アンジェリークスレ

前スレが落ちちゃったので立てました。
sage進行がお約束ですが、やばくなったら上げてね。
煽り・荒らしだとあなたが思うレスは放置しましょう。
熱くならずに、冷静に、楽しくアンジェ話をしましょうね。

前スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1003598518/
(dat逝き中)

終了

家ゲー版だということを考えて、伏せ字はあえて使いません
でした。ご了承下さい。

>>1はネカマ？　（；´Д｀）ﾊｱﾊｱ

私、前々からみなさんにお聞きしたかったのですが、アンジェ
ユーザーの人たちって、他にはどんなゲームされてます？
やっぱり女の子向け中心ですか？
私は女の子向けもそうだけど、ときメモとかドラクエとか
競馬ゲームとかシューティングとかもしてます。
アンジェユーザーはほとんどアンジェしかやらないから、
ごく簡単なシステムにしないとついてこられない……ってな話を
聞いたことがあるんですが、本当かな？

>>1
パートぐらいしろ！この専業主婦ゲーヲタめが！！

スレ立ておめでとう。今度こそ消えないといいね。

私もけっこうゲームやってますよ。後裔の戦略シミュとか(笑)
２ｃｈに来てるような人は、たぶんそれなりにゲームやってるん
じゃないかなぁ。偏見？

ゲーム板来てる人はやってるんじゃないかな。
私もドニクエやＦＦやってるから、天レクのＲＰＧという宣伝文句が
許せなかったクチです。素人が作った同人ゲームのほうがサクサク進むよ。

ドニクエってなんだ〜。逝ってきます。

>同人ゲームのほうがサクサク進む
たしかにあの戦闘は、ゲームバランスは、女性ユーザーをなめすぎ。

>5
乙〜
女の子向けゲームなんて、これしかやってないよ（笑
私はゲーマーなので。
そういう人のほうが多そうだね、今のところ。

>ごく簡単なシステムにしないとついてこられない

天レクなんて簡単というより極悪な操作性だと思うんですが(泣)
名作RPGで鍛えた私でさえゲームバランスの悪さに脱落。
あれを「楽しいわ」とやり続けられるのは、他のゲームを知らない
からかも。後裔にとってはラッキーなのかな。
三国志や信長のユーザーがやったら批判の嵐でしょうねー。

１の時は、確かにそうたっだんだよね。普段、ゲームをやらないような
層に受けて、人気が出たそうな。
でも、２以降のユーザーってのはどうなんだろう？
ＦＦとのヒットで、ゲームやる女の子も１の時より増えてるしね。

>天レクなんて簡単というより極悪な操作性だと思うんですが(泣)
わたしも。あれを面白いと言えるユーザーさんは尊敬してしまいます。

PS版は別に極悪とまでは思わなかったなぁ。「ちゃちい」とは思ったけど。
５股ぐらいかけたのに８時間ぐらいで終わって呆気にとられたっけ。
PC-FXのはやったことないんでわからないんだけど。

セリフは大量でこりにこってるけど、システムはいまだちゃちいよね。
そのセリフにしたって同人狙いっていうか、あざといのが目立つし。
だんだん一般向けじゃなくなってきたような気がする……。
2からはもういっそうマニアやコアファン向けになったというか。

やおいファン向けだと思う。(しかもカプ限定)
ノーマル好きには萎えるセリフのオンパレードでした。２、天レク、デュエットと。

トロワでややノーマル向けに戻ってきてホッとしてる。

トロワはセリフはオッケー、システム・難易度がダメダメって感じ？
＜これまでの評判から考えると
ラブチャットとか、ハートビートとか新システムを採り入れて、ライバルなく
したり、時間規定制にしたりと、新境地開拓に努力はしたんだろうけどね。

システムはまだファミコン時代レベルだよねえ…トロワでポリゴンが歩く
という風にしてやっとスーファミレベル？そもそもシステムといっても
チャットとかハートビートとか、機能的にはぜんぜん新しくないんだよね。
ちゃんとプロが考えてるのかなー。同人向けセリフ作りの上手さだけで
紅玉メンバー選んでないよね？(アンジェリーカー出身スタッフ少なくないというし)

ストーリー(設定)も加えて下さい。＜ダメダメ

いっそ、新宇宙の育成が全然出来ないコレットをもう一度学習させ直す
っていう設定でも良かったんじゃ？と思えた。ハンパにシリアスなのがもにょったよ。

>同人向けセリフ作りの上手さだけで
>紅玉メンバー選んでないよね？
紅玉ってわざとらしいセリフとわざとらしいイベントを考えるだけが仕事じゃないの？
システム作ってるのは別の人達でしょ？
だって大卒出のフログラムも知らない素人が紅玉に入ってるよ……。
ゲームシステムなんて、彼女には考えられないと思う。

システムのアイディアそのものは紅玉の発案なんじゃないかな？
もちろん、プログラマーが「そんなシステム作れません」って言ったら、
また別のアイディア考えなくちゃいけないだろうけど。

トロワで最初から男性キャラが、甘甘だったのに萎えたのは私だけ？
つんけんしてる人を、振り向かせるのが面白かったんだけどな。
ライバルキャラがいないのも面白くなかった。
ゲームというよりイベントをただ見てる感じ。
宇宙の危機でやばいのに、呑気なレイチェルにももによった。
あんなシリアスな設定にしなくても、新宇宙の守護聖探しとかの方が面白いと
思うんだけど。これ以上世界設定なんかめちゃくちゃにしないでほしいよ。

紅玉の選定基準は後裔内でも謎だろうねー。
ネットの知り合いに後裔に入社した人いるけど、
同じ隠れネオロファンの同期生は紅玉、彼女は別部署だって。
純粋に頭の良さで選んでるっぽいと言ってたけど……。
頭が回りすぎて、同人向けセリフなんか作らないでもいいよ……。

頭のいい人＝ゲーム作りの才能ある人とは限らないからね……

特にやをひ関係の狙った演出はやめてほしい。
ノーマル好きには、男性キャラが気色悪いホモに思えるのは
かなりショックなんですわ。男と女をごっちゃにしないこと!

>男と女をごっちゃにしないこと
ヒロインの立場ないんですよねーーー。

ヤホイ関係の狙った演出が嫌だとおっしゃっている方は、１も嫌な
なのかしらん……。

クソスレ上げんな

>29
１はそんなに気にならなかったよ。２以降のやおい風味も嫌だけど、
守護聖同士の仲の悪さが気になった…本気で悪口言ってるみたいだったから
ショックだった。
それなのに、特定キャラだけ褒め称えてるから違和感しか感じなかった。

時々、アンジェやった事有る男とか居るけど
アレは女子向けの話題作りなのかね？

１は露骨なやおい演出はなかったと思う。
きれいな顔がだいなしだの、美人だの男を女扱いしはじめたのは
２のオスリュミとオスセイからだからね。
やおいの平気な人達にとっても、カプ違い人やわざとらしいのが嫌いな
人には受けつけられなかったようだし。
異様にキャラが偏ってて、完全に二代目紅玉の趣味の世界だと思う。
ジュリアスやランディ叩きが始まったのも、２の悪口セリフからなんだよね。

２や天レクやデュエットの悪いところって、だいたいその点につきるよね。
一部キャラの贔屓なんだかやおい同人狙いなんだか知らないけど、
ちやほや女性のように誉められるキャラと、激しくけなされるキャラとの扱いの差。
主人公をコレットに変えて性格が選べるようにしたところとか、ロザリアも
使えるようになったりだとか、パンピーでも考えそうだしセリフも極端すぎた
けど、試みとしては面白かったと思う。でも肝心の男性キャラのファン同士が
お互いに罵り合うという結果に終わった。トロワはゲームとしては短調だけど、
一番悪かった点が少しだけ改善されたのでは？

トロワのセリフに関しては不満をあまり聞かないよね。ただ、今度は
ゲームの出来そのものに不満が集中してるけど(笑)
トロワのセリフで、システムや難易度が２ぐらいだったら、佳作ぐらい
にはなけたかなぁ？

