでもなく、まるでザコ戦のように大安売りされて登場する事実、
兵士ではなくすでに評論家のようになってしまった説教スネーク、戦場でノロけてる雷電カップルetc...
そこだけ治してくれればそれなりに満足できたのになあ

135 ：あああ：01/12/13 11:50

>134
最後の批評は大いに同意
いわれてみればまさにそのとおりです
すばらしい・・・

136 ：-ここまで読んだ-：01/12/13 12:26

つまり、MGS2は超絶爆滅劇的にｸｽｫだってことね
…買わなくて良かったよ

やっぱメタルギアと言えば小山茉美だよな！？
板違い？
…逝きますから許して(；´Д`)

137 ：なまえをいれてください：01/12/13 12:43

>メタルギアをやった後、スナッチャーにメタルギアがあの独特の
>音楽と共に出てきて「敵か！？」ってビビッタって人多いだろうな。

さらに今回（MGS2）のレイヴンとも掛かってる！？

>>136
>やっぱメタルギアと言えば小山茉美だよな！？

コロ助のイメージが強すぎて最初は馴染めなかったが、
ACT3の頃はかなーり感情移入していたよ(；´Д`)

…小島作品には、ベタでも類似な設定でもいいから、グッとこみ上げるシーンなり
セリフを期待してしまう。それが少ないのが残念だったことよ（詠嘆）。

でも買わないのはあまりに勿体ないと思うよー。何とか効率よく入手すべし。

138 ：なまえをいれてください：01/12/13 14:10

小島ゲーは、ブレードランナーの世界でターミネーターが襲ってくるゲームや
宇宙でリーサルウェポンがダイハードでも元ネタの映画知ってる自分は「あ、あからさまに
アレを参考にしたな」とは思ってもそれでも十分楽しめた。

とにかく無難でもベタでもいいから、プレイヤーのテンションを盛り上げてくれるストーリーがよかった。ＭＳＸのころは。
「メタルギアを破壊しなくては！」、「あと数分以内に脱出しなくては爆発してしまう！」とかの方がずっとドキドキした。
メタルギアで本当に重要視しなくてはいけないのは、「ストーリー」でなく「シチュエーション」だったような気がする。
その点でＭＧＳ２は明らかにプレイヤーのやる気を削いでいた。残念。

139 ：なまえをいれてください：01/12/13 14:34

DOSで￥ってどうやって出すの

140 ：なまえをいれてください：01/12/13 19:03

MGS1のときに感じたんだが、なにより「人間味」というものがゲーム全体から感じられなかった。

スナイパーウルフのとき、昔の大佐だったら「これも戦場の定め、しかたないんだ、スネーク」み
たいな言葉をかけてくれて、「そんなことわかっている！」っていうスネークのどこか切ないやり
とりがつづいたように思う。

MSX版のメタルギア2でスネークの顔が「ランボー」だったのは、戦場で生きることの悲劇みたい
なのを醸し出していた「ランボーシリーズ」の再現をしたかったんだろって推測はあながち間違っ
ていないと思う。

とにかくMGS１、2は人が死ぬ、無闇やたらに死ぬ。それがものすごく後味が悪い。MGS1と2で唯一
人間らしい感情を感じたのは、グレイフォックスの「萎えた良心を満足させるため彼女を育てた。妹
のように親しくしていた彼女に目を覗かれるのを恐れていた」っていう部分だけだった。

リキッドからもソリッドからもソリダスからも人情味、人間味を少しも感じられなかった。勿論大佐からも。
人間味を感じられないキャラクターに感情移入をするのは難しい。

MGS2で一時間つかって人を殺してはいけないとか延々説教するより、ローズに「ジャック、私あまり人が死
ぬのを見たくないの、それが敵であっても」っていう台詞を吐いてもらって敵のボス戦と勝利するたびに「そ
う、彼女はそういう思いがあったんだね」みたいなのを入れてくれた方がよっぽど心に残ったと思う。

後、どうしようもない奴には「ジャック、私でも怒るわ、そんな奴倒してしまって！」とかって言われたら、人間
としての怒るべきものがあるって感じでローズに人間性を感じられ、ローズの人が死ぬのをあまり見たくない
っていう台詞がより重いものになったと思う。

人間味のないキャラたちはほとんどザコキャラと同じ。そこには人生がなく、人情がなく、死んでもほとんど感
慨がない。キャラが死ぬたびに「ビックボス」の存在が、死が、どうでもよいものになってくる。

141 ：なまえをいれてください：01/12/13 21:13

ＭＧＳって１も２も「隠れつつ侵入」じゃなくって
「隠れつつ侵入」してる風に思える「普通の戦争アクション」だよな
敵はスネークや雷電が来てること知ってるわけだし

別にゲーム性が変るのは構わないが
今だに売り文句が「単独侵入」ってのはどうかと思うよ
全然単独じゃないし

142 ：なまえをいれてください：01/12/13 22:00

ゲームなので、あまり　するどい突っ込みは、、、
例；毎回さらわれるピーチ姫もおかしいぞ。（BY マリオ）

143 ：なまえをいれてください：01/12/13 22:13

>>136
＞やっぱメタルギアと言えば小山茉美だよな！？

西原久美子版も捨てがたい。

144 ：なまえをいれてください：01/12/13 23:21

塩沢氏の声はいい味だしててランダムハジルやレッドウッドにはピッタリだとは思うが、
ＭＳＸ時代のグレイフォックスを知ってる自分には
グレイフォックスのイメージにはあんまり合ってないなあと思うんだが、みんなはどうなんだろ。
本スレではなんかおおむね好評のようだけど。

インテグラルの外人のしゃがれた感じの方がフランクイェーガーって感じ

145 ：なまえをいれてください：01/12/14 00:06

初代では戦友(とも)
ソリスネでは強敵(とも)
メソでは親友(とも)
これがグレイフォックス。ただ一人フォックスの称号を与えられた漢。

146 ：なまえをいれてください：01/12/14 00:37

>>144
MGSの頃からしか知らないけれど故塩沢氏はカッコイイはまり役だと思った。
MSXの絵をみて見るとその発言は納得できるね。

147 ：なまえをいれてください：01/12/14 00:45

塩沢氏は、
ニンジャに適役であり、
フォックスにはハマらない役である。

といった感じだなぁ

148 ：なまえをいれてください：01/12/14 01:25

ＭＧＳ２って無線キャラがむっちゃ少なかったな。なんでだろ。

ソリスネみたいに、動植物専門のサポートとかはいないのか（ｗ
それでは俺はピザを注文することにするよ

149 ：なまえをいれてください：01/12/14 05:35

>>136
・・・・買っておいた方が良いように思う。

自分も売ろうか迷ったが、ゲームの進化としては目を見張るものがあるので
保存の為にとっておいている。

今回のは、とにかくシナリオが酷い。これに尽きる。

150 ：なまえをいれてください：01/12/14 12:12

そういえば、ファミ通か何かのレビューで、二周目以降はデモがとばせて
（・∀・）ｲｲ!!なんて意見があったな。

151 ：なまえをいれてください：01/12/14 23:12

ジョージケスラーのまったくアドバイスになってないアドバイス復活希望
「あいつにあったのが不運だと思うんだ。あきらめな」

152 ：遊びたい！：01/12/14 23:54

聞けば聞くほど遊びたい・・
だけど当時は存在すら知らなかった・・

ヤオフクとかに出てるけど
本体って昔のワープロみたいなヤツのこと？？
カセットは昔のファミコンのみたいな？？
要するに今のＰＳ２みたいにとりあえずテレビに繋げれば遊べるものなの？
妥当な相場っていくらぐらいなものでしょうか？？
写真つき出品を見てもいまいちよくわからないので
先輩方教えてプリーズ！

153 ：なまえをいれてください：01/12/14 23:57

秋葉原で買う。

154 ：遊びたい！：01/12/15 00:00

ほえ？？
秋葉原に行けばいまだに売っているのですか？
なんてお店でしょうか？

155 ：名無しさん：01/12/15 00:10

>>152
イヤミでもなんでもないのだが
ＭＳＸに対してその程度の知識しかないなら、やめといたほうがいいヨ。
もう少しじっくり下調べしてからでも遅くないだろ

とりあえず本体はＭＳＸ２以降のハードを･･･って
その前に、まず最初にＭＳＸにはＭＳＸ、ＭＳＸ２、ＭＳＸ２＋があり･･･って
とこから説明しなきゃいけないのかよ！(゜Д゜)

セーブはパスワードもあったかな。
バックアップセーブは新十倍カードリッジがないとダメ。
新十倍カードリッジは･･･って、ゴメン、もうめんどくさいです(;´Д`)ノ

156 ：遊びたい！：01/12/15 00:16

ひょええ～
なんだか初心者には入り込めないディープな世界なんですね＜ＭＳＸ，２，２＋？？
結局そのすべてを知らないと遊べないのでしょうか＜メタルギア２
新十倍カートリッジ・・って・・あああ

157 ：なまえをいれてください：01/12/15 00:18

自分は当時のＭＳＸユーザであり、今の相場なんぞわからんが、必要なものを教えておこう。
ただしもうかなり忘れてることもあるので詳しい人はサポートおねがい。

・まずは「ＭＳＸ２」だ。「２」だぞ。ただの「ＭＳＸ」ではメタルギア２は遊べない。
・そしてカセットテープレコーダー。これがあるとメタルギア１のセーブが可能だ。
・あとはフロッピードライブ。ＭＳＸ２に内蔵されてるタイプもある。これでメタルギア２のセーブが可能だ。
・なければ「コナミの２０倍楽しむカートリッジ」とかそんな感じの名前のカートリッジをゲットせよ。それでも２のセーブ可能。
・もしなくてもメタルギア２は確かパスワードも用意してあったはず。ただしかなり長い。打ちこむのは手間だ。

あとはメタルギア１と２のカートリッジ。これだけでプレイができると思う。
セーブ無しでぶっ続けでやるならさっき紹介したセーブユニットはいらない。
ついでにＭＳＸ２でしか遊べない小島ゲームの「ＳＤスナッチャー」もやるといいかも。これはＦＤ供給だ

158 ：なまえをいれてください：01/12/15 00:21

まずはBASICと2DDのFDから学びなさいってこった。

159 ：遊びたい！：01/12/15 00:29

サンクスです！＜157
丁寧なご教授に涙涙・・
☆ＭＳＸ２
☆「コナミの20倍楽しむカートリッジ」
☆ＭＳＸ１，２
・・・・・・・・この３点ですねっ！購入目指してがんばる～

160 ：遊びたい！：01/12/15 00:30

うわ・・いきなり間違い・・
ＭＧＳの１，２です・・大ジョブかいなぁ～

161 ：遊びたい！：01/12/15 00:31

ぎょえ・・
「ソリッド」はつかない・・・（呆然
こんな私がゲットできるのか・・ああ

162 ：157：01/12/15 00:32

悪い２０倍楽しむカートリッジじゃなくて、新１０倍カートリッジだったかも

あと、ＭＧＳじゃあないぞ、ＭＧだ

163 ：遊びたい！：01/12/15 00:34

あは・・新10倍～ですか
これもソフトと同じような形状のものなのでしょうか？
ついでに「ＭＳＸ２」本体はやはりキーボードのついた形のもの？
いろいろなメーカーがあるようですが・・

164 ：なまえをいれてください：01/12/15 00:35

MSX。。。アシュギーネがやりてぇ

165 ：なまえをいれてください：01/12/15 00:38

欲しくなる、欲しくなる・・・

166 ：なまえをいれてください：01/12/15 00:39

少しは検索ぐらいしとけよ小僧
MSXはかつてのソ連がICBMの弾道計算に使用した代物なのだ

167 ：教えたがり爺：01/12/15 00:39

若者に、教えるのは気分がええもんじゃのう、ってことで教えてやる。

ＭＳＸ2はファミコンのようなソフト差込口が二つあるんだ。そこにメタルギア
とコナミの新10倍のソフトを差し込むとゲームが可能になる。

ＳＤスナッチャーで遊んでも楽しめると思うが、読み込むスピードの遅さに多分
今の子なら投げ出すと思う。

まあ、そんなところだ。

168 ：なまえをいれてください：01/12/15 00:39

懐かしいな．．．ＭＳＸ．．．
ＭＳＸはカートリッジを差す穴が二つあって、２つのゲームを合わせて使ったりと特殊な
使い方ができるんだよ。新十倍カートリッジもそういうヤツだ。スロット１にメタルギア差して
スロット２に新十倍を差すと新十倍が今でいうメモリーカードみたいな役割になる。ようはセーブだね

169 ：なまえをいれてください：01/12/15 00:39

１のセーブはテープとＦＤのみだっけ？
>カセットデータレコーダー
これは今のラジカセで代用出来るからいいとして
>カセットテープレコーダーと繋ぐケーブル
これはかなり探すのは困難だろう

>フロッピーディスクドライブが完動するＭＳＸ２
これは今結構な値段がする。４～５万くらいか？
ＦＤＤなしなら１～２万くらいかな

メタルギア１は１日ぶっ通しで遊べば終わるので
ノーセーブでもいいと思う

>コナミのゲームを１０倍楽しむカートリッジ
これは最初に出たヤツ。今で言うところのプロアクションリプレイ。
それの次に出た続編「新コナミのゲームを１０倍楽しむカートリッジ」＜うろ覚え
こっちにはバックアップラムが積んであって対応ソフトのセーブが可能だ。
だいたい一万円くらいかな。

２に関しては一番安く（？）快適に遊べる環境は
ＭＳＸ２(ＦＤなし)＋ＭＧ２＋新１０倍
４～５万あれば出来る

170 ：教えたがり爺：01/12/15 00:39

ゲームじゃない、セーブだ。間違えた。

171 ：なまえをいれてください：01/12/15 00:42

しかしやはり今の若者にはＭＳＸはキーボードのお化けに見えるのか．．．
そうだよ。キーボードと本体が一体化してるんだよ。だからそれだけでゲームの
プレイが可能だ。ＭＳＸ２＋くらいになれば普通にＡＶ端子を使ってテレビ画面でも
プレイできるからがんばれや

172 ：169：01/12/15 00:44

なんか説明全然遅かったな、スマソ(笑)

173 ：169：01/12/15 00:45

あー、ジョイパッドも必要だよなあ(笑)
若者は「キーボードなんかで出来るわけないじゃないですか！」とか言いそう

174 ：なまえをいれてください：01/12/15 00:47

でもジョイパッドは補助的なもんだぜよ
道具選択とか無線とかはファンクション使うし。

やっぱ「スペース」と「Ｎ」でプレイしてこそ！

175 ：教えたがり爺：01/12/15 00:49

ＭＳＸ版のメタルギアをやってくれたら、我等が爺たちのぼやきも少しは分かって
くれると思うがの。

リモコンミサイルなんて、もう何回やらされ（以下略

176 ：なまえをいれてください：01/12/15 00:50

今の若造にＭＳＸのゲームの面白さは解らないだろう、とか言ってみる

177 ：なまえをいれてください：01/12/15 00:51

ああ、このスレ見てたら無償にやりたくなってきた。

マラソンマンとおいかけっこしてぇ！
アーノルドに体当たりされてぇ！
ドロに沈みてえ！
ハトとたわむれてえ！

178 ：なまえをいれてください：01/12/15 00:55

メタルギア１をセーブする方法は
・テープデータレコーダーを使う
・ＦＤＤと新１０倍カートリッジを併用する
のどれかだ。

メタルギア２のセーブ方法は
・ＦＤＤ
・新１０倍カートリッジ
・パスワード

だ。注意しなくてはいけないのは、メタルギア２では単体で使用可能なＦＤや新１０倍だが、
メタルギア１では両方が無いとセーブできない。注意せよ。ＯＶＥＲ

179 ：教えたがり爺：01/12/15 00:55

まあ、そういうわけだ、若いの。

180 ：なまえをいれてください：01/12/15 00:56

>>176
そーなんだよねえ(笑)
ＭＧＳみたいに恐ろしくユーザーフレンドリーなゲームのあとに
ＭＳＸのゲームをやるのは相当度胸がないとな･･･。

「キャラの動きがガクガクじゃないですか！おかしいですよ！！」とか
「なんでスクロールしないんですか！？」とか言い出したりして

181 ：なまえをいれてください：01/12/15 00:56

突然ですが、ＭＳＸ版ではないのですが、プレステ番を今やっていて、どうしてもクリアできない所があって…。

182 ：なまえをいれてください：01/12/15 00:58

>>181
本スレで聞きなしゃれ、ゴホッ、ゴホッ

183 ：なまえをいれてください：01/12/15 00:58

>>181
攻略板逝け
…ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

184 ：なまえをいれてください：01/12/15 00:58

>>181
スレ違いです(;´Д`)
メソ２を遊ぶ！スレは結構穏やかなのでそっちで聞くとよいかと思われ

185 ：教えたがり爺：01/12/15 00:59

>>182
それ、年とりすぎ

186 ：なまえをいれてください：01/12/15 01:00

ごめんなさい。２ちゃんねる初心者で、使い方がよくわからないのです！
プレステ番のメタルギアの話をしてくれる所は、あるのでしょうか…？

187 ：なまえをいれてください：01/12/15 01:00

ふと思ったんだが
>>181が言ってるＰＳ版ってＭＧＳ１だったりして

188 ：教えたがり爺：01/12/15 01:02

ああ、ここは親切な人が集まってるから教えてくれると思ったんだろう。

ＰＳ版のメタルギアって1のことか？

189 ：なまえをいれてください：01/12/15 01:02

>>186
放置します
もうこのスレに書き込んじゃダメ

「初心者なんです」なんてなんの言い訳にもならないし
どこ言っても免罪符になる言葉じゃないヨ

190 ：遊びた・・・：01/12/15 01:03

・・・・ああああ皆様ありがとう！
聞けば聞くほど遊びたくなりました～
とにかく「3点セット」手に入れます～！
今になってわかった「本体一体型」ということ。（ﾄﾎ
テレビに繋ぐものとばかり・・・そんなに若造でもないのにﾊｽﾞｶｼ・・

191 ：１８１です。：01/12/15 01:03

あ、そうです。メタルギアの１です。どこに行けば良いのでしょう…。

192 ：なまえをいれてください：01/12/15 01:05

つーかソリッドのつまる場所なんて
数ヶ所しかないんだから
ここで聞いてもいいんじゃない？簡潔な質問なら。

193 ：１８１です。：01/12/15 01:05

メタルギア１のことです。どこに行って聞けば良いのでしょうか…。

194 ：なまえをいれてください：01/12/15 01:06

>>190
テレビにつなぐものだよ。対応してればディスプレイでもいいが。
「コントローラの代わりにキーボードがついてるゲーム機」だと思えばいいよ。
ＢＡＳＩＣとかやるつもりがないなら。普通にＴＶにＡＶ端子でつなげてプレイする

195 ：なまえをいれてください：01/12/15 01:06

>>190
テレビに繋ぐものです
「本体一体型」ってのは「ＰＣ本体」と「キーボード」が一体ってこと。

196 ：なまえをいれてください：01/12/15 01:07

>>181
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1008336971/
ここが一番よかろうて若者よ。ゴホッ、ゲフッ

197 ：なまえをいれてください：01/12/15 01:07

…開発元の利益にならないという点では、中古を買ってもエミュっても
もはや変わらんと思ふ。むしろプレミアがつきまくって第三者が得する
だけだしなぁ。
…SDスナッチャーのFD(2DD)、まだ生きてるかなぁ。生きてるといいなぁ…。
kssで音楽だけ楽しむことにするますよ…

198 ：教えたがり爺：01/12/15 01:08

本スレをあげておいてやったから、そっちで聞きなされ。

199 ：なまえをいれてください：01/12/15 01:08

>>193
攻略版ってのがあるが・・・さすがに1のスレッドはもうないかもね。
ここで答えてあげてもいいのかね？＞ALL

200 ：なまえをいれてください：01/12/15 01:09

>>192
そういう態度が教えて君（死語）をのさばらせてると思うんだが…

>>193
君は２ちゃんねるに来る前に
ネット上でのマナーについて勉強した方がいい
検索サイトで「メタルギアソリッド　攻略」とかで検索すれば？
…俺はお前はネタか荒らしだと思ってるんだがな…

201 ：１８１です。：01/12/15 01:09

ありがとうございました！お騒がせしました。お邪魔しました。

202 ：教えたがり爺：01/12/15 01:09

わしゃあ、別に構わんがの

203 ：遊びた・・・：01/12/15 01:09

ひょえ！重ね重ね失礼しました・・
テレビに繋げるのですね・・うーん欲しいよ～

204 ：なまえをいれてください：01/12/15 01:09

しばらくsage進行の方がいいと思う
基本的にレトロゲームだし(笑)

>>181
基本的にシリーズものは同じシリーズのスレで聞けばいいと思う
このスレはかなり微妙だが(笑)

205 ：遊びた・・・：01/12/15 01:12

さげ進行ということで・・
キーボードがコントローラー代わりなんですね～

206 ：なまえをいれてください：01/12/15 01:14

旧作好きならGBのメタルギアやればいいじゃないか

うちにはMSX2と2+があるが箱がねこのつめとぎでボロボロ

207 ：なまえをいれてください：01/12/15 01:15

>>205
お前も検索サイトで「ＭＳＸ」を検索してから発言しろ（苦笑）

208 ：１：01/12/15 01:27

＞・・・・・・・・この３点ですねっ！購入目指してがんばる～

望ましい展開だあ。
遊んだら、君の感想を、ここに書いてくれい。
プレステ版しか知らない人間がMSX版をやったら、どんな感想を持つか興味アリ。
で、その感想次第では、MSX版メタルギアが話題となり、プレステ版に移植って可能性が出てくるかも。
感想、楽しみにしてるよ～

209 ：なまえをいれてください：01/12/15 01:32

２ちゃんの一個人の感想程度でコナミが動くとは思わんが、確かにＭＧＳから入った
人間がＭＳＸやるってのはどんなもんなのか気になるな。

ストーリーで満足したとしても、さすがにゲーム性はけっこうキツめだろうなあ
いや、悪いって意味でなくて、ＰＳのようにサクサク進むわけではないハードル越えゲームに
耐えれるかなって意味でね

210 ：なまえをいれてください：01/12/15 01:32

>>208
正直、今のゲーム世代にＭＳＸのゲームは受けないだろ
画面汚い、音悪い、難しい→クソゲー…みたいなオチと思われ

ＭＳＸの公式エミュレーターが開発中なんだから
せめてＤＬ販売で良いから
再販だけでもしてくれればなぁ…

211 ：なまえをいれてください：01/12/15 01:32

ファミコン版じゃ駄目？

212 ：教えたがり爺：01/12/15 01:35

わしも興味がある。プレー後の感想を是非書き込んでくれ。

でも、MSX「2」を購入できるところなんて地方に住んでたらあるのか？
って疑問がある。

213 ：なまえをいれてください：01/12/15 01:35

ファミコン版、最後で詰まる。

214 ：なまえをいれてください：01/12/15 01:37

>>211
あんなメタルギアと対決すらしないインチキなのはメタルギアとは言えません（ｗ
迷路迷路犬犬

215 ：なまえをいれてください：01/12/15 01:38

>>せめてＤＬ販売
コナミは大昔のゲームミュージックの
データ配信で大コケしたからなあ･･･

216 ：なまえをいれてください：01/12/15 01:39

ではMSXの１もインチキって事か

217 ：１：01/12/15 01:39

＞２ちゃんの一個人の感想程度でコナミが動くとは思わんが

いやいや、その感想が他のプレステ版のメタルギアしかやったことのない人間にも波及して、って意味。

＞正直、今のゲーム世代にＭＳＸのゲームは受けないだろ

決めつけないで、彼の感想を待とう。

＞画面汚い、音悪い、難しい

そーか？　俺から見たら、MSX版のメタルギアのあの画面、今でも惚れ惚れするぐらい綺麗に見える。

＞ファミコン版じゃ駄目？

駄目とは言わんが、クソ移植だよなあ。
やるならMSX版。

218 ：なまえをいれてください：01/12/15 01:40

ＭＳＸの１はちゃんと対決するじゃあないか。動かないけどさ

219 ：Yaa：01/12/15 01:41

コントローラの事について補足。
アタリ端子のコントローラであれば大抵動くんだけど、
一つだけ注意。メガドライブ用のコントローラーは
アタリ端子を利用しているけど、信号の扱いが違う為、
最悪の場合MSX本体を破壊する可能性があるから気をつけてね。
とりあえず現在手に入りうる（ホントか？）コントローラーは
・当然MSX用
・PC9801のサウンドカードに接続したコントローラー
・FMタウンズ用
・セガマークI～III、マスターシステム用
・アタリのゲーム機用（名前忘れた。まず入手不可能）
・X68000用もそうだっけかな？？？
となっております。
現状で確実に手に入るのはマスターシステム本体を中古で購入するか
MSXでコントローラー付きを探すのが確実だろうね。

220 ：なまえをいれてください：01/12/15 01:41

ノスタルジーも糞もない人間がやって
画面汚い、音悪い、難しいなんてのはむしろ当たり前。

221 ：なまえをいれてください：01/12/15 01:42

>218
それは対決とは言えませんが、何か？

222 ：なまえをいれてください：01/12/15 01:44

>>220
熟女ヌードみたいなもんやね

223 ：なまえをいれてください：01/12/15 01:45

>>221
言葉が足りなかったとは思うが、脳内で補完できないほどヒドい説明ではないと思うぞ。
ファミコンではメタルギアが登場すらせず、ＭＳＸはメタルギアを破壊しようとすると攻撃してくる。
本当にやったことあるのか？

224 ：なまえをいれてください：01/12/15 01:46

左左上左

225 ：遊びた・・：01/12/15 01:46

遅まきながら検索行ってきました(ﾊﾊ
目に飛び込んだキャッチコピー「ヒトびとのヒットビット♪」
あ～昔よくＣＭが流れていたな～って。
その当時は何のＣＭか全然わからなかった・・・
メタルギアを巡って10年以上の年月を経て出会える「旧パソコン」（でいいのかな？）
・・・・ようやくイメージがつかめてきました！
当時は100万台も売れていたなんて驚きでした。
台数も出回ってるし中古で手に入れやすいみたいですね。
いろいろ教えてくださってありがとうございました＜長老の皆様

226 ：なまえをいれてください：01/12/15 01:47

置いてあるだけで対決気取りか？おめでてーな

227 ：210：01/12/15 01:50

>>217
いや、それこそＭＧＳ２とかと比べたら
ＭＳＸ版の画面を綺麗と云う人間は少数派だろう（苦笑）
見た目はゲーム性とは関係無いが、インパクトは大きいし
あとはインターフェイスなどの悪さに
今のゲームユーザーは適応できないだろうと俺は思うんだが
…まぁ、>>225が無事にＭＳＸを手に入れて
メタルギアを遊べる事を祈るのはやぶさかではないが

228 ：小鳥監督：01/12/15 01:50

置いてあるだけだと対決してる感じがでないという意見を反映して
２５体、ゴジラのように襲ってくるようにしました

229 ：なまえをいれてください：01/12/15 01:50

２１ピンRGBケーブルも必要だぞ！！
パナの純正ならメーカーに在庫あるぞ！！

230 ：なまえをいれてください：01/12/15 01:51

>>228
それが「余計な親切」って奴です。

231 ：なまえをいれてください：01/12/15 01:52

ターボR買っちゃうとカセットテープにセーブできないぞ！！

232 ：なまえをいれてください：01/12/15 01:53

まったく一歩も動かないあのメタルギアでも確かに最終ボスって感じがしてたんだな当時は。
年をとったせいかもしれんが、ＭＧＳ２のＲＡＹとのバトルはなんかザコ戦のような感覚だったよ

