ゼルダの伝説総合スレッド ver.2

1 ：なまえをいれてください：01/11/16 09:46 ID:eviBYNJk

64以降のゼルダについて熱く語りましょう。
前スレはこちら。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/987572115/

SFC以前はこちら。
ハイラルファンタジー　～ゼルダの伝説～
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/999780650/

GB版はこちら。
ゼルダの伝説　夢をみる島
http://game.2ch.net/test/read.cgi/poke/980586551/
ゼルダの伝説ふしぎの木の実
http://game.2ch.net/test/read.cgi/poke/980091263/

2 ：なまえをいれてください：01/11/16 09:49 ID:D0N5n34H

ﾘ.ﾘﾝｸﾀﾝ...ﾊｧﾊｧ...ｳｯ....

3 ：なまえをいれてください：01/11/16 09:50 ID:D0N5n34H

スマン...スレ間違えた....鬱氏..

4 ：なまえをいれてください：01/11/16 09:50 ID:CUcWeu0G

>>1
スレたてサンクス。お疲れ～

5 ：なまえをいれてください：01/11/16 09:50 ID:snGinsJm

AA職人さん募集中。

ルト姫なげまくり
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1005393919/

6 ：なまえをいれてください：01/11/16 09:51 ID:CUcWeu0G

エロネタは他でやってくれ。ここはﾏﾀｰﾘと

7 ：(*゜▽゜) ◆3rdT46ss ：01/11/16 09:58 ID:DsS08b8a

>>1
お疲れ～。（*ﾟーﾟ）

8 ：なまえをいれてください：01/11/16 11:31 ID:jOTvo2gG

スマブラＤＸ発売までにゼルダ様のお姿でも拝んでおこうと、久しぶりに時オカ再プレイした。
ついでにどこかで見た（ような気がする）「ノーミスクリアで真のエンディング」
って奴をやってみようと「０００」でクリアしてみたんだけれど、別に何も変化なし・・・・・・。

おかしいな？なんかそんなようなことをすると、
ちょっとエンディングが変わると言う話を聞いた気がするんだが・・・・。たしか、宮本茂インタビューかなんかで。
夢を見る島では同じことをすると、エンディングがちょっと長くなって
スタッフからのメッセージが出るらしいし、時オカでもあると思っていたのだけれど。

誰かこれについて知っている人はいませんか？

9 ：なまえをいれてください：01/11/16 12:17 ID:vgLlsMfq

＞８
そんなことはありません。
私も０００でクリアしたけど通常となんら変わりはありませんでしたし
そのような情報を聞いたこともありません。
でも「夢をみる島」はそれで合ってます。

10 ：なまえをいれてください：01/11/16 12:51 ID:Y5bghD0a

スタッフからのメッセージなんて出ないよ。
マリンの夢が叶うだけ＞夢を見る島

11 ：なまえをいれてください：01/11/16 17:42 ID:ayzafwqF

http://www.newgrounds.com/portal/uploads/25000/25945_linkuss.swf
Link
リンク
He'll come to town
彼は町へ来るだろう
Come to save
いざ、きたれ救いに
The Princess Zelda
ゼルダ姫を
Ganon took her away
ガノンが彼女を連れ去った
Now the Children don't play
今や、子供たちは遊ばなくなった
But they will
しかし、彼らはきっと…
When Link saves the day
リンクが時代を救えば…

　　　　　　ハレルヤ！！

12 ：なまえをいれてください：01/11/16 17:42 ID:ayzafwqF

Now Link
今、リンクは
Fill up your heart
君の心を埋めてくれる
So you can shoot your sword with power
そして君は、力をこめて剣を放つ
And when you're feeling all down
君の気がすっかり滅入ってしまったら
The faerie will come around
妖精が、君の回りに来てくれるだろう
So you'll be brave
そして君には勇気がみなぎり
And not a sissy coward
弱虫でも臆病者でもなくなるはずだ

13 ：なまえをいれてください：01/11/16 17:42 ID:ayzafwqF

Now Link
今、リンクは
Has saved the day
時代を救ってしまった
Put Ganon
ガノンを
In his grave
永い眠りにつかせて
So now Zelda is free
そして今、ゼルダは自由だ
And now our hero shall be
今の我々の英雄、それは
Link
リンク!
I think your name shall go down into
君の名はきっと刻まれるだろう
History!
歴史に

14 ：なまえをいれてください：01/11/16 21:58 ID:dZjWfooF

>10
いや，たしかDXならちょっとした英文メッセージが出たはず。

15 ：なまえをいれてください：01/11/17 04:14 ID:4NhDrAOI

友達がゲームウォッチ版のゼルダの伝説を持っていたけど手に入らなかったなあ～
誰か持っている人いる？

16 ：　：01/11/17 13:41 ID:+i81IqSr

チートコード教えて

17 ：なまえをいれてください：01/11/17 13:45 ID:w/gLCeiw

>>16
レアのゲームと間違えてない？
ゼルダにはシートなんてないと思うが。

18 ：元ﾈﾀわかる？：01/11/18 01:47 ID:8xrFNfFc

64のゼルダ姫のテーマを聴くと
「アールペンローゼ、アールペンローゼ…」
って歌いたくなる。

19 ：なまえをいれてください：01/11/18 07:23 ID:x7z/EJdi

GC版で変な同人女を一掃できるな。

20 ：なまえをいれてください：01/11/18 07:48 ID:x5rVxIwK

いんや、逆に大喜び。

21 ：なまえをいれてください：01/11/18 11:02 ID:PN0VIHHb

>>19
同人女はともかく、海外で異様に評判がﾜﾘｲのが気になる
来年のE3には具体的なものがなんかでるよね

22 ：なまえをいれてください：01/11/18 12:30 ID:6WFX2w7g

>>15
ゲームウォッチ版？

23 ：なまえをいれてください：01/11/18 13:24 ID:pBk6Ei6g

>>22
http://www5a.biglobe.ne.jp/~suzute/densigame2/shu.zelda.htm

24 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/18 22:05 ID:NohJSKj5

＞１４
これか？大文字でｽﾏｿ＆板違いなのでsage
Ｔｈｅ　ｄｅｖｅｌｏｐｍｅｎｔ
ｔｅａｍ　ｗｏｕｌｄ　ｌｉｋｅ
ｔｏ　ｔｈａｎｋ　ｙｏｕ
ｆｏｒ　ｐｌａｙｉｎｇ！

25 ：なまえをいれてください：01/11/19 17:54 ID:urnkjboU

age

26 ：なまえをいれてください：01/11/20 01:55 ID:AUq+FfeH

ムジュラのラスボスきもすぎ。
狂人の頭の中をのぞいてるかのようだ。

27 ：　：01/11/20 02:12 ID:OwbFr2nP

このシリーズだけ大作で唯一糞デーがなかった

28 ：なまえをいれてください：01/11/20 02:40 ID:8chXr4X7

糞デーってなに？

29 ：　：01/11/20 13:29 ID:S3Fuzpjz

ＧＣ版は子供には不評で大人には好評と聞いたが・・・。
自分は期待している。

30 ：なまえをいれてください：01/11/20 14:48 ID:4W9xVv6j

GC版リンクで一番納得いかんのは鼻、鼻
リンクといえば帽子とトンガリ耳と鼻だろうが
GCリンク、鼻ねぇもん。

31 ：なまえをいれてください：01/11/20 15:02 ID:t1zhwuUh

>>30
かなりマニアックな批判であるな。

32 ：なまえをいれてください：01/11/20 22:24 ID:AGOQyZ4g

ゼルダってダンジョンの謎解きが全て、だろ？

33 ：なまえをいれてください：01/11/21 00:56 ID:1h3zbEo8

６４のゼルダでリンクにハマり、全然似ても似つかぬイラストとか描いて喜んでいる
ヤツらに限って、ＧＣゼルダのリンクを思いっきり否定している気がする。

34 ：なまえをいれてください：01/11/21 01:03 ID:TRKyYvbM

>>33
64になって難易度下がって頭身上がったおかげで
キャラ萌えの豚どもがやたら増えたからな。
情報集めで検索してみたらビビったよ。

35 ：なまえをいれてください：01/11/21 01:06 ID:3wUqXFga

キャラ萌えの豚ども？
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/997445265/

36 ：なまえをいれてください：01/11/21 01:15 ID:TRKyYvbM

>>35
えーと、まあそんな感じか。
立てた奴はネタスレのつもりだったんだろうけどな。

ゼルダ系の個人サイトもなんかそんなのばかりでさ。
おれはクリアしたオカリナのスタルチュラを探すために検索したのに。

37 ：なまえをいれてください：01/11/21 01:41 ID:1h3zbEo8

>>35　ﾌｶｸﾆﾓﾜﾗﾀ

38 ：なまえをいれてください：01/11/21 06:26 ID:xNUJYp/J

>>32
そう考えるとリンクの冒険は半端じゃなく糞に･･･

39 ：なまえをいれてください：01/11/21 08:24 ID:vjpjl3ys

>>36
俺も、、、ゾーラの里のスタルチュラ一匹わかんね～まま
９９匹まで集めたのに（鬱

40 ：なまえをいれてください：01/11/22 20:38 ID:ha2R7WKn

今、６４買ってゼルダやろうと思ってるんですけど、
時のオカリナとムジュラって、時のオカリナからやったほうがいいんですか？

41 ：なまえをいれてください：01/11/22 20:39 ID:yCYCtMsF

そりゃもちろん。
先に出たものからやった方がいいのはゼルダに限った話じゃない。
ほとんどそうだ、と思うべきかもね。

42 ：なまえをいれてください：01/11/22 20:50 ID:G5WPheFp

時のオカリナっしょやっぱ。

43 ：なまえをいれてください：01/11/22 23:46 ID:CE8K4Hrc

すまん、俺ムジュラからやった。
マスターソード初めて抜いた時はマジびびった。

44 ：なまえをいれてください：01/11/24 07:12 ID:wCCpzUBF

ディスクのほうも買いましょう。
シリーズすべてを揃えましょう。
64版をやりこみましょ・・・うっ。

45 ：なまえをいれてください：01/11/24 09:09 ID:PKelmyIl

ディスク版なんていまさら入手不可能だろう。

46 ：なまえをいれてください：01/11/24 09:28 ID:2iHKLay7

任天堂にディスク送れば書き換えてもらえる。

47 ：なまえをいれてください：01/11/24 14:26 ID:bG9P5vG5

ディスク版て何？

48 ：なまえをいれてください：01/11/24 14:30 ID:JSqqEL/k

俺はディスクシステムのより
ＢＳ版ゼルダがほしい

49 ：なまえをいれてください：01/11/24 14:35 ID:C9Z4y/rc

>>48
エ○ュでやれば

50 ：なまえをいれてください：01/11/24 14:39 ID:8wIh0UDZ

＞＞４９
Ｒ＠Ｍイメージは落としたんだけど
動かなかったんだよね。
ＳＮＥＳショートで・・・・・・

51 ：なまえをいれてください：01/11/24 18:18 ID:M2YT531k

>>50
シャウトでは？

52 ：なまえをいれてください：01/11/24 18:19 ID:+jT5KLps

夢を見る島

53 ：なまえをいれてください：01/11/24 18:23 ID:7G3nxgZn

>>48
ＢＳ版って何？

54 ：なまえをいれてください：01/11/25 08:07

夢を見る島は難易度が他のに比べて低いと聞いたんですけど、本当ですか？

55 ：なまえをいれてください：01/11/25 17:51

>>54
自分でやってみろ

56 ：なまえをいれてください：01/11/25 20:35

次スレからこれを１に貼ってくれ

前作のリアル系路線から打って変わって、トゥーンシェイド系になったゼルダGCですが
この動画を見れば考え方が変わると思います。

ゼルダGCの動画
http://cubemovies.ign.com/media/space2k1/pressmovies/zelda1.mov

あと前スレはこれかもな
ＧＣ版ゼルダをアレコレ語るスレッド
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/998661197/

57 ：なまえをいれてください：01/11/25 20:38

> 前作のリアル系路線から打って変わって、トゥーンシェイド系になったゼルダGCですが
> この動画を見れば考え方が変わると思います。
妊娠っぽくてなんかなあ。

前作のリアル系路線から打って変わって、トゥーンシェイド系になったゼルダGCですが
むしろスーファミからの正当進化です

は？

58 ：なまえをいれてください：01/11/25 20:41

GCゼルダ、かっけーじゃん。

59 ：なまえをいれてください：01/11/26 01:50

>>58
かっけーとは思うんだが、どうもあの猫目がな。
やっぱギップルだよギップル

アニメぽくなるってことは、謎解きも２D調に逆戻りかね
ブロックパズルなんか結構好きだったんだけど。

60 ：なまえをいれてください：01/11/26 15:16

>>59
やっぱり２Ｄになっちゃう？
立体的なの好きだったけどな。
平面図はＧＢで良いと思うけど。

まぁ、２Ｄの方が面白いデザインの謎解きがあって好きだけど。

61 ：なまえをいれてください：01/11/26 15:20

６４ゼルダはかなりおもしろかった。
別に画面は綺麗じゃない。けど、各々のバランスが良い。
ほんとにその世界を冒険しているような、そんな感覚があったりなかったり。
ダンジョンは解けないときは、ほんとにむかつく。でも
それを自力で解いたときのうれしさはなんでしょうか。

ただ個人的に、ムジュラのほうがおもしろかった。
あれは良いよ・・・マジで。

62 ：なまえをいれてください：01/11/26 15:25

ムジュラは、アドベンチャーゲームの要素が濃いね。

63 ：なまえをいれてください：01/11/26 15:33

Airの観鈴を見てルト姫を思い出したのは私だけではあるまい。

64 ：なまえをいれてください：01/11/26 16:19

>>61
同意。
もっと評価されてもいい作品だと思うが。
三日間時間制限システムで投げ出した奴が多いのかな？
クリアが難しいゲームは糞扱いされることがよくあるよね。

65 ：なまえをいれてください：01/11/26 19:56

>>29
＞ＧＣ版は子供には不評で大人には好評と聞いたが・・・。

まじ？子供は意地がないのか正直だね。
アニメ調という方向性はすごく(・∀・)ｲｲ!のだが
公開されたあれは洗練されたかわいい＆カッコイイ日本アニメじゃなくて
ディズニーはいっててキモいよ(;´Д｀)…かわいくもかっこよくもない。
ただ異文化の違和感を感じるだけ。

66 ：なまえをいれてください：01/11/26 19:57

６４のゼルダは見向きもしなかったが今回のは絶対買う

67 ：　：01/11/26 19:59

俺は６４ゼルダが合わなかったから
今度のゼルダにすごい期待してる
ゼルダのベストはＳＦＣだとおもってるから・・・。
今度のゼルダはＳＦＣの進化版っぽくて嬉しい！

68 ：なまえをいれてください：01/11/26 20:05

６４ゼルダ難しくてクリアしてない。
でもエポナにのって走りまわってるだけで楽しかった。
広い草原を意味もなく転がりまわった。
沈んでいく夕日をただぼうっと見つめていた。
こんな楽しみ方ができるのがゼルダの良いところだと
思うんですが、どうでしょ？

69 ：　：01/11/26 20:11

>>68
64版だけじゃなくてSFCもそういう感覚はあったよ
ただ草刈ってるだけで楽しいとか・・・
あと迷いの盛に入った鬱蒼としたした感じとか滝があるとこに逝った時とか
SFCはSEが秀逸だったなー。

70 ：なまえをいれてください：01/11/26 20:15

剣振ってビームが出るなら買いだな

71 ：なまえをいれてください：01/11/26 20:16

俺の中では夢を見る島が永遠の名作。

72 ：なまえをいれてください：01/11/26 20:18

>>68
正直、俺はSFCのが難しかった。
64のが難しかったって人のほうが多いのかな、やっぱり。
それとも単純にSFC版やった事ある人が少ないだけかな？

73 ：６８：01/11/26 20:24

>>72
俺はＳＦＣの方が簡単だった。多分３Ｄが肌に合ってなかった
んだと思う。２Ｄの方が周囲の様子を見渡せて色んな変化
（爆弾で壊せる壁とか）に気付き易かったよ。

74 ：　：01/11/26 20:27

マリオ64のように求められるのがアクションだけなら
完全３Ｄでも良いんだけどゼルダのようにアクション+謎解きだと
倍疲れる。３Ｄだとね。そこらへんが64版についていけなかったよ

75 ：なまえをいれてください：01/11/26 20:27

しかしムジュラの焼きなおしっぷりにはなあ・・・

76 ：なまえをいれてください：01/11/26 21:00

>>75
まあその分発売早かったし。
別のゲームシステムにしつつ流用部分は改良してたので、
俺の中ではムジュラがVest of 続編だ。

77 ：なまえをいれてください：01/11/26 21:01

>>75
あれを焼き直しっていうかなあ。
システムは確かに同じだけど、むしろあそこまでテイストの
変わったものに仕上がっているのには驚嘆したよ。
ゼルダはストーリーがしょぼい、って意見もあるけど
ゲームの流れと直接関係がないところで濃い話しを進める
演出も気に入っている。うざいと思えば無視してもいいわけ
だし。

78 ：なまえをいれてください：01/11/26 21:03

Vest……？

79 ：なまえをいれてください：01/11/26 21:04

BEST

80 ：なまえをいれてください：01/11/26 21:04

妊娠もうあきらめろ（藁

81 ：なまえをいれてください：01/11/26 21:06

悪いが俺もムジュラいいと思う
ただオカリナをふくのが面倒すぎてやり直すがおきない

82 ：76：01/11/26 21:13

大学4年にもなって・・・
もう喉でも掻っ切るしかねーか。

83 ：24歳、男：01/11/26 21:17

>>65
俺らみたいな年寄りは、ゲームが面白ければ絵なんて気にしないのよ。

84 ：ポケット：01/11/26 21:31

スーファミのゼルダが一番面白いと思われ。

85 ：なまえをいれてください：01/11/26 21:32

>>84
かるく同意

86 ：なまえをいれてください：01/11/26 21:35

>>83
昔からのゼルダファンはその点ストイックだよね。

87 ：なまえをいれてください：01/11/26 21:42

そうだよね。FC時代からゲームやってる連中にとっては気にならんよね。
逆にSFC時代からはじめたようなユーザーは見かけを重視するのかも。

88 ：なまえをいれてください：01/11/26 22:05

つーかなぜ、わざわざ和風アニメではなくディズニー？？

89 ：なまえをいれてください：01/11/26 22:12

>>88
あれはディズニーじゃないよ。思いきり日本アニメ。
それも宮崎駿がペーペーの頃作っていたような東映動画調。
宮本さんも子供の頃みていたんでねえの？

90 ：なまえをいれてください：01/11/26 22:24

>>89
あの絵柄と動きはまさしく日本のアニメが独自性を見いだす以前の
ディズニーをお手本としていた頃のアニメだと思うが。
つまり、ディズニー。

91 ：なまえをいれてください：01/11/26 22:49

>>90
ディズニーはフルアニメでうるさいほど良く動く
ペラペラっとした感じでもシャキシャキ動くのが東映動画
GCゼルダは後者に似てる、と思う（悪い意味じゃないよ）
アニメ板じゃないから、どーでもいいっちゃあどうでもいい事だが

92 ：なまえをいれてください：01/11/26 22:53

あんな目の日本製アニメは今どきない。何考えてるんだ？宮本

93 ：なまえをいれてください：01/11/26 23:09

確かにあれは日本受けする色気というかカワイイ子供の顔ではなく
生意気顔のアメリカ受けしそうな顔だ。
絵を気にするとかそういう次元ではなく、
SFC版までと異なり顔がアップでゲーム画面に映されるのだから
わざわざ感情移入できない顔の主人公でプレイしたいとは思わないだけ。

94 ：なまえをいれてください：01/11/26 23:10

アメリカでも受けない。

95 ：なまえをいれてください：01/11/26 23:12

じゃあ、ＧＣゼルダはいったいどこで受けるんだ（藁

96 ：　　　：01/11/26 23:13

>>92
最近の日本製アニメ
http://www.nippon-animation.co.jp/na/guru2/chara/gipple.htm

97 ：なまえをいれてください：01/11/26 23:18

>>96ﾜﾗﾀ
でも、それ人間じゃないじゃん（ｗ
関係ないがムジュラの山里の鍛冶やのオヤジも衛藤ヒロユキだったな。
まぁ、さすがの衛藤ヒロユキもギップル顔のキャラを主人公にするのだけは
避けるだろうな。ええ、例えギャグ漫画でも。

98 ：なまえをいれてください：01/11/27 00:37

みんな、アニメ調が嫌なのではなく、あの目と絵柄が嫌なわけ？

99 ：　：01/11/27 00:38

>>92-93
俺はあのリンクかわいいと思うよ
宮本さんも言ってたけど大人リンクに違和感合るって言ってたけど
俺も同じように思う。俺にはGCリンクはイメージとおりのリンクで嬉しいよ。
あの猫目もただの無邪気な子供ってわけじゃなくて、ちょっとしたたかさも
含んでいるのを表しているようで気に入ってる。

こう思ってる人もたくさんいると思う。

100 ：なまえをいれてください：01/11/27 00:42

｜　　　　今だ！
　￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　ﾋｮｲ ,　　∧∧
　　　（＿(,,ﾟДﾟ)　　　ミ　_＿＿
　　⊂＿＿_,.つつ　　　　　て.　　）　ｸﾙﾘ
彡　　　　　　　　　　　　　 ⊂　 .ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　("　　)　　　　　　 ∧∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣
.　　　　　　　　　　　　　　　∨∨　彡　　　　　 (,,ﾟДﾟ)　　＜　　 100番ゲットォォｫｫ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 ,つ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　～､　ﾉつ　　ｽﾀｯ !
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .(/
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

101 ：なまえをいれてください：01/11/27 00:47

トゥーンシェイドは正解だね。
時オカは一画面の情報量が多すぎて、頭が疲れる。
画像がリアル系だと記号的な謎時をする時にも戸惑うしね。ギャップに。

102 ：なまえをいれてください：01/11/27 00:48

スマブラＤｘでも、一部にトーンシェード使用されておる…
布石か？

103 ：なまえをいれてください：01/11/27 00:55

GC発表当時のゼルダ画面には萎えた。
リンクとガノンが戦闘してるシーン。
「あんだよ、６４版をちょっと綺麗にしただけじゃねーか」
と思ったんだが・・・
トゥーンシェイドにはマジ衝撃。
やっぱこうでなくっちゃ！超期待ですな。

104 ：93：01/11/27 00:57

>宮本さんも言ってたけど大人リンクに違和感合るって言ってたけど
>俺も同じように思う。
>画像がリアル系だと記号的な謎時をする時にも戸惑うしね。

いや、おれ、子供リンク好きだし、べつにリアルじゃなくても良いのよ。
ただ、感情移入できるような顔にしてくれないと致命的ってこと。
まぁ、あーゆー顔が中には好きな人もいるんだろうけど、あの顔が
一般受けしないというのは今の漫画アニメ業界を見渡せばわかるし、
宮本が手掛けたモノはすべてマンセーってんならおかしいと思うぞ？
おれ、マリオもゼルダも大好きだけど、駄目なモノは駄目。