「なけた」って何だ……。「なれた」の間違い。逝ってくる。

２や天レクについては、キャラの扱いに差がありすぎるのでは……という
声が信者のいないところでひそひそ囁かれてたけど、さすがにこのままでは
人気の低いキャラのファンが離れていくと思ったんじゃない？
私はトロワまだやってないんだけど、セリフには気を使ってるみたいなの？

トロワのメッセージコレクションが３分冊(!)で出るから、
立ち読みして変なセリフ探してみるのも面白いかも。
萎えるセリフも多いけどね、作った人の感性がよくわかるyo

>>27
８０１スレで暴れているのはお前だな。
お前は８０１スレにくるな。

>39
おちけつ( ´Д`)y─┛~~
ありがちな主張だしねえ。

ところでメッセージコレクションが３冊！ですか。
関連商品買わないから知らなかったよ。スゲー…
他のゲームでは考えられないな…

>39
アンタ何様……どこでもよく見かける意見だよー。
私の友達のＨＰでもおなじようなこと話されてたし。
自分が反対意見だからって、幼稚な文句言わんでくれ。
そんな風にしか自分主張できないなら、このスレにも801スレにも来るなー。

トロワはセリフについての不満はたしかに少ないけど、
アリオスの扱いやゲームシステム(PS2なのにポリゴンが使われてる
以外は素人でも考えそうな幼稚なシステム)についての不満は相変わらず
みたいよ。もちろんRPGだとかいってる天レクは別次元だけど。
でも2やデュエットの頃の「ファンが嫌いなキャラを大声で叩く」
という行為はHPでも減ってきたみたいだから、それは良かったかも。

トロワのシステム・世界観・ストーリーについては、前スレでも
かなり叩かれてたからねぇ。
ところで、２のシステムの評価は、皆様いかがなんでしょう？
いや天レクのシステムの評価は耳にするけど、２のシステムの
評価はあまり聞かないなーと思って。
私はタイプが選べたりするのが面白かったですが。

>39
あちこちのアンジェスレで暴れてるのはお前だな。
お前はどこのスレにもくるな。
>40
荒らしにおちけつと言っても無意味。

2のシステムもヘボヘボだと思うよ。1と変わった大きなところって、
主人公の性格が選べるだけで、あとのルーチンワークはいっしょ。
学芸館での勉強も順番にしないとバランスが悪くて惑星が壊れるから
全然目当てじゃない教官のところに通わなくちゃならなかったのがつらかった。
スーファミの頃から、変わってないんだよね。アンジェの基本のシステムって。

きっとアンジェ製作者は懐古主義なんだ
だってあんなにレトロなシステム堅持してるんだもーん

>学芸館での勉強も順番にしないとバランスが悪くて惑星が壊れる
面倒くさい＝前作よりレベルアップ(難しい)　をやりたかったのかと思ったんだけど。
でも、守護聖への育成のお願いは偏っててもＯＫなんだよね？

守護聖や協力者狙いの時は、教官三人を順番に
回らなきゃいけないのは苦痛だよね。おまえはもう
いいんじゃーー！と思いつつ(笑)
あのワンパターンシステムはもうあれ以上望まないから、
キャラの性格やセリフを同人狙いっぽくしないでくれれば。
キャラも人数限界だよね。主人公もみんな女王、補佐官になっちゃってるし。

あの程度の学習が面倒だというヴァカがいるから
トロワでデート三昧にしたら
落としがいがないというヴァカがいる
ということだね
後裔がんばれ

>48
ヴァカと言う人がヴァカ。２ちゃんねるのお約束☆
後裔信者を装った荒らしチャン乱入?

荒らしだと思ったら反応するなよ
これだからアンジェファンってのはよ

わざわざ反応を見に来るあたり、ワラタ。

２での教官
私は新キャラに興味なしゆえ
仕方なく１人だけしか通わなかったけど
親密度が上がると１人に学習を絞ってもがんがん増えるよ
他の２人なんかまったく会わなかったかもしれない
その１人もコクってきたら速攻捨てた…今思うとかわいそすぎ

私も１人にしか通わなかったー。１人にしか会わなくても女王に
なれたしね。だから別に面倒くさいとも思わなかった。
どっちかというと部屋デートをしないとダメなイベントがいくつか
あったのが面倒くさかったかなー＜オトメゲーマーとして失格

コレットのセリフに納得できないものが多々あったから
選択肢選ぶときに困った(笑)
男性キャラのセリフはイヤミきついし、ときめいてる時間より
むかついてる時間のほうが多かったかも(汗)

色々と他のスレッドや避難所も見てきました。
よーするにここ２ちゃんの常連の殆どは
１以降の世界は全て気に食わないから
叩きたいという事に
結論付けてよろしいですか？
不満があるからこういう所で発言しているというのは分かるけど。

55は煽りなのか本気の信者なのか悩むところだ。
不満＝叩きと解釈するのは55の自由ですが、
不満→改善を望んでいるファンもいるのですよ。
叩きたいならあなた一人で叩いていてください。
叩きたくない人は、ここが不満だからこうしたほうがいいよね、
こうなったらいいよね、という話を続けましょう。

>54
私はリモージュのセリフですでに「どっちも選ぶの嫌だ」という
状態に陥っていたので……
宇宙の女王、神様のような守護聖、という設定のわりに
皆様お言葉がお下品というか、幼稚ですよね……(汗

私は今やりかえしても１のセリフが一番好き。
それは嫌味や皮肉がないせいかな。
あっけらかんとしていて、守護聖も性格まっすぐで、
裏表がないし、計算高くもない。
ひねくれ者と言われたゼフェルも、
クラヴィスにイライラしてるジュリアスも、
かわいいんだよねー、１のセリフ聞いてると。
情けないところも意地っ張りなところもすべて見える、
それが１のセリフでした。
２以降は表面でかっこつけて、嫌味や皮肉を含む
セリフが大量生産されたから、本気でキャラを嫌悪したくなる時もある。
ゼリフ作りが仕事なら、人に不快感を与えないセリフというのを
もっと研究してほしいです、〇代目の紅玉さん！

>57
主人公の選択肢は、同調出来ないとつらいよね。
リモの選択肢は、はじめて見たとき唖然としたけど
妙にクセになったのも確か…（笑
あれはイタ寒いのを狙ってるんだろうなぁ。

>ゼリフ作りが仕事なら、人に不快感を与えないセリフというのを
>もっと研究してほしいです、〇代目の紅玉さん！

禿同。やおい同人誌ウケでも狙ったような
わざとらしくないやつをお願いします。

かっこうの叩きネタにされそうな極端な比喩セリフもいらんです。

男として、かっこいいところ、尊敬できるところ、信頼できるところ、
感動できるところ、を見せてほしいよね。
仲間同士の悪口や批判を聞かされるより、そっちのほうがずっと嬉しいわ。

そだね、主人公たちのセリフが一番イタ寒い。
そうしよっとには笑わせてもらったし。
きつい皮肉や傲慢なセリフは、作った人の性格が
推し量れて引いちゃうことも多い(笑)
でも男性キャラは、それぞれ素敵なところを強調して欲しいね。
情けない＆むかつくキャラが増えてきた。

>情けない＆むかつくキャラが増えてきた。

禿同。初代のキャラは個性豊かでバランスも良くて練られていたと思うけど、
それ以降に登場したキャラは人気もひどく偏ってるし、同人狙いが
あざとすぎて。守護聖もみんなに愛されるキャラから離れていってる。
育成恋愛シュミとはいってもキャラゲーだから、各キャラの魅力研究をもっとすべき。

キャラの人気が偏りすぎてると、人気の高いキャラを優遇していくしか
なくなるよね。アリオスが良い例。次点はオスカーやリュミエールかな？
人気の低いキャラはどうして人気がないのかを考えれば改善できると思うんだけど、
それをあえてしないのが紅玉のやりかたなのかもしれない。
人気のないキャラは脇役やオチ役に回していくという。

人気のないキャラは使い道もないんだから仕方ない
そんなキャラを目立たせておくより
人気の高いキャラ同士をからませて仲良くさせたり
いかにもウケそうな新キャラを出すほうが簡単