233 ：なまえをいれてください：01/12/15 01:53

>>219
メガドラのコントローラーをＭＳＸで使うには改造が必要らしいね。
昔は手に入れやすいってんで結構やってたみたいだけど。

234 ：なまえをいれてください：01/12/15 01:54

…どうでも良いけどsage進行で逝こうよ
ただでさえメタルギア関連はスレ乱立してる上に
根本的に板違いなんだからこのスレは…

235 ：なまえをいれてください：01/12/15 01:55

MSX　「MSX2」　「MSX2＋」　「ＭSX2＋＋」　「MSX2＋＋turbo」　「MSX2＋＋turboR」
だっけ？

MSX2＋＋辺りで放り投げたので最終的にどこまで進化したのか知らん。

236 ：なまえをいれてください：01/12/15 01:55

＞まったく一歩も動かないあのメタルギアでも確かに最終ボスって感じがしてたんだな当時は。

そうそう！
てか、一歩も動かなくても恐かった。
あの赤い一直線のレーザー光線は綺麗だった（爆）
メタルギア自体のデザインもよかった！
股間部分は笑えてけど

237 ：なまえをいれてください：01/12/15 01:56

今思うとスト２のようなネーミングセンスだったなＭＳＸシリーズ（ｗ

238 ：なまえをいれてください：01/12/15 01:56

>>235
MSX
MSX2
MSX2+
MSXturboR
以上。

239 ：なまえをいれてください：01/12/15 01:56

>>235
ＭＳＸ、ＭＳＸ２、ＭＳＸ２＋、ＭＳＸターボＲかと

240 ：なまえをいれてください：01/12/15 01:57

++ってCとかとゴッチャにしてないか>>235よ

241 ：なまえをいれてください：01/12/15 01:58

>…どうでも良いけどsage進行で逝こうよ

勝手に仕切るなよ。皆、やりたいようにやればいいじゃねえか。

> ただでさえメタルギア関連はスレ乱立してる上に

それだけパワーのあるソフトってことだけだろ。変な遠慮すな！

> 根本的に板違いなんだからこのスレは…

また馬鹿な小役人が出てきたぞ。うせろ

242 ：なまえをいれてください：01/12/15 01:59

MSX＜＜＜＜＜ファミコン
MSX２＞＞＞＞ファミコン
ということでよろしいか？
あれ、グラ２はMSX１対応だったっけ？

243 ：なまえをいれてください：01/12/15 01:59

ワイテルな

244 ：なまえをいれてください：01/12/15 02:01

色数で勝ち、スプライト処理で負ける。これぞＭＳＸ２
なんか携帯電話みたいなハードだ

245 ：なまえをいれてください：01/12/15 02:02

まー、ゲーム専用機じゃないからあたりまえ

246 ：なまえをいれてください：01/12/15 02:03

YSとか覇邪とかはファミコンより格段に上だと思うけど。

247 ：なまえをいれてください：01/12/15 02:03

241=1

248 ：なまえをいれてください：01/12/15 02:04

>>241
この板のＴＯＰに書いてあるローカルルールが読めますか？
あ、文盲か（藁

＞それだけパワーのあるソフトってことだけだろ。変な遠慮すな！
この自己中な発言に、香ばしい厨な臭いを感じて素敵

249 ：なまえをいれてください：01/12/15 02:04

MSX２＋なんていう中途半端なもんさえつくらなければ・・

250 ：なまえをいれてください：01/12/15 02:05

>248
しきるなばーか。

251 ：なまえをいれてください：01/12/15 02:05

覇邪は布製マップがいいやね

252 ：なまえをいれてください：01/12/15 02:06

ＳＯＮＹのＭＳＸ２＋でメタルギアをやり、
ＳＯＮＹのＰＳ２でＭＧＳ２をやった

253 ：なまえをいれてください：01/12/15 02:06

>>242
グラ２はＭＳＸ１で動いたと思う…多分

>>249
ターボＲの方がよっぽど中途半端だと思うがどうか？

254 ：なまえをいれてください：01/12/15 02:07

234 = 248

255 ：なまえをいれてください：01/12/15 02:07

うちのはパナソニックのA1F
FDDはお亡くなりになった（藁

256 ：なまえをいれてください：01/12/15 02:08

グラ２はＭＳＸ２以降でないとダメだった気がする
ああ懐かしのＳＣＣ音源

257 ：なまえをいれてください：01/12/15 02:08

エミュで1やると妙に動きが速いんだよな

258 ：なまえをいれてください：01/12/15 02:09

ターボRの規格が新型VDPだったら
時代は変わってたか？

259 ：なまえをいれてください：01/12/15 02:10

エミュってSCCも再現できるの？

260 ：なまえをいれてください：01/12/15 02:11

>>255
うちのパナソニックのＡ１ＧＴのＦＤＤもお亡くなりになりました

261 ：なまえをいれてください：01/12/15 02:11

グラディウス２はMSX(1)用だよ。
コナミアンティークスＭＳＸコレクションにも入ってる。

ｔＲは・・・VDPそのままってのが痛すぎました。
>>258
たぶんあんまり変わってないかと。

262 ：なまえをいれてください：01/12/15 02:12

FDDのベルト交換けっこうカンタンだからやってみれ

263 ：なまえをいれてください：01/12/15 02:12

>エミュで1やると妙に動きが速いんだよな

それって、マシンの性能が悪いんじゃない？
CPUの速さ、どれぐらい？

264 ：なまえをいれてください：01/12/15 02:13

>>259
オレ、MG2のサントラもってるんだけど聞き比べると再現性は80-90%くらいかな。
知らない人が聞いてもヘボイとかはおもわないレベル。けど知ってる人は
ちょっとちがうような？とか思うかもね。

265 ：なまえをいれてください：01/12/15 02:13

>>262
大人しくＭＳＸ－Ｐｌａｙｅｒを待つよ

266 ：なまえをいれてください：01/12/15 02:14

みんな、マニアックだ。

267 ：なまえをいれてください：01/12/15 02:15

>>263
P3の550

268 ：なまえをいれてください：01/12/15 02:16

いまなら、もしかしたら携帯電話でもメタルギア２表現できるんじゃあないかな
ちょっとドットが少ないかもしれんが

269 ：なまえをいれてください：01/12/15 02:16

交換用FDDベルト一本キープしてある。
まだ松下には置いてあるんだろうか？

270 ：なまえをいれてください：01/12/15 02:16

まあオレはノスタル爺なので。
MSXってリアル厨房のパソコン入門機としてとてもよかった。

271 ：なまえをいれてください：01/12/15 02:17

>ちょっとドットが少ないかもしれんが

少なすぎだと思う。

272 ：なまえをいれてください：01/12/15 02:18

デーデーっていうメタルギアの音楽がすげえ聞きたい今日このごろ、皆さん
いかがお過ごしでしょうか？

なぜ、MGSシリーズにあの音楽が一つも流れないんだ・・・。それが一番悲しかった。

273 ：なまえをいれてください：01/12/15 02:19

>>267
P3の550

おかしいなあ。
こっちはマックの200Mhzだけど、サクサク動くよ？

274 ：なまえをいれてください：01/12/15 02:19

ＭＳＸのエミュはどれもクセが強いんだよね
ＲｕＭＳＸなんか微妙なスピードの調整はムズい

おっと、これ以上はスレ違い板違いの話題を経てしまうな・・・

275 ：なまえをいれてください：01/12/15 02:21

>>272
ＶＲ訓練もしましょう

276 ：なまえをいれてください：01/12/15 02:21

>>273
サクサク動きすぎて困ってるのです。
なんかスネークとかスゲー滑らかに高速移動します。
まぁ>>274に同意してこの話題はヤメマス。

277 ：なまえをいれてください：01/12/15 02:24

Game control:

Cursor key: Move player
Space key: Fire weapon
'N' or 'M': Punch
Space + 'N': Duck/Dive
F1: Pause game
F2: Select weapon
F3: Select item
F4: Use radio
F5: Save menu

Radio frequencies:

Roy Kyanbel 140.85 / 140.66 / 140.24
Horry White 140.15 / 140.76
Master Miller 140.38
Yozef Norden 140.40
Grey Fox 140.26
George Kesler 140.93
Kio Marv 140.51
Petrovich Madnar 140.82
BGM (+cigarettes) 140.07

278 ：なまえをいれてください：01/12/15 02:25

↑メタルギア２ね。

279 ：なまえをいれてください：01/12/15 02:25

>>272
メタルギア１の通常のフィールドの曲かい？
それならＶＲモードで聞けるよ。アレンジがきつくて満足いかんが。
インテグラルとかだと２の曲とかもふんだんに使っててなつかしい

280 ：なまえをいれてください：01/12/15 02:25

矢張りMSX-DOSには笑わしてもらったと言う事であろうか（苦笑

281 ：なまえをいれてください：01/12/15 02:26

>>まぁ>>274に同意してこの話題はヤメマス。

そんなに規則、規則でガンジガラメになって、ビクビクすることもないと思うのだが？

282 ：なまえをいれてください：01/12/15 02:28

>それならＶＲモードで聞けるよ。アレンジがきつくて満足いかんが

そうそう！　俺には演歌に聞こえた（笑）
あのアレンジはよくない。

283 ：なまえをいれてください：01/12/15 02:28

厨房になりたいかどうかの差だろうね（w

284 ：なまえをいれてください：01/12/15 02:28

>>281
規則って何のためにあるか解ってるか、と云うと
俺も「この小役人」とか反されるんだろうか（どきどき

285 ：なまえをいれてください：01/12/15 02:31

1は1のままでいればいいのになぜ名無しに戻す？
煽られるのこわいのかね

286 ：なまえをいれてください：01/12/15 02:33

寧ろ１が煽ってないか？
…まぁ、どうでも良いけど

>>282
ごめん、俺あのアレンジ好きなんだけど（苦笑）

287 ：なまえをいれてください：01/12/15 02:34

ＭＧＳみたいにフィールドが基本的に環境音というのも緊迫感があっていいのだが、
ＭＳＸ時代のように完全なＢＧＭが鳴ってるのもやはりいい。
脱出シーンとかはやっぱメタルギア１、２のころの緊迫感を煽るＢＧＭがよかった
ＭＧＳの脱出の時のはイマイチだった。ＭＧＳ２に関しては脱出シーンがないからな

288 ：なまえをいれてください：01/12/15 02:37

>>規則って何のためにあるか解ってるか

2chって、何のためにあるか解ってるか？
楽しむためだろ？
余程、悪質じゃない限りは、他人の楽しみに水をかける様な事、言いなさんなって
まったく、規則が好きな、杓子定規な奴が多いな

289 ：なまえをいれてください：01/12/15 02:39

言われて見れば、ＭＧＳになってからあんまりＢＧＭに印象が残らないなぁ
狙ってる部分もあるんだろうけど。
メインテーマはいい曲だけどね

290 ：なまえをいれてください：01/12/15 02:42

>>287
そうそう
エンディングでしっとりした曲を流すメタルギアソリッドよりもやっぱ「任務達成！」
って感じのエンディング曲のほうがスッキリ終われるな

291 ：なまえをいれてください：01/12/15 02:47

ハード的な制約があった分、工夫してたように思えるな。
MGSはシステムやらの進化自体はしたんだけど、
使い方が勿体無いと言うか…
ここら辺はノスタル爺にしかわからんのだろうなぁ…

若い子にとってはMGSこそがメタルギアな訳だし…

292 ：なまえをいれてください：01/12/15 02:49

ノスタル爺にとって、MGS1って、おもろかった？

293 ：なまえをいれてください：01/12/15 02:52

スナッチャーでも音楽の使い方が上手かったよな。

危険が迫ると、「ブイーン、ブイーン、ブイーン」テレレレレ～テ～テ～って音楽が流れてさ。

いつからこんなに耳に残る音楽がなくなったんだろう。昔は、ほんとよく工夫してたよ。今は
膨大になってしまった機能に振り回されてるって感じがする。そのうち原点に戻ると思うが。

294 ：なまえをいれてください：01/12/15 02:53

俺にとっては
MG1　　80点
MG2 　100点
MGS1 　60点
MGS2　 40点

295 ：なまえをいれてください：01/12/15 02:54

ノスタル爺というか、ＭＳＸ時代のファンの自分は、
ＭＧＳ１はなによりも「誰も期待なんかしてねえだろうメタルギアが復活した！」
ってだけでまずうれしかった。だから何かと寛容だった気がする。

ワケのわからんニンジャにされてしまったフォックスや、超能力ガスマスク男や
サイコガンにはちょっとひいたが、「おお３Ｄだよ！」って感じで楽しめた。
おおむね好印象って感じ。でもソリスネを超えたとは思わなかったな

ＭＧＳ２は．．．いや言うまい。ゲーム部分は楽しめたよ。というかエンジン部分に感動したというべきか

296 ：なまえをいれてください：01/12/15 02:56

>>292
質問に答えてやろうか？

「リキッドが、メタルギアより強いとは何事だ？！」

だ。

297 ：なまえをいれてください：01/12/15 02:56

ttp://hkstunt.tripod.com/midi/mg1_014.mid

298 ：なまえをいれてください：01/12/15 03:00

>>ＭＧＳ１はなによりも「誰も期待なんかしてねえだろうメタルギアが復活した！」ってだけでまずうれしかった。

そこまでは同じなんだけど、逆にそれだからこそ期待が高まった故に、MG2よりも得られた快感の量が少なかったので、ちとガックシきたのよねえ。
そんなＭＧＳ１を皆、おもろいおもろいって言ってて、そんな人達がMG1、MG2をやったら、どう感じかに興味アリ

299 ：なまえをいれてください：01/12/15 03:01

>>292
質問に答えてやろう

「マスターミラーが金髪グラサンとは何事だ！？」

だ。あんなの見たら声云々の前に疑うよ自分なら

300 ：なまえをいれてください：01/12/15 03:08

いい進化と悪い進化が混じってて複雑な心境だったな。
まあ不満は主にイベント長いの一言だったけど

301 ：今こそノスタル爺さんがしみじみ語ります：01/12/15 03:18

MGのシステムは3Dになることで更に活きると思ってたから、
MGS１は単純に嬉しかったよ。
（忍者の正体を発売前に当ててしまったが　藁）

でも、大雑把に言えばMGS1は絵的に3Dにしただけで、
MGS２で真の意味で3Dゲームになって「これだ」ってｵﾓﾀ…けど、
大きく方向性の変わってしまった内容に閉口したよ。
システム的には望んだもの…なんだがなぁ…。

MG２の雰囲気で、というかMG２リメイクしる。

302 ：なまえをいれてください：01/12/15 03:28

＞＞感動したというべきか

そうなんだよな～、ＭＧＳ２はプログラム部分はビックリするほどの作り込み様で
ほんとうに単純にすごいと思えるんだが、マップの構成がそれをまだ完全に活かしきれて
なかったって感じだったなぁ。暗視ゴーグルやグレネードランチャーなんて使い様がなかったしなぁ
本当に惜しいゲームだ。

303 ：なまえをいれてください：01/12/15 03:31

>>301
同感

あとさあ、今回のMGS2のことで小島さんのこと、皆、滅茶苦茶言ってるけど、もっとトータルで評価してあげなきゃと思うよ。
MG1、MG2では、とんでもない快感を与えてくれ、MGS1でも、まあまあ快感を与えてくれたんだもん。
総合的に見て小島さんには感謝しなきゃね。今まで楽しませてくれて、ありがとう、って。
いくら一作、期待ハズレのもの作ったからって、糞味噌言っちゃあ駄目だよね。

まあ、今回の作品のユーザーの感じたままのリアクションはすべきだけどね。
そーしないと勘違いしちゃうし。
でも、総合的に見て、小島さんには感謝

で、気持よくして、MG1、MG2をプレステ２に、そのまま移植しねて～ってお願いしよう（笑）

304 ：なまえをいれてください：01/12/15 03:33

ｷｼｮｯ！

305 ：なまえをいれてください：01/12/15 03:34

オマエガナー

306 ：なまえをいれてください：01/12/15 03:42

オレ的には逆にトータルじゃ評価低いよ。
もとから妄信してないし。
細かい部分のゲーム的演出は高評価だが。

いっそのこと次は小島ノータッチって言うのも見てみたい。
と言っても、方向性はもう戻りそうもないな…ハァ

307 ：なまえをいれてください：01/12/15 03:51

小島が好きなのではなくてメタルギアが好きだったのだよ・・・

308 ：なまえをいれてください：01/12/15 03:59

佐賀県佐賀市・・

309 ：なまえをいれてください：01/12/15 23:14

昔は小島自身が顔グラのドット打ってたらしいんだがねぇ
あのころの実写的（というか実在人物のモロパクだったが）の顔グラがちょいと懐かしい

310 ：なまえをいれてください：01/12/15 23:19

>>309
そうそう。
CX-1というのが、昔、コナミ（自社開発）が使ってたグラフィック作成マシン。
コナミのグラフィックがよかったのは、そのマシンの良さのおかげ。

311 ：なまえをいれてください：01/12/15 23:35

ＰＳから入ったメタルギアファンがＭＳＸ版をやって受けるショックは
やっぱりスネークの顔だろう

312 ：なまえをいれてください：01/12/15 23:36

MSXは外伝と見ている

313 ：なまえをいれてください：01/12/15 23:37

＞MSXは外伝と見ている

逆だ（笑）
どう考えてもプレステ版の方が外伝

314 ：なまえをいれてください：01/12/15 23:39

いいや、PSからやったので俺としてはMSXは外伝

315 ：なまえをいれてください：01/12/15 23:39

>>312
なかなか斬新な思考方法だ
でも意外とＭＧＳ世代はそんな感じなのかもなー

316 ：なまえをいれてください：01/12/15 23:40

やっぱMSXやってもスネークの声はスティーブン世ガールの
声優さんの声なんだよな。脳内で。

317 ：なまえをいれてください：01/12/15 23:41

このスレにいる人らに聞きたいんだが、自分はソリッド2をやりたくってPS2
購入、で、ゲームがあれだったんで他ソフトをやってみようと思い、色んな
サイトで評価が高かった三国無双2をプレー。

・・・でも、これって昔ゲーセンに置いてあった天地を喰らうの登場人物を使った
横スクロールの格ゲーを３Dポリゴンにして、視点を悪くして操作性を悪くした
だけのゲームって感じで、やってる途中で眠くなった。

こんなゲームの評価が高いなんて、なにか時代の差と感覚の違いを物凄い感じて
しまったんだが、MSX時代からのゲーム好きはPS2でなんのソフトが一番面白いと
感じているのかを知りたい。

横スクロールの殴り格ゲーの歴史はやっぱ「熱血硬派くにお君」からだよな？

318 ：なまえをいれてください：01/12/15 23:43

ＭＳＸ版のスネークの脳内ボイスは玄田哲章。もしくは佐々木いさお。
ようなスタローンの吹き替え役ってこった

319 ：なまえをいれてください：01/12/15 23:45

>>317
いただきストリート（PS2で出てないっつーの）
これもファミコン版をそのまま（グラフィックだけは改良。マップ、システムはいじらないで）移植希望

320 ：なまえをいれてください：01/12/15 23:47

例の若者は秋葉で？MSX＆メタルギアを買えたのだろうか？

321 ：なまえをいれてください：01/12/15 23:47

>>317
自分は確かにＭＧＳ２には満足できなかった、ＭＳＸ時代の男だが、
ＭＧＳ２のゲーム部分はそんなに悪いとは思わなかったなー。むしろ楽しめたと思ってる。
満足できなかったのは、いままでのメタルギアシリーズをブチ壊しにする説教電波大風呂敷ファンタジーストーリーの部分がほとんどだから。

ということでゲーム性まで懐古主義というわけではないので自分は三国無双２好きだよ

322 ：なまえをいれてください：01/12/15 23:47

>>318
それってみたまんまじゃん

323 ：なまえをいれてください：01/12/15 23:50

だから何？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

324 ：なまえをいれてください：01/12/15 23:50

MSG2発売後、小島さん、どこかで何か発言してたりする？
マニアの不評を受けて、何か発言してんのかなあ？

325 ：なまえをいれてください：01/12/15 23:52

　　　　　lﾆ|ﾆl　　　｜　　ヽ　ノ　　ー十┐┌ー┐　　　　　　　　　　,　　、
　　　￣￣￣￣　ー十一　三l三　　　 .| /　｜　　|　　ー十一　　ー十一,　ヽ' '
　　　　 |二二|　　　 /|ヽ　　ヽ| ノ　　　/　| 　 |　　 |　　ー十一　　　 |　　|
　　　　 |二二|　　　/ | ヽ　ノ| ヽ　　 <　/　　|　　｜　　、　l　　　　　/　　|
　　　＿ノ　ヽ＿　　 |　　　､|　　　　メ　　└一┘　　ヽ＿_,　　　/　　､l

　　, - - ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ヽ
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　　　　　　　　　　ゝ､　　　ノ　　ノ、　　　　ﾉ　ゝ　｜）
　　　　　　　　　　　　ー─一'´　　ゝ、　　　　　　　　l'´
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　　　|--一　　　　|　　　　ヽ、　　 '⌒メ⌒　￣三￣ﾆlユ　　く　　　/ ｜ヽ
　　　|　　　　　　/　　　　ヽ、　　　　（＿　　　ロ　　ロ　　 O_）　　 .α
　　　|

326 ：なまえをいれてください：01/12/15 23:53

>>324
発売後というわけではないが、発売前から逃げ腰の発言が目立つね。
「禁じ手を使いました」とか。
なんか不評を覚悟してる確信犯的な感じがした。

327 ：なまえをいれてください：01/12/15 23:54

　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　/◎|
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氏んだモナー　 /　　　_＿| ＿
　 ∧＿∧　　　 /　　（　　）　）　　　…
　（　´∀｀）　　/　　　　｜｜　|
　（. 　　つ┓/　　　　　（=====） >>326
　｜｜　|┗|llllll|┐ ||～～ﾟ∀。)～～～～～～～||
　（_＿）＿）l＿＿_|　||　 ∨￣∨　　　　　　　　　　 ||
￣￣￣　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _＿　＿
　　　　　　　　　　　　ﾎﾟｲｯ　　　　（　　）　）
　(ちょっと大きすぎるモナ…)　　｜｜　|　　　　__
　　　　　　　　∧＿∧　　　彡　　（　　　　）__＿／./l
　　　　　　　（；´∀｀）∩　　　　　 (　ﾟ∀。):::::/　/ /
　　　　　　　（　　　　丿　　　　　/∨￣∨::::/／ l/
　　　　　　　｜｜｜　　　　 |￣￣￣Ｏ＿／
　　　　　　　（＿_）＿）　　　　　　|　ゴミ.　 |::/:::::
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣

328 ：なまえをいれてください：01/12/15 23:56

　　　 ,／””　　　”ヽ
　　　,/　　＿＿＿　゛
　　 /　　 /““　 “”　ヽ |
　　 |　　 / -━　　━.| |
　　 |　　 |.　 “”　ｌ　“ .|.|
　　（ヽ　| 　　ｒ・・ｉ. 　||　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　りﾘﾘ　　/=三t.　｜　　＜　楽な道を選ぶな
　　　｜ﾘﾉ.　　　　　　｜　　　＼アーハハ
　　　 |　　、　ｰ- " ﾉ　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜　　　”ｰ-- "｜

高田総裁【たかだそうさい】
「アイ　アム　プロレスラー」「光速タッパー」高田延彦（高田道場）のAA。
2001.11.3「PRIDE.17」に於ける「高田延彦対ミルコ・クロコップ」戦での高田の
消極的ファイトに加え、試合後の開き直ったかのようなコメント（↓リンク先参照）が
プロレス・格闘技両板住人の怒りに火をつけ、スレ乱立した所にこのAAが出現。
可愛げの無い見た目に加え、開き直り満載のコメントの語尾に「アーハハ」と笑いが
付くのが余計に憎たらしさを倍増させる。
今年2ｃｈ全体でヒットした佐々木健介（塩介）AAの後釜を狙っているが、実情は厳しい。

プロレス板：
（パート1）http://sports.2ch.net/test/read.cgi/wres/1004808472/
（パート2）http://sports.2ch.net/test/read.cgi/wres/1007243836/
格闘技板：（＊スレ多数の為、↓を参照）
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/k1/1005056706/
PRIDE17「高田ｖｓミルコ」試合後のコメント
http://www.sportsnavi.com/kakutogi/011103/011103_a07.html#comment

329 ：なまえをいれてください：01/12/16 00:00

325=327=328は軽く無視するとして、、、

２CH以外のメタルギアファンが書込む掲示板では、あんまり不評っぽいこと書いてない感じあるね
なんでだ？

330 ：なまえをいれてください：01/12/16 00:01

>>328
お前ふざけんなって！
どこからわいてきたんだって！
元いたところに帰れってことですよ。

331 ：なまえをいれてください：01/12/16 00:02

>>326
言われてみればそうだな！
お前、よく指摘した。感動した！

332 ：なまえをいれてください：01/12/16 00:02

まぁ全部が悪いわけでなく、大幅に新化した部分と、ゆるせなくなった部分の両方があるからねＭＧＳ２は。

333 ：なまえをいれてください：01/12/16 00:03

　MSX版MG2は良かったなあ。
BGMも未だに覚えてるし。（ボスキャラに出会った時の効果音やその後の会話中の曲とか）
　シナリオがスナッチャーとリンクしていたのにもシビレタよ。
MG2の世界ってスナッチャーの後の物語なんですかね。それとも前？
MG2をplayしたのって、もうずいぶん前だから忘れちゃったよ。

334 ：なまえをいれてください：01/12/16 00:08

>>229
まぁ２ちゃんではボロクソに叩かれてるものの、決して「救いようがないゲーム」
ではないからね。「実に惜しいゲーム」って感じ。ゲーム性はそれなりに評価してるってことかな

んでＭＧＳ１で初めてメタルギアに触れた人間なら、
「メタルギアの世界は、超能力男とかサイボーグニンジャとか、サイコガンとかはアリなんだ」
って印象を持ってるのかも。なら２のあの暴走も意外と容認できるのかも。

335 ：なまえをいれてください：01/12/16 00:09

>>317
う～ん、ＰＳ２で面白かったゲームは…特に思いつかないな
強いて挙げれば鉄拳ＴＴくらいか
…ＰＳなら色々あるんだけどね
ジルオールとかリッジレーサーシリーズとか

>>329
信者だからさ、とか言ってみる
…実は俺もＭＧＳ２にはそんなに不満無かったりするんだが
後半がもうちょっとﾏﾀｰﾘと進行してほしかった事くらいかな

336 ：なまえをいれてください：01/12/16 00:15

今ではスネークの代名詞みたいになってしまったスニーキングスーツに未だ慣れない俺．．．
ＭＧＳ２で「待たせたな！」ってスニーキングスーツに着替えて登場したスネークよりも
プリスキンの時の軍服の方がスネークっぽいと感じてしまうのは俺だけなんだだろうか．．．

337 ：なまえをいれてください：01/12/16 00:23

>>336
大丈夫、俺もスニーキングスーツよりＭＳＸ時代の服の方が好きなタチだ

338 ：なまえをいれてください：01/12/16 00:30

>>337
俺もだ。
MSXのMG1で、海？から上がって、フェンスを乗り越え、潜入する最初の簡単なデモ。
あれだけで、うし！潜入するぞ！って気分になったもんなあ。
最初の音楽も実によかった

339 ：なまえをいれてください：01/12/16 00:33

俺、今、MGS2の２回目をやってるんだが、ムービーを飛ばしてやってたら、１回目程の不満はなくなった。
くだらんムービーが、いかにゲームの印象を悪くするか、ってことだな。

