おい！ゲーオタども！！この問題が解けるか？

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1 ：なまえをいれてください：
３枚のカードがある。
「一枚は両面赤、一枚は両面青、一枚は片面赤でもう片面が青。
　ここから一枚取り出したところ、表は赤でした。
　さてこのカードの裏面は赤か青か。賭けるとしたらどっちが得か」
2 ：次元戦士：01/12/01 17:49
黒
3 ：なまえをいれてください：01/12/01 17:50
どっち選んでも一緒じゃ？
4 ：デス@井の中の蛙：01/12/01 17:50
融合して紫
5 ：なまえをいれてください：01/12/01 17:51
うぜえええええええええええええええええええええ
この問題昨日から各所で十回近く見てるぞ！
6 ：R：01/12/01 17:51
赤が１枚青２枚。
それより、このスレ立てた理由を聞きたいような。
7 ：次元戦士：01/12/01 17:51
青が得と
8 ：なまえをいれてください：01/12/01 17:52


　　　　███▄
　　　　　　　███▀　　　　　█████████
　　　　　　███▀　██　　███▀　▄███▀
　　　　　██▀　▄███▀███▄▄▄███
　　　▄███▄▄██▀　█▀　　▀████
　　　▀▀▀▀███▄　　　　　　▄██▀█▄▄
　　　　　　██▀　███　　　██▀　　▀███▄▄
　　　　▄████▀▀██　▄█▀▄▄　　　　▀█████▄▄
　　　　▀█▀▀　　█▄▄█▀　　　████▄　　▀███▀▀▀
　　▄　　　███　▀███　　　　　　▀▀▀
　　███　　███　　▀▀
　　　███　　▀　　　　　　　　▀████▄
　　　　▀　　　　　　　　　　　　　　▀████
9 ：are：01/12/01 17:53
ここを家げ板の問題スレにしようと提案。
10 ：なまえをいれてください：01/12/01 17:53
とりあえずログを削除、と
11 ：R：01/12/01 17:54
>>9
エコロジカルで素敵です。
12 ：なまえをいれてください：01/12/01 17:54
おなじ。
片面が赤が出た時点で真中のカードはなくなるから
あとは裏も赤なのか裏が青なのかで。
よって得はない
13 ：なまえをいれてください：01/12/01 17:55
とったのが赤なんだから、両面青はない
残るのは裏が青か赤
よって５分５分ですな。

それがなにか？
14 ：彦まろ：01/12/01 17:55
赤の確率３ぶんの２
青の確率３ぶんの１なので
赤に賭けるが吉です。
15 ：12：01/12/01 17:56
>>13
カンニングすんなボケェ！！
16 ：なまえをいれてください：01/12/01 17:56
誰かこのスレでゲームしてくれよ
オセロとか
17 ：なまえをいれてください：01/12/01 17:57
>>6>>7>>14逝って良し！
18 ：なまえをいれてください：01/12/01 17:58
A助発見！
19 ：なまえをいれてください：01/12/01 17:58
>>12-13
中卒ですか（ﾌﾟ
20 ：なまえをいれてください：01/12/01 17:58


　　　　███▄
　　　　　　　███▀　　　　　█████████
　　　　　　███▀　██　　███▀　▄███▀
　　　　　██▀　▄███▀███▄▄▄███
　　　▄███▄▄██▀　█▀　　▀████
　　　▀▀▀▀███▄　　　　　　▄██▀█▄▄
　　　　　　██▀　███　　　██▀　　▀███▄▄
　　　　▄████▀▀██　▄█▀▄▄　　　　▀█████▄▄
　　　　▀█▀▀　　█▄▄█▀　　　████▄　　▀███▀▀▀
　　▄　　　███　▀███　　　　　　▀▀▀
　　███　　███　　▀▀
　　　███　　▀　　　　　　　　▀████▄
　　　　▀　　　　　　　　　　　　　　▀████
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▄
21 ：なまえをいれてください：01/12/01 17:59
>>17は白痴
ゲームばっかやってないで勉強しようね
22 ：なまえをいれてください：01/12/01 17:59
>>19
晒しあげ
23 ：なまえをいれてください：01/12/01 18:01


　　　　███▄
　　　　　　　███▀　　　　　█████████
　　　　　　███▀　██　　███▀　▄███▀
　　　　　██▀　▄███▀███▄▄▄███
　　　▄███▄▄██▀　█▀　　▀████
　　　▀▀▀▀███▄　　　　　　▄██▀█▄▄
　　　　　　██▀　███　　　██▀　　▀███▄▄
　　　　▄████▀▀██　▄█▀▄▄　　　　▀█████▄▄
　　　　▀█▀▀　　█▄▄█▀　　　████▄　　▀███▀▀▀
　　▄　　　███　▀███　　　　　　▀▀▀
　　███　　███　　▀▀
　　　███　　▀　　　　　　　　▀████▄
　　　　▀　　　　　　　　　　　　　　▀████
24 ：名無し：01/12/01 18:01
答えは赤ですよ
赤は3通り（略
25 ：なまえをいれてください：01/12/01 18:01
>>22
おまえがだよ（ｗ
晒しあげを晒しあげ
26 ：彦まろ：01/12/01 18:02
ぼくが正解ですよ
27 ：１：01/12/01 18:02
答えは、「赤」

　　　　　　███
　　　　　　　███▀　　　　　█████████
　　　　　　███▀　██　　███▀　▄███▀
　　　　　██▀　▄███▀███▄▄▄███
　　　▄███▄▄██▀　█▀　　▀████
　　　▀▀▀▀███▄　　　　　　▄██▀█▄▄
　　　　　　██▀　███　　　██▀　　▀███▄▄
　　　　▄████▀▀██　▄█▀▄▄　　　　▀█████▄▄
　　　　▀█▀▀　　█▄▄█▀　　　████▄　　▀███▀▀▀
　　▄　　　███　▀███　　　　　　▀▀▀
　　███　　███　　▀▀
　　　███　　▀　　　　　　　　▀████▄
　　　　▀　　　　　　　　　　　　　　▀████
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▄
28 ：なまえをいれてください：01/12/01 18:03
誰か分かりやすい解説で教えてください
気になってうんこも出ません
29 ：12：01/12/01 18:03
馬鹿が集まってるな。>>17、>>21は特に。
片面に赤が出た時点で青青の可能性はなくなる。
残りの二つだが赤赤の場合は裏ももちろん赤。
逆に赤青の場合は赤が出てるんだから裏は青。
よって二分の一の確立である。
30 ：なまえをいれてください：01/12/01 18:03

　 　 ☆　 　。　 　 +　 　　　　　。☆
　　　　　　　　　　　　　 。
　 　　　 　*　　　　★　 　　+☆
　 ☆　・　　　　　　　 　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　　　　　　 ∧∧　　　　　／
　 　 　 　 　 　 ( ﾟ∀ﾟ)っ　 ＜　　　　キュ！
　 　 　　　　／￣￣￣￣.＼　 ＼
　 　 　 　 　|) ○　○　○ （|　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　　　／″　 　　　　　　＼
　 　 　 ／＿＿＿＿＿＿＿＿ ＼
　（（ 　 ￣ ∪∪ ∪ ∪ ∪∪　￣
31 ：赤：01/12/01 18:03
赤ちゃん
32 ：なまえをいれてください：01/12/01 18:04
赤に決まってるじゃんｗ厨房でもわかるので小卒？ｗ
33 ：なまえをいれてください：01/12/01 18:04
誰か>>29に数学を教えてやってください（ｗ
34 ：なまえをいれてください：01/12/01 18:05
>>29
プププププププ
35 ：なまえをいれてください：01/12/01 18:05
>>24-26を晒しあげるか・・・
36 ：24：01/12/01 18:05
あかですよ
37 ：なまえをいれてください：01/12/01 18:06
>>29
君みたいな人がもっと頑張ってくれないと（ﾌﾟ
38 ：デス@井の中の蛙：01/12/01 18:06
オイ、オレの答えはどうだよ。
カード重ねてたら色が落ちてきて
混ざっちまって紫になったんだがどうよ。
39 ：なまえをいれてください：01/12/01 18:08
なんで赤だか説明できるやつはいないのか？
40 ：24：01/12/01 18:08
>>35にサラサれた
41 ：なまえをいれてください：01/12/01 18:08
いや、２分の１だって。あほども。
42 ：are：01/12/01 18:08
>>38
どんなカード使ってんだ。

まともに考えたら五分五分。なんか引っ掛けあるんすか？
43 ：なまえをいれてください：01/12/01 18:08
おれがそうきめたから
44 ：なまえをいれてください：01/12/01 18:09
赤が正解というのはゲーヲタの妄想です
45 ：なまえをいれてください：01/12/01 18:09
しかしみんな見事に１の術中にはまっている・・
46 ：なまえをいれてください：01/12/01 18:09
このテのスレは馬鹿を泳がせとくのが一番面白いよ。
47 ：なまえをいれてください：01/12/01 18:09
３番目のカードの表は青。とか？
48 ： ：01/12/01 18:10
>29に漢字も教えてあげてください
49 ：なまえをいれてください：01/12/01 18:10
だからバカでもわかるように説明すると
赤→赤　赤→赤　赤→青の三通りになわけよ。
あーこんなんじゃわかんないかｗ
50 ：ヨバン・ダッシャー：01/12/01 18:10
ざわ…ざわ…
51 ：ｍ：01/12/01 18:10
昨日からずっとやってるな。
解けたからってそんなに威張るほどの問題か？
52 ：なまえをいれてください：01/12/01 18:11
コﾋﾟｰﾍﾟだけどｲｲ？

>3枚のカードが選ばれる確立は全て同じ。
取り出した時に目に映る方を表、赤青のどちらが表でどちらが裏かの確率は2分の1ずつだと仮定すると
取り出しされる可能性があるカードは裏表、青青、青青、赤赤、赤赤、赤青、青赤の6通りのうち
まず表が赤なのでで青青×2と青赤はありえない。
よって赤赤、赤赤、赤青の3通りだけ、取り出される可能性があるカードの裏は
赤、赤、青なので3分の2の確率で赤が出る
53 ：なまえをいれてください：01/12/01 18:11
>>49
説明になってないよ・・・
54 ：彦まろ：01/12/01 18:11
両面赤のカードの裏表をそれぞれA,Bとします
片面赤、片面青のカードの赤色の面をCとします

取り出したカードの表が赤ということは
その面はA、B,Cのうちのどれかです。
A、B、Cが出る確率はそれぞれ同じですよね（６分の１）

取り出したカードの表の赤面が
Aの場合、裏は赤（B)
Bの場合、裏は赤（A）
Cの場合、裏は青

よって赤に賭けるのが得です。
55 ：なまえをいれてください：01/12/01 18:11
どう考えても、どっちに賭けても得にはならんと思うんだが。
おかしいな？俺が馬鹿なのか？
56 ：なまえをいれてください：01/12/01 18:12
>>49
いや、意味分からん。アフォ？
57 ：なまえをいれてください：01/12/01 18:12


　　　　███▄
　　　　　　　███▀　　　　　█████████
　　　　　　███▀　██　　███▀　▄███▀
　　　　　██▀　▄███▀███▄▄▄███
　　　▄███▄▄██▀　█▀　　▀████
　　　▀▀▀▀███▄　　　　　　▄██▀█▄▄
　　　　　　██▀　███　　　██▀　　▀███▄▄
　　　　▄████▀▀██　▄█▀▄▄　　　　▀█████▄▄
　　　　▀█▀▀　　█▄▄█▀　　　████▄　　▀███▀▀▀
　　▄　　　███　▀███　　　　　　▀▀▀
　　███　　███　　▀▀
　　　███　　▀　　　　　　　　▀████▄
　　　　▀　　　　　　　　　　　　　　▀████
58 ：なまえをいれてください：01/12/01 18:12
だからさあ赤引いた時点で赤赤か赤青しかないんだからどう考えても２分の１じゃん
中卒ﾋｷｺﾓﾘしかいねーの？
59 ：なまえをいれてください：01/12/01 18:13
( ﾟДﾟ)ﾔﾄﾜｶｰﾀ　ｱﾎﾃﾞｼﾀ
60 ：なまえをいれてください：01/12/01 18:13
賭けるのはカードの表が赤だと確認したときです。
そのカードは～
両面赤カードか赤青カードの２種類しかありえません。

パターン１　両面赤カードだったら裏は⇒赤
パターン２　赤青カードだったら裏は⇒青
この２種類のパターンしかないので、赤でも青でも同じ得なのです。
61 ：なまえをいれてください：01/12/01 18:13
ほんとだ。得じゃないねｗ時間のムダだねｗ
62 ：55：01/12/01 18:14
>>54
ああ、なるほど。
やっぱり俺が馬鹿だった。
63 ：デス@井の中の蛙：01/12/01 18:14
別に>>49のでもわかるだろ。
簡易すぎるけどな。応用力が無い奴はわからんか。

まあ、オレの答えは慣用力があるといってくれ。
64 ：５５：01/12/01 18:14
>>62
誰？
65 ：なまえをいれてください：01/12/01 18:15
赤だと言い張る馬鹿はまず問題文をよく読め
66 ：なまえをいれてください：01/12/01 18:15
>60
本気で言ってるの？ネタ？勉強し直した方がいいよ
67 ：なまえをいれてください：01/12/01 18:16
結局「表は赤でした」ってゆうのがひっかけだったんでしょ？
68 ：なまえをいれてください：01/12/01 18:17
>>52や>>54読んでもまだ半々だと思うけどなあ・・・
可笑しいのか？
69 ：12：01/12/01 18:17
違うよ。それは確率の公式の使い方がおかしい。
赤赤・赤青・青赤・青青
の4通り。
表が赤が出たのなら赤赤と赤青だけ。
みんなが言ってるのは表と裏をすでに分けたものだから
青赤は含まれない。
よって出るのは
赤青・赤赤の二通り
70 ：なまえをいれてください：01/12/01 18:18
アヒャヒャヒャ
どっちに賭けても同じとか言ってたバカは
恥ずかしくて出てこれねーな
お前らゲーム禁止（ｗ
71 ：なまえをいれてください：01/12/01 18:18
>>66＝小卒
72 ：なまえをいれてください：01/12/01 18:18
逆を考えんの忘れてた
73 ：デス@井の中の蛙：01/12/01 18:19
真剣になるなよ
まんまと>>１の思惑にハマってるぞ
74 ：12：01/12/01 18:19
ていうか最初の段階で表裏計算にいれて確率だすのに
そのあとまた表裏を計算してるのが馬鹿。
75 ：なまえをいれてください：01/12/01 18:19
>>58
中卒塗装工
76 ：are：01/12/01 18:21
つまり
赤青べつのカードが出るより
赤々のカードが出るほうの確率が高いって事ね。
納得
77 ：なまえをいれてください：01/12/01 18:23
わかりました。
78 ：なまえをいれてください：01/12/01 18:23
めでたし。めでたし。
79 ：なまえをいれてください：01/12/01 18:24
用は、「表」をどうとるか？です。
80 ：なまえをいれてください：01/12/01 18:25
おんなじだろ？
81 ：なまえをいれてください：01/12/01 18:26
なるほど。
82 ：なまえをいれてください：01/12/01 18:26
>>74
・・・ﾌﾟｯ
83 ：なまえをいれてください：01/12/01 18:27
両面青の存在が巧妙だということでよろしいですな。
84 ：なまえをいれてください：01/12/01 18:28


　　　　███▄
　　　　　　　███▀　　　　　█████████
　　　　　　███▀　██　　███▀　▄███▀
　　　　　██▀　▄███▀███▄▄▄███
　　　▄███▄▄██▀　█▀　　▀████
　　　▀▀▀▀███▄　　　　　　▄██▀█▄▄
　　　　　　██▀　███　　　██▀　　▀███▄▄
　　　　▄████▀▀██　▄█▀▄▄　　　　▀█████▄▄
　　　　▀█▀▀　　█▄▄█▀　　　████▄　　▀███▀▀▀
　　▄　　　███　▀███　　　　　　▀▀▀
　　███　　███　　▀▀
　　　███　　▀　　　　　　　　▀████▄
　　　　▀　　　　　　　　　　　　　　▀████
85 ：12：01/12/01 18:30
まず、赤を最初に引く確率は
二分の一
そのカードｈは
表裏考えないと　赤赤　赤青（青赤）
でよく考えてみよう。
カードは３枚あるのではなく２枚しかないのだ。
赤赤　赤赤　赤青
というのは最初に赤を引いたときの可能性である。
よって３枚のカードが現実にあるわけでもない。

引けるカードは赤赤　赤青の二種類だから
ね？もうわかるだろ？
86 ：are：01/12/01 18:31
賭けるなら青だがや
皆赤に賭けるから高額配当がくるでよ。
87 ：なまえをいれてください：01/12/01 18:33
>>85
それでいいんだよね？結局同じだよ。
88 ：なまえをいれてください：01/12/01 18:33
>>85
赤赤のほうが引く確率が高いのだよ。
89 ：なまえをいれてください：01/12/01 18:33
納得
90 ：なまえをいれてください：01/12/01 18:33
赤赤を引けば裏は赤いのだよ
91 ：なまえをいれてください：01/12/01 18:33
～～～～～～～～これらの結果～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

１は、かなりのやり手だということが分かりました。
92 ：なまえをいれてください：01/12/01 18:34
よって赤でいいのだよ。
93 ：なまえをいれてください：01/12/01 18:34
これ飽きた
ここ遅い
94 ：なまえをいれてください：01/12/01 18:34
>>88
それは最初にカードを引く確率だろ？
この問題で聞いてるのはその後の事なんじゃ？
95 ：なまえをいれてください：01/12/01 18:34
理解できたなら１２自ら
????
　　　　　　　????　　　　　?????????
　　　　　　????　??　　????　?????
　　　　　???　??????????????
　　　?????????　??　　?????
　　　????????　　　　　　???????
　　　　　　???　???　　　???　　??????
　　　　?????????　?????　　　　????????
　　　　????　　?????　　　?????　　???????
　　?　　　???　????　　　　　　???
　　???　　???　　??
　　　???　　?　　　　　　　　??????
　　　　?　　　　　　　　　　　　　　?????
96 ：なまえをいれてください：01/12/01 18:35
>>85は最後に大恥かいたな
97 ：なまえをいれてください：01/12/01 18:35
赤赤をひくかくりつが高かったら。
裏が赤い確率も高いっていってるだろうがよ
98 ：なまえをいれてください：01/12/01 18:36
ＭＧＳ２より面白い>>12。
99 ：なまえをいれてください：01/12/01 18:36
＞１
こんな問題もある。
「ドアが３つあります。このドアの内１だけがあたりです。
まず、ドアを１つ選びます。（開けない）
すると、他の人（答えを知っている）が１つドアを開けて見せます。
これは必ずはずれです。
さて、最初に選んだドアを開けるか、
それとも他の人が開けた後に変更するべきでしょうか？
100 ：なまえをいれてください：01/12/01 18:36
12自ら打ち込むんだ。理解できただろう。
　　　　███▄
　　　　　　　███▀　　　　　█████████
　　　　　　███▀　██　　███▀　▄███▀
　　　　　██▀　▄███▀███▄▄▄███
　　　▄███▄▄██▀　█▀　　▀████
　　　▀▀▀▀███▄　　　　　　▄██▀█▄▄
　　　　　　██▀　███　　　██▀　　▀███▄▄
　　　　▄████▀▀██　▄█▀▄▄　　　　▀█████▄▄
　　　　▀█▀▀　　█▄▄█▀　　　████▄　　▀███▀▀▀
　　▄　　　███　▀███　　　　　　▀▀▀
　　███　　███　　▀▀
　　　███　　▀　　　　　　　　▀████▄
　　　　▀　　　　　　　　　　　　　　▀████
101 ：12：01/12/01 18:36
>>85
３枚あって純粋に一枚引くとき、赤赤の確率が高いか？？
いや、みんな一緒だろ？
102 ：なまえをいれてください：01/12/01 18:37
>>101
赤いカードを引くことはきまってんのにか？
103 ：12：01/12/01 18:38
>>101
自己レスじゃねぇ！！
>>88-100ね
104 ：なまえをいれてください：01/12/01 18:39
さあ早く。
105 ：12：01/12/01 18:39
>>102
赤の確率が高いってほざいてんのは
赤赤を引く確率が高いからっていってんだろ？
106 ：なまえをいれてください：01/12/01 18:39
>>101
あのねぇ、赤赤のカードはどっちの面も赤なの
　　　　　赤青のカードは片面しか赤じゃないの
最初に「赤い面を」ひいてくるとしたら
どっちのカードである確率が高いか、わかるよね？
107 ：なまえをいれてください：01/12/01 18:40
どっちが得か、これはアタラナケレバ意味がない。
108 ：なまえをいれてください：01/12/01 18:40
>>105
そうだよ。
109 ：なまえをいれてください：01/12/01 18:40
>>101
確立は一緒だけど、
でもここは「赤をみた」って限定だから。
赤を見るパターンは３つでそのうちその裏は赤が２回。