人気のないキャラのテコ入れは、一応していると思うけどなぁ……。
例えばティムカなんかＣＤでもかなりプッシュされてるし。
ただ、それが下手くそなだけで。

１の守護聖たちの関係って体育会っぽいところがあったと思います。
仲悪くても認めるべき部分は認めているとか、協力するべきときは協力
するとかそういう感じなんです。
あの人間関係なら、たとえばサッカーやって、勝つためにだったら仲が
悪くて嫌いな相手にでも、チャンスならその人にパスを出す感じです。
ジュリアスはクラヴィスを嫌っているけれど、仮にクラヴィスが聖地を
去ることになればさみしく思うんじゃないでしょうか。対立しててもど
こか微笑んで見ていられるものがありました。

２ではその関係が崩壊しちゃったなあと感じました。
嫌いな相手が活躍するのはイヤだから、チャンスでもパス出さないんじ
ゃないのかと疑ってしまうような乾いた関係のように思えたんです。

セリフというよりキャラクターの好き嫌いの微妙なバランスをとってい
る人が初代にはいて、それ以降にはいなかったのか、たまたま１ではそ
うなったのかはわかりません。でも続編があるなら１の「仲良くケンカ
しな」といえる微笑ましさをベースにしてほしいというのが個人的な願
いです

人気のないキャラのテコ入れのひとつがティムカとメルの成長だったらしいよ。
私は小さい頃の二人のほうが好きだけど。
ジュリアスもティムカも、ＣＤでメインになっても人気出なかったねー。
かえって「偉そうに」「いばりすぎ」とか批判意見も聞くし。(あれじゃねー。)

私が一番好きなのはクラヴィスだから68さんの言ってることよくわかる。
ゲーム１や最初のＣＤではクラヴィスとジュリアス、クラヴィスとリュミエール、
ジュリアスとオスカー、ランディとゼフェルとマルセル、ゼフェルとルヴァ、
ルヴァとオリヴィエの関係が最高にうまいバランスだったと思う。
喧嘩や反発しあっても、仲間として放っておけない暖かさが素敵だったね。

２やそれ以降のゲーム、ＣＤでは、教官協力者の人気を出そうとして、
守護聖にからませすぎて守護聖同士のバランスまで崩してしまったと思う。
特にセイランとヴィクトールは、お互いに仲良しのほうが萌えたけどなー。
リュミエールとセイランは女性のようにきれいでみんなからモテモテで、
ジュリアスやランディはみんなから嫌われたり呆れられたりしていて、と
二代目紅玉に各役割を決められてしまって、ずいぶん扱いに差が出たなー
と思った。よく言われてるように紅玉女性のキャラの好き嫌いが露骨に
出すぎたんじゃないかな。セリフも同人誌を読んでいるような気分になる。
クラヴィスはジュリアスの傲慢さのとばっちり受けてる可哀想な人に見えるし。

倉庫逝き防止にあげとくね。

紅玉女性のキャラの好き嫌い、一時期激しかったよね。
製作者がお気に入りキャラを応援したり弁護したりするのってどうかと思う。

ここ読むといろいろあったんですね、このゲーム。私トロアがお初だったので
単純に絵の綺麗な恋愛シュミレーションゲームって感じではまっただけでしたが。
紅玉は売ることが商売ですから、それぞれの人気を少しでも上げて売上利益を
ふやそうと思っているのでしょうけど。
人間と同じで十人十色だから人気のある人、ない人、色々いても仕方がない
と思いますがね。
でも願わくば、もっと大人の懐の深い男性が沢山いる恋愛シュミレーションゲーム
作ってください。
あー分かってますとも、この業界、対象者は１０代が圧倒的に多いのでしょうとも、
年少者組だってなつかれるとかわいいし、私は皆より年齢が上だ〜。
最初はいいんです、やっぱ告られれば、それなりに感動！
でもねー紅玉の言うところの「何回も何回も繰り返して楽しめるゲーム」
とはちと違うな。
やっぱ主人公は１０代なんでしょうか？
２０代にして、、６２さんの意見入れて、やおいなく、でも男同士の友情ありの、
しっかりとした歴史にもとづいた、深みのあるファンタジーRPG恋愛シュミレーション
つくってくれ〜。
無理かな〜、売れないかな〜
でもアンジェも嫌いじゃあないよ。

トロアじゃなくてトロワですよー。>73
他のゲームの要望はスレ違いかもしれませんね。
アンジェリークというゲームの続編を、キャラ総入れ替え、
主人公総入れ替えという希望とは違うようですし。
私は由良さんの絵にひかれてアンジェにはまり、
好きな声優さんも何人もできたから、遙かのように
キャラを新しくしながら続編を作ってほしいと思います。
どうも紅玉のヘタさは、キャラ人数が多すぎる、
思い入れのあるキャラを良い役にしようとする、のが
原因みたいですから、毎回新しいキャラで違った魅力を
感じさせて欲しいです。女王試験と聖地があればアンジェだと思うし。

というか、今までのアンジェリークシリーズをやったことが無いのに
トロワを買ったという方がホントにいらっしゃるんですねー。ビックリ。

>75
ま、PS2が初ゲーム機という人もいるだろうし。
私はPS2持ってないからトロワやってないよ。
デートゲーってことなんでどのみち見送りだったんだけどね。

PS2はそろそろお買い得かも。トロワはともかくとして、
遙か２はPS2移植ありそうだし、新作も別機種で出たとしても
PS2には移植されると思う。女性ユーザーが持っているゲーム機の
割合として、他のハードは少ないだろうから。

人気のある人ない人が自然にできてしまうならわかるんだけど、
紅玉の場合はわざとやおい同人誌向けのキャラにしてみたり、
わざと嫌われ役のキャラにしてみたり、故意が感じられるんですよね。
昔からそのキャラを知ってるとそうは思わないんだけど、初めて
やった人のほとんどが同じキャラ、カプにはまったり、同じキャラの
悪口(オフィシャルセリを流用して)を言ったりしているのを見ると、
アンジェリーカーの性根を腐らせたのは紅玉自信じゃないかという気がして。
今でも自分の嫌いなキャラ叩きとか普通に言ってる人多いですからね(泣)

叩きをしている自覚すらないのよねー(泣)
だってそのとおりセリフが実際のオフィシャルゲームで使われているし。
やおいカプセリフもゲームやＣＤで使われているセリフをそのまま使って
同人誌みたいなのが作れるし。そういう極端なセリフばっかり紅玉が作ってくれて。
ファン同士の仲が一部険悪になったのは、まさに2からでしたよね(泣)

はいはい。怨念が溜まってるのねー。
で、トロワの感想はどうなの？＞77-78

>>78
結局自分が嬉しくない発言を見かけたり、そういうサークルやファンが
楽しんでいるのが我慢できないだけなんだ？
子供だなあ。
たかが一部のファンの創作や発言を鵜呑みにしてしまう単純さんなのね。
セリフを利用しての想像なんて人それぞれだってことも分からないのかな。

ヤオイ的なセリフを取ってみても
ひとつのセリフをヤオイととらえて喜ぶファンが出てしまうのは当然のこと。
私だって苦手なカプの人が喜んでいるのを見ると不愉快だけど
でもそんなのその人たちが悪いんじゃないしセリフの解釈の違いなだけでしょ。
嫌ならそういうセリフは素直に友情や冗談ととれば腹も立たないでしょ。
想像力ってのはそういうものだ。
みんな自分のカプに都合の言いように想像して楽しんでいるんだよ。
これだけ言われてもまだ紅玉を許せないならファンはやめるしかないでしょ。マジで。

>80
この板では女向けゲーは嫌われてるので
出来ればsageていただきたく。
後段同意。

78-80さん、他のアンジェスレでも他人の感想に反対して叩いてる人達だね(笑)
ここでも人の悪口書いてるのか。私怨粘着なのはあなたたちのほうでは(汗)