340 ：なまえをいれてください：01/12/16 00:40

ここにはPSのMGSを最初にやって、その後MSX版のMG（エミュでも可）をやった人って、まだいないのかな？
いたら感想が聞いてみたい

341 ：なまえをいれてください：01/12/16 00:45

>>340
前に日本語版がないとかいう話をしてたみたいだけど、ちゃんとあるよ。
探せばある。探し方の問題だね。英語メッセージもｶｺｲｲけどな。
漏れがよく利用しているサイトが潰れても困るのでURLは書かないけど。

342 ：なまえをいれてください：01/12/16 00:50

>>341
検索のヒント！

343 ：なまえをいれてください：01/12/16 00:52

別に犯罪云々とか言う気はないし、小役人云々なんてやる気もさらさらないけど、
エミュＲＯＭとかの話が入り始めるとスレが荒れ気味になることがあるんで控えめにしようね。
日本語版だってそんなにゲットは難しくはない。ここで聞くよりしかるべき所で聞いた方が早く見つかるよ多分

344 ：なまえをいれてください：01/12/16 00:54

音打診暗号でお願いします。

345 ：なまえをいれてください：01/12/16 00:56

しっかし小島はなんでまたあんなことになってしまったんだろう。
説教ストーリーは今回に始まったことじゃあないし、
「ただの暴力ゲーム作ってるわけじゃあないんだ学もあるのよーん」みたいなところがあったと予想できるんだが、

あの異常なまでのＳＦチックな敵キャラ達はいったいどうしたんだろう。新川が一皮噛んでそうな感じはあるけど
それにしても暴走しすぎ

346 ：なまえをいれてください：01/12/16 01:01

>>345
MGS1が評判良すぎたってのが良くなかった気がする。

347 ：なまえをいれてください：01/12/16 01:01

飯野に出会ったことに原因がある気がする。
あの真性電波と馴れ合いになってしまったことがいけなかったような

348 ：なまえをいれてください：01/12/16 01:04

>>345
そんなに評判よかったのか？
あまり気にしてなかったので知らないのだが。
MSX版に比べて、なんだこれは？って意見、なかったのかなあ？
って、その頃、2chって、まだこの世に存在してなかったっけ？

349 ：なまえをいれてください：01/12/16 01:08

ＭＳＸユーザが「え、なんか世界観違う」って感じるのは多かったと思う。
当時のメタルギアファンサイトとか見てたらそんなのを良く見た。

ただ、ＰＳ版を買った人は多くがＭＳＸ版を知らない新規プレイヤーだったために
触れたことの無いゲーム性に感心し好評だったと
んでまぁＭＳＸ版を知らなければトンデモ系敵キャラも「こんなもんか」と思えて
説教的結末も「よく考えてるなぁ」とか思われてたんじゃあないかと。

350 ：なまえをいれてください：01/12/16 01:14

MSX版を知らない人達は、パッケージの裏のとこででキレた？

351 ：なまえをいれてください：01/12/16 01:22

>>349
なるほど、、、。分かりやすい解説、どーも。
だったら尚更、皆にMSX版をやってもらわにゃあならんな（笑）

352 ：なまえをいれてください：01/12/16 01:29

>>351
エミュでも無い限りＭＳＸ版をプレイするのは困難だろ
メタルギア２に至ってはプレミア付いてるし
大体、今更１０年以上前のゲームやれってのも酷だろ
…このスレって昔は良かったとノスタルジーに浸るだけに見えるんだが
今のゲームが面白くないならゲーム止めたら？
俺は映像の進化に何時かはゲーム性の進化も追いつくと思うから
素直に次のメタルギア（出るのか？）を期待して待つよ

353 ：なまえをいれてください：01/12/16 01:39

>>352
面白くないわけではないと思うんだが。MGS2のゲーム自体はちゃんと面白いよ。
ただ技術や何やかやの進化とかそういう問題以前に、
ゲーム中に流れる長すぎるイベントシーンが雰囲気を損ねているというか。

354 ：なまえをいれてください：01/12/16 01:41

＞３５２
たとえば、鉄拳４やバーチャファイター４を語る時、それ以前の作品と比較したり語ったりすることがノスタルジーに浸っているだけに見えるか？
こちらからすれば、自分がやったことないからやっかんでいるだけのようにみえるが？

355 ：なまえをいれてください：01/12/16 01:42

>>352
エミュでも無い限りって、その気になれば入手可能だよね。この板の中にもあるし。
ノスタルジーではなく、ルネッサンスを期待してるんだよね。単なる懐古ではなくてね。

356 ：なまえをいれてください：01/12/16 01:46

なんか、ノスタルジーとか懐古なんて単純な言葉で片付ける馬鹿がいるようだな。
書込みを読んだら、そんな単純なもんじゃないことぐらい、分かるだろうに。
まあ、読解力の無い奴は相手しないに限るか。

357 ：なまえをいれてください：01/12/16 01:50

MSX版はとある大型家電販売店の店頭で７時間かけて終わらせた。
平日で客少なかったのが幸い
だったんだが、集中しまくっていたのでやっている間、店員の視線や失笑等を全く感じていなかった。
ぁぁ、あの頃は若かったぁぁぁ。　ｹﾞﾎ　

358 ：なまえをいれてください：01/12/16 01:56

ゲームボーイ版の「ゴーストバベル」って、おもろいの？
小島監督のシナリオじゃないっていうから、メタルシリーズの中では、これだけはやっていないのだが？
MSX版と比べて、どう？

359 ：352：01/12/16 02:01

>>353
＞ゲーム中に流れる長すぎるイベントシーンが雰囲気を損ねているというか
概ね同意です

>>354
ＰＳのメタルギアソリッドは続編とはいえ
前作メタルギア２から１０年以上のブランクがある訳で
比較対象にはならないと思うんだが
あと、メタルギアもＭＳＸも持ってるよ（藁
メタルギア２は持ってないが>>355が言う様にその気になれば手に入れられるしね
やっかんでる様に見えたのか？
ＭＳＸ時代からゲームやってるからって自分達が特別だと思わないほうが良いよ

>>355
ルネッサンスの必要性を感じるという事は
今のゲーム業界（？）に危機感を持ってるという事ですか？
確かに、映像だけが進化してるように見えるし
それがﾏﾝｾｰされる風潮もあるけど
それはそれでゲームの進化の形だと思うし
ゲーム性に拘ったゲームだってこれからも出てくると思うんだが
ゲームが昔に比べて一般的になった分、多様化したというか

…意外と食いつきが良くなかったなぁ
小役人とか若造とか言われるかと思ったんだが

360 ：なまえをいれてください：01/12/16 02:02

>>352
あのう、仮にMGS2が面白くないとしても、他のゲームが面白くない
かもしれないこととはこのスレの内容は全く関係無いんですが…。
極論というより、話題の範囲を理解できてないのは知能に問題ありです。

361 ：なまえをいれてください：01/12/16 02:06

>>358
ゲーム性は、ソリッドをがんばって表現しようとした感じのあるシステム。
壁張り付きもあるし、うさん臭いがビハインドもある。
基本的に画面がスクロールするんでＭＳＸの頃のほうな固定画面ではなく、そのせいで
歩いてたらいきなり画面外から敵が現れて見つかることがある。これはちょっと問題。

ストーリーは完全なパラレルストーリー。メタルギア１、２のあと、ソリッドを無しと考えて作ったような話。
ただし話の流れはソリッド仕様。中ボスは死に際に自分の生い立ちを語って死ぬ。仲間を疑いながら進む話も同様。
話はＧＢゆえちょっとやさしめの話。しかしＭＳＸの１とからめたりとそれなりに興味深い。

ゲームアイデアはけっこうオリジナル的。下水道を進んだり、停電の中を進んだりとかネタかぶりにウンザリさせられることはない。
あと、中ボスの敵はいかにもゲーム的なトンデモ系のアクションをとってくる。リアルさは無いがゲームとしてはそれなり。

ＰＳ：ブラックアーツヴァイパーはかなりカッコイイ！

362 ：なまえをいれてください：01/12/16 02:10

>>360
そうそう。他のゲームのことなんか関係ない。
メタルのことについてだけ言ってるのにねえ。なんでそんな滅茶苦茶な飛び方するんだろうね？

363 ：なまえをいれてください：01/12/16 02:10

GhostBabelは市松人形が武器の女キャラに惚れた。
361は話しはやさしめと言ったがところどころ厳しい言いまわしも見え隠れ。

364 ：なまえをいれてください：01/12/16 02:12

>>363
マリオネットアウル（市松人形のヤツ）は、残念ながら男だよ．．．．

365 ：なまえをいれてください：01/12/16 02:12

>>今のゲーム業界（？）に危機感を持ってるという事ですか？

だから、今のゲーム業界なんて、どーだっていいっつーの。
メタルに関してだけ言ってるんだってばさ。
やっぱ読解力に難ありかもよ？

366 ：363：01/12/16 02:15

>>364
すまん。男だと理解していたのだがなぜか女とかいてしまった……
チッ　新川イラストめ（責任転嫁

367 ：なまえをいれてください：01/12/16 02:15

結論

スナッチャー＞＞＞＞メタルギア１、２

368 ：なまえをいれてください：01/12/16 02:15

ゴーストバベルはやさしめの話というより、今のメタルギアほど話が
２転３転しない、比較的直球なストーリーって感じだね。
ＭＳＸ版ＭＧ２ほど深みはないけど、無駄にコロコロ話が変わるＭＧＳ２とかよりは
よかったな

369 ：なまえをいれてください：01/12/16 02:18

MSX版MG2大須で38000円という現状が……
欲しい　やりたい　畜生

370 ：なまえをいれてください：01/12/16 02:19

352、361、368、サンクス

で、ゴーストバベルのゲーム性の評価はどんなもんでしょ？
100点満点で言うと（MSX版メタル２を100点とした場合）

371 ：なまえをいれてください：01/12/16 02:20

結論

サイオブレード＞＞スナッチャー＞＞メタルギア１、２

372 ：なまえをいれてください：01/12/16 02:22

>>369

38000円ってマジ？
オークションに MSX版MG2出してみようかな（笑）

373 ：なまえをいれてください：01/12/16 02:22

小島ってひとのいう禁じ手って何をさしてるんですか？

374 ：なまえをいれてください：01/12/16 02:23

結論

デッドゾーン＞＞ミシシッピー殺人事件＞＞３７１

375 ：369：01/12/16 02:24

>>372
大マジ。
というかあの店はMG1、MG2．スナッチャー、ポリスノーツをすべて抱き合わせて売ろうとしてやがる。
多分もうすぐハードと抱き合わせるんだろうと思うと激しく鬱。

376 ：なまえをいれてください：01/12/16 02:26

結論

どしふんスペシャル＞＞＞ピンクソックス１、２＞＞ミシシッピー連続殺人事件＞＞ドラゴンナイト＞＞スナッチャー＞＞メタルギア１、２

377 ：なまえをいれてください：01/12/16 02:27

>>368
>無駄にコロコロ話が変わるＭＧＳ２
つーか、どんでん返しをどんでん返ししまくってて
結果的にどんでん返えってないって感じのストーリーだね

ＧＢ版はよく出来てると思うよ
ただ、「おお！これは！」と言わせる新しいトリックも欲しかったな

378 ：なまえをいれてください：01/12/16 02:27

結論

デッドゾーン＞＞ミシシッピー連続殺人事件＞＞子猫物語＞＞３７１＞＞ダウボーイ

379 ：なまえをいれてください：01/12/16 02:28

総合点っていうのはちょっと難しいんで俺的ＧＢ版評。ＭＳＸの方がおもろいとは思う

ゲームシステム　：並（やれることそのものはＭＳＸのころより多い。スクロールはやめてほしかった）
ステージアイデア：良（これはがんばってると思う。ネタの使いまわしが少ない）
ストーリー　　　：やや良（悪くはない。盛り上がりには欠ける。）
音楽　　　　　　：悪（ボスやクライマックス付近はかなりいいが、普段が環境音ともＢＧＭともつかず減点）
グラフィック　　：悪（ＧＢＣにキレイさを求めるのは酷だとは思うが。動きはがんばってると思う）

380 ：なまえをいれてください：01/12/16 02:29

ポニー系のMSXゲームはきついね

381 ：なまえをいれてください：01/12/16 02:29

禁じ手って何？

382 ：なまえをいれてください：01/12/16 02:30

禁じ手→ハードの新規格が気に入らないといって、突如、撤退すること。

383 ：なまえをいれてください：01/12/16 02:35

>>379
重ね重ね、サンクス
で、バベルには、良い意味での小島さん臭さってのは、ない感じ？
MSX版のファンとしては、どーしても、それまでの小島さん臭さを求めちゃうのよねえ

384 ：なまえをいれてください：01/12/16 02:37

どれが禁じ手だったのかは明確には語ってなかったが、
考えられることとしては、

・収拾がつかなくくらい手を広げてしまった悪の黒幕の設定。これを倒したらもう新しい敵を考えるのが無理ってくらいの。
・ＶＲと現実の混同を扱った上に否定気味のストーリー。ＭＧＳ１、もしくはゲーマーそのものを否定してるかのような。
・脳天ブチ抜かれ男、水上走り、奇跡で弾道をよける、触手大統領などの説明無しでムチャやるキャラ。
・あまりにもどんでん返しすぎるストーリー。「雷電は潜入してすぐに兵隊に殺された方が相手をギャフンと言わせれたのではないか」みたいな

385 ：なまえをいれてください：01/12/16 02:39

ゴーストバベルは、ＭＧＳしか小島ゲーを知らない人ががんばって小島らしさを表現したかのような
ストーリー。
ＭＧ１とかの話もからむが、演出っていうか、言葉回しやスネークの性格がＭＧＳを基本としてる

386 ：385：01/12/16 02:42

要は小島臭いというより、ＭＧＳ臭い。一応小島臭なんだけどＭＳＸのころを期待してるとアレかなってこと

>>384
最後のそれは感じた。ＭＧＳ１も、スネークが潜入しなければ核起動キーが手に入らなかった
わけで別にそれはそれで世界が滅びることはなかったのかと思うと２周目の気分が悪くなる。
ＭＧＳ２も同様

387 ：なまえをいれてください：01/12/16 02:43

いっそ、MSXを持ってる連中がMSXを持ち寄って、MSX版メタルをやった事ない連中にやらせるイベント、どっかでやるかね（笑）

388 ：なまえをいれてください：01/12/16 02:44

>382.384
ありがとうございます。
たくさんありますね（ｗ

389 ：なまえをいれてください：01/12/16 02:47

禁じ手ってのはEVAの最終回みたいなこと。
MGS2も終盤で「これは所詮ゲームだ」ってことをいってたでしょ。

390 ：なまえをいれてください：01/12/16 02:54

>>384の２か４だ禁じ手だろうな。
ゲーム否定、というかせっかくメタルギアの世界に入り込んでる時に「これはゲーム」
って言って現実に引き戻して萎えさせる展開。
と、いままでプレイヤーが苦労してやってきたことは敵組織の筋書き通りの行動であり、演習ありがとさん
でエンディング。プレイしない方がよかったのかよって気持ちになるあの展開。

391 ：なまえをいれてください：01/12/16 08:05

元々人気に後押しされて出来たのがMGS2だからなあ
当人は２出すつもり無かったわけだし。
だったら後先考えずに１で続編煽るシーンなんか入れなきゃいいのに。

>敵組織の筋書き通りの行動
元々MGって全部こんな感じだよね。伝統。２は違うか。
1も元々ビッグボスに捨てゴマとして利用されてたわけだし。
終盤やオチの部分とかMGS１のつじつま合わせの制限付きの厳しい中で巧く考えたと思うよ
でも、スナッチャーポリスノーツやってて作ってるのも同じ人だって理解しててさらにそれらも好きだと評価してないと
ＭＧ（ＭＧＳ）好きには受けないだろうね。今回構成見てジャンルがアクションだって意識してない感がある。
オチばらしが延々デモ見てるだけなんてね。

392 ：なまえをいれてください：01/12/16 08:33

MGS3、分けのわからない「悪の秘密結社」に立ち向かうスネーク

仮面ライダーじゃん・・。

393 ：なまえをいれてください：01/12/16 10:38

スクロール否定派が多いのか？

394 ：なまえをいれてください：01/12/16 10:43

メタルギアは「核搭載二足型歩行戦車メタルギア」を破壊する、潜入ゲームだった。

ここから世界観がずれすぎてるから、不満がある。

395 ：なまえをいれてください：01/12/16 13:12

潜入・敵の武装解除が目的のくせに
「敵の筋書通り。どうぞ潜入してチョーダイ」
「敵の筋書通り。なにやっても影響ないからお好きにドーゾ」

(゜Д゜)

396 ：なまえをいれてください：01/12/16 13:13

…結局、メソ２を語っている僕たちであったよ。

397 ：なまえをいれてください：01/12/16 13:26

しかし、なんでコナミは、どうでもよいクラシック作品をPSに移植して、MSX版メタルを移植しないんだ？

398 ：なまえをいれてください：01/12/16 13:48

>>397
2は監督こだわりの配役が悪かったりして。

399 ：なまえをいれてください：01/12/16 13:51

前も書いた気がするが、メタルギア１・２はＭＳＸ２用ソフト。
で、ＰＳやＳＳでエミュレートしていたのはＭＳＸ１用のソフトのみ。

つーかグラディウス２や沙羅曼蛇も、どうでもいいんですかあ？（；´Д｀）

400 ：なまえをいれてください：01/12/16 13:58

核武装した、陸上を自由に動き回る二足歩行戦車メタルギア

「これが独裁国家の手に渡ったら一体どうなってしまうんだ！」

僕たちは夢想した、その恐怖を、それを破壊する任務の尊さを。

「これが新登場のメタルギアRAYです」
(;´Д`)ﾊｶｲｼﾅｸﾃﾓｲｲｼﾞｬﾝ

401 ：なまえをいれてください：01/12/16 14:06

>>399
PSやSSでエミュレートって、そういう機能がPSやSSに最初から備わってるってこと？
ああ、グラディウスや沙羅曼蛇はどうでもいいよ（笑）

402 ：なまえをいれてください：01/12/16 14:17

>>401
…価値観の違いが如何ともし難いのはわかるが。メタルギアスレ以外で
そういう発言すると大顰蹙間違いなしなので気をつけれ（；´Д｀）

つーか無論、ソフトでエミュレートしたに決まってる。むしろ、ハードに元々
そんな機能が備わっているなら、それはエミュレートとは言わんよ。

403 ：なまえをいれてください：01/12/16 14:25

そのエミュレーションソフトって、どこが作ったの？
ソニー？　コナミ？
作るなら、なんでMXS2用のエミュレーターにしなかったのかね？

404 ：なまえをいれてください：01/12/16 14:26

なんか・・・もう・・・・

405 ：なまえをいれてください：01/12/16 15:07

>>404
みなまで（#･∀･)つｲｳﾅ!!

406 ：なまえをいれてください：01/12/16 16:02

>>393
MSX版の緊張感が保たれれば、スクロールでも、画面切り替えでも、どっちでもよいなあ

407 ：なまえをいれてください：01/12/16 16:25

>>402
「ＰＳであの移植度で出たＭＳＸ版」はどうでもいいと思うが･･･(笑)

>>406
スクロールが悪いというより
敵の配置やマップ構成が悪い

408 ：なまえをいれてください：01/12/16 16:52

>>407
全く、その通り。

>>402
メタルギアスレ以外でって、ここはメタルギアスレだろうが。頭、大丈夫か？
風紀委員みたいな奴だな（笑）

409 ：なまえをいれてください：01/12/16 19:23

アメリカでのMGS2の反応って、どうなんだろうね？
MSX版のMG1、MG2のアメリカでの反応はどうだったんだろう？
誰か知ってる人、いる？

アメリカにも2chみたいな掲示板があって、同じ様なスレが立ってないもんかね？

410 ：なまえをいれてください：01/12/16 20:01

>>408
間違ってもレゲー板のＭＳＸスレでそれを言うなよっつー事だ（；´Д｀）

411 ：なまえをいれてください：01/12/16 20:07

>>410
だから余計なお世話だっつーの（；´Д｀）
メタルギアスレだから言ってんだからさ。
君、頭の悪い道徳好きの風紀委員みたいだよ（笑）

412 ：なまえをいれてください：01/12/16 20:46

>>411
君も一言多いと思われ。

413 ：なまえをいれてください：01/12/16 20:49

>>409
MGS1は日本以上に欧米で評価が高かったみたいだが
果してMGS2はどうなんだろう

414 ：なまえをいれてください：01/12/16 21:11

>>412
シッ、余計な事いうと風紀厨扱いされるぞ（ｗ

415 ：なまえをいれてください：01/12/16 21:15

>>412
そう、俺も一言多いと思た（ｗ
以後、道徳の押し付けは無視する（ｗ

416 ：なまえをいれてください：01/12/16 21:25

今始めてMSX版のメタルギアをやりましたー
なんか難しくてよく分かんないです
あと絵が汚い。

417 ：なまえをいれてください：01/12/16 21:28

>>416
分からないって、どこらへんが？
マニュアルは付属？
絵は汚いとかいうレベルじゃないかも（ｗ

418 ：なまえをいれてください：01/12/16 21:30

MSX版は２がいいな。ゲームとして申し分ない。

419 ：なまえをいれてください：01/12/16 21:33

>>416
メタルギア２も購入？

420 ：なまえをいれてください：01/12/16 21:34

ダウンロードお疲れってこった

421 ：なまえをいれてください：01/12/16 21:37

>>416
ROM購入ではなく、エミュなのか？
単に英語が分からんから難しいとか言ってんじゃないか？

422 ：なまえをいれてください：01/12/16 21:58

>>421
たぶん、今のゲームユーザーには難しすぎると思うよ。
昔はゲームの本数自体も少なかったし、プレイヤーは
試行錯誤するのが当たり前の時代だったからね。
ここ数年の質問BBSとか見てるとホントにそう思う。

「絵が汚い」とか言うのもMSXというハードが今のハード
ではなくて一昔前のものっていう認識がまるきりないわけで。

423 ：なまえをいれてください：01/12/16 22:04

>>417
どことかそういう以前に操作方法が分からないんです
マニュアルはありません。絵ミュですから

>>419
メタルギア２は後でやってみようかな

>>421
>>53のエミュです。英語だから何やリャいいかさっぱりです。
ミッションくらいは読めましたが

424 ：なまえをいれてください：01/12/16 22:04

氏ね

425 ：なまえをいれてください：01/12/16 22:14

>>423
敵に見つからない様に潜入だあ！（W
てか、操作方法か、、、
Windowsユーザーの人、誰か教えてあげて～
MSX版の場合は、敵の視線は直線だ。その線上に自分がいなければ見つからない。
敵の視線上を避けて行動、潜入せよ。
オーバー

426 ：なまえをいれてください：01/12/16 22:16

>>425
MGSみたいに放射線状じゃないんですね。

427 ：なまえをいれてください：01/12/16 22:16

ファミコンならともかく、MSXを今入手するのはおそらく不可能…。
だからエミュでやることを俺は否定しない。
しかしそれをここで公言してよいものだろうか。
Emuの話になるのだけは勘弁。

428 ：なまえをいれてください：01/12/16 22:18

>>422
なるほど。
が、MSX版の場合、基本的に二次元移動だけなので、かなりシンプルで、操作も簡単な様な気もするのだが、どうだろう？

429 ：なまえをいれてください：01/12/16 22:18

>>427
う・・・すいません・・・

430 ：なまえをいれてください：01/12/16 22:19

壁に張り付いたりは無いものの
ゲームボーイみたいだなぁと思いました。

431 ：なまえをいれてください：01/12/16 22:24

>>427
俺はよいと思う。
まず、MSX版メタルギアは商品として既に一般流通してない。
なので、いくらエミュで遊ぼうが、コナミの利益の損失にはならんと思うのだ。現実問題。
逆にエミュによって、死んでいた作品が遊ばれることによって、命を吹き返される様な気がするのだ。
作者にとっても、作品にとっても、よいことの様に思う。
まあ、勝手に思っているのだが。

432 ：なまえをいれてください：01/12/16 22:24

>>429
とりあえずKONAMIゲーは、カーソル/スペース/M/F1/F2
くらいしか使わないので、やってりゃそのうち分かるはずだ。

>>428
操作は簡単ですな。確かに。
使用キーも8つくらいしかないし。（カーソル上下左右含め）
よく考えたらMGS2よりボタン数少ないな…。

433 ：427：01/12/16 22:24

>>429
ま、Emuプレイでもいいからここが良かったとか語ってほしい。それだけだよ。

434 ：なまえをいれてください：01/12/16 22:26

>>431
ユーザーとしてはそう思う。ホントに。
メーカーは違うようだが。（当たり前だけど）

しかし、有料でもいいから復刻してくれれば買うんだけどねぇ。

435 ：なまえをいれてください：01/12/16 22:28

>>423
ともかく、方向キーで、あちこち動き回りなさい（W

436 ：なまえをいれてください：01/12/16 22:33

>>433
何せ英語が読めないんでストーリーは分かりませんが・・・
侵入って感じがして面白いです

>>435
エレベータに乗って二階まで来ました（´∀｀）

437 ：なまえをいれてください：01/12/16 22:35

しかし立ち上げていきなりの発言が
「なにやればいいかわからない」
「絵が汚い」なんて人間にＭＳＸのゲームを遊んで欲しくないわ、正直

昔からゲーム機の進化を見つつゲームに親しんできた人間と
最新のゲーム機しか知らない人間は、もう違う人種だと思うよ
どっちが偉いとか、そういう話じゃなくって。

438 ：なまえをいれてください：01/12/16 22:37

>>436
ストーリー

ビッグボスの司令を受け敵要塞「アウター･ヘブン」に侵入
メタルギアを破壊せよ。以上。

439 ：なまえをいれてください：01/12/16 22:37

さあ、今から若造にリアルタイムで無線機を通じて指示を送り、ゴールまで導いてあげよう～（W

440 ：なまえをいれてください：01/12/16 22:38

というか、検索くらいしようよと。

441 ：なまえをいれてください：01/12/16 22:40

ここまで「やりたい！やってみたい・・・っ！」と強く思ってた若者が
ＭＳＸの地味～な、地味～なゲームの面白さを感じるか。
古臭く、絵も音もショボく操作性も分からんゲームを投げ出すか。

賭けるか(´∀｀)

442 ：なまえをいれてください：01/12/16 22:41

（・∀・）イマスグ　デンゲンヲ　キレ

443 ：なまえをいれてください：01/12/16 22:40

>>439
大佐になった気分だ(笑)
「何かあったらスレにカキコしてくれ」

444 ：なまえをいれてください：01/12/16 22:41

>>437
まあ、まあ、おさえて、おさえて。
僕らが若造として生まれてたら、たぶん、同じ事言ってるかもしれないと思うよ。
ここはやさしく、無線で、やさしく導いてあげようや