あと、64ゼルダがリアルってのはかなりおかしいと思うが？
背景（特に空）なんかはできうるかぎり実写的な方向で
いっているみたいだけど、キャラクターの体型や顔なんかは今のアニメそのものじゃん。

105 ：99：01/11/27 01:05

>>93
>宮本が手掛けたモノはすべてマンセーってんならおかしいと思うぞ？
そういうわけじゃない。本気であの絵のタッチ好きなんだよ。

>一般受けしないというのは今の漫画アニメ業界を見渡せばわかるし、
逆に今風のアニメ絵だったらかなり俺は萎えてたと思う。

絵の好みは所詮開発者次第。気に入るか気に入らないか二分するのはしょうがないと思う。

106 ：なまえをいれてください：01/11/27 01:05

64ゼルダのリンクの顔の方が嫌いだな俺。
カーフェイとか牧場の娘の顔見ると萎えまくる。
アニメ絵系の漫画大嫌いやし。
GCゼルダもどうかと思うが。
>>103の発表会の時の顔のリンクがちょうどいいぐらいで好き。

107 ：なまえをいれてください：01/11/27 01:09

顔なんてどうでもいいがな。
64版と同じなら背中を見る時間の方が遥かに長かろう。

108 ：なまえをいれてください：01/11/27 01:10

顔なんて気にせんでも
プレイしてる内に慣れてくると思うが。
見た目はどうでもいいぞ。ゲームが面白ければね。

109 ：99：01/11/27 01:12

>>107-108
それだけゼルダには思い入れがあるってこと。
64ゼルダの初期バージョン思い出してみろ。
リンクの顔かなりやばかったぞ

110 ：なまえをいれてください：01/11/27 01:14

時のオカリナはクリア後やることがなかったのが寂しかったな。
裏ゼルダみたいなのがあれば俺的には１０点に近かったんだけどな。

111 ：なまえをいれてください：01/11/27 01:15

おれはディスクのリンクの冒険の説明書のイラストが最高に嫌だったので
ほかのはなんでもかっこよく見える。
なんだあの鼻は！ソルモナージュじゃねえんだ。
だからみんなも喧嘩しないであの鼻を思い出すんだ。

112 ：なまえをいれてください：01/11/27 01:17

ガノンの豚ヅラを思い出せ！

そういやあ何でガノンは豚なんだ？
宗教的な解釈か？

113 ：なまえをいれてください：01/11/27 01:20

ここでやぶさめで2000点以上とった人いるの？

114 ：なまえをいれてください：01/11/27 01:22

>>112
SFC版ではガノンの心を写した姿が、
豚ってことになってるね（リンクは、うさぎ）。

115 ：なまえをいれてください：01/11/27 01:24

>>113
コツさえ掴めば余裕でしょ。

116 ：なまえをいれてください：01/11/27 01:29

リンクの冒険リメイクしてくれないかねぇ＞任天堂さん
うちのツインファミコン、カセットは動くんだけど
ディスクシステムだけが逝っちゃってさ・・・。頼むよ。

117 ：なまえをいれてください：01/11/27 04:28

正直、俺は主人公の外見などどうでもいい。
つーかビジュアル的には64の白タイツモッサリ走り兄ちゃんも
かなり萎えたんだが。

118 ：なまえをいれてください：01/11/27 11:14

GCゼルダを無理やり褒めるために６４ゼルダを叩くのはどうかと思うぞ。

119 ：なまえをいれてください：01/11/27 11:56

>見た目はどうでもいいぞ。ゲームが面白ければね。

ドラクエみたいにキャラがちっこくしか映らないのなら
それでいいが、ゼルダは生々しく映るからな。
見せようとされた以上、見た目は大事だよ。

120 ：なまえをいれてください：01/11/27 12:01

>GCゼルダを無理やり褒めるために６４ゼルダを叩くのはどうかと思うぞ。

同意。つーか見た目よりもゲームを重視するからこそ、
クセのない無難な見た目にすべきではないのか？違うか？
>>104にも書いてあるとおり、あの絵が広く一般に受けいれられるので
あれば、すでにああいう絵柄の漫画なりアニメなりが氾濫している
はずだが。あの絵で出版社に持ち込んでも、たぶんひかれると思うぞ？
宮本も自信を持ちすぎて感覚がにぶったんじゃないか？

121 ：なまえをいれてください：01/11/27 12:05

http://www.nintendo.co.jp/n02/shvc/zl/zl_ca.gif
このリンクよりはだいぶマシだと思うけどなぁ。

122 ：なまえをいれてください：01/11/27 12:06

別にトゥーンシェードがダメとか、
シンプルにするのがダメとか３頭身がダメって言ってるわけじゃない。
トゥーンシェードでも、シンプルでも、３頭身でもいいものは出来る。

GCゼルダはあの絵柄そのものがダメダメだっての。

123 ：なまえをいれてください：01/11/27 12:08

とむが日に日にらりってったのもこの時期だっけ？
あの頃は優しく丁寧だったのだが･･･

124 ：なまえをいれてください：01/11/27 12:10

ゼルダなら何でも良い。

125 ：なまえをいれてください：01/11/27 12:11

>>122
絵柄の好き嫌いなんて人それぞれ。
あなたが気に入らないだけでしょ。

126 ：なまえをいれてください：01/11/27 12:12

みんな「あのリンク」のまま製品版になるって前提で話してるけど、
最終的にはｶﾅｰﾘ変わると思うんだが。

127 ：なまえをいれてください：01/11/27 12:13

>>125
＞絵柄の好き嫌いなんて人それぞれ。
＞あなたが気に入らないだけでしょ。

そ、だからダメ。
だいたいあの絵には魂が篭ってないね。
目が死んでる。

128 ：なまえをいれてください：01/11/27 12:14

>>126
そうだね。N64のときも開発初期と製品版では
全然違ったしね。

129 ：なまえをいれてください：01/11/27 12:15

あのネコ目胴長短足リンクは、もっと煮詰まってからの
画面写真公開をより栄えさせるための作戦でわざとヘタレにしたのでは？

あと、ＧＣゼルダが発表されるまえは64ゼルダのビジュアル面を
悪く言う声はほとんどみかけなかったんだがな（ﾜﾗ

>>125
好みにも一般的な嗜好ってもんがある。ＧＣのリンクは確実に
それからはずれている。おれもトゥーンシェードでも3等身でも
かまわないが、あの絵柄はやめてほしい。やる気がうせる。

130 ：なまえをいれてください：01/11/27 12:17

何か出しとかないとヤバイからとりあえず公開したんだろうな。

131 ：なまえをいれてください：01/11/27 12:18

>みんな「あのリンク」のまま製品版になるって前提で話してるけど、

いや、俺はＧＣ版に期待しないんじゃなくて、あの発表された
絵柄だけは勘弁してくれってこと。

つーか、ここであのネコ目リンクをマンセーしているやつが
製品版でもっと一般的な絵柄に変更されたとき
同じようにマンセーしたらウケるな(ﾜﾗ

132 ：なまえをいれてください：01/11/27 12:18

とても個性的だね

133 ：なまえをいれてください：01/11/27 12:20

ホタルみたいな妖精が舞ってるシーンのリンクはいいね
ネコ目はともかく、表情は豊かになりそうだ

134 ：なまえをいれてください：01/11/27 12:21

一般的な絵柄って日本人好みの絵って事だろ？
世界に向けて出してくるからね任天堂は。

135 ：なまえをいれてください：01/11/27 12:22

ゼルダは国内よりも海外で売れるタイトルだからねぇ。
海外であのネコ目が受け入られるかは知らんけど。

136 ：なまえをいれてください：01/11/27 12:22

>ホタルみたいな妖精が舞ってるシーンのリンクはいいね
目がイッててコワイです・・・
ヤバイ人に見える

137 ：なまえをいれてください：01/11/27 12:22

>>134
いまは日本の絵柄が広く世界の子供に受け入れられているよ。

138 ：なまえをいれてください：01/11/27 12:23

ゼルダ語るのに初代と同時発売の村雨城を語らないのは反則だと思う。

139 ：なまえをいれてください：01/11/27 12:23

あのネコ目が表情豊かなのかは疑問だな。
妖精が舞っているシーンのリンクの顔は
薬でラリってるやつの目みたいだ。

140 ：なまえをいれてください：01/11/27 12:24

>>138
レゲー板に逝け

141 ：なまえをいれてください：01/11/27 12:26

つーか世界に向けて出しているのは任天堂だけ、と勘違いしている
妊娠、いいかげんウザイ。他のゲームだって、漫画やアニメだって
日本のモノは広く世界に広まっている。

142 ：なまえをいれてください：01/11/27 12:26

話がループすると思うけど、その海外でも評判が悪いみたいだから
問題なの。
ゼルダはファン内部でも、マンセーする部分がまちまちだからややこ
しいなあ。白タイツで盛り上がってる連中もいるし（藁

>>136
やっぱ問題は目かあ。ｷﾞｯﾌﾟﾘｬ！

143 ：みやほ○：01/11/27 12:28

あの猫目のリンクは呪われてるんです。
ストーリーが進むと解放されて可愛くなるんです。

144 ：なまえをいれてください：01/11/27 12:28

>>141
任天堂だけなんて誰も思ってないだろ。

145 ：なまえをいれてください：01/11/27 12:28

あばたもえくぼの信者がいるってだけだろ？

146 ：なまえをいれてください：01/11/27 12:30

ねこ目リソク＝同人女締め出し作戦。

147 ：なまえをいれてください：01/11/27 12:30

あー、妖精さんがイッパイだあーーーーー
ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬーー

＜●＞＜●＞

　　　▽

↑
表情豊か

148 ：なまえをいれてください：01/11/27 12:31

>>147
ﾜﾗﾀ(w

149 ：なまえをいれてください：01/11/27 12:32

ゼルダＧＣはキチガイ育成ゲームになりそうだな（ﾜﾗ

150 ：なまえをいれてください：01/11/27 12:32

むしろ同人女萌え

151 ：なまえをいれてください：01/11/27 12:34

そうか？
スマブラのリンクにﾊｧﾊｧしてるような連中が
猫目リンクに萌えるとは思えないけど。

152 ：なまえをいれてください：01/11/27 12:34

上がったとたんに煽りがとっつく
難儀やな～

153 ：なまえをいれてください：01/11/27 12:35

そんな同人女に萌え

154 ：なまえをいれてください：01/11/27 12:36

色んなところでさんざん見る絵よりいいんじゃないの？

155 ：なまえをいれてください：01/11/27 12:37

ゼルダってゼルダ姫の出てない方がストーリー性があるね
（夢島、ムジュラ）

156 ：なまえをいれてください：01/11/27 12:38

GCゼルダではゼルダ姫は出てくるのか？

157 ：なまえをいれてください：01/11/27 12:39

>>155
マリンがかわいいから。

158 ：なまえをいれてください：01/11/27 12:40

結局絵柄を論じても不毛、ってこと
少なくともミヤホンさん本人は絵柄は重視してないってことで....

視点はどうなるんだろう。やっぱ背後霊？

159 ：なまえをいれてください：01/11/27 12:45

２Ｄゼルダはこれから先、ＧＢＡで出るだろうから
２Ｄゼルダファンな俺はＧＣよりもＧＢＡの方が注目株だな。

160 ：なまえをいれてください：01/11/27 12:46

>>159
でも、今度もカプコンに作らせるのだけは勘弁してください。

161 ：なまえをいれてください：01/11/27 12:47

手塚さん作って！！

162 ：なまえをいれてください：01/11/27 12:52

はぁ、夢島…超名作だよ…

163 ：なまえをいれてください：01/11/27 12:58

>>159
画面が明るくなるといいね

164 ：なまえをいれてください：01/11/27 12:58

確かにあの絵は萎える。
が、ゼルダのキャラ絵なんかには初めから期待していない。マジで。
歴代ゼルダのキャラデザ、今まで好みの絵柄なんて一度も出てこなかった。
64にいたってはポリモデルの方がゲーム誌・説明書の挿し絵より良かったなんて事に。

だからマジで、ゼルダの絵なんて主人公と敵と地形が区別できれば
どうでもいいです。

165 ：なまえをいれてください：01/11/27 13:01

リンクは手と足さえあればどうでもいいってか。

166 ：なまえをいれてください：01/11/27 13:06

あと鼻と耳はぜひ

167 ：なまえをいれてください：01/11/27 13:13

>>165
車椅子がありゃ足もいらんな。
剣と盾使うから両手はいるが。
頭？もちろんいりませんよ。

168 ：なまえをいれてください：01/11/27 13:21

８頭身リンクより、あのイカレリンクの方が動かして楽しそう。
リンクなんて基本的に手しか使わない生物だし
胴体の使い道ないですもん。フラフープでも使うのかって。

169 ：なまえをいれてください：01/11/27 13:38

だが、感情移入のできない顔のアップをプレイ中なんども
みせつけられるのはどうかと。

170 ：なまえをいれてください：01/11/27 13:42

よく任天系の雑誌で見る漫画家のリンクコスプレの女、
あいつにとっては、死活問題だな。（藁

171 ：なまえをいれてください：01/11/27 13:44

ﾊｧﾊｧ

172 ：なまえをいれてください：01/11/27 13:49

確かにネコ目だからってゲームとしてつまらなくなることはないけど、
愛着がもてそうにないし、作品自体が好きになれそうにない。
ゲームってプレイヤーとゲームの中の主人公が一体になれないと
つまらないと思うんだけど、あのリンクでは無理だな。

絵柄なんてどうでもいい、と言っている人はかなり勘違いしていると思う。
それはドラクエのようないまだにファミコン時代の記号としての画面を
堅持しているゲームに対する言葉であって、ＧＣゼルダのような
キャラがまじまじと映し出されるアニメ化したゲームでは
絵柄はかなり重要な要素だと思うが。演出なんてどうでもいいと
言っているのと同じ事になるぞ？

173 ：なまえをいれてください：01/11/27 13:52

>>172
俺にとっては、N64リンクもただの記号にすぎなかったよ。

174 ：なまえをいれてください：01/11/27 13:53

>>173
ＧＣはアニメそのものじゃん。

175 ：なまえをいれてください：01/11/27 14:01

そうなんだよね。アニメのキャラをそのまま動かしてるって感じに
なるんだろうね。
猫目には抵抗があるけど。

176 ：なまえをいれてください：01/11/27 14:07

せっかくゲーム性はおもしろいのだろうに
好き嫌いの別れるクセのある絵柄にわざわざして
ファンを振り落とすようなマネをするみやぽんはバカだ。
そこが問題だと思う。
ゲームとしておもしろいかどうかの前に絵柄でファンを選別してどうするよ？
子供に評判悪いってソースはあるの？
子供にはあの顔は恐くて馴染めないだろうな。

177 ：なまえをいれてください：01/11/27 14:10

本当だったら自分、もうＧＣ買ってたんだろうけど
あのリンクのおかげでいまだに買っていない。
もし、製品版まであのリンクだったら・・・と思うとこわいので。
あの猫目リンクからほとんど変更がなかったら買いません。

178 ：なまえをいれてください：01/11/27 14:15

>>177
スマブラと一緒に買えば？
６４ゼルダ・キャラが好きな人には涙ものの一本だよ。

179 ：なまえをいれてください：01/11/27 14:16

>>176
何故自分の意見を正論(一般論)として通そうとする？
俺は逆に今のＧＣリンクが変更になったら買いたくなくなる。

180 ：なまえをいれてください：01/11/27 14:16

まだやってんのかよこの議論（ｗ

181 ：なまえをいれてください：01/11/27 14:16

>>177
そこまで影響力をもつのか。ネコメが。

182 ：なまえをいれてください：01/11/27 14:18

衝撃的だったから

183 ：なまえをいれてください：01/11/27 14:20

良くも悪くも話題性はあるってことかね

184 ：176：01/11/27 14:22

>>179
ﾊｧ？自分がネコ目リンクが嫌いだなんて一言も書いていないが？
なにも好き嫌いの別れるクセのある絵柄にして
ゲーム性うんぬんを語る前に否定組を作るのは問題だといっているだけだがな（藁

信者だかなんだかしらんが
必死に弁護しようとしているのは伝わってくるのだが、せめてよく読んでくれよ。

185 ：なまえをいれてください：01/11/27 14:25

宮本さんって、確信犯的なところもあるよね。
「反対がなけりゃ新しくない」みたいなことも言ってたし。

186 ：179：01/11/27 14:28

>>176
>ﾊｧ？自分がネコ目リンクが嫌いだなんて一言も書いていないが？
そうか。悪かったな。あんたの文章のニュアンスから今の絵を気に入っていない
って事は伝わるけど。

どんなゲームも自分の好みになってくれるなんて事は無いよ。
音楽だってゲームだって小説でも･…。
納得できない人は買わなければいい。この先リアルなゼルダもきっと
いつか出るとは思うしね。

187 ：なまえをいれてください：01/11/27 15:11

リアルじゃなくてアニメなのはいいんだ。
しかしネコ目はヤバイだろ。ネコ目にどういう魅力があるというのだ。
なぜネコ目でなければいかんのだ。ネコ目でなければよい。

188 ：なまえをいれてください：01/11/27 15:17

リンクはネコだから…

189 ：なまえをいれてください：01/11/27 16:52

ネコじゃなくてウサギだろう。
来年のE3の時にははっきりしたものが出るんだろうけど、
最後の最後まで揉めるわな、こりゃ。

>この先リアルなゼルダもきっといつか出るとは思うしね。
カプコンが出す、に１０００ルピー

190 ：なまえをいれてください：01/11/27 16:59

でもゼルダが猫目じゃなかったらここまで話題が続いてなかったりしてね。
マリオはともかく、ゼルダは来年中に出るって言葉を信じていいのかわからんし。
先は長い。

191 ：なまえをいれてください：01/11/27 17:06

そうかな？ネコ目じゃなかったらもっと「ぜったいＧＣ買う！」とか
「やっぱゼルダマンセー！」って前向きな話題になったと思う。
いまは、ただ失望の声があふれているだけ。

192 ：なまえをいれてください：01/11/27 17:07

>>191
だけには見えないが

193 ：なまえをいれてください：01/11/27 17:43

ゼルダの世界感が感じられればそれで良い。
いつから、ゼルダはキャラゲーになったのか？

194 ：なまえをいれてください：01/11/27 18:28

オレはムービー見たらアクション良さそうだし
なんだか表情豊かでちょっと好きになれた。
短足はさすがに嫌だけどやっぱり流石ゼルダだって感じだった。
買うかはわからないケドね。

195 ：なまえをいれてください：01/11/27 18:35

今回は見て触って楽しそうなゲームだから買うと思う。
前回はちょっとストイックな雰囲気で疲れた。

196 ：なまえをいれてください：01/11/27 18:39

ゼルダの伝説　時のオカリナ」の情報・産地直送！
http://www.1101.com/nintendo/nin1/index.htm
「ゼルダの伝説～ムジュラの仮面」～新しいゼルダをとことん語ろう～
http://www.1101.com/nintendo/nin11/index.htm

よんどけ

197 ：なまえをいれてください：01/11/27 18:41

>>193
３D時代がきてから。

198 ：なまえをいれてください：01/11/27 18:43

誰に言ってんの？ゲームもやったし。それも当の昔に読んだよ。
その上での意見なんだけど

199 ：なまえをいれてください：01/11/27 18:46

>>198
いや、他の人にも読んで欲しいから載せただけです。
あなたの意見には否定も肯定もありません。

200 ：sage：01/11/27 18:50

>>199
早とちりゴメン

201 ：なまえをいれてください：01/11/27 18:51

GCゼルダは糞。ゼルダは６４で終わった。

202 ：なまえをいれてください：01/11/27 18:52

>>201
やってないのに判断するな

203 ：なまえをいれてください：01/11/27 18:55

なんか、キャラは変ったけど、ゲーム的には６４と変ってない気がする。

204 ：なまえをいれてください：01/11/27 18:57

>>203
まあ１分のムービーではなんともいえんな
まだ１年以上もあるから大幅に変わることもあるな

205 ：なまえをいれてください：01/11/27 19:24

ＭＧＳ２対抗age

206 ：なまえをいれてください：01/11/27 21:03

>>193
キャラ萌えとかそういう話ではない。
みんなネコ目が嫌なんだよ。
目だけではなく洋物っぽい色使いや短足な点も嫌だけど。
キャラ萌えとかそういうレベルにすら達していないんだよ、ＧＣのリンクは。
わざわざ感情移入できないキャラでプレイしたいとは誰も思わないだろ。

207 ：なまえをいれてください：01/11/27 21:06

ＧＣゼルダのグラフィックはトゥーンシェードの中で一番いいような気がする

208 ：なまえをいれてください：01/11/27 21:06

じゃあやるなとしか言いようがないな
猫目がいやなら仕方ない

209 ：ＧＣリンク：01/11/27 21:08

＜●＞＜●＞

　　　▽

↑
表情豊か

210 ：なまえをいれてください：01/11/27 21:08

ネコ目はマリオクラブから反対意見がでて来年の発表時には、もっとマシな絵になると思う。

なんせ昨年の前科があるからね。

個人的には、不思議の木の実のような絵の方が良い。
GCになったからその辺前より変えやすそうだし。

>>203ハイジャンプ攻撃がなかなか魅力的。

211 ：なまえをいれてください：01/11/27 21:10

まぁ3Dゼルダは視点的にリンクの顔はあんま見えないけど…。

212 ：なまえをいれてください：01/11/27 21:11

>>210
> 個人的には、不思議の木の実のような絵の方が良い。
> GCになったからその辺前より変えやすそうだし。
あの、たまにアップになる絵の事？
それはちょっとなあ

213 ：なまえをいれてください：01/11/27 21:13

これ以上リアル路線でいくと、怖くてプレイできない人が続出しそうなので
絵柄変更は良いとおもう。

初めてゼルダ64やった時は怖かった～～。
モンスターみんなこええよ…。
SFCまでは、スタルフォスは壺なげれば即死する愉快が骸骨君だったのにぃ…。

214 ：なまえをいれてください：01/11/27 21:14

いまムービーを見返したけどやっぱダメだわ。
なんかＳＦＣまでのゼルダの世界というよりも
アラビアンナイトっぽいような。異国情緒たっぷり。和製RPGではない。合わない。
マリオクラブの良識ある判断に期待するしかない。

つーか、マジでネコ目のまま製品化すると思っている人なんていないと思われ。
だってあれじゃあ酷すぎるもの。ネコ目がイイとか言っている人は
製品版のリンクみて失望するんだろうなぁ？