79-80だ、ごめん。

自分なりのゲームに対する感想や意見を書いてくれませんか？
ここは他人を皮肉ったりけなしたりするためのスレッドじゃないですよ。>79、80
違う意見を持つ人のことを私怨だとか子供だとか悪く言っているのは煽りですか？

自分の好みのカプが現状で優遇されてるから
不満を言われるのが我慢できない?
不満を叩きだの怨恨だのと決め付けて
人の書きこみに文句ばかり言って満足?
子供なのは80さんと思われ。

>紅玉を許せないならファンはやめるしかないでしょ
なんでそうなるの？
不満を改善に変えていくのがファンの声でしょう。

次はＯＶＡ第三弾だそうで………
もうアニメでもなんでもいいんだけど、値段が高すぎるよ
１時間ちょっとの内容を三巻も四巻もわけるのやめれー

すいません、カブ？カプ？ってなに？

どこに書き込みしていいかわからないので、ここに書いちゃいますが、
初めてゲームキャラ声優さんたちのネオロマンスフィエスタなるものへ、行って
まいりました。声優さんたちの生アドリブつきドラマは大変面白かったですよ。
楽しかったし。
でも紅玉の商戦逞しさ、ゲームに付随するすべての物を商品化して、お金もうけ
をする凄さ、しみじみ感じましたよ。道理で株価がいいわけだ。
まあこれは他のゲーム会社にも言えるでしょうけど。

声優さんたちもこの役をやっているから、女の子達にあれほどキャーキャー
言われて。嬉しいだろうなあ、だって冷静に考えれば、声の良いおじさん達、
お兄さん達だからなあ。藤木直人のような美形じゃないからなあ。
で、ふと思うのが、キャラ全員が出演している訳ではないから、出演者の人選は
どうなっているのだろうっておもうのです。
ここのスレで前出されている、キャラ人気ってものが人選に
響いているのでしょうか？　紅玉も商売だろうが、年に何回かあるのなら、
全キャラを満遍なく出演させてあげて欲しいな。それぞれのキャラには必ず
固定ファンがいるはずだ〜。

カプ＝カップリングです。同人に興味ない私でも知ってるから
2chで話すならそれくらいは知っといたほうが良いと思うよ。>87

イベントの話、特に後半は声優板にスレッドがあったと思う。
(キャラが人気ないと声援も少なくてさびしかったような……)
商品化は他のメーカーでもやってるけど、桁の違う値段の付け方や
一部コアファン向けの商品の選び方など、後裔と小波は郡を抜いて異様です(汗
後裔や紅玉の金銭感覚って庶民のと違うよ……

光栄の商品はさ、選び方とか値段とかよりも、
値段にあってない質の悪さが一番の問題なんじゃぁ？
スクリーンカクテル(壁紙集)とかメールソフトとかは、
企画そのものは良いと思うんだけど、いかんせん中身がちゃちなのよ。高いのに。

値段ってだからそういうことなんじゃ？
すべてが高いんだけどそれだけの価値のものかというとそうじゃないし。
商品の選び方っていうのはつまり企画のことだよね？
コスプレ好きにしか嬉しくないコスコンとか、金持ちしか買えない
ジュエリーだとか京都ツアーだとか、ゲームファンはマダムじゃないのに〜。

まあ、別に関連商品はいらなきゃ買わないからいいんだけどさ……。
せめてゲームぐらいは値段に見合うものにして欲しいなー。
と、ドラクエ４をやりながらしみじみ思いましたとさ。

>関連商品はいらなきゃ買わないからいいんだけどさ
でもＣＤやＯＶＡやラブ痛は買わないとわからないネタがゲームにてんこもり。
本来ならゲームのしっかりした設定が他のメディア展開をひっぱっていく
はずなのに、人気でたからあっち、こっち、と一番ふらふらしてるのはゲーム設定。

(上の続き)
「トロワで終わりにするつもりでした」という紅玉トップのコメントを読んで、
だったら未練たらしくダラダラ続けてないで、ちゃんと終わらせてよ〜と思った。

>>91
ハリウッド大作と単館上映の邦画を比べるようなことしなくても…。

>>94
例えが悲しすぎてワラタ
単館上映というよりは地方の公民館上映でもいいかも…
特に天空のＰＣＦＸ版とかわ…

７３ですが、一言、
でも少女漫画がすきだった私はなーんにも知らず、初めてトロワをプレイした時は
感動しましたよ。
何でデート誘ってくれるの？、キャー朝お迎えにきてくれちゃったよ〜！
この彼、私の趣味ではないのに何でめげずに誘ってくれるの？
ま〜、プレゼントもくれるんだーって。
まっ、ゲーム初心者には感動ものでしたよ。
でも同時にセリフがくさーってのもありましたけど。
何回かプレイして最初の感動が薄れると単調だなって思いはじめました。

>トロワで終わりにするつもりでした
そのままきれいに終わってくれたらよかったのに……

>96
SFC版初めてやったときのむずがゆい気持ちを
思い出したよ（笑
お迎えとか、初めてのときはドキっとするよね。

関連商品のぼったくりもひどすぎるけど、ゲーム自体も
あの値段は高いよね。それでいて素晴らしい画期的なシステム
というもんでもないし。キャラとセリフだけのゲームになってるし。

ファンとしては高いと思うけど、社会人として客観的に見ると
あの値段のつけ方は納得してしまうものがある。
安くしたところで売上がその分伸びるようには思えないから^^;

売れると踏めば、三國無双から真・三國無双くらいの変更もあ
りえるんだろうけど。

>社会人として客観的に見ると
>あの値段のつけ方は納得してしまうものがある。

あのですね。私、少し前まで某ゲームメーカーで
働いていたんですけど、会社の方針で値段のつけ方は
良心的でしたよ。ファンサービス第一ですから。
業界のほとんどの会社は、コストも定価も安くしようと
努力している傾向にあります。
社会人としてみても、後裔の商品はお値段と品質の差が激しすぎます。
ぼったくりといわれても仕方ないほどに。

値段が高くても、それを相応のことに生かしてくれるならいいんだけど、
後裔の場合はほんとに儲けるためにはファンにどういう方法で金を出させるか
しか考えてないっていうか(泣)、あざといよね。貧乏人は見てるだけ。

高くても納得の価格、ではないね。後裔の場合。

キャラ本気で好きになると、ぼったくりだってわかってても買わなきゃなんないんだよね・・・。

あのぼったくりって消費者連盟かなんかで訴えられないのか.....?

昔からぼったくりだけど、訴えられてないよね？多分…

ところでOVAは出るみたいだけど、ゲームは新しいのは出ないんだろうか。
今の状態でずるずる出して欲しいわけでは無いけど
（ふしぎや甘味みたいなミニゲームならやりたいかも）
キャラ一新したゲームならやりたいのになあ…それかコレ宇宙の新守護聖探し。

>コレ宇宙の新守護聖探し
コレの何代か後なら良いけど、コレが主役なのは勘弁だな………。

新作が出るようなウワサが流れたけど、フェスタで発表がなかったから
ガセだったのかもね。
でも、今度アンジェリークが出ても買わないかもなぁ……。少なくとも、
トロワと同システムだったら買わない。ファンは止めないけどね。

本編ゲーム続編を望んでいるファンは多いと思えない……
番外編ならともかく

ゲーム中のメッセージ転載するのっていいんだっけ?
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-King/2921/lovecomi/frame1.html

>111
CDの台詞も転載してるね。本当は駄目だろうけど、いちいち公営も
チェックしないのでは？
個人的にはイラストが模写ばかりなのが気になる（笑）

ゲーム中のメッセージに関しては途中から急にうるさくなったんだよね。
攻略サイトではセリフの引用なんてくさるほどあったし。
後裔に誰か告げ口したら怒られるだろうね。

>110に激しく同意。

メッセージコレクションや攻略本が売れないからでは？>セリフ引用
ゲームやＣＤのセリフ引用して同人小説書いたりキャラ批評書いたり
してるサイトは山のようにあったよ。(というか引用してないサイトのほうが
少なかったのでは…)

