復活・アンジェリークスレッド

>それでも買うと思ってんだね
実際買ってる人も多いしね…私は本当に欲しい物以外は買わないようにしてるよ。
やはり売上で痛い目に合わないと目が覚めないのでは？

ああいう態度(誉め意見以外受けつけない)の企業を
世間に訴えることっできないのかな？
ファンの中にも信者がいるから、世間から企業としての責任を
批判されない限り、後裔のあれは変わらないと思うんだよね。
ゲームメーカーってファンの評判を大切にするものだと思ってたよ。
まさか口封じや排除という手段に出るとわ。

京都市内コスプレの件かなにか、ニュースになってくれないですかね。
後裔より白線社にクレーム言ったほうが効果ありそう。
ＴＶでコメンテーターたちに「なんですかあれは。景観をそこねますね」
と批判されたりしたら、さすかにコーエーもバツが悪いんじゃない？
イベントの企画は、イベント運営会社にクレーム言い続けるとか。
コーエーに直接言ってもダメでしょ。

結局、一番アイタタなのは信者ファンなどよりも後裔＆紅玉なのか…。
このジャンル（女性向ゲーム)って今のところ、ほとんど後裔の独占市場
みたいなもので、他に競合する相手もいないからね…ユーザーの意見を
無視して、好き勝手もやり放題ってな事もできてしまう。こういう状況が
変わらない限り、後裔の姿勢が変わることはないだろうと思うよ。
後裔と張り合えるくらいにインパクトの強い対抗馬が出てきたらって思うん
だが…。
今はそういう意味で、小波の「ときめもガールズサイド」には期待してる。

売上について聞いた話

売上本数はトロワ＞２＞１だという。
でもコーエーのシリーズものでは最も売れないものらしい。
真・三國無双なんかに比べると２０分の１くらいと聞いた。
知るひとぞ知るジルオールもアンジェの倍以上は売れたらしい。
（こっちの続編が出ないのはグッズで売上がカバーできないからか？）

次もあるんだろうけど、よりグッズに力が入ると思う。

>京都市内コスプレの件かなにか、ニュースになってくれないですかね。
それ面白いよ。実現しないかな〜。テレビ局にチクるか？(笑)

>結局、一番アイタタなのは信者ファンなどよりも後裔＆紅玉なのか…。
私は後裔＆紅玉と同じくらい信者ファン(もしかしたら社員のなりすまし？)
が邪魔くさくて迷惑だよ。正直なゲームの感想すら言わせない。
自分達でゴマすって盛り上がってる分にはいいけど、他人の感想や意見まで
なんであの人達にブーイングされなくちゃいけないわけ？
あんなファンはごく一部だと思うけどね。公式板は彼女らがしきってるから。

ごく一部の後裔マンセーファンのために、
他の大勢のファンの意見が正しく伝わらない。

ラブ通もアイタタオタとマンセー野郎の投稿ばっか。時々寒気がするな。ﾜｼｮ-ｲｼﾃｱﾀﾀﾏﾛｳ.

ラブ通は好きだがなあ
厳しい意見も時々載ってて、それに対するコメントもつくよ
批判意見書いても削除されないし（ｗ
掲示板は嫌いだなあ

>厳しい意見も時々載ってて、それに対するコメントもつくよ

あれも選んで掲載してるよ。本当に都合の悪い意見は載せない。
批判より、いきすぎた信者ファンの意見こそ規制して欲しいよ。

＞ラブ通
全部のソフト揃えました！(例：２のSS版とPS版を両方とも買った…という意味)
…っていう、某同人作家らしき人の投稿文を載せたところだしねぇ……。
某同人作家がどうこうではなく、
ほんのちょっと違うだけの商品でも全部揃えるのがアンジェを好きなコトの証明！
みたいなカンジで嫌だったのよ、その投稿とそれを載せる編集が。