じゃないの？
110 ：なまえをいれてください：01/12/01 18:41
さあ早く。
ワールドカップ抽選が始まるよ。
111 ：are：01/12/01 18:42
>>105
冷静になってくれ。それより>>99を共に解こうや。
112 ：なまえをいれてください：01/12/01 18:43
さっきから話そらしてるのは２分の１派（藁
113 ：なまえをいれてください：01/12/01 18:43
赤が得なのは最初にカードを引く時点での事だろ？
この問題文だったら赤を引いた時点での事なんだから２分の１で良いんじゃ？
114 ：12：01/12/01 18:43
あのさぁ
赤を最初に引いた時点で考えられるカードの種類は
赤赤　赤青
だよね？カードは二枚しかないんだよ？
赤赤だった場合裏は１００％赤だよね？もちろん。
じゃぁ赤青だった場合は裏は１００％青だよね？

ちがうか？
115 ：なまえをいれてください：01/12/01 18:44
>>111
１のドアをエラヴ
116 ：なまえをいれてください：01/12/01 18:45
てゆーか１の答えって
「青青のカードを除外した後、2枚目を引いたら表は赤でした。
じゃあ、このカードの裏はどちらである確率が高いか」
に対してであって
「最初に引いたカードの表が赤でした。ではこのカードの裏はどちらである確率が高いか」
の答えにはなってない。
117 ：なまえをいれてください：01/12/01 18:45
赤派は最初にカードを引く時点の確率だと思い込んでるね
118 ：are：01/12/01 18:45
>>115
あー言っちまった。

って意味わからん
119 ：なまえをいれてください：01/12/01 18:46
>>114
赤赤、赤青のうち、赤を選ぶ可能性は３つある。
赤赤の赤を選べば裏も赤
赤青の赤を選べば裏は青
赤赤の赤を選ぶ確率の方が高いから赤を選びましょう。
120 ：なまえをいれてください：01/12/01 18:46
この問題は数学以前に文章読解能力が必要。
121 ：なまえをいれてください：01/12/01 18:48
>>120
それも、小学生レベルのな。
122 ：なまえをいれてください：01/12/01 18:48
>>119
だからお前ら勘違いしてるって。
赤を引いた後その裏がどっちの方が確率高いかって話しだよ
123 ：なまえをいれてください：01/12/01 18:49
１０００回くらい試してみればわかる
124 ：are：01/12/01 18:50
>>123
やってくれ
125 ：なまえをいれてください：01/12/01 18:50
だから問題文が悪いよ
126 ：なまえをいれてください：01/12/01 18:50
>>114
考えられるカードは２種類だよ
ところがどっこい
それが赤赤カードである確率は
赤青カードである確率の２倍なんだよ
127 ：なまえをいれてください：01/12/01 18:51
>>122
赤赤の赤を選ぶ確率のほうが高いんだから。
裏も赤い確率の方が高い。
128 ：なまえをいれてください：01/12/01 18:51
>>125
お前の頭が悪い。
129 ：12：01/12/01 18:51
>>119
あのさぁ、カードの表をきめた時点で赤赤が二つの可能性はないよ。
それは「【もし】赤を引いたときつづけて赤が出る可能性」
であって、すでに赤を引いたという結果があり表ときめているわけだから
違います。
130 ：なまえをいれてください：01/12/01 18:52
>>129
見えた方を表としているだけです。
131 ：なまえをいれてください：01/12/01 18:52
問題分が説明不足
132 ：なまえをいれてください：01/12/01 18:52
１２もしつこいね～(ﾌﾟ
133 ：なまえをいれてください：01/12/01 18:53
>>131
お前の脳みその容量不足。
134 ：なまえをいれてください：01/12/01 18:53
12が正しい。
135 ：なまえをいれてください：01/12/01 18:53
>>131
説明不足じゃなくてそれが狙いなの
136 ：131：01/12/01 18:53
「問題文」の間違いでした。ちくしょー
137 ：なまえをいれてください：01/12/01 18:53
>>128
延髄反射でそういうﾚスつけんな？
138 ：なまえをいれてください：01/12/01 18:54
>>136
それ以前。
139 ：are：01/12/01 18:54
>>1
三枚のカードがあって何処から取り出してるんだ？
140 ：なまえをいれてください：01/12/01 18:54
>>139
抽選の箱
141 ：なまえをいれてください：01/12/01 18:55
>>118
このドアの内１だけがあたりです。
って書いてある。
142 ：なまえをいれてください：01/12/01 18:55
>>127
だからさあ～、赤を引いた時点での話しだよ？
その時点で赤赤・赤青しかないんだから２分の１じゃん
少なくともこの問題文ではそういう事になるぞ？
お前らが言ってるのは赤を引く前の時点での確率なんだよ
143 ：なまえをいれてください：01/12/01 18:55
赤派は恐らく、３種類それぞれ１枚ずつのカードを３種類から不特定選出と
勘違いしてるか、>>１２をからかってるだけ。
144 ：９９：01/12/01 18:56
答えは変更した方がいいです。
先に選んだときは的中率３分の１だったが、開けた後は２分の１になるから。
これはアメリカの有名なクイズ番組の景品ゲームで、
はずれだと「ヤギ」、あたりだと「コルベット」（車）が貰えます。
他の人＝司会者。
145 ：なまえをいれてください：01/12/01 18:56
>>139
カードダス
146 ：なまえをいれてください：01/12/01 18:56
>>142
赤赤の赤をひいてしまっている確率の方がたかいのです。
147 ：９９：01/12/01 18:57
くそ。問題文が間違ってた。１だけがでなく１つだけだった
148 ：なまえをいれてください：01/12/01 18:57
この問題文では答えが2通りでて当然
149 ：なまえをいれてください：01/12/01 18:57
完全に赤派の勘違い
150 ：are：01/12/01 18:58
>>144
なる。しばらく頭使ってないんで錆びてまひた。
151 ：なまえをいれてください：01/12/01 18:58
>>142
赤青があるとは限らん
152 ：なまえをいれてください：01/12/01 18:58
>>142
その通り。
12も大変だったね。
153 ：なまえをいれてください：01/12/01 18:59
151のいうように赤赤の赤をひいてしまっていたら。
裏に青はないわけで。
154 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:00
バカが息ふき返してるぞ
155 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:00
赤派も同じ派も同罪
156 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:00
12が終を鬱まで続きます。
157 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:01
>>153
赤青を引けば裏に青があるぞ？
２枚の内どちらか。
158 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:01
いやいや
表　赤　青　青
裏　赤　青　赤
だったら…
159 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:01
>>157
引いてない確率の方がたかいわけで。
160 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:01
>>153
赤青の赤を引いたって裏に赤はないぞ？
161 ：12：01/12/01 19:02
まとめ

カードが三種類ある事がわかっていて、
片面が赤だと分かって引いた場合は、裏が赤の確率が高いです。
ただし
この問題の場合は最初も自分でわからない物を引いたわけ。
３枚のカードを引いたとき初めて片面が分かる。
このとき見たものが赤だったわけで、この時点で次も赤の確率は半分。
逆に青の確率も半分。
わかったかね？
162 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:02
>>146
既にカードは赤と出てるのに何故最初に赤の出る確率を計算に入れますか？
163 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:02
>>160
赤赤の赤を引いていれば赤があるわけで。
164 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:02
>>161
おまえがまとめんな。
165 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:03
そろそろ123が答えを持ってきてくれます。
166 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:05
>>162
その勘違いに赤派の馬鹿は今だに気付いてないね
167 ：453：01/12/01 19:05
>>165
早っ！！
168 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:05
赤青カードの表が赤である確率は２分の１であって…
ごにょごにょ。。。。
169 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:06
>>162
赤赤と赤青のカードが引かれるのは当然同じ確率

赤青のカードを引いたとき表が赤になる確率は１／２
赤赤のカードならどちらでも赤
なので裏が赤の確率が２：１で高いの
170 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:06
>>162
赤は赤でも赤赤の赤か青赤の赤かが決まってるわけではない。
171 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:06
引いたカードはすでに赤赤である可能性のほうが高いわけよ
172 ：12：01/12/01 19:06
だから～問題文はカードを引い【たら】赤が見えたんだよ？
カードを引き終わった時点での話なんだから
青青　青赤は考えなくていいんだよ。
ぞしてこの時点で表面は決まってるんだから
赤　青
赤　赤
なんだよ。
よって変わらず、
173 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:07
>>161であってるよ。
この場合はあくまでもカード引いてからの問題だからね。
カードを引いたら何をしようが２分の１。
174 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:08
>>169
だ～か～ら～、表が赤になる確率なんて無意味なんだよ
だって問題文に表は赤でしたって書いてあるじゃん。問題はそのあ・と
いい加減気付けよ
175 ：are：01/12/01 19:09
>>172
引いた時点でもう裏の色は決まっている。
だったらどっちを引く可能性が高いか？
じゃね
176 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:09
３枚のカードがある。
「一枚は両面赤、一枚は両面青、一枚は片面赤でもう片面が青。
　ここから一枚取り出したところ、表は赤でした。
　さてこのカードの裏面は赤か青か。賭けるとしたらどっちが得か」

賭ける時点を明記しろっつーの
177 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:10
１/２で赤
表赤青赤
裏赤青青
１/１で赤
表赤青青
裏赤青赤
178 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:10
>>172
赤は赤でも３つの赤があるのだよ。
179 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:10
さて、いこうにきまってるだろうが
180 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:10
結論。１２が正しい。
181 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:11
>>176
脳なし。
182 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:12
>>181
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ
183 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:12
そろそろお開きにしよーや
184 ：12：01/12/01 19:13
自信が無くなってきた。
赤　赤　青
赤　青　青とあって赤が選ばれるのは３つの内のどれか。
↑の場合はもし上の赤を引いたときは裏は赤。逆も同じ。
だが
赤青の場合
裏は必ず青になる。

赤を引いたと分かった時にその赤の在籍する場所は３箇所。
そのうち赤が続けて出るのは２通り。
青が出るのは１通り・・・・・

？？？か？
185 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:13
>>181
脳なしもなにもそれがないと答えが決まらんだろ。
186 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:14
>>184
さあ、終をうってくれ。
187 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:14
同じ確率って言ってるやつは
リアルで消防か厨房だろ？
いや、マジで
188 ：12：01/12/01 19:14
ようは赤赤を引いたときに赤面が出る可能性１００％
赤青を引いたとき赤面が出る可能性５０パーセント？
？？
わかんねぇ
189 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:14
>>171
んなこたぁ無い、何故なら3枚の内の片面が出る確率は全て等しいから。
190 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:15
>>184
ﾜｹﾜｶﾒ
191 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:15
12さんみんなあなたがあほだってこととっくにしってるから
恥ずかしがらないで。
192 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:15
>>184
遅
193 ：１２の母です：01/12/01 19:15
>>12も反省してますのでどうか
今日のところは許してやってください
194 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:16
>>188
？？？？
すごいお方だ
195 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:16
結論

この問題文がリアル幼房
196 ：１２の担任：01/12/01 19:16
>>193
気をつけてください。
成績に響きます。
197 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:17
12は１２歳？
198 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:17
>>188
赤青カードを引いたら、裏は青しかないだろ
199 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:17
12はもう逝きました。
200 ：12：01/12/01 19:17
>>189
があってるんだよね。
てことは・・・俺があってるのか。
201 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:17
>>12はネタかマジか。賭けるとしたらどっちが得か
202 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:18
>>189
だから赤なんだよ
ヴォケ
203 ： ：01/12/01 19:18
このスレを今発見した所だが、
赤の確立が高いとか言ってる奴はネタだよな？
頼むからネタだと言ってくれ。ｳｳ･･･ｵﾄｳｻｿｶﾅｼｲ｡
204 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:19
>>201
ネタにかけましょう。配当が凄いです。
205 ： 203：01/12/01 19:19
あ、確立だって・・・俺も逝こう。
206 ：赤派：01/12/01 19:19
>>203
ネタに決まってるだろうが
207 ：12：01/12/01 19:20
二枚の赤カードが並べてあったら
裏の色は五分五分だろ？
最初に引くときに・・・？
208 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:20
いっぱいレスついてるけど、赤に決まってるじゃん
ガイシュツ？
209 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:20
青。
210 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:20
>>207
もういいよ。
もう・・・・
211 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:21
>>208
５分に決めた12が大暴れしました。
212 ：結論：01/12/01 19:21
抽選の箱なら２分の１！
カードダスなら赤が得！
213 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:21
>>212
12宇材
214 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:21
>>208
また馬鹿が・・・
215 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:21
カードを引いた時の確立を含める時は赤
それを無視して単に2枚のカードを比べたときは確立同じ
216 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:21
もう１２は引き下がれないでしょ。
「もしかしてみんなして俺をからかってるだけなのでは？」という疑念も持ってるだろうし
祭りはまだまだ続きそう。
217 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:22
（１）赤赤カード（もちろん表は赤）を引く確率･･･３分の１
（２）赤青カードを、赤を表として引く確率･･･６分の１
（３）赤青カードを、青を表として引く確率･･･６分の１
（４）青青カード（もちろん表は青）を引く確率･･･３分の１

引いたカードの表が赤だった場合、
考えられる可能性は（１）か（２）

よって、裏は赤である可能性が高い
218 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:22
やっぱ問題文に不備があるよなあ
219 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:23
２分の１とかマジレスしてる奴、カナーリ恥ずかしいね。
実際２分の１だけど・・・
220 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:23
２１５に賛成
221 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:23
>>219
男前
222 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:24
>>220
12宇材
223 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:24
だーーかーーらーー問題を理解しろっての。
この場合はカードを引いてからの話なんだよ。
赤赤のカードは表裏どっちにでもなれると言いたいんだろ？
そんな事はここでは関係ないの。
カードは２枚しかないんだよ。
224 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:24
１２は考えすぎ。君が正しい。
225 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:25
カード引いてから賭けても
赤赤を引いた確率には何の関係もない。
226 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:25
>>223
おまえが理解しろよ
227 ：are：01/12/01 19:25
なんとか12に判り易く伝えたいがスキルがねぇ
228 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:26
>>217
それ違うのよ。
引いたカードが赤の時点で、赤赤、赤青のどちらか。
よって・・・以下略。
229 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:27
>>227
気にするな
12に脳がないんだ。
230 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:27
２２５に賛成
231 ：12：01/12/01 19:28
赤赤の表赤・６分の１・裏赤
赤赤の裏赤・６分の１・裏赤
赤青の表赤・６分の１・裏青
赤青の裏赤・６分の１・裏赤
青青の表青・６分の１・裏赤
青青の裏青・６分の１・裏赤

わけわかんなくなってきた。
232 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:28
１の問題文だと答えが２通りになる事に気付かない奴が真性ヴァカ
233 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:29
12が正しい
皆さんちょっとレベルが低すぎるよ
234 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:30
>>232
ならねえよ。逝け
235 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:30
12よ終を打てよ。
236 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:30
２３２は神。
237 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:31
>>234
実際なってるし
238 ：12：01/12/01 19:31
ただ最初に引いたときから考えると赤が出やすくなるのは>>100ぐらいで
認めてる。
ただ赤を引いた時点から考えると半々なんだよなぁ。
239 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:31
この問題、
１枚引いた時
「３枚のうちどのカードを引いた確率が高いか」
という問題を
「引いたカードの表（裏）の色は」
と言うところがすごいですね。
240 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:31
>>237
おまえの脳内限定
241 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:31
１の問題文の時点で
カードは３枚のうちどのカードか
「すでに」決まっているということに気づけ
青青のカードを除いてからカードを１枚引いたのではない
242 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:32
>>12
勝手にどつぼにはまらない様に
243 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:32
>>239
いつまでも理解できない12にはかなわない。
244 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:32
>>233
煽り厨ハッケソ
245 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:33
２分の１だ！
246 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:33
>>238
引いた時点以前をなんでないがしろにするんだ。
247 ：12：01/12/01 19:33
>>245
神降臨
248 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:34
正直、中高生ならしかたないＹＯ
249 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:34
だからもういいんだよ
12
250 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:35
＞ここから一枚取り出したところ、表は赤でした。
＞さてこのカードの裏面は赤か青か。

これでも解らん猿はいないだろ。流石に。
251 ： ◆vGiOKgRo ：01/12/01 19:35
12
252 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:36
だから、この問題はこれから起こることの確率じゃなくて、
既に起こったことの推論の問題なんだってば。
253 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:36
結論
数学の問題だとしたら設問に不備があるが煽り問題としては最強。
254 ：are：01/12/01 19:36
>>248
高校の受験勉強で習ったような。
255 ：12：01/12/01 19:37
引く確率が入るとは思えない。
256 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:37
>>12がまたひとつ賢くなったということで
いいじゃないか！ワッハッハ
257 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:37
>>252
そうなのか？だとしたら赤派が正しいことになるけど、
それは問題文の読み違えでは？
258 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:37
12が好きなゲームは？
259 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:38
>>257
あほ
260 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:38
切っても切っても切れない野菜な～に？
261 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:38
>>256
まだなれてません
262 ：are：01/12/01 19:38
>>253
あ、じゃどんな問題なら不備ないの？
263 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:38
2ちゃんねらーってホント人を見下すのが好きだよね。
264 ：12：01/12/01 19:39
>>258
マザー２
>>257
あんた期待してる。
265 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:39
２５３が正しい。
266 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:39
263=２ちゃんねらー
267 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:40
２６３は思いやりのある人
268 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:40
マザー２はおもろし。
269 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:40
263は2分の1派
270 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:42
赤赤の赤を引いてしまったら答は赤
赤青の赤を引いてしまったら答は青
青青の青を引いてしまったら答は青
青赤の青を引いてしまったら答は赤
確率は４分の２
271 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:42
>1
>ここから一枚取り出したところ、表は赤でした。