>ゲームやＣＤのセリフ引用して同人小説書いたりキャラ批評書いたり
してる
そういうファンの増加が売上につながる気もするが。

まあお前>>1は帝都句の血弾5でもやってなさいってこった。
後裔つづきでな。

ここ家庭用だよな？

（足きり回避）

ゲームのセリフって後裔社内の女性社員やらアルバイトやら雇って
作らせているだけあって精神年齢低いのも多いよね(汗)
幼稚な嫌味だったり、考えなしだったり、素敵だと思えないセリフが多すぎる。

皮肉や嫌味が多すぎて鬱…。>ゲーム

ここ、初めてきて全部読んだけど
ジュリアスって人気無いんだね〜。
私好きなんだけどね。次にマルセル。これは人気ないの知ってたけど。
はは。

>120
なんでそういうこと言うかな。
紅玉のお気に入りキャラ設定のあざとさは知ってても無視。

120は新手の叩きかしらん。

>コレ宇宙の新守護聖探し。
守護聖ファンとしては
遥かのように守護聖が一新してしまうのは悲しいですよ…
ユーザーは声優さんファンだけでなくキャラファンなんですからね…
>番外編ならともかく
格ゲーなんてどうですか？（藁）

ごめんなさい、サゲ忘れました

SP2ってそんなに酷かったのかと、ここ読んで初めて知ったアンジェ歴3年の私（笑）
1ではオスカーが好きだったんだけど、次に2やってランディ好きになり、今でも
ランディがファーストの私はおかしい人間みたいな気になるわ・・・でも好きだ(^^)
そんなにセリフ酷かった？
純粋な興味として聞きたいんだけど、どの辺が気に障ったんでしょうか。
ランディに限らず。

>遥かのように守護聖が一新してしまうのは悲しいですよ…
わたしはスーファミの頃からのファンですが、
紅玉も何度も代替わりをしてオフィシャルが同人誌のように
なってしまっているので、好きなキャラクターを壊されたくない
という思いのほうが強いです。毎作新しいキャラクターのほうが
思い入れしやすいです。どうしても「前と違う」と思ってしまいますから。
ＳＰ２は守護聖９人が異様に仲が悪かった部分が気になりました。
その分教官や協力者と仲良しになったという設定だったらしいですが。

私もこれ以上守護聖キャラほ別キャラのようにされるのと
新キャラが増えるのは苦しいと思います。
ハルカはいいかんじでキャラ交代したと思いますよ。
それぞれのキャラが人気高いですし。

>私もこれ以上守護聖キャラほ別キャラのようにされるのと
新キャラが増えるのは苦しいと思います。
同意！

アリオスは良い感じで登場しましたよね。
最初はなじめなかったんですが、今ではかなり好きです。

＞アリオスは良い感じで登場しましたよね。
最初はなじめなかったんですが、今ではかなり好きです。

は？
あんたのその感覚こそ可笑しいと思うが。

129は煽りかな？　私もアリオスは好きになれないキャラだけど、人の
好みなんてそれぞれじゃん。128のツボにははまって、129と私のツボ
からは外れてるってだけでさ。

私は、たぶん今の相手キャラが変わったら、アンジェファンは止めると
思うんだけど、シリーズの現在がかなり苦しいってのには同意。紅玉が
勝手に苦しくしている気はするけど。

>125
ランディ自身は、あまり酷いセリフなかったかと
おぼろな記憶だけど（笑
気にすることないっすよ。私は「他人のお話」をあまりしない
プレイスタイルなので、問題視されているセリフは目にしてなくて
男同士ラブフラもしないので逆の意味で問題視されている（801ね）
セリフも知らんです。
セリフ集も買ってなので、ゲームやって素直に好きになったキャラを
そのまま好きでいますよ〜。それが幸せなのかと思う。
>125さんもそのままが幸せで、ランディ好きでいいじゃないですか！

×買ってな
○買ってない　　でした…

人の解釈についてどうこう言うのも同じだと思うんだけど…。
不愉快に思う人がいたらそれがその人にとっての真実の感想だし、
そう思わない人は気にしなくていいんじゃない？わざわざ「私は
そう思わなかったからあなたの感想はおかしい」という権利はないと思う。

いつもゲームの感想話してると、「あなたの感想はおかしい」
みたいなこと言って文句つけてくる人がいるので辟易ぎみです。
私は思ったこと言ってるだけなのに正しい正しくないを他人に決められたくない。

私も……キャラの好き嫌いがそれぞれ別々なように、
ゲームの解釈も別々なのは普通だと思います。
私は131さんとは違って、セリフコンプリート目指していたから、
妙にわざとらしいセリフは紅玉の故意が感じられていやでしたが、
それが好みと合っている人(801カプが同じ人など)は喜んでいましたから。
ただネオロマンスゲームですし、大勢のユーザを対象とする以上は、
少数でもユーザに不快感を与えるようなセリフはいれてほしくないですけど。

>135
一部のキャラ、一部のカップリングのファンが喜んでも、
他のキャラ、他のカップリングのファンが嫌悪する表現はね・・・・・(汗)
とくに守護聖は役割が決まっちゃってつまんなくなった。

>133-134
それは一般論だよね？>131に反論してるのかな。
私は「人の解釈についてどうこう」言ってないし
「あなたの感想はおかしい」とも言ってないよ〜

>125さんがランディの評判を気にしているみたいだったから、
「ゲームをやってそれぞれがそれぞれ、感じたことが真実」であって
こことか他の場で聞いたほかの人の意見にふりまわされる
ことはないよーって、そう書いたんだけど。

>131への反論なんだったら、誤読されるように書いた私が
悪かったので、それはごめん。

>133-134
私も誰に対して反論してるのかわからなかった(笑)
万が一、131さんに対しての反論だったら、かなり的はずれと思われ。
それとも肯定的感想を言うこと自体が、否定的感想を否定することに
なるからダメだって言いたいのかな。まさかそんなことはないよね？

このスレに限ったことじゃないけど、2chアンジェスレの常連の中には
かなり意地の悪い人もいるから、そういう一般論を含めての話なのでは。
私も単純に「このカプ仲良しで嬉しい」なんて言うと「どこを見て仲良し
だなんて思うの！？」としつこくつっかかられたことが何度かある。
いちいちそう言ってくる人に丁寧に解説してあげても相手が納得するわけ
ないし、論争みたいにになってしまうので最近は無視してるよ(鬱)

>139
あー、私もからまれたことがあるー。
同意してくれとは言わないけど感想くらい自由に言わせてほしひ。
主張には反論があるかもしれないけれど、
感想にまでケチつけられると叩かれてる気分になる。

からむ人は多いですね。
ふうんそう思うのねで済ませられないようです。
自分と同じ感想にならなくてはおかしい、という言い方をされると不愉快になりますね。

感想くらい自由に言わせてほしいよねー

昨日暇つぶしに天レクやったけど、アリオスを外せないのが本当に辛い。
他の人入れたいのにさーアリオスの話聞いてると甘ったれてて本当にむかつく。
そんなに皇族が嫌なら片目潰してでも、出ていけばいいのに、
皇族に甘んじてるから結局恋人見殺しにしちゃうしさ。
早く正体現してくれないかな。さっさととどめを刺してあげるのに。

そうだよねえ。私もからまれた事が…（泣
実際、世の中には本当に好みが逆！！って言う人
いるんですよねー。
違うジャンルの話ですけど、受け攻めが本当に
全然逆で、あまりに綺麗に逆だったので、
反対に大笑いしてしまった事があります(^^)
いえ変な意味でなく、ここまで完璧に反対だと
「そうかー世の中って広いよな…」と逆に
しみじみしてしまいました。面白かった（笑

私は今のコレットさんがとっても可哀相だと思う。
男に媚び売りまくりで女から嫌われるタイプって感じで。
本当に今のコレットさん可哀相なんですけど。
恋愛も出来ずに友情を成り立たされているレイチェルも可哀相。
そしてコレットさんが恋愛する為に宇宙を任されているリモちゃんは当然ね。
ソレで可愛いと言ってるコレットファンさんも
どうにか気付いて欲しいものです。

>144
(ﾟдﾟ)ﾊｧ?