445 ：なまえをいれてください：01/12/16 22:42

・・・OVER
に違和感を感じるんだろうな。

446 ：なまえをいれてください：01/12/16 22:43

>>437
うう、もう書き込まないですから許してください・・・

>>438
あ、いまいるところがアウターへブンだったんですか（ｗ
分からなかった

447 ：なまえをいれてください：01/12/16 22:43

＞侵入って感じがして面白いです

若造、君には見込みがあるよ！（W

＞エレベータに乗って二階まで来ました（´∀｀）

でかした！若造！
ふぬ？　ということは、既にカード１を入手したのか？
お主、デキルナ？（W

448 ：なまえをいれてください：01/12/16 22:47

＞侵入って感じがして面白いです

だろ？
PS版以上に潜入してる気分になれる。緊張感がある。それがMSX版メタルだ。

449 ：なまえをいれてください：01/12/16 22:51

うるせーよ１

450 ：なまえをいれてください：01/12/16 22:51

新入りはMG1をやってんのかい？
1がアウターヘブンで2がザンジバーランドだっけ。

451 ：なまえをいれてください：01/12/16 22:56

>>449
おまえがうるさい

452 ：なまえをいれてください：01/12/16 22:57

ザンジバーランド、、、、、いい響きだ、、、

453 ：なまえをいれてください：01/12/16 23:02

おい若造。もう本当に書き込まないのか？

454 ：なまえをいれてください：01/12/16 23:02

つられて俺もやってみたが…イイ。

455 ：なまえをいれてください：01/12/16 23:06

>>454
今回がはじめてのプレイ？
もしそうなら、わからないことがあったら、おじさん達が（W）無線でメッセージを送るぞ？

456 ：なまえをいれてください：01/12/16 23:06

>>446
バックストーリーはあちこちのサイトで見れるじゃないか･･･。

つーか、２ｃｈに書き込むより
・大佐に無線して、同時に辞書を開く
・攻略サイトを参照する
のほうがよーっぽど楽しくゲームできるよ

「オマエガ　ミルベキハ　２チャンネル　デハナイ
　ゲームガメン　ダ・・・・ＯＶＥＲ」

457 ：なまえをいれてください：01/12/16 23:08

何でも分からない事があったら聞くがいい.....OVER（ﾜﾗ

458 ：なまえをいれてください：01/12/16 23:08

>>455
ストーリーと操作方法と目的とメインキャラクターを教えてください
あと、つまりやすい場所のヒントとゲームを進めるうえでコツなんかも。
よろしくおねがいします！

459 ：458：01/12/16 23:09

・・・・ＯＶＥＲ

460 ：なまえをいれてください：01/12/16 23:09

スネーク　イマスグ　カイセンヲ　キッテ　シネ・・・・ＯＶＥＲ

461 ：なまえをいれてください：01/12/16 23:09

>>453
書込まないっていうのは、エミュに関してってことだろ？
俺はそんなに神経質になることはないと思うけどな
メタルに関しては実害ないんだから

462 ：なまえをいれてください：01/12/16 23:10

英語版でやってんの？エミュなら日本語版普通にあると思うけど。
ヒントは日本語版といえど海外サイトにあるぜ

463 ：462：01/12/16 23:11

・・・OVER

464 ：なまえをいれてください：01/12/16 23:11

>>455
ありがとう。MSXの１は初めてです。
とりあえずファミコン版とえらく違っていたことにおどろいております。
完全移植だとばかり思っていました。ちなみに２はしました。
あれは最高でしたね。

465 ：なまえをいれてください：01/12/16 23:12

エミュでやろうが実機でやろうが気にしないが、
ＲＯＭの入手方法だのエミュの操作方法だのはこのスレで聞かない方がいい。荒れる。

466 ：なまえをいれてください：01/12/16 23:15

バックストーリー
「アウターへブンで何か不穏な動きがあるという情報を入手し、ＦＯＸＨＯＵＮＤの
　　隊員、グレイフォックスが潜入した。しかし「メタルギア…」という無線を最後に交信が途絶えてしまう
　　ＦＯＸＨＯＵＮＤの新米隊員、ソリッドスネークよ、アウターへブンに潜入し、
　　メタルギアの破壊と、グレイフォックスの救出をせよ！」

467 ：なまえをいれてください：01/12/16 23:16

「エミュでヤッテます」なんて言わないでボカシテ言うのが正しい

468 ：なまえをいれてください：01/12/16 23:16

2のストーリーも知りたい！

469 ：なまえをいれてください：01/12/16 23:17

ストーリーと操作方法と目的とメインキャラクターを教えてください
あと、つまりやすい場所のヒントとゲームを進めるうえでコツなんかも。
よろしくおねがいします！・・・OVER

470 ：464：01/12/16 23:20

なんかネタバレの予感が…
クリア後帰ってきます。ありがとう同志たち。

471 ：なまえをいれてください：01/12/16 23:21

操作方法は、Ｆ１～Ｆ５あたりでメニューや無線やセーブが可能
十字キーで動かし、スペースでパンチ、Ｎで武器、以上。

メインキャラはプレイするうちに明らかになる形の方がおもしろいだろうな
プレイ前に知らなきゃいかんのはスネークとビッグボスとグレイフォックスだけで十分

今の世代の若者にとってはすべてがつまりやすい所になりかねんなぁ
つまったらそこを質問してくれれば答えよう。
ただ自分はもうかなり昔にやったっきりなんで忘れてることも多いとは思うが

472 ：なまえをいれてください：01/12/16 23:21

>>470
ケントウ　ヲイノル
・・・・マタ　アオウ　・・・・ＯＶＥＲ

473 ：なまえをいれてください：01/12/16 23:22

ここに、ストーリーから何から何まで、全部載ってるぞ
http://www.neo-kobe.com/mg1msx/

ストーリー
http://www.neo-kobe.com/mg1msx/story.html

遊び方
http://www.neo-kobe.com/mg1msx/play.html

画面説明
http://www.neo-kobe.com/mg1msx/setsumei.html

操作方法
http://www.neo-kobe.com/mg1msx/sousa.html

アイテム
http://www.neo-kobe.com/mg1msx/item.html

474 ：なまえをいれてください：01/12/16 23:25

ラルフ・マッチオ
http://www2j.biglobe.ne.jp/~tatuta/cgi-bin/paint/15.gif

475 ：なまえをいれてください：01/12/16 23:26

>>474
クリックしたらIP晒してスレ立てるヤツでしょ。それ。
少年マンが板いけ。

476 ：なまえをいれてください：01/12/16 23:26

ここで小島作品全部が見れるぞ。オーバー
http://www.neo-kobe.com/list/index.html

477 ：sumiyoshi.knct.ac.jp：01/12/16 23:26

http://www2j.biglobe.ne.jp/~tatuta/cgi-bin/paint/15.gif

478 ：なまえをいれてください：01/12/16 23:28

MSX版メタルギア２に関しては、全部、ここに載っておる。オーバー

http://www.neo-kobe.com/mg2/index.html

479 ：なまえをいれてください：01/12/16 23:33

スナッチャーもそうだったとは・・
たしかにタッチが似てる・・

480 ：なまえをいれてください：01/12/16 23:35

>>479
気付いてよ･･･(;´Д`)

481 ：なまえをいれてください：01/12/16 23:39

>>473
うわあ、本当にありがたい。２日前から操作方法が分からなくてどうしていいか困っていたんだ。
嬉しい。

482 ：なまえをいれてください：01/12/16 23:47

ファミコン版の攻略は無しか・・・。
漏れは面白いと思ってやってたんだけど・・・。まぁ、無理も無いか。
っていうか誰か博士はどこにいるのか教えて下さい。

483 ：なまえをいれてください：01/12/16 23:51

ファミコン版に関しては、ここ

http://www.zakugiri.com/mg_atk0.html

484 ：小役人（風紀委員でも可）：01/12/16 23:53

なんつーか、まだこのスレあったのね
エミュとかROMとか（建前上）公で話すべきでは無いことが多いの事に加え
板違いなスレなので、せめてsage進行で逝こうと提案したら
小役人だの風紀委員だの煽られる…
必然的に年齢の高い人間が集まると思われるスレなので紳士的反応を期待したが
小役人とか風紀委員とか煽ってるﾄﾞｷｭﾝがＭＳＸユーザーである事に失望したよ
自分が楽しければイイってまるっきり厨房の発言だぞ
あと、煽られる前に自分から名乗ったので新ネタ考えろ
…自治厨とか管理人気取りとかじゃ無くて捻ったのを期待してるよ

485 ：なまえをいれてください：01/12/16 23:57

小役人はのぞくな！（W

486 ：なまえをいれてください：01/12/16 23:59

484は無視
よっぽど構ってもらいたいんだね。

487 ：なまえをいれてください：01/12/17 00:00

>>484
「鼬外だｳﾞｫｹども、堂々とage晒してんじゃなねーよｶｽ」
･･･こんなような発言で
ギスギスした雰囲気にする方がよっぽど印象悪いよ
煽りを無視できないキミも似たようなもん。

このスレが面白くないなら見なければいい。

488 ：なまえをいれてください：01/12/17 00:01

若造～、はやく詰まって、無線で指示を仰いでくれ(W

489 ：なまえをいれてください：01/12/17 00:03

>>488
大佐。オレだ。今484で変な書き込みを見た。あれはなんだ？

490 ：なまえをいれてください：01/12/17 00:03

484は無視、無視

491 ：なまえをいれてください：01/12/17 00:05

>>489
あれは無視しろ。
ヘタにレスすると喜ぶ変態だ。
無視して潜入せよ。OVER

492 ：なまえをいれてください：01/12/17 00:08

大佐。この時間は厨房が多い、危険だ。
オレはsageたいのだが。

493 ：なまえをいれてください：01/12/17 00:11

>>492
そんな弱腰では最後のメタルギアは倒せんぞ！　若造！
メタルギアは厨房以上に手強い
気にせず,
age進行で潜入せよ。OVER

494 ：g102220.ap.plala.or.jp：01/12/17 00:14

http://www2j.biglobe.ne.jp/~tatuta/cgi-bin/paint/15.gif

495 ：なまえをいれてください：01/12/17 00:17

biglobe関連のリンクはクリックしない方がよい様だ。厨房のワナらしい。
ワシももう少しでクリックするところじゃったわい（W
引き続き、気を付けて潜入せよ。OVER

496 ：なまえをいれてください：01/12/17 00:21

age進行で潜入？どういうことだ。
何か隠しているな大佐？

497 ：なまえをいれてください：01/12/17 00:22

何を隠してるかは最後に分かる。
どんでん返しがあるから期待しているがいい。OVER

498 ：なまえをいれてください：01/12/17 00:25

らりるれろ！
あげるなよ！
らりるれろ！
らりるれろ！
あげるなよ！

499 ：なまえをいれてください：01/12/17 00:28

ワシの顔写真を明かそう

http://www.neo-kobe.com/mg2/campbell.gif

500 ：YahooBB219022212063.bbtec.net：01/12/17 01:04

http://www2j.biglobe.ne.jp/~tatuta/cgi-bin/paint/15.gif

501 ：YahooBB219022212063.bbtec.net：01/12/17 01:05

http://www2j.biglobe.ne.jp/~tatuta/cgi-bin/paint/15.gif

502 ：なまえをいれてください：01/12/17 01:11

（・∀・）

503 ：なまえをいれてください：01/12/17 01:15

スネーク、自分の顔は覚えているかな？

http://www.neo-kobe.com/mg1msx/f4.gif

504 ：なまえをいれてください：01/12/17 01:34

スネーク！
君の言うとおりだったかも知れん。
これからは、逆に無線で指示してくれ。OVER

って、実はsageのやり方を知らんのだ(W
実は大佐は2ch初心者なのだ(W

505 ：なまえをいれてください：01/12/17 01:37

ＭＳＸもＰＳもＧＢもやりましたが、まだファミコン版はやってません。
でもいまさらあの悪名高いゲームをやる気にはならないのでだいたいのストーリーとか
ゲームの仕掛けとかが最後まで紹介してるページってないでしょうか？

506 ：なまえをいれてください：01/12/17 01:50

>>504
大佐･･･。sageはE-mail欄に半角英文字でsageだ。

507 ：なまえをいれてください：01/12/17 01:56

>>506
ありがとう、スネーク！
sage初体験(W)やってみるよ。
で、どこまで進んだのだ？
OVER

508 ：なまえをいれてください：01/12/17 02:06

大佐。私はスネークではない･･･。
私は･･･君の娘だった････

509 ：なまえをいれてください：01/12/17 02:16

>>508
う、、、そうだったのか
それにしては言葉づかいが男っぽいぞ(W
まあ、ともかく今後も親子共々、MSX版メタルギアの体験者を増やしていこう
OVER

510 ：なまえをいれてください：01/12/17 02:18

娘よ！
気を抜いたらアゲてしまったぞ（W
ここはクッキーが効かないのか？
毎回、sageと入れるのはメンドイな
明日、仕事なので、寝るとしよう
OVER

511 ：なまえをいれてください：01/12/17 02:22

うざいよ

512 ：なまえをいれてください：01/12/17 02:27

>>511
omaegana

513 ：なまえをいれてください：01/12/17 02:29

514 ：なまえをいれてください：01/12/17 02:31

511=513

515 ：なまえをいれてください：01/12/17 02:33

511=513

516 ：なまえをいれてください：01/12/17 02:45

「OVER」って日本語でどういう意味？

517 ：なまえをいれてください：01/12/17 02:46

オクレ

518 ：laurel.ok.sfc.keio.ac.jp：01/12/17 03:14

http://www2j.biglobe.ne.jp/~tatuta/cgi-bin/paint/15.gif

519 ：YahooBB219022212063.bbtec.net：01/12/17 03:26

http://www2j.biglobe.ne.jp/~tatuta/cgi-bin/paint/15.gif

520 ：なまえをいれてください：01/12/17 03:30

>>516
無線の会話で言う「どうぞ」。

521 ：なまえをいれてください：01/12/17 03:34

送れ

522 ：なまえをいれてください：01/12/17 04:03

俺も今年29才のリアルタイマー世代だが、
ココのｵｯｻﾝ達はどうかと思うぞ。

若い連中に「やれ」と煽り
「やり始めました」と言う子供ちゃんが来たら
「エミュだろ」と煽り
素直な子供ちゃんが「そうです」と答えたら
散々罵ったあげく
「エミュでもいいが公の場でそれを公言するのはどうか？」
って、あんたら滅茶苦茶だよ。

もう少し余裕を持てよ。

523 ：なまえをいれてください：01/12/17 04:09

ﾊｧ?

524 ：なまえをいれてください：01/12/17 04:43

ＭＳＸメタルギアスレッドニ　センニュウシ
５２２ヲ　ホウチ　セヨ・・・・ＯＶＥＲ

525 ：なまえをいれてください：01/12/17 04:48

ファミコン版、迷いの森さえ我慢できればそれでも一応やっとくことを
おすすめするよ。少なくとも単品でみてクソゲーではないと思う。
迷いの森さえなければ。
迷いの森は左左上左で抜けろ。･･･OVER

526 ：なまえをいれてください：01/12/17 04:49

さっき、アメリカのとあるデカイEmuサイトを見て回ってたのだが、MSX人気ロムのアンケートの
第一位が「メタルギア」
第二位が「メタルギア2・ソリッドスネーク」
だった。
やはりMGS2効果か？

527 ：なまえをいれてください：01/12/17 08:18

昨晩の、人がやってるの見てつられて始めた者です。
クリアするまで来ないと言いましたがあまりに楽しいので状況報告。

最近MSG2をやった後ですが、妙に楽しいです。なんでかなって考えたら
MSG2は「ホールドアップ」なんてものがあるから"隠れる"楽しさに欠けて
しまったんですね。初作はかくれんぼが本当に楽しい。ダンボールも。
ホントに「ダンボールは潜入の必需品」です。

ちなみにボムブラストスーツをとりにいくとこで寝ました。
ファミコン版はよりこっちがいいと思いました。

528 ：なまえをいれてください：01/12/17 08:25

未だに過去のゲームに縋ってるのか？

529 ：proxy.e-catv.ne.jp：01/12/17 08:52

http://www2j.biglobe.ne.jp/~tatuta/cgi-bin/paint/15.gif

530 ：proxy.e-catv.ne.jp：01/12/17 08:57

http://www2j.biglobe.ne.jp/~tatuta/cgi-bin/paint/15.gif

531 ：なまえをいれてください：01/12/17 09:29

面白いゲームは時代を越えて愛されるだけの事。
遊べスレも面白いし

532 ：なまえをいれてください：01/12/17 10:31

>>527
よくやった
その調子でさらに潜入し、MSX版の楽しさを報告してくれ
OVER

533 ：なまえをいれてください：01/12/17 10:33

>>527
隠れる楽しさにおいて、MSX版の方がPS版より上だということだな？

534 ：なまえをいれてください：01/12/17 10:51

522=528
この男の様に、妬みから中身のない書込みを残す奴がいる
今後もこの様な屈折した妬み男達の書込みがあると思うが全て無視して潜入せよ
レスしたら潜入の邪魔になるだけなのだ。いいか？　全て無視だ
OVER

535 ：cwos002.zaq.ne.jp：01/12/17 10:56

http://www2j.biglobe.ne.jp/~tatuta/cgi-bin/paint/15.gif

536 ：なまえをいれてください：01/12/17 12:11

イイとこ取りってことで次回作は
カメラモードをＭＳＸ、映画、主観で選べるようにしてほしい。
ストーリーがゲーム性を損なわなければ３度は遊べる(ｗ

537 ：なまえをいれてください：01/12/17 12:22

>>356
それ、よいな

538 ：sage：01/12/17 12:31

>>533
こちら527。
確かにそれは言えると思う。だが、PS版・PS2版は進化形であって、
ホールドアップすること自体がいけないということではないのです。
要は初作だけに本質的な部分（"隠れて"潜入）が前面にでているので
純粋にかくれんぼが面白いということ。
MSX版を当時やっていたなら、ロッカーに隠れたり後ろから『動くな！』とか
やりたいよなぁと思ったはず。プレステ版はプレステ版で良い。

…なんかまとめてしまって悪いことをした。それとMSGじゃなくてMGSでした。

ヒキツヅキ　ニンムニモドル
OVER

539 ：OFSfi-02p1-141.ppp11.odn.ad.jp：01/12/17 12:41

http://www2j.biglobe.ne.jp/~tatuta/cgi-bin/paint/15.gif

540 ：viper.ec.knct.ac.jp：01/12/17 12:52

http://www2j.biglobe.ne.jp/~tatuta/cgi-bin/paint/15.gif

541 ：なまえをいれてください：01/12/17 13:50

>>538
何をもって進化というかは難しい。
確かにPSで表現は進化したが、肝心な本質的な部分（"隠れて"潜入が醸し出す緊張感）は退化した様に思うのだ。
よかれと思ってやったことが裏目に出たという感じか。
ワシもPSで３Dになったメタルを楽しみたいと心から思ったものだ。
が、いざ出来てきてみると、肝心の本質部分がMSX版に比べ退化していた様に感じたのだ。これはワシにも意外だった。
で、何が言いたいかと言うと、536の様な発想もあるだろうし、また、さらに違った形もあるかもと思うのだ。
小島さんには、この本質的な部分（"隠れて"潜入が醸し出す緊張感）が最も肝心なものであって、
この本質部分を最も活かす事のできる表現手法は何か、と考えて欲しいのだ。次回作など。
ポリゴンが使えるからポリゴンで、という発想ではなくね。
２Dよりは３Dだろう、みたいな発想ではなくね。
本質的な部分（"隠れて"潜入が醸し出す緊張感）を与えるのに最も適した表現手法はどれか？という考え方をして欲しい。
表現が高級に見えるか、どうか、ではなくね。
引き続き、MSX版の楽しさ一杯の連絡を待つ。
OVER

542 ：なまえをいれてください：01/12/17 13:55

>>535 >>539 >>540
も、萌え～！！

543 ：なまえをいれてください：01/12/17 14:03

検索エンジンGoogleで、下記の言葉を入れて検索

Possi's Konami MSX Page

544 ：l116.spacelan.ne.jp：01/12/17 14:18

http://www2j.biglobe.ne.jp/~tatuta/cgi-bin/paint/15.gif

545 ：du71-73.xx.urban.ne.jp：01/12/17 14:21

http://www2j.biglobe.ne.jp/~tatuta/cgi-bin/paint/15.gif

546 ：なまえをいれてください：01/12/17 14:25

注意：biglobeのリンクはクリックしちゃ駄目

547 ：なまえをいれてください：01/12/17 14:25

ｵﾏｴﾊﾔﾘｽｷﾞﾀ
ﾔﾘｽｷﾞﾀﾉﾀﾞ!

548 ：yzm0877.yzmcr1.thn.ne.jp：01/12/17 14:30

http://www2j.biglobe.ne.jp/~tatuta/cgi-bin/paint/15.gif

549 ：なまえをいれてください：01/12/17 14:51

１９ＸＸ年
局地的反乱、地域紛争、テロ活動に対処すべく特殊作戦部隊が、極秘裏に編成された。
その名を「ＦＯＸＨＯＵＮＤ（きつね狩り）」部隊
「ＦＯＸＨＯＵＮＤ」は政治色が強く、軍事介入できない、不正規戦などの場合に単独敵地潜入し、
秘密裡に任務を遂行するいわば「現代の忍者」とも言える部隊である。

550 ：e-nb3.lcv.ne.jp：01/12/17 14:54

http://www2j.biglobe.ne.jp/~tatuta/cgi-bin/paint/15.gif

551 ：p5225-ip01yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp：01/12/17 15:00

http://www2j.biglobe.ne.jp/~tatuta/cgi-bin/paint/15.gif

552 ：proxy.kanazawa-eco.ac.jp：01/12/17 15:02

http://www2j.biglobe.ne.jp/~tatuta/cgi-bin/paint/15.gif

553 ：p5225-ip01yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp：01/12/17 15:03

http://www2j.biglobe.ne.jp/~tatuta/cgi-bin/paint/15.gif

554 ：Comy18DS29.stm.mesh.ad.jp：01/12/17 15:15

http://www2j.biglobe.ne.jp/~tatuta/cgi-bin/paint/15.gif

555 ：proxy1.kasiw1.kn.home.ne.jp：01/12/17 15:22

http://www2j.biglobe.ne.jp/~tatuta/cgi-bin/paint/15.gif

556 ：なまえをいれてください：01/12/17 15:29

削除依頼する？

557 ：なまえをいれてください：01/12/17 15:32

したほうが良さそう > 削除依頼

558 ：なまえをいれてください：01/12/17 15:32

なんなの、これ？

559 ：hcou001002.catv.ppp.infoweb.ne.jp：01/12/17 15:36

http://www2j.biglobe.ne.jp/~tatuta/cgi-bin/paint/15.gif

560 ：なまえをいれてください：01/12/17 15:50

>>558
小役人＝風紀委員が仕掛けたワナの様だ
クリックするとIPが表示されるらしい
道徳の押し売りをし、相手にしてもらえないと分かると、この様な陰湿な事をするとはな。かわいそうな奴だ
スネーク、油断するな
引き続き無視して潜入せよ
OVER

561 ：all61155170.allnet.ne.jp：01/12/17 16:01

http://www2j.biglobe.ne.jp/~tatuta/cgi-bin/paint/15.gif

562 ：cm109.cms2.catvnet.ne.jp：01/12/17 16:42

http://www2j.biglobe.ne.jp/~tatuta/cgi-bin/paint/15.gif

563 ：p1220-adsao03douji-acca.osaka.ocn.ne.jp：01/12/17 17:21

http://www2j.biglobe.ne.jp/~tatuta/cgi-bin/paint/15.gif

564 ：BigBoss：01/12/17 17:44

ﾌﾞﾗｳｻﾞﾉｽｸﾘﾌﾟﾄｦｷﾚ !
OVER

565 ：なまえをいれてください：01/12/17 18:24

>>560
そんなに煽りあいたいならゲーハー板あたりいってくれよ…。

566 ：なまえをいれてください：01/12/17 18:28

懐かしいな。カートリッジもエミュROMも持ってるぜ。
MG2はMSX2のゲームの最高傑作だと思う。MG1は完成度低いけど。

でも、正直、俺はPSのMGSには萎えたよ。

スケール小さいし、マップ狭いし、状況把握しずらいし、操作性悪いし、
説教臭いし、ネタ使い回しで新鮮味ないし、etc etc...

凄く期待していたのもあるけどさ。
俺の友人たちもMGSについては似たような感想だったな。

だからPS2版のMGS2も買う気まったく起きない。
見ためだけリアルになってもなぁ。

ところで、エミュでやってる奴いるけど、あるイベントに困らないか？
パッケージが無いと解けないイベントがあったような。

ま、どっかの攻略サイト見れば載ってるだろうけどね。

567 ：なまえをいれてください：01/12/17 18:51

MG1の完成度が低いとは思わんな。あれもかなりのものだぞ。
MG2の完成度が高すぎたので、そう感じるのではないかな？
そんな後にPS版MGS1、MGS2をやると、萎えるのだ。
表現が3Dになっただけで、肝心な部分が退化しているからね。
そんなPS版の人気が一般的には高いので、じゃあそんなPS版しかやったことのない人間がMSX版をプレーしたら、どんな反応するかに興味アリ。
現在のところ、このスレ内で２名程、プレイしている模様。

568 ：なまえをいれてください：01/12/17 19:26

ＭＧＳ１と２良いジャン。スネークｶｯｺｲｲし。大塚明夫の声渋いし。

569 ：なまえをいれてください：01/12/17 19:30

>>567
こちら"つられて"プレイを開始した者。
簡単な感想を述べさせてもらう。あくまで簡単に。

※プレイ順
PS版MGS→ファミコン版MG→ファミコン版スネーク'sリベンジ（クリア断念）
→MSX版MG２→PS2版MGS2→MSX版MG（現在プレイ中）

発端はプレステ版。それまで体験したことのなかった『潜入ゲーム』にハマる。
以後似たようなゲームの「天誅」「天誅２」「サイフォンフィルター」にハマる。

プレステ版：ゲームの面白さと声優が織り成すキャラに感動した。続編がでるなら欲しいと思った。
ファミコン版：初作がやりたいという動機からやった。当時のゲームレベルとして見ればかなり良作だと思った。
リベンジ：なんだこれは…？と思った。しかしシナリオが気になる。
MSX版２：いままでやったなかで最高だと思った。そしてプレステ版はリメイク的な印象を受けた。
プレステ２：期待しすぎた。細部のつくりはものすごく好きなのだが、全体としてやっぱりダメな感じがするのは否めない。

MSX版１：プレイ中。とりあえずファミコン版と潜入方法が違うのに驚いた。
　　　　　某所で言われてたとおり、ファミコン版は敵配置などに難あり。

というわけで現時点での俺のなかでの一番はMSX版２。

長くなってすまない。

ヒキツヅキ　ニンムニモドル
…ＯＶＥＲ

570 ：なまえをいれてください：01/12/17 19:31

>MG2の完成度が高すぎたので、そう感じるのではないかな？

そう、その通り。MG2の完成度が高すぎる。
MG2と比べるとMG1は荒削りな感じ。

MGSのように3Dにすると確かに臨場感はあがるんだけど、
それ以外のMG本来の面白さが失われてるんだよなー。

MG2が発売されたのは、確か、
既にMSXの衰退期だったから知る人少ないのかもね。悲しいことか。

571 ：なまえをいれてください：01/12/17 19:35

ファミコン版スネーク'sリベンジ？
こんな商品が出てたのかあああ？

572 ：なまえをいれてください：01/12/17 19:39

海外のファミコン（NES）用らしい。
海外のファミコン版がヒットしたため向こうで勝手に作られたとか。

MG2はコナミ最後のMSXソフトだったっけ・・・。

573 ：なまえをいれてください：01/12/17 19:40

衰退期にあんなモノ出せるコナミに感動したもんだ

574 ：なまえをいれてください：01/12/17 19:56

俺まだ17だけどさ、ここのオッサン達感じ悪いよ。MSX版の方が面白いってのは耳が痛くなるほど聞いた
それはそうかも知れないけどプレイしているわけでもないのにMGSはまるで駄目みたいな言い方はただの懐古主義にしか思えないな

575 ：なまえをいれてください：01/12/17 20:01

>プレイしているわけでもないのに

プレイしたから良し悪しを論評できるのでは？
ところであなたはMSX版はしたのですか？

576 ：なまえをいれてください：01/12/17 20:04

>574
黙れ若造
懐古主義は確かにあるかもしれんが、
「プレイしているわけでもないのに」とは聞き捨てならネェ
こちとらMGシリーズは全部リアルタイムでやってんだ
全部プレイした上で、やはりMG2が一番良かった、と言っておる