無作為に一枚取り出したと考えていいんだよね？
だとしたら答は　赤
272 ：12：01/12/01 19:42
俺の勝ちでいいかね？？
273 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:42
答えは2分の1であってます。
274 ：are：01/12/01 19:43
>>272
お前の勝ちだ
275 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:43
>>270
そこに以下の２行加えないとね
「赤赤の赤を引いてしまったら答は赤
　青青の青を引いてしまったら答は青 」
276 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:43
>>270
キミ面白いよ（・∀・）
277 ：12：01/12/01 19:44
赤赤の赤を引く場合それは１枚として数えるんじゃないのか？？
278 ：ところで：01/12/01 19:44
>>1どこ行った！
279 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:46
>>12
赤い色の面に１、２、３
青い色の面に一、二、三
と番号を振ったとしようや。
表裏が同じ色のカードが１・２、一・二
表裏が違う色のカードが３・三だとしようか。

1枚引いて表だけ見られる場合、上記の6つのうちからひとつ選ばれる。つまり1/6。
それが赤だった場合は、つまりオープンになった面は１か２か３だったわけ。
そうすると、裏は、２か１か三。赤である確立は2/3というわけだな。
280 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:46
>>12
月曜、先生の所いって質問してこい。
赤ってこたえるから、煽りよろしく。
281 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:46
しかしさ、おまえら、
Probabilityのことを「確立」というのは
厨房丸出しだとは思わんか？

数学の勉強より国語の勉強しとけよ。
282 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:46
>>277
それなら赤青のパターンを２通りとして数えるのは許されない
283 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:47
いつまで続いてるんだよ…
カードを引いて赤→裏返しても赤の確率（１/3）を
最初に引いたカードの表が赤の確立（1/2)で割ればいいだけだろ…
で(2/3)になるから赤
終了
高校でならったじゃねーか
284 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:47

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□■■■■■■■■■□□■■■■■■■□□
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285 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:48
二分の一って言ってるヤツは煽りか？

・一枚目赤
赤赤の表
赤赤の裏
赤青の表

このうち2つが裏も赤になるから、2／3で赤

同じといってるやつは、確立と場合の数の違いがついてないんだろう
286 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:48
赤赤の赤を引いてしまったら答は赤
赤赤の赤を引いてしまったら答は赤
赤青の赤を引いてしまったら答は青
青青の青を引いてしまったら答は青
青青の青を引いてしまったら答は青
青赤の青を引いてしまったら答は赤
答は６分の３で赤か青
287 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:49
>>283
ここは小学生と中学生のお子さま方で溢れていらっしゃるのです
許してあげてください
288 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:49
>>1のもくろみ、大成功
289 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:50
二分の一つってるやつは、100回やって統計出せ。70％位に落ち着くから
290 ：are：01/12/01 19:50
踊るのさ。面白けりゃな
291 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:50
>>260の答も考え中
292 ：厨房：01/12/01 19:50
問題文を品詞分解して意味を明確に解析して！国語の出来る人！
293 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:51
まだカードを引いてない状態で赤に賭けた人間がいたとしたら、
表赤のカードが出た時点で、赤である確立が高まるので喜んでよし。
しかしこの問題の場合は、すでに赤が出た状態で賭けるので
青青の存在は完全に無視してよい。よって二分の一。
294 ：12：01/12/01 19:52
負けました。>>260ずっと考えてて沸け分からなくなりました。

それでわ>>260をスタァトァゥウゥゥゥゥ！！！！！！
295 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:52
>>294
死ね
296 ：12：01/12/01 19:53
違った。ドアの奴じゃないじゃん・・・・>>291・・・
297 ：286：01/12/01 19:53
赤が出たなら３分の２で赤か
298 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:53
必死にごまかそうとする12
299 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:53
>>293
よくそんな難しく間違えるねえ
300 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:53
２９３に同意。でも「確立」はちゃんと直せよー
301 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:54
ごまかし損ねた12
302 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:54
>>293
まだ2分の1派の残党が・・・
303 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:54
>>300
ﾏﾙﾁ商法にひっかかるなよ(´Д`)y─┛~~
304 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:54
ドアの問題なんかちらっとみただけだったのに
ずっと考えてたと言い張る12
305 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:55
×確立…　しっかりとうち立てること。しかと定まって動かないこと。

○確率…　ことがらの起きる確からしさを数量的に表したもの


こんな間違いするやつは恥ずかしすぎるな。厨房丸出し
306 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:55
もの凄い勢いだな・・・
307 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:55
>>260の答えは？
308 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:55
赤と青の二通りだから二分の一
赤信者必死だなw
309 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:55
おれも293とおなじ
310 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:55
悲惨な12のいるスレ
311 ：厨房とか工房とか：01/12/01 19:55
>>305
ただたんに変換が面倒なだけだと思われ
312 ：are：01/12/01 19:55
ついに信者かよ・・・
313 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:56
そそくさと去る12
314 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:56
http://board.lycos.co.jp/lycos/service/lycos50/board/index.php3?qid=184
315 ：１：01/12/01 19:57
この板厨房ばっかだな
二分の一で合ってるよ
316 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:57
12は猿以下
317 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:57
終了
318 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:57
315＝12
319 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:58
これ引っかけ問題だよ。
２対１に見せかけといて、答えは単純に２分の１。
頭のカタい奴が引っかかる問題。
320 ：12：01/12/01 19:58
「ドアが３つあります。このドアの内１だけがあたりです。
まず、ドアを１つ選びます。（開けない）
すると、他の人（答えを知っている）が１つドアを開けて見せます。
これは必ずはずれです。
さて、最初に選んだドアを開けるか、
それとも他の人が開けた後に変更するべきでしょうか？

わかんねー。どうなの？
321 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:59
>>292
いや問題の意味も糞もそのまんま…
はじめに
１）カードを引く前
２）赤のカードを引く
３）裏がえす
２）と３）の間にあなたは裏が何色か賭けれます
どっちにかけますか？
国語とかかんけねーよ
322 ：are：01/12/01 19:59
>>320
もう出てるよ。答え
323 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:59
カードを引いたら「赤」だった！！！
赤のあるカードは２枚しかない、
そしてその裏が赤なのは１枚もう１枚は青
よって２分の１！
324 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:59
>>320
終を打って消えろやゴミ
325 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:00
そんなに赤が好きなら赤と結婚すれば？ﾜﾗ
326 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:00
そして歴史は繰り返す。
327 ：12：01/12/01 20:01



　　　　 ███▄
　　　　　　　███▀　　　　　█████████
　　　　　　███▀　██　　███▀　▄███▀
　　　　　██▀　▄███▀███▄▄▄███
　　　▄███▄▄██▀　█▀　　▀████
　　　▀▀▀▀███▄　　　　　　▄██▀█▄▄
　　　　　　██▀　███　　　██▀　　▀███▄▄
　　　　▄████▀▀██　▄█▀▄▄　　　　▀█████▄▄
　　　　▀█▀▀　　█▄▄█▀　　　████▄　　▀███▀▀▀
　　▄　　　███　▀███　　　　　　▀▀▀
　　███　　███　　▀▀
　　　███　　▀　　　　　　　　▀████▄
　　　　▀　　　　　　　　　　　　　　▀████
328 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:01
2分の1派は中学生だから許しといてやる
329 ：12：01/12/01 20:02
おお。やっぱり俺が正しかったのか？
>>324
ｲﾔｰﾝ
330 ：12：01/12/01 20:02
ゴミです。逝きます。
331 ：12：01/12/01 20:03
おまえらがゴミだよ。
俺は正しい。
332 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:03
確率が同じと言ってる人たちへ…

三枚のカードを Rを赤 Bを青とし、
仮にすべての面に違う名前をつけると、

R1|R2　赤・赤
B1|B2　青・青
R3|B3　赤・青

となる。ここまでは分かるよな。
ってことは、今赤い面が現れたとすると、
R1, R2, R3 のいずれかである。

となるとその裏の青と赤の出現する確率は？

これで ２分の１というならもう話しにならんよ。
333 ：12：01/12/01 20:04
絶対に俺間違ってないね。
赤赤の赤か、赤青の赤かなんだから
334 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:04
数学板でもいって聞いて来い
2/3の確率で赤だよ、式は嘘をつかない
335 ：12：01/12/01 20:04
死ね
336 ：are：01/12/01 20:04
>>332
337 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:04
抽選始まる。
338 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:04
赤って言ってるやつは白痴
339 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:04
１０分考えて解かりました。なるほどなぁ。

赤赤の赤(面A)を引いたら、答えは赤
赤赤の赤(面B)を引いたら、答えは赤
赤青の赤(面A)を引いたら、答えは青
赤青の青(面B)を引いたら、答えは赤。でもこれは除外。
青青の青（以下略）
青青の青（以下略）

よって、２/３で赤。
340 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:05
>>339
正常
341 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:05
赤って言ってるのはわざと
赤赤と赤青で二分の一
342 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:06
>>1
ゲーオタはやっぱりバカだってよ！
343 ：12：01/12/01 20:06
>>332
最初にカード引くところからの確率なら問題文が
３枚のカードがある。
「一枚は両面赤、一枚は両面青、一枚は片面赤でもう片面が青。
　もし、ここから一枚取り出して表は赤でた場合
　このカードの裏面は赤か青か。賭けるとしたらどっちが得か」
じゃないとおかしいだろ？
344 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:07
このスレのＭＶＰ→>>12
345 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:07
>>333
赤が三つもあるね。
346 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:07
垢信者ｷﾓｲ死ね
347 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:08
>>343
さっさと死ね
348 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:08
だからね、１/２だというには、
赤青のカードが常に赤の面を上に向けている、
という条件が必要なのよ。
349 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:08
>>344
禿同
350 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:08
垢信者は数学だけが友達の彼女いない暦21年のヲタ
351 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:08
数学知らなくても解けるって、問題文をちゃんと読めば・・
そんな問題出す１って一体・・
そしてこの短時間に３００を突破させるこの板の住人って一体・・
（ｵﾚﾓﾅｰ）
352 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:09
350=MIP
353 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:09
>>350
それはお前だろ（ﾜﾗ
354 ：12：01/12/01 20:10
>>351
あんたの答えは二分の一だろ？
355 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:10
>>348
おいおい、すでに赤が出てるんだから、その条件満たしてるようなものじゃねーか
356 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:10
＞一枚は両面赤、一枚は両面青、一枚は片面赤でもう片面が青。
＞ここから一枚取り出したところ、表は赤でした。
これは引いたカードが両面赤の確率は2/3
片面赤の確率は1/3という意味だと思う

カードを引いた時点で確率が決まっちゃうんだから
引いた後でも前でも同じだよ。よって赤
357 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:10
348ﾌﾞﾗﾎﾞ-
358 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:11
2/3で納得してたけどまたわからなくなってきた。
最初の2行に重大なトリックが隠されてるような・・・。
359 ：12：01/12/01 20:11
俺は50の時点で理解しました。
他の12は偽物です。だまされないで。
360 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:11
赤赤言ってるヤツは回線切ってピーチ姫でオナニーしと毛
361 ：おい、ゲームバカ共。この問題も解いてみろ：01/12/01 20:11
次の(　)に適当な文字を入れよ。
大･小･大･小･大･小･(　)･大･小･大･小･大

次の(　)にM以外のアルファベットを入れよ。
S･M･T･W･T･(　)･S
362 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:11
んで、>>260の答えは？
363 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:11
>>355
それなのに、表が赤だったということが問題なんだ
364 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:12
表裏
赤赤の赤を引いてしまったら答は赤
赤赤の赤を引いてしまったら答は赤
赤青の赤を引いてしまったら答は青
しかしカードは３枚しかないわけで、
３分の１で赤赤カードを引く
３分の１の２分の１で赤青カードを引く
ﾜｹﾜｶﾒ!ﾜｹﾜｶﾒﾜｹﾜｶﾒ!ﾜｹﾜｶﾒﾜｹﾜｶﾒ!ﾜｹﾜｶﾒﾜｹﾜｶﾒ!ﾜｹﾜｶﾒﾜｹﾜｶﾒ!ﾜｹﾜｶﾒﾜｹﾜｶﾒ!ﾜｹﾜｶﾒﾜｹﾜｶﾒ!ﾜｹﾜｶﾒﾜｹﾜｶﾒ!ﾜｹﾜｶﾒﾜｹﾜｶﾒ!ﾜｹﾜｶﾒﾜｹﾜｶﾒ!ﾜｹﾜｶﾒﾜｹﾜｶﾒ!ﾜｹﾜｶﾒ
365 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:12
>>355

満たしているようで実は満たしてない。
366 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:12
おいお前ら
とりあえずワールドカップの抽選会始まってるぞ
367 ：12：01/12/01 20:12
>>359
死ね。
だからおかしいって。
>>355はイイ事言った。
368 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:12
みんな暇だな
369 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:12
ブラジルは韓国でやるってよ
370 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:13
>>361
F
371 ：12：01/12/01 20:13
9／12で青。これ決まり
372 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:14
赤って言ってる奴から、ヲタの匂いがしてくるよー
373 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:14
馬鹿が集まってるな。>>356は特に。
片面に赤が出た時点で青青の可能性はなくなる。
残りの二つだが赤赤の場合は裏ももちろん赤。
逆に赤青の場合は赤が出てるんだから裏は青。
よって二分の一の確立である。
374 ：12：01/12/01 20:15
>>363
だったら
青青も入れるべきでは？
375 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:16
賭けるのはカードの表が赤だと確認したときです。
そのカードは～
両面赤カードか赤青カードの２種類しかありえません。

パターン１　両面赤カードだったら裏は⇒赤
パターン２　赤青カードだったら裏は⇒青
この２種類のパターンしかないので、赤でも青でも同じ得なのです。
376 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:16
っていうか、どれがマジで
どれがネタなのか･･
その方が難解
377 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:16
まだわからんのか。
要は外見が左翼だった場合、中身が左翼である確立は３/２だ。
統計の基礎から学んで来い。
378 ：12：01/12/01 20:16
奇跡の逆転ですか？？
379 ：おい、ゲームバカ共。この問題も解いてみろ：01/12/01 20:17
>>370
下は正解。
380 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:17
赤ってのは、ヲタの戯言だから無視するが吉と思われ
381 ：12：01/12/01 20:17
>>379
Ｍと小ぢゃねーの？
382 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:18
>>377
150％ッスか！？
383 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:18
>>377
２分の３かあ・・・フーン
384 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:18
>>1の問題の結論は３分のの確立で赤
んで、>>260の問題は？
385 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:18
オレは青春に賭ける...
386 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:18
１枚目　②④
２枚目　①③
３枚目　⑤⑥
の数字が書いてあるとして、
Ａさんには偶数が赤、奇数が青に見える。
一枚引いたらＡさんには赤に見えた。
普通の人には②④⑥のどれかが見えてる。
裏側はそれぞれ④②⑤となっている。
Ａさんが裏側をみたら赤、赤、青に見える。
２分の１と言っている人は、始めに引いて赤が見えた時点で
②④⑥でなくて１枚目か３枚目って考えている。
そう考えるなら１枚目の確立を３枚目の２倍としなければいけない。

ってどこかに書いてありました。
387 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:19
青。
388 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:20
何を引こうがやはり３枚しかないので１/２では？
389 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:20
引いたカードが赤赤のカードである確率の方が高いじゃない。
390 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:20
赤って言ってたやつは今頃必死にごまかしてると思われw
391 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:20
３分の２で赤。

～～～～～～～～終了～～～～～～～～～
392 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:20
>>375
だからそれは、青青以外のカードを並べて
両方の表が赤であることを確認できた場合の話だって。
393 ：　：01/12/01 20:20
ようするにこの板にはIDが必要ってことだ
394 ：おい、ゲームバカ共。この問題も解いてみろ：01/12/01 20:21
>>381
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
395 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:21
要するに、資本主義にはウンザリってことだ。
396 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:22
二分の一とか赤とかバカじゃねーの？
一枚目で赤使ったんなら、裏は青のほうが確率高い
397 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:23
普通に考えて青だよな
398 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:23
＞３７３
それは赤赤と赤青の出る確率が1/2と決まってる場合のみ成り立つね。
この問題は最初の2行で赤赤が2/3、赤青が1/3としてるから
赤で間違いないと思う。
399 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:23
>>396
蝿塵が
400 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:23
>>396
あひゃひゃひゃひゃひゃ
401 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:24
結論は出たんだから
はやく>>260の答え教えろ。
402 ：おい、ゲームバカ共。この問題も解いてみろ：01/12/01 20:24
次の(　)に適当な文字を入れよ。

小　（　）　高　大
403 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:24
赤赤の赤を引く事象をA,赤青の赤を引く事象をBとすると、
P(A)=2/6,P(B)=1/6,となる。
このとき、Aの後に赤が出る確率は1,Bの後に青が出る確率は1。
つまり、赤が出て裏返してまた赤が出る確率は2/6
赤が出て裏返して青が出る確率は1/6
1回目に赤がでる確率はP(A)+P(B)=1/2
よって、赤→赤の確率(2/6)/(1/2)=2/3
赤→青の確率(1/6)/(1/2)=1/3
404 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:24
赤って言ってるやつの根拠が知りたい
405 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:25
>>404
おまえが理解するには10年早いよ
406 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:25
はじめてみたスレだけどちょっとまじめに考えてみた。マジレス失礼。

まず問題を見るワケだ。
＞「一枚は両面赤、一枚は両面青、一枚は片面赤でもう片面が青。
＞　ここから一枚取り出したところ、表は赤でした。
＞　さてこのカードの裏面は赤か青か。賭けるとしたらどっちが得か」

1行目の時点で
この紙に表裏の区別がつくかどうかが書いてない。

だから2行目で「表は赤」と言うのが、
1.とりあえず見えた面を表と定義した
2.紙の表面と裏面の区別がつき、表の面が赤だった
のどちらかが不明。だからその両方の場合を考えてみる。

1であれば赤の確率が高い。この場合の解説は>>52。

2であればさらに場合分け
1行目の「片面赤でもう片面が青」の紙が
2-1.表が赤、裏が青
2-2.表が青、裏が赤
の場合がある。

2-1.の場合は12が言ってる通り1/2
2-2.の場合、表が赤の紙は「両面赤」しかないから、裏が赤な確率は100%

こんな感じじゃダメ?
407 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:25
二分の一派が優勢か？赤派どうしちゃったのがな？ﾜﾗ
408 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:25
最初に赤を引いた時点で両面青は除外
引いた赤が片面赤の赤だったとしても両面赤の赤だったとしても
どちらの色が裏になるかは2分の1