とげとげしくなってくると
ここぞとばかりに煽る連中(142,144)が出るからなぁ
はーい、叩きたガールのみなさん、出番ですよー
どれだけイタイことを書きだすのか、しばらくはロム専だ…

叩きはだいたいどういう人が叩いてるのかもう予想できるようになってきたね。
叩かれてるキャラもいつも同じだし。
142や144と同じキャラのファンの人達が哀れだ。お仲間にああいう人がいるなんて。

>146
煽らなでください。

本題の話に戻りましょうよー。
感想と主張は違うので、そこのところ反論したがりさんはわきまえてね。
私はどうせリメイクを出すならふしアンと甘味のＰＳ２版なんかを
出してほしいです。ゲームボーイもってないし。
もうヒストリーみたいなのはいらんから……新作もいらん……。

>ふしアンと甘味のＰＳ２版
それ良い！でも一つだけ紅玉に守って欲しいことが。
「オリジナルの良い味を勝手に変えるなーーーーっ！！！！」
デュエットで唯一がっかりしたのは夢イベントがすべて
変えられてしまったことだったんです。ロザリアの部分の追加
だけだったら嬉しかったのに、好きだったイベントまで(泣)
システム部分をサクサク動くように改良していただくのは
嬉しい限りですが、イベントやセリフは追加はまだしも変更は
やめてほしい。後裔リメイク好きだけど、それが一番心配です。

後裔はリメイクが好きだけど、の間違いでした。
でもリメイクといっても安くならないのが後裔なのよね(泣)
だから買うのをやめてしまったりするんだけど。

携帯ゲーム機は画面が見にくくてツライよねー。スイート最後までやってない。
ふしぎの国のコレットバージョンやってみたいな。
守護聖役を教官協力者にして、カティス役をアリオスにして(笑)

>ふしアンと甘味のＰＳ２版
コレ、良い！！
PS2はトロワ専用機となって埃かぶってますし…
ふしアンコレットバージョンやってみたいなぁ〜。
今度はロザリアが時間を戻してくれるのでしょうか。

私もやりたいです
ふしアンのコレットバージョン
しかもＰＳ２

でも守護聖がいないと売れないし寂しいので守護聖もキボン

SP2のデュエット版出ないのかな？レイチェルでプレイしたいんだけど、
彼女は人気が無いのかしらー（泣）ロザリアはデュエット出してもらったし、
ロザリアだけのイベントもあってかなり優遇されていいな。
ミニゲームとかじゃなくて、本筋のゲームでレイチェル使って
守護聖様を落としたいよ〜

守護聖バージョンと教官協力者バージョンの２本出せばヨロシイわな。
ポケモンみたいに

コレットよりはリモージュでやりたいな。

>守護聖バージョンと教官協力者バージョンの２本出せばヨロシイわな。
これは多分無理でしょう。やってくれるくらいならとっくに
コレバージョンとリモバージョンが出ててもいいはずだし。

リモでもゲームしたいし、ロザレイでもゲームしたい…
コレ一人よりプレイヤー選べる方がいいよ。
最近コレばかりで、飽きてきちゃったから…ごめん。

出番順でいったらレイチェルとロザリアでやりたい…。
ゲームはたしかにコレット多いけどリモージュも飽きたなあ。

リモージュなんだかんだいって主役多いしね
あの性格の主人公はワンパターン

リモもコレも髪型違うだけで同じに見えるんですけど(笑
かろうじてロザリアとレイチェルは性格の違う女の子だってことわかるけど。
いっそ主人公を守護聖にするのも面白くない？
「ふしぎの国のマルセル」仲の悪い守護聖さまたちをお茶会に集合させるゲーム(笑

>160
ﾁｬ-ふきだすほどﾜﾛﾀ。
いいね(笑)
>「ふしぎの国のマルセル」仲の悪い守護聖さまたちをお茶会に集合させるゲーム(笑
マルセルには将来セイランの上をいくような辛辣キャラになってくれることを
期待してるのだけど(笑)見込みあると思うのよね。

>「ふしぎの国のマルセル」
それはマルセル総受けのやおいゲーム？

160ですがそういう悪意のある企画じゃなかったんだけど…
一番年少のマルセルが、手ごわい年長さんたちを仲良くさせる
っていうゲームというだけだったのに…

私も163のように思ったよ。
クラヴィスやゼフェルが主人公というのは
プレイヤーの女の子には難しいかと(汗

マルセルやメル(小)は、プレイヤーキャラとして動かしても
楽しそうだよねー。女の子が主人公より本音が聞けて面白いかも。
ヒストリーは私買ってないけどふしアンは入ってないの？
天レクはいらないけどふしアンと甘味の移植があったらきっと買う(笑)

>ふしアンと甘味の移植があったらきっと買う(笑)
ふしアンは来年冬にアドバンスで出るそうです。
（ＤＶＤボックスに入ってたオフィシャル情報）
・・・しかしまた新ハードか・・・

ヒストリーって、ＰＳゲーム総集編というカンジで、
Ｓｐ・ふしぎ・Ｓｐ２・デュエット・天レク　じゃなかったっけ？

>ふしアンは来年冬にアドバンスで出るそうです。
マジで？！何で？甘味でも新作ミニゲームでもなくて？
注：ふしアンは大好きなんですけど、今のｺｰｴｰ&紅玉が出すというのは信じられないのです。
ていうか、来年冬って一年後よね？ｱﾝｼﾞｪ関係にしては長期予定すぎない？

「2002年冬」って書いてあったのを勝手に来年と解釈したから、
ひょっとしたら今年の冬かも。スマン。

アンジェvsハルカでずっともめていた声優板のスレッドが引っ越したらしいです。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/voice/1007437444/l50

ここでリメイク情報を聞いて驚いた。アドバンスなんて移植じゃないじゃない。
甘味はミニゲームの領域だよね。低年齢向きでもなかったし、イラストも
由良さんじゃないし、PSがやばくなったら任天堂にうつろうという後裔の
魂胆はミエミエだけど、アドバンスもキューブも他に女性が楽しめそうなの
ないんだもん。PC-FXのようになるのはいやだから買わなーい。

ていうか。ふしアン含めヒストリー組って単体廉価版が出てるよね？何にせよ謎です。
新しく由良サン書き下ろし絵(ED絵)が入るってなら買ってしまうだろうが…鬱。

>166(168)
あ、そうか！２月末日迄なら「来年冬」に入るよね。こっちの方こそスマンです。

甘味は携帯以外のゲーム機に移植する開発費を
後裔がケチってるだけだと思われ。

要するにリメイクするにしても一切金はかけないで
せいぜいパッケージ変えるくらいにして、オマケとかで
元の値段より高くして売れば丸儲けvvってことでしょ。

>由良サン書き下ろし絵(ED絵)が入るってなら
ああ、それなら私も買ってしまうよ…チクショー（泣）

そこまで金かけないと思うから安心せい…>173

あのデッサン狂いまくりアイタタアニメはなくなるのかな。>ふしアン
あの最後、私的には納得いかなかったんだよねえ。ロザリアが意地悪役に
徹しているせいもあるけど、リモージュだけ正装させてお茶会って
守護聖がそんな残酷なことするかいな。

>175　そうかな？
最近はデュエットの所為でロザリアも主人公扱いになってきたけど
当時はまだただの（いじわるな）ライバル役だった
ラストのお茶会もアンジェリークが主人公＝プレイヤーなんだから
別にへんじゃないと思ったなー
ロザ好きな人には意地悪なえがきかたされてて可哀想だけどね

これってさぁ、
男に相手にされない
寂しいヲタ女がやるゲームだよね？

女に相手にされない
寂しいヲタ男177くん
ハイ、ごくろーチャン

>>177
そうだよ。
マジきしょいよね、こいつら。
女って普通さ、化粧品とかブランド品とか
ファッションに関心あるのに
こいつらときたら(　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
で、男日照りなもんだから
ゲームで癒して貰ってるんだよ。
本っ当情けないよね(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>179
で？お前はよほど人様に自慢できるような立派な人物なんだろうな？
ｦﾀ女よりマシ、という一言でとっとと負けを認めろ。