215 ：なまえをいれてください：01/11/27 21:15

だからあれはリアルって言わないってば。

216 ：なまえをいれてください：01/11/27 21:16

>>213
演出も上手いからねえ。
妖精の森から初めて外界の広い平原に放り出されて、
振り向くと迫りくるクルクル回る巨大植物。＜名前忘れた

217 ：あきれた：01/11/27 21:16

＞これ以上リアル路線でいくと、怖くてプレイできない人が続出しそうなので

６４ゼルダのどこがリアルだったんだよ（藁
むしろＧＣのネコ目のほうが怖いが。

218 ：なまえをいれてください：01/11/27 21:16

今年のは初めて64版ゼルダが初めて公開されたときの映像、みたいなバージョンでしょ。

219 ：なまえをいれてください：01/11/27 21:17

>>217
え…俺初めて見たとき凄いリアルだと思った。

220 ：なまえをいれてください：01/11/27 21:18

>>214
発表会でミヤホンがこれが僕のリンクのイメージって言ってたからねえ。
君がそれに合わないだけで。人それぞれだからね

221 ：なまえをいれてください：01/11/27 21:18

猫目が怖くてゲームができるかよ！

222 ：なまえをいれてください：01/11/27 21:19

やっぱりみんなゼルダが好きなんだネ。

223 ：なまえをいれてください：01/11/27 21:20

>>220

世界中にあふれる非難の声を知らぬとはいわさんぞ。
ミヤホンが良いと言えば、おまえは何でも良いのか？

224 ：なまえをいれてください：01/11/27 21:20

つーか
必死に肯定する妊娠哀れなまでに必死だな（苦笑

225 ：なまえをいれてください：01/11/27 21:21

>>223
良いなんて言ってないよ。俺は2Dがやりたいもん。
人それぞれ。良いって思う人もいるんじゃないの。

226 ：なまえをいれてください：01/11/27 21:22

出川って猫目嫌いやのん？

227 ：なまえをいれてください：01/11/27 21:23

つーかゼルダは宮本だけのものじゃないから
勝手なことしないでほしいよ

228 ：なまえをいれてください：01/11/27 21:24

>>227
じゃあ任天堂にメール打って見よう

229 ：なまえをいれてください：01/11/27 21:26

みんなマンガ読むときとか絵柄を気にするでしょ？
俺は自分に合わないクセのある絵柄のマンガは読まないけど。
それと同じ事じゃない？プレイする人を門前払いするような
濃ゆい絵柄は避けてゲーム性を目立たせるべきってことで
>>176に同意。

230 ：229：01/11/27 21:30

>>225
バカだな。誰も２Ｄが嫌だなんていってないんだよ。
ネコ目とあの絵柄が駄目なんだって。
賛否両論の起きない万人に向けた絵柄の２Ｄでやりたい。
ゲームなんだから絵で賛否両論おこしてどうするよ？
絵は無難な物にしてゲームの部分で賛否両論が起きるような
思い切ったことをしてほしい。

つーかこの板ＩＤがないから誰がだれだかわからん。

231 ：なまえをいれてください：01/11/27 21:30

>>229
そりゃ一理あるわな。
開口を広げるという意味では万人受けの絵がいいような気もする。
でも、マンガなんかも一回慣れちゃうと気にならなくなっちゃうだよな、絵柄なんて。
今度のゼルダも慣れちゃえば気にならなくなるよ。

232 ：なまえをいれてください：01/11/27 21:31

>>229
マンガとは違うだろ。動きや音でその絵柄を生かすことも殺す事も出来る。

233 ：229：01/11/27 21:32

>>232
じゃあ、マンガではなくアニメと言えばいいの？同じ事だとおもうけど。

234 ：なまえをいれてください：01/11/27 21:35

猫目云々不毛すぎ。
どうしても気に入らないならやるなよ。

235 ：なまえをいれてください：01/11/27 21:37

だからＧＣぜんぜん売れてないんじゃない？
みんな気に入らないから。64時代より寂れそうだよ、任天堂。

236 ：なまえをいれてください：01/11/27 21:39

>>235
ソフトがねーからだろ
そこまで影響力があるのか？あのリンクが

237 ：なまえをいれてください：01/11/27 21:39

ま、いいんじゃねーの？
ぱっと見でゲーム内容もよく知らずに買われるよりは。
その結果がオカリナのあの惨状だろ。
そりゃ任の儲けにはあまり影響なかっただろうけど、
その辺のプライドは高そうだからな、
値崩れ中古山積みには結構悔しがってるかも。

238 ：225：01/11/27 21:40

>>230
>ネコ目とあの絵柄が駄目なんだって。
で>>225のレスです

239 ：なまえをいれてください：01/11/27 21:41

２２９ポポロクロイスみたいのがいいの？

240 ：なまえをいれてください：01/11/27 21:41

>>235
あのリンク知ってるのは、ネットやってる人だけ。

241 ：なまえをいれてください：01/11/27 21:42

>>240
テレビで（ゲームウェーブとか）でまだやってないの？
ま、普通の人は見ないわな

242 ：なまえをいれてください：01/11/27 21:44

>>241
一部のテレビではやったかもしれない。
また、雑誌には小さく画面写真が載ったりはしている。
だからといって、それを見てGC買わないと判断する人がいるとは
あまり思えない。

243 ：なまえをいれてください：01/11/27 21:46

大体、元々懐の広いゲームでもないのに
オカリナじゃコキリ村のチュートリアルとクソ簡単なデクダンジョンで
入口だけ無理矢理広げてたからなあ。
よっぽど売りたかったんだろうな、あの頃は。

244 ：229：01/11/27 21:49

>>239
いや、絵本・イラスト系じゃなくて、地味でもいいから
巷にあふれかえっているような、フツーの日本の子供向けアニメ絵がいい。
これが一番なじみ深くて、余計な違和感を感じずにゲームに集中できそう。
まぁ、アニメを採用した以上、絵柄論争はどうしても避けられないが
なにもネコ目にすることはないだろう？って感じかな。

245 ：なまえをいれてください：01/11/27 21:50

>243
懐の広い？
と言うかその後も意味わかんない？

246 ：229：01/11/27 21:51

ちなみに
「フツー」ってなんだよ。と反論されそうだが、
少なくともネコ目は普通ではないだろう、とあらかじめ言っておこう。

247 ：なまえをいれてください：01/11/27 21:52

俺はﾌﾂｰでない方がいいな。

248 ：なまえをいれてください：01/11/27 21:53

もう不毛な議論になるからやめようよ。
229の好みなんてどうでもいい。

249 ：サッカー帰り：01/11/27 21:56

やっぱ絵柄の議論は不毛だよお。

250 ：なまえをいれてください：01/11/27 21:58

元に戻せ

251 ：なまえをいれてください：01/11/27 21:58

んなこといったらネットで議論すること自体が不毛では？
有意義な話題ってなんかあるのか？

252 ：なまえをいれてください：01/11/27 22:02

>>251
でもこればっかりは好みの話だからな

253 ：なまえをいれてください：01/11/27 22:03

>>245
「『深い』だろ？」と突っ込まれそうだなと自分でも思ってた。
やっぱり解りにくいか･･･
えーと、つまりゼルダは万人受けするモノじゃないって事です。
それをオカリナでは、説明書がいらなくなるような親切設計と
難易度の低下でファン増加、売り上げ増加を狙ったんだろうな、と。

254 ：ＧＣリンク：01/11/27 22:03

＜●＞＜●＞

　　　▽

みんな！おれを楽しみに待ってろよ！てゃぁ！！

255 ：なまえをいれてください：01/11/27 22:03

絵柄についての議論は、
結局は個人の好き嫌いになっちゃうから不毛だと思う。

256 ：なまえをいれてください：01/11/27 22:03

　　　 ∧＿∧ ∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　´∀｀）/＜　先生！議論がループしています！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　　 .||　　　　　 ||

257 ：なまえをいれてください：01/11/27 22:05

あの絵柄好きな奴っているのか？

258 ：229：01/11/27 22:06

俺はその好き嫌いで議論がおきないように
もっとクセのない無難な絵柄にすべきと言っているんだけどね。

259 ：なまえをいれてください：01/11/27 22:07

>>253
最近の任天堂のゲームのほとんどが説明書いらずの親切設計だと思うよ。
別にゼルダだけじゃないってことで。
まあ、ゼルダが万人受けするものじゃないという点は同意。

260 ：なまえをいれてください：01/11/27 22:09

>>257
ほとんどいない。いるわけない。商業ベースとしては手に余る。

261 ：なまえをいれてください：01/11/27 22:10

>>258
あんたしつこい。
話がループするだけなんだから、もうやめときましょう。

262 ：サッカー帰り：01/11/27 22:10

本来万人受けしないところに、オカリナ版のルックスでファンが
増えたからややこしくなった。トカ

263 ：なまえをいれてください：01/11/27 22:12

ネコメ肯定派（非否定派）
個性的、どんな動き、演出になるか楽しみ。新しい試み＜言い過ぎか

わざわざつーんシェイドにして、普通の絵柄じゃおもろない。
それだったらリアル絵でいままでの3Dゼルダの進化系が良い。

264 ：なまえをいれてください：01/11/27 22:14

ドラクエやポケモンと比べて明らかにトンガってるもんな

それでイイと思うよ

265 ：なまえをいれてください：01/11/27 22:16

ただでさえゲーム性がトンガっているのに
絵柄までトンガラせる意義ってなんかあるのか？

266 ：なまえをいれてください：01/11/27 22:17

>>259
まーね。64の任ゲ（セカンド除く）は最初から説明書いらずだったな。

ゲーマーと、買ったからにはやるしかない子供達はともかく、
ライト寄りの人間は気に入らなければすぐ売っちまうんだよな。
オカリナの後の頃から任天はライトを意識しだしたと思う。

267 ：なまえをいれてください：01/11/27 22:18

つまりＧＣゼルダはコケるってことで。
ＧＣ自体がコケそうだが。

268 ：なまえをいれてください：01/11/27 22:21

ゼルダも、ピクミンも、どうぶつの森も、スマブラも、
最近の任天堂のゲームはちょっとやっただけでは
面白さがわかりにくいのが難点だな。

269 ：なまえをいれてください：01/11/27 22:22

>>262
それもあるだろうな。
なんだかんだ言ってもゲーム買う人間はグラフィックに少なからず心動かされるし。
あとCMも大きいな。流しまくりだったからなあ。

270 ：なまえをいれてください：01/11/27 22:23

なんにせよ楽しみだ

271 ：なまえをいれてください：01/11/27 22:23

ここでＧＣのゼルダを肯定している人たちってやっぱり
ただ任天堂をマンセーしたいだけの信者にしか見えないんだけど。

272 ：なまえをいれてください：01/11/27 22:25

>>271
マンセーもなにも、
実際のゲームをやってないんだから、
マンセーしようがないような。

273 ：なまえをいれてください：01/11/27 22:26

絵柄なんてどうでもいい、と言っている人はかなり勘違いしていると思う。
それはドラクエのようないまだにファミコン時代の記号としての画面を
堅持しているゲームに対する言葉であって、ＧＣゼルダのような
キャラがまじまじと映し出されるアニメ化したゲームでは
絵柄はかなり重要な要素だと思うが。演出なんてどうでもいいと
言っているのと同じ事になるぞ？

274 ：何がしたい？：01/11/27 22:27

>>172

275 ：サッカー帰り：01/11/27 22:27

それに今回のスマブラに惑わされたファンが加わったりして...

276 ：なまえをいれてください：01/11/27 22:28

私はあの絵をみて「ＧＣ買おう、ゼルダやりたい」と思いましたが
結構、賛否両論なんですね。
絵よりも何よりも「３Ｄ酔いしないゼルダ」を希望します。
それは無理ってもんか...

277 ：なまえをいれてください：01/11/27 22:29

誰か
>>172
に反論してくれ！

278 ：サッカー帰り：01/11/27 22:29

わ、間にいっぱいレスついちゃった
>>269ね

279 ：なまえをいれてください：01/11/27 22:29

宮本がここを見たらﾆﾔﾘと笑いそうだ。

280 ：なまえをいれてください：01/11/27 22:30

>>273
だからこそ個性的な絵柄だね

281 ：なまえをいれてください：01/11/27 22:30

>私はあの絵をみて「ＧＣ買おう、ゼルダやりたい」と思いましたが

世間ではそれを妊娠マジックと呼びます。

282 ：サッカー帰り：01/11/27 22:31

>>172
絵柄はともかく、演出は悪くないと思うけど

283 ：なまえをいれてください：01/11/27 22:31

>172
>277
個人の嗜好に反論もなにもないでしょうに...

284 ：なまえをいれてください：01/11/27 22:32

>>280あの絵柄を好きな奴って妊娠以外にいるのか？
子供には評判悪いらしいぞ？

285 ：なまえをいれてください：01/11/27 22:32

>>281
世間じゃねえだろ
アンタここが世間なのか

286 ：なまえをいれてください：01/11/27 22:33

>>284
ソース希望。
子供はどこであの絵を知るんですか？

287 ：なまえをいれてください：01/11/27 22:33

絵柄の好みがどーのこーのっていう以前に、
６４から今回への絵柄の変わり様にビックリした。

でも、好みでいうと「ＧＣ売っぱらお…」ってな気になる。

288 ：なまえをいれてください：01/11/27 22:34

>宮本がここを見たらﾆﾔﾘと笑いそうだ。

世間ではそういって余裕ぶることを「妊娠必死だな」と呼びます。

289 ：なまえをいれてください：01/11/27 22:34

>>284
絵柄自体は好きなヤツはあんまいないだろうね。妊娠でも。
>>263に同意だよ。どうなるか楽しみ

290 ：なまえをいれてください：01/11/27 22:35

煽りに乗るなよ。

291 ：なまえをいれてください：01/11/27 22:35

　　　 ∧＿∧ ∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　´∀｀）/＜　先生！自分の価値観だけが絶対だと思うのは醜い！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　　 .||　　　　　 ||

292 ：サッカー帰り：01/11/27 22:36

いや、本当に笑ってると思うよ
スペースワールドの発表会でも笑ってたでしょう
また何か仕掛けてくるよ、あのおっさん

293 ：なまえをいれてください：01/11/27 22:36

>>283

>>273の部分は個人の嗜好ではなく論を語っていると思う。

294 ：なまえをいれてください：01/11/27 22:38

>自分の価値観だけが絶対だと思うのは醜い！

でも共有されている一般的な価値観というものは存在する。

295 ：なまえをいれてください：01/11/27 22:40

ガタガタうるせーよ
じゃあやるなって
何がしたいの？

296 ：なまえをいれてください：01/11/27 22:41

>>294
自分の価値観をその共有されているものと同じだと勝手に思い込むのが駄目なんだろうよ。

297 ：なまえをいれてください：01/11/27 22:41

>いや、本当に笑ってると思うよ

そうやって笑いながらかつての栄光から転げ落ち
ＰＳの独走を許したのが今の任天堂。

298 ：なまえをいれてください：01/11/27 22:42

>>296
あのネコ目が共有されている価値観だとでも思っているのかよ（藁

299 ：なまえをいれてください：01/11/27 22:43

>>298
では共有されてる価値観とは何だ？

300 ：なまえをいれてください：01/11/27 22:43

正直、あの絵柄のまま製品化したらマジでコケると思う。

301 ：なまえをいれてください：01/11/27 22:44

>>298
うわ。そのレスはいかんよ
自ら釣られてるぞ

302 ：なまえをいれてください：01/11/27 22:45

>>299
過去ログ読めよ。
今の漫画やアニメ、ゲームのイラストで使われている絵柄だろ。

303 ：なまえをいれてください：01/11/27 22:45

>>298
少なくとも「東映動画」の「わんぱく王子」とかを見て育った人には、
共有されている価値観はあるんですよ...
ものすごく少ないと思うし、今はいい大人（オヤジ）になってる世代ですが...

304 ：なまえをいれてください：01/11/27 22:47

>>293
確かに。だが273の反論対象である「絵柄なんてどうでもいい」は
個人の嗜好だな。
俺は猫目萎え派の気持ちも解らんでもないが、
正直リンクが針金人間になったとしてもゼルダをやると思う。
でも別に強烈なゼルダ好きってんじゃなくて、
単に「絵柄なんてどうでもいい」だけ。

305 ：なまえをいれてください：01/11/27 22:47

＞３０１
ホントだ。絶妙。

306 ：なまえをいれてください：01/11/27 22:47

>>104にも書いてあるとおり、あの絵が広く一般に受けいれられるので
あれば、すでにああいう絵柄の漫画なりアニメなりが氾濫している
はずだが。あの絵で出版社に持ち込んでも、たぶんひかれると思うぞ？
宮本も自信を持ちすぎて感覚がにぶったんじゃないか？

307 ：なまえをいれてください：01/11/27 22:48

>>306
遠いね

308 ：なまえをいれてください：01/11/27 22:49

ミヤホン
「勢いを生み出せる可能性のあるものは、
予想の範囲内では絶対に出てきません。すでにあるものばかりを
作るということは、成功を放棄したといえるんじゃないでしょうか。
今までにないものにチャレンジするのは確かにリスキーだし、
現状を維持できなくなる可能性があるし危険なのはわかってますけど、
『そのために貯金があるんじゃないか』とうちの山内などは言ってます。
僕らはそれを素直に受け止めて仕事をしている。」

309 ：なまえをいれてください：01/11/27 22:51

「東映動画」の「わんぱく王子」とかを見て育った人＝宮本
の価値観がいまの10代に受け入れられるのだろうか、、、、、
このままではただのおやじの勘違いで終わってしまいかねない
のではないだろうか。。。。。

310 ：なまえをいれてください：01/11/27 22:53

だーかーらー
その絵でこそ生きる演出と言うものがあるんだよ。
ゲームなんだからさ。絵柄だけで語るなよ

311 ：なまえをいれてください：01/11/27 22:53

>>308
それは229が
>ゲームなんだから絵で賛否両論おこしてどうするよ？
>絵は無難な物にしてゲームの部分で賛否両論が起きるような
>思い切ったことをしてほしい。

とすでに返している。

312 ：なまえをいれてください：01/11/27 22:55

>>310

絵柄だけで拒絶されてしまうほどの絵柄ってどうよ？

313 ：なまえをいれてください：01/11/27 22:56

>>311
>>310

314 ：なまえをいれてください：01/11/27 22:57

別に絵柄で賛否両論起こしてもいいじゃん。
嫌なら買わなきゃいいだけですよ。

315 ：なまえをいれてください：01/11/27 22:58

肯定派はあの絵柄のまま製品化された場合、売れる（＝成功作）
になると思ってるの？

316 ：なまえをいれてください：01/11/27 22:58

>>312
拒絶する程の絵じゃないだろ
グロ画像じゃあるまいし。

317 ：なまえをいれてください：01/11/27 22:59

>>315
思ってないよ。楽しみだと言ってる。
売上がじゃなくて、どんなゼルダになるのかがね。

318 ：なまえをいれてください：01/11/27 23:00

>>316
発表されたときの世界中の拒絶反応を知らないのか？
つーかこのスレでも拒絶している人がたくさんいうからもめてるんじゃないの？

319 ：ＧＣリンク：01/11/27 23:02

＜●＞＜●＞

　　　▽

おれのこと拒絶しているやつの感覚は変。世界中がおれのとりこさ！

320 ：結論：01/11/27 23:04

ＧＣ売れなくてマジ脂肪。終了。

321 ：303：01/11/27 23:04

303ですが、
>>318
そんなに世界中で拒絶反応が起きたんですか？
トホホ...少なくとも私とかみさんと知人の間では大絶賛で
「こんなゼルダを待っていた！」って騒いでたんですが...

322 ：なまえをいれてください：01/11/27 23:06

>>321
「東映動画」の「わんぱく王子」とかを見て育った世代なんだ？
さすがに今の若者やら子供にはツライっしょ。

323 ：303：01/11/27 23:08

逝ってきます...ごきげんよう

324 ：GameCube ◆2VpOlD.6 ：01/11/27 23:08

近年のFFの絵柄も、賛否両論ありますが、しっかり売れてますが？

325 ：なまえをいれてください：01/11/27 23:09

気に入らないんならやるな。これだけだろ。

326 ：なまえをいれてください：01/11/27 23:09

>>322
それはあなたが勝手に想像してるだけでしょ。
別に俺はネコ目リンクを肯定する訳じゃないけど、、、

327 ：なまえをいれてください：01/11/27 23:09

わんぱく王子の絵柄で育った世代（ミヤポンや303さん）が
あのリンクに親しみをもつってことは、
裏を返せば今放映されているアニメの絵柄のほうが
いまの子供に親しんでもらえる（あのリンクには親しめない）ってこと。

328 ：なまえをいれてください：01/11/27 23:10

そもそもアニメや漫画とは違うのは当然じゃないのか？
ゲームはゲームであってアニメや漫画とは違う
あの絵柄が他と特異な存在だからと嫌っているようだが
世に言うスタンダードはそんな物から派生して来たものじゃないのか？

あれがリンクじゃなかったらここで騒いでるヤツなんていないだろうね

329 ：なまえをいれてください：01/11/27 23:11

>>327
だから、任天堂は普通の絵のゼルダを出してください。ってか？

330 ：なまえをいれてください：01/11/27 23:11

>>324
さすがに猫目はそんな次元の問題じゃないだろ？

331 ：なまえをいれてください：01/11/27 23:11

若者だが別にいいんじゃねーの？
どこもかしこもリアル系で正直飽きた。
ゼルダの世界にぴったりだと思った。
初めはガッカリしたけどね。
味があるソフトだよ。

332 ：なまえをいれてください：01/11/27 23:14

＞どこもかしこもリアル系

それだけリアル系が求められているってことだろ。

333 ：なまえをいれてください：01/11/27 23:16

>>332みんながみんな同じ方向性に向かう必要はないんじゃないかな

334 ：なまえをいれてください：01/11/27 23:16

>>332
>それだけリアル系が求められているってことだろ。
故に新しいモノを作るんじゃないの？

335 ：なまえをいれてください：01/11/27 23:17

リアル路線は突き詰めれば現実、未来のゲームは会社や学校で上司や教師を撃ち殺しまくるような夢も希望も無いようなもの。

336 ：なまえをいれてください：01/11/27 23:17

>>335
なんですかそれは？
つかポスタルでもやろうか

337 ：なまえをいれてください：01/11/27 23:18

初カキコ
俺は猫目リンク否定派の考えがサッパリ理解できねー。
つーか好きになれないね。感性が合わない。
好きな漫画は何ですか？って聞いてみたいね。

338 ：なまえをいれてください：01/11/27 23:19

>>337
シスプリ

339 ：なまえをいれてください：01/11/27 23:20

>>337
おまえの好きな漫画って何よ？

340 ：なまえをいれてください：01/11/27 23:20

>>338
ネタ？

341 ：なまえをいれてください：01/11/27 23:22

これもFF7の影響かな。
リアル路線じゃなきゃ駄目だという風潮が出来てるな。
今回のゼルダでそんな風潮は打ち破って欲しいね。

342 ：なまえをいれてください：01/11/27 23:23

>>341
そう言うわけでもないと思うけど。
技術の進化＞リアル
でしょ。

343 ：なまえをいれてください：01/11/27 23:26

まあ金があるからこそ、そんな挑戦が出来るんだろうね。
俺にもくれよ金くれよ

344 ：なまえをいれてください：01/11/27 23:26

>>339
普通に色々読むよ。
ワンピースからジョジョ、バキ、カイジまで。
マイナーどころでは山田芳裕とか、さそうあきらとかすげえ好き。

大嫌いなのはFFの野村とかブラックキャットの奴とか。
下手なアニメ絵は吐き気がする（上手いのはOKだが）。
時オカはあれ系の匂いがして俺は全然駄目だ。

345 ：なまえをいれてください：01/11/27 23:30

>>344
俺は全く反対。ＧＣ版リンクはジョジョやバキみたいな
いい意味でくせのある絵だと思う。

346 ：なまえをいれてください：01/11/27 23:31

すまん、ＧＣ版じゃなくて時オカの話しか。

347 ：なまえをいれてください：01/11/27 23:31

>>345
猫目否定派が理解出来ないって書いてあるけど

348 ：なまえをいれてください：01/11/27 23:32

いやー…
なんか64のゼルダは山口貴由の印象が個人的に(笑)
背筋が伸びてて真面目な顔ですっとぼけも
あるような感じっつーか

349 ：３４５，３４６：01/11/27 23:32

ID無いんだっけ。これじゃ何言っているかわからんな。
３４５＝３４６ね

350 ：なまえをいれてください：01/11/27 23:34

おれは絵だけで否定するのも肯定するのも無理だ。
ゼルダはゲームで、ゲームはプレイしてなんぼだろ。
映画的なゲーム（見てるだけ～）を否定するわけじゃないが。
猫目リンクに関しては、ミヤホンが明らかに狙ってるから突つく気にはなれん。