じゃないの？
409 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:25
だれか自分のかぶってる帽子の色を当てる問題っつーかクイズ知ってる？
あれは設問もしっかりしてるし頭使うわりに誰でも容易に説明できる良問。
410 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:27
赤赤は３分の１で引ける
赤青の赤は３分の１で引いてさらにどちらを表にして取り出すか、
411 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:27
くだらねえ煽りがいるな
真人間はこのスレから離れるこった
412 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:27
>>406
なるほど
413 ：12：01/12/01 20:27
>>401
もやし
414 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:27
>>402
１２
415 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:28
>>407
これ以上恥さらすなって
416 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:28
二分の一とか言ってる奴ってネタ？それともマジ？！
417 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:28
嘘で、誰か青が正解と思えるような解説してみてくれ
それを引っ提げて、どっかの板で煽ってくる
418 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:28
嘘で、誰か青が正解と思えるような解説してみてくれ
それを引っ提げて、どっかの板で煽ってくる
419 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:28
結論は3分の2で赤。
数学板ではすぐに回答が出た。
もういい加減このスレが上がってくるのウザイ。
420 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:29
>>419
数学板が正しいとは限らんよ？
421 ：361：01/12/01 20:30
ヒントは上下の問題ともカレンダーね。
422 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:30
む、むう２時間ぶりに来たらまだ続いている・・・
423 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:30
お前らが中高生なら許すよ
いや今の大学生は分数もできないって言うしな・・・
424 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:30
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/math/1006859798/l50
425 ：12：01/12/01 20:30
>>417
さん
426 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:31
>>260は？
427 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:31
赤っていってるヤツがネタと思われ
>>408が正解を出している
428 ：12：01/12/01 20:32
>>427
いや>>12がな
429 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:32
>>260の答えｷﾎﾞﾝﾇ
430 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:33
>>426
温野菜＝ＯＮ野菜　　ＯＮ／ＯＦＦ　　
431 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:33
>>260の問題は３日かけても解けんくらいむずいそうだ
432 ：オリジナル雷電：01/12/01 20:33
４２７
という事は、引っかけでもなんでもないんだねこの問題
くだらねー
433 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:33
赤青のカードの赤と、赤赤のカードの赤。
どっちがひきやすいかって事だ。
434 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:33
二分の一だって
>>408見ろ
《《《《終了》》》》
435 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:33
確かにON状態だから切れんな
436 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:34
>>260
サラダ（皿だ）？
437 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:35
表と裏を区別して考えるのって小学校でやったような・・・。
わからんやつは数字振れよ。
一枚目は赤１赤2、二枚目は青１青2、三枚目は赤3青3って。
このとき例えば引いた赤が赤1であれば、
残ったのは赤2赤3青3｡で、3分の2で赤。
438 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:35
赤赤引くか赤青引くかの二通り
バカかてめぇら
439 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:36
赤１であれば赤２赤３青３
赤２であれば赤１赤３青３
赤３であれば赤１赤２青３
440 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:37
本気で赤と思ってるやついるのか？

何人でジャンケンしても、あいこは三分の一なのは知ってるな？
441 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:38
>>260
ダイモモンド
442 ：12：01/12/01 20:38
赤１　赤２
赤３　青
でさ。
とりあえず赤があるんだよね。
で赤１を引いたとき考えられるのは赤２、青
赤２を引いたときかん
443 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:38
2分の1とかいってるヤツらネタに決まってるだろ。
マジレスやめようや
444 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:38
本気で二分の一だと思ってる奴、いないよな…？
445 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:39
厨房度の高さが伺えるスレ
赤つってるヤツは、>>408見て顔洗って出なおしてこい
446 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:40
赤だってるヤツの多くは煽りだから、何言っても無駄だよ
447 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:41
完璧騙された。
赤引くのが６分の３で赤赤６分の２、赤青６分の1かぁ。
448 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:41
>>444
そこまで頭が堅い奴はいないよ
449 ：12：01/12/01 20:41
はいはい。もうさっぱりだな。
考えれば考えるだけわからん
450 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:41
算数の問題だと思ってたら国語の問題だった…のか？
451 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:43
数学サッパリな俺は、計算ドリルでもやっと毛って感じですか？
452 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:43
赤だっていうんなら、もっと分かりやすく整理された結論出してくれ
453 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:43
デスクリムゾン的に考察すると…
454 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:44
2分の1っていってる奴らはおもしろがって煽ってるだけ。
ﾏｼﾞﾚｽ（･∀･）ｶｺﾜﾙｲ
455 ：をいをい：01/12/01 20:44
お前等まだやってたのかＹＯ！！１０００逝く気かＹＯ！？
456 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:45
>408
それはただ単に2枚のカードを比べてるだけだよね。
この問題は条件として引いたカードが
赤赤の確率＝2/3
赤青の確率＝1/3
青青の確率＝0
と言ってるんだよ？
457 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:45
青青を削ったら、

・赤赤
・赤青

で四分の三で赤じゃねーのか？
458 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:45
やたら赤って決めるやつってシャア好きなんですか？
459 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:46
青青は除外。
問題は赤赤のカードの赤と、赤青のカードの赤、
どちらを引く可能性が高いか。
もちろん両面赤のカードの赤のほうが引きやすい。
赤赤のカードの裏は赤で、赤青のカードの裏は青。
よって赤のほうが可能性が高い。
460 ：オリジナル雷電：01/12/01 20:46
赤引いて
裏が赤か
裏が青かの
二択しかないだろうが！
461 ：板違いなんだからsageろや。：01/12/01 20:46
>409　某スレより。修正済み。
537 名前： 数学ではないけれど・・・ 投稿日： 01/09/09 01:44 ID:jxTDmJj2

とある会社の採用試験で、３人が残りました。
そこで会社側は、あるテストをしました。

１．３人に丸テーブルを囲んで座らせます。
２．３人のおでこに「(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ」シールか「(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ」シールを貼ります。
（他人のは見られるが、自分のは見られない）
３．もし「(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ」シールが１つでも見えたら手を上げなくてはいけません。
４．そこから自分のおでこに張られたシールを推理してください。

テストを始めると、３人とも手を上げました。
しばらく経って、そのうちの１人が審査員の所へ向かい、
答えを耳打ちしました。
さて、その人は他の人より少しだけ優れていたため、正解したわけですが、
その人のおでこに張られていたシールは何だったのでしょうか。
また、その人はどうやって自分のシールが分かったのでしょうか。

注・３人は、それぞれが全力を出してこの問題に挑むであろうことや、
めいめいが自分と『ほぼ』同じくらいの能力であろうということなどを知っています。
（正解した人は『少しだけ』知恵があったわけですが・・・）

誤字、脱字、勘違い、理不尽があったらｽﾏｿ
462 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:46
赤のヤツが3倍早い
463 ：12：01/12/01 20:47
>>457
極めて論外
464 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:47
同じ派の時は赤派が煽りに見えたけど
赤派になったら、今度は同じ派が煽りに見える。
自分の価値観がいかに脆弱なものかというのを思い知らされたよ。
465 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:47
頼む！三分の二を、納得いくまで説明してくれ
じゃないと今晩寝れねぇよ
466 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:48
ああ、3分の2で赤赤をひくか
3分の1で赤青をひくかの違いかぁ
467 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:49
>>460
それは宝くじを買って
「当たりかはずれのどっちかしかない！二分の一の確率で当たる！」
というようなもんだ。
468 ：are：01/12/01 20:51
>>467
すげえわかり易い。

偉人。
469 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:51
>>467

それは全然問題が違う。
470 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:50
多分俺が赤派が煽りに見えるように、
赤派から俺は煽りに見られてるんだろな
471 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:52
>>457
俺もそれは思ったんだがちがうのかな？
472 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:54
とりあえず引いたカードは赤赤か赤青のどちらかでしょ？
この時点で比べてしまえば確かに1/2だけど
問題の最初の2行で引いたカードが赤赤の確率は2/3
赤青の確率は1/3と決めていることに注目
473 ：みの：01/12/01 20:54
．．．．．．．．ンン．．．．．．．．．．．．．あぁ．．．．．．．．．
474 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:54
三分の二も四分の三も確率的に対して差はネェじゃん
475 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:55
３枚のカードを２つに分けると６個になって
それぞれが選ばれるのは６分の１

赤１、赤１、赤１、青１、青１、青１

ここから赤が選ばれる確立は６分の３（２分の１）
そして今回は赤だけなので

赤１、赤１、赤１、青０、青０、青０

そしてカードに戻すと

赤赤１＋１、赤青１＋０、青青０＋０

どうでしょうか？
476 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:55
>>471
>>457には表が青だった場合も含まれてしまう
477 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:56
2分の1派は
赤青カードの青が出なかったという事実について
考えてみろよ
478 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:56
>>472
だから1の問題はその472の2行目の時点で比べてるんですけど？

やっぱ日本語の問題だったか。
479 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:57
>>475
おっ、わかりやすい。
480 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:57
まだやってるの？
>>52
>>54あたり読みゃ分かんだろ
481 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:57
>>465
赤の面は全部で３つあって
そのうちの２つが両面赤カードに集まってる

両面赤カードの表を引いた場合→裏は赤
両面赤カードの裏を引いた場合→裏は赤
片面赤カードの表を引いた場合→裏は青
482 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:57
オレは>>406が一番正解クサイ（問題の読み方によって答えが変わる）と思ったけど違うの?
みんな無視してるみたいだけど。
483 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:57
この時間は赤信者の自作自演が多くて話にならん
あとでまた来よう
484 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:59
1枚だけひいたら表が赤だったんでしょ？
ここで両面青のカードの確率が無くなる。
残りは裏が赤と青の2枚だけになる。
よって答えは半々。
485 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:59
赤信者だって・・・・
恥ずかしいくらいにはまってるな（笑
486 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:59
>>481
何故両面同じ色なのに裏表の区別を付けますか？
487 ：なまえをいれてください：01/12/01 20:59
ラゴン殺す
488 ：なまえをいれてください：01/12/01 21:00
違うな、３枚のカードの内
分かりやすい赤赤カードと青青カードをひくか
わけのわからん赤青カードをひいてしまうか

つまり赤青カードをひかなければよい
赤が出れば赤！青が出れば青！
をとりあえず選ぶ。
489 ：なまえをいれてください：01/12/01 21:00
わかりやすい？

赤青のカードを赤が表になるように引く確率は２分の１
赤赤のカードを赤が表になるように引く確率は１
青青のカードを赤が表になるように引く確率は０

よって裏が赤になる確率は３分の２
490 ：481：01/12/01 21:00
>>486
ごめん、自分でも後からそう思った
491 ：なまえをいれてください：01/12/01 21:02
>>490
それであってるけどな
492 ：なまえをいれてください：01/12/01 21:02
要するにその引いたカードは
「赤赤」か「赤青」かって事じゃん。
２者択一の1/2だよ。ｹﾃｰｲ｡ｼｭﾘｮｰｳ｡
493 ：なまえをいれてください：01/12/01 21:02
>>484
その引いた赤が
赤赤カードの赤か、赤青カードの赤か、どちらの可能性が高い？
494 ：なまえをいれてください：01/12/01 21:02
表　　赤　赤　　赤　青　　青　青
裏　　赤　赤　　青　赤　　青　青
495 ：なまえをいれてください：01/12/01 21:03
みんなありがとう
でも余計に深みにはまっていく
496 ：なまえをいれてください：01/12/01 21:03
>>492
「赤赤」である可能性のほうが高いんだよ
497 ：なまえをいれてください：01/12/01 21:03
>>486
見えてる方が表だろ普通
裏か表か確認できるならその事を表記しなければ無い仮定だ
498 ：なまえをいれてください：01/12/01 21:03
>>492
でも赤赤を引いた確率の方が高いわけよ。
499 ：なまえをいれてください：01/12/01 21:04
赤信者ウザい。これ以上この板の厨度を上げるなよ。
500 ：なまえをいれてください：01/12/01 21:04
>>499
ねえ、本気で言ってるの？
501 ：なまえをいれてください：01/12/01 21:04
このスレずっと見てても飽きねー
502 ：なまえをいれてください：01/12/01 21:05
オレはリア厨2なんだが、俺にわかる説明を～
雰囲気的には半分に思えて仕方がない
503 ：こりゃ１０００までいくな（ｗ：01/12/01 21:05
名スレの予感
504 ：なまえをいれてください：01/12/01 21:05
いろんな板でこの問題のスレが立ったけどさー
ここまで続いたのってここだけじゃん？
505 ：なまえをいれてください：01/12/01 21:05
２分の１だな
３枚の内、赤があるのは２枚。
そのどっちを選んだかだろ？
506 ：なまえをいれてください：01/12/01 21:05
なんでこんな短時間でこんなに大量にカキコされてるわけ？
皆、どうしたんだ！？
507 ：なまえをいれてください：01/12/01 21:06
>>502
あと少ししたら学校で習うよ
508 ：なまえをいれてください：01/12/01 21:06
>>502
実際にやってみそ
509 ：なまえをいれてください：01/12/01 21:06
>>500
勿論。何か問題でもあるの？（ｗ
510 ：なまえをいれてください：01/12/01 21:06
>>509
あるよ～
511 ：なまえをいれてください：01/12/01 21:07
>>506
テレビがつまらないから
512 ：なまえをいれてください：01/12/01 21:07
　ー赤赤の赤をひいてしまったら赤
　ー赤青のー赤をひいてしまったら青
　　　　　ー青をひいてしまったら赤
答は２分の１か？
赤赤を最初に選べば、表はなにをしようが赤は赤
赤青を最初に選んで、赤が出れば裏は青である、
しかし赤青を最初に選んで、青が出れば裏は赤なわけで、
青青の青をひいたか赤青の青をひいたかわからないわけで、
1/2、2/3どっちとも思えてきた…
513 ：なまえをいれてください：01/12/01 21:07
>>509
ｷﾃｨｶﾞｲ発見！
どうしましょう？みなさん。
514 ：なまえをいれてください：01/12/01 21:07
>>５０６
明日が日曜だということ忘れてない？
515 ：なまえをいれてください：01/12/01 21:08
>>509
人間のクズ
516 ：492：01/12/01 21:08
>>496>>498
おお！なるほど！納得！
って、俺、だまされてる？
壷とか買わされちゃう？
517 ：なまえをいれてください：01/12/01 21:08
赤派は>>475
同じ派は>>408
を見て、どっちが正しいか判断せよ
518 ：なまえをいれてください：01/12/01 21:08
>>510
おまえんちトイレあるの？
519 ：なまえをいれてください：01/12/01 21:08
>>512
実は数学では裏表どっちも赤の場合
赤１、赤２とそれぞれが別物として考えるんだよ。
520 ：なまえをいれてください：01/12/01 21:10
最初が赤とわかった時点で赤赤、赤赤、赤青の３通りだから
３分の２で赤。
確率が同じとか言ってる奴は↑の赤赤、赤赤の部分の理由がわかってないんだろう。
中学の教科書でも見つけてきて確率の勉強した方がいい。
521 ：新クイズ：01/12/01 21:10
　● | ○　●　○

この4人に白と黒の服を2着づつ、計4着交互に着させました。
一番前の人は何も見えず、2番目の人は壁があるため同じく
前が見えません。3番目の人は2番目が見え、2番目の服の色
がわかり、4番目は2番目と3番目が見え、服の色がわかります。

さあ、ここで誰が最初に自分の色に気付くかゲームが始まりま
した。一番最初に、確実に色を当てたのは何番目の人でしょうか？

＊　本人たちは、白と黒2着づつあるということは知っていますが、
　　交互に着せられた事に関しては知りません。記載した図は、黒
　　白の順ですが、白黒でも問題ありません。
522 ：なまえをいれてください：01/12/01 21:10
>>516が納得したところで終了
523 ：なまえをいれてください：01/12/01 21:10
ようやくすっきり整理がついた。どうやら赤のようです。
序盤のどこかで二分の一って書いちゃったけど、同意してくれた人ごめん
524 ：なまえをいれてください：01/12/01 21:10
半分派
赤派
赤だけど3/4派

石川ウンコに通ずるものがある
525 ：なまえをいれてください：01/12/01 21:11
ここは厨房のすくつだな。赤とかいってるやつは年いくつなんだろう（ｗ
526 ：なまえをいれてください：01/12/01 21:11
2分の１って言ってた人は本気だったのかよ・・・
527 ：なまえをいれてください：01/12/01 21:11
>>525
つまんねー煽りだなおい
528 ：なまえをいれてください：01/12/01 21:12
３枚のカードとしてみるか
６個の色としてみるかによって
たいぶ違うね、この問題……
529 ：なまえをいれてください：01/12/01 21:12
>>526
恥ずかしながら最初は本気だった。
わかりやすく解説してくれた人のお陰で気がついた。
530 ：１２：01/12/01 21:12
一番目がずるして自分のをみた
531 ：なまえをいれてください：01/12/01 21:12
１で出した条件が無視されて、単なる確率を求めるだけになってるな。
532 ：なまえをいれてください：01/12/01 21:13
そもそも赤だけ二倍してるトコに、赤信者のしたたかさが見える
533 ：なまえをいれてください：01/12/01 21:13
>>532
寒っ
534 ：なまえをいれてください：01/12/01 21:14
>>521
3番目の人が分かる。
535 ：なまえをいれてください：01/12/01 21:14
>>525
今、心の底から思う

氏ねや。
536 ：なまえをいれてください：01/12/01 21:15
赤ひいたら裏が赤と青の2枚しか残らないだろ。俺は2秒で解けたけど･･･
537 ：１２：01/12/01 21:16
　● | ○　●　○

この4人に白と黒の服を2着づつ、計4着交互に着させました。
一番前の人は何も見えず、2番目の人は壁があるため同じく
前が見えません。3番目の人は2番目が見え、2番目の服の色
がわかり、4番目は2番目と3番目が見え、服の色がわかります。

さあ、ここで誰が最初に自分の色に気付くかゲームが始まりま
した。一番最初に、確実に色を当てたのは何番目の人でしょうか？

＊　本人たちは、白と黒2着づつあるということは知っていますが、
　　交互に着せられた事に関しては知りません。記載した図は、黒
　　白の順ですが、白黒でも問題ありません。

これやろうや
538 ：なまえをいれてください：01/12/01 21:16
つーか誰か実際1000回ぐらいやってみてくれ。
perlでプログラム組むとか。
539 ：なまえをいれてください：01/12/01 21:16
考えようによってはどっちも当たってんじゃﾈｰﾉ
540 ：なまえをいれてください：01/12/01 21:16
FENDIの財布ってええんか？
３０００円で売ってくれるが、即レスくれ！
541 ：なまえをいれてください：01/12/01 21:16
>>536
今更つまんない煽りはやめて下さい。
542 ：なまえをいれてください：01/12/01 21:16
二分の一派はネタだったようだ
543 ：なまえをいれてください　：01/12/01 21:17
そもそもなぜこんな低級の問題を出すの？
544 ：なまえをいれてください：01/12/01 21:17
2分の1でまだ煽ってるやつは
ただの照れ隠しだろ(w
545 ：なまえをいれてください：01/12/01 21:17
何回も中学レベルの教科書並に親切な説明がカキコしてあるのに、なんで正解が「赤」
ってことが分らないワケ？それとも、別な計算があるの？
あったら教えて欲しい。
546 ：なまえをいれてください：01/12/01 21:18
>>521
誰もずーっと分からないんじゃないの？
お互いに「おまえ白いよ」とかしゃべるのはアリなの？
それが分からなきゃなんとも・・・
547 ：なまえをいれてください：01/12/01 21:18
考え方次第で何通りも答えがあるかもな。赤も考えようによっては正解かも。
548 ：なまえをいれてください：01/12/01 21:19
>>539
問題で「表」「裏」っていう単語を持ち出した時点で、
全てのカードに裏表の区別をつけないといけない。
確率の常識。
549 ：なまえをいれてください：01/12/01 21:19
煽りとかネタで片付けるなよ、本気で半分としか思えない
まぁ一匹煽りが存在するが
550 ：なまえをいれてください：01/12/01 21:19
>>537
発言する順番は４から？
551 ：なまえをいれてください：01/12/01 21:20
>>548
そうすると問題の片面赤で片面青っていうのが
表が赤なのか裏が赤なのか不明。どっちで考えればいいの?
552 ：なまえをいれてください：01/12/01 21:20
>>539がいいこと言った
＝＝終了＝＝
553 ：１２：01/12/01 21:20
>>521
にきいてくれや
554 ：なまえをいれてください：01/12/01 21:20
>>461
これやろうよ。
「(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ」シールほしい
555 ：なまえをいれてください：01/12/01 21:20
わかった。