あの頃はリモージュもじゅうぶんこずるい女という感じがした(汗)
私も守護聖は冷たいなと思った。いくら主人公優先でもね。

マジ頼むから
よそでやってくれない？
お前等みてるとキモくて仕方ねーからさ。悪いな。
んじゃそーゆー事でよろしく〜

え？ふしアンってリモ（プレイヤー）がお茶会に行けなかったら
代わりにロザリアがちゃんと出席できたんでしょ？
だから公平だと思ってたんだが。

主人公は金の星を見つけられなかったり、勝負に負けたらお茶会を
見る事すらできないけど、ロザリアは参加出来るから私は
ロザリア贔屓だと感じたけどね（笑）
それにあのドレス、そんなに可愛いとは思わな…

ロザリアはメイクアップをしてもらえないのです。
ひとむかし前のいじわるライバル役ということで。
どんなドレスでもあのアニメじゃ……

ふしアンのアニメはもはや伝説(笑
紅玉がまた自分達の解釈で先代の作ったゲームのバランスをぶち壊さないといいけど。
教官協力者をあれに入れたって一部のやおいスキーは喜ぶかもしれないけど…

私もロザリアがちゃっかり後からお茶会に参加してるの、
ずるい〜と思ってた。悔しがるロザが好きだけど〜（＾＾）

ふしアンって全くのリメイク？２以降のキャラは出さないのかな。

２以降のキャラを無理矢理出してへんてこな設定になるくらいなら
リメイクでいいよ・・・
トロワでこりごり

ふしアンに２以降のキャラが出ちゃったら
全く違うゲームになっちゃうっていうか…。
リモージュとロザリアが女王候補生なんだし
それは無理かとー(^^;
私も無理に２のキャラを出さなくてもいい…。
あれはあれで楽しめたし（私は（笑

いっそのこと女の子がみんな女王候補時代で
守護聖・教官・協力者・アリオスみんな出してチャンポンにして欲しい。
つうか、ふしアンリメイクより甘アン2を出して欲しかったそ。

私もー
ふしアンリメイク・・・
売れるのか？

>190
私も甘味２が欲しかったよ〜レイチェルで守護聖を、リモロザでアリオス達を
落としてみたい。不思議アンジェリメイクよりその方が売れるのでは？

>２以降のキャラを無理矢理出してへんてこな設定になるくらいなら
私もそう思う。私の中ではもう１と２と天レク＆トロワの
キャラ関係はまったく別のものになってしまっています。
だって本家ゲームからしてそうなんだもん……

アリオスわりと好きだけど、ゲームで出すとなるとパラレルに
するしかないからなぁ。一人で世界観を壊してくれちゃう(泣)

話変わるけど　ゴメン！
何年か前、コミケでオスカーのフィギュア見かけたんだよね。
タカラのブースだったと思うんだけど
「今度発売されるからよろしく」とか言ってたのに
それってどーなったの？
知ってる人いたら教えて。。。

試作品は作られたのだけど、結局、発売はされなかったのだと
聞いたよ＞オスカーフィギュア
理由は知らない。採算の問題かね、やっぱり。

キャラは好きだけど、一緒のゲームに登場させたら世界観、設定など
めちゃくちゃになるから守護聖、教官協力者は分けて
ゲーム出した方が良いかもね。
いい加減コレットがリモ宇宙に来て恋愛する理由も苦しい…
パラレルなら全員出しても面白いんだけどな。

教官協力者剣士はコレ宇宙の守護聖的存在になってくれないかしら。
私は主人公は誰でもいいのでリモとXXの恋愛が見たい！コレとXXの
恋愛が見たい！というのは全然ないし、やはり一緒に出すのはかなりの
無理やご都合主義が出てくると思うんだよね。
リメイクなんかよりキャラと時代設定を一新した新アンジェ作って欲しい。

>198
ゲーム世界観重視ならまともなゲームが作りやすかったんだろうけど、
声の大きなファンの勢いでキャラ重視になっちゃってるからね。
私は主人公は存在感薄いほうがゲームとして楽しみやすいと思う。
リモージュもコレットも個性強くなっていく一方だから、彼女らと
男性キャラとの恋愛を見てもうっとりできない(泣)

dat逝きがこわいからage.

＞197いい加減コレットがリモ宇宙に来て恋愛する理由も苦しい…

私もそう思う。主人公は誰でもいいんだけどね
だからパラレルの甘味アンジェＰＳ２を作って欲しい
すごろくゲームにこだわらず、学園恋愛みたいな

>>196
ありがとう

甘味２作ってくれたら嬉しいのにな〜
主役４人から選べたら面白いし、女の子ファンも買うでしょう。
アリオス出てきても違和感無いし、教官協力者達が守護聖と仲良くても
大丈夫だし設定や世界観を気にしなくても良いからね。
新作出して矛盾だらけにされるよりは、本当にこんなパラレル作って欲しいよ。

主人公の個性が強くなるとプレイヤー側に好き嫌いができるよね。
紅玉はファンコールが大きかったキャラをメインキャラとして
使いつづけるけど、そういうヘタな使いまわしはもうしてほしくない。

>教官協力者達が守護聖と仲良くても
２の時からすでにやばいくらいに仲良しだったと思うけど？
逆に守護聖同士の仲が本気で悪くなっていくように思えるよ。

キャラクターの関係がゲームでかなり変えられてるのは感じてる。
一番不幸なのはアリオスとコレットの扱いだと思うけど。
それぞれのファンですら今の展開歓迎派と反対派に分かれてる。

キャラを使ったパラレルを作ってほしいです。
「大航海時代」の２か４のシステムで世界各地に守護聖なり教官なりがいて
彼らとともに冒険するってのをやってみたい。
ちゃんと鎧を装備させるとその鎧に着替えてくれるように、装備したもので
着せ替えが楽しめるといいな。

>206
紅玉にはそういうシステムで楽しめるRPGのようなゲームは作れないみたいだから。
それをやろうとして失敗したのが天レクなんじゃ…
(私も天レクができるまではそういうのに憧れてたけど、今はもうやめてほしい)

>>206
私もやりたいー。
しかし紅玉にはその能力は…

紅玉にワンパターンシュミレーション以外は作れないと思います。
天空の鎮魂歌(FX版)の二の舞になるだけでしょう。
アイテム名や惑星の設定は同人誌のように紅玉メンバーが楽しんで作っていた
みたいですが、肝心のシステムケやゲームバランスはひどすぎます。

シュミレーション、シミュレーションでしたか？

紅玉っていってもただの素人新人OLだから。
自分でゲームを作れるわけでもないし、やってる仕事は同人描きと一緒だよ？

ゲーム会社に勤めている人によると、企画職というのは
何の技術も持っていない費とが回される部署だそうな(汗
面白いゲーム考えてくれるならなんでもいいんだけど、
ご都合主義でキャラをおかしくするだけだからな今の紅玉は。

同人誌とゲーム作りが変わらなくなっちゃったら、
それはそれで問題があると思う。
後裔の別の部署にシステム作ってもらって、
キャラをのせかえるだけというのが望ましい。
紅玉以外の部署のシステムはなかなかだと思うよ。

かなり下に来てるんでage

>紅玉っていってもただの素人新人OLだから。
これが本当だとすると後裔社内での評価がかいま見えるような…
他のタイトルのスタッフ（たまに出る雑誌のインタビューなど）だと
新人ばかりではありませんから。

有名一流大学卒業してコーエーに入社し、紅玉採用になった人知ってるよ。
煽りでなく。本人、熱心なアンジェリーカーでした。

私の知ってる人もアンジェリーカー出身。パロ小説とか書いてる
かなりのコアファン…彼女がどんな設定を作っているのかは容易に想像できる(汗

落ちないうちにあげときます

でもアンジェ好きで紅玉に配属されたんなら、好きな仕事できて
うらやましいね。
セリフ制作はバイトがやってるのかと思ってたけど。
紅玉にはゲーム部分をもうちょっとなんとかしてほしいなぁ。
実際、女性のほうが仕様とかプログラミング得意だったりするの
珍しくないんだけど…任されてないのかな？