577 ：なまえをいれてください：01/12/17 20:06

>>575
してないって言ってる人もいるよ、MSX版はとてもじゃないが手に入らない
それと別にMG、MG2を否定しているわけじゃないのであしからず

578 ：なまえをいれてください：01/12/17 20:08

全部一括りか？おめでてーな

579 ：575：01/12/17 20:10

>>577
そうか。了解した。
しかしそうはいってもここは「今こそ～しみじみと語る」スレだから
懐古的になるのはしかたないことかもしれんな。

580 ：なまえをいれてください：01/12/17 20:27

あのさ、たかだか数年規模のレンジで懐古と言われてもねぇ。
自らの経験不足を露呈しているようなもんだな。
それにゲームで懐古って(ｗ

581 ：574：01/12/17 20:29

結局馬鹿にされただけか、板汚しごめんなさい。ヽ(´ｰ`)ノ

582 ：なまえをいれてください：01/12/17 20:30

口のへらねえ親父だ

583 ：なまえをいれてください：01/12/17 20:51

MGSは平均以上の出来ではあると思うよ。
でもMG2の面白さを知っている者にはかなり物足りない。
GBA辺りでリメイクしたら結構いけると思うんだけどな。

584 ：569：01/12/17 20:58

GB版やったことを忘れてた。GB版は結構良かったと思う。

GB版は絵的に旧作に近いものがある（というよりGBの表現限界か）と思うが、
MSXをやった者たちのGBに対する思いはどんなものか？　やっぱり駄作？

585 ：なまえをいれてください：01/12/17 20:59

プレーしてるからMSX版と較べて良し悪しを言いあってるんだろうが、
書き込み読んでたらそれぐらい分かるだろうに。

プレーしてないで、「MSXのシリーズに較べてMGS2つまんなかった～(*´Д`)」
なんて書き込んでる馬鹿がどこにいるんだ？いても、そんな馬鹿放置すりゃあ
いいだろうが。

586 ：なまえをいれてください：01/12/17 21:05

GBAでメタルギアでてなかった？

587 ：なまえをいれてください：01/12/17 21:09

>>586
GBだろ

588 ：なまえをいれてください：01/12/17 21:10

>>585　まあその通りだ。やらずには言ってないよな。
だが　ヽ(´ー｀)ノｼﾐｼﾞﾐﾄｶﾀﾚ

あともし>>569のようにやってみる機会があっても、ファミコン版はお薦めしない。
シリーズが好きな人はむしろやらない方がいいくらいだ。
リベンジというのは>>572も言ってるが、小島氏は全然関与してないらしい。

589 ：なまえをいれてください：01/12/17 23:00

しかしリベンジがあったからこそ
ＭＧ２が生まれたそうだ。

590 ：なまえをいれてください：01/12/17 23:02

初歩的なことで申し訳ありませんが
ＭＳＸってなんですか？

591 ：なまえをいれてください：01/12/17 23:05

検索って言葉ご存知か？

592 ：なまえをいれてください：01/12/17 23:08

ＧＢ今やってたんだが
バンダナ･パンツ？
ムカデうどんって何？
ＭＳＸじゃないがしみじみ教えてくれ。

593 ：なまえをいれてください：01/12/17 23:10

MSXについては、ここを見れ～

http://www.neo-kobe.com/msx/index.shtml

594 ：なまえをいれてください：01/12/17 23:10

>>591
MSXとはセガマスターシステムの略称。
セガファン感涙の名機なんだよ。

595 ：なまえをいれてください：01/12/17 23:12

MS-X-BOX

596 ：なまえをいれてください：01/12/17 23:13

>594
オレに言っても無意味ですが、何か？
レス先間違うとネタも台無し

597 ：なまえをいれてください：01/12/17 23:14

＞＞５９１
ここで検索しているとも受け取れる。

598 ：なまえをいれてください：01/12/17 23:15

若者よ、君のマシンでもMSXを動かすことはできるぞ。
ほら

http://member.nifty.ne.jp/tamaki/fmsx/fmsxnow.html

599 ：なまえをいれてください：01/12/17 23:18

さらに、検索エンジンGoogleで、下記の言葉を入れて検索すると、さらにいいことがあるらしい

Possi's Konami MSX Page

600 ：なまえをいれてください：01/12/17 23:35

自分は割と年食ってますが、ＭＳＸ持ってなかったので
このたび初体験いたしました。

「イイワスレテイタガ、」ばっかりのＢＩＧ　ＢＯＳＳ萌え

601 ：なまえをいれてください：01/12/17 23:46

>>600
もう年なんだよ。
だからスネークは「生まれながら既に年老いている」のだ。

602 ：なまえをいれてください：01/12/17 23:49

>>598-599は神。
コレで話についていける。
さあサンダークロスもといスペースマンボウやるか。

603 ：なまえをいれてください：01/12/18 01:58

羨ましい・・・
そんなに面白いのか・・リメイクされないかあ
まんま移植で。

604 ：なまえをいれてください：01/12/18 02:06

>>603
君のパソコンでも、MSX版メタルはできるよ？
598&599を使えば

605 ：なまえをいれてください：01/12/18 02:07

オレはRuMSXのほうが好きだけど。

606 ：なまえをいれてください：01/12/18 02:55

俺はゲーム性に関してはＰＳ版を否定はしないなぁ
できることはたくさん増えたし、３Ｄによってやっぱりなんだかんだいって世界への
没入感は高くなってると思う。

なんていうか、不可逆的っていうのいかな、ＭＳＸ版のあとにＰＳ（２）版をやると
前の見えてない敵兵とか把握しにくいマップとかに不満が出るのはよくわかるんだけど、
ＰＳ版やった人がＭＳＸ版をやるとやれることの少なさに不満を感じることもあるっていう。

自分はだからＰＳのゲーム性は進化と退化があって進化が多いから否定しないんだけど
全力で否定したいのはストーリーね。特にＭＧＳ２。
今からＭＳＸ版やる人はストーリーに特に注目してプレイしていただきたい

607 ：なまえをいれてください：01/12/18 03:09

できることが多ければいいってもんじゃない。
できることが多くても、つまらんゲームはつまらんし、できることが少なくても、面白いものは面白い。
（テトリスなんか、あんなにできることが少なくても、おもしろいもんね）
つまりゲームで一番肝心なのは、おもしろさであり、刺激。
いくらグラフィックが3Dになってリアルになろうが、できる事が多くなろうが、
どんなムービーを入れようが、この一番肝心な部分をないがしろにしちゃあ、本末転倒。
もう、いっそ、ゲームにはムービ挿入禁止令でも出したらどうかね（W

608 ：なまえをいれてください：01/12/18 03:23

>>607
ムービーが入っててもおもしろいものはおもしろい

609 ：なまえをいれてください：01/12/18 03:25

最近ＭＳＸ２のメタルギア（１）をやりはじめました。
ここの住人さん達が言うように、パズル的な緊張感とか、一目で把握できるマップとかは
理解できました。そういう緊張感はありますね。気を抜くとすぐ死んでしまうし

でもさすがにハードの限界とはいえ、今やるとさみしいところも多いですね。上で触れられてる「やることが少ない」
みたいな感覚も感じます。基本的に武器無しならパンチ３発で倒す以外の方法がないですしね（まだ序盤しかプレイしてないのですが）
あと、見つかっても画面外まで行けば逃げ切れる場合があるというのもちょっとＰＳ版からメタルギアを知った
自分にはおどろきです。良くも悪くもゲーム的といった感じです。もちろん当時としてはすごかったんだなというのはわかりますね

それでは引き続きプレイに戻ります

610 ：なまえをいれてください：01/12/18 03:32

ぞくぞくMSX版のプレイヤーが増え、うれしい限り
またプレイ報告楽しみにしてるよ

611 ：なまえをいれてください：01/12/18 03:36

おれもMSX版からやってるけど
MGSを否定する気にはならないなぁ。

特に1の方は当時乱立してたバイオコピーの中で
唯一、バイオを越えた内容だったし、
3Dにする事に意味のある、数少ないリメイク作品でもあったと思う。

もちろん、だからといってMSX版も否定する気は更々ないが。

612 ：なまえをいれてください：01/12/18 04:13

PSのMGSを否定というよりも、ヘボイハードで動いていたMSX版の方がより面白かったということを言っているのであり、
それが一体何を意味するのか？
何故贅沢なハードを使ったにもかかわらず、そうなってしまったか、そこんとこを考えてみようという主旨のスレじゃない？
そしてできたら、そういったファンの思いを次回作に活かしてもらえたらなあ、と

613 ：なまえをいれてください：01/12/18 04:13

量産メタルギアＧが出てこないまま
ＲＡＹが量産されちゃったよ！

ショックだよ！

614 ：なまえをいれてください：01/12/18 05:09

ちょっと違うがおれも
ボンバーマンシリーズは
最初のファミコンのやつがシンプルで一番おもしろい。
最近のは懲りすぎ。

615 ：なまえをいれてください：01/12/18 05:36

MSX版やってみたけどやれること少ない
PS版よりゲーム的で萎える。
フツーにゲームやりたいんならVR集やりゃいいし。
なんかなぁ・・。

616 ：なまえをいれてください：01/12/18 05:49

>>607
稚拙な理屈だな。本当に３０代？
基本的にはアクションゲームなんだから、アクションが多くなれば
それが面白さに繋がりやすいのは事実だろ。
その分煩雑さが伴うからダメって意見ならわかるが。
ジャンルが違うテトリスを持ち出して来るのは論外。

617 ：なまえをいれてください：01/12/18 05:56

>>616
誰から見ても君の方が理解力が足りないと思うが？

俺は>>607じゃないよ、ほんとに。って言っても信じないと思うが。

618 ：617：01/12/18 06:00

ああ、スマン。ズレズレの小役人にレスを返してしまったな、多分。
ズレズレの書き込みする小役人は放置しとくのが原則だった。

では、いつものようにROMに戻る

OVER

619 ：なまえをいれてください：01/12/18 06:06

おもしろいな。あんた

620 ：なまえをいれてください：01/12/18 06:18

”面白ければ面白い”なんていうトートロジーを鬼の首取ったように言う607は幼稚だと思うよ。
具体的になにがどうなれば面白いかは一言も言及できていない。中身ゼロの文章だね。

621 ：なまえをいれてください：01/12/18 06:22

617=607

622 ：なまえをいれてください：01/12/18 06:28

いや、彼は同語反復すら知らないから言ったんだろう。哀れ。

623 ：なまえをいれてください：01/12/18 06:32

お前ら理解力が足りない連中には一生理解できないゲームだろう。
MGは神。MGSは糞。これ定説。

OVER

624 ：なまえをいれてください：01/12/18 06:33

おもしろいな。あんた

625 ：なまえをいれてください：01/12/18 06:41

>>617
理解力云々以前に607の文章に
理解の必要な内容が無いのは明白だろ。

626 ：なまえをいれてください：01/12/18 07:27

どしふんスペシャルのほうが１００倍おもしろい
OVER

627 ：なまえをいれてください：01/12/18 07:31

ついでにMIDIザウルス高すぎ
OVER

628 ：なまえをいれてください：01/12/18 09:30

こちらこのスレで２人目のプレイヤー。状況を報告する。

まずは壁パンチで破壊個所を調べてボムブラストスーツを取るところから再開。
地下の番犬が画面切り替えしても追ってくるところが妙にちゃんとできてました。
結局ハンドガン一発で即死ですが。
その後ハインド、戦車との戦い。ハインドは残念なことにローターを回転させているにも
かかわらず少しも移動しません。MG2でちゃんと空爆してくるハインドを出したのは監督
の執念かもしれません。

面白いのはすでに１作目から『人ひとり相手に大型兵器戦』という一見無茶な戦い
があるということ。このころからスネーク像というものが出来上がっていた気がします。
これがメタルギアシリーズをメタルギアたらしめている要素でもありますね。

その後、敵のユニホームを着て潜入。…あれ最近そんなのありましたな。
エレンを助けにいくところで寝ました。

ヒキツヅキ　ニンムニモドル
…OVER

629 ：607：01/12/18 10:49

>>617　ありがとう
俺は今日はじめて、ここを見たよ
俺は617じゃないよ
小役人は基本的に読解力がないから無視するのが一番だね、やっぱ。
ゲームの一番肝心な面白さ、刺激をほったらかしにして、3Dだのムービだのに、うつつをぬかすなって言ってるのがわからんらしい。
3Dにしたり、ムービーを入れてゲームを盛り上げようと思うのはいいが、果して、それによって
ゲームの一番肝心な面白さ、刺激が本当に高まったかどうかチェックしなきゃ駄目だってことだ（制作者に対し）。
それらによって逆に面白さなり、刺激が低下しちゃあ、本末転倒だろうが、って言ってるわけよね
今回のMGS2、さらにはMGS1は、その本末転倒をやってるって言ってるんだよ。
よかれと思ってやったことが裏目に出てるのがMGS1、MGS2って言ってるわけ。
小島さんには、そのフィードバックをやって、次回作、いいの作って欲しいわけよね。
トートロジーという言葉を鬼の首でもとった様に使って、それ以上物事を考えられない620や
同語反復という言葉で満足し、相手が何を言わんとしているかを読みとれない622は放置すればよいよ

630 ：なまえをいれてください：01/12/18 10:55

いやおまえ1だろ

631 ：なまえをいれてください：01/12/18 10:56

>>628
MSX版メタルギア日記、おもしろいよ
キミの感情が今後、どの様に推移するか興味アリ
ヒキツヅキ、センニュウシ、ホウコクシテクレ
OVER

632 ：なまえをいれてください：01/12/18 10:58

>>630
それがなにか？

633 ：なまえをいれてください：01/12/18 11:01

（・∀・）

634 ：なまえをいれてください：01/12/18 11:02

>>630
いきなり、おまえ呼ばわりかよ。じゃあ、おまえは誰なんだ？（W

635 ：なまえをいれてください：01/12/18 11:07

>>629
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
こいつｱﾌｫだなぁ…
MGｵﾀってこんなんばっかりか？

636 ：なまえをいれてください：01/12/18 11:10

>>635
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
こいつｱﾌｫだなぁ…
MGSｵﾀってこんなんばっかりか？

637 ：なまえをいれてください：01/12/18 11:18

エミュ反対派でもないし、ＭＧも好きだけど、このスレはギスギスしていて
ちょっと見ててしんどい。

別にＭＧＳマンセーＭＧはちょっと…って人がいてもいいじゃないか。
ＭＧを貶す奴は帰れって…それもそれで意見の押しつけになってないか？
こんな事いうと、俺も小役人扱いされるのかもしれないけどさ。

俺らＭＧ世代の方が年上なんだから、もっと器を大きく持とうよ…。
気に入らない意見はせめて完全無視するとかさ。

638 ：なまえをいれてください：01/12/18 11:20

MGはムビーがないから最高なんだよ！
ムビーがちょっとでもあるゲームなんざ糞糞糞！
っていってんのがわからないのか！！

639 ：なまえをいれてください：01/12/18 11:23

そうだよおまえみたいな子役人は迷惑なんだよ
MGSマンセーするやつは（・∀・）ｶｴﾚ!

640 ：なまえをいれてください：01/12/18 11:27

629 名前：607 投稿日：01/12/18 10:49
>>617　ありがとう
俺は今日はじめて、ここを見たよ
俺は617じゃないよ

630 名前：なまえをいれてください投稿日：01/12/18 10:55
いやおまえ1だろ

632 名前：なまえをいれてください投稿日：01/12/18 10:58
>>630
それがなにか？

634 名前：なまえをいれてください投稿日：01/12/18 11:02
>>630
いきなり、おまえ呼ばわりかよ。じゃあ、おまえは誰なんだ？（W

（・∀・）

641 ：なまえをいれてください：01/12/18 11:28

ムビーなんてじゃんじゃん飛ばせるやん
通信も声なしで早送りできるし

642 ：なまえをいれてください：01/12/18 11:32

>>638
ムビーがちょっとでもあるゲームなんざ糞糞糞とは誰も言ってないが？
それは638だけの意見だよ。
皆を巻き添えにするな（W

643 ：なまえをいれてください：01/12/18 11:36

>>640
俺は今日はじめて、ここを見たよ＝　俺はここを今日「は」はじめて見たよ、って意味だよ
生まれてから「はじめて」見たのだったら、名前のところに607なんて入れねえよ（W

644 ：なまえをいれてください：01/12/18 11:39

俺もMSX野郎だったので607の言いたいことはよく分かる。
しかしだからこそもう続編には期待できない気はしないか？

まあプラント編のシナリオは小島氏じゃないらしいがここで
言ってるのはそれ以前の問題みたいだし。

ユーザーの意見のフィードバックは理想的だが、MGS2は体験版まで
出してユーザーの意見を聞きつくり込まれたはずじゃなかったか？
そうだとすれば607、というよりここの元MSXユーザーの希望ともはや
多数のユーザーとの希望が異なっているんじゃないか？

ゲームのあり方として本末転倒とはいえど、一部にしか喜ばれない
ゲームをつくる会社ではあるまい、あそこは。

長くなってすみません。

645 ：なまえをいれてください：01/12/18 11:39

どーでもいいが607は今日の書き込みだな
お日様が昇って一日が始まりますか？

646 ：なまえをいれてください：01/12/18 11:40

（・∀・）

647 ：なまえをいれてください：01/12/18 11:47

なんか本当に３０代とは思えない人が多いな。

648 ：なまえをいれてください：01/12/18 11:48

がんばれ
きみたちが
にほんをささえて
いるのだよ

649 ：なまえをいれてください：01/12/18 11:50

>>644
あそこで使ったフィードバックという言葉は、ユーザーの意見のフィードバックではなく、
3Dだのムービーだのを入れる事によって、ゲームの面白さ、盛り上がりが本当に高まったかどうかチェックしてくれってこと。
もしムービーを入れたり、3Dにすることによって、逆に面白さ、刺激が減っているのなら、それら3Dやムービはトルぐらいのことを考えてくれ、ってこと。
このこをとフィードバックと、言ったのだった
しかしこんな初歩的なことぐらい当然のこととして、分かってるはずの小島さんなのだがなあ

650 ：なまえをいれてください：01/12/18 11:55

>>645
そうなんだ。起きてから自分の一日がはじまる
まったく、うるさい小役人だな（W
（実は言われてはじめて日付け的には同じ今日だという事に気付いた(W))

651 ：644：01/12/18 11:55

>>649
わかった。
小島氏一人がわかってても無理という事かな。

652 ：なまえをいれてください：01/12/18 11:55

映像や演出や臨場感などにMGSの魅力を感じる者はMGをやらなくていい。
この辺りは当然だがハード性能の差で圧倒的にMGSの方がいいから。

MGSの物語や演出や操作性にストレスを感じる者はMGをやってみるといい。
謎解きや操作性やスケールの大きさなどはMGの方がいいから。

古典的なゲームとしての面白さはMGの方がずっと高いし、
映画的演出の出来栄えはMGSの方がずっといい。

どちらがいいかなんて議論は所詮好みの問題だ。
自分は圧倒的にMG（特に2）の方が好きだがね。

どちらがいいかなんて議論は所詮好みの問題だ。
自分は圧倒的にMG（特に2）の方が好きだがね。

どちらがいいかなんて議論は所詮好みの問題だ。
自分は圧倒的にMG（特に2）の方が好きだがね。

653 ：なまえをいれてください：01/12/18 12:01

＞多数のユーザーとの希望が異なっているんじゃないか？

多数のユーザーは今回のMGS2に満足しているのか？

654 ：なまえをいれてください：01/12/18 12:02

>>644
>というよりここの元MSXユーザーの希望ともはや
>多数のユーザーとの希望が異なっているんじゃないか？
MGS2への不満から、MG2はよかったなという話になったんだろ？
その多数のユーザーが満足していればこんな話にはなってないよ。

655 ：なまえをいれてください：01/12/18 12:04

（・∀・）

656 ：なまえをいれてください：01/12/18 12:11

メタルギアをやるユーザーは
あまり一般ユーザーを含まないと踏んでいるが、
その中の多数のユーザーなら、まぁやや不満ってところだろう。
まさに惜しゲー。

657 ：なまえをいれてください：01/12/18 12:24

こちらこのスレで２人目のプレイヤー。

メタルギアシリーズは正順ではないがほとんどやったことは前に話した。
現在MSX版１をプレイ中。そこでひとつ思ったことを言わせてもらう。

１作目は潜入ゲームというそれまでになかった（と思われる）新しいジャンルに
挑戦した意欲作。そして２作目はさらに面白くした秀作。（細かくはここでは語らない）
しかし２作目までの段階で「メタルギアたりえるもの」が確立してしまった感がある。

たとえばシリーズ通して裏切り者がいること。以前友人と「今回は誰が裏切るかな？」
と話したことがあるが、これは『裏切らなければメタルギアではない』というある種
の間違った認識（表現が思い当たらない…）ができてしまったような気がする。

MGS２は古参のユーザーとプレステからのユーザとの両方の期待に押しつぶされたのではないか？
押しつぶされたというのは全面否定ではない。声優の演出はむしろ好きなくらいだ。

…語りすぎてしまった。

ヒキツヅキ　ニンムニモドル
OVER

658 ：なまえをいれてください：01/12/18 12:33

俺にとっては、ドラクエとメタルギアは同じ様な印象があった
どちらも、まず一作目をプレイし、うわああ、こりゃ今までになくおもろいわ！となり、その後、
二作目って、だいたいコケるよなあと思いながらやったら、どちらとも、さらに強烈にパワーアップしてて、さらにすげええと思わせた。
同じ様な感じで一作目、二作目と強烈にパワーアップしたゲームは少ない。
他だとキングスフィールドぐらいか。
二作目の後、ドラクエは、まあまあいい感じで推移し、一方メタルギアはMGS1、MGS2と落ちていった。
MGS3でなんとか盛りかえして欲しいものだ

659 ：なまえをいれてください：01/12/18 13:01

>>615

>MSX版やってみたけどやれること少ない
>PS版よりゲーム的で萎える。
>フツーにゲームやりたいんならVR集やりゃいいし。
>なんかなぁ・・。

ゲーム的…と言われてもゲームですから。貴方は映画なゲームをお望みですか？
別にそれがいけないと言ってるのではありません。気を悪くしないで。
あと「やれること」って具体的にどういったことを指すんでしょうか。
このスレってそのへんが論点では？

660 ：なまえをいれてください：01/12/18 13:06

>>659

615の様にゲームというメディアで、ゲーム的で萎えるなどという奴は相手にしない方がよいと思われ

661 ：なまえをいれてください：01/12/18 13:15

ＭＧＳ１は直線的な面構成が萎えた（２はやってない）
試行錯誤する楽しみがねえんだよな・・・

662 ：なまえをいれてください：01/12/18 13:18

同意レスばかりが欲しいのならレゲー板でスレ立てればよかったのに。

663 ：なまえをいれてください：01/12/18 13:30

「ゲームというメディアで、ゲーム的で萎える」
こう感じる人間って、多く存在しだしているのか？

この意見って、単に切り捨てるのではなく、この様な人間が多く存在してだしている？ということを、
MSX世代の俺達は新しい発見として捉えるべきなのか？
こう感じる人間が多いからこそ、MGS2の様な作品が生まれてきたということなのか？
それとも、やはりゲームというメディアで、ゲーム的で萎えるという意見は、本質的におかしいので無視するべきか？

664 ：なまえをいれてください：01/12/18 13:42

>>663
俺もそれが最近の疑問。
ＦＦ１０やＭＧＳ２があれだけ世間一般の人々に受け入れら、売れまくっているという事実は、
（一方でＺＡＮＡＣｘ２とかが絶望的な程に売れてない・・・つーか、一部の雑誌ではレビューすらされてないという事実は）
やっぱり>>315みたいな感じ方をするプレイヤーが増えているという事ではないのかと。
普段２ｃｈなんかのコアユーザーの批判的な意見ばっかり聞いていると、さもそれが主流の意見かと錯覚してしまいがちだが、実際は漏れ達の方が少数派なんじゃ・・・

665 ：なまえをいれてください：01/12/18 13:55

てゆーかそれ以前にMGSって映像作品として見ればＢ級映画にも値しねーよ。
自称監督の自惚れ甚だしい映像しか見るところがない愚作じゃねーのか。

666 ：なまえをいれてください：01/12/18 13:56

607がプロデューサーになったら間違いなくクソゲーが産まれるな。
「面白いゲームを作れ」で面白いゲームが作れると思ってんのか。
面白いゲームを作ろうとしてんのはどこも同じなんだよ。
そこから具体的にどうすんのかで面白さが決定されるんだろうが。
でも607が言えるのは「面白いゲームを作れ・グラフィックには頼るな」だけ。
たしかに607が言ってることは正しいよ。でもだからどうしたの？
これなら具体的なことに言及して間違った方がまだまし。そこから発展が産まれるんだろ？

667 ：なまえをいれてください：01/12/18 13:58

>>664
間違いなく少数派でしょう。
メーカーとしてもマーケッティングの対象として
「数が少ない割に騙されにく、その上文句の多いコアユーザー」よりも
「絶対数が多くて、雑誌の露出等の見た目で釣れるライトユーザー」を本命視するのは、
企業の利潤追求行動としてむしろ自然でしょう。

映画でも音楽でも一緒。
タイタニックや浜崎の消費のされ方と一緒。
つまりゲームも一般消費者に大量消費される時代に入ったのです。
企業サイドからすれば私たちはもはや用済みなんでしょうね・・・

スレ違いsage

668 ：なまえをいれてください：01/12/18 14:00

>>654
そうかな。今やMGS2やった人のうち、MG2を知らない人(MGS1からの人)の方が
多いんでしょ。だからMGS2に満足できなくてもこの話にはなりえない。
MG2は良かったと本当に言える人は悲しいがもう少ないわけで。

669 ：なまえをいれてください：01/12/18 14:16

MG2は『良かった』と本当と言えるのはMGS以前にプレイした者のみ。それは正しい。
MGS・MGS2をプレイした後でMSXをやった者のなかにも、ハード的な落差はあるが
MSXのほうがよくできている面があることを認めている者もいる。
そしてPSとMSXの両方をプレイした者が本当の意味で双方の良さを知っている。
…ということだろうか。

670 ：なまえをいれてください：01/12/18 14:18

>>668
MGS2に対して不満を抱いたユーザーが多かったからこそ、
こんな懐古スレができたのだろうと言いたいだけなのだが。
MGSの経験者と比べればMG2の経験者が極めて少ないのはあたりまえ。
旧来のMGファンと現在のMGSファンの切望する物が同じかはしらん。

671 ：なまえをいれてください：01/12/18 14:26

>>666

＞「面白いゲームを作れ・グラフィックには頼るな」だけ

違うだろ。理解力のない奴だな。
面白くする為の手段として、あれこれ作るのはいいが、作った後に、その手段が本当に面白さ（＝目的）に貢献してるかどうかの
チェクをシビアにしろって言ってるんだろうが。
そして、そのチェックの結果をゲームにフィードバックさせろ、と。
そして、面白くするどころか、その手段が逆に面白さを減少させていると分かったのであれば、
その手段を破棄するぐらいの勇気を持てと言っているのだよ。
手段の為の目的ではなく、目的の為の手段だからな。手段は、たかだか手段に過ぎん。
例えば、メタルギアというゲームにおいて、3Dという手段が逆に面白さを損なうということに仮に分かったならば、
勇気を持ってPS2で3Dという手段を破棄し、2Dに戻すぐらいのことを考えてもいいのではないかという事を言っておるのだよ。
現状で3Dから2Dに戻したゲームなんかないだろう？
面白さの為なら、見栄等気にせず、それぐらいのことをしてもいいのではないか？ということを言っているのだ。