ラブ痛はやおいファンの希望も載せてたね。
でもたいてい決まったカプ(オスリュミ)なのが笑えた。
セイランびいきの担当さんもいたなー。

>>154
オスリュミもだけど
オスジュリ常連もウザイよ

>155
オスジュリ常連なんていた？ジュリ叩きの私怨ﾁｬﾝかな？
オスジュリやクラリュミは、どちらかというと
オフィシャルスタッフに歓迎されてないカプだと思う。
(オスリュミ好きから見たらそりゃ邪魔だわな。)
オスルヴァはアンソロ系のスタッフが好きみたいね。

オスジュリ希望なんてラブ痛で見たこと無い。私が気づかないだけか。
155がオスセイかオスルヴァかオスランか知らないけど、カプ叩きは余所でやってくれ。

ラブ通の企画もラジオの企画もイベントの企画も
「いっちゃってる信者ファン」対象のものばっかり。
あそこまでディープじゃないファンのほうが多いと思う。

アンジェが出たころって周りにファンがいなくて、ファン同士の
結束感は強かったと思う。
いつのころからか、ファン同士でいがみあうようになって悲しい
よ。

大多数が信者ファンではないと思うけど、同じように今のアンジェ
は全然ダメって言う人もそんなにはいないと感じてる（物足りなさ
を感じる人は多いだろうけど、ある意味「こんなものかな」と感じ
てる人も多そう）。
まあ不満をいうことは悪いことじゃないと思うけど、信者と批判派
がやりあうのはよくないよ。ここでも出てるけど「こういうのが欲
しいよね」って方向にいってほしい。

皆さんラブ痛のジュリアス関係の投稿部分は見てないってことなのかな?
オスジュリの常連が毎号オスジュリネタで投稿しているよ?

>>154さんがオスリュミをあげたので
それよりはオスジュリの方が目立っていると思ったので書き込みましたが
これもジュリ叩き目的になるのかな。
だとしたらリュミやセイランファンが気の毒かもしれない。

スペシャル２が出た後、ファン同士がいがみ合ってるような気がするよ。
ゲーム中のキャラも台詞とかきつかったし、気に食わないキャラを叩いてもいい
風潮になった感じ。
２で一部のあるやおいファンがが公式カプだ！と騒いで他のカプ叩いてたしね。
オフィシャルが特定キャラを贔屓して、気に入らないキャラは適当に扱うし、
紅玉のやり方がファンを揉めさせているんだと思う。

159さん同意〜。161さんの意見には一部同意。２が出て、一部のアイタタ
ちゃん達によってジュリアスとかランディへの風当たりがきつくなっち
ゃってたのは感じたんだけど(でも、まともな人たちはまともだったよ)、
最近は、その現象に不満のある人たちによってセイラン、リュミエール
叩きも(時々オスルヴァも？)始まっている気がする。
「ファンが揉めるのは紅玉のせいよ」って責任転嫁をするのは簡単だけど、
も少し自分たちを律することを考えてもいいんじゃないかと思う。
叩かれたから叩き返すじゃ、子供のケンカだよ。オスジュリ叩きもオスリュミ
叩きもオスセイ叩きもオスルヴァ叩き(正確にはファン叩き)も見飽きました。
あと、155＝160さん、160のような意見ならともかく、155のようにウザイ
なんて書いたら叩きと間違えられても仕方がないですよ。

>２で一部のあるやおいファンがが公式カプだ！と騒いで他のカプ叩いてたしね。

私は逆に「このやおいカプは公式推奨よ！」と騒いでいたファンも見たので、
あながち他のファンの叩きのせいばかりではないと思われ。
いずれも２や天レクの頃の話だけどね。

紅玉が贔屓しすぎるのでねたまれてるキャラ＝セイランとリュミエール、
紅玉の扱いがゲームＣＤ中でもバカにされているキャラ＝ジュリアスとランディ、
ということでこの４キャラの名前をよく見かけるんだと思う。
最近は下のパターンのキャラが増えてきた気もする(オスカーとかティムカとか)。