2と3が同じ色なら4は瞬時に正解する。
しないなら2と3は別の色。
ここまでは2も3も推理可能。
しかし、2を見られるのは3だけ、よって3が正解。
556 ：なまえをいれてください：01/12/01 21:21
２分の１で煽ってるのは>>1
557 ：１：01/12/01 21:21
>>543
ここが一番厨房がたくさんいる事を証明する為だろ？
色んな板でもこんな問題があるけどここが一番伸びてるらしいし。
558 ：なまえをいれてください：01/12/01 21:21
>>548
全てのカードってのは、引いたカード以外の残りのカードもってこと？
559 ：なまえをいれてください：01/12/01 21:21
他人にいきなり表が赤のカード見せられて
「裏はは赤でしょうか？青でしょうか？」
って言われたら２分の１だよね多分
でも自分で引いているから３分の２と３分の１に分かれるよね

ただし賭けっていう言葉は複数の人がいて始めて成り立つ言葉じゃないかとも思う
560 ：なまえをいれてください　：01/12/01 21:21
>>545
ばーか、五分五分だろうが
561 ：１２：01/12/01 21:22
とある会社の採用試験で、３人が残りました。
そこで会社側は、あるテストをしました。

１．３人に丸テーブルを囲んで座らせます。
２．３人のおでこに「(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ」シールか「(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ」シールを貼ります。
（他人のは見られるが、自分のは見られない）
３．もし「(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ」シールが１つでも見えたら手を上げなくてはいけません。
４．そこから自分のおでこに張られたシールを推理してください。

テストを始めると、３人とも手を上げました。
しばらく経って、そのうちの１人が審査員の所へ向かい、
答えを耳打ちしました。
さて、その人は他の人より少しだけ優れていたため、正解したわけですが、
その人のおでこに張られていたシールは何だったのでしょうか。
また、その人はどうやって自分のシールが分かったのでしょうか。

注・３人は、それぞれが全力を出してこの問題に挑むであろうことや、
めいめいが自分と『ほぼ』同じくらいの能力であろうということなどを知っています。
（正解した人は『少しだけ』知恵があったわけですが・・・）

誤字、脱字、勘違い、理不尽があったらｽﾏｿ
562 ：なまえをいれてください：01/12/01 21:22
表が赤で裏が赤
裏が赤で表が赤・・？

俺騙されてない？
563 ：なまえをいれてください：01/12/01 21:25
>>555
ヤラレタ～
564 ：なまえをいれてください：01/12/01 21:25
赤派の説明がみんなバラバラ過ぎる
565 ：なまえをいれてください：01/12/01 21:25
でも正直まだ良く解からん。
いや赤有利っていう理屈はわかった。
だけど本当にそれが正しいのか確信が持てんというか・・・
566 ：なまえをいれてください：01/12/01 21:25
実に面白い問題だ。
567 ：なまえをいれてください：01/12/01 21:26
表　　赤A　赤B　　赤　青　　青A　青B
裏　　赤B　赤A　　青　赤　　青B　青A
568 ：なまえをいれてください：01/12/01 21:26
いろんな板でこの問題があるが一見するとこの板が一番伸びてレベルが低そうだが
内容は一人一人哲学的で奥深く考えているね。
実際はこの板の住人が最もレベルが高いと思う。
569 ：１２：01/12/01 21:27
>>561だが
Ａ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ正解
Ｂ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
Ｃ(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
ＡからみたらＢがウマ
ＢからみたらＡがウマ
ＣからみたらＡＢがウマ
570 ：なまえをいれてください：01/12/01 21:27
>>551
裏から見れば表が裏。表から見れば裏は裏。
べつに表と裏を色に当てはめなければいけないって事ではないよ。
要するに同じ色でも区別が必要ってこと。
571 ：なまえをいれてください：01/12/01 21:27
マズーの人しかありえない
572 ：なまえをいれてください：01/12/01 21:27
>>568
どこが哲学だよどこが奥深いよ
ほめ殺しもいいかげんにスレ
573 ：なまえをいれてください：01/12/01 21:28
俺からすれば、赤ってのが嘘臭くてたまらんのに、どうしてそんな言われようせにゃならんのだ
574 ：なまえをいれてください：01/12/01 21:29
>>561
ウマーが張られていた
他の二人はマズーだった。嘘をついて手を上げていた
575 ：なまえをいれてください：01/12/01 21:29

　　　　赤赤　　　　赤青　　　青青
　　　　↑↑　　　　↑

この矢印のいずれかを引いたわけだ。
矢印の数からわかるように、引いたのは赤赤の確率が高い。
赤赤の裏は赤。よって赤の確率が高い。
576 ：568：01/12/01 21:30
他の板はただ2分の1を鵜呑みしてそこで終わってるみたいだが
この板では赤派も一応自分なりの考え方でやっている。
ある意味赤信者も誉めるべき。
577 ：なまえをいれてください：01/12/01 21:31
同じ問題が中２の数学の教科書に載っていた。
答えはどちらを選んでも同じ
578 ：なまえをいれてください：01/12/01 21:31
こういう確率問題って、直感的な確率から正解ってそんなに離れないよなぁ？
直感は半分なんだが
579 ：なまえをいれてください：01/12/01 21:31
>>576
まだ煽るかね
580 ：なまえをいれてください：01/12/01 21:31
>>569
誰か二人がｳﾏｰだったら全員手を挙げるじゃん。
一人だけ正解した理由は？
581 ：なまえをいれてください　：01/12/01 21:31
確立よんだって結果はわからねーだろ。
ギャンブラーどもめ。
582 ：なまえをいれてください：01/12/01 21:31
>>1
赤の方が当たる確率が高い。
583 ：なまえをいれてください：01/12/01 21:32
575を見てもわかんなきゃ寝ろ。
584 ：なまえをいれてください：01/12/01 21:32
ふご？
585 ：なまえをいれてください：01/12/01 21:32
赤青のカードを赤が表になるように引くのはちょっと大変。
こう考えれば３分の２で赤。
586 ：492：01/12/01 21:33
自分が手を上げた時点で他の2人のうちｳﾏｰは1人以上いる。
1人の場合：ｳﾏｰの人が手を上げているので自分はｳﾏｰ。
2人の場合：自分がﾏｽﾞｰの可能性があるが、その場合他の2人は答えがわかる。
しかし他の2人がわからないようなので、自分もｳﾏｰ。
これは、自信ある。
587 ：なまえをいれてください：01/12/01 21:33
(ﾟДﾟ)ｳﾏｰの問題は三人ともわかる
白黒は、交互だったんだろ？正解は出ない
588 ：なまえをいれてください：01/12/01 21:33
>>561

わかった。


全員が手を上げるには少なくともｳが2つ必要
ｳｳﾏだとそのことに気付いたｳが1つしかないｳをみて
自分がｳだと判断、ｳ2人は考える間もなくほぼ同時に正解してしまう。
しばらく正解が無いことに気付いた人間がそれに気付きｳｳｳと回答する。
589 ：なまえをいれてください：01/12/01 21:34
>>585
激しく分かりやすいようなそうでもないような
590 ：なまえをいれてください：01/12/01 21:34
スパイの話かえただけじゃん（ﾌﾟ
591 ：なまえをいれてください：01/12/01 21:35
これって中学受験用の問題？
たまたま似たような問題があったので・・・。
ちなみに問題の答えが「1/2」
算数的考えなら「1/2」数学的考えなら「赤」
はっきりいって問題が悪い。
ってことで１の勝利。（藁
592 ：なまえをいれてください：01/12/01 21:35
>>561
確か、
自分以外の二人のうちどちらか一人が「(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ」の場合
自分はすぐに「(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ」だとわかる。
（自分と「(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ」を見ている奴が手を上げているから）
なのにだれも正解がわからないということは、誰からも「(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ」
しか見えていないということ。ゆえに自分は「(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ」
とかなんとか。どっかの本で読んだ。
593 ：なまえをいれてください：01/12/01 21:35
>586
説明ｳﾏｰ。
頭でわかっても文章で簡潔に説明出来なかったよ。
594 ：なまえをいれてください：01/12/01 21:35
　　１　２　３
表　赤　赤　青
裏　赤　青　青

このうちの赤をひとつ引いたわけだから
確率の問題なら青と答えるのが正解だろう。
595 ：なまえをいれてください：01/12/01 21:36
>>561の問題は嘘ありなのか。
素直で純粋な俺は理解不能だったぞ。
596 ：594：01/12/01 21:37
あれ？ちょっと勘違いした。
もうちょっと考える。
597 ：なまえをいれてください：01/12/01 21:37
青青を条件下から除外して考えるかどうかの違いだよ。
いいかげん気づけよ。
598 ：なまえをいれてください：01/12/01 21:37
みんな分かってるヤツしか分からないような解説するなよ
599 ：なまえをいれてください：01/12/01 21:37
ラゴンはｳｻﾞｲ
600 ：なまえをいれてください：01/12/01 21:38
>>594
赤信者の次は青信者かよ（ｗ
つーかネタだろ
601 ：なまえをいれてください：01/12/01 21:39
解の公式でも証明してみやがれ
602 ：なまえをいれてください：01/12/01 21:39
>>601
そういうのは知識だけだからつまらん
603 ：スレの趣旨がよくわかってない阿呆：01/12/01 21:40
この際赤と青が悪魔合体して紫が生まれるのはどう？
604 ：461というかsageようよ。：01/12/01 21:40
>588　>592
正解。
605 ：なまえをいれてください：01/12/01 21:41
>>589
じゃあちょっと変えてみる。

♪カードの表が赤だった
♪このカードは何だろう
♪赤赤を引いたのかな？
♪それとも赤青を赤が表になるように引いたのかな？
♪赤赤を引いた確率の方が２倍高いね
♪赤赤だったら裏は絶対に赤
♪赤青だったら裏は絶対に青
♪よって裏が赤の確率は３分の２
606 ：なまえをいれてください：01/12/01 21:42
赤赤と赤赤って言えるんなら
赤青と赤青は無理なのか？
607 ：なまえをいれてください：01/12/01 21:42
>604
>586は？
608 ：神：01/12/01 21:43
最初（選択前）
表：　赤　赤　青
裏：　赤　青　青

選択（表は赤）
表：　赤　赤
裏：　赤　青

赤赤カードは表裏を返しても赤が表だから
確立は１：１で同じ
609 ：なまえをいれてください：01/12/01 21:43
>>606
赤A赤Bと赤B赤Aだよ
610 ：なまえをいれてください：01/12/01 21:44
>>561
考えられるのはｳﾏｰ２　ﾏｽﾞｰ１か全部ｳﾏｰ
ただし前者だとﾏｽﾞｰが一つあれば二人がｳﾏｰとﾏｽﾞｰを見て自分がｳﾏｰだと分かる
でも誰も答えられないから
それに気づいた頭の良かったその一人は全員ｳﾏｰ＝自分もｳﾏｰと考えた

合ってる？
611 ：なまえをいれてください：01/12/01 21:44
よくわからんが、この時は三分の二で赤だと
612 ：やっと解った：01/12/01 21:45
どっちが表で出てくるのかも計算に入れなきゃならんわけだ。
613 ：コピペ：01/12/01 21:45
赤赤カードの片面をA反対側をB
赤青カードの赤面をC青面をD
青青カードの片面をE反対側をFとする。

それぞれの面が出る確率はどれも1/6。
Aが出た場合は「表（見えている面）が赤」に該当する
Bが出た場合は「表（見えている面）が赤」に該当する
Cが出た場合は「表（見えている面）が赤」に該当する
Dが出た場合は「表（見えている面）が赤」に該当しない
Eが出た場合は「表（見えている面）が赤」に該当しない
Fが出た場合は「表（見えている面）が赤」に該当しない

この時点で「表が赤」の確率は3/6。
その内訳は
１、赤赤カードの片面（A）
２、赤赤カードのもう片面 （B）
３、赤青カードの赤面 （C）

赤赤カードを引く確率は2/6
赤青カードの赤を引く確率は1/6
つまり赤赤カードを引く確率の方が高い＝裏が赤である確率が高い。
614 ：なまえをいれてください　：01/12/01 21:46
そろそろ下がってくれ、
615 ：594：01/12/01 21:46
　　１　２　３
表　赤　赤　青
裏　赤　青　青

一方が赤を引いたのだから可能性として残るのは
　　１　２　３
表　赤　赤　赤
裏　赤　青　赤
（１と３は同じカード）
赤と答えるのが正解か。
616 ：なまえをいれてください：01/12/01 21:46
>>605
お、おまえ・・・
617 ：なまえをいれてください：01/12/01 21:46
数学ヲタｷﾓｲ
618 ：なまえをいれてください：01/12/01 21:46
赤と青が同数あって、何故差ができる？
赤も青も引く確率は同様に確からしいんだよな？
619 ：12 ◆m.Pr0NYA ：01/12/01 21:48
とりあえず>>618は>>1を20回ぐらい音読しなさい
620 ：４６１、板違いにつきsageようよ：01/12/01 21:48
>607
あ、合ってたみたい。でも１人の時、が余分だったかな。（少し経った後、だから）
>610
ＯＫ。
621 ：なまえをいれてください：01/12/01 21:48
>>618
表が赤だった、という時点で青青カードが排除されるから同数ではない。
622 ：なまえをいれてください：01/12/01 21:49
アルファベットとか使うと、余計に混乱すると思われ
623 ：591：01/12/01 21:49
訂正
やっぱ「1/2」やわ。
３枚ある中で一枚をとって、その表が赤の可能性は「3/2」だが
その裏面が赤である可能性は「1/2」。
問題では裏面の状態を聞いているので「1/2」。
ってことで１の勝利。
624 ：栗エイターのみなさんへ：01/12/01 21:49
誰かこいつらに数学勉強ゲームでも作ってやってください
625 ：なまえをいれてください：01/12/01 21:49
なんか赤信者と韓国人って似てない？
626 ：12 ◆m.Pr0NYA ：01/12/01 21:50
>>621
その原理だと青赤は何故排除されない？
627 ：605：01/12/01 21:50
俺の歌を聴いてもまだ２分の１だと思う奴いるか？(ﾜﾗ
628 ：なまえをいれてください　：01/12/01 21:50
長寿スレ発見
629 ：なまえをいれてください：01/12/01 21:51
１２は１だな。元の１２の皮を被ってるが
630 ：なまえをいれてください：01/12/01 21:51
>>623
アホ復活
631 ：なまえをいれてください：01/12/01 21:52
このスレなんでこんなに伸びてんだよ。
ここの住人はよっぽど暇なのか？（わら
632 ：12 ◆m.Pr0NYA ：01/12/01 21:52
>>629
>>12ですがなにか？？いまだに五分五分だと思ってますがなにか？
633 ：なまえをいれてください：01/12/01 21:52
板違いにつき、削除依頼を出してきます。
634 ：なまえをいれてください：01/12/01 21:52
次の問題だれか出せよ。
635 ：492：01/12/01 21:53
こう考えたらいいんじゃない？
赤いボールが3つ、青いボールが3つあります。
赤ボールのうち2つには文字で小さく「赤」と書いてあり、あと1つには「青」と書いてあります。
同様に青2つには｢青｣残り1つの青には｢赤｣と書いてあります。
この6つのボールを袋に入れて適当に1個引いたら赤いボールでした。
さて、このボールには｢赤｣｢青｣どちらの文字が書いてある確率が高いでしょう？
これなら文句なく「赤」でしょ？
636 ：なまえをいれてください：01/12/01 21:55
>>635
よけい分かりにくいって
637 ：12 ◆m.Pr0NYA ：01/12/01 21:55
「ドアが３つあります。このドアの内１だけがあたりです。
まず、ドアを１つ選びます。（開けない）
すると、他の人（答えを知っている）が１つドアを開けて見せます。
これは必ずはずれです。
さて、最初に選んだドアを開けるか、
それとも他の人が開けた後に変更するべきでしょうか？
638 ：なまえをいれてください：01/12/01 21:55
>>605
勘違いしてるぞ。
カードを求める確立と、そのうちの表、裏を求める確立を混合してる。
639 ：コピペ：01/12/01 21:55
＞1/2という人へ。
掛け算や足し算を使わない説明です。

＞３枚のカードがある。
＞　一枚は両面赤、一枚は両面青、一枚は片面赤でもう片面が青。
　　…。
＞　ここから一枚取り出したところ、表は赤でした。
　　…さあ、今目の前にあるカードは？
目の前にあるカードが「青青」である確立０％。　ここまではOKね。
では、「赤赤」、「赤青」である確立はそれぞれ５０％でしょうか？
答えはNOですね。５０％という人はここで勘違いをしています。
もし引いたカードが「赤青」であるなら青色が見えていたかもしれないでしょう。「赤青」のカードを引いたと
して赤色が見える確立は５０％。
しかし、もしこの人が「赤赤」のカードを引いていたら、赤色が見える確立は１００％です。
つまり、＞　ここから一枚取り出したところ、表は赤でした。
とあるように、見えた色が赤色である以上「赤赤」のカードを引いた確率のほうが高いのです。
＞さてこのカードの裏面は赤か青か。賭けるとしたらどっちが特か
　　…このカード、つまり「赤赤」のカードである確率のほうが高いカードの裏側、見えてない側は、当然赤
色である可能性のほうが高いということです。

この考え方で少なくとも1/2でないということが分かるはずです。
具体的な2/3という数字はほかの方の説明の通りです。
640 ：なまえをいれてください：01/12/01 21:55
１２が正しい
641 ：新問題：01/12/01 21:55
３種類のカードがある。
「一枚は両面赤、一枚は両面青、一枚は片面赤でもう片面が青。
　この３種類の沢山あるカーの中からド一枚取り出します。
　さてこのカードの裏面は赤か青か。賭けるとしたらどっちが得か」
642 ： ：01/12/01 21:56
まだ２分の１とか言ってる奴はこれでも聴いて転がってなさい。
http://www.kisweb.ne.jp/personal/misao/yamatouta.rm
643 ：なまえをいれてください：01/12/01 21:56
>>641
赤だな。
644 ：なまえをいれてください：01/12/01 21:56
>>641
問題に不備がある
645 ：なまえをいれてください：01/12/01 21:57
つまり、「赤赤が出る確立」　と　「赤青の赤が表で出る確立」　のどちらが高いかってことなのね。
646 ：なまえをいれてください：01/12/01 21:58
>>639
そのコピペがツッコミどころが満載だがめんどくさくなってきたな。
647 ：神：01/12/01 21:58
中２の教科書に>>1の問題アターヨ
648 ：なまえをいれてください：01/12/01 21:58
コピペ
ある家に人口調査員が来ました
その家の奥さんに子供の人数と年齢を尋ねると奥さんは
「子供は３人　３人の年齢の積は３６で和は隣の家の番地と同じ」
と答えた　調査員は隣の番地を調べに行き戻ってくると
「それだけでは不十分です」と答えた
すると奥さんは
「一番上の子は２階で寝ている」
と答えた　すると調査員は即座に３人の子供の年齢を答えた
さぁいくつ？
649 ：なまえをいれてください：01/12/01 21:59
>>645
誤字だスマソ確立→確率
650 ：なまえをいれてください：01/12/01 21:59
>>641
裏面と言うのは引いたとき見えていない面のことで良い?
651 ：なまえをいれてください：01/12/01 21:59
表裏の区別が無いカード3枚のうち1枚を引いて
片面しか見られないというのは、
ボール6個のうち1個を引くのと同じ事なんだって。
それを踏まえて>>635を見てみるとヨロシ。
652 ：赤派へ：01/12/01 22:01
最初にカード引くところからの確率なら問題文が
３枚のカードがある。
「一枚は両面赤、一枚は両面青、一枚は片面赤でもう片面が青。
　もし、ここから一枚取り出して表は赤でた場合
　このカードの裏面は赤か青か。賭けるとしたらどっちが得か」
じゃないとおかしいだろ？