勿論、これは一つの具体例にすぎん。
2D化以外の手段もあるかもしれん。
まあ、そういうことだ。

672 ：なまえをいれてください：01/12/18 14:27

MSXを知らないような子達が
メタルギアというのはそれまでどう言うモノだったかが
具体的にはわからない時に、
MG１・２の世界観などから方向性を変えてしまったモノをMGSとして出した制作側の責任は大きい。
お前等はどういうゲームだったかを忘れたのかと小一時間問い詰めたい。
（ハードも大きく進化したわけだし、システムの進化自体は歓迎）

その結果、旧作を知らない子にとっては、
MGSこそがスタンダードになるわけだなぁ。
当然の流れだ。
そして新旧プレイヤーの感覚の違いが生まれる訳だねぇ・・・。

MGS２で更に方向性を変え、大風呂敷を広げてしまった。
もうかつてのMGは戻らないだろう。
MSXの死と共に終わりを告げた。
旧作をやる機会が無かった人はある意味幸せなのかも知れない。

673 ：なまえをいれてください：01/12/18 14:33

>>672氏
盲の幸せは、真実の幸せではあり得ませぬよ・・・

674 ：なまえをいれてください：01/12/18 14:37

>旧作をやる機会が無かった人はある意味幸せなのかも知れない。

そんな悲しいことを言わないでくれ。
俺はMGSを発端に逆に旧作がやりたくなった。アウターヘブンって？
ザンジバーランドって？　ビッグボスって？　と、すげぇ興味が湧いた。
だからこそ今プレイしている。多くの人がMSXをEMUでしか体験できなく
なった今、コナミは移植を考えるべきではないだろうか。

675 ：672：01/12/18 15:07

もちろん、最新のハード・進化したシステムで蘇る
かつてのメタルギアはやりたい。やってもらいたい。

ただ、今の制作者達が良いリメイクができるだろうかと考えると
この私、ノスタル爺は残念ながらもう信用していない。
まさに　ｶﾞｸｶﾞｸ((((((；ﾟдﾟ)))))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　しなくてはならないだろうな。
いっその事、同じシステムで違うもん作ってくれ。

オレは小島が好きなんじゃ無くて、
メタルギアが好きだったんだなぁと改めて今思う。

676 ：なまえをいれてください：01/12/18 15:09

>>671　より詳しく書かれることによって賛否どちらにせよ理解しやすくなった。
しかしこんななかで>>638みたいのが入り込んだから誤解されやすくもなった。
>>607も別に新しいユーザーとの意見交流そのものを拒絶したいわけではないんだろ？

677 ：なまえをいれてください：01/12/18 15:16

>>667
>「数が少ない割に騙されにく、その上文句の多いコアユーザー」よりも
>「絶対数が多くて、雑誌の露出等の見た目で釣れるライトユーザー」を
>本命視するのは、企業の利潤追求行動としてむしろ自然でしょう。
そうですかね。
ターゲットが絞りやすく比較的安定した需要が見込めるコア層と、
市況に流されやすく需要が読みづらいライト層という観点もありますが。
どこを狙うかは企業や企画などによりけりでしょうな。
ま、コアとライトの境界の定義もまた曖昧なわけで。
コアに媚びつつライトでも遊べるという辺りが最近のトレンドかと。

>つまりゲームも一般消費者に大量消費される時代に入ったのです。
一般消費者とは具体的に誰のことを指しておられますか。
最近のヒットタイトルの傾向は、市場規模の拡大により、
ユーザーの嗜好が多様化したことを現しているだけかと。

大量消費（大作主義）については割と昔からありますな。
一部の大作を除いて市場全体が冷え込んでいるためか、
その傾向が益々強くなる様子は否定できませんが。
これは不況の影響ですかね。あとマンネリ化による飽きなども。

678 ：なまえをいれてください：01/12/18 16:16

ファミコン版やｇｂ版ではパラシュート降下で潜入してるけど、上空をあんなにどうどうと飛んで気づかれないものなの？
なんだかリアリティがないようで、いきなり萎えるんだけど。

679 ：なまえをいれてください：01/12/18 16:38

>>678
Ａ・Ｊ・クィネルの「燃える男」を読もう。

680 ：なまえをいれてください：01/12/18 16:44

>>678
ファミコン版、GB版は、ここでは眼中にない（W

681 ：なまえをいれてください：01/12/18 20:40

正直、ＭＧ１＆２をＧＢＡあたりにセットで移植してもらいたい。
特にＭＧ２は、もうほとんどベタ移植でいいや。

682 ：なまえをいれてください：01/12/18 20:46

>>681
激しく同意!!!

683 ：なまえをいれてください：01/12/18 21:19

ベタとリメイク両方出しても両方それなりに
利益が望めそうな予感。

684 ：なまえをいれてください：01/12/18 21:41

>>681
それ、よいねえ。署名運動したいぐらいだね

685 ：なまえをいれてください：01/12/18 21:52

>>684
小島を動かすには先ずコナミから
ってことだね？

686 ：なまえをいれてください：01/12/18 21:56

小島さんって、会社の中ではどんな権限を持ってるんだっけ？
取締役？
だったら、小島さんを動かしても、どうにかなるのかも？
小島さんって、ここのスレ、見てるよねえ？
（僕が小島さんなら2chはチェックする）

ああ、いいなあ。GBAで、MG1、MG2ができるなんて、、、、

687 ：なまえをいれてください：01/12/18 22:00

残念だが小島主動でリメイクがプロジェクトにのるとは思えない。
コナミに動いてもらうか？

コナミさ～ん。儲かりまっせ。

688 ：なまえをいれてください：01/12/18 22:11

署名が何人集まったら、儲かると判断し、コナミは動くかね？

689 ：なまえをいれてください：01/12/18 22:15

なにもいじらない、そのままのベタ移植希望～

で、MG2のシステムで、新しいシリーズをはじめて欲しいね。
そう、今後はGBAだけでメタルギアシリーズ展開。
GBAなら、くだらんムービーをガシガシ入れることもなかろう

690 ：なまえをいれてください：01/12/18 22:16

何本売れたら採算がとれるんだ？

691 ：なまえをいれてください：01/12/18 22:17

ファミコン版600円でｹﾞﾄ。
…ﾋﾞﾐｮｳだ。
トラックが動き出したり。

692 ：なまえをいれてください：01/12/18 22:20

>>689
2はいじらないと無理だと思う・・・。

693 ：なまえをいれてください：01/12/18 22:25

VRAM OIk

694 ：なまえをいれてください：01/12/18 22:34

そういうの詳しくないからわかんないけれど、
予想では、ベタなら10万～15万本。
リメイクもエンジン流用でうーん30万本～40万本で損益分岐点超えそう。

・・・世界で売るから軽く越えますな。

695 ：なまえをいれてください：01/12/18 23:32

俺はムービーあっても良いと思うけどね
…プレイヤーが操作する時間との比率が上手ければ

>694
海外ユーザーに昔のゲームは受け入れられるだろうか？
ＭＧＳ１は主に海外で絶賛だったようだがな

696 ：なまえをいれてください：01/12/18 23:39

ベタ移植じゃいくら何でも売れないだろうよ。
せめてグラフィックの色数増やす位しないと。

気持ちは痛いほど分かるが。

697 ：なまえをいれてください：01/12/18 23:45

ＭＧＳになってからの不満はよーくわかるんだが、ここの住人さんはやっぱ本当に
ＭＳＸのころのゲーム性の方がおもしろいという結論の人が多いのかな？

例えば次回作、というか新シリーズみたいのが出た場合、同じストーリーなら
ＭＧＳ２のプログラムを流用して悪い点を修正、改良して出すのと
ＭＧ２のころのシステムを流用して改良して出すのでは
どちらを望むのでしょうか？

単純にこの住人の意見が聞きたくなったもので。

（ＭＧ２の「システム」と書いたのは「プログラム」と書くと、
　処理落ちや色数のような明らかな損の部分まで残すべきみたいな意見に取られるとマズいと思ったんで）

698 ：なまえをいれてください：01/12/18 23:49

>>697
いい質問だね。
後者に一票！

ただ、MG1、MG2のストーリー、敵セット、マップそのままで、それをMGS2のシステムでやってみて比較したいところはあるな。

699 ：なまえをいれてください：01/12/18 23:52

いやシステムは格段に進化してるよ。
ただ雰囲気がなんかしっくりしない。

前に俺書いたけど問題はカメラ視点だと思うんだわ。
あとレーダーが便利すぎ。
レーダーのオンオフ出来るなら、カメラ視点変更も考慮して欲しい。

コレは俺の願望だけど無線はＰＳの時の方が雰囲気出てた。

700 ：なまえをいれてください：01/12/18 23:57

>>697
「どちらを望む」にすると、とりあえず安定した信頼を確保できるＭＳＸ版の改良という答えに行きつくけど
「どちらの方が理想に近づくか」だったら、やっぱりまだまだ改良の余地はあるもののＭＧＸ２を
つきつめていく方がいいと思う。
ＭＳＸ版のチューニング版ではやはり行き詰まりになりそう。裏をかけば完成してるというべきなのかもしれんが。

ＭＧＳ２のシステムには可能性を感じている。だから前者を推したい。
関係ないけどストーリーはもうＭＧＳ２系はカンベンしてほしいな

701 ：なまえをいれてください：01/12/19 00:04

無線はMSX版のMG1が一番、雰囲気出てた気がするなあ。
ひゅ～～～～～～～ひゅ～～～ひゅ～～～って感じで。
あのレトロ感覚いいわあ。
http://www.neo-kobe.com/mg1msx/f4.gif

702 ：なまえをいれてください：01/12/19 00:06

スネークの顔も、金城みたいな顔じゃなく、MSX版の菅直人みたいなヤセ男の顔がいいな（W

703 ：なまえをいれてください：01/12/19 00:07

いいやスタローン顔で！（ｗ

704 ：なまえをいれてください：01/12/19 00:16

このスレを見るとなんだかむなしくなってくる。

705 ：なまえをいれてください：01/12/19 00:22

>>701
確かに。

706 ：なまえをいれてください：01/12/19 00:24

>>704
そういう人は見なければいいのに。
見た上に、さらに何故、書込む？

707 ：　　：01/12/19 00:32

>>598
のところでDLしようとしても、サーバーが見つかりませんって出るけど。
（HPは見れたが、DL先がそうなります）

708 ：なまえをいれてください：01/12/19 00:34

あれだろ？自虐だよ自虐。

709 ：なまえをいれてください：01/12/19 01:40

確かにKIO MARVの最後のオチ、ほとんどの奴はわからんよな（笑

思うに、ＧＢＡで新作出すならＭＧ２の延長、ＰＳ２とかＧＣとかＸＢＯＸとか
で新作出すならＭＧＳ２の延長線上のものを…ってのがいいかなと。

710 ：なまえをいれてください：01/12/19 01:53

>>707
では、こちらを使えばよい
http://www.msxnet.org/gtinter/r-emuj.htm

711 ：なまえをいれてください：01/12/19 02:20

みんながいいたいのを総合すると、伊藤直輝は最後までよくがんばった、ということだな。

712 ：なまえをいれてください：01/12/19 02:45

>711
突然すげぇ懐かしいお名前を拝見したので，爆笑しましたよ．

713 ：なまえをいれてください：01/12/19 07:06

ストーリーとゲーム性か・・・

「一揆」
飢えた百姓が我慢ならず悪代官はおろか悪大名までをも打ち倒す

ストーリーに無理はない。

竹やりで百万の軍勢に立ち向かう・・・これには無理がある、がこの「無理」が面白くって
ゲタゲタ友達と笑いながらプレーしていた。

「スーパーマリオ」
囚われたピーチ姫を助ける

ストーリーに無理はない

きのこでパワーアップ。・・・これはマリオワールドの話だから、大して無理を感じない。ジャンプして
ブロックを崩す感覚はマリオワールドならではの楽しみ。

「スペランカー」
埋もれた宝を見つけにいく

ストーリーに無理はない

自分の半分の背丈から落下して骨折・・・・お前みたいな病弱な人間が宝捜しすんなよ。と突っ込んで
しまいゲームオーバーを繰り返した人間はすぐに飽きる。

色々と難しいもんだ。

714 ：なまえをいれてください：01/12/19 09:28

正直、今の小島や若手には全然期待できない。改悪されるだけでは。
GBAで出すならMG1&2をまず移植して市場の動向を判断すべきだろう。
移植なら開発コストが安くすむしMGSの物語的な補完もできるし。
移植は一部シーンを除いてほとんどベタ移植で十分だと思うけどな。
MSX2&SCCの表現力は映像的にも音声的にもGBAとそう大差は無い。
バランスくらいは再調整した方がいいかもしれないけど。

715 ：なまえをいれてください：01/12/19 10:08

メタルギアＧＢをソリスネと同じようなものを想像して買ったら
別物だったので激しく鬱になりました

716 ：なまえをいれてください：01/12/19 11:17

あげて話そう、探しにくすぎる。

717 ：なまえをいれてください：01/12/19 11:28

メタルギアＧＢはステージクリア型だし、ぜんぜん違うよな。
そのくせステージがやたらと広い。
ドット絵もイマイチだし。
俺もガッカリした口。

718 ：なまえをいれてください：01/12/19 13:34

>>697

>ＭＧＳ２のプログラムを流用して悪い点を修正、改良して出すのと
>ＭＧ２のころのシステムを流用して改良して出すのでは

PS2などの先端機で作るならMGS2のシステムが良いと思われ。
しかし麻酔銃・ホールドアップなどの登場により、さほどこそこそ隠れる必要
もなくなったので今までの潜入と微妙に方向性が変わった気がする。
まぁそのあたりは敵配置などで工夫できると思うが。

システムの切り替えが細かくカスタマイズできればより多くのユーザを満足させられるのでは？

MGS･MGS2が批判を浴びてる原因は、システムよりもストーリー面が大きいと俺は思う。
あとMGS2について言えばスネークをちょっとしか操作できなかった不満とか。

719 ：なまえをいれてください：01/12/19 14:43

>MSX2&SCCの表現力は映像的にも音声的にもGBAとそう大差は無い。
それはない。

720 ：なまえをいれてください：01/12/19 14:47

FCメタルギアでカード７をアーノルドが持っているという事は捕虜に聞きましたが、
そしてどいつがアーノルドかもうすうすわかりますが倒す武器がありません。
ここで質問するのが適当かどうか、さらに記憶してる方がいるかどうかわかりませんが
なにとぞ。ひとつ。ご教授を。

721 ：なまえをいれてください：01/12/19 15:25

>>719
>>MSX2&SCCの表現力は映像的にも音声的にもGBAとそう大差は無い。
>それはない。
MG2にも見劣りするようなGBAのゲームなんて一杯あるだろ。
画面の小ささやスピーカーの音質なども考慮したうえで、
実際にゲームを遊ぶ状況では大した差にはならんという意味なのだが。
ハードのカタログスペックだけ見て比較したって意味が無いからな。
GBAでリメイクすれば更に高度な表現が可能になるとは思うがね。

722 ：なまえをいれてください：01/12/19 15:35

>>720
アーノルドはロケットランチャー以外じゃダメージ入らないんだけど、
そのロケットランチャーを探してるんかい？

723 ：720：01/12/19 15:36

＞722
そ、そうです！
もう歩き疲れました…

724 ：720：01/12/19 15:41

MGS2やって幻滅して昔のメタルギアの評判を知りFCをやっていますが、
評判いいのはMSX版だったんですね。さすがにMSX手に入れてまでは
やりたくないっす…。

725 ：なまえをいれてください：01/12/19 16:29

>>724
MSXを手に入れなくても、君のパソコンでできるのだよ
やり方は、このスレを全部読めば分かる

726 ：コピペ：01/12/19 16:44

>>724

検索エンジンGoogleで、下記の言葉を入れて検索
Possi's Konami MSX Page

追記。
日本語版がみつからねぇといってた人がいたがGoogleで
metalgear msx rom jap
と強引に検索しても見つかるぜ。要は検索センスだな。

727 ：なまえをいれてください：01/12/19 16:49

>>724
これも必要
http://www.msxnet.org/gtinter/r-emuj.htm

728 ：720：01/12/19 17:25

ありがとうございます。せっかくですので探してみます。
…ところで、申し上げにくいのですが…
あのぉ…FCのロケットランチャーはどこに？（半泣）

729 ：なまえをいれてください：01/12/19 17:39

>>728
http://anurito.tripod.co.jp/sirizu/miri/metal.html
検索すればすぐ見つかるだろうに

730 ：なまえをいれてください：01/12/19 17:41

>>727
あのさぁ、なんで君はことあるごとにRuMSXを推奨するの？　全部君の仕業でしょ？
俺が試した中ではfMSX for DOS以外使い物にならなかったよ。

731 ：720：01/12/19 18:00

＞729
いってきます！はげしくスレ違いな私にお付き合い頂き、ありごとうございました。

732 ：なまえをいれてください：01/12/19 19:21

>>730

こちらこのスレで2人目のプレイヤー。

私も以前からRuMSXを使用していたのだが、その意見にもとづき
さっそくダウンロードして動作確認してみました。
（動作環境はCPU：266MHz MEM：64MのノートPC。超ロースペック）

　RuMSX：敵兵が増えると動作が遅くなる。処理落ちで音が飛ぶ。
　fMSXforDOS：難なく快適動作。音楽もちゃんと鳴る。安定してる。

低スペックマシンで快適動作を望みたいならfMSXforDOSでしょう。
どうしてもＧＵＩで操作したいならRuMSX。
あとはfMSXforWinとかもありましたっけ。

個人の好みでしょうか。人によって動作環境も違うことですし。

シマッタＥＭＵノハナシニナッテシマッタ。スマナイ。
…OVER

733 ：なまえをいれてください：01/12/19 20:04

漏れも、MGS＆MGS2よりもMG2の方がゲームとして面白いと思ってた口だが、

メタルギアソリッド２を“遊べ”
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1007365086/

をみて、MGS2のシナリオはおまけで、仮想空間を提供しているのだと考えると
許せるような気もしてきた。

たびたび出てくる操作性に関しては、漏れもやりにくいと思っている。
天誅みたいなシステムにしてくれたほうが緊張感が有ってよさげだったんだが。
まあ、バイオハザードの影響が強かったんだろうね。

734 ：なまえをいれてください：01/12/19 20:22

>>733
MGS2の操作は非常にやりやすいと思うのだが、少なくともバイオよりか。
ボタンが多くてとっつき難いのはあるかもしれない。

735 ：なまえをいれてください：01/12/19 20:29

>>734
壁に張り付いて主観に切り替えたりした時とかやりにくくない?
それに、3次元風だけど本質的には2次元だしね(平面マップに8方向レバー)。バイオも
そうだけど。

736 ：なまえをいれてください：01/12/19 20:31

あほか。NLMSX使えよ

737 ：なまえをいれてください：01/12/19 21:01

俺バイオ駄目なんだわ。
どんくさくて上押したら前に行くのに、
どうしても画面にあったボタンを押してしまい
かゆ...うま...になる(ｳﾄｩ

ＭＧＳ２はいいね。もっとボタン増えてもいいよ。
滑り込み撃ちとかあったらいいな。

738 ：なまえをいれてください：01/12/19 21:04

NLMSXって、これか？
http://nlmsx.generation-msx.nl/index.php?pagina=download&lg=en

739 ：なまえをいれてください：01/12/19 21:08

>>733
「MGS2のシナリオはおまけで、仮想空間を提供しているのだと考えると」って、
そんな発想しなけりゃ楽しめんゲーム、評価できんな。

740 ：なまえをいれてください：01/12/19 21:09

>>736
なんでアホなのか説明すれ

741 ：なまえをいれてください：01/12/19 23:44

ぶっちゃけた話、ソリスネホフクのやり方が判らず（？）
いきなり終了。

742 ：なまえをいれてください：01/12/19 23:53

>>741
「M」と「N」と「スペース」を適当にガチャガチャ押してたら出来たぞ
やってみそ

743 ：なまえをいれてください：01/12/19 23:59

>>741
ショットとパンチ同時押し

パンチ押しながらショット

744 ：741：01/12/20 00:00

>>742-743
ｱﾅﾀ　ｲｲﾋﾄ　ﾎﾞｸﾀﾁ　ﾄﾓﾀﾞﾁ

745 ：なまえをいれてください：01/12/20 00:04

>>741
てか、ソリスネで詰まった時は、ここを見なさい。ここにホフクの仕方からなにまで書いておる。

http://www.neo-kobe.com/mg2/kouryaku.html

ノスタル爺は、皆、いい人ばかりじゃよ

746 ：なまえをいれてください：01/12/20 00:04

>>744とト・モ・ダ・チ

747 ：なまえをいれてください：01/12/20 00:11

ちなみに、MSXメタルギア1に関しては、ここを見るのじゃ

http://www.neo-kobe.com/mg1msx/index.html

748 ：なまえをいれてください：01/12/20 00:20

>>745
＞ノスタル爺は、皆、いい人ばかりじゃよ
とてもそうは思えんが…

749 ：なまえをいれてください：01/12/20 00:20

>>740
漏れはparaMSXを推す。
GUIで操作できる上、速度も申し分ない。音源の再現度もまぁまぁ。
他のゲームでハイレゾモードを使っているようなものでもバッチリ表示。
フルスクリーン専用でWindowモードでは動かないのが欠点だが。

750 ：741：01/12/20 00:28

ﾐﾝﾅｲｲﾋﾄ

でもおかしいな。
googleにひっかからなくない？
そこの攻略サイト。

751 ：なまえをいれてください：01/12/20 00:33

>>748
君と「いい人」の定義が違うのじゃよ。
ノスタル爺は、理解力のある奴にはやさしいが、馬鹿には容赦せん。
くだらん道徳や、どこにでもある一般論を説いて、自分がいい気分になりたい馬鹿や、
法律最優先で、自分の脳みそで物事の本当の善し悪しを考える事のできん馬鹿は容赦なくけなす。
あ、また一言多かったの。スマン、スマン。

752 ：なまえをいれてください：01/12/20 00:35

>>750
それは君の検索の仕方が悪いだけだよ

753 ：750：01/12/20 00:37

ﾎﾝﾄｳﾀﾞ
いまやったら一番上に...
下の方のは見たんだけど。

754 ：なまえをいれてください：01/12/20 00:47

あの～、マック版のfmsxを使ってるんですが、セーブの仕方、どなたか御存知だったら教えてください。
検索しても見つからなかったもので、、、

755 ：750：01/12/20 01:00

>>754
それなら俺にもわかる。
F1でポーズ中にF5
でもね、
ファイルネーム何入れてもエラーになるよ。
どこかのサイトには「Mとだけ入れたら出来た」と
書いてあったが、うちでは出来なかった。

756 ：なまえをいれてください：01/12/20 01:46

>>755
メタル２ならセーブできるけど、メタル1は、できなさそう

757 ：通りすがりの親切な人：01/12/20 02:28

>>749氏の言う通り、初心者にはParaが一番わかりやすいかと。

解凍したらランチャー立ち上げ
・cart１の[…]をクリックしてＭＧ２のROMイメージを選ぶ
・その右の[5-ASCII 16k]と書いてある部分を[2-Konami5 8k SCC]に変える
・左下の[type]をMSX2+(MSX2やMSX2-Jでもよいが）に変える
・SCCのチェックボックスにチェックを入れる
・16bit colorやScanlineの部分はお好みで
・ここまで設定できたら右下の[START]を選ぶだけ。
あと、「少し重いかな」と思ったら、CPUクロックを150%ぐらいにしてみましょう

これでＭＳＸを使った事がない人でもＭＧ２が遊べるでしょう。
エミュ本体はココからどうぞ。
http://my.dreamwiz.com/sharksym/

758 ：757：01/12/20 02:50

パスワードセーブが面倒、という方はセーブ用の「空きフロッピー」のイメージが必要になります。
Googleで[fMSX tamaki]で検索し、
先頭のサイトの[Program Libraly]というコーナーでページの一番下からＤＬできます。
ありがたく頂戴しておきましょう。

で、上で書いた[START]を押す前に空きイメージをランチャーのDisk Aに入れておけば、
ゲーム中にＦ５キーでディスクセーブが出来るようになります。

どうです？これで問題なくＭＧ２が遊べるハズです。
さぁ、ＭＳＸユーザーの主張の正しさを、その目で確かめてみなさい！（ｗ

759 ：757：01/12/20 02:57

・おまけ

「ＭＧ１でセーブできねー」という場合、
Ruのステートセーブ機能を使うのがよいでしょう。
ただ１Ｍも容量食う上に、Ruは扱いが若干面倒という欠点がありますが。

もし分からなかた場合、このスレででも
「礼儀正しく」、かつ「ゲームの感想なんかを織り交ぜて」質問すれば、
中にはきっと快く答えてくれる爺さまもいることでしょう。

760 ：なまえをいれてください：01/12/20 03:42

paraMSXダウンしていざスタートを押しても

実行時エラー5　プロシージャの呼び出し、または引数が不正です

って出てしまいます（涙

どうしたら良いのでしょうか？

761 ：757：01/12/20 03:49

VBランタイムが入ってないんかな？
ちとわからない症状なんだが、もしそうなら
paraMSXのTopページに行って
・msvbvm60.dll [690KB zip]
・comdlg32.ocx [60KB zip]
をDLして解凍して
WindowsのSystemフォルダに入れてみて。

762 ：なまえをいれてください：01/12/20 03:50

　RuMSXでＭＧ２やってます。なんだか動作が鈍くなったりするんですが
とりあえず初めのボス倒しました。
んで、そこから音楽が変わるんですけど、この曲がすごく良くて。
　それから動作が鈍くなる事に辛抱たまらんようなりました。
　３つ程、別口で試したんですけどＭＧ２だけ動かないんですよ。
で、７５７サンが紹介してくれてる奴も試したんですけど、、、。
持ってるcomdlg32なんたらのバージョンが違うとかで起動できませんわ。
やっぱし、自分のパソコンではむりなんですかねぇ。Manual読んでもそんなに
難しくなさそうじゃないから、理由がそれぐらいしか浮かびません。

　実は、小６のころＭＧ２やったことあるんですよね。今やってもやっぱしおもし
ろいですわ。これやってるとスナッチャーまでやりたくなってくる。
　あぁ、やっぱり動作が鈍くなって音楽が飛んでまうのが残念でなりません。
　、、、誰か助けてくれませんか？

763 ：762：01/12/20 03:53

あら、似たような人もいたみたいですね。
自分もやってみます。

764 ：なまえをいれてください：01/12/20 03:55

（´-`）.｡oO(どうしてメアドを晒してるんだろう・・・？)

765 ：なまえをいれてください：01/12/20 03:58

わお！ＭＧ２出来ました！>>757さんありがとう！
オープニングのスネークの顔、なんかめちゃコワイっすね。
今とはえらい違いだ～。マスターの顔も全然違うし。
グラフィックがＭＧＳより明るい色使いなのは、機種のせいなんですかね？
青っぽい色使いで統一してるＭＧＳの方が、雰囲気としてはしっくりきます。。
まだゲーム性云々について語れる程やりこんでないんで、またあとで報告したいです。

それと質問なんですが、「空きディスク」ってblank-diskの事でいいんですよね？
今のところ問題なくセーブできてるみたいですが、一応念のために聞かせて下さい。

766 ：なまえをいれてください：01/12/20 04:01

（´-`）.｡oO(マスターは履歴詐称の柘植たんですよ・・・
　　　　　　　毛利たんは外人部隊の脱走兵ですよ・・・)

767 ：なまえをいれてください：01/12/20 04:13

で、いつまでお子様にも分かるエミュ入門は続くわけ？
そろそろゲームについて語りたいのだが？

768 ：なまえをいれてください：01/12/20 04:16

>>762
fMSX for DOS なら、オプションに「-rom 2」を付ければ起動すると思う。

769 ：なまえをいれてください：01/12/20 04:27

オリジナルのメタルギアだぁ～。
ふざけんな！！
こちとら16KBのMSX1だから
姦りたくてもできねーんだよ！！

770 ：なまえをいれてください：01/12/20 05:17

>>769
だったら、エミュでやりなよ

771 ：なまえをいれてください：01/12/20 05:19

>>767
まあ、まあ、そう言わずにさ。
仲間をどんどん増やす為には必要なことさ。
数は力なり。
そして、一大ムーブメントを起こそうや。
このスレッドから。

772 ：なまえをいれてください：01/12/20 05:41

>>769
馬鹿だなあ。
そういう時は自分で作ればいいじゃないか。
いいのができたらベーシックマガジンに投稿だ。

773 ：なまえをいれてください：01/12/20 06:03

別にオレが困っているわけじゃないんだが、そろそろ
paraMSX使ってるヤツにMG1のSAVE方法を教えてやったほう
がいいんじゃないのか？

オレなんかSAVEできてるつもりでLOADしたらスタートに
ﾓﾄﾞﾀｰﾖ!!ｳﾜｧｰﾝ!!!