猫目は置いておくとして。とにかく６４で作ったリンクのイメージをほどよく崩したかったんだろう。
ミヤホンのイメージでは、リンクは子供であって大人になったリンクは違和感があると言っていた。
別に６４版を否定するわけじゃなくて、取り返しがつくうちに路線変更をしたかった、ってのが本音に思える。
今後、リンクをリアル路線で進化させていけば、続編にも必ずそれが求められることになる。
それは避けよう、ってところだろう。
結果が猫目だったから賛否両論になったわけだが。

351 ：なまえをいれてください：01/11/27 23:36

非否定派。好きな漫画家、ふくしま政美、楳図かずお。

352 ：なまえをいれてください：01/11/27 23:37

じゃあトゥーンはOKだが猫目は変えましょうよ宮本さんって事で。

353 ：なまえをいれてください：01/11/27 23:38

>>351
そ、その趣味は否定派に否定されてもしょうがない…（ｗ

354 ：なまえをいれてください：01/11/27 23:40

キャラデザした奴だれよ。感覚的におかしーんじゃねーの。

355 ：：01/11/27 23:40

胴長短足の方が問題じゃないの？GCゼルダ。

356 ：なまえをいれてください：01/11/27 23:41

ただデザインは少し変わるような気がするけどね・・・
６４版も色々手直しはいったし。

357 ：なまえをいれてください：01/11/27 23:43

いやいや、ムジュラの仮面で片鱗を見せたような既知外ファンタジーもﾊｧﾊｧ…。

358 ：なまえをいれてください：01/11/27 23:45

ああ、ムジュラは狂ってた。
特にラスボス戦が。
夜中にやってると、頭狂いそうになるよ。

359 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/27 23:46

開発途中のＮ６４のリンクはすごかったな。
おもちゃの兵隊みたいだった。
だから決定版見たときはすごい男前でびっくりした。

360 ：なまえをいれてください：01/11/27 23:46

元々ゼルダはシュールなイメージのゲームだと思うけど

361 ：なまえをいれてください：01/11/27 23:47

ムジュラはある意味R-１８ものだな。
あれに興じた小学生はどんな大人に成長することやら。
興味深い。

362 ：なまえをいれてください：01/11/27 23:48

チンクルとか２ｃｈにいそうだな。

363 ：なまえをいれてください：01/11/27 23:48

>リンクは子供であって大人になったリンクは違和感があると言っていた。
子供リンクは無視か？

364 ：なまえをいれてください：01/11/27 23:51

既知外ファンタジースキー！
ムジュラのラスボスみてーなのをﾄﾞﾝﾄﾞﾝ木盆

365 ：なまえをいれてください：01/11/27 23:51

宮本さん笑ってたね。あの笑顔は必死とか、余裕ぶってる顔じゃないよ
すげー嬉しそうにしてたじゃん。本当に自信があって見せていると思う。

こういう事書くと宮本の言う事はなんでもマンセーかよ。この信者！って言われるかもしれんが。

366 ：なまえをいれてください：01/11/27 23:52

>>363
宮本：
前作もそうなんだけれど、いままでのゼルダというのは
ちょっとヒロイックな感じがするので、
そこまで行きたくない、もっとフツウの子がいい、
というのがあって。
しかし、おそらくユーザーもそうなんだと思うんですが
現場でも、ゼルダに対する思い入れが強いと、
「大人リンクでやりたい」という意見が出る。
でも「ゼルダはやっぱり子供リンクだろう？」
という僕らの思いもあって。
http://www.1101.com/nintendo/nin11/nin11_2.htm

367 ：ミヤホンインタビュー：01/11/27 23:52

宮本「『ゼルダ』に関してはあの発表会のステージだけで、っていうお話ししましたよね（笑）。今年また『ゼルダ』の前にたくさんソフトを出しますから、そちらに注目してほしいなと思うんですけど（笑）。
　まあ、今年5月のE3で見せた『ゼルダ』のプレゼンのビデオっていうのは、去年のもの（8月のゲームキューブ発表時のもの）といっしょでしたからね。
E3のときには隠していたんですけれども、別に嘘をついたわけではなくて、去年のスペースワールドのときは、ちゃんとああやって（リアルな頭身のものを）作っていたんですね。
でも、それが『ゼルダ』の向かう道なのかなぁ、と思っていろいろやっていまして。
　それで、どうも僕自身がゲームボーイ版をやったり、リンクっていうキャラクターは何才くらいが理想の姿なのかっていうのを考えたりしているうちに、どうもさっきいったように成長していくリンクっていうのに違和感を持つようになったんです。
　それと、もう一つの理由としては、ゲーム業界でも、ゲームセンターの頃から、ひとつのものが流行ると次の年はそれに似たものがいっぱい出てくるっていうことを繰り返しているんですね。
そういう中で、映画も日本のアニメも、どんどんと流行りのものとと同じものが出てきている状況で。
まあ、マニアにとっては違うものってわかるんですが、一般的に見ればなにか全部同じように見えるんです。これは、山内（任天堂代表取締役社長）がいうなら"ムダです"ということになると思うことになると思うんですけども。
これが業界の傾向としてあるんです。"何を"作るかじゃなくて、よそよりもいいもの、よそよりも質の高いもの、よそよりもよくできたものを作ろう、という傾向になっている。"何"を作るかに関しては同じ方向で作るということなんで、どうしても似たゲームが多くなってくる。

368 ：ミヤホンインタビュー：01/11/27 23:52

そういう中で、どういう人が重宝されるか、どういう人が優秀とされるかというと、技術的にレベルの高い人。となると、作っている人が、どんどん楽しんで、自由に奔放に作る、ということじゃなくて、なんかある技術を研ぎ澄ませた人だけが、大事な人になっている。
そういう開発環境というのが、ボクはキライなんです。
　で、現場のスタッフがどんな『ゼルダ』を作りたいかっていうのと、僕のリンクに対してのイメージというのを話しあっていった結果が、今回お見せした『ゼルダ』なんです。で、制作は非常に順調に進んでいます。
　ただ、僕は実はすごく心配をしていて。前のリンクから、よりＣＧらしく進化したリンクを期待している人がすごくたくさんいることはわかっていますからね。まあ、そういう人たちを裏切らないように、ユニークなゲームにすることが『ゼルダ』の命なので。
それで（あのキャラクターで）ユニークな冒険ができるようなゲームにする自信がありますので、そこは安心してほしいと思っています」
http://www.dengekionline.com/news/200108/25/n20010825miyamoto.html
前作のリアル系路線から打って変わって、トゥーンシェイド系になったゼルダGCですが
宮本さんインタビューを読めば改めて考え方が変わると思います。

ゼルダGCの動画
http://cubemovies.ign.com/media/space2k1/pressmovies/zelda1.mov

369 ：なまえをいれてください：01/11/27 23:54

ゼルダＧＣの動画始めてみる・・・

370 ：なまえをいれてください：01/11/27 23:56

動画見てない奴が多いから今度から１に貼って欲しい。

371 ：なまえをいれてください：01/11/28 00:00

>前のリンクから、よりＣＧらしく進化したリンクを期待している人がすごくたくさんいることはわかっていますからね。まあ、そういう人たちを裏切らないように、ユニークなゲームにすることが『ゼルダ』の命なので。
裏切られた。

372 ：なまえをいれてください：01/11/28 00:02

ゼル伝最高！

373 ：なまえをいれてください：01/11/28 00:08

なんで肯定派はネコ目の対極がリアル路線にするんだ？
アニメ自体は良いと過去ログに書いてあるだろ。
ネコ目と短足が駄目なんだって。

374 ：なまえをいれてください：01/11/28 00:08

なんでsageてんの？

375 ：なまえをいれてください：01/11/28 00:10

ＢＳ版ゼルダってあるみたいだけど

ＢＳってどういう意味？？

376 ：なまえをいれてください：01/11/28 00:10

>>374
荒れないように
あとＭＧＳ２発売前だし

377 ：なまえをいれてください：01/11/28 00:11

>>365
勘違いクリエーターとそれをマンセーする信者の構図は
ＦＦムービーの哀れな結末に結びつきかねんぞ？

378 ：なまえをいれてください：01/11/28 00:12

>もっとフツウの子がいい、というのがあって。

フツウの子がいいならネコ目はやめろ。どこがフツウだ。

379 ：なまえをいれてください：01/11/28 00:12

>>377
ゼルダはゲーム自体が難解（でもないが）なので、
馬鹿が雪崩れ込んで来たりはしません。

その点は心配ご無用です。

380 ：なまえをいれてください：01/11/28 00:13

>>373
俺はアニメ路線であれば今回のリンクの顔でなければ嫌だ
あのリンクでなきゃ嫌だ
これでいいか？

381 ：なまえをいれてください：01/11/28 00:13

>>375
サテラビュー

382 ：なまえをいれてください：01/11/28 00:13

なんでゲームやってもいないのに紛糾してるのか、わけわからん。

383 ：なまえをいれてください：01/11/28 00:18

>>373その通り。
おれ、ＦＦ大嫌いでゼルダファンだけどＧＣのリンクはやはりいただけない。
リアルにしろってんじゃなくてもっと普通のアニメの子供にして欲しかった。

坂口の思い上がり→ＦＦＭ
宮本の勘違い→ＧＣゼルダ

どっちも封切り前に論争がおきているけどどっちも行く末は・・・

384 ：なまえをいれてください：01/11/28 00:19

要するに否定派と同程度、肯定派がいるわけよ。
だから荒れるし不毛なんだよ。

385 ：なまえをいれてください：01/11/28 00:20

>ゼルダはゲーム自体が難解（でもないが）なので、
>馬鹿が雪崩れ込んで来たりはしません。

馬鹿すら雪崩れ込んでこなかったからＦＦＭは失敗したのでは？

386 ：なまえをいれてください：01/11/28 00:22

>>384

176 名前：なまえをいれてください投稿日：01/11/27 14:07
せっかくゲーム性はおもしろいのだろうに
好き嫌いの別れるクセのある絵柄にわざわざして
ファンを振り落とすようなマネをするみやぽんはバカだ。
そこが問題だと思う。
ゲームとしておもしろいかどうかの前に絵柄でファンを選別してどうするよ？

387 ：なまえをいれてください：01/11/28 00:23

すぐにFFを引き合いに出すのは妊娠の悪いくせだ。

388 ：なまえをいれてください：01/11/28 00:24

>>679
DQ4はまだ出荷がミリオンいってないらしいので、６０～７０万ってとこでは？
最終的にミリオンは間違いないだろうけど。

389 ：388：01/11/28 00:25

すいません、誤爆でした。

390 ：なまえをいれてください：01/11/28 00:25

宮本は笑って好きなもんを作っていれば幸せだろうが
経営陣はマーケティングにもとづいた仕様にしてもらわないと
泣くに泣けないだろうな。（ﾌﾟ

391 ：なまえをいれてください：01/11/28 00:26

>>387
すぐ妊娠とか出川とかホザクのが、あなたの悪癖です。

392 ：なまえをいれてください：01/11/28 00:26

>>390
>>308を読め。

393 ：なまえをいれてください：01/11/28 00:28

つーか、肯定派は製品版ではネコ目でなくなったら
否定派に寝返りってことでいいんだな？覚えとこ。

394 ：なまえをいれてください：01/11/28 00:29

>>393
見かけにグダグダ抜かすなと言うのが否定派。
だからアニメ路線を毛嫌いするのよ。

395 ：なまえをいれてください：01/11/28 00:29

>>393
それは違うだろ

396 ：なまえをいれてください：01/11/28 00:31

否定派はGCゼルダを買わないってことかい？
いいんじゃねーの。やりたくないもんはやらなくていいんだし。
そんでもって売れる売れないなんて話どうでもいいぞ。
結局は売れるだろうし。

397 ：なまえをいれてください：01/11/28 00:32

つーか303の言っているように
あの絵柄は「新しい」じゃなくて「古すぎる」だけだろ。
大昔の東映動画の絵柄そのものってことは。
その後洗練されていって、最近の絵柄があるわけで。

398 ：なまえをいれてください：01/11/28 00:31

399 ：なまえをいれてください：01/11/28 00:34

>>394
え？否定派ってアニメ路線を否定してるんじゃなくて、あの絵柄を否定してるんだよ。

400 ：なまえをいれてください：01/11/28 00:34

洗練されたんじゃなくて変化しただけ

401 ：なまえをいれてください：01/11/28 00:35

＞結局は売れるだろうし。

ネコ目のままじゃ売れない。

402 ：なまえをいれてください：01/11/28 00:35

>>401
すごい決めつけだな（ｗ

403 ：なまえをいれてください：01/11/28 00:36

>>399
だから？

404 ：なまえをいれてください：01/11/28 00:37

じゃあ今度はネコ目のままで製品化されるのを前提として
「売れるか」「売れないか」で論争したら？

俺も売れないと思う。

405 ：なまえをいれてください：01/11/28 00:39

結局キャラ萌えやろうがブーブー言うということですな。

もともとリンクはそんな男前ではないと思うが・・(SFCの正面絵は正直何人？？て感じだったな。)。

ちなみに俺はトゥーン肯定で、絵柄はどうでも良い派ね。
別にネコメを肯定してるわけではない。

ゼルダさえできれば良い派かな・・・。

406 ：なまえをいれてください：01/11/28 00:39

>>402
>結局は売れるだろうし。
というのはすごい決めつけじゃないのかよ（Ｗ
逆をいっただけじゃねーか。
悪いけど肯定派は意地をはっている信者にしかみえないよ（Ｗ

407 ：なまえをいれてください：01/11/28 00:39

「売れるか」「売れないか」の論争？
そんなのわからんよ…

とりあえずミリオンはいくと思うけど

408 ：なまえをいれてください：01/11/28 00:40

キャラ萌え

409 ：なまえをいれてください：01/11/28 00:40

うむ、SFCゼルダの説明書でも見て来い。

410 ：なまえをいれてください：01/11/28 00:41

なんだかんだ言ってGC持ってる奴の７０％以上は買うだろ。
任天堂は寡作主義で、他にやるゲームないんだし。
肝心なのはゼルダが出るまでに、どれだけハードが普及してるかっつーこと。
ソフトのセールス的には問題なしと見たが。

411 ：なまえをいれてください：01/11/28 00:41

http://www.nintendo.co.jp/n02/shvc/zl/zl_ca.gif
SFCのリンクはこれだよ？
まあ、これがそのまま動くわけじゃないけどさ。

412 ：なまえをいれてください：01/11/28 00:41

SFCゼルダを見ろ、と言っている人はかなり勘違いしていると思う。
それはドラクエのようないまだにファミコン時代の記号としての画面を
堅持していた時代のゼルダであって、ＧＣゼルダのような
キャラがまじまじと映し出されるアニメ化したゲームでは
絵柄はかなり重要な要素だと思うが。

413 ：なまえをいれてください：01/11/28 00:41

>>406
固定ファンが付いているゲームだしこれまでの売り上げを見れば
売れると思うのは当然。
ネコ目だというだけの判断材料で売れないと言い切る方がおかしい

414 ：なまえをいれてください：01/11/28 00:42

あのネコ目は、キャラの顔を描くのが発表にまにあわないからああなった
ような気もするのだが・・・。

415 ：なまえをいれてください：01/11/28 00:44

>>414
そりゃそうだ。

416 ：なまえをいれてください：01/11/28 00:44

>>413
宮本が予想の範囲外のことをしてくれたので
固定ファンはついてきません。

417 ：なまえをいれてください：01/11/28 00:44

ちなみにニンドリ(もっとも任天堂信者の購読率が高いと思われる雑誌)のアンケートによると
絵柄賛成7割で反対が3割だったそうな。

418 ：なまえをいれてください：01/11/28 00:45

>>413
うん。ネコ目だから売れないと決めつける方がおかしいね。

419 ：なまえをいれてください：01/11/28 00:45

>>416
水掛け論だな。とりあえず俺は付いていく

420 ：なまえをいれてください：01/11/28 00:45

ゼルダがこけるなんてことあり得んと思うが。
否定派の言う売れないって言うのは、どれぐらいの本数を指すのか？
どう考えても売れるっつーの。
ゼルダ買わずして何のゲームを買うかっつーの。

421 ：なまえをいれてください：01/11/28 00:46

>あのネコ目は、キャラの顔を描くのが発表にまにあわないからああなった
>ような気もするのだが・・・。

もしそうだったとしたら、ここで「俺達はみやぽんについていくぜ」
と言わんばかりにネコ目を必死に肯定している連中の立つ瀬がないな(W

422 ：なまえをいれてください：01/11/28 00:46

トゥームレイダースはどうなる。

路線はアレでも構わんよ、狙ってやってるんだからトゥームよりは見易くなる。
芸レベルの絵にはなるだろう、ムジュラだって似たような物だ。

423 ：なまえをいれてください：01/11/28 00:46

>>420
それは妊娠の中だけでの考え。

424 ：なまえをいれてください：01/11/28 00:48

>>417
ああ、妊娠の購読率が高い雑誌だろ？

425 ：なまえをいれてください：01/11/28 00:49

>>421
肯定派＝絵は別に何でも良い
否定派＝スマブラのリンク路線希望

426 ：なまえをいれてください：01/11/28 00:49

>>421
肯定派は懐のひろい人間が多いから大丈夫。
俺はどんな絵柄だっていいし。
「猫目じゃなくちゃイヤだ」ってのは少数派だろ。

427 ：なまえをいれてください：01/11/28 00:51

>>425

だーかーらー。
アニメはいいんだよ。スマブラの３Ｄ大人リンクなんて期待してねーよ。
ネコ目と短足をなんとしろって。

428 ：なまえをいれてください：01/11/28 00:52

>>423
GC持ってる奴は全員妊娠だろ。
その妊娠の全てがゼルダ買うだろ。
顧客を新規開拓せんでも普通に売れるよ。

429 ：なまえをいれてください：01/11/28 00:53

>GC持ってる奴は全員妊娠だろ。

ＧＣぜんぜん売れてないからそれじゃあゼルダもコケるＹＯ！

430 ：425：01/11/28 00:53

>>427
それをするとスマブラDXの子供リンクの黒目を小さくして、
ただ灰汁抜きされたバージョンになりますが。

431 ：なまえをいれてください：01/11/28 00:53

>>429
米で売れてるから大丈夫。年末商戦でも売れるだろうし。

432 ：なまえをいれてください：01/11/28 00:54

日本とアメリカ合わせりゃ相当行くだろ。問題なし。

433 ：427：01/11/28 00:55

>>430
スマDXの子供リンクはしらないけどそれでいいよ。
俺はゲームを楽しみたいのでゲームをやる気をそがない絵柄なら。

434 ：なまえをいれてください：01/11/28 00:57

>>433
ゲームを楽しみたいだとか言いながら絵柄をどうこう言わないでくれ。
JOJOの絵が嫌だと言ってる小中学生と変わらん。

あと妊娠がどうとか喧しい連中はスレ違いだから出ていけ。

435 ：なまえをいれてください：01/11/28 00:59

で、結局否定派は買わないってことでしょ。
買うも買わないも個人の自由。
なぜ噛み付くのかわけわかんあい。

436 ：なまえをいれてください：01/11/28 00:59

>>434
ゲームを楽しみたいけど、さすがにあの絵柄だとやる気がおきない。
誰かもいってたけど、あんなクセのある絵柄にして絵で主張するのではなく
ゲームの面で主張してもらいたい。

437 ：なまえをいれてください：01/11/28 01:00

>>436
やる気が起きないなら買わなきゃいい。

438 ：なまえをいれてください：01/11/28 01:00

うん。おれはネコ目のまんまなら買わない。

439 ：GameCube ◆2VpOlD.6 ：01/11/28 01:01

>>330
猫目ってほど猫目でもないさ。
いじわるそうな目はしてるが…。

440 ：なまえをいれてください：01/11/28 01:01

>>436
＞ゲームの面で主張してもらいたい。
ゲームの内容も明らかにされていない現状で、
その答えを知るのは無理だよ。

441 ：なまえをいれてください：01/11/28 01:01

>>436
ジョジョの例えを引き継ぐと、やっぱりあの絵柄だからこそジョジョは
面白いんだよ。
あの絵柄でしか出せない味をだすんだろう。

442 ：なまえをいれてください：01/11/28 01:02

PS2で出るなら買ってやっても良いかも。

443 ：ＧＣリンク：01/11/28 01:02

＜●＞＜●＞

　　　▽
みんな　おれのこの顔を買ってくれるよな！

444 ：なまえをいれてください：01/11/28 01:02

>>436
世界（観）が無ければ爆弾で穴を空けれるヒビが入った壁の見分けがつかないんだよ。

今回は（前からだが）ああ言う世界観なだけだろ。

445 ：なまえをいれてください：01/11/28 01:03

現在、表に出ている情報（ネコ眼）だけで
ゲーム性云々を判断されても困っちんぐ。

446 ：なまえをいれてください：01/11/28 01:03

バカだな。誰も２Ｄが嫌だなんていってないんだよ。
ネコ目とあの絵柄が駄目なんだって。
賛否両論の起きない万人に向けた絵柄の２Ｄでやりたい。
ゲームなんだから絵で賛否両論おこしてどうするよ？
絵は無難な物にしてゲームの部分で賛否両論が起きるような
思い切ったことをしてほしい。