これよく読んで。
653 ：なまえをいれてください：01/12/01 22:02
今から引くカードの表が赤だったら、裏面は赤と青のどちらに賭けるのが得か？
ていう問題だったら、３通りになって３分の２の確率で赤が得なんだよね。

>>１は引いて既に赤が出た後の状態だからな。
裏は赤か青の２つしかない
654 ：なまえをいれてください：01/12/01 22:02
みんなわかってんだろ？問題文の読み方によって2通りの答えがあることを。
655 ：公平に見て：01/12/01 22:02
半々派の言ってることが的をついている。
反面、赤派は言ってることはコロコロ変わりすぎ。
656 ：板違いなんだからsageれ。：01/12/01 22:02
>637
かえたほうが得。当選確率が１/３から２/３になる。

>648
９・２・２。上の子が一人だけと分かったため。
657 ：なまえをいれてください：01/12/01 22:03
教科書も人間が作る。
よって間違いもある。
658 ：これがわかりやすいと思うんだが：01/12/01 22:03

　　　　赤赤　　　　赤青　　　青青
　　　　↑↑　　　　↑

この矢印のいずれかを引いたわけだ。
矢印の数からわかるように、引いたのは赤赤の確率が高い。
赤赤の裏は赤。よって赤の確率が高い。
659 ：なまえをいれてください：01/12/01 22:04
>>654
>>406によれば3通りある。
660 ：なまえをいれてください：01/12/01 22:04
新しい問題を出す人へ。とりあえず
http://yasai.2ch.net/arc/kako/999/999891684.html
の問題はおなかいっぱい。
661 ：なまえをいれてください：01/12/01 22:04
>>655
自分で公平という奴は危険
662 ：なまえをいれてください：01/12/01 22:05
>>658
そんなことわかりきった上でみんな議論してるよ。
663 ：12 ◆m.Pr0NYA ：01/12/01 22:05
>>648
１，２，３，４，６，９，１２，１８，３６歳がありえる
わかるかぁぁぁ
664 ：なまえをいれてください：01/12/01 22:05
>>658
その赤赤ってのは同じカードなんだよ？わかる？ハァ･･･
665 ：なまえをいれてください：01/12/01 22:06
>>662
わかってない人もいるよ。>>664あたりに
666 ：ダウナー：01/12/01 22:06
ダウソ板から来ました、此処は馬鹿ばっかりだな、、、
これ初めて見たけど、問題の文章がミソだな２分の１にも赤高確率にもとれる。
どれ、ダウソでも試してみるか、、、
667 ：なまえをいれてください：01/12/01 22:06
算数の問題ではなくて国語の問題だってみんな気づいてる？
668 ：なまえをいれてください：01/12/01 22:09
国語能力は二分の一派の方が有るな。
赤派は数学の問題という先入観に捕らわれすぎ。
頭固いよー。
669 ：なまえをいれてください：01/12/01 22:10
＞片面赤でもう片面が青。
これを見れば裏表の判断はつかないと思うのが普通では
670 ：なまえをいれてください：01/12/01 22:10
カードの色は赤赤、青青、赤青のあると聞いて
引いたカードの片面が赤とわかったときに裏は何色と聞かれて
裏は赤の１かな？赤の２かな？青かな？って考えるやつがいるのかよ！
この問題で求めているのは引いたカードが表が赤で裏は赤か青
671 ：なまえをいれてください：01/12/01 22:11
>>637
後が得。
前は3分の1、後は2分の1。
引っ掛けはない、かな？
672 ：なまえをいれてください：01/12/01 22:11
>>648
36を素因数分解すると3X3X2X2になる。
ここで考えられるパターンは
９、２、２
６、３、２
４、３、３
で和がそれぞれ13、11、10。
隣の番地と同じというが隣は二つある。
調査員はここでそれだけでは不十分と答えたので13と11の番地を確認してきたことがわかる。
この時点で
９、２、２
６、３、２
の2パターンに絞られる。

これ以降がわからん。
「上の子」の解釈次第でどうにでもなりそうな気がするがどうだろう？
673 ：なまえをいれてください：01/12/01 22:11
ラグナロク鯖復活。
674 ：なまえをいれてください　：01/12/01 22:11
↑
上げるなＹＯ
675 ：なまえをいれてください：01/12/01 22:13
文系ＶＳ理系スレになりました。
676 ：12 ◆m.Pr0NYA ：01/12/01 22:13
Ａ、Ｂ、Ｃ君がいます。
Ａ君とＢ君の年齢を足すとゾロメになります。
Ｂ君のＣ君の年齢を足した数と、Ａ君とＣ君の年齢を足した数を足すと
Ａ君の年齢の一と十の位を逆にした値になります。

三人の年齢は？
677 ：なまえをいれてください：01/12/01 22:13
バカ復活の予感
678 ：なまえをいれてください：01/12/01 22:13
国語の問題ね。確かに。

＞３枚のカードがある。
＞「一枚は両面赤、一枚は両面青、一枚は片面赤でもう片面が青。
＞　ここから一枚取り出して、表が赤だった場合、
＞　このカードの裏面は赤か青か、に賭けるとしたらどっちが得か」
この場合なら赤高確率。

＞３枚のカードがある。
＞「一枚は両面赤、一枚は両面青、一枚は片面赤でもう片面が青。
＞　ここから一枚取り出したところ、表が赤のカードを引きました。
＞　この表が赤のカードの裏面は赤か青か。賭けるとしたらどっちが得か」
この場合だと赤青同率。

のはずだ。
679 ：670：01/12/01 22:13
スマン、ミスったので続き

この問題で求めているのは引いたカードが表が赤の場合裏は赤と青どっちを
選んだ方が得かじゃなくて、表が赤の時に裏は赤と青どっちを
選んだ方が得かってことだろが
680 ：なまえをいれてください：01/12/01 22:14
俺は最初1/2派だったけど
中身は赤赤か赤青の２つだけっていうのに頭が向いちゃって
引いたカードは赤赤の方が出やすいって言う前提条件を完全に無視してた

面白かったよありがとう＞１
681 ：なまえをいれてください：01/12/01 22:14
なんでやねん、
最初のカード紹介の部分では、裏表の定義はしてないだろうが。
だとしたら、赤青のカードのどちらが表になるかは、
引いた時点でランダムに決定されると読むのが当然だろ。

１/２派の言い訳ジャンか。
682 ：もずく ◆WinMXShY ：01/12/01 22:14
次の問題出すぞ。
これは理系のやつならだれもやったことある大学への数学からの問題。

1枚の硬貨をn回繰り返して投げるとき、確立変数Tを
規則「k回目に始めて表が出たときT=kとし、
　　　n回とも表が出ない場合にはT=nとする」
で定める。
一回の試行でこの硬貨の表が出る確率をp(0<p<1)とするとき
P(t=k)を求め、期待値E(T)をnとpの式で表せ。
683 ：なまえをいれてください：01/12/01 22:15
じゃ結論は
この問題が間違ってるで
684 ：なまえをいれてください：01/12/01 22:15
>>663
3人の積が36になるのは
1,1,36=38
1,2,18=21
1,3,12=16
1,4,9=14
1,6,6=13
2,2,9=13
2,3,6=11
3,3,4=10
だけ、
それで和が隣りの家の番地と同じと言ったが
調査員はそれでは不十分といった。
調査員が分からないというのは和が13で
組み合わせが1,6,6と2,2,9の可能性があったから。
それ以外なら和が分かれば組み合わせは分かる。
それで「一番上が２階で寝ている」と言った。
一番上がいるってことは2,2,9の組み合わせだけ。
685 ：なまえをいれてください：01/12/01 22:15
正直、赤信者は文盲。
レスするのを一旦とめて>1を100回朗読してから書き込め。
686 ：なまえをいれてください　：01/12/01 22:16
↑
キモッ！！
687 ：なまえをいれてください：01/12/01 22:16
*数学 難度：★★★★☆

ざるのうえにリンゴが50個ありますか？
688 ：なまえをいれてください：01/12/01 22:16
>>678
同じじゃねえか。
689 ：なまえをいれてください：01/12/01 22:17
前の過程を補完して考える方が文系的センスがあるかもな
690 ：なまえをいれてください：01/12/01 22:19
たとえ
赤青と赤赤の２枚だったとして
赤青には青が出てしまう確立が２分の１ある。
だから２択にはならん。
691 ：12 ◆m.Pr0NYA ：01/12/01 22:20
赤はもうでてんじゃん。
692 ：なまえをいれてください：01/12/01 22:20
ていうかさ、1/2派も表裏の判断はつかないという前提で
話し合っていなかったか？一部除いて
693 ：なまえをいれてください：01/12/01 22:20
>>688よーくかんがえろ
表が赤だった場合
表が赤のカードを引きました
694 ：672：01/12/01 22:21
1歳児のパターン考えるの忘れてたよ。
多分>>684が正しいんだろうけど隣が2軒あるという発想も結構鋭くない？
え、ダメ？
おとなしく逝くわ・・・。
695 ：なまえをいれてください：01/12/01 22:21
>>691
もう出てることが２分の１の奇跡
696 ：なまえをいれてください：01/12/01 22:22
正直者が私は嘘つきと答える、
嘘つきが私は嘘つきだと答えた場合の違いは？
697 ：なまえをいれてください：01/12/01 22:22
>>692
裏表の判別がつくのかつかないのか問題を読んでもわかんないのがいけない。
698 ：なまえをいれてください：01/12/01 22:23
>>678を書き換えた。赤信者はこれでも言い訳するか?

＞３枚のカードがある。
＞「一枚は両面赤、一枚は両面青、一枚は片面赤でもう片面が青。
＞　ここから一枚取り出して、片面が赤だった場合、
＞　このカードの裏面は赤か青か、に賭けるとしたらどっちが得か」
この場合なら赤高確率。

＞３枚のカードがある。
＞「一枚は両面赤、一枚は両面青、一枚は片面赤でもう片面が青。
＞　ここから一枚取り出したところ、表は赤でした。
＞　この表が赤のカードの裏面は赤か青か。賭けるとしたらどっちが得か」
この場合だと赤青同率。

のはずだ。
699 ：12 ◆m.Pr0NYA ：01/12/01 22:23
>>696
いい奴か悪い奴か
700 ：なまえをいれてください：01/12/01 22:23
>>696
嘘つきはどっちにしても嘘つきってことだろ
701 ：688：01/12/01 22:24
>>693
そういうことか、ていうかカンニングするなよ。
702 ：なまえをいれてください：01/12/01 22:24
どっちが得か。って問題もどうかと・・・

もっとややこしく（？）してどのカードか？って言う問題のほうが
解きがいがあるな
703 ：なまえをいれてください：01/12/01 22:25
赤だった。だろうが赤だった。だろうが
赤赤の出やすさは変わらないように思えます。
704 ：　：01/12/01 22:26
ようやくここまで読んだ。
無意味だけど、楽しいスレを立ててくれた１に敬意を表して突っかかろう。

>>1
一人で賭け事しても得る物なし。以上。
705 ：なまえをいれてください：01/12/01 22:27
２分の１派は「問題の解釈で２通り答えがある」派になったのか？
706 ：なまえをいれてください：01/12/01 22:27
>>1の解釈次第
707 ：12 ◆m.Pr0NYA ：01/12/01 22:28
俺は２分の１だと未だに強くムネに抱いているが
708 ：なまえをいれてください：01/12/01 22:28
理系→「出る確立は２分の１ずつ。」単純明快。そっけない。クール。

文系→「まてよ、その前のカードを引く確立や自分が表側を見るか裏側を見るかによって変動してくるぞ。」複雑曖昧。おもしろい。粘着。
709 ：なまえをいれてください：01/12/01 22:29
>>708
理系は確率を確立と書くような間違えはしない。
710 ：なまえをいれてください：01/12/01 22:29
>>708
まてゴルァ！
理系はほぼ赤派になるんじゃないか？
711 ：なまえをいれてください：01/12/01 22:29
>>708
逆だろ？
712 ：なまえをいれてください：01/12/01 22:29
>>705
問題よく見ろ！「表は赤でした」だろうが！
713 ：なまえをいれてください：01/12/01 22:30
>>676
それって問題あってるか？
もっと制限無いといけないような・・・。
714 ：sage：01/12/01 22:30
つーかよ、
３枚のカード引く確立って、３分の１じゃねぇ？
「赤赤」
「青赤」
「青青」
の３分の１。

引いたカードが「赤」く見えたんなら、
「赤赤」か「青赤」のどちらかだよなぁ？
別に、「赤」を狙って引くわけじゃないし。
２分の１じゃん。
715 ：なまえをいれてください：01/12/01 22:30
分からないやつは実際に1000回やって統計とってみろ！
716 ：　　　：01/12/01 22:30
青！
717 ：なまえをいれてください：01/12/01 22:31
赤派は理系とか文系じゃなくて、　中・卒　ですから
718 ：なまえをいれてください：01/12/01 22:31
>>712
だからこその赤派ですが？
719 ：12 ◆m.Pr0NYA ：01/12/01 22:31
Ａ、Ｂ、Ｃ君がいます。
Ａ君とＢ君の年齢を足すとゾロメになります。
Ｂ君のＣ君の年齢を足した数と、Ａ君とＣ君の年齢を足した数を足すと
Ａ君の年齢の一と十の位を逆にした値になります。

三人の年齢は？

であってます
720 ：なまえをいれてください：01/12/01 22:31
○確率
×確立
721 ：なまえをいれてください：01/12/01 22:31
こんな常識で考えて１０秒で解けるどうしようもない問題で
ここまでアツくなれる君らがうらやましいよ
722 ：なまえをいれてください：01/12/01 22:32
>>709
間違いだYO!

>>711
逆か・・
723 ：12 ◆m.Pr0NYA ：01/12/01 22:32
>>721=>>1
724 ：なまえをいれてください：01/12/01 22:32
ＩＤがないからね
725 ：みんなわかってると思うけど：01/12/01 22:32
赤派は問題文をこう読んだ。
３枚のカードがある。
「一枚は両面赤、一枚は両面青、一枚は片面赤でもう片面が青。
　この中から一枚とりだす時、（最初に見た面が赤でありかつそのカードの裏が赤である確率）と
（最初に見た面が赤でありかつそのカードの裏が青である確率）どちらが大きいか？」
同じ派はこう読んだ。
３枚のカードがある。
「一枚は両面赤、一枚は両面青、一枚は片面赤でもう片面が青。
　ここから一枚取り出したところ、表は赤でした。
　この時、（そのカードの裏が赤である確率）と（そのカードの裏が青である確率）
どちらが大きいか？」

まず問題文の議論からだろ。これは。
726 ：なまえをいれてください：01/12/01 22:32
>>708
数学板では即答で赤3分の2だそうな・・・
727 ：　　　：01/12/01 22:32
赤は全部で３っつ
青も全部で３っつ

赤は１つでたから
３分の２の確立で青
728 ：714：01/12/01 22:33
マジレスの上にsage失敗。
鬱氏。
729 ：なまえをいれてください：01/12/01 22:33
>>726
こりゃゲーオタ対数学オタで戦争勃発だな
730 ：なまえをいれてください：01/12/01 22:33
>>726
ここは小学生とか幼稚園児ばっかりだからしょうがない
731 ：12 ◆m.Pr0NYA ：01/12/01 22:35
>>727
死ね
732 ：なまえをいれてください：01/12/01 22:35
確立確立言ってるアホは同一人物か？
733 ：12 ◆m.Pr0NYA ：01/12/01 22:35
>>732
お前だろ？？
734 ：なまえをいれてください：01/12/01 22:36
>>719
18、15、33
17、16、22
16、17、11
とちょっとかんがえただけで沢山出てくるけどどこか勘違いしてるのだろうか？
735 ：721：01/12/01 22:36
まず、条件付き確率の問題なのかそうでないのか定義しないと
永遠に水掛け論になるよ
736 ：なまえをいれてください：01/12/01 22:38
なんだ？ここは？やたら熱いな。祭りか？
737 ：なまえをいれてください：01/12/01 22:38
>>735
そういうのを狙って作ってあるんだってば。
738 ：なまえをいれてください：01/12/01 22:38
同じ派は煽りなのか本気なのか？
739 ：なまえをいれてください：01/12/01 22:39
青 大穴狙い
740 ：なまえをいれてください：01/12/01 22:39
つーか表が赤ならそう書けや文盲の>>1さんよ
おまえらこんなクズに構ってやんなくていいよ。
741 ：なまえをいれてください：01/12/01 22:39
とにかく羊羹とお茶を持ってこい。
心を落ち着かせるんだ。
742 ：12 ◆m.Pr0NYA ：01/12/01 22:39
>>734
Ａ＋Ｂ＝ゾロメ
Ａ＋Ｃ＋Ｂ＋Ｃ＝Ａの十と一の位を入れ替えた値。
743 ：なまえをいれてください：01/12/01 22:41
>>1の答えが２分の１にしか見えない俺は逝ってよしなのかい？
744 ：かんがえてみ。：01/12/01 22:41
問題。
「12,1,1,1,……」と続く数字の７番目の数字は？

、、、、簡単すぎるか。
745 ：なまえをいれてください：01/12/01 22:42
>>742
いっぺん>>734の数字で計算してみろ。
746 ：721：01/12/01 22:42
>>743
どの時点で賭けるかによって変わるんだよ。
この問題はどこで賭けるか具体的に書かれてないから
水掛け論が延々展開されている。
747 ：なまえをいれてください：01/12/01 22:42
>>12が何故ここまで粘着なのか？
748 ：なまえをいれてください：01/12/01 22:42
問題文の「さて」の位置から考えて答えは2分の１で確定だろ
749 ：12 ◆m.Pr0NYA ：01/12/01 22:43
>>743
いや、逝かないで。
>>744
普通にわからん
750 ：なまえをいれてください：01/12/01 22:43
今回はたまたま表が赤だっただけだよ。
表は赤も青も２分の１の同確率で起こる。

この問題は裏が表と同じ色か違う色か推理するのがポイント。
もう一度言う。表と裏が同じ色かどうか。
そういう問題なの。
751 ：　　　　：01/12/01 22:43
赤は全部で３っつ
青も全部で３っつ

赤は１つでたから
３分の２の確立で青

再度逝ってよし？
752 ：なまえをいれてください：01/12/01 22:43
ゴメン。俺、色盲だからﾜｶﾝﾈー。
753 ：なまえをいれてください：01/12/01 22:43
>>746
「さて」が読めんのか？
754 ：なまえをいれてください：01/12/01 22:43
理論的に考えると赤。
普通に考えると同じになるぞ。
良かった、文系に進んで。
755 ：12 ◆m.Pr0NYA ：01/12/01 22:44
>>745
間違ってる。
756 ：なまえをいれてください：01/12/01 22:44
要するに「赤が出た」ってのがもう既に起こってしまったこと
なのかどうかがわからんかぎり結論はでないわけやね。

シュレーディンガーの猫みたいだ。
757 ：なまえをいれてください：01/12/01 22:44
・最初に見た面が表なのか
・それともカードに表と裏が決まっているのか