774 ：760：01/12/20 09:07

>>760です。

ランチャーをクリックすると「実行時エラー5　プロシージャの呼び出し、または引数が不正です」
paramsxをクリックすると「欠落エクスポート DDRAW.DLL:DirectDrawCreateEx にリンクされています。」
というメッセージが出て終了してしまいます。

ネットで調べたら、DirectXというコンポーネントのバージョン7.0以降がインストールされていないから発生
するとのこと。http://www.so-net.ne.jp/popupsketch/directx.html

Directxをインストールしてコンピューターを再起動したら、無事メタルギアを起動できました。嬉しい！！！

>>757さんお手数をかけました。

775 ：なまえをいれてください：01/12/20 09:15

>>765
blank-diskでＯＫだ。
では引き続き任務を遂行せよ。報告を待つ。
ＯＶＥＲ

776 ：なまえをいれてください：01/12/20 09:55

うわー
イタイ爺さんが多いなぁ・・。

777 ：なまえをいれてください：01/12/20 09:59

>>776
全部レスを読んだのか？ご苦労さまだな。
ＯＶＥＲ

778 ：なまえをいれてください：01/12/20 10:01

普段はROMってる爺さんがMSXメタルギアスレということでこれみよがしに
勢いだけで書くからイタイんだな。
オレもだが。

779 ：なまえをいれてください：01/12/20 10:41

>>776、>>778
ふーん。あっそう。
漏れ十代なんだけどさ、アンタがこのスレで一番イタイ爺さんだと思うよ。
アンタの自己主張なんてどっちでもいいとみんな思ってるよ、きっと。
その上スレの雰囲気まで悪くして、最悪じゃないですか。
結構いい年なんでしょ？ホントにそんな事も分からないんですか？
どうせ書くならＭＳＸ版についてのなんらかの有益なハナシを語ってくださいよ。

・・・って生意気な事言ってすみませんsage＞他の紳士な爺様方

780 ：なまえをいれてください：01/12/20 10:49

>>779
ヴァカに構う必要はないぞ、少年。
そんな暇があるならＭＳＸ版メタギをプレイせよ。OVER

781 ：720：01/12/20 12:01

「こちらシュナイダー。実はアウターへブンのリーダーは…うわー！！」
…の通信後、普通に
「こちらシュナイダー。コンパスは２Fにある」
には萎えたが充分面白いですよ、FC版のメタルギア。MSX版はやった事ないですけど、
そんなに違うんですか？

782 ：なまえをいれてください：01/12/20 12:03

オレもFC版おもろいと思うんだがどうにも叩かれているのは
移植度のことのなのかな？
確かに別物だけど。それはそれでいいってかんじ。

783 ：720：01/12/20 12:03

…sage進行でした？すみません。いまさら遅いですけど。
あ、あと昨日はくだらない質問に答えていただき感謝です。
おかげで進んでます。

784 ：なまえをいれてください：01/12/20 12:07

>>779
君の様な馬鹿な人間が入り込みずらい、よい雰囲気な気がするが？

785 ：なまえをいれてください：01/12/20 12:16

779は確かに1人だけなんか浮いてるぞ。
馬鹿は早く氏んでね。

786 ：なまえをいれてください：01/12/20 12:19

>>779
このスレを成立させる為には、
１、自分の脳みそでは何一つ考えられない故に、
　　くだらん道徳（例えばエミュ反対等）を振り回して、いい気分になりたいだけのヴァカを排除
２、このスレは、この板にあってこそ意味があるにもかかわらず、本質がつかめない故、
　　「いたちがい」等と書込むヴァカを排除
する必要があるのだよ。分かったか？若造？
その為には、時々、少々キツイ事も書かなけりゃあならないのだよ。
OVER

787 ：なまえをいれてください：01/12/20 12:26

このスレは理解力のないヴァカを少々排除した分、他のゲーム板のスレに比べ、クオリティーが高いと思うぞ

788 ：なまえをいれてください：01/12/20 12:29

>>779
君の自己主張が一番、どっちでもいいよ（W

789 ：なまえをいれてください：01/12/20 12:32

>>799
まあ、君には、スレの雰囲気よりも大事なものがある、ってことが、まだ分からんだろうな

790 ：なまえをいれてください：01/12/20 12:36

>>782
FC版がクソに見える程、MSX版の完成度が高いのだよ。
なにせ、PS版、PS2版でさえ、圧倒的なクソに見えるのだからな（W

791 ：なまえをいれてください：01/12/20 12:39

オレ、FC、GB、MGSは認めるけどMGS2だけはやっぱダメだァ。
タンカー編までは神降臨の予感がしたんだけどなぁ

792 ：757：01/12/20 12:42

ParaでＭＧ１をTAPEセーブする方法っすか？
う～ん、それだったら
・ランチャーで立ち上げる前にTAPEの項目にテープイメージをセット
・ゲーム中にＦ１でＰＡＵＳＥをかけ、Ｆ５でＳＡＶＥモードに入る
・Ｆ７＋ＣＴＲＬを押す（左右どっちのＣＴＲＬか忘れた）＞ＴＡＰＥの巻き戻し（必須）
・適当なファイルネーム（８文字以内）を付けてリターンキーを押す。
でセーブ終了。ベリファイとかリトライはエミュならやる必要はなし。
実機の時は必死だったんだが・・・（今となっては笑い話）

でロードする時は
・Ｆ１でＰＡＵＳＥをかけ、Ｆ４でＬＯＡＤモードに
・同じくＦ７＋ＣＴＲＬでＴＡＰＥを巻き戻す（必須）
・先程入力したファイルネームを入れてリターン

で恐らくいけるハズ。
Ｆ７＋ＣＴＲＬでＴＡＰＥイメージを巻き戻さないとバグる。
肝心のテープイメージの場所は・・・忘れた。
確かＲｕをＤＬしたらついてきたハズ。
ちと情報の確度が低くてスマソ。
誰か補完よろしく。

>>774
お、行けたか？おめでとう！
DirectX関係か～。なるほどね、俺も勉強になったよ。報告サンクス。
んじゃ、プレイしたらぜひ感想をｷﾎﾞﾝﾇ。
肯定的・否定的な意見に関わらず、忌憚なき感想を聞かせておくれYO！

ていうか、なんか俺もプレイしたくなってきた・・・。
家に帰ったら久しぶりにやってみるかな。

793 ：なまえをいれてください：01/12/20 12:46

そうなのだ。ノスタル爺は、MSX版の肯定的だろうが、否定的だろうが、ともかく感想を聞きたいのだよ。

794 ：なまえをいれてください：01/12/20 12:51

>>793
でも否定的なこと言うと若い奴には分からないだの言うんだろ？

795 ：なまえをいれてください：01/12/20 12:54

>>794
言わない。それが現状なのかと受け止める。
まずは、あるがままを受け入れるよ。
MSX版の否定的意見も大歓迎なのだよ。

796 ：なまえをいれてください：01/12/20 12:55

そして、その上で、戦略を練る。今後、よりよき展開をしていく為の。

797 ：なまえをいれてください：01/12/20 12:58

普段レゲ板にいるせいか>>779クンが大いに煽られてる理由がまるで分からんぞい。
あの程度、カワイイもんじゃねーのかい？
あるいは>>776 >>778がスレッド粘着してるのか？
・・・いや、多分ワシが老いたダケじゃろな・・・ゲホッ、ゴホッ

798 ：なまえをいれてください：01/12/20 12:59

このスレを単に批評をしたりするだけではない、創造的なスレにしたい
MSX版をやったことのない若者とノスタル爺が織り成す(W)創造的なスレにしたい

799 ：なまえをいれてください：01/12/20 13:02

>>797
煽っているのではなく説明しているだけ

800 ：なまえをいれてください：01/12/20 13:04

>>797だからアンタ老けすぎだってば（ｗ

801 ：なまえをいれてください：01/12/20 13:40

メタルギアをネットワーク対応にしたら、どうなるんだろう？

802 ：なまえをいれてください：01/12/20 13:49

こちらこのスレで2人目のプレーヤ。

一晩見ない間に何か進展が？と思いきや、みなさんエミュ解説に熱く
なっていたようですな。いや同志を増やす上で大切なことですが（ｗ

昨日エミュ動作のチェック時にクリア済みのMG2をやってみました。
そして思ったこと。・・・音楽がイイ（･∀･）
以前発売されてた音楽CDの赤盤買っておけば良かったなぁ。
旧作の曲はなかなかいいですな。MGSのメインテーマも好きですが。

ところでMGSのVRに旧作の曲が使われていたことにニヤリした方はいますか？
古参メタルギアプレイヤーノ感想ヲ求ム。
…OVER

803 ：なまえをいれてください：01/12/20 13:59

いや、ほんと、MSX版の曲はどれもこれもよい。駄作が全くない。
これは懐古ではなく、プレイしている時に、そう思った。

VR版に使われた旧作のアレンジ曲は、アレンジの仕方が、演歌臭くなっていたので、ワシはチト萎えた（W
妙なアレンジをせず、そのままやってくれたらよかったと思う
OVER

804 ：なまえをいれてください：01/12/20 14:07

>>793
否定的意見を言うと理解力がないだの
下らん道理を語るなだの言う連中が多いがね。
ま、肯定的意見だけ受け入れて
自分達の世界で慣れ合いしてなってこった。

805 ：なまえをいれてください：01/12/20 14:09

お前みたいな理解力の足りない阿呆なガキは来るな。
MGSマンセーなヤツも来るな。MG否定するヤツも来るな。

806 ：大佐：01/12/20 14:11

>>797
その年になってまだゲームしてるのか？
まったく・・他にする事はないのか？

807 ：なまえをいれてください：01/12/20 14:12

>>804
そう思っている人間は見なければいいのに。さらに書込まなければいいのに（W

808 ：なまえをいれてください：01/12/20 14:13

ＶＲでＭＳＸの曲にニヤリとし、アレンジに納得がいかず残念無念だった。

ＭＳＸのころは脱出シーンでの曲の煽りがすばらしい。ＭＧＳよりずっと好き。人それぞれだけどね
ＭＧＳ２は脱出が無くてちょっぴりさみしかった。
マンネリと言われようと手に汗にぎる脱出シーンはやってほしかったな。バイオシリーズのごとく

809 ：なまえをいれてください：01/12/20 14:15

ソレデケッキョク、ニホンゴバンハゲットシタノカネ？シンイリタチヨ
マダナラバ、イマスグ“Ｇｏｏｇｌｅ”ケンサクセヨ
パスワードハ“ＭｅｔａｌＧｅａｒ　Ｅｄｇｅ"ダ
ＯＶＥＲ

810 ：なまえをいれてください：01/12/20 14:17

MSX版知らないんだけど簡単なストーリー教えてくれる？

811 ：なまえをいれてください：01/12/20 14:17

>>805
否定する若者の意見も聞きたいぞ

812 ：まろんxp ◆2ch..2cI ：01/12/20 14:18

RuMSX使ってるんだけど
コントローラだと
勝手に左上に移動しちゃうんだけど
俺だけ？

ソリッドがまっすぐ歩いてくれないんで

813 ：なまえをいれてください：01/12/20 14:19

>>810
ガキは失せな

814 ：なまえをいれてください：01/12/20 14:19

>>811
古臭いゲームだなぁ・・と。
あたりまえか（藁

815 ：なまえをいれてください：01/12/20 14:20

>>810
潜入して破壊して脱出した

816 ：なまえをいれてください：01/12/20 14:23

1995年という設定で少し引いた

817 ：なまえをいれてください：01/12/20 14:27

>>810
メタルギアソリッド１の「SPECIAL」や説明書に
簡単なストーリーならあったと思うが・・・。

818 ：なまえをいれてください：01/12/20 14:30

>>817
でもソレだとストーリダイジェストだから先までわかっちゃうっしょ？

819 ：なまえをいれてください：01/12/20 14:39

>>810
コレを読め。

南アフリカ奥地、ガルツハーグの北２００キロ、
そこに「ＯＵＴＥＲＨＥＡＶＥＮ」がある。
８０年代後半に、英雄的かつ狂人とも云われたひとりの傭兵によって生まれた武装要塞国…。
今この「ＯＵＴＥＲＨＥＡＶＥＮ」で、何かが起っていた．
全世界の戦争史上を塗り変えてしまうような恐るべき殺数兵器が、開発されているというのである。

その最終兵器の情報収集のため「ＦＯＸＨＯＵＮＤ」のひとりＧＲＥＹＦＯＸが派遺された。
しかし数日後『ＭＥＴＡＬＧＥＡＲ…』との連絡を最後に消息を断ってしまった。
ＧＲＥＹＦＯＸの失踪は最終兵器の噂を裏付けるものなのだろうか…。

再び「Ｆ０ＸＨＯＵＮＤ」部隊に任務が下る！

今回の侵入者は「ＦＯＸＨＯＵＮＤ」に入隊したぱかりの新米兵ＳＯＬｌＤＳＮＡＫＥ。
彼の任務はＧＲＥＹＦＯＸの消息を追い「ＭＥＴＡＬＧＥＡＲ」の正体を探り破壊する事。

ＳＯＬｌＤＳＮＡＫＥは無線機だけを手に、単身、初めての戦場へ向う。
「ＯＵＴＥＲＨＥＡＶＥＮ」には世界各国から優秀な傭兵達が集まってきているという。
果たしてＳＯＬＩＤＳＮＡＫＥは任務を遂行できるか！？

無線機から「ＦＯＸＨＯＵＮＤ」総指令官ＢｌＧＢＯＳＳの声がする。
「ＳＯＬＩＤＳＮＡＫＥ！これは訓練ではない、実戦だ。幸連を祈る…』
彼の頭の中で、銃声が鳴りはじめた───。

820 ：登場人物・１：01/12/20 14:43

ＳＯＬＩＤＳＮＡＫＥ
（ソリッドスネーク）
コードネームSOLID SNAKE「固い蛇」。
ＦＯＸＨＯＵＮＤ部隊に入隊したばかりの新米隊員。
ＯＰＥＲＡＴＩＯＮＩＮＴＲＵＤＥＮ３１３が初めての任務となる。

ＤＩＡＮＥ
（ダイアン）
レジスタンス。
元ポジティブ・バンク・バンド「ＴＨＩＮＷＡＬＬ」のボーカリスト。
女の魅力を活かした諜報活動を行う。
ＯＵＴＥＲＨＥＡＶＥＮの傭兵たちについて詳しい。

ＢＩＧＢＯＳＳ
（ビッグ・ボス）
ＦＯＸＨＯＵＮＤ部隊総指揮官。
グリーン・ベレー、ＳＡＳ、ＧＳＧ９などの特殊部隊を経て、ＦＯＸＨＯＵＮＤ総指揮官となる。
無線を通じて、ＳＯＬＩＤＳＮＡＫＥに武器、装備の使い方など、様々なアドバイスをする。

ＤＲ．ＰＥＴＴＲＯＶＩＣＨ
（ペトロヴィッチ博士）
天才科学者。娘のエレンとアメリカへの亡命途中、ＯＵＴＥＲＨＥＡＶＥＮに捕まる。
以後、娘を人質に、兵器開発を強いられる。
ＴＸ－１１（ＡＲＮＯＬＤ）、ＴＸ－５５（ＭＥＴＡＬＧＥＡＲ）の開発者。

821 ：登場人物・２：01/12/20 14:43

ＪＥＮＮＩＦＥＲ
（ジェニファー）
レジスタンス。
ＯＵＴＥＲＨＥＡＶＥＮに捕らわれた兄を救う為、自らメディカル・スタッフのひとりとして潜入。
物理的にサポートしてくれる。

　ＧＲＥＹＦＯＸ
（グレイ・フォックス）
コードネームＧＲＥＹＦＯＸ「灰色の狐」。強靭な肉体と卓越した頭脳を持つ、ＦＯＸＨＯＵＮＤのリーダー的存在。
ＦＯＸＨＯＵＮＤＥＲ最高の名誉、「ＦＯＸ」の称号（コードネーム）を持つ男。
ＯＵＴＥＲＨＥＡＶＥＮに潜入、消息を断つ。

ＳＣＨＮＥＩＤＥＲ
（シュナイダー）
元建築設計技師、レジスタンス・リーダー。
ＯＵＴＥＲＨＥＡＶＥＮの設計スタッフに参加させらていたが妻子を殺されたことから、地下活動にはいる。
鋭い洞察力と統率力とでレジスタンス活動を展開する。
要塞の内部構造に詳しい。

ＥＬＥＮＰＥＴＴＲＯＶＩＣＨ
（エレン・ペトロヴィッチ）
ペトロヴィッチの一人娘。
元ボリショイ・ハレエ団の花形スター。
父、ペトロヴィッチと共に、ＯＵＴＥＲＨＥＡＶＥＮに幽閉される。

822 ：なまえをいれてください：01/12/20 14:59

FC版おわった～
比べる対象が無いから充分面白かったんですけど…
次はMSXいってみます。

823 ：なまえをいれてください：01/12/20 15:02

肝心の展開が書かれていないな．．．

824 ：なまえをいれてください：01/12/20 15:05

>>822
ということは、MSX版は、とんでもなく面白いってことだ！
OVER

825 ：797：01/12/20 15:06

>>806
いや、最近はさっぱりゲームをやってないのぅ。
むしろこんな感じだべ↓
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1008325973/

826 ：なまえをいれてください：01/12/20 15:12

>>823
ＭＧ１のストーリーの事か？
ならばＭＧＳのブリーフィングを見るか、ＭＳＸ版を実際にプレイすれ。

827 ：なまえをいれてください：01/12/20 15:29

>>825
で、何か他に本気になれるもの見つけたの？

828 ：なまえをいれてください：01/12/20 15:41

>824
大佐と呼ばせてください。
ところで大佐、私は会社でこっそり潜入任務をこなしているのですが（敵兵よりも
上司の視線に集中してます）BGM無しでは魅力半減ですか？

829 ：大佐＠824：01/12/20 16:18

>>828
当たり前だ！
MSX版のBGMは、ほんとによくできている。
アメリカの国歌なんぞ（自粛）
インナーイヤホンを付けてでもやりたまへ
OVER

830 ：なまえをいれてください：01/12/20 16:32

イヤホンしちゃったら敵にばればれです、大佐！
しかたないので任務中止、自宅PCから潜入します。く～…。

831 ：大佐@824：01/12/20 16:41

おう、自宅PCでプレイした感想、楽しみにしているよ。
OVER

P.S.
このスレで書込む時、ノスタル爺は皆、ハンドルを「大佐」
MSX版をやりはじめの若者は皆、ハンドルを「スネーク」にして書込むというのは、いかが？
一目で立場が分かるし、お互い、無線で交信している雰囲気がでて、おもろいと思ったりする
また、はじめてこのスレをのぞいた人間は、仰天すると思うのだが、いかが？
面倒？

832 ：スネーク：01/12/20 16:48

夢のある話ですね、大佐。

833 ：スネーク（２）：01/12/20 16:53

大佐、このスレには何人ぐらい兄弟がいるのだ？
ちなみに俺は2人目だが1人目の同志はどこまで進んだのだ？

OVER

834 ：大佐：01/12/20 16:53

さっそくの返事、感謝。
ともに、古きを知り、そして新しきメタルギアを応援していこう！
OVER

ところでスネークは何歳だ？
最初にプレイしたゲームは何だ？

835 ：なまえをいれてください：01/12/20 16:54

　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　ヽ( ´∀｀)ノ要ﾎﾟｺﾃｨﾝ61　要ﾎﾟｺﾃｨﾝﾎﾟｺ61
　　　　　　へﾉ　　 /
　　　　　　　 ε　ノ
　　　　　　　　　 >

836 ：大佐：01/12/20 16:55

兄弟は少なくとも５人はいそうだ。

837 ：スネーク：01/12/20 16:55

うざがられても困るので本日最後の通信です。
緊張感がFC版とは比べ物になりませんよ、大佐！！
ちなみにプレイ順はMGS(PS）→MGS2(PS2)→MG(FC)→MG(MSX)です。

838 ：スネーク ◆/fKBGXWg ：01/12/20 16:57

あ、ちなみに私はグレネードの取り方をこちらで聞いたへたれスネーク
＃３であります。

839 ：大佐＠825：01/12/20 17:14

>>827
「ある」、とだけ答えておきますじゃ。

ところで実際ＭＳＸ版に触れた若者は、カキコした数名の勇者だけなんかね？
他にもっと、勇気ある若者がおってもよいと思うがの。

840 ：ビッグボス：01/12/20 17:26

www2.tokai.or.jp/metalgear/index.html

ワカラナクナッタラ、ココヲヒラケ

OVER

841 ：スネーク（２）：01/12/20 18:00

>>840
そのサイトにあるMG2オープニングテーマがかなり良い。
MSX版やらない人でも聞く価値はあるぞよ。

www2.tokai.or.jp/metalgear/mybgm.html

842 ：大佐：01/12/20 18:24

いんや、やはり最も印象に残るのはMSX版メタルギア１の最初のBGMだ（W

た～たた、たたたら、たら～、たらら～、たた～
（潜入）
た～ら、た～らら、トントントントントン、た～ら、た～らら、トントントントントン～

これに類するメロディーを今まで全く聴いた事がないのだが？

843 ：BIGBOSS：01/12/20 18:36

言い忘れていたがMIDIならここにもあったぞ。

ttp://isweb23.infoseek.co.jp/play/mgs2/etc/midi.htm

しかし”ファミコンソフトの「メタルギア２ソリッドスネーク」”と書いてある
あたりが非常に解せんのだが。

OVER

844 ：スネーク@現地調達：01/12/20 19:13

大佐。
こちらスネークだ。

俺はスナッチャーMSX2版をリアルタイムでやったクチだが、
お小遣いの関係上、メタルギアは買えなかったという苦い過去を持っている。

ちなみに初めて買ったゲームはテープ版ハイドライド(MSX)であり、
年齢的には大佐達と同じくらいだが、それこそ新米兵士のような心持ちで任務に臨むつもりだ。

今後ともよろしく頼む。
OVER.

(ていうかよろしくお願いします。）

845 ：スネーク@現地調達：01/12/20 19:16

さっそくだが、一度兵士に見つかったら、どこまでも兵士が追っかけてくるのには閉口した。
MGSと違って、一定数兵士を倒さなければならないのだな。

他のスネーク達よ。
恐るべき子供達よ。レザンファントテラブレスよ。
一緒に頑張ろう。

846 ：大佐：01/12/20 19:22

>845
敵に発見された場合、
マークが"!!(黄)"の場合は一定数を倒さなければならないが、
"!(白)"の場合は次の画面に逃げるだけでいいぞ
…OVER

847 ：大佐＠小島さんと同年齢：01/12/20 19:31

いやいや、実は年齢は、あまり関係がない。
どんなに若かろうが、MSX版のMG1、MG2をプレイし、そのスバラシさにシビれた者は無条件で大佐になれる。
逆に、どんなに年をとっていても（例え９７才でも）、MSX版のMG1、MG2をプレイしていない者、これからプレイする者は全員スネークだ！（W)
引き続き、MSX版のMG1、MG2を体験しての感想、報告、求ム！
OVER

848 ：名無し：01/12/20 20:16

俺、ファミコン版のメタルギアでもかなり思い出に残るくらい
大好きだったんだけど、
このスレ読んでたらＭＳＸ版やりたくなってきた。

ＭＧＳ２はどんでん返りすぎて、板がボロボロになったかんじのストーリーが最悪
でもゲームシステムは最高！
ムーヴィーいらんから、もっと面つくれ。

ＭＧＳ１も説教くさいがシステムは良し。

システムが良いのとストーリーがﾃﾞﾑﾊﾟなの
両方がそれぞれの方向に進化したかんじだな。ＭＧＳ→ＭＧＳ２

誰かＭＧＳはストーリーがﾃﾞﾑﾊﾟだから受けたんじゃないって言ってやれ。

ＭＳＸ版やりて～

ロムのアドレス見たがＧｉｆだったけどこれって、、、、使えるの？

849 ：大佐：01/12/20 20:27

>>848
まったく世話のやけるスネークだな（W
MSX版をやるには、２つのものが必要

http://member.nifty.ne.jp/tamaki/fmsx/fmsxnow.html
まずは、この中から自分に合ったものをロード

そして、検索エンジンGoogleで、下記の言葉を入れて検索し、テキトーにダウンロード

Possi's Konami MSX Page

850 ：大佐＠まだ二十代前半だが：01/12/20 20:41

>>757->>761,>>774,>>792あたりを参考にエミュ本体を動かせ。
ブツは>>809だ。
ていうか、以後はできる限り過去ログを読むようにせよ。Over

851 ：大佐＠まだ二十代前半だが：01/12/20 20:43

>>757-761,>>774,>>792あたりを参考にエミュ本体を動かせ。
ブツは>>809だ。
こう書いた方がよいのかな？Over

852 ：なまえをいれてください：01/12/20 20:57

何気に>>809にSnake's Revengeが置いてあるな。
正直、ちと欲しいが割れ物には手を出すまいと決めてるし・・・。

853 ：なまえをいれてください：01/12/20 21:52

>>852
「割れ物には手を出すまいと決めてるし・・・」という君の決意等、誰も聞いていないし、聞きたくもないのだが？
一体、書込みの動機は何かね？

854 ：８４８：01/12/20 21:57

なんかこのスレ言い奴多いな（笑

気合い入れて感想書きます！
スレ無くなってたら新しいの立ててやろう

855 ：なまえをいれてください：01/12/20 21:59

853みたいのも小役人と言いますか？

856 ：なまえをいれてください：01/12/20 22:12

>>852程度に対する>>853の食いつきっぷりのよさを見ると、
「ほぅほぅ、コレが家ゲ板の板風なのね」
としみじみ思う普段レゲ板住人爺。

つーか、年寄りは独り言が好きなだけっしょ。

857 ：大佐：01/12/20 22:14

>>855
小役人は852だよ
って、こういう些末な質問はすな。応える方も応える方だが（W)
OVER

858 ：なまえをいれてください：01/12/20 22:30

857そうなんですか？ふーん

859 ：スネークxp ◆2ch..2cI ：01/12/20 22:32

大佐！
メタルギア２にて
隠れキャラと通信成功した。
証拠をアップしておく・・・・。

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/9739/MG2.jpg

また発見しましたら報告する。

860 ：スネーク＠何番目かわかりません：01/12/20 22:41

（；´Д｀）どっちが小役人でもイイじゃんそんな事。と思う家ゲ板住人。

それより今日初めてＭＳＸ版のメタルギア１をやりました。
それで思ったんですが。。。

最初、敵兵の視界が一直線しかないことに違和感を感じたんすけど、
遮蔽物を多くしてマップの通路も狭くすることで、
視界の狭さを逆手に取って、むしろゲーム性にまで昇華してることを発見して感動したヨ。