>200>214>218
足切りは〜
最終書きこみ日付の古い順に切られて行くので〜
sageでも書きこみがあればＯＫなんよ〜
ageる必要ないんだよ〜

そりゃ、どんな部署にも新人は入るでしょう……でも、全員がそうなの？
１人や２人知ってるからって、全員がそうと断言するのは早合点では。
私も今の紅玉のゲーム作りの才能はそれほど評価してないけど、別に
それがアンジェリーカーだからだとは思ってないよ(笑)
ていうか、ゲーム作りの才能ある人なんて、めったにいないしね……。

でもさ…ぱ○のインタビューで、
>――チームの人数は？
>全部で１０人強くらいですね。
って答えてるんだけど。ｱﾝｼﾞｪとﾊﾙｶ合わせてなのかはよくわからないけど。
被ってる人もいるって言ってるし。そして、シナリオとシステム合わせての人数だそうで。
この内の１人や２人を、多いと取るかどうかは人によって違うのではないかと。

新人だろうと隠れファンだろうと、仕事に責任をもって
ファンに愛されるものを(同人ウケ狙いでなく)という
ポリシーをもって頑張ってたなら、紅玉ねここまで
嫌われていなかったはずだと思うよ。
へんにキャラの扱いを変えたり、やおいちっくな要素を
一部限定で取り入れたりしたから非難されてるわけで。

紅玉の悪いところは、「お気に入りのキャラやカプを特別良い扱いにしているように見える。」
「仕事と趣味の区別がついていないように見える」「ファンオタクっぷりが抜けてない」
というようなところだと思う……(^^;
私たちファンでさえひいてしまうような企画や設定も平気でやるし。イベントで
見かけるような少しイっちゃった痛そうな人が多いのかな？なんて想像してました。

十数人のうち、ひとりかふたりがアンジェリーカーだったら、
全員アンジェリーカーなのですか……んなバカな。
アンジェリーカーって分類も微妙なんだけどね。アンジェが好きな
人って意味だったら、たぶんほとんどの人がそうでしょうね＞紅玉

ごめんね。紅玉のゲーム制作の腕がヘタレだってのには同意するん
だけど、想像での中傷意見にはどうしても賛成できないわ。

帽子age

ゲームの男にちやほやされて嬉しいの？(藁
よっぽど男日照りなんだねぇ〜
可哀相に・・・（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

(´-`）.｡oO(このスレ早く倉庫逝けばいいな・・・）

>224
極端な揚げ足とり…誰も全員アンジェリーカーだなんて一言も言ってないし、
224の「決め付け」のほうがよっぽど中傷意見だよ…。
故意に相手を悪者にしたてあげる言い方は険悪になるから迷惑だなー。
すばらしいタイミングで225-227に荒らしも出没してるし。

今の後裔や紅玉は冷静に見て客に対する態度や売り方や企画が
おかしいのがたくさんあって、批判や不満を言われたり信用
されなくなってきてても仕方ないと思う。
早く心から応援できるような良心的な態度に目覚めてほしいんだけどね…

煽り屋や揚げ足とり屋はわざと話を変な方向をもっていこうとするので
無視して話を進めればいいと思いますよ。

後裔の売り方はゲームにもかなり影響を与えていますよね。
１やふしアンの頃はまだ良かったけれど、天レクＦＸ版ＰＳ版、
トロワ愛憎版あたりはかなりユーザをバカにした売り方だと思いました。

>かなりユーザをバカにした売り方だと思いました
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。バグが出た時の対応もあれだしね。

遙2もバグがひどかったそうで。
もうバグをなんとも思ってないみたいですね、後裔は。
後で違うバージョン出せばいいやって感じで。
後から後から移植やリメイクもどきが出るし、最初に買うのは損ですよね(泣

dat回避age

なんかネタ振れよ。

数年前、コミケ会場で「アンジェリーク２」の主人公（名前しらん）のコスプレさんが売り子をしていた。
たまたまそちらの方に目をやった時、おぱんつが見えた。
俺は帰宅後、ネットでアンジェリークのイラストを検索し、枯れる程抜きまくった。
煽りじゃない、こういう楽しみ方をしている奴も居るってことさ。

>>234
哀しいね。ﾌﾟ

煽りに反応しないの…

バグに限らず、後裔の客への対応ってゲームメーカーの中でも
札付きの悪さだと思う。

東〇のように怒ってキレた個人ユーザーに事実暴露されて
企業としての信用をどん底にまで落とし、マスコミに叩かれるまで
直らないと思うよ後裔は(泣

トロワの為に買ったＰＳ２，全然稼動してない。
ルヴァ落としたっきり。ラブ通も買うのやめちゃった。
また楽しませてくれないかな〜
古臭くてもいいから、やってて楽しいやつをやりたい。

>240
トロワ、面白くなかったの？

>240
スーファミ版のアンジェ、私のまわりの人はみんなはまってる。
システムは単純だし絵もスーファミのレベルなんだけど
いろんな意味で同人ナイズされてないというか、新鮮だよー。
機会があったらやってみて〜。

トロワは賛否両論だね。

ところで私の知り合いも紅玉に入ったけど、職場としては最悪なんだって。
全員女だから、女特有のドロドロしたものがはびこりまくってて、一番悪い
時には1週間で3�`ぐらい痩せたらしい。

その人はアンジェじゃなくてハルトキの方だったんだけど、開発終って別の
とこに回された時、正直ホッとしたって言ってた。まさにOL、お局の後輩
いびりもどきもあったらしい。

でも隠れファン出身のオタクにはたまらない職場なんじゃないの？
特に権力をもったら。自分の好きなように設定買えちゃってるし。
一番ラッキーだったのはＳＰ２のチームだと思う。初代からごっそり
引き継いで自分の好きなように作れたそうだから。

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/6821/himiria011.jpg

＞243
ああ、わかる（ﾆｶﾞﾜﾗ　当方女だけの職場から他へ転職経験有。
女だけの職場は怖いよ〜…。OLでも専門職でもなんでもそう。
男の厳しさとは質が違うんだよね。まさにドロドロ。

＞244
じゃぁ君行けや。君なら上手くやって行けるよ。
そういう体質がぴったりあってるみたいだから(ﾜﾗ

>246は自分が紅玉だと思いこんじゃってる人？

というより女の世界にうんざりした人。
つい同情が入ってしまった。

それとは別に仕事の質に関しては紅玉に言いたいことが山ほどあるんだが。

人に好かれる人は、まわりが女だろうが男たろうが関係ないよ。

>249
真理だけど、今の話題だとちょっと的はずれかも。
実際、女ばかりの職場の嫌らしさは独特なものがあるから。
働いている人によるんだけどねー。特に、トップが風通しの
いい人かそうでないかで全然違う。
でも、こればかりは現場にいないとわからないことだから。
というか、ユーザーはそんなこと知った凝っちゃないです(笑)。
楽しめるゲームさえ作ってくれればそれでいいんだけどねー。

ここ読んで思うけど、紅玉の人たちプロ意識なさすぎ。
守秘義務って言葉知らないのかって思う。
いくら親しい相手にも内情は暴露しないのが社会人の常識だと思うんだが。
他のコーエータイトルスレではほとんど出てこないだけに不思議。

まあ、２ちゃんの情報なんて眉に唾つけて聞くぐらいが妥当かと。

あげ。
もうすぐ沈みますよ。

今回のスレはマターリしてますねぇ
まだ金茶論争も、「由羅おりろ」もでてないし

>242
自称元コーエーって人（ヲタイベントで会った）に聞いた話だと
スーファミ版のスタッフはかなり校英をやめたらしいけど
セリフ担当はやめてないらしい。
けどスーファミ版の後、異動して全然アンジェとは違う部署に
行って、それっきりアンジェには戻って来てないんだそうです。
でも「遥か」で泰明を人造人間にするってのは、この人のアド
バイスらしいです。

紅玉に望む事は面白いゲームを作ってくれ、だ。多くは望まん…