おもて【表】（名）
①二つの面のあるものの、上側・外側の面。
②人に見える方。うわべ。
③家の中から見て、外。戸外。家の前。
④おおやけ。公式。
⑤野球で、試合の各回の前半。
758 ：なまえをいれてください：01/12/01 22:45
>752
ﾜﾗﾀ(w
759 ：なまえをいれてください：01/12/01 22:45
面白い問題を提供してくれたよ、>>1は。（苦笑）
760 ：なまえをいれてください：01/12/01 22:45
>>756
起こったときだけ回答権が発生するのです。
761 ：なまえをいれてください：01/12/01 22:45
俺は誰がなんと言おうと「青」に賭けるぜ
762 ：なまえをいれてください：01/12/01 22:45
２分の１と言う奴はギャンブル向き
763 ：なまえをいれてください：01/12/01 22:45
だからｷﾓｲ粘着数学ヲタは受験板逝けって。あんなの勉強する暇があれば誰でもできるから、
全く自慢になってない。
764 ：なまえをいれてください：01/12/01 22:46
>>746
どこで賭けるかって取り出したカードの裏面はどっちに賭けた方が得か？
っていってるからやはり２分の１じゃない？
765 ：なまえをいれてください：01/12/01 22:47
>>757
あらかじめ定義されていないのだから
・最初に見た面が表なのか
のみ
766 ：なまえをいれてください：01/12/01 22:47
>744
3だろ。みたことある。コレ。
６番目は１なんだろ？
767 ：　：01/12/01 22:47
>>761
待っていた･･･お前みたいな変態を･･･
768 ：なまえをいれてください：01/12/01 22:47
赤派はギャンブルで負けてばっかり
769 ：なまえをいれてください：01/12/01 22:47
>>756「表は赤でした。」が読めんのか？
770 ：なまえをいれてください：01/12/01 22:48
１の問題素直に見るなら２分の１だと思う。
771 ：赤歯：01/12/01 22:49
>>765
それで赤の勝ち決定。
772 ：なまえをいれてください：01/12/01 22:50
>>765
「表が赤でした」ってあったから定義されている可能性もある。
773 ：　　　　：01/12/01 22:50
あかとあおは　あと　いくつずつ　のこってるの？
774 ：なまえをいれてください：01/12/01 22:51
>>772
「表＝目に見えている面」は引いた後に定義
775 ：なまえをいれてください：01/12/01 22:51
別に裏が赤、表が青でもいいじゃん。
776 ：do：01/12/01 22:51
コジマ電気で買うと得
777 ：赤歯：01/12/01 22:52
>>775
お前が人間的に正解
778 ：なまえをいれてください：01/12/01 22:52
２分の１が正解だが、こういう見方もあるぞって話でした。

完
779 ：なまえをいれてください：01/12/01 22:52
じゃあ俺は今日のパンツと同じ赤色で
780 ：なまえをいれてください：01/12/01 22:52
>>755
じゃあ答え教えて。
781 ：なまえをいれてください：01/12/01 22:52
>>775アフォォ！
祭りが終わってもいいのか！
782 ：12 ◆m.Pr0NYA ：01/12/01 22:53
買ったぞぃぉおぉぉぅぅぅぅうぃぃぉぉぉぉおぁぁぁぁぁ！！！！！！
783 ：なまえをいれてください：01/12/01 22:53
問題文の「さて」の位置から考えて答えは2分の１で確定だろ
784 ：なまえをいれてください：01/12/01 22:54
引く前と後では確率が違うって人が多いけどﾎﾝﾄにそう？

カードの中身が赤赤か赤青の2枚と言うのは確実
2枚の中から1枚を引くのは確かに確率1/2だけどこの問題の場合
引いた時点で赤青よりも赤赤が出やすい事が決まるんじゃないの？
785 ：　：01/12/01 22:54
おれは答えわかんないんだけど、
賭け事って一般的に確率低い方が倍率高いよね？
だったら、赤の確率が高かろうがどっちでも同じ確率だろうが、
青に賭けた方が得しそうな気がするんだけど。
おれだったら青に賭ける。大穴ってやつだよね。
786 ：なまえをいれてください：01/12/01 22:54
まあ、７７８が妥当と思われ。
787 ：赤歯：01/12/01 22:54
厨房の俺にもわかりやすく教えてくれ>>783
788 ：なまえをいれてください：01/12/01 22:55
引いた時点の確率を受け継ぐか否か、が焦点？
789 ：なまえをいれてください：01/12/01 22:55
途中まで赤派で納得してたけど正直分からなくなってきた・・・
790 ：なまえをいれてください：01/12/01 22:55
>>783
さての位置から考えても赤赤６分の２と赤青６分の１はすでに確定してるよ。
791 ：なまえをいれてください：01/12/01 22:56
>>785
がいしゅつです
792 ：12 ◆m.Pr0NYA ：01/12/01 22:56
>>785=>>1のヨカーン
793 ：　　　　：01/12/01 22:56
よし！青は　に来い！＞７８９
794 ：なまえをいれてください：01/12/01 22:56
>>787
表　裏
赤　青
赤　赤
795 ：なまえをいれてください：01/12/01 22:57
「一枚は両面赤、一枚は両面青、一枚は片面赤でもう片面が青。
ここから一枚取り出したところ、片面は赤でした。
さてこのカードのもう片面は赤か青か。賭けるとしたらどっちが得か」

問題の内容としてはこうだろ？「表は赤」に拘るのは、あげ足取りな気がするが…
796 ：12 ◆m.Pr0NYA ：01/12/01 22:57
赤派：青派：同じ派＝４：１：５
ぐらいか？
797 ：なまえをいれてください：01/12/01 22:57
赤赤が出やすいことが問題なのではない
2枚しかないカードのどっちかが出た「表は赤でした。」ここが大事！
798 ：　　　　：01/12/01 22:59
つまり？＞７９７
799 ：なまえをいれてください：01/12/01 22:59
>>719
Ａ26　Ｂ18　Ｃ9
Ａ28　Ｂ16　Ｃ19
まだまだありそうだが
800 ：なまえをいれてください：01/12/01 23:00
>>797
カード引いたとき表が青でも同じでしょ。確立。
801 ：赤歯：01/12/01 23:00
>>797
ﾊｧ?
２枚しかなくても青赤ちゃんが赤を出す確立は２/１しかねーんだよ
802 ：なまえをいれてください：01/12/01 23:00
「両面同じ色が２枚、両面違う色が１枚。
ここから一枚取り出したところ、
さてこのカード両面は同じ色か違う色か。賭けるとしたらどっちが得か」

ここまで簡素化も可能。
803 ：なまえをいれてください：01/12/01 23:01
まだやってる、あきれるな。

問題が
「カードをひく前に、ひいたカードの裏が赤にかけた人と青にかけた人どっちが得か？」ならで赤にかけた奴が得
「カードをひいた後に、ひいたカードの裏が・・以下同文」なら得する確率は同じ。

それだけのことだろ。
804 ：つまりさ：01/12/01 23:02
>>787
赤派は問題文をこう読んだ。
３枚のカードがある。
「一枚は両面赤、一枚は両面青、一枚は片面赤でもう片面が青。
　この中から一枚とりだす時、（最初に見た面が赤でありかつそのカードの裏が赤である確率）と
（最初に見た面が赤でありかつそのカードの裏が青である確率）どちらが大きいか？」
と思うわけ。この捉え方だと、「さて」のニュアンスが入ってこないじゃん。で、
同じ派はこう読んだ。
３枚のカードがある。
「一枚は両面赤、一枚は両面青、一枚は片面赤でもう片面が青。
　ここから一枚取り出したところ、表は赤でした。
　さてこの時、（そのカードの裏が赤である確率）と（そのカードの裏が青である確率）
どちらが大きいか？」
こっちの捉え方だとすんなり「さて」が入ってくるでしょ。
805 ：797：01/12/01 23:02
本当にわかってないのか？
1/2どっちにかけても同じだよ
806 ：なまえをいれてください：01/12/01 23:02
>>801
確立が・・・。
807 ：赤歯：01/12/01 23:02
>>803
だから引く前と引いた後でも確立同じだっつーの
808 ：赤歯：01/12/01 23:03
>>806
間違っちまったみてぇだな。
すまねぇ
809 ：　　　　：01/12/01 23:04
だから、裏に来るのが赤か青かって話だろ？（＾＾）
810 ：なまえをいれてください：01/12/01 23:04
>>804
さてははいるよ。
さてで初めて推理が可能になるんだから。
811 ：なまえをいれてください：01/12/01 23:04
表と裏の定義ってのは、最初に見えた面を表として、見えてない面を裏って事で良いんだろ。
812 ：なまえをいれてください：01/12/01 23:04
日本語って曖昧だなぁ
813 ：12 ◆m.Pr0NYA ：01/12/01 23:05
>>807
>>12から同じ派だがそれは違うぞ。
実際表面が赤のカードを引く確率は５０パーセントだが
裏も赤の可能性は三分の二ともいえるような。
過去ログみろや。
814 ：なまえをいれてください：01/12/01 23:05
表、裏って言う言葉自体にこだわる必要は無いんだよ。
ようするに区別できればなんでも良いの。
815 ：なまえをいれてください：01/12/01 23:07
なんか楽しいな、このスレ。
816 ：なまえをいれてください：01/12/01 23:07
>>804
それ分かりやすいね。
817 ：12 ◆m.Pr0NYA ：01/12/01 23:07
>>814
表裏区別しても引くカードは一枚じゃん
818 ：なまえをいれてください：01/12/01 23:08
引いた後でもそのカードが赤赤＝2/3赤青＝1/3と言う要素は残よね
だとすればやっぱ引いた後でも赤の方が出やすいんじゃないかなぁ？
この問題は二択と切り離して考えた方がいいね。
819 ：赤歯：01/12/01 23:08
>>813
表は誰が決めんだァ？

表裏の決まりが無い限り赤は不滅です。
820 ：なまえをいれてください：01/12/01 23:09
>>817
１枚だからどうしたのよ。
821 ：マギー司郎：01/12/01 23:09
裏は、あかか、あおかと思ったでしょ・・・
思った・・・あっそう・・・
けど黄色なのよね。
822 ：なまえをいれてください：01/12/01 23:09
表/　赤A 赤B　赤C 青C　青A 青B
裏/　赤B 赤A　青C 赤C　青B 青A

で

表　赤A 赤B　赤C
裏　赤B 赤A　青C

までは確定、「さて」で推理開始。
823 ：なまえをいれてください：01/12/01 23:10
>>817
だからその引いた1枚が両面赤だとしても区別するの。
824 ：８０４：01/12/01 23:10
>>816
有難う。
825 ：　　　　：01/12/01 23:10
３枚のカードがある。
「一枚は両面赤、一枚は両面青、一枚は片面赤でもう片面が青。
　ここから一枚取り出したところ、表は赤でした。
　さてこのカードの『裏面は赤か青か。』賭けるとしたらどっちが得か」
826 ：なまえをいれてください：01/12/01 23:10
>>818でまた迷う・・・もうわけ分かんねえ
827 ：なまえをいれてください：01/12/01 23:11
こう考えたら？
最初両赤のときの赤を引く確立、最初片赤のときの赤を引く確立
これを考えると青の方が高いはず。
828 ：12 ◆m.Pr0NYA ：01/12/01 23:12
>>819
引いたとき見た面。
赤１　赤２　赤３　青３　青２　青１　表
赤２　赤１　青３　赤３　青１　青２　裏
ってあってな。赤１と赤２は別々に考える・・・って
829 ：818：01/12/01 23:12
俺もわけわかんない
頭遺体
830 ：sage：01/12/01 23:12
仲間が・・・・＞８２７
831 ：なまえをいれてください：01/12/01 23:12
じゃぁ、俺は裏面も赤にしとくよ！
832 ：なまえをいれてください：01/12/01 23:12
1/2派の問題の解釈には無理がある。
833 ：同じ歯：01/12/01 23:13
じゃ文型派と戦うのもウゼーんで文型派に鞍替えする。
そしたら理系の俺は手のひら返しで同じ派になるわけだァ。
ガハハハハハハハｈ
834 ：797：01/12/01 23:12
「この中から一枚とりだす時、」
「ここから一枚取り出したところ、表は赤でした。」
この違いが本気でわかってない奴がいるのか？
問題は「ここから一枚取り出したところ、表は赤でした。」だよ
835 ：なまえをいれてください：01/12/01 23:13
>>832
プライドのなせる技です。
836 ：なまえをいれてください：01/12/01 23:13
いま、カード作ってやってみた。

１００回やった結果、
表が赤だった場合が４３回
そのうち裏赤２６回、裏青１７回
表が青だった場合が５７回
そのうち裏青３２回、裏赤２４回

結論：疲れた。誰か続きやって。
837 ：なまえをいれてください：01/12/01 23:14
>>836
オイ！これは赤派有利と考えていいんじゃないか？
２６＞１７
838 ：12 ◆m.Pr0NYA ：01/12/01 23:14
表、さて、得
この三つが味噌かと
839 ：なまえをいれてください：01/12/01 23:15
>>832
その理由は？
840 ：同じ歯：01/12/01 23:15
>>836
今度は表裏と三枚共に書いてくれ。
ゲハハハハハハハハハハハハハハッハハハハハハｈ
841 ：なまえをいれてください：01/12/01 23:16
すげえ、スレ消化しそうだよ(;´Д`)
842 ：12 ◆m.Pr0NYA ：01/12/01 23:17
熱いな。>>836
数字書かなきゃダメかと思われ。
843 ：なまえをいれてください：01/12/01 23:18
赤赤のカードを引く確率　と　赤青の「赤を表で」引く確率　と考えると前者の方が高いが…

「片面が赤で出た時点で」か…引いた時点で…うーん、>>12は間違いではないことに今更気付いた…
844 ：なまえをいれてください：01/12/01 23:19
＞表が赤だった場合が４３回
＞そのうち裏赤２６回、裏青１７回

結局、赤の方が得してんじゃねーか
845 ：なまえをいれてください：01/12/01 23:19
これ答えて合ってたらなんかあるの？
846 ：なまえをいれてください：01/12/01 23:19
というか>836なんかする必要もなく答え出てるのに
847 ：なまえをいれてください：01/12/01 23:21
たまには確率６分の３の表が青の時のことも考えてやれよ。
このときは青が得。

つまり、表を見た時点で表の色と同じ色が得と推理できるんだよ。
848 ：なまえをいれてください：01/12/01 23:21
ただその最初の赤の内訳が問題なんだよな
849 ：12 ◆m.Pr0NYA ：01/12/01 23:22
得ってなによ？
850 ：なまえをいれてください：01/12/01 23:22
問題

ある男が言った「俺は嘘吐きだ」
この男は正直者？それとも嘘吐き？
851 ：なまえをいれてください：01/12/01 23:23
>>849
確率が高いと読み替えてくれ。
852 ：なまえをいれてください：01/12/01 23:23
>>849
賭けるからじゃない？
853 ：yoneP：01/12/01 23:23
Private Sub Command1_Click()
Dim num As Integer

num = Text3.Text

Dim a(2, 1) As String
Dim b1, b2 As Integer
Dim HeadIsRed As Integer
Dim TailIsRed As Integer


a(0, 0) = "B"
a(0, 1) = "R"
a(1, 0) = "R"
a(1, 1) = "R"
a(2, 0) = "B"
a(2, 1) = "B"
854 ：to:sage：01/12/01 23:23
このカードの裏面は赤か青か
855 ：なまえをいれてください：01/12/01 23:24
>>849
それはややこしいので「当たる確率が高い」、と言うことにしておこう。
856 ：yoneP：01/12/01 23:24
Do
b1 = Int(Rnd * 3)
b2 = Int(Rnd * 2)
If a(b1, b2) = "R" Then
HeadIsRed = HeadIsRed + 1
If b2 = 0 Then
b2 = 1
Else
b2 = 0
End If
If a(b1, b2) = "R" Then
TailIsRed = TailIsRed + 1
End If
Text1.Text = HeadIsRed
Text2.Text = TailIsRed
Text4.Text = TailIsRed / HeadIsRed
End If
Loop While HeadIsRed < num
End Sub
-----------------------------------
Text3: 繰り返し回数
Text1: 表が赤だったときの回数
Text2: 表が赤だったときに裏が赤の回数
Text4: 確率

2/3で赤
857 ：R：01/12/01 23:24
>>850
わからない。
うそつきしかいない街とか
街の方向指差すとか、オプション下さいよ。

長いですねこのスレ。
858 ：　　：01/12/01 23:24
赤赤一枚、赤青一枚、青青一万枚。
という条件でも
最初にひいたカードの片面が赤ならば、
その裏は赤の確率の方が高い、というのは既出かね。
859 ：なまえをいれてください：01/12/01 23:25
>>850
嘘つきとしての可能性が高い？
860 ：　：01/12/01 23:25
＞８５０
正直者。
861 ：12 ◆m.Pr0NYA ：01/12/01 23:25
>>858
既出も糞もあたりまえ
862 ：同じ歯：01/12/01 23:26
>>850
正直ものでも嘘つきでも矛盾する。
よって答えはねぇよぉおお。
863 ：　：01/12/01 23:26
うそつきなら　自分のことを「正直者」という
864 ：12 ◆m.Pr0NYA ：01/12/01 23:27
>>850
正直者なら正直者という
865 ：なまえをいれてください：01/12/01 23:27
>>850
それって有名なパラドックスじゃん
866 ：797：01/12/01 23:27
>>858アフォ発見
867 ：なまえをいれてください：01/12/01 23:28
>>850
正直ものでも嘘つきでも矛盾する。
よって答えは
「そんな男は存在しない」
868 ：　：01/12/01 23:28
正直者なら　自分のことを「正直者」という
869 ：なまえをいれてください：01/12/01 23:29
>>850
本質的な部分では嘘吐きでも正直者でも無い
ただ言ってみただけです。
870 ：なまえをいれてください：01/12/01 23:29
>>858
だから２分の１だろうが！！！
871 ：東信者兼逆裁信者：01/12/01 23:29
正直2分の１じゃねえ・・・だろ？
872 ：12 ◆m.Pr0NYA ：01/12/01 23:30
二分の一だ
873 ：なまえをいれてください：01/12/01 23:30
>>850
正直者は絶対にウソつかないのか、嘘吐きはウソしか言わないのか定義してくれないと…

現実的に考えれば正直者かな。嘘ついたこと無い人間なんておるまい。
「自分は正直者だ」なんていう奴は信用できないし。
874 ：　　なまえをいれてください：01/12/01 23:31
>>866　>>870
えっ、２分の１派？
アフォ発見
875 ：なまえをいれてください：01/12/01 23:31
目の前に2つの扉がある。
ひとつは地獄、もうひとつは城へ続いている。
扉の前には2人の男が居る。
一人は嘘しか言わない男、もう一人は真実しか言わない男。
あなたは一回だけ好きな男を選び、一つの質問をする事ができる。
一回の質問のみで城への扉を選ぶ事が可能な質問を考えよ。
876 ：なまえをいれてください：01/12/01 23:31
飛んでる弾は止まってる
877 ：12 ◆m.Pr0NYA ：01/12/01 23:32
>>874
アフォゥ？
878 ：なまえをいれてください：01/12/01 23:32
数学って面白い
879 ：なまえをいれてください：01/12/01 23:32
>>875
「俺の名前を言ってみろ。」
880 ：なまえをいれてください：01/12/01 23:32
>>874
表　裏
赤　青
赤　赤
２分の１じゃないの？
881 ：なまえをいれてください：01/12/01 23:33
>875
それ速報板でみたことあるなぁ。
なんかややこしかったのは覚えてるけど。
882 ：12 ◆m.Pr0NYA ：01/12/01 23:33
>>875
嘘は一つしかいわないの？
883 ：R：01/12/01 23:33
>>873
それですよね。
指差すとか頷くとか、客観的に明確な０ｏｒ１００がない限り
なんとも言えません。