447 ：なまえをいれてください：01/11/28 01:04

>>444
？　なに言ってるのかよくわからん。

448 ：なまえをいれてください：01/11/28 01:05

>>446
絵もゲームの一部だろ

449 ：なまえをいれてください：01/11/28 01:05

これだけさわいで売れなかったらそれはそれで笑える。

450 ：なまえをいれてください：01/11/28 01:06

>>446
＞誰も２Ｄが嫌だなんていってないんだよ
誰か２Ｄが嫌だと言っているって言った？

451 ：なまえをいれてください：01/11/28 01:06

>>446
2Dじゃなくてトゥーンな。

>>447
>>448を見ろ。

452 ：なまえをいれてください：01/11/28 01:06

>>448
それは絵柄なんてどうでもいい、といっている賛成派の言い分と
矛盾するのでは？

453 ：なまえをいれてください：01/11/28 01:07

>.450
過去ログ読め。

454 ：なまえをいれてください：01/11/28 01:07

>>452
賛成派の意見も色々あるんだろう

455 ：なまえをいれてください：01/11/28 01:08

>>452

矛盾するのはあたりまえだろ？
肯定派はただただマンセーしてるだけなんだから。

456 ：なまえをいれてください：01/11/28 01:09

どちらにしろ出たらみんな買っちゃうんだろ？
なあ、正直になろうぜ！
俺たちはゼルダが好きなんだよ！

457 ：なまえをいれてください：01/11/28 01:09

458 ：なまえをいれてください：01/11/28 01:10

ゼルダはもともと万人向けじゃない。といっているのに
ゼルダは売れるに決まっている。といっている点も矛盾しているな（ﾜﾗ

459 ：なまえをいれてください：01/11/28 01:10

>>452
絵もゲームの一部だが、柄なんてどうでもいい。
飾りに興味はないの。

お分かり？

460 ：なまえをいれてください：01/11/28 01:10

>>458
一部の熱い支持で売れるんだけど、どこが矛盾？

461 ：なまえをいれてください：01/11/28 01:11

マンセーして何が悪いんだろうか・・・
純粋に期待して待ってるだけだぞ。
そもそも議論にならんな。所詮好き嫌いの問題だし。

462 ：なまえをいれてください：01/11/28 01:11

>>458
万人向けじゃないけど、熱烈なファンがいるから
ある一定数は売れるということ。

463 ：なまえをいれてください：01/11/28 01:11

>>456
いや、マジでネコ目なら買わないよ？オレも。
製品版ではマリオクラブからの激しいクレームで
絵柄は絶対に改善されると思ってはいるが。

464 ：なまえをいれてください：01/11/28 01:12

>>459

>>446の言っている「絵」は「絵柄」だということがわからないバカ発見、

465 ：なまえをいれてください：01/11/28 01:13

>>459
ｱﾁｬｰ、ﾔｯﾁｬｯﾀ

466 ：なまえをいれてください：01/11/28 01:14

もちっと馴染みやすい絵になると思うよ。
ここにいる肯定派否定派の両者が納得する形で落ち着くと思う。

467 ：なまえをいれてください：01/11/28 01:15

絵柄にこだわる狭量な人たちには可哀想だけど
懐の広い人たちだけで楽しもうや。

468 ：459：01/11/28 01:15

>>464
肯定派が矛盾するんじゃないのかと聞いてるから肯定派の話しをしたまで。
>>446は否定派、絵柄に拘る派だろ。

分かれ、会話していて疲れる。

469 ：なまえをいれてください：01/11/28 01:16

>>467
きみ、漫画読むときやアニメ観るとき絵柄にこだわらない？

470 ：なまえをいれてください：01/11/28 01:17

>>469
絵柄のみで読む・読まないを決めることはないな。

471 ：なまえをいれてください：01/11/28 01:18

もちっと様子見ようぜ。今、手元にある情報だけじゃ何とも言えんよ。

472 ：なまえをいれてください：01/11/28 01:19

>>468

>>446→>>448→>>452と続いているところにレスをしたことに
気付くことができないヴァカ発見(W

473 ：なまえをいれてください：01/11/28 01:19

>>469
君はゲームする時に絵柄に拘るんですか？

ストIIIは遊ばないし、ABE　A　GOGOは遊ばないし、
トゥームレイダースは遊ばないし、シーマンは遊ばないんですか。

そうですか。

474 ：なまえをいれてください：01/11/28 01:20

「うしおととら」や「バキ」を絵柄で判断していた
過去の自分が恥ずかしい、「カイジ」おもしれー

475 ：なまえをいれてください：01/11/28 01:21

469だけど、ドラクエみたいなキャラがマスになっているゲームだったらこだわらないけど
ＧＣのゼルダみたいに顔のアップが何度も登場するようなら
もちろんこだわるよ。

476 ：なまえをいれてください：01/11/28 01:21

>>472
ゴメン、馬鹿に聞いた僕がヴァカだった。

477 ：なまえをいれてください：01/11/28 01:23

>>476
お前も素直に自分の勘違いを認めた方がいいぞ？

478 ：なまえをいれてください：01/11/28 01:23

（Ｗ
↑を使っている人は同一人物ですか。
さっきから醜態を晒しまくっているようですが。

479 ：なまえをいれてください：01/11/28 01:25

>>476＝>>478（ﾜﾗﾜﾗ

480 ：なまえをいれてください：01/11/28 01:26

Aさん
>バカだな。誰も２Ｄが嫌だなんていってないんだよ。
>ネコ目とあの絵柄が駄目なんだって。
>賛否両論の起きない万人に向けた絵柄の２Ｄでやりたい。
>ゲームなんだから絵で賛否両論おこしてどうするよ？
>絵は無難な物にしてゲームの部分で賛否両論が起きるような
>思い切ったことをしてほしい。

Bさん
>絵もゲームの一部だろ

Aさん（？）
>それは絵柄なんてどうでもいい、といっている賛成派の言い分と
>矛盾するのでは？

Cさん
>絵もゲームの一部だが、柄なんてどうでもいい。
>飾りに興味はないの。

Cさんの何が矛盾するのか教えて欲しい。

481 ：なまえをいれてください：01/11/28 01:26

>>479
はずれ(Ｗ

482 ：303：01/11/28 01:26

303です。ついつい戻ってきました。
色々と自分なりに、「なぜ惹かれたのか」を考えてみました。
前に例として出した「わんぱく王子」の絵柄は
http://www.toei-anim.co.jp/History/006.html
です。
ちなみに私は「ネコ目」に関しては割とどうでも良いのです。
あれがキライという人の気持ちもなんとなくわかります。
ただ現時点でああいうスタイル（胴長短足）と表情がつけやすく
どこか「ボーっとした」顔に惹かれたんだと思いました。
胴長短足に関しては、ドタバタと走る姿が「コミカル」になるし、
手が長い分、剣のアクションがより際だつ（のではないか）という想像も
しました。東映動画の古い作品を例に出しましたが、そういった
コミカルなものはどちらかというとアメリカのカートゥーン系列を
彷彿させます。
例のプロモーションビデオを見て、「なんか楽しそうだな」と
思ったのです。
ちなみに
http://www.nintendo.co.jp/n02/shvc/zl/zl_ca.gif
のリンクのイラストを描いている人は「小田部羊一」という人で
実は東映動画出身で「わんぱく王子」でも原画を担当していたと
記憶しています。関係ない話でしたね。

483 ：なまえをいれてください：01/11/28 01:27

ガノンは出るのかなぁ？
やっぱトゥーンなんだろうね。
豚に逆戻りかな。

何気なく軌道修正を試みる。

484 ：なまえをいれてください：01/11/28 01:30

>>482
あ、その絵書いたの小田部さんなんだ。
ハイジやマルコとはちょっと違う感じの絵なので、わからなかった。

485 ：：01/11/28 01:35

>>473
買う理由にはなりませんが，買わない理由にはなることは良くあります。

486 ：なまえをいれてください：01/11/28 01:36

>>480
Ｂさん（Ｃさん？）が「絵柄」の話をしているＡさん（これは文脈でわかる）に
勘違いしたのか「絵」の話でレスをしたために混乱している。

487 ：なまえをいれてください：01/11/28 01:36

>>485
もったいないな～

488 ：なまえをいれてください：01/11/28 01:37

トータルバランスで考えたいな。
絵だけがよくても悪くてもダメ。他が付いて来ることが肝心。
ゲーム性はもちろん、音楽や演出、雰囲気とかも大事だし。
トータルクオリティと言うべきか。
ゲーム性と雰囲気がぴったり合うゲームってのは、すごく良いんだよね。
ゼルダはそのあたりがすごくいい。
つーわけで、絵だけで論争するのはいい加減不毛かと。
そんなこと言って、思考停止、議論終了しようとするおれはもっと不毛かと。

489 ：なまえをいれてください：01/11/28 01:38

なんか>>482をみせてもらったら
ＧＣゼルダは幼児向けの切り絵なのでは？と思えてきた。
そういえば切り絵ってネコ目だよね。

490 ：なまえをいれてください：01/11/28 01:42

>>486
別にBさんは勘違いしていた訳じゃなくて、>>444が前提にあったんだと思う。
まあ分かり辛いが。>>444

491 ：なまえをいれてください：01/11/28 02:43

なんかこのスレ急に火が点いたな（藁

492 ：なまえをいれてください：01/11/28 08:23

どんな絵だろうと面白かったらマンセー、つまらなかったら叩くけどな。
まあ、この表現をゼルダでやるっていうのは勇気があるよね。
あのコピペじゃないが、諸刃の剣だ（笑

493 ：あきれた：01/11/28 09:03

>>490
おいおい。かばうのもいいかげんにしろよ。
Ａさんにレスしている以上、Ａさんの内容に則していないとおかしいだろ。

494 ：あきれた：01/11/28 09:12

傍観させてもらったけど、このスレの肯定派とやらは否定的な意見は許さないのか？
批判したい奴は嫌なんだろうから批判する自由がある。
嫌なら買わなきゃいいじゃん、ってことじゃなくて、ネコ目じゃない
ゼルダにすべきだったって一ファンとして主張する自由はないのか？
賛成派にとっては不毛な議論なのだろうが、本来同じゼルダファンの
否定派にとっては重要な案件なんだろう。

好みの問題を議論しても意味がない、と賛成派は批判を認めたくないのだろうが
過去ログ見れば否定派は自分の好みを主張しているのではなく
「より多くの人が納得するように」好き嫌いがわかれない無難な絵柄に
すべきだったと、ちゃんと論で主張している。それまで認めない
賛成派は宮本への批判はすべて許さないという過激なヒステリック集団
にしか見えないよ。

495 ：なまえをいれてください：01/11/28 09:20

>>494
いや「グラフィックが嫌だからやらない」ってのが、更に話しを拗れさせた訳で。

496 ：あきれた：01/11/28 09:21

＞176 名前：なまえをいれてください投稿日：01/11/27 14:07
せっかくゲーム性はおもしろいのだろうに
好き嫌いの別れるクセのある絵柄にわざわざして
ファンを振り落とすようなマネをするみやぽんはバカだ。
そこが問題だと思う。
ゲームとしておもしろいかどうかの前に絵柄でファンを選別してどうするよ？

・・・あたりの意見に対して、ゲームをやっていない段階でゲーム性を
あれこれ語るというのはおかしい、という賛成派の反論も見当違い。
反対派はゲームを語っているのではない。むしろ逆でさぞかし素晴らしい
ゲーム性になるのだろうから絵柄で主張しすぎるあまりファンを
ゲーム性にたどり着く前に門前払いするのはもったいない、と言っている
だけなのに、なんでそれが理解できないのかね。

好き嫌いの議論は不毛といいながら、
こういう客観的な意見にまでかみついてるから話がまとまらないんだよ。
というわけで、明らかに賛成派の「批判はすべて許さない」と事実上なっている
スタンスが話をこじれさせているように見えました。以上。

497 ：あきれた：01/11/28 09:25

>>495
そうか？グラフィックが嫌だからやらない、という意見になにか問題があるの？
そういう意見に対して「キャラ萌え野郎」と決めつけてかかる
賛成派が拗れさせたようにみえたけど？
グラフィックに不満を持つ奴はすべてキャラ萌えになるのか？
そこが、賛成派のおかしなところなんだよ。
まっとうな批判や意見まですべて封じ込みたがっている。

498 ：あきれた：01/11/28 09:31

ＦＦはグラフィックだけしか取り柄がないから叩かれているのであって、
グラフィックはどうでも良いということではない。

反対派がいっているように、仮想空間にすんなりとけこんでいけて
感情移入できるグラフィックというのはかなり大事な要素では？以上。

499 ：なまえをいれてください：01/11/28 09:32

>>496
君も『明らかに賛成派の「批判はすべて許さない」と事実上なっているスタンスが～』
だなんて言いまわしが十分アレだと思うけどね。

賛成派A＝ゲームが出来ればどうでもいい（どうせ売れるだろうor売れなくても良い）
賛成派B＝イカレた絵が好き
賛成派C＝製作者に任せる

否定派A＝絵に癖があるので、あれじゃ売れない
否定派B＝絵が嫌なのでやらない
否定派C＝上記の理由で製作者に反対する

だろ。
今更、話しを拗れさせるのは辞めてくれよ。
互いに主張があるのに、どちらか一方だけが狂信的であるだなんて無茶を言っちゃいけない。
毎回、妊娠がどうと言ってる連中と変わらんぞ。

500 ：なまえをいれてください：01/11/28 09:33

そもそも、あの絵で決まったのかどうかも分からないし（前作を見てると）、
あれ以外何の情報も出ていないんだから、絵柄に関してこれ以上語っても無駄だと思うけどな・・・
けど、グラフィックが変わったからもうやらないってなっちゃったら、それはそれで悲しいことだよね。

501 ：あきれた：01/11/28 09:35

>>496

過去レスを読んで賛成派のほうにおかしな点をより多く見いだせたので
書いたまでなんだけどね。

502 ：なまえをいれてください：01/11/28 09:35

肯定派は否定派の意見に対して自分の意見を異論として
投げかけていただけでしょ。それがなんで「批判は許さない」になっているの？
議論で自分の主張と違う意見が出たら意義を唱えるのは当然。
反論しなければいいってことか？

503 ：なまえをいれてください：01/11/28 09:36

>>502
賛成派に的はずれな意見が多いからだよ。
それはすでに書いたとおり。

504 ：なまえをいれてください：01/11/28 09:38

>>503
的はずれな意見が多いならそうとだけ言えばいいだろ。
なんで「批判は許さない」なんて言葉が出てくるんだよ。

505 ：あきれた：01/11/28 09:41

>>504
503は俺じゃないんだけどな。
確かに「批判は許さない」はいいすぎたかもね。
ただキャラ萌えと決めつけてかかっている点とか
客観的な意見も多いのに、好き嫌いがどうのこうの、といっていた点から
そう感じられた。

506 ：なまえをいれてください：01/11/28 09:45

大体、否定派の可笑しい所だって挙げようと思えば幾らでも挙げれるんだよ。
んな回りくどい事はする価値が無いけど。

まず「あきれた」君は実例を以って肯定派の非を示して欲しいよ。
いや、されても面倒だから俺は参加しないけどね。

507 ：なまえをいれてください：01/11/28 09:45

>>505
否定派の「肯定派は宮本信者」ってのも決めつけ。
お互い様だな。

508 ：あきれた：01/11/28 09:48

>>506

その実例を書いたのが
>>493->>498なんだけどね。
逆に否定派のおかしい点をあげてみてよ。確かにどっちもｷﾃｨがいそうだけど。

>>507
それはそうだね。それは正論。

509 ：506：01/11/28 09:51

>>508
そう、どちらにもｷﾃｨちゃんは居る。

だから議論の中にそれを持ってくるのを揚げ足取りと言うんだよ。

510 ：なまえをいれてください：01/11/28 09:51

ゼルダファン同士がここまで激しく罵倒し合うことになっただけでも
（発表時もかなりもめたよね）、じゅうぶんあの絵柄は失敗のような。

511 ：なまえをいれてください：01/11/28 09:58

５０６じゃないけどとりあえずあきれた君自身の書き込みのおかしいところを。

>>494
＞批判したい奴は嫌なんだろうから批判する自由がある。
＞嫌なら買わなきゃいいじゃん、ってことじゃなくて、ネコ目じゃない
＞ゼルダにすべきだったって一ファンとして主張する自由はないのか？
確かに否定派には批判する自由も権利もある。
でも同時に、肯定派にはその批判意見に対して異論をぶつける権利だってある。
あきれた君の主張だと「批判に対する批判を許さない」と
同意気のようにとれる。

512 ：なまえをいれてください：01/11/28 09:59

キティガイだから目のイったキティガイっぽい絵を見て喜ぶんだろうね。
はっきり言ってあの絵を見てかわいいなんて思えるのは
精神を病んでるとしか思えない。

513 ：なまえをいれてください：01/11/28 10:02

>>512
あんな開発途中の絵を見ても何も思いませんが何か？

514 ：なまえをいれてください：01/11/28 10:03

>>512
ちょうど実例がやってきてくれました！
否定派のｷﾃｨだぞあきれた君

515 ：あきれた：01/11/28 10:03

>>511
別に賛成派が否定派を批判することを変だ、といっているのではなく
賛成派の反論が否定派の論にそくしていないのに
レス番号を名指しで反論したりしている点が問題だと言ったんだけど。

516 ：なまえをいれてください：01/11/28 10:05

>>515
つまり、結局論争として噛み合っていなかっただけじゃん。

517 ：なまえをいれてください：01/11/28 10:05

で、結局の所みんなは何をしたいの？
煽ってるんじゃなくて、あまりにも不毛なので釘刺すぞー

518 ：なまえをいれてください：01/11/28 10:07

>>513

否定派はあの開発途中の絵がそのまま採用されたらいやだって
言っているんですよね。賛成派はあの開発途中の絵でも
べつにかまわない（orそのほうがいい）って言っているんですよね。

519 ：なまえをいれてください：01/11/28 10:08

>>515
君はね、拗れた議論の中で
「彼はこう言ってたんじゃないのかなあ」と言う一意見を論って、
「悪意と偏見に満ちた暴論である」と述べたんだよ。

そりゃ怒られても無理は無い。

520 ：これが答え：01/11/28 10:09

510 名前：なまえをいれてください投稿日：01/11/28 09:51
ゼルダファン同士がここまで激しく罵倒し合うことになっただけでも
（発表時もかなりもめたよね）、じゅうぶんあの絵柄は失敗のような。

521 ：なまえをいれてください：01/11/28 10:12

>>520
罵倒じゃなくて討論になったのならば別に失敗じゃないんじゃない？

522 ：なまえをいれてください：01/11/28 10:12

つまりここでもめていること自体が否定派の主張の正しさの裏返しって事で。

523 ：なまえをいれてください：01/11/28 10:13

>>522
なんでそうなる？

524 ：なまえをいれてください：01/11/28 10:15

258 名前：229 投稿日：01/11/27 22:06
俺はその好き嫌いで議論がおきないように
もっとクセのない無難な絵柄にすべきと言っているんだけどね。

525 ：なまえをいれてください：01/11/28 10:16

議論が起きることは別に悪い事じゃないよ

526 ：なまえをいれてください：01/11/28 10:17

64発表時も製品版とはかなりグラフィックに変更があったそうだけど
どんな感じだったの？＞64発表時

527 ：なまえをいれてください：01/11/28 10:17

無難さや保守的な物が好きだってのなら、製作する側もとっくの昔に別な事をしてるだろ。

528 ：なまえをいれてください：01/11/28 10:21

>>527

反対派はゲーム勝負なんだから絵柄は万人がはいっていける無難な物にして
斬新なゲーム性をより多くの人に楽しんでもらうようにすべき、と言っています。

529 ：なまえをいれてください：01/11/28 10:23

反対派はヴァカ。市ね。買うなよ。

530 ：なまえをいれてください：01/11/28 10:25

>>526
なんか２頭身くらいでカクカクした変なリンクが鉄のかたまりと戦ってた（笑
その次に公開されたときは時のオカリナの大人リンクに近い感じ。
ただ、顔とか細かい部分は結構違ったけど。

531 ：なまえをいれてください：01/11/28 10:26

>>528
作品は製作者の好きにさせてやれば良いよ。
その万人受けする為にって考えが良く分からん。

532 ：なまえをいれてください：01/11/28 10:27

>>528
それじゃあ絵柄を見て万人受けすると判断して購入した人が
ゲームをプレイして落胆するような結果になるかもね。
特殊なゲーム性持つゲームの絵柄が特殊で、なんの問題がある？

533 ：526：01/11/28 10:28

サンクス。
おれはどっちかっていうとこのスレでいうところの反対派なので
製品版ではネコ目リンクから大きく改善されることを期待するよ。

534 ：なまえをいれてください：01/11/28 10:29

任天堂もある程度のリスクは覚悟の上で冒険に踏み切ったんでしょ。
革新的でいいと思うんだけどな。

535 ：なまえをいれてください：01/11/28 10:30

>>532
絵柄の特殊性の好みとゲームの特殊性の好みが一致するわけではない。
ゲームの特殊性には肌が合う人が絵柄の特殊性が肌に合わないために
プレイする気がおきないとしたらもったいないだろ？

536 ：なまえをいれてください：01/11/28 10:31

>>532
ｷﾃｲハケーン！

537 ：なまえをいれてください：01/11/28 10:33

ゼル伝ってそんな特殊なゲームか？
ムジュラはともかく他はごく普通のアクションＲＰＧでは。

538 ：なまえをいれてください：01/11/28 10:34

>>537
そうですね。
別に特殊でも斬新でもない。

539 ：なまえをいれてください：01/11/28 10:34

あの画像でしか表現できないゲームを作ろうとしてるんじゃないかねえ。
無難な絵で作ったとしたら前作と似たようなゲームになってしまうことを、
宮本は恐れたのでは？

540 ：なまえをいれてください：01/11/28 10:34

俺ははじめてオカリナをプレイしたとき、結局はジャンプができない代わりに
ストーリー性を持たせたマリオ64の焼き直しじゃんと思った。

541 ：なまえをいれてください：01/11/28 10:35

>>538
斬新だろ、喉元過ぎて熱さを忘れたのか？

542 ：なまえをいれてください：01/11/28 10:35

>>535
それじゃあ否定派のいっている
ゲーム性を斬新なものにしろって意見も同じだよ。
どっちを特殊にしたって肌に合わない人間は出てくる。

543 ：なまえをいれてください：01/11/28 10:36

ゲーム性ではもう斬新なものが思いつきそうにないから
絵柄で見せかけを斬新にしておこうとでも思ったのか？

544 ：なまえをいれてください：01/11/28 10:38

>>543
あの絵柄だからこそ表現できるゲーム性。
それを期待してるんだが。

545 ：530：01/11/28 10:38

>>533
けど、本当に来年発売する気ならばそんなに大きな変化はないと思うけどな。
あの時は延びまくったから（笑
回転切りのアニメーションとかも変わったし、
確か最初は矢にに魔法の属性を付加することも出来た気がする。
魔法の属性自体も３種類じゃなくていくつもあった。

俺はたぶん肯定派に入ると思うけど、
別のタイトルでもいいからオカリナ系のグラフィックでひとつソフトを出して欲しいかも。

546 ：なまえをいれてください：01/11/28 10:38

　　　 ∧＿∧ ∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（Φ∀Φ）/＜　先生！猫目にしてみました！
　＿ / /　　 /　　　＼
＼⊂ノ￣￣￣￣＼　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||

547 ：なまえをいれてください：01/11/28 10:38

>>542
システムが斬新すぎるムジュラは合わない人がたくさんいたもんね。
自分もそのクチなんだけど。

548 ：なまえをいれてください：01/11/28 10:39

>>542

ゲームなんだからゲームが肌に合わないならそれまでってことで。
ゲームなのにゲーム性は好きなんだけど絵柄というゲーム性とは
あまり関係のない部分で入っていけなかったらもったいない、って話
なんではないですかね。