なんかＭＧＳの方がゲームとして散漫なような気がしてきたが、
ひょっとして爺さまたちに刷り込まれてるダケでしょうか？（ｗ

861 ：大佐＠MG1命：01/12/20 22:55

>>860
スネ～ク～
刷り込まれているのではない！
今、まさに真実に目覚め出したのだよ！

862 ：大佐＠業務連絡：01/12/20 22:57

854は言葉づかいといい、書込みの内容といい、取り扱いに注意が必要なスネークだな（W)
以上業務連絡
OVER

863 ：大佐＠MSX本体壊れた：01/12/20 23:03

>>860
ＭＧＳの方がゲームとして散漫なような気がしてきただと？
そんなことは、このスレでは昔から定説だ（W)
しかし、本質を見抜く力のあるスネークだ。
今後も、どんどん目覚めてくれ。すご腕のスネークと見た。
OVER

864 ：スネーク（３）：01/12/20 23:04

こちらスネークその３…今日はもう通信しないつもりだったのですが…
大佐！いいっすよ！イイ！FCしか知らなければ、あれはあれで面白いのですが
最初っからMSX版をやっておけば良かった…。
ただMGSと較べてどうか、というのは今の所なんとも…FC版とは違和感なく比較
できるのですが、ハードの表現力が違いすぎますものねぇ。しかしゲームの楽しさ
はハードの性能とは関係が無いということを再認識しました。

865 ：大佐＠大ウケ：01/12/20 23:07

>>859
激しくワラタ
この嘘つきスネークめっ！（W)
だが、メタルギアには、まだまだ隠れキャラがおるぞ？
全周波数を試すのじゃ！（W)
OVER

866 ：大佐＠現役ＭＳＸユーザー：01/12/20 23:07

>>862のようにいいつつも、
>>854のような若者を見ると微笑ましくて好感を抱いてしまう爺さま達であった。

>>860
うむうむ、いい点に着目した！
君はなかなか見込みのあるスネークのようだな。
それでは引き続き任務を遂行せよ。報告を待っているぞ。ＯＶＥＲ

867 ：大佐＠満足：01/12/20 23:14

>>864
ゲームの楽しさはハードの性能と全く関係ないこともないのだが、そんなハードの性能を超えた面白いものは存在するということじゃな。
そのいい例がMSX版のMG1とMG2というわけじゃ。
だいたいが、今のゲーム、表現力にばかり気をとられ、肝心のゲーム性をないがしろにしているゲームが多すぎる。

しかし、スネークが、また一人、また一人と覚醒していく様を見るのは実に楽しいのう
OVER

868 ：大佐＠７５７：01/12/20 23:20

>>864
確かにハード性能が大きく違うため、単純な比較は難しいかもしれないね。

しかしそれを踏まえた上でも
「正直、グラフィックがヘボくていまいちのめりこめねぇ！」
みたいな否定的意見が遠慮なく出てもよいと思う。
率直な感想をたのむぞ、スネーク。OVER

869 ：なまえをいれてください：01/12/20 23:23

ていうか、大佐ばっかり。
コレじゃ爺どもが嬉しがりみたいじゃないですか。（ｗ

870 ：スネーク（３）：01/12/20 23:25

それにしても、もともとが大佐達のスレなので当たり前なのですが、
あきらかにスネークよりも大佐が多いですね（ｗ
中国ではね、船頭多くして蛇MSXに登ると…
…失言でした。任務に戻ります。それにしても私この２日間、家でも
会社でもMGやってるような…　over

871 ：大佐＠笑顔：01/12/20 23:26

>>869
もう年なんじゃ。冥土の土産に目一杯喜ばせておくれ（W

872 ：スネーク＠何番目かわかりません：01/12/20 23:27

あ、>>869は漏れっす。
明日ガッコなんで今日はココまでです。
それでは続きはまた明日報告します。爺さまたち、色々サンクスでした！

873 ：スネーク（３）：01/12/20 23:32

＞868
正直直前までFCのMGやってたのでMSXのグラフィックに感動してますが…（ｗ
MGS2をやった後MGSののっぺらスネークがちょっときついとは感じましたが、
逆にこちらは全然気になりません。脳内補完しておりますので。
over

874 ：なまえをいれてください：01/12/20 23:33

半角大文字（Wを多用するエミュ坊が、エミュ反対派を全員小役人小役人
と煽りまくって勝手にスレのルール作っちまったってのが正しいところか。
ほんのちょっとでもエミュに嫌悪感を匂わす発言をする奴は徹底糾弾か。
まったくもって窮屈なスレだな。いつのまにそんなにルールで縛るスレに
なったんだ？思想の自由も与えられないのか、このスレでは。
お前も立派なうるさい小役人だよ、はっきりいって（ﾜﾗ

本気でスレを荒らしたくないというのなら、多少自分が気に入らない発言
だからって、せめてさらりと流すぐらいできないのか？
できないだろうなぁ。自分だけがルールだから、自分のルールを少しでも
破ったとみたら容赦なく煽り倒すってか。おめでてえなぁ（ﾌﾟﾌﾟ
どうせこの煽りも、さらりと流すどころか徹底反撃にかかるんだろうな。

どうだ？煽りあってお前と俺と二人、共同作業でスレ潰すか？
まあお前は、自分がスレを荒らすのに荷担しているなんて事実には一切
目をつぶり、さも自分は正義で俺だけ悪みたいに言うんだろうけど（ﾋﾟｭｱ

繰り返すが、本気でスレを荒らしたくないと願うんなら、せめて黙殺すれ。
それが出来ないお前は、こうやって煽ってる俺と全くの同類項だ。
お前がスレなんかどうでもいい、ただ手前勝手なルールを振り回して悦に
入りたいだけなら遠慮するな、思う存分煽り返せ。スレが潰れるまでな。

875 ：大佐@通常業務：01/12/20 23:37

>>874
？
単に放置するだけさ（W
じゃ！
OVER

876 ：なまえをいれてください：01/12/20 23:40

> 単に放置するだけさ（W

「じゃあこいつは無視な」ってはやしたてる消防じゃないんだからさぁ。
放置ってのはレスつけないこと。わかる？
お前にとってエミュにちょっとでも反対する奴、ちょっとでもお前にたてつく
奴は全員むかつくのかもしれないけどさぁ。
それにレスしたいのをぐっと抑えて、レスしない。これ。わかる？

877 ：なまえをいれてください：01/12/20 23:41

次のレスの予想

> はいはい、放置放置（W
>
> OVER

本当にこれやったら天下無敵のｱﾌｫだな。

878 ：大佐＠通常業務：01/12/20 23:44

ああ、全部おまえの言う通りだよ。君の言ってる事は全て正しい。
じゃ！
OVER
（これ以上は、まじでレスしない）

879 ：LOVE：01/12/20 23:44

ミラーがＭＳＸとＰＳで全然違っていたのに笑ったな。

880 ：なまえをいれてください：01/12/20 23:44

>>874氏はすごく怒ってるみたいですね。
烈火の如く怒ってますね。
文面が赤く光って見えるような気すらします。
すごいですね、人間はここまで怒りを文章で表現できるんですね。
今日のちょっとした収穫でした。感動でした。
ボクの日記にコピペしておきますね。そんじゃ！

881 ：なまえをいれてください：01/12/20 23:46

ＭＧＳ２もゲーム性はいいんじゃないかな
ただストーリーがそれを台無しにしてるだけで
表現の幅が少ないという足かせがある
ＭＳＸのほうが逆に小島にはあってたんだよ
最近表現の幅が広すぎて
迷走してるゲームが他にも結構あるような

882 ：なまえをいれてください：01/12/20 23:46

>>880
初めて見るが、コピペか？

883 ：なまえをいれてください：01/12/20 23:48

ゲーム本編の話をしようよみんな。

884 ：なまえをいれてください：01/12/20 23:49

大佐がよけいなことをいうたびに>>874がコピペされるに3ﾚｰｼｮﾝ

885 ：大佐＠小役人：01/12/20 23:50

>>874
なんつーか、最初に小役人といわれた男なんだが
もういいや、エミュでも炉無でもageて語り合え
ＭＳＸ版プレイした人間が増えるならいいやとか思った
…クリスマスだしー

でも、エミュや炉無、割れ物に手を出すなら自己責任でやろうね
あと質問は出来る限り自分で調べてからするように
ここは「いい人」が多いらしいから、答えてくれるだろうけど
それがイリーガルな物に触れる際の最低限のルールだぞ＞スネーク達
小役人（風紀委員）からの最後の通信でした
…　…ＯＶＥＲ

886 ：なまえをいれてください：01/12/20 23:53

>>885
一体、何様？（W

887 ：なまえをいれてください：01/12/20 23:55

>>883
に激しく尿意。

>>881
ポリスノーツも後半見てるだけで手持ち無沙汰だったよな～。
ZOEも単純作業だった・・・。
とか文句いいつつ結局全部やってるーYo（ｗ
あ、と●メモサブストーリーはちょっとだけよかったな～と感じた漏れは逝ってヨシですか？
それともあれってシステムだけポリスノーツの流用で、コジマン作品じゃなかったっけ？

888 ：なまえをいれてください：01/12/20 23:57

>>883了解。
ＭＧＳ２（未プレイ）にも
ＭＧ２のタップコードみたいに
マニュアルないとはまる罠はあるの？
パッケージ裏の罠はＭＧＳ１に
きっちりあって笑えたＹＯ

889 ：なまえをいれてください：01/12/20 23:57

>>886
だから相手するなって
お前も相当ウザイよ

890 ：なまえをいれてください：01/12/20 23:58

悲しいかなあれもコジコジ作品です

891 ：すね３：01/12/21 00:07

>881
私も昔のMGをやってみてMGS2に失望した理由がはっきりしました。
私はMGS2にゲームとしてよりもスネークの物語として期待していたようです。
ゲームとして見ればとてもいい出来だと素直に思えます。せっかくのゲーム性を
活かしきっているかどうかは別にして。
そこまでスネークに入れこんだのは結局PSの表現力で作られたスネークに惚れた
からで、MSXのMGを面白いと感じるのはスネークへの思い入れ無しにゲームとして
楽しんでいるからでしょう。MSXの頃からMGをやっている方は、逆にMGSのよく
しゃべる自己主張の強いスネークに違和感を持つのでしょうか？ちなみに私はMG2
はやっていませんが…。

892 ：大佐＠喜びの棒：01/12/21 00:13

>>891
鋭い分析だなあ。
確かに勝手にスネークが動いたり、しゃべったりする事に違和感がある。

893 ：なまえをいれてください：01/12/21 00:39

MG２では思い入れありで楽しんでたな。
MGS1・2で勝手に動いたりしゃべったりする事自体は別にいいが、
だらだらと脱線し「よくしゃべる自己主張の強いスネーク」まで行くと閉口したよ。

なんか無理に、格好イイと思わせたいんだろうセリフを言わせてるのが萎え。
イベントシーンもそう。
演出過多って感じでおなかいっぱい。
（良いセリフ・シーンが全くなかった訳ではない）
あんなに喋らんでもスネークはカッコよかったよ。
なんかさ、あぶない刑事のように狙い過ぎて逆にカッコ悪いみたいな…
例えが古いので理解してもらえるか
爺さんとても心配ですが…

まあ、後はあんまりお仲間ゴッコは…

894 ：なまえをいれてください：01/12/21 01:03

おれもじじいだけど
メタルギアがポリ化するのは結構平気だったな。

実際自分がｺｼﾞの立場になったとしても
やっぱりPSで新作作れっていわれたらポリ化すると思うし。

ただ、FFやドラクエをポリ化するのはバカだと思うけど。

895 ：なまえをいれてください：01/12/21 01:07

>>893
ＭＧＳから入った身から見ると
スネークの語りが渋くて（・∀・）ｲｲ!!
とか思ったんだが
「生きて会えたら答えを教えてやる」とか
「俺は生きてココを出る」とか
「俺は死なんさ、まだやる事がたくさんある」とか…

MSX版初代メタルギアのみ経験（クリアしてないが）してるけど
こっちは人格云々も何も無味乾燥でゲームのコマにしか見えなかった
あと、あぶない刑事の例えは伝わったから安心すれ
…俺は柴田恭平も舘ひろしも好きだがナー

896 ：なまえをいれてください：01/12/21 01:28

>895
んと、そのへんのセリフは変に装飾されてないから、
オレは別にいいと思うよ。
なんといっても爺さんは大塚好きだしな

一刻一秒を争う緊迫した事態で、
ダラダラとカッコ付けの為だけのシーンとかは勘弁ってところかなぁ。

897 ：HAMA署の大下：01/12/21 01:35

無駄に語らせる事によって
どんな言葉も陳腐になっちまうのさ…

シンプルにする必要はないが、
もっとスマートにな…

898 ：なまえをいれてください：01/12/21 11:42

ハードの性能が上がれば上がる程、使える容量が増えれば増える程、冗長な部分が出てきて、それがゲームの本質部分を食い潰す、と。

そういう意味でGBAというハードが、メタルギアというソフトにとっては最適だと思う。

899 ：なまえをいれてください：01/12/21 11:44

MGSの脚本は最悪の部類に入ると思うのだが。台詞ウザ過ぎて。
その内容も偏った思想入ってたり独善的だったり不必要だったり。
説明的な台詞が多いと感じさせるのは脚本が下手な証拠である。

900 ：なまえをいれてください：01/12/21 11:46

余計なサブストーリーなしの完全移植！
フルポリゴンで主観視点のスペランカーPS2で発売！！
とかだったら俺買うかも。
ってことで８９８に一票。

901 ：なまえをいれてください：01/12/21 11:51

MSXの頃は、脚本、台詞に感動に感動したものだがなあ。
ゲーム性の中に、ちょびっとだけある台詞がよかった。効く～って感じで。
PS版は台詞の中に、ゲームがはさまってるという印象すら受けかねん。

902 ：：01/12/21 12:00

リアリティを向上させること自体は結構なことだけど、
そこに手間ばかりかかってしまい、他の部分が疎かにされがち。
例えば、MG2はマップが広大かつ多様だったけど、MGSは単調で狭い。
視点も頻繁に変化し演出等はリアルになったけど、操作性等は劣化。
これはハードの問題ではない。できることと、やるべきことは違うから。
問題は時代の要請にあった表現を見せないと客が買わないことかもね。

903 ：なまえをいれてください：01/12/21 12:06

902の「できることと、やるべきことは違う」って意見に激しく同意！
このスレで皆が言いたいことのポイントが凝縮されているかも。

しかし3Dになって、小島さんにとっちゃあ、作業量（指定しなければならないこと）ははんぱじゃなく増え、
疲れに疲れただろうに、それが裏目に出るのだから、世の中わからんもんだよね。

904 ：なまえをいれてください：01/12/21 12:10

ＭＧＳってそんなに演出過剰と叩くほどかなぁ
俺はムービーのような演出があっても良いと思うんだが
要はバランスの問題だと思われ
ＭＧＳ２はプレイヤーの実質操作時間が
短すぎた事が問題なのであって（シナリオは脇に置いておく）
演出要らない、邪魔っていうのは少数派なんじゃないか？

905 ：なまえをいれてください：01/12/21 12:14

「時代の要請に合った表現」とは3D、ポリゴン、ムービーばりばり、ってことか？
だとした場合、この「時代の要請に合った表現」ってのを疑ってもよいのではないかと思う。
てか、小島さんにはそれに挑戦して欲しいというか。

906 ：スネーク（２）：01/12/21 12:16

>>891に激しく同意。

MGの観点から言えば、もはやMGS・MGS2は違うゲームと言えよう。
ちと酷な言い方をすれば『続編をかたった別物』という感じ。
あれはあれで良いのだが、本当の意味で『メタルギアではない』と思う。
大塚氏演ずるスネークは大好きだが。

907 ：スネーク@現地調達：01/12/21 12:18

fMSXでMetarGearやってて、途中で気が付いたんだけど、
初代MetarGearはテープにセーブだったんだne！

ガ-----（ﾟдﾟ）-------ン!!

908 ：なまえをいれてください：01/12/21 12:19

>>904
勿論、バランスの問題だ。誰も演出がいらん、とは言ってないと思うぞ。
ただ、できることが多いハードだと、冗長な演出が可能になり、開発者もそれをやりがちになるので、
冗長な演出がもともとしにくいGBAだと、その心配がないので、ハードとしていいなあと言っているのだよ。

909 ：大佐＠カセットテープ世代：01/12/21 12:23

>>907
そうなのだよ。
MSXのMG1は、カセットテープなどという、とんでもないものを記録媒体として使っていたのだよ。ワッハッハ。
てか、その頃は、それぐらいしか方法がなかったのだよ。すごい時代だった。
確かカセットテープ以外にパスワード（ドラクエの呪文の様なもの）でもセーブごときができた気がするが？
OVER

910 ：スネーク@現地調達：01/12/21 12:25

いやあのスマン。

漏れもオホーツクに消ゆとかハイドライドをテープでやった世代だったので
それに対する耐性はあるのです。

が、fMSXでテープに保存する方法が分からなかたんだよー（・A・）

911 ：なまえをいれてください：01/12/21 12:26

ＭＧＳの演出が過剰じゃないとか言う連中は
明らかにゲーム部分と”言いたい事”を出すムービー部分の
乖離が大きすぎる事に気付かないのか。めでてーな。
ゲーム作ってんだから言いたい事があるならゲームをしながら伝えられる様にしろ！
ムービーは最小限に押さえる事は出来るはずだ！アクションでもやれば出来る！

912 ：スネーク@現地調達：01/12/21 12:26

そんなわけで次回からはパスワードを試してみます。ありがとう。
で。

地雷を拾った。
使い方を聞こうと思ってBIG BOSSに連絡した。
「地雷か....。
　使い方は分かっているな？(ガチャ)」

泣きながら敵兵の通りそうなところに置いてみた。
敵兵爆死。
音で兵士が死ぬほど集まってきて蜂の巣。
死亡。
終了。

913 ：904：01/12/21 12:29

>>908
たしかにＧＢＡとかだと
容量少ない分余計な物を削ぎ落とさないとならないよね、納得

>>907
ＭＳＸ用データレコーダーには良い思い出がないなぁ
ハイドライド３のセーブデータ、何回読み込み失敗したことか
…スレ違いスマソ

914 ：なまえをいれてください：01/12/21 12:34

>>911
我々ノスタル爺は「ゲーム部分と”言いたい事”を出すムービー部分の乖離が大きすぎる事に気付かない」ニュータイプが
この世の中に存在しだしたと認識する必要があるかもなのだよ。
このニュータイプ達を覚醒させる方法として、MSX版MG1、MG2を体験させるのは最適かもと思う。
ニュータイプ達がMSX版MG1、MG2を体験した後にPS版のMGS1、MGS2を再度体験した時、演出をどう思うか聞いてみたいものだ。

915 ：なまえをいれてください：01/12/21 12:57

PS版MGS・MGS2→MSX版MG・MG2→再度PS版
とプレイしていったい何が見えてくるのだろうか…？
激しく期待。若きスネーク達よ頑張ってくれ。

916 ：なまえをいれてください：01/12/21 13:05

MG1、2をやるまでも無くMGS2は演出過多、というよりもデジカメ買ったお父さんが
得意げになんでもかんでも撮影しまくって家族に嫌がられているような感じですか？

917 ：なまえをいれてください：01/12/21 13:06

>>916
ワロタ

918 ：なまえをいれてください：01/12/21 14:27

スナッチャーかポリスノーツになった時、違和感を感じた。
それと同じ違和感が、MSX版メタルギアがPS版メタルギアソリッドになった時に繰り返された。
思えば、ポリスノーツが出た時に、予測できた流れではあったな。

919 ：スネ３：01/12/21 14:56

大佐の忠告にも関わらず会社から潜入、諸事情によりBBスーツがとれず任務一時
中断中のスネークです。

私は小学生でFC直撃の世代ですが、当時友人間でもない限り転売など出来なかった
のでいちど買ってしまったゲームを放り出すなんて不可能でアトランチスの謎だろ
うがカラテカだろうが擦り切れるまでやりました。当然インターネットも無く、攻
略本を買うのも勿体無く、自力クリアなど当たり前で試行錯誤の末にゲームをクリ
アした喜びは得がたいものでした。結果出来の良し悪しはともかく、どのゲームも
深く心に刻まれています。情報が溢れる現在では厳しく自分を規制しない限り、当
時のような感動をゲームで得るのは難しいでしょう。そんな暇も無いし（ｗ
システムよりもプロセスを楽しむ方向にある現在のゲームと過去のゲームはまった
く別物と思われ、同列に並べて評価するのはMGに対してもMGSに対しても酷に思い
ますが…（MGS2はどちらにせよ…なのでこのさい除外）
そもそも私自身はやった事が無くてもスプライトばりばりってだけで懐かしさが先
にたって正当な評価なんぞできません。今も目が潤んで前がよく見えません。
MG2をやったらまた自分の中で評価が変わるかも知れませんが…

920 ：なまえをいれてください：01/12/21 16:17

ＭＳＸ２持ってます。カセットとの接続ケーブルとＦＤＤもあります。
でも、肝心のソフトが無い！
小波さん！どらくえみたいにリメイク版を作って！

921 ：なまえをいれてください：01/12/21 16:25

作ってもMSXでは出さないと思うぞ（ｗ

922 ：なまえをいれてください：01/12/21 16:29

昔のファンが当時のオリジナルのままで出せ出せって言って、
そのまま出して売れた試しは無いからなぁ。
騒いでるのは本当に一握りでいくら騒いだところで１万本も売れない。
逆にドラクエ４みたいに最新の技術でしっかりとしたリメイクを
喜ぶ人間の方が遥かに多い。

もし出してくれるとすれば
オリジナルとアレンジの両方を収録してくれればいいんだが。

923 ：なまえをいれてください：01/12/21 16:39

>>922
売れた試しの無い具体例希望。
ドラクエとメタルギアではゲームの構造上、同列に論じるのは無理と思われ。
オリジナルとアレンジの両方を収録してくれればいいのは、同意。

924 ：なまえをいれてください：01/12/21 16:39

実際にGBAあたりでオリジナル＋アレンジのリメイクがでたとしても、
MG2のラストのMSXネタだけはどちらのモードでも消されてそうな気が…。
待てよ？　キオマルフという名前もそこに関係した名前だったよな。
うーむ惜しい。

と勝手に妄想。
GBAあたりでMG1・２を出してほしいものですな。

925 ：なまえをいれてください：01/12/21 16:44

>>924
MG2のラストのMSXネタって、何だっけな？（忘れた）
しかし、いくらベタ移植希望でも、そこまでのバカ移植は誰も求めてないと思うぞ？

926 ：924：01/12/21 16:56

KIO MARV
を逆に読むと
VRAM OIK
ってなる。ＭＳＸの起動時のメッセージだったか？
『ＯＫ』は無理があるような気がしないでもない。
ま、こんなのベタ移植してもしゃーないわな（ｗ

927 ：なまえをいれてください：01/12/21 18:28

>923
きっとなんたらミュージアムとかほにゃららコレクションとか、そゆやつじゃない？
売れたかどうかは知らんけど、ま、ぱっとしないっつーか、ﾋﾞﾝﾎﾞｸｻｰｲわな。

928 ：なまえをいれてください：01/12/21 18:43

MG2からプレイ中、
潜入、潜入、ＭＧＳ２のステルス取るためにドッグタグ集めるのよりか
断然ｲｲ！

929 ：大佐＠２D：01/12/21 18:51

>>928
また一人、新たなスネーク誕生！
引き続き任務を遂行せよ。
何か分からないことがあったら、無線で要請を。
OVER

930 ：なまえをいれてください：01/12/21 18:53

>>927
なんたらミュージアムとか、ほにゃららコレクションって、まあまあ売れたんじゃねえか？

931 ：大佐：01/12/21 20:10

>926
通常MSX起動時に、MSXのロゴの下にシステムメモリ容量と、ビデオメモリ容量が
　　　　RAM　128K
　　　VRAM　128K
というように表示される

で、マルフ博士の遺したMSX用ロムカートリッジをMSXに挿して起動すると、
そこに
　　　VRAM 01K
と表示され、これは博士からのメッセージであり、
博士(MSXゲームマニアでもあった)が遺したモノに違いないと一同確信する。

当時あのシーンには結構感じ入ったが、
それはリアルタイムで経験してない人にはまず分からない感覚であろう。

932 ：謎の大佐：01/12/21 20:39

ワシの就職したゲーム会社は、新入社員全員にソニーのMSXマシンをプレゼントしてくれた（約15年前）
（入社して１週間後、会社を辞めた奴もいたなあ。MSXマシンをもらう為に入社した様な奴だった）
そのMSXマシンでワシは、メタルギア1も２もプレイした。
そのマシンは４年後、あっけなく壊れた。
ケチな会社が新入社員全員にMSXマシンをプレゼントしてくれたワケがその時分かった。
このネタに心あたりのある大佐がいたら、至急、極秘連絡を（笑）

933 ：なまえをいれてください：01/12/21 21:14

メタルギアを進化させるなら、3Dではなく、ファミリーマット対応の方が、おもしろいと思われ

934 ：なまえをいれてください：01/12/21 22:36

携帯ゲーム機でなら今でも耐えうるレベルと思うけどね。＜ＭＧ２

935 ：新スレﾎｼｨ．．．：01/12/21 23:21

とりあえずＭＧ２やり始めた。
最初からへタレ具合を大盤振る舞い(ｗ
レーダー敵の視界が見えん。これ位の方が緊張感あっていい。

936 ：なまえをいれてください：01/12/21 23:31

新スレは以下で

今こそMSX版メタルギアをすれ！スレ　【part２】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1008944975/

937 ：なまえをいれてください：01/12/23 03:37

なんで、MSXコレクションで出なかったんだろう？

938 ：なまえをいれてください：01/12/23 05:17

age

939 ：なまえをいれてください：01/12/23 21:11

次スレが変だぞ上げ

940 ：なまえをいれてください：01/12/23 22:01

残念だが、次スレは削除された。

爺様たちがどう行動するのかしばらく静観。

941 ：なまえをいれてください：01/12/23 22:03

一部の爺さんがおかしいから寝

942 ：なまえをいれてください：01/12/23 23:06

>>940
そうなのか残念。教えてくれてサンクス。

943 ：なまえをいれてください：01/12/24 03:10

MSX1用メタルギアもどき立った今できあがったよ！

で、ベーマガに投稿したいんだけど、
いまカセットテープの郵送料っていくらだ?
140円じゃないの？

944 ：なまえをいれてください：01/12/24 10:45

このスレ終わりだろ。あきらめな
アホ爺が違法サイトにリンク張りまくったから終わった。
ここもすぐ削除される。

945 ：なまえをいれてください：01/12/24 15:41

っていうかこの程度でスレッドストッパーかけるなよ・・・
こんなところを削除するくらいだったらもっとやることあるだろ削除人・・・

946 ：なまえをいれてください：01/12/24 17:43

ﾌﾟ

947 ：なまえをいれてください：01/12/25 07:22

ﾌﾞ

948 ：いまさらスネーク：01/12/25 10:39

ここで教えてもらったサイトで、伝説のソフト(少なくとも自分に
とっては）をプレイすることが出来ました。
爺サン達に感謝します。
あれこれ実験して、ディスクイメージにセーブ出来るようにもしま
したし。（でも、セーブデータを使うと、キャラが暴走するんすよ
通常の３倍くらいに。氏にまくり）
さすがに実機＆プレミアソフトは買えなかったんで、ホント、嬉し
かったですよ。
自分は、メタルギア１＆２しかやるつもりもありませんし、違法で
あることも承知しつつ、楽しませてもらいました。
本当にありがとう＞爺サン

以上、ＲＯＭメンバー「いまさらスネーク」からの潜入報告でした。
…ＯＶＥＲ…

949 ：博士：01/12/26 20:32

新しいスレッドを、こちらに立ち上げた。

http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1009366185/l50