>>875
おお、懐かしい…有名ですね。
884 ：なまえをいれてください：01/12/01 23:34
>>875
有名問題。
885 ：なまえをいれてください：01/12/01 23:35
>>875
それでは男の性格を知ることが出きるだけで
城への道を知ることが出来ない。
正直者の後ろに城への扉が有るとは限らないからだ。
886 ：797：01/12/01 23:34
＞３枚のカードがある。
＞「一枚は両面赤、一枚は両面青、一枚は片面赤でもう片面が青。
＞　ここから一枚取り出して、表が赤だった場合、
＞　このカードの裏面は赤か青か、に賭けるとしたらどっちが得か」
この場合なら赤高確率。

＞３枚のカードがある。
＞「一枚は両面赤、一枚は両面青、一枚は片面赤でもう片面が青。
＞　ここから一枚取り出したところ、表は赤でした。
＞　この表が赤のカードの裏面は赤か青か。賭けるとしたらどっちが得か」
この場合だと赤青同率。

コピペだけどこの違いわかってるか？
887 ：なまえをいれてください：01/12/01 23:35
>879
ﾜﾗﾀ
888 ：yoneP：01/12/01 23:36
さっきの実行ファイルだよん。自分で試してみれ

http://proxy.ymdb.yahoo.co.jp/users/576721ff/bc/for2ch/RorB.exe?bcuWVW8AQqS4naKM
889 ：なまえをいれてください：01/12/01 23:36
>>885
うそつきに聞いても分かる方法があるはず。
890 ：なまえをいれてください：01/12/01 23:37
>>885
は>>879 の間違い
891 ：12 ◆m.Pr0NYA ：01/12/01 23:38
>>875
お前か？ってきけば
892 ：なまえをいれてください：01/12/01 23:38
>>886
どちらも赤が高確率だよ。

＞　ここから表が赤のカードを選んで一枚取り出したところ
なら同率。
しかしこの文はありえない。
893 ：なまえをいれてください：01/12/01 23:39
お・・お前らまだやってたのか
894 ：なまえをいれてください：01/12/01 23:39
普通正直者と嘘つきの問題は「はい」と「いいえ」でしか
答えられないように限定するものなのだが･･･
895 ：12 ◆m.Pr0NYA ：01/12/01 23:39
>>892
熱いのがはいってきたな！
896 ：なまえをいれてください：01/12/01 23:39
表が赤のカードを引いたときの状況は2つ考えられる。

　　 　　パターン1　 　　　　　　パターン2

　表　　赤　赤　青　　　　　　　赤　青　青

　裏　　赤　青　青　　　　　　　赤　赤　青

　パターン1及び2共に発生する確率は1/2。

(1)パターン1において表が赤のとき裏が赤になる確率は1/2。
　 よって1/2×1/2で1/4。
(2)パターン2において表が赤のとき裏が赤になる確率は1/1。
　 よって1/2×1/1で1/2。

(1)、(2)により全体として表が赤のとき裏が赤である確率は
1/4+1/2で3/4。

すなわち表が赤のカードを引いた場合
赤の方が出る確率が高い。

　こういうのは、どう？
897 ：なまえをいれてください：01/12/01 23:40
>>829
なぜよ？なぜありえない？
898 ：なまえをいれてください：01/12/01 23:40
>>875
難しい…質問は１回だけと言うのが。
うそつきと正直者を見分けることは出来ても、城への扉を見分けるにはどうしたらよいのか…
899 ：なまえをいれてください：01/12/01 23:40
１２は暇人なの？
900 ：797：01/12/01 23:40
正直、面白かった。風呂入って寝ます。
901 ：８９７：01/12/01 23:41
間違えた。>>892だ。
902 ：　：01/12/01 23:41
表が赤の時点で、裏には「赤」「赤」「青」しか
選択肢がない
よって　赤
903 ：なまえをいれてください：01/12/01 23:42
あなたは「どちらが天国への扉ですか？」と聞かれたとき
どちらと答えることになっていますか？
・・・違ったっけ？
904 ：12 ◆m.Pr0NYA ：01/12/01 23:42
>>899
いいね。君。
忙しいよ。
905 ：こんな問題は機械的に解くべき：01/12/01 23:42
引いたカードの表が赤である事象をAとし、
引いたカードの裏が赤である事象をBとする。
問題の条件により、P(A)とP(B)はともに1/2である。
だから引いたカードの表が赤であるという条件付きでの裏の色が赤である確率は

P(A|B) = P(A∩B)/P(A) = 2/3

である。
よって引いたカードの表が赤であるという条件付きでの裏の色が青である確率は

1-P(A|B) = 1/3

である。
つまり、引いたカードの表が赤であるという条件のもとでは、
裏が赤である可能性の方が高い。
906 ：12 ◆m.Pr0NYA ：01/12/01 23:43
表に赤が出た時点で裏に赤が出るのは一通りだろ？
907 ：なまえをいれてください：01/12/01 23:43
>>903
天国ではなく城では？
908 ：879：01/12/01 23:44
割と自信満々の答えだったがダメだったか
909 ：９０３：01/12/01 23:45
>>907
そうでした。逝ってきます。
910 ：なまえをいれてください：01/12/01 23:45
>>902
そうそう、それが単刀直入で良いね。
わかる奴にはそれで分かる。
911 ：なまえをいれてください：01/12/01 23:45
>>897
＞ここから一枚取り出したところ、表は赤でした。

＞ここから一枚取り出したところ
でこの段階では３枚のうちどのカードかは不明

＞表は赤でした。
で始めて表が赤だと判明（ただし２分の１で青もありえる）

少なくとも片面が赤のカード２枚を選んで、内１枚を引くとは解釈は不能。
912 ：875：01/12/01 23:45
正直問題うろ覚えなので条件間違ってたらスマソ（藁
ちなみに答えも忘れた。ごめんよう。
913 ：なまえをいれてください：01/12/01 23:46
ゲーム板にも数学好きはたくさんいますな。
914 ：なまえをいれてください：01/12/01 23:47
１２は恥じかいちゃったﾈ（ﾜﾗﾁｯｸ
915 ：なまえをいれてください：01/12/01 23:48
>>875

あなたの後ろの扉について、もう一人の男に「あの扉の
続いている場所は城と地獄のどちらか？」と尋ねたら
なんと答えるか？

じゃないの？

因みに、城と答えたら地獄で、地獄と答えたら城。
916 ：８９７：01/12/01 23:48
>>911
だからさ、赤を引くと仮定してこの問題は書かれてるんだよ。
917 ：911：01/12/01 23:49
ちょっと違うか。

＞ここから一枚取り出したところ
３枚のうちから１枚選ぶのはこの行の直前だ。

＞ここから一枚取り出したところ、表は赤でした。
で判明。
918 ：キリバソｹﾞｰﾀｰ参上：01/12/01 23:49
１００００
919 ：なまえをいれてください：01/12/01 23:50
表が赤になるのは　赤赤　赤青　と確率的にこの２通りだけって考え方はおかしい
見た目としては正しいがな。

例えば　赤赤　赤青　の２つのカードがあったとしよう。
そこで上で示したような考え方を適用すると、
全部で　赤赤　赤青　青赤　と出ることになる。
これは見た目では何ら問題は無いかもしれないが、
確率として考えると大きな問題が生じていることが分かる。
赤赤のカードは１つ、赤青のカードは２つ…
つまり、赤赤のカードを引く確率は３分の１となってしまう。
普通２つのカードから１枚を無差別に引く場合、
確率は２分の１になるのは誰でも分かる当然の事実だろう。
よってこの矛盾点を克服するには
赤赤　赤赤　赤青　青赤が出るだろうと仮定しなければならないのである。
よって、表が赤である場合、裏も赤である場合が多い。
920 ：キリバソｹﾞｰﾀｰ参上：01/12/01 23:50
１０００
921 ：なまえをいれてください：01/12/01 23:51
>>875
「これが城への道かと訊ねられたらなんと答えますか」だっけ？
922 ：名無し：01/12/01 23:51
頼むから、このスレの人たち、
赤の確率が高いとか言わないでね。
高校生でもわかるよ。こんな問題。
923 ：　キリバソｹﾞｰﾀｰ参上 ：01/12/01 23:51
１さんに感謝
暇つぶしスレをツクーテくれて
924 ：なまえをいれてください：01/12/01 23:52
>>915
そうかー、納得できた。有り難う。
925 ：同じ歯：01/12/01 23:52
あれ、同じ派の文化班は何処いった粘着だったんでこっちが勝つと思ったんだが。
926 ：なまえをいれてください：01/12/01 23:52
有意義スレ
927 ：なまえをいれてください：01/12/01 23:52
>>922
このスレ全部読んでから聞いてるか?
928 ：なまえをいれてください：01/12/01 23:53
>>1
1000になる前に答えを教えてくれ
929 ：なまえをいれてください：01/12/01 23:53
>>916
今回は赤だったかも知れないが
それはその前の３分の１の前提に干渉するものではないよ。
930 ：なまえをいれてください：01/12/01 23:54
>>915がしぇえかい
931 ：なまえをいれてください：01/12/01 23:54
「パパー、この人達頭いいの？」

「そうだよ。色んな知識もってるからね。」

「でも>>1の術中に見事にはまってるよ。馬鹿だね。」

「うん。そうだね。」

完
932 ：なまえをいれてください：01/12/01 23:54
ひいたカードの片面が赤だったという時点で、
そのカードは赤赤である確率が高いのだよ？
そのカードが赤赤である確率：赤青である確率＝２：１
まだ２分の１だと言ってる人わかります？
933 ：なまえをいれてください：01/12/01 23:55
934 ：　：01/12/01 23:55
＞９３２
いや、裏が赤か青かの確立で・・・
935 ：なまえをいれてください：01/12/01 23:55
>>930
>>921も正解。
936 ：なまえをいれてください：01/12/01 23:56
937 ：名無し：01/12/01 23:56
みなさん暇なんだから、１万回ぐらいやって、統計してみれば？
間違いなくこのスレでの少数の方々の意見が正しいとわかりますよ。
938 ：なまえをいれてください：01/12/01 23:56
939 ：なまえをいれてください：01/12/01 23:56
940 ：新問題：01/12/01 23:56
三人組の冒険者達が宿屋に入りました。
宿屋の主人が一晩30Gと言ったので、三人は10Gづつ払って一晩泊まりました。
翌朝宿屋の主人は、本当は宿賃が25Gだった事に気がついて
余計に請求してしまった分を返すようにと息子に5G渡しました。
ところがこの息子は2G自分のポケットにしまい、三人に1Gづつ返しました。
さて、整理してみましょう。
三人組の冒険者達は結局宿賃を9Gづつ出した事になり、計27G。
それに宿屋の息子がくすねた2Gを足すと29G。
残りの1Gはどこへいったのかな？
941 ：なまえをいれてください：01/12/01 23:57
942 ：なまえをいれてください：01/12/01 23:57
>>937
少数派と言うと青派か?
943 ：なまえをいれてください：01/12/01 23:57
言葉の定義にこだわろうとする同率派は
なんとか間違えたことを誤魔化し正当化したいんだろうな。
944 ：８９７：01/12/01 23:58
>>929
1の文章から考える限り、前提に干渉する問題じゃないと思うのだが。
あくまで引いた後のカードの裏面に何があるかの確立。
945 ： ：01/12/01 23:58
>>937
早速１万回やってみました。
結果、赤6,823回、青3,177回でした。
946 ：赤歯：01/12/01 23:59
>>940
25自体が間違ってるんだよぉおおおおおおおおおおおおおおおお

完
947 ：なまえをいれてください：01/12/01 23:59
>>940
そんな計算する方がおかしい。
948 ：なまえをいれてください：01/12/01 23:59
>>940
宿賃と宿屋の息子がくすねた分を合わせて27G。
本当の宿賃は27-2=25
949 ：905：01/12/01 23:59
条件付き確率の問題を解く際に「過去の確率は考えない」
という思考の仕方をする人がよくいるが、それは間違いである。
その思考を逆手にとって、未来に起こる事象を条件とした
過去の事象の確率を求めさせる入試問題がよくある。
このような問題を解く際には、未来・過去の概念を捨て、
それらを事象A・事象Bと捉え直し、
条件付き確率の公式に機械的に当てはめて解くべきである。
950 ：なまえをいれてください：01/12/02 00:00
>>921も合ってるのか。より簡潔だし。
951 ：なまえをいれてください：01/12/02 00:00
>>940
あほか？
足すのは返してもらった３Ｇだろ。
952 ：なまえをいれてください：01/12/02 00:00
無作為に取った場合
「両方赤の表（赤）」「両方赤の裏（赤）」「両方青の表（青）」「両方青の裏（青）」
「赤青の表（赤とする）」「赤青の裏（青とする）」
で、赤が出るのは２分の１だ。

赤が出た場合、「両方赤の表（赤）」「両方赤の裏（赤）」「赤青の表（赤とする）」
のどれかである。

その場合、裏は
「両方赤の表（赤）」→赤
「両方赤の裏（赤）」→赤
「赤青の表（赤とする）」→青

つまり赤が出やすいって事か？
裏の裏は表？だよね

間違ってても匿名だからｲｲﾔ

にしても１日でこんなに行くなんてスゲーな。
953 ：８９７：01/12/02 00:00
>>932
表、裏両方の赤の確立じゃないぞ。
954 ：名無し：01/12/02 00:01
>>942
ここでは1/2じゃないの？

ねえ、頼むからもっと高尚な議論して！
数学偏差値６０無い人でもわかること何故ここまで迷うのか？
あんたら、偏差値４０ぐらいしかなくて、"パソコンしか"できないんでしょ
955 ：なまえをいれてください：01/12/02 00:01
>>946
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
956 ：同じ歯：01/12/02 00:02
>>954
いや通か１のがんばりつうか
957 ：なまえをいれてください：01/12/02 00:03
>>944
６分の３で赤を引いたときのみ本番。
このとき初めて「さて」どっちが高いと聞く。
このときの６分の３の内訳は
赤赤が６分の１
赤赤が６分の１
赤青が６分の１

外れの時は賭けをしないだけで存在するよ。
試すのは１度じゃないよ。
958 ：なまえをいれてください：01/12/02 00:03
>>940
どこにもいってない。
その場合の出費＝２５、息子へ＝２。
計２７
959 ：942：01/12/02 00:03
>>953

いや、青派も2人くらい居たぞ（ｗ
960 ：なまえをいれてください：01/12/02 00:03
>>940
久しぶりにその問題見た。
忘れてたから結構考えちゃったよ。
961 ：なまえをいれてください：01/12/02 00:04
ついに赤帯になっちゃったよ。
なんかこの勢いだとPart2まで出来そうだな。
962 ：なまえをいれてください：01/12/02 00:04
このスレは永久保存します。
963 ：なまえをいれてください：01/12/02 00:05
今回サイコロ（例え）は１回しか振らないんだぞ。
964 ：なまえをいれてください：01/12/02 00:05
　
965 ：なまえをいれてください：01/12/02 00:06
　　
966 ：940：01/12/02 00:06
なんだ知ってたのかよ･･･つまんねーや
967 ：なまえをいれてください：01/12/02 00:06
　　　
968 ：なまえをいれてください：01/12/02 00:07
>>966
めちゃくちゃ有名な問題だからね。
まあ、この1の問題もそうだけど。
969 ：なまえをいれてください：01/12/02 00:07
>>963
確率の問題だから事実とはまた違う。
例えば赤に懸けて青が出たとしても低い確率の部分（1/3）が出ただけ。
970 ：なまえをいれてください：01/12/02 00:07
　　　　
971 ：名無し：01/12/02 00:07
何で同時に取り出す確率をみなさん言うの？
「一枚」だけ取り出すんですよ？
何で、赤の確率が多くなるんですか？

あんたらの頭の中をしりたいよ。
ヴァカが
972 ：なまえをいれてください：01/12/02 00:07
>>950
921は無理があるような気がするが。
973 ：12 ◆m.Pr0NYA ：01/12/02 00:07
まて～い。ここまで同じ派で来た俺についてくる奴はもういないのかぁ～～？？！！
974 ：なまえをいれてください：01/12/02 00:08
　
975 ：なまえをいれてください：01/12/02 00:08
　　
976 ：なまえをいれてください：01/12/02 00:08
>>1
どっちに賭ければ得かなんか考えず気軽に答えろ。
977 ：351：01/12/02 00:08
>>12　３分の２だyo
978 ：　：01/12/02 00:08
裏に出てくる確立をしりたいんだよ
ヴァカが ＞９７１
979 ：なまえをいれてください：01/12/02 00:08
　
980 ：なまえをいれてください：01/12/02 00:09
あ～とうとう最初から最後までこのスレに居たー、このまま1000!
981 ：なまえをいれてください：01/12/02 00:09
赤赤＞賭けをする
赤赤＞賭けをする

赤青＞賭けをする
青赤＞賭けをしない

青青＞賭けをしない
青青＞賭けをしない
982 ：なまえをいれてください：01/12/02 00:09
答えは初めから、1/2なんだが、、、

閑話休題。
１，２，３と番号の書かれているカードを
無作為に袋から取り出すとき、１のカードを引く確率は？
答えは1/3だよね？

「赤赤」も「赤青」も引く確率は一緒。1/3。
3枚から1枚引いたら、赤い面が見えた。
その時点で両面青のカードの1/3が消える。
そしたら、「赤赤」の1/3を引いたか、「赤青」の1/3を引いたかの
2択でしょ？わかんないかなぁ。
983 ：名無し：01/12/02 00:09
>>978
表に出る確率も1/2だよ。
ヴァカが！

よおく、考えてみましょうね。
頭でっかちのヒッキー諸君
984 ：なまえをいれてください：01/12/02 00:10
>>981
分かりやすい。
985 ：８９７：01/12/02 00:10
その前提入れるか入れないかは解く人によるがオレは入れない派だな。この１の問題では。
赤引きました。（コノ確立は考えない）その裏が赤か青か。この考え方なら２分の１だ。
赤→赤　赤→青　表赤は２通り。そのうち裏が赤は１通り。よって２分の１。
単純明快に考えようよ。
986 ：なまえをいれてください：01/12/02 00:10
結論：
「確立」と「確率」は間違えないようにしよう。

大学で統計学教えてるけど、この間違いをする学生が多くて萎え。
987 ：なまえをいれてください：01/12/02 00:11
今なんぼや？
988 ：12 ◆m.Pr0NYA ：01/12/02 00:11
結論はどうなったんだよ！！
989 ：なまえをいれてください：01/12/02 00:11
>>982
赤青の青が見えたらどうするよ？
真性か？
990 ：なまえをいれてください ：01/12/02 00:11
な、なんなんだ？？？
このへんてこりんなスレは・・・
991 ：12 ◆m.Pr0NYA ：01/12/02 00:11
>>989
赤青の青が見えることは>>1の中に入ってない。
992 ：なまえをいれてください：01/12/02 00:11
１０００とったほうが結論
993 ：なまえをいれてください：01/12/02 00:11
うんこ
994 ：12 ◆m.Pr0NYA ：01/12/02 00:12
１０００
995 ：なまえをいれてください：01/12/02 00:12
>>986
わざとやってんじゃないの？
996 ：なまえをいれてください：01/12/02 00:12
１０００
997 ：なまえをいれてください：01/12/02 00:12
赤！
998 ：なまえをいれてください：01/12/02 00:12
>>973
赤派だがあんたの意見も一理あると思う。
999 ：なまえをいれてください：01/12/02 00:12
>>985
カード引くのは前なんだから考えろ（藁
1000 ：are：01/12/02 00:12
すげーツマンネーのな。

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