549 ：なまえをいれてください：01/11/28 10:40

ネコ目でなければ表現できないゲーム性ってなんだ？

550 ：なまえをいれてください：01/11/28 10:41

>>540
Z注目、コマンド毎にAボタンの用途が変わる機能、Cボタンアイテム、振動パック
剣技、射的、3Dダンジョンと謎解き、オカリナの音響、光の処理、重さの処理
インターフェイス、他色々

551 ：なまえをいれてください：01/11/28 10:42

>>549
ネコ目ビーム（藁

552 ：なまえをいれてください：01/11/28 10:42

あの絵柄で手を出せない人は諦めて下さいってことだな。
自己責任で取捨選択しなさいよ、みなさん。

553 ：なまえをいれてください：01/11/28 10:43

パラッパラッパーみたいにペラペラキャラだったら笑える。

554 ：なまえをいれてください：01/11/28 10:44

>>548
どこでふるいにかけられるかの違いだけでしょう

555 ：なまえをいれてください：01/11/28 10:46

ネコ目で敵を威嚇するコマンドがあるとか（苦笑

556 ：なまえをいれてください：01/11/28 10:47

>>548
だからこそもっと万人に受ける絵柄にすべきだって
何度言ったらわかるんだよ・・・。

今ならまだ間に合うんだよ。
発売されてから文句言ったって遅いから
今言ってるんだ。

557 ：なまえをいれてください：01/11/28 10:47

ネコ目なら視野が広い。

558 ：なまえをいれてください：01/11/28 10:48

>>556
ここで文句言っても作品に反映されないぞ。

559 ：なまえをいれてください：01/11/28 10:48

>>556
それは本当に>>548へのレスなのか？

560 ：なまえをいれてください：01/11/28 10:49

ネコ目で敵を威嚇する前に、ファンが威嚇されてしまってはしょうがない。

561 ：531：01/11/28 10:50

>>556
製作者、引いては俺の意見は無視か。
大体、変わらないとまだ決まったわけでもないのに。

562 ：なまえをいれてください：01/11/28 10:50

このスレでは別として、世論では賛成派が上回ってる。
もちろん否定派の言いたい事もわかるけど、
決まっちまったもんは仕様がない。
何の権限があって変更を強く求めてるのか、わけわからん。

563 ：なまえをいれてください：01/11/28 10:51

ゼルダ姫もネコ目。

564 ：なまえをいれてください：01/11/28 10:52

副題はニャーニャーパニック。

565 ：なまえをいれてください：01/11/28 10:52

＞世論では賛成派が上回ってる。

ソースはなんだよ。

566 ：なまえをいれてください：01/11/28 10:53

そもそも否定派はここで何をしたいんだ？
こんな所の意見なんか任天堂は見ちゃいないぞ。
否定派どうしでネコ目にたいする文句をグチグチ言い合っていれば
満足なのか？

567 ：なまえをいれてください：01/11/28 10:53

>>563
絵柄を統一させるとそういうことになるな。ヤバすぎ。
やっぱ駄目だよ。あの絵柄は。

568 ：なまえをいれてください：01/11/28 10:53

>>562
＞このスレでは別として、世論では賛成派が上回ってる。

ﾊｧ？
どこの世論だよ？

569 ：なまえをいれてください：01/11/28 10:54

>>568
脳内世論だと思われ。

570 ：なまえをいれてください：01/11/28 10:55

本気で絵柄を変えて欲しいと思うんなら、
こんなとこで愚痴を吐かずに署名でも集めなさいよ。

571 ：なまえをいれてください：01/11/28 10:55

町人も妖精もみんなこんな顔してるのか・・・。
↓
＜●＞　＜●＞

　　　－

572 ：なまえをいれてください：01/11/28 10:57

脳内世論ですか。
デンパちゃんと議論するのは無駄なようですね。

573 ：なまえをいれてください：01/11/28 10:57

　　　 ∧＿∧ ∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（Φ∀Φ）/＜　先生！自分の嫌いな物が流行するといやがる
　＿ / /　　 /　　　＼日陰者を発見しました！猫目ビーム！
＼⊂ノ￣￣￣￣＼　＼＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||

574 ：なまえをいれてください：01/11/28 10:58

この議論て得あるの？

575 ：なまえをいれてください：01/11/28 10:59

>>573
期待していたゼルダの新作がネコ目だったら、そりゃ、嫌がるだろ・・・
おまえはネコ目のほうが好きなのか？

576 ：なまえをいれてください：01/11/28 10:59

>>574
馬鹿には何をさせても得する方向には持っていかない。

577 ：なまえをいれてください：01/11/28 11:00

そんなに嫌なら任天堂の開発に入りな。（ｗ
で、恐れ多くもミヤホンを説得してみ。
ムリだろ？諦めな。

578 ：なまえをいれてください：01/11/28 11:01

>>576
つまりゼルダファンは馬鹿の集まりってことだな。

579 ：なまえをいれてください：01/11/28 11:01

否定派は任天堂本社前でﾊﾝｽﾄしなさい

580 ：なまえをいれてください：01/11/28 11:02

　　　 ∧＿∧ ∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（Φ∀Φ）/＜　先生！スマブラDXにポケモンが出てきたのを
　＿ / /　　 /　　　＼嫌がってるやつらと議論のレベルが同じです！
＼⊂ノ￣￣￣￣＼　＼＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||

581 ：否定派：01/11/28 11:02

このスレで文句をたれる自由はないのか？

582 ：なまえをいれてください：01/11/28 11:03

>>580
つまり妊娠自体が馬鹿の集まりってことで。

583 ：肯定派：01/11/28 11:03

>>581
いいと思うよ。要するにガス抜きしたいわけでしょ？
思う存分、抜いちゃって下さい。

584 ：なまえをいれてください：01/11/28 11:04

勝手に肯定派がインネンつけてきてるだけでしょ？
キチガイになったリンクに自由な感想を言ってるだけなのに。

585 ：なまえをいれてください：01/11/28 11:04

肯定派＝キチガイ

586 ：なまえをいれてください：01/11/28 11:04

>>578
なんだ、煽ってる奴らはアンチゼルダか。
とりわけ、ＧＣ買うか迷ってるってとこだろ。
どうせなら、買いたくない。でも、気になる。
唯一の叩き所、ネコ目にケチ付ける。

587 ：なまえをいれてください：01/11/28 11:05

このスレの否定派は愚痴を言い合ってネコ目を貶して鬱憤を晴らしたいだけなんだね。
それを止める権利はないけど、任天堂に意見を送るなり諦めるなりしたほうが建設的だと思うよ。

588 ：なまえをいれてください：01/11/28 11:05

>>584

激しく同意。それが肯定派が信者とか、批判を認めないといわれる所以だと思われ。

589 ：なまえをいれてください：01/11/28 11:06

まぁ、お前ら、アゴ祭りときメモ３でもやってなさいってこった。

590 ：なまえをいれてください：01/11/28 11:06

＞万人受けするグラフィック
等身は別として「武蔵伝（PS）」とかあんな感じ？
あと、ピクミンとかは充分クセがあるんだけど、あれは
万人受けするの？　しないの？
否定派が望む絵柄って「猫目をやめて胴長短足をやめろ」って内容が
多いと思うのだが、じゃあどういう絵柄を希望してる？

591 ：なまえをいれてください：01/11/28 11:06

>>584
その感想に対して自由な反論をしてるだけなんだけど。

592 ：なまえをいれてください：01/11/28 11:07

本気でレベルが下がってきたな。

593 ：なまえをいれてください：01/11/28 11:07

　　　 ∧＿∧ ∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（Φ∀Φ）/＜　先生！ゲーム自体のおもしろさが第一だと思います！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||

594 ：なまえをいれてください：01/11/28 11:07

と、いうことで今週土曜午後１２時より
任天堂本社前で猫目リンク反対ハンスト（断食）を行います。
皆様、奮ってご参加下さい。

つーか反対派は全員氏ね。（藁

595 ：なまえをいれてください：01/11/28 11:09

>あと、ピクミンとかは充分クセがあるんだけど、あれは
>万人受けするの？　しないの？

あれはストーリー（＝人間キャラに感情移入する必要）があるゲームじゃないだろ？

596 ：なまえをいれてください：01/11/28 11:10

＜●＞　＜●＞

　　　－
この顔ではその一番大事なゲームが台無し。

597 ：なまえをいれてください：01/11/28 11:10

>>595
ゼルダも似たような物だろ。

むしろピクミンの方がｶﾜｲｲくらいだ。

598 ：なまえをいれてください：01/11/28 11:11

反対派はチョン宮本を暗殺しろ！(W

599 ：なまえをいれてください：01/11/28 11:13

病人の集まりになってきたな・・・。

600 ：なまえをいれてください：01/11/28 11:14

反対派はやらなくて良し！！
ＧＣの次の機種のゼルダに期待しましょう。
あなたのゼルダの歴史に穴が開く事になるがね。

601 ：なまえをいれてください：01/11/28 11:14

>>599
今となっちゃ、「あきれた君」が懐かしい。

602 ：なまえをいれてください：01/11/28 11:14

発売後に
「ＧＣゼルダ山積みで肯定派ネコ目になりながら脂肪」
なんてスレがたちそうだな。（藁

603 ：なまえをいれてください：01/11/28 11:15

否定派があわれになってきたんで、ここは思いっきり貶させてあげる
というのはどうか？＞肯定派の人たち

考えてみれば可哀想じゃん。せっかく楽しみにしていたゼルダが
自分のどうしても受け入れられない絵柄だったんだから…

肯定派はこのスレを放棄して貶し合っている否定派を後目に
ゼルダの発売日をﾏﾀｰﾘ待とうよ。

604 ：なまえをいれてください：01/11/28 11:16

出川がドサクサに紛れて、色々言ってるのが笑える。
お前等は呼んでないよ（藁

605 ：なまえをいれてください：01/11/28 11:16

　　　 ∧＿∧ ∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（Φ∀Φ）/＜　先生！こいつらにFC版リンクのドット絵が出てきたら
　＿ / /　　 /　　　＼満足するのかと小一時間問い詰めたい！
＼⊂ノ￣￣￣￣＼　＼＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||

606 ：なまえをいれてください：01/11/28 11:17

>>604
家ゲ板に居るのはゲハ板崩れ。
出川だ妊娠だとか、そう言ったレベルの連中ではありません。

607 ：なまえをいれてください：01/11/28 11:17

FC版の方がまだマシ。
当・た・り・前。

608 ：なまえをいれてください：01/11/28 11:18

猫目は変えるだろ
64版もかなり変わったし
つーか
トゥーン派とリアル派で議論すれば？
リアル派はいない？
猫目が改善されたらみんなトゥーン派？

609 ：なまえをいれてください：01/11/28 11:18

>>601＝あきれた君（ﾌﾟ

610 ：なまえをいれてください：01/11/28 11:19

>>607
あんた、3Dの恩恵をみすみす逃す気か！？

611 ：なまえをいれてください：01/11/28 11:19

>>608
そう。猫目が改善されたらトゥーン派。

612 ：なまえをいれてください：01/11/28 11:21

>>608
トゥーンでも構わない。
おそらくトゥーンの方がゼルダにはあってると思う。

しかし・・・トゥーンならもっとかわいいリンクに出来るはずなのに
出来あがったのは目だけがやたらでかい奇形児。
これがおかしい。

613 ：なまえをいれてください：01/11/28 11:22

>>610
キャラクターデザインについて言ってるんですが。
もう少し、話の流れを読んでね？

614 ：なまえをいれてください：01/11/28 11:23

>>612
禿堂！
あれをもって「フツウの子供」とのたまう宮本の感覚がわからん。
303さんの言うとおりああいう価値観の世代なのか？

615 ：なまえをいれてください：01/11/28 11:23

>>614
デザインしたのは宮本じゃないと思うけど。

616 ：奇形児：01/11/28 11:26

＜●＞＜●＞

　　　▽
おれはフツウの子供さ！

617 ：610：01/11/28 11:26

>>613
すまなかった、ドット絵と言っていたのでテッキリ…。

618 ：なまえをいれてください：01/11/28 11:26

　　　 ∧＿∧ ∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（Φ∀Φ）/＜　先生！話が世代論にすりかわっています！
　＿ / /　　 /　　　＼相対的なものの見方ができないようです！
＼⊂ノ￣￣￣￣＼　＼＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||

619 ：なまえをいれてください：01/11/28 11:26

＜●＞　＜●＞

　　　　∀

だから、この顔がそのまま最終版になるという前提がそもそもおかしい。

620 ：なまえをいれてください：01/11/28 11:29

>>619
＜●＞　＜●＞

　　　　∀
この顔のまま製品化されてもかまわない（orこのほうがいい）と言っている
そのおかしな連中が肯定派

621 ：なまえをいれてください：01/11/28 11:30

>>618
すり替わってねーよ。
抽象語をだせばハッタリかませるとでも思ってるのか？

622 ：なまえをいれてください：01/11/28 11:34

>だから、この顔がそのまま最終版になるという前提がそもそもおかしい。

そのおかしな自体を望んでいるのが肯定派。

623 ：なまえをいれてください：01/11/28 11:34

なんだなんだ、暇人ばっかりだな。

624 ：なまえをいれてください：01/11/28 11:35

なんだかんだ言っても無駄。

625 ：なまえをいれてください：01/11/28 11:36

>>623
反論できなくなると、こういって議論自体の無効性を主張するのも肯定派

626 ：なまえをいれてください：01/11/28 11:37

　　　 ∧＿∧ ∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（Φ∀Φ）/＜　先生！はったりかましてるひとに
　＿ / /　　 /　　　＼捨象という言葉を辞書で調べさせてください！
＼⊂ノ￣￣￣￣＼　＼＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||

627 ：なまえをいれてください：01/11/28 11:37

結局、ゼルダ買いたくないのが否定派。

628 ：ＧＣリンク：01/11/28 11:38

＜●＞　＜●＞

　　　　∀
肯定派のみんな！おれのこの顔を拝める日を楽しみに待っていてくれよな！

629 ：なまえをいれてください：01/11/28 11:40

ＧＣ買いたくないのが否定派

630 ：なまえをいれてください：01/11/28 11:40

げ、何でこのスレこんなにのびてんだ。

なんか否定派も肯定派も意地になってないか？
肯定派だって、マンセーってなもんじゃなく、
「悪くないんじゃない」ってところだったんじゃ。

631 ：なまえをいれてください：01/11/28 11:40

>>626
はったりかましてるのはおまえだろ？

632 ：なまえをいれてください：01/11/28 11:40

>>628
魅入られるな。頭がおかしくなりそうだ。

633 ：なまえをいれてください：01/11/28 11:41

「否定派が愚痴を言い合うスレッド」でも立てた方がいいかもな

634 ：なまえをいれてください：01/11/28 11:41

＜●＞　＜●＞

　　　　∀
この顔が悪くないのか？肯定派は・・・

635 ：なまえをいれてください：01/11/28 11:41

>>628
君の事は肯定してやるが、俺は別にお前じゃなくても良かったんだぞ。
そこん所を理解したら俺のカバン持って早く付いて来い！

636 ：なまえをいれてください：01/11/28 11:42

　　　 ∧＿∧ ∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（Φ∀Φ）/＜　先生！辞書も持ってない人がいるようです！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||

637 ：なまえをいれてください：01/11/28 11:42

まだ時期尚早。ﾏﾀｰﾘ行方を見守ろうぜ。

638 ：肯定派：01/11/28 11:42

何でもいいや。ゼルダなら。
ＦＦみたいに、システムが糞になるのだけは勘弁。

639 ：なまえをいれてください：01/11/28 11:45

否定派＝アニヲタ
同人誌買うぞ～、同人誌買うぞ～。

640 ：なまえをいれてください：01/11/28 11:45

>>636

ヴァカだな。お前も言葉で説明しろよ。だからはったりっていわれるんだよ。

641 ：なまえをいれてください：01/11/28 11:46

狭量な人間は損だよね。可哀想

642 ：なまえをいれてください：01/11/28 11:46

>>639
ネコ目が嫌いな奴はみんなアニヲタなのか？

643 ：なまえをいれてください：01/11/28 11:46

>>640
AA煽りにマジレスするのは・・・

644 ：なまえをいれてください：01/11/28 11:46

否定派＝コスプレ女

645 ：なまえをいれてください：01/11/28 11:47

　　　 ∧＿∧ ∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（Φ∀Φ）/＜　先生！忘れ物をした生徒の代わりに答えます！
　＿ / /　　 /　　　＼捨象：共通ならざる個々の特殊性を排除する作用
＼⊂ノ￣￣￣￣＼　＼＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||

646 ：なまえをいれてください：01/11/28 11:47

あきれた君のいっていたことがよくわかる。
>>639や>>641みたいな決めつけというか煽りをする否定派を
認めない肯定派がいるから拗れるんだね。

647 ：なまえをいれてください：01/11/28 11:47

>>626
【捨象】
（概念を抽象する作用の反面として）現象の特性、共通性以外を問題とせず、
考えの内から捨て去ること。

そーゆーことらしいけど、はっきり言って意味不明なんだよ！！

648 ：なまえをいれてください：01/11/28 11:48

───────────────────────────－──────―
────────‐───────────－────────────―─‐
─‐────────────‐────────‐∧＿∧ ───‐──―──‐
─────‐∧ ∧,～　────────────‐（； ´Д｀） ────―─‐──‐
──－──‐( （⌒￣ `ヽ───＿ ───────‐ / 　　 /─―/ヽ────―─‐
──―───‐＼　＼　`ー'"´, -'⌒ヽ──────‐| |626‐─‐/ | | ─────―
―‐――──‐ /∠＿,ノ　　　 _/_───‐―──―─‐| |　 /─―/　| |―────―‐
─────‐ /（　ノ　ヽ､＿/´ 　＼―────‐──‐∪ ./──,ｲ　∪ ────―─
────‐ ､（ 'ﾉ（　　　　　く　　　　 `ヽ､ ―────―‐| /－─/||　| ──－───―
───‐‐／`　―＼＿＿＿_>＼＿＿_ノ ──────‐|/──/ ||　| ────‐─―‐
───／───―‐/＿_〉.───`､＿_>.―‐―───‐─―‐|　||　| ─────―─
──／──‐──────────────―－───‐（＿)＿)─────―─
─／────────－────────────‐──────────―‐
───────────────────‐─────────―─────‐

649 ：なまえをいれてください：01/11/28 11:48

>>645
んなこた聞いてねぇよ。それがお前のＳちゅちょうにどう当てはまるのか
言葉（＝論理）で説明しろっていってるんだよ。

650 ：なまえをいれてください：01/11/28 11:49

Ｓちゅちょう→主張

651 ：647：01/11/28 11:49

遅レス・・・・・・・・・・・・・・鬱だ・・・・・・・・

652 ：なまえをいれてください：01/11/28 11:49

>>646
煽りがいるのはお互い様。２ｃｈだからしょうがない。
>>620みたいな否定派の煽りだって山ほど居るだろう

653 ：なまえをいれてください：01/11/28 11:49

　　　 ∧＿∧ ∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（Φ∀Φ）/＜　先生！自分の知らないことは積極的に学ぶのがいいと思います！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||

654 ：なまえをいれてください：01/11/28 11:50

>>653
結局自分ではせつめいできない。＝はったりってことだろ？逃げるなよ。

655 ：なまえをいれてください：01/11/28 11:51

まぁ、確かに６４ゼルダはアニメ同人女が憑りついてたからね、
ＦＥみたいに。そういうキモ臭さを払拭させるには丁度良いかも。
ネコ目もキモイけど。
毒を持って毒を制す。

656 ：なまえをいれてください：01/11/28 11:51

　　　 ∧＿∧ ∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（Φ∀Φ）/＜　このAA貼っている人は抽象って文字を
　＿ / /　　 /　　　＼捨象って読み間違えたのか？
＼⊂ノ￣￣￣￣＼　＼＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||

657 ：なまえをいれてください：01/11/28 11:52

>>652

>>620は煽りじゃないんじゃないでしょ。
>この顔のまま製品化されてもかまわない（orこのほうがいい）と言っている
>そのおかしな連中が肯定派
これはまさに肯定派の主張そのものでは？

658 ：なまえをいれてください：01/11/28 11:52

http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/997445265/231-268

659 ：なまえをいれてください：01/11/28 11:53

>>657
「おかしな連中」ってのがいけないんだよ。
主観の違いに過ぎないことをなぜおかしいと言われなけりゃならないんだ。

660 ：なまえをいれてください：01/11/28 11:54

絵なんかなんでもいいよ
移動がたるくなければ

661 ：なまえをいれてください：01/11/28 11:54

　　　 ∧＿∧ ∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（Φ∀Φ）/＜　先生！ゼルダシリーズのうちで共通していない
　＿ / /　　 /　　　＼特殊性の部分を排除しようとしている人のことです！＞捨象
＼⊂ノ￣￣￣￣＼　＼＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||

662 ：否定派なんてこんなもん：01/11/28 11:54

くっそー…GCのリンクきゅんは偽物だ！！

本物は俺の横で寝てるもん…
二人でお風呂に入って身体あらいっこしたばっかだもん！

はぁはぁ…きゃわいい寝顔…キスしちゃお

663 ：なまえをいれてください：01/11/28 11:55

>>659

>>620の「おかしな連中」は
>>619の「この（変な）顔がそのまま製品化するなんておかしい」の
「おかしい」にかけているんでしょ。「おかしい」事態になっても
それを支持すると言うから「おかしい」連中。

664 ：なまえをいれてください：01/11/28 11:55

金髪なのに眉毛だけ黒いのは許せん。

665 ：なまえをいれてください：01/11/28 11:56

>>661
すいません。それだけでは意味が通じません。
ＡＡなんか貼らなくていいから。もっと具体的に説明してください。

666 ：いえ～い、否定派最高！！：01/11/28 11:57

259 ：なまえをいれてください：01/08/28 18:45 ID:J4TzMlcw
リアル大人リンクたん･･。ﾊｱﾊｱ
リアルなフトモモカムバック。

260 ：なまえをいれてください：01/08/28 20:15 ID:5bIrtDnE
リンクきゅんのぴちぴちフトモモはスマブラDXで堪能するが吉！！
カメラモード搭載ﾏﾝｾｰ

261 ：sage ：01/08/28 20:25 ID:mMVytK7w
カメラモードﾏﾝｾｰ
GCリンクでガッカリしている我々に
これでヌけとの、春剣の優しいお心遣いであろう

667 ：なまえをいれてください：01/11/28 11:57

>>663
その前提の
＞「この（変な）顔がそのまま製品化するなんておかしい」
ってのは否定派の意見だろ。肯定派はおかしいと思ってない。

668 ：なまえをいれてください：01/11/28 11:58

>>661

>先生！話が世代論にすりかわっています！
>相対的なものの見方ができないようです！

これはどういうことなんだ？

669 ：なまえをいれてください：01/11/28 11:59

超優良スレにつきAGE

670 ：なまえをいれてください：01/11/28 12:00

否定派＝リアルリンクでｵﾅﾆｰブサイク女だということが判明しました。
そうでなくとも、こいつらと同類です（ｗ

671 ：なまえをいれてください：01/11/28 12:00

たまんねえ、たまんねえなこのスレは。

672 ：なまえをいれてください：01/11/28 12:00

>>670
肯定派哀れなまでに必死だな（藁

673 ：なまえをいれてください：01/11/28 12:01

　　　 ∧＿∧ ∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（Φ∀Φ）/＜　先生！鍵を集めて宝箱をあけて進んでいくのが
　＿ / /　　 /　　　＼ゼルダの共通項だと思います！それ以外の点を叩くときの
＼⊂ノ￣￣￣￣＼　＼姿勢が悪いのがいけないんだと思います！
　||＼　　　　　　　　＼　＼＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||

674 ：なまえをいれてください：01/11/28 12:01

＜｜＞　＜｜＞
　　　∀

675 ：なまえをいれてください：01/11/28 12:02

>>673
ぜんぜん説得力がありません。

>先生！話が世代論にすりかわっています！
>相対的なものの見方ができないようです！

これとどういうつながりがあるの？

676 ：ε-：01/11/28 12:03

ﾘｱﾙﾘﾝｸが良かったな　ε- (´ー`*) フッ

677 ：なまえをいれてください：01/11/28 12:03

>それ以外の点を叩くときの
>姿勢が悪いのがいけないんだと思います！

その姿勢って具体的にどんな姿勢なのですか？
また、それはなぜ悪いのですか？

678 ：なまえをいれてください：01/11/28 12:03

ぶさいくでもいいじゃない

679 ：なまえをいれてください：01/11/28 12:03

｢圧倒的じゃないか、このスレは…｣

680 ：なまえをいれてください：01/11/28 12:04

リアルな寝顔にキスしちゃお（激藁

681 ：なまえをいれてください：01/11/28 12:05

肯定派はネコ目とリアルしか知らないヴァカのようです。

682 ：なまえをいれてください：01/11/28 12:05

ニンドリには、
読者の反響をおおざっぱに整理すると、
14～15歳の読者は否定派で、
20歳を過ぎると肯定派になる傾向
って書いてあるよ！

683 ：なまえをいれてください：01/11/28 12:06

　　　 ∧＿∧ ∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（Φ∀Φ）/＜　先生！スレの流れを読むのも大事です！
　＿ / /　　 /　　　＼>614の>303の引用について述べた意見が引っ張られすぎです！
＼⊂ノ￣￣￣￣＼　＼＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||

684 ：また、貼っちゃえ！！：01/11/28 12:06

268 ：なまえをいれてください：01/08/29 20:58 ID:ZnC3BJ7o
くっそー…GCのリンクきゅんは偽物だ！！

本物は俺の横で寝てるもん…
二人でお風呂に入って身体あらいっこしたばっかだもん！

はぁはぁ…きゃわいい寝顔…キスしちゃお

685 ：なまえをいれてください：01/11/28 12:07

>>682
それが>>29の
「子供には受けが悪い」のソースか。

686 ：なまえをいれてください：01/11/28 12:07

>>681
まあ、そこまで来るとセサミストリートや、
ナイトメア・ビフォア・クリスマスが嫌だってのと同レベルだからな。

687 ：なまえをいれてください：01/11/28 12:08

　　　 ∧＿∧ ∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（Φ∀Φ）/＜　先生！発売日も決まってない未完成のゲームについて
　＿ / /　　 /　　　＼猫目ばかり取り上げて叩く姿勢が悪いんだと思います！
＼⊂ノ￣￣￣￣＼　＼＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||

688 ：なまえをいれてください：01/11/28 12:09

>>683
意味不明。

>先生！話が世代論にすりかわっています！
>相対的なものの見方ができないようです！

だからこれはどういうこと？303の話をだすと相対的な物の見方が
できていないことになるの？説明してくれ。
ＡＡのスペースを論理に割いてくれるとありがたいんですけど。

689 ：なまえをいれてください：01/11/28 12:10

　　　 ∧＿∧ ∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（Φ∀Φ）/＜　先生！このAA貼ってる人いっぱいいっぱいです！
　＿ / /　　 /　　　＼
＼⊂ノ￣￣￣￣＼　＼＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||

690 ：なまえをいれてください：01/11/28 12:10

まぁ、お前ら、否定派はリアルリンクと身体あらいっこでもしてなさいってこった。

691 ：なまえをいれてください：01/11/28 12:11

　　　 ∧＿∧ ∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（Φ∀Φ）/＜　先生！もうにげていいですか！
＿ / /　　 /　　　＼
＼⊂ノ￣￣￣￣＼　＼＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||

692 ：なまえをいれてください：01/11/28 12:11

みんなネコ目に踊らされてるな。たまんねえよ。

693 ：なまえをいれてください：01/11/28 12:11

>>687
それはおまえの一つの考えにすぎないだろ。
反対派はネコ目は全体が台無しになるほど嫌だと言っているんだから。

694 ：なまえをいれてください：01/11/28 12:11

　　　 ∧＿∧ ∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（Φ∀Φ）/＜　先生！何歳だから何々は受け入れられる、受け入れられないと
　＿ / /　　 /　　　＼勝手に決めつける生徒に問題があると思います！
＼⊂ノ￣￣￣￣＼　＼＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||

695 ：なまえをいれてください：01/11/28 12:12

とりあえず、先生とじゃなくて俺と目を合わせて喋れ

696 ：なまえをいれてください：01/11/28 12:13

>>694
推測をいっているわけではない。
雑誌にそういう資料がのっていたってだけの話だろ？

697 ：なまえをいれてください：01/11/28 12:14

ＧＣゼルダに関してはネコ目以外にこれといった情報もないし、語るネタもないんだよな

698 ：なまえをいれてください：01/11/28 12:14

おい、おまいら、同人コミケ板に攻め込もうぜ！！

699 ：なまえをいれてください：01/11/28 12:15

みんなとりあえず飯食え！
後半戦は午後からだ。

700 ：なまえをいれてください：01/11/28 12:15

とりあえず猫好きになる努力をしようぜ。

701 ：なまえをいれてください：01/11/28 12:15

>>693
だから、嫌なら買わなきゃいいってだけの話じゃん。

702 ：なまえをいれてください：01/11/28 12:15

>>697がいま、すべてを語った。

703 ：なまえをいれてください：01/11/28 12:16

>>700
俺、猫アレルギーなんだけど・・・

704 ：なまえをいれてください：01/11/28 12:16

　　　 ∧＿∧ ∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（Φ∀Φ）/＜　先生！では給食の時間です！無粋な生徒には
　＿ / /　　 /　　　＼このスレを１から読み直すことを宿題にしたいと思います！
＼⊂ノ￣￣￣￣＼　＼＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||

705 ：なまえをいれてください：01/11/28 12:16

オナ新聞を捨てに行くのが面倒なんでなんとかしてください

706 ：303：01/11/28 12:17

303です。
亀レスですが、あの絵を受け入れられるのは世代なんかではないと思います。
「カワイイ」「キモチワリィ」という風に意見がわかれるのもわかります。
私はたまたま昔見た東映動画で免疫があっただけかも知れませんが、そういうものを
見ていなくても受け入れられる人は受け入れられるし、ダメな人はダメなんだ、という事でしょうか。
今回採用されている「猫目リンク」は別な意味で衝撃的でした。
というのも数年前「猫をイメージキャラクターにしたい」という依頼を受けまして
20点ほどキャラクターデザインをした事がありました。
「万人受けしそうなかわいい系」のキャラもありましたし、ここで意見が分かれている
「猫目（どこを見てるかわからないし、ちょっと生気も感じられない）」もありましたが、
制作途中では「やっぱりかわいい系が採用されるんだろうな」なんて思ってました。
ところが採用されたのは、今回のゼルダのプロビでの
●妖精が舞うシーン
●オープニングの剣と盾を構えるシーン
に出てくるような「目」をしたキャラでした。
担当者に理由を聞くとこんな答えが返ってきました。
「う～ん、かわいいのは無難でいいんだけど、すこしインパクトが欲しかったので
反対意見もありましたが、このキャラにしました。あっ、好きな人は好きみたいですよ」
私は「そっかー、あれでもかわいいって思う人がいるんだぁ」と思ったのです。
で、今回のリンクのデザイン。「え？　大丈夫なのか？」と思うよりさきに
「げ、カワイイ」と思ってしまった自分がいたのです。
猫のキャラを制作しながら「この目は受け入れられるのかぁ？」という目をしたリンクが、
動いていたわけです。

このスレはとても参考になるスレなので、普段はROM専門ですがついつい書き込んでしまい、
現在に至ります。

707 ：なまえをいれてください：01/11/28 12:18

嫌なら買うな。
いつまでも６４時オカでもやってﾊｧﾊｧしてなさい。

そういえば、最近ニュースで少年を誘拐した同人女が居ましたな。
否定派のみなさん、犯罪はいけないぞ（ｗ

708 ：なまえをいれてください：01/11/28 12:20

303さんって開発者だったの？だったらすげえや。

709 ：なまえをいれてください：01/11/28 12:23

>>708
ネコ目を見開いてよく読めっつーの。

710 ：なまえをいれてください：01/11/28 12:23

つまり反対派がここで文句を言うのは無駄ではなかったってことか。
肯定派の「買わなきゃいいだけじゃん」はもう通用しないな。

711 ：なまえをいれてください：01/11/28 12:24

>>709
開発者とコンタクトがとれる関係者ではあるだろ？

712 ：なまえをいれてください：01/11/28 12:24

ﾊｧ?

713 ：なまえをいれてください：01/11/28 12:24

ムジュラするか

714 ：なまえをいれてください：01/11/28 12:25

＞う～ん、かわいいのは無難でいいんだけど、すこしインパクトが欲しかったので
＞反対意見もありましたが、このキャラにしました。

インパクトにも「良いインパクト」と「悪いインパクト」があるんだけどな・・・

715 ：なまえをいれてください：01/11/28 12:26

「いきなりレス付きまくってるな」と思ったら、
随分下らない話題で盛り上がってるな。

つーか、昨日からずっと張り付いている奴がいるね。
ID消えたから平気で別人装ってる奴もいるし。
つまらねえな、ほんとに。

716 ：なまえをいれてください：01/11/28 12:26

ボツになったかわいい系のリンクを是非見てみたい！

717 ：なまえをいれてください：01/11/28 12:28

話すって言ってもネタ切れだし。

帰ったら、時オカの剣バグでもやって遊ぶか。

718 ：なまえをいれてください：01/11/28 12:28

>>714
そこは個人の主観によるね。
あなたは「悪いインパクト」を受けたかもしれないけど、
「良いインパクト」を受けた人もいるだろうしね。

719 ：なまえをいれてください：01/11/28 12:30

303氏の話からすると、反対意見が強く出なければ
ネコ目のままで製品化するってこと？悪いが、俺はネコ目駄目だわ。

720 ：なまえをいれてください：01/11/28 12:32

ミヤホンこないかな
話し合えば否定派も納得するだろう

721 ：なまえをいれてください：01/11/28 12:33

「おかしい」事態が現実のものに…

722 ：なまえをいれてください：01/11/28 12:33

>>717
剣バグって何？

723 ：なまえをいれてください：01/11/28 12:34

>>720
納得するというよりもミヤホンのネコ目に固執する姿勢にあきらめて
ＧＣ買うの止めると思う。

724 ：なまえをいれてください：01/11/28 12:35

>>723
宮本さんがネコ目に固執してるなんてどうしてわかる？
これから変わるかもしれないんだしさぁ。

725 ：なまえをいれてください：01/11/28 12:44

>>722
ラスボスに剣を弾かれたらセーブってやつでしょ。たぶん。

726 ：なまえをいれてください：01/11/28 14:21

猫目が嫌　少数
猫目じゃなきゃ嫌　少数
猫目でも良いけど、変えて良くなるならそれでも良い　多数

万人に受ける絵柄ってどんなんだ？
DQ７の鳥山絵は良いのか？

727 ：なまえをいれてください：01/11/28 14:49

＞猫目が嫌　少数
＞猫目じゃなきゃ嫌　少数

ﾊｧ？どういう根拠だよ。

>万人に受ける絵柄ってどんなんだ？
>DQ７の鳥山絵は良いのか？

まず
>>172を読め。

728 ：なまえをいれてください：01/11/28 14:52

絵柄なんてどうでもいい、と言っている人はかなり勘違いしていると思う。
それはドラクエのようないまだにファミコン時代の記号としての画面を
堅持しているゲームに対する言葉であって、ＧＣゼルダのような
キャラがまじまじと映し出されるアニメ化したゲームでは
絵柄はかなり重要な要素だと思うが。

729 ：なまえをいれてください：01/11/28 14:54

>>726のヴァカが見事に話をループさせてるな。

730 ：なまえをいれてください：01/11/28 14:56

>>728
だな

731 ：なまえをいれてください：01/11/28 14:56

反対派は少数(ﾌﾟ

732 ：なまえをいれてください：01/11/28 14:58

>>172
どんな絵柄なら良いのよ？

733 ：なまえをいれてください：01/11/28 14:59

もし鳥山明の人物絵がまじまじとゲーム中に登場したら
かなりひくというか、ＤＱもここまで人気でなかったと思う。
つーかおれは買わないだろうな。

734 ：なまえをいれてください：01/11/28 15:00

303氏のいうボツになったかわいい無難なリンクのほうがベター。
みてみないとなんともいえんが、ネコ目より酷いことはなさそう。

735 ：なまえをいれてください：01/11/28 15:02

>>733

７ならムービーで1シーンだけあの鳥山顔のアップがあったが、
はっきりいってキモかった。一回だけだから無視できるけどな。

736 ：なまえをいれてください：01/11/28 15:07

>>172
> 絵柄なんてどうでもいい、と言っている人はかなり勘違いしていると思う。
> それはドラクエのようないまだにファミコン時代の記号としての画面を
> 堅持しているゲームに対する言葉であって、ＧＣゼルダのような
> キャラがまじまじと映し出されるアニメ化したゲームでは
> 絵柄はかなり重要な要素だと思うが。演出なんてどうでもいいと
> 言っているのと同じ事になるぞ？
だから個性的なあの絵なんじゃないの？
普通の絵じゃ表せない世界感なんだろ

737 ：なまえをいれてください：01/11/28 15:08

ムジュラの絵はキモかったけど、あれは問題ないの？

738 ：なまえをいれてください：01/11/28 15:21

だから反対派の理想の絵ってなんだ？
黒猫とか野村絵みてーのか？（ﾌﾟ
ヲタ好みのアニメ絵か？（ﾌﾟﾌﾟ

739 ：なまえをいれてください：01/11/28 15:22

>>737
一度、よく考えてから投稿したら？
キモチワルイ存在をキモチわるく表現して何か問題でもあるの？
ＧＣはキモチワルい存在ではいけない主人公のリンクの目がキモチわるいから
問題なのだよ。

740 ：なまえをいれてください：01/11/28 15:23

福本絵のリンク

ざわ・・・

741 ：なまえをいれてください：01/11/28 15:24

>>738
おまえもわかんないやつだな。
理想の絵柄なんて求めていない。
ネコ目という「最悪」の選択ではなく無難なものを求めているんだよ。
ゲームの邪魔にならないような。

742 ：なまえをいれてください：01/11/28 15:25

>>739
だからテメーの好みの絵を言ってみろよ？
気持ち悪くねーヤツをさ。
漫画でもアニメでもかまわねーからよ。

あ、でもヲタしかわからんようなアニメ挙げるなよ（藁

743 ：なまえをいれてください：01/11/28 15:26

>>742
少なくともネコ目じゃない絵柄だよ（藁

744 ：なまえをいれてください：01/11/28 15:26

>>741
> ネコ目という「最悪」の選択ではなく無難なものを求めているんだよ。
> ゲームの邪魔にならないような。
無難なものだと邪魔になるんじゃないの？
君が解釈しているゼルダと違うものを作ってるんだよ

745 ：なまえをいれてください：01/11/28 15:27

>>741
ネコ目は最善ではないが、最悪でもないだろう。

746 ：なまえをいれてください：01/11/28 15:27

>>742

いまどき、これに習うことはないだろ（ﾌﾟ
http://www.toei-anim.co.jp/History/006.html

747 ：なまえをいれてください：01/11/28 15:29

>君が解釈しているゼルダと違うものを作ってるんだよ

だからそれが駄目だっていってるんだよ。それの何が悪いんだ？
おまえは宮本が良いと言った物はずべて良いのか？
ファンとして主張することはないのか？

748 ：なまえをいれてください：01/11/28 15:30

>>746
そうだよな。おまえの好きな絵は
http://www.toei-anim.co.jp/tv/doremi_m/
こういうのだモンな（藁

749 ：なまえをいれてください：01/11/28 15:31

>> ゲームの邪魔にならないような。
>無難なものだと邪魔になるんじゃないの？

だからネコ目でないと表現できないｹﾞｰﾑ性ってなんだ？

750 ：なまえをいれてください：01/11/28 15:32

ループしまくり（ｗ

751 ：なまえをいれてください：01/11/28 15:32

フフフ…圧倒的じゃないか、このスレは…

752 ：なまえをいれてください：01/11/28 15:32

>>749

ネコ目ビーム（藁

753 ：なまえをいれてください：01/11/28 15:32

>>747
> だからそれが駄目だっていってるんだよ。それの何が悪いんだ？
> おまえは宮本が良いと言った物はずべて良いのか？
> ファンとして主張することはないのか？
駄目だつったって、作る側が作りたいならしょうがないじゃん。
新しい手法で大名作の続編出してくるんだから評価出来ると思うが。
結果、どう言う出来になるかは別問題だけど。

無難なものがやりたいなら旧作で楽しむしかないね。

754 ：なまえをいれてください：01/11/28 15:33

>>749
> だからネコ目でないと表現できないｹﾞｰﾑ性ってなんだ？
出てみないと解らんね

755 ：なまえをいれてください：01/11/28 15:34

だからネコ目で敵を威嚇する戦闘方法なんだよ。ＧＣ版は。

756 ：なまえをいれてください：01/11/28 15:35

>>753
作る側の見当違いは坂口の暴走から生まれた
ＦＦＭと同じ結末をたどりかねんぞ。

757 ：なまえをいれてください：01/11/28 15:36

宮本の暴走でＧＣマジ脂肪（禿藁

758 ：なまえをいれてください：01/11/28 15:37

>>756
見当違いかどうかはやってみないとわからんよ。

759 ：なまえをいれてください：01/11/28 15:37

つーか猫ゲーなんだよ。肉球おしまくりゲームなんだよ。
ちったあ頭を冷やせ。

760 ：なまえをいれてください：01/11/28 15:38

>>756
そんな心配までする必要あるの？
ユーザーの思い通りにはいかないものだよ。
やるのをやめればいいだけ。

FFだってある意味成功してるからね。俺は7以降やってないけど。

761 ：なまえをいれてください：01/11/28 15:40

ＦＦムービーもこんな感じで賛否両論が渦巻いた結果、
蓋を開けてみたらオオコケだったんだよな。
むろん■信者はあれやこれやの理由を付けて必死にマンセーしていたが
坂口のオナニーで終わってしまった。やっぱ独裁者のオナニーを許しちゃいかんよ。

762 ：なまえをいれてください：01/11/28 15:40

映　画　と　ゲ　ー　ム　を　い　っ　し　ょ　に　す　る　な

763 ：なまえをいれてください：01/11/28 15:41

>>760坂口の思いきったわがままを許したＦＦＭは大失敗だろ。

764 ：なまえをいれてください：01/11/28 15:41

>>761
ゲームと映画を一緒にするな、ボケナス

765 ：なまえをいれてください：01/11/28 15:41

>>762
独裁的制作者の「斬新」という名のオナニーで作られようとしている点は同じ。

766 ：なまえをいれてください：01/11/28 15:43

反対派はどうなって欲しいの？
匿名掲示板で書くだけじゃ何も変わらないよ？

他に行動起こせば？

767 ：なまえをいれてください：01/11/28 15:43

>>766

303のような人も参考にしている。

768 ：なまえをいれてください：01/11/28 15:44

ミヤホンはゼルダやマリオよりも、
海外で作ってるゲームのほうに深く関わってるらしいよ。
マリオやゼルダは他のスタッフにお任せ。
決して独裁的制作者じゃない。

769 ：なまえをいれてください：01/11/28 15:44

たかがゲーム。気に入らなきゃ捨てろ
ネチネチしがみ付くヤツはうざい

770 ：なまえをいれてください：01/11/28 15:44

ネコ目はさすがにヤバイだろ。

771 ：なまえをいれてください：01/11/28 15:44

ｵﾅｰﾆと決めつけるのはまだ早いぞ。
兎も角、新情報がもたらされない限りEDの無いゲーム状態は続くね。

772 ：なまえをいれてください：01/11/28 15:45

ゲームのクリエイターがゲームのアイデア出して何が悪い
映画は専門外じゃん

773 ：なまえをいれてください：01/11/28 15:46

ＧＣマジ脂肪に1票

774 ：なまえをいれてください：01/11/28 15:49

スマブラを作った桜井氏は
http://www.nintendo.co.jp/n01/n64/software/nus_p_nalj/smash/flash/0918/index.html
のようにGCの猫目リンクを気に入ったみたいですな。

775 ：なまえをいれてください：01/11/28 15:52

>>774
総合的な解釈のリンクはスマデラ版となっているぞ？

776 ：なまえをいれてください：01/11/28 15:52

>>774
そうは書いてないだろ。
＞興味がある
に同意だけど。

投稿しながら、今ログ読み終わったが
どうも反対派の人はあたまが硬い感じするなあ。
あと、文体で解るが同じ人がいっぱい。

777 ：なまえをいれてください：01/11/28 15:55

それをいったら賛成派もみんな同じ人に見えるけど？
ＩＤのない板でそれをいったらおしまい。

778 ：なまえをいれてください：01/11/28 15:56

>>777
いやたしかにそうなんだけど、同じ言葉を何回も使ってるんだよね。
暇なら良く読んでみ。

779 ：なまえをいれてください：01/11/28 15:56

>>776
テメーの意見に一致しない奴はみんな頭が硬くみえるだけだろ？

780 ：なまえをいれてください：01/11/28 15:56

>>778
それは引用じゃないの？

781 ：なまえをいれてください：01/11/28 15:57

>>777
賛成派じゃないどっちでもいい（変わってもイイ）派だけど、反対派がウザイ。

782 ：なまえをいれてください：01/11/28 15:57

はっきりいおう
>>776のような根拠のない煽りを書くヴァカがいるから終わらないんだよ。

783 ：なまえをいれてください：01/11/28 15:58

＞どっちでもいい（変わってもイイ）派

過去ログ読んでいて、それが「賛成派」であることに気付かない
お前も頭が硬い。

784 ：なまえをいれてください：01/11/28 15:59

ﾌﾟ
>>776は飛んで火にいる勘違い君だな。

785 ：なまえをいれてください：01/11/28 16:01

なんでそこまで反対すんのよ？
そんなにゼルダ好き？
自分で気に入るの作れば

786 ：なまえをいれてください：01/11/28 16:02

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝマンセー

787 ：なまえをいれてください：01/11/28 16:03

これだけ反対が強いということは、やはりあの絵柄は失敗なのでは？

788 ：なまえをいれてください：01/11/28 16:03

賛成
受け止める

反対
受け止めない

あたまが硬いのは反対派だろ

789 ：なまえをいれてください：01/11/28 16:04

でも反対派もどうせやるんだろ？

790 ：なまえをいれてください：01/11/28 16:07

>>788
受け入れるか受け入れないかという言葉の抽象的意味だけで
頭が固いかどうかを語ったら、反対派のそもそもの意味が
頭が固くなってしまう。

もしかして776？
キミは意味もなくそういって賛成派を美化しているだけだよ。キミ、賛成派だし。

791 ：なまえをいれてください：01/11/28 16:07

賛成派
変わっても変わらなくても良い（少数が「変えるな」）

反対派
変えろ。宮本独裁。ヒゲと一緒。

反対派は頭カタイな。

792 ：なまえをいれてください：01/11/28 16:08

＜●＞　＜●＞

　　　　∀
この顔のまま製品化されてもかまわない（orこのほうがいい）と言っている
連中が賛成派

793 ：なまえをいれてください：01/11/28 16:09

じゃあ、賛成派は感覚が狂ってるラリ夫くんってことになるな。

794 ：なまえをいれてください：01/11/28 16:11

>>789
猫目ならやらない。

795 ：なまえをいれてください：01/11/28 16:12

賛成派は物を見る目がないから、例えネコ目でも許容できちゃうんだよ。

796 ：なまえをいれてください：01/11/28 16:12

>>790
素晴らしい意見。確かにそうだね。
俺も賛成派だけど。

797 ：なまえをいれてください：01/11/28 16:13

賛成派の人は心の病気なんですよ。
温かい目で見守ってあげましょうよ。

798 ：なまえをいれてください：01/11/28 16:13

>>794
やらなくて良し！

799 ：なまえをいれてください：01/11/28 16:13

>>793
反対派って他宗教を認めないイスラム原理主義みたいだね。

800 ：なまえをいれてください：01/11/28 16:14

反対派は煽りだけの稚拙な意見が多いな

801 ：なまえをいれてください：01/11/28 16:14

802 ：なまえをいれてください：01/11/28 16:15

まだ、やってたの？（藁
お前らは、こいつ等と同じに見られたいのかー！！

268 ：なまえをいれてください：01/08/29 20:58 ID:ZnC3BJ7o
くっそー…GCのリンクきゅんは偽物だ！！

本物は俺の横で寝てるもん…
二人でお風呂に入って身体あらいっこしたばっかだもん！

はぁはぁ…きゃわいい寝顔…キスしちゃお

803 ：なまえをいれてください：01/11/28 16:15

>>801
それが2CH

804 ：なまえをいれてください：01/11/28 16:16

>>802
それはあからさまにネタ

805 ：なまえをいれてください：01/11/28 16:16

賛成派は見当違いの稚拙な意見が多いな

806 ：キャラ萌えどもは逝って良し！！：01/11/28 16:17

807 ：なまえをいれてください：01/11/28 16:17

反対派あきらめたら?
文句があるならこんなとこで煽ってないで、任天堂にメールでもすれば。

808 ：なまえをいれてください：01/11/28 16:18

>>802
反対派はこんな連中か。
まさにキティガイだな

頼むから犯罪だけは起こすなよ。（藁

809 ：なまえをいれてください：01/11/28 16:18

>>805
どこが検討違いなのか説明して？
反対派のほうが「ミヤホンが独裁者」とか検討違いなこと言ってるじゃん。

810 ：なまえをいれてください：01/11/28 16:18

つまり保守派である従来の固定ゼルダファンの半分近くが
反対派なんだろ？半分が賛成派で。
固定ファンが半分近くも離れちゃ、売れないじゃん。

811 ：なまえをいれてください：01/11/28 16:19

ぼくらのりんくたんのおめめがぁ！！！！！！！！
あんなねこめはゆるせないっ！！！！！！！！！！

812 ：なまえをいれてください：01/11/28 16:19

>805
そういう返しが駄目なんだよ
やるんだったらナンバリングして書かないと。

反対派の意味のない発言はすぐ上にもいっぱいある

813 ：なまえをいれてください：01/11/28 16:19

>>809
「あきれた君」あたりを読め。

814 ：なまえをいれてください：01/11/28 16:20

>>811
賛成派必死だな。（ｗ

815 ：なまえをいれてください：01/11/28 16:22

　　　　　＿＿＿＿＿_
　彡ミ　 |　|　 ∧＿∧|＿＿　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|ヽ　 |　|　（　´ー｀/　　/ 　＜　固定ゼルダファン半分離れるか・・・
　　|ヽ　|　|　（　　　,/＿〇旦~~　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ⊥　　|　￣|￣||￣￣￣￣￣|
　 |__| 　 ◎￣|￣|￣￣￣￣￣|

http://game.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=1005871585

816 ：なまえをいれてください：01/11/28 16:23

>>810
売れる売れないの煽り合いはゲーハー版でやってくれ。

俺はあれでも売れると思うがな。

817 ：なまえをいれてください：01/11/28 16:24

↑訂正：版→板

818 ：感想：01/11/28 16:31

賛成派は反対派をアニヲタと決めつけることでしか反論できていない。

819 ：なまえをいれてください：01/11/28 16:33

ま、もしあのまま発売されたら見た目で敬遠されて最初の内は売れないだろうが
ゲーム内容が面白ければ外見に文句言ってた奴もいずれ黙るわな。

820 ：妊娠ｲｯﾃﾖｼ：01/11/28 17:05

続いてるね。俺は賛成派だな。

やはり、人気作を新しいイメージで出す事が評価出来る。むしろそうであるべき。
癖のない絵なら、見た目で敬遠している人にも売れて行くと思う。
だが、シリーズとして見た場合、これから続く未来を見れば一過性のモノ。
面白いけどね、映像が綺麗になったけどね。なんて事になる。
新しいモノが新たに植え付けるイメージは大きい、
と言うか、そうしないとシリーズのファンを増やす、存続させる事は難しい。

そう考えると、そこら中に氾濫している絵では無理、個性的なモノでないと。
確かに、今までのリンクのイメージとかけ離れているが、そこが狙いなんだと思う。
金がある会社ならではの試み。あの新たなリンクがゲームの中でどんな動きを見せるのか楽しみだ。

最終的な出来がどうなるかは解らないけどね。期待してる。

散々言われているが、気に入らない人はやらなければいい。
こんな所で喚いていても、何にもならない。
どうしてもそれが気に入らないなら他の行動を起こそう。

821 ：なまえをいれてください：01/11/28 17:10

>>820
その通りだけど、
「猫目はねーだろ猫目は」
しか言わないと思うよ

822 ：なまえをいれてください：01/11/28 17:24

今更、真昼間に何百もレス費やして議論するような事じゃねーだろうが…ﾊﾞｶﾊﾞｶｼｲ

823 ：　　　：01/11/28 17:25

おれはどっちでも、買うけど。
売上の面からすると、ＧＣ２作目からやって欲しかったな

824 ：なまえをいれてください：01/11/28 17:29

∑（´Д`;）
見てみたら一日でこんなにレスが付いてる･･･

825 ：ミグミグ族：01/11/28 17:29

時間がなかったので顔はテキトーだった
に1000ルピー

826 ：なまえをいれてください：01/11/28 17:33

>>825
流石に初お披露目式の顔は適当には作らんだろ

827 ：なまえをいれてください：01/11/28 17:35

反対派は無難な絵にしろって言うけど、
世の中の全てのアニメや漫画が、宮崎絵や鳥山絵だとツマランと思わん?
「わざわざゼルダでやるなよ」って意見もあるだろうけど
「ゼルダでやったところが評価できる」って意見もあるんだよね。
最初は癖があるけど、慣れるとだんだん良く思えてきて
それがスタンダードになるということもある。

828 ：なまえをいれてください：01/11/28 17:39

>>826
んーでも敵の豚の作り込みに比べるとおざなりすぎる。
「作り込んだ姿はおあずけ。まずは動きやトゥーンシェードの滑らかさを見てね」って感じだと思うんだが。

829 ：　　　：01/11/28 17:41

作品としては、評価するけどさ。
商品としては不安ですわ

せめて顔だけ変えてください。

830 ：なまえをいれてください：01/11/28 17:52

あれはダミーだって。

831 ：ライクライク萌え：01/11/28 18:28

マターリこそゼルダの肝。６４版はゼルダの番外編。ＧＣこそゼルダの王道。

832 ：なまえをいれてください：01/11/28 19:17

他の行動おこしておの絵柄が変わるならなんでもするよ。
でもだめだ宮本は変えそうにない。
氏ね。

833 ：830：01/11/28 19:46

聞く耳持たないやつらだな・・・

834 ：なまえをいれてください：01/11/28 20:03

＜●＞　＜●＞

　　　　∀
ｷｭ！！

835 ：なまえをいれてください：01/11/28 20:16

たかが猫目でこんなに熱くなるとは煽、、、いや愛されてるな任天堂。（藁

836 ：なまえをいれてください：01/11/28 20:55

猫目くらいで騒いでんじゃねえ。
マリオなんて髭だぜ、卑下。
任天の敵、■の象徴。
でも、マリオの髭がキモイから剃れとは言わんだろーが。

ガノンが豚でリンクが猫でちょうど良いじゃねーか。

837 ：なまえをいれてください：01/11/28 21:33

もしかしてリンクがウサギだったら誰からも文句は出なかったのか？
あの目は猫目と言われてるが兎目にも見えなくは無い気が。

838 ：なまえをいれてください：01/11/28 22:26

今だからこそまた議論しないいか？
名前欄にトゥーン派（全面肯定）、猫目嫌い派（一部肯定）、リアル派（全面否定）のどれかを書いてくれ。

839 ：なまえをいれてください：01/11/29 00:57

今夜も無限ループの議論しようYO!

840 ：なまえをいれてください：01/11/29 01:12

ねこぢる。

841 ：なまえをいれてください：01/11/29 10:59

反　　対　　派　　は　　裏　　切　　り　　者

842 ：なまえをいれてください：01/11/29 11:00

反　対　派　は　も　う　帰　っ　て　こ　な　く　て　い　い　ぞ　（W　

843 ：なまえをいれてください：01/11/29 11:02

反　対　派　が　買　わ　な　くて　も　ゼ　ル　ダ　は　売　れ　る

844 ：なまえをいれてください：01/11/29 11:03

反　　対　　派　　は　　頭　　が　　硬　　い　　（禿　　藁

845 ：なまえをいれてください：01/11/29 11:15

反対派は買うなよ

846 ：なまえをいれてください：01/11/29 11:29

もう買わねーよ

847 ：：01/11/29 12:02

>>846
そんなこと言わないで買ってよ～

848 ：なまえをいれてください：01/11/29 12:17

むしろ大人リンクせくしーだのネタだね

849 ：なまえをいれてください：01/11/29 12:22

>>847
制作者？？

850 ：なまえをいれてください：01/11/29 12:30

スマブラの子供リンクｷﾓｲよ
肌の色のグラデ具合が

851 ：なまえをいれてください：01/11/29 12:45

猫目はやめてヤギ目にしよう。

852 ：なまえをいれてください：01/11/29 12:46

少女漫画風で

853 ：なまえをいれてください：01/11/29 12:53

854 ：なまえをいれてください：01/11/29 13:42

>>853
こういう風に煽られるとマジな話、だんだん買う気がなくなって
むしろアンチになりそうになってくる。正直な話。

855 ：なまえをいれてください：01/11/29 13:59

>>768

ﾊｧ？宮本が「これが私のイメージのリンクなんですよ」っていってるんだから
やっぱり宮本のオナニーじゃねーか。

>>776＝>>781の糞ヴァカといい、賛成派は本当に的はずれなことを書いて
かばっているだけの信者が多いな。

856 ：リアルリンクﾏﾝｾｰ！!：01/11/29 14:02

857 ：なまえをいれてください：01/11/29 14:07

ネコ目のゼルダ姫っていったい・・・

858 ：なまえをいれてください：01/11/29 14:09

信者と言われようが、宮本さんの良いというものに間違いはないと思います。

859 ：なまえをいれてください：01/11/29 14:12

正直MGS2より期待してる奴

860 ：なまえをいれてください：01/11/29 14:13

正直、ゲームの中では一番期待してる奴

861 ：なまえをいれてください：01/11/29 14:14

ネコ目じゃなかったなら期待できた奴

862 ：なまえをいれてください：01/11/29 14:16

猫目は変わるから安心しろと思ってる奴

863 ：なまえをいれてください：01/11/29 14:17

別にネコ目、ヘビ目でもいいや、と思ってる奴

864 ：なまえをいれてください：01/11/29 14:19

キツネ目の男でもいいと思ってる奴

865 ：なまえをいれてください：01/11/29 14:20

>>706をみて、反対派が黙っているとネコ目のままでの製品化が
いよいよ現実味をおびてきたなと心配してる奴

866 ：なまえをいれてください：01/11/29 14:21

何でもいいから早くやりたいと思ってる奴

867 ：なまえをいれてください：01/11/29 14:22

何でもいいから早くやりたいのなら、そこらへんに転がっている
クソゲーでもやってろと問いつめたい奴

868 ：なまえをいれてください：01/11/29 14:30

何でもいいといった態度で悪い部分は悪いといえない
ただついて逝くだけのやつを信者というのだな、と思った奴

869 ：なまえをいれてください：01/11/29 14:31

>>868
別に「悪い」と思わないもん。

870 ：なまえをいれてください：01/11/29 14:33

ネコ目は普通だな。
ライクライクから魔法をドローするとかなったら、ブチ切れるが。

871 ：なまえをいれてください：01/11/29 14:34

製作サイドが良いと思ったなら良いじゃん、というけど
それは製作現場では「独りよがり」と呼ばれるもっとも作品を
失敗に導く危険な思いこみなんだけどな。
新人によくみられる現象。あと大家すぎる人にもみられそう。

872 ：なまえをいれてください：01/11/29 14:41

・・・ここまで多くの人に嫌悪感を抱かれる要素はやはり失敗と思われ。

873 ：なまえをいれてください：01/11/29 14:44

正直、スマデラでてもあいかわらず売れないＧＣ自体がすでに失敗だと思う奴

874 ：なまえをいれてください：01/11/29 14:46

ネコ目が変更になったら肯定派はどうすんだろうか(ﾌﾟ

875 ：なまえをいれてください：01/11/29 14:46

>>873
GC売れてるよ。スマデラも。
スマデラは初週36万本、GCも13万台売れた。

876 ：なまえをいれてください：01/11/29 14:49

>>874
懐の広いのが肯定派。
絵柄ごときでゲーム自体を否定する狭量な人間といっしょにせんでくれよ。

877 ：なまえをいれてください：01/11/29 14:49

64時代にあれだけROMカセの優位性を余裕の表情をしながら主張していた
くせに、ＧＣでは結局ディスクメディアに切り替えているあたり、
もう任天堂の余裕ぶったそぶりは信じられないと思う。

878 ：なまえをいれてください：01/11/29 14:50

>>876
絵柄に違和感を感じると感情移入できないから絵柄はかなり大事。

879 ：なまえをいれてください：01/11/29 14:50

-=・=-　-=・=-

∀

880 ：なまえをいれてください：01/11/29 14:51

ネコ目否定派に紛れて任天堂否定派が侵入してるぞ

881 ：なまえをいれてください：01/11/29 14:53

>>880
ごめん。違う。
ただ「任天堂のやることなら大丈夫だ」はもう、信用できないって言いたかっただけ。
おれもいままでは「あの」任天堂なら安心だ、と思ってたんだけどね。

882 ：なまえをいれてください：01/11/29 14:53

>>877
ロードが短ければGD‐ROMのが良い、長けりゃ駄目って事だろ。

883 ：なまえをいれてください：01/11/29 14:54

>>878
なんで信用できなくなったの？
ネコ目だから？

884 ：なまえをいれてください：01/11/29 14:54

>>876
素直にネコメ気持ち悪いっていえば？(藁

885 ：なまえをいれてください：01/11/29 14:54

>>876
ゲーム自体は否定しないが、その世界に入り込めないと
やる気が起きない。

886 ：　：01/11/29 14:54

そんなに嫌ならずっとキータンのお面でも被っとけばいいじゃん

887 ：なまえをいれてください：01/11/29 14:55

>>882
短くなってない。ドラクエぐらい。
それでも起動時は遅い。

888 ：なまえをいれてください：01/11/29 14:57

「ネコメ変更されたら買わない！！」
ぐらい言ってほしいね肯定派は。

889 ：なまえをいれてください：01/11/29 14:58

>>888
賛成派は「ネコ目でもべつにかまわない」ってひとたちだから
それはちょっと違うと思う。

890 ：なまえをいれてください：01/11/29 14:59

>>888
わざわざ否定派と同じ土俵に降りるわけないだろ。

891 ：なまえをいれてください：01/11/29 14:59

否定派は糞糞糞（ﾌﾞﾋｬ

892 ：なまえをいれてください：01/11/29 15:01

あの絵柄だからこそ出せる味みたいなものを出したゲームになってくれることを期待。
シュールレアリスム的な雰囲気が漂うゲーム内容だったら
あの絵柄はかなりマッチしそうだな～。

893 ：なまえをいれてください：01/11/29 15:02

またループしはじめたか…

894 ：なまえをいれてください：01/11/29 15:04

>>892
シュルレアリズムといえば、時のオカリナの回転する廊下は良かった。
ムジュラの仮面の世界勘やロックビルの神殿も最高だ。

GCのロゴも騙し絵だし、せっかくの3Dなんだから、
そう言うのは期待させられるね。

895 ：なまえをいれてください：01/11/29 15:04

賛成派って例えば原作者付きの漫画なんかの場合、
作画担当の漫画家よりも原作者の功績を認めるタイプ？
おれ、反対派だけど中身を考える原作者のほうがエライと思う。
でも、絵柄もやはり大事。両方いいに越したことはない。

896 ：なまえをいれてください：01/11/29 15:06

>>895
要約すると癖のある絵柄の漫画は駄目って事か？
馬鹿馬鹿しい。

897 ：なまえをいれてください：01/11/29 15:07

>>896
違う。クセのあるのが駄目なのではない。
感情移入のできない絵柄が駄目。

898 ：なまえをいれてください：01/11/29 15:09

>>897
感情移入？最早、萌えの間違いでは？
楳図かずおの漫画とか見ない人ですか？

899 ：なまえをいれてください：01/11/29 15:11

あのゼルダはダミーだよ。
こうやってユーザーや他メーカーを煙に巻くのが狙い。

900 ：なまえをいれてください：01/11/29 15:11

>>898
いま、梅図かずおが第一線で活躍できるか？
今の子供があの絵柄に親しめると思うか？

901 ：899：01/11/29 15:12

。。。ゼルダじゃねーやリンクだった。

902 ：なまえをいれてください：01/11/29 15:12

>>898
いま、新人が梅図かずおのタッチで持ち込んでも蹴られます。

903 ：なまえをいれてください：01/11/29 15:12

出来んじゃないの？

904 ：なまえをいれてください：01/11/29 15:14

>>900
作品さえ良ければ活躍できるだろうよ。
子供受けと言ってもムジュラの仮面なんて作ってるんだから、それ位はやる事もある。

905 ：なまえをいれてください：01/11/29 15:15

賛成派はガモウひろしのタッチでもいいの？

906 ：なまえをいれてください：01/11/29 15:16

>>905
ガモウは芸以下のレベルだから駄目。

907 ：なまえをいれてください：01/11/29 15:17

>絵柄ごときでゲーム自体を否定する狭量な人間

という奴はガモウひろしの絵でもいいんだな（ﾜﾗ

908 ：なまえをいれてください：01/11/29 15:17

まだやってたのか。
つーか2ch全板強制ID導入してくんねーかな。
初カキコ装う奴とか、複数人を装う奴とか、マジでウゼェ。
特にゲーム系、IDある時とない時で違いすぎ。

909 ：なまえをいれてください：01/11/29 15:17

>>904
ムジュラは賛成派が大嫌いなリアル系じゃないのか

910 ：なまえをいれてください：01/11/29 15:17

反対派の人たちにとってはあのネコ目の絵柄も芸以下に感じられるんじゃない？

911 ：なまえをいれてください：01/11/29 15:19

>>908
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝを指摘しているやつこそがｼﾞｻｸｼﾞｴﾝをしているという法則をしらんのか（Ｗ

912 ：なまえをいれてください：01/11/29 15:20

>>909
賛成派は絵柄は何でも良い。
大体、ムジュラはシュールな世界観だ。

>>910
あの芸は気持ち悪い、って言ってるだけだろ。

913 ：なまえをいれてください：01/11/29 15:20

>>907
漫Ｆ画太郎でもいいよ

914 ：なまえをいれてください：01/11/29 15:20

ガモウでも棒人間でもうんこでも何でもいいよ

915 ：なまえをいれてください：01/11/29 15:21

>>908

「まだやってたのか」こそ初カキコ装ってるんだろが。

916 ：なまえをいれてください：01/11/29 15:22

>>912
芸以下だろうが気持ち悪かろうが、俺にはガモウが駄目なのと同じで
ネコ目も駄目なんだよ。

917 ：なまえをいれてください：01/11/29 15:23

反対派は糞糞糞（ﾌﾞﾋｬﾋｬ

918 ：なまえをいれてください：01/11/29 15:23

>>916
テメェの趣味なんぞ聞いておりません。

ガモウは絵が下手、以上。

919 ：なまえをいれてください：01/11/29 15:24

ネコ目はガモウ並、以上。

920 ：なまえをいれてください：01/11/29 15:25

921 ：なまえをいれてください：01/11/29 15:26

ネコ目じゃなかったらガモウでもいい、という兵はいないのか？

922 ：なまえをいれてください：01/11/29 15:27

どうせ、ネコ目は嫌いとか言ってても、発売されたら買うんだろ？

923 ：なまえをいれてください：01/11/29 15:28

>>922
買わない。すでに持っているハードででるなら買うだろうけど、
ＧＣを買ってまでやりたいとは思わない。

924 ：なまえをいれてください：01/11/29 15:29

>>911
別に誰が自演してるかなんて指定してるわけでもないし、
特定の人間叩いてるわけでもないんだがな。
まだ続いてるから正直ウンザリしたのよ。
別のスレでオカリナとムジュラの違い聞かれて
ここ紹介しようと思ったんだがね、やっぱやめとく。
でもあっち人少ないからなあ。
俺はムジュラ好きだから説明すると少し偏りそうだし、
なるべくなら説明する人が多いところに誘導してやりたかったんだが。

925 ：なまえをいれてください：01/11/29 15:29

否定派の言い分はわかったから、リンクの目が変更されるまでこのスレに来なくて良いよ。

926 ：なまえをいれてください：01/11/29 15:31

やっぱり、Ｃスティックでアイテムの変更をするんだろうか？
リングコマンドみたいに。

927 ：なまえをいれてください：01/11/29 15:31

>>924
そっちのが面白そうだから、ムジュラ座談会でもやるべよ。

928 ：なまえをいれてください：01/11/29 15:31

>>924
もはや場違い、消えろ。否定派モナー。

929 ：なまえをいれてください：01/11/29 15:32

>>928
おまえと賛成派こそ消えろ。

930 ：なまえをいれてください：01/11/29 15:33

>>926
８方向にアイテムが登録できると便利かも？