ファンが揉めるのは紅玉のせいだけでなくその煽りに乗っちゃってるファンの
せいでもあると思うけど、こういう夢を売る商売をしている紅玉は、もっと
ファンの心情に敏感になるべきだと思う。セイランの皮肉＝他キャラ叩きを
書いた人の感覚が悪かったと思うな。受け取り方は人によって違うんだから、
誰もが笑って許せるとは限らないでしょう。素人目から見ても論争を引き起こして
当たり前のセリフが多かったし。それこそ公式板では削除対象になりそうな(笑)

ファンの感じてる不満は主に紅玉のキャラ表現の下手さや後裔の販売方法＆企画だと思う。
好きなことに変わりはないから、意見や要望がでてくるんだよね。
だから意見や要望を規制したり、そんなこと言うならファンやめろというのは違う。

>163
私も某所ホームページで見た。
ご丁寧に、ゲームやＣＤのせりふを引用した解説つき。
紅玉の意図的せりふの多さにうすら寒くなったけどね(笑)

自分を皮肉るクラヴィスは好きだったけど、
他人を皮肉るセイランは性格悪い子供だとしか思えなかった。
そういうのがカッコイイというファンとは意見が合いそうにないよ。

ｽﾏｿ、書き方悪かったかな。セイラン叩きじゃないです。
他キャラを嘲笑する皮肉せりふを作って楽しんでる
スタッフの性格の悪さを嫌悪してる。

スタッフのキャラの好き嫌いが憶測できちゃう表現使われると、
ゲームのプレイヤーに与える印象に差がついちゃうよね。
２からはじめた私の知人はやはしというかなんというか、
ジュリとランディのことは最初からひどくバカにしてた。

うーん、相変わらずループするなぁ。でも、２から始めてジュリアス
ファンという人もいるよ。
紅玉のセリフ作りが下手だとは私も思うけれども、意図的に悪く書いては
いないと思うな。ただ、単にキャラクターの掘り下げが浅いだけでしょう。
それに、いずれも２と天空の頃の話だしねぇ。トロワでは改善されたと思う
んだけど、一度ミソをつけちゃったら永遠に許してはもらえないものなのか
しら(笑)
ちなみに私は「他人の話」なんかどーでもいいというプレイスタイルなので、
１＞２＞天空＞トロワの順で評価しております。トロワは私的にダメダメ
でした。何もかもが浅すぎる……。

連続でスマソ。あと、「１の世界を紅玉がファンの言うことも聞かずに
勝手に変えた」って意見もよく聞くけど、私は逆だと思ってます。
例えば２のセリフの不満はトロワで改善されているし、２の主人公の
性格が３つに分かれるのも、１の時の不満点の改善だし。他にも、ファンの
声を採り入れての改善はいくつもあります。
ただ、ファンの声に振り回されて、自分たちなりに世界観やキャラを掘り
下げることをしなかったもんだから、現在のようなツギハギだらけのゲーム
になっちゃったんだと思う。ま、もしかしたら掘り下げてアレだったのかも
知れないが……。

＞一部のアイタタ
＞ちゃん達によってジュリアスとかランディへの風当たりがきつくなっち
＞ゃってたのは感じたんだけど(でも、まともな人たちはまともだったよ)、
＞最近は、その現象に不満のある人たちによってセイラン、リュミエール
＞叩きも(時々オスルヴァも？)始まっている気がする。

素晴らしい意見です。
ハゲしく同感です。
一種のやり返しみたいで見るたびに不快です。
自分がやられたからといって他を叩かずにはいられない人は
もう少し大人になりましょう

光風水感ファンは大変ですね

ちょい前の話に戻ってすみませんが、
売上本数が　トロワ＞２＞１　って本当なんですか？
正直云って信じられないのですが…………。
あんなあからさまな「続きモノ」を既存ファン以外で買う人がいるのですか……。

２はともかくトロワが一番売上あるのが信じられん…
だってPS2だから買わない人、多いと思ってたよ。
私は友達の家でやらせてもらったけど、正直買わないで良かったと思ったし。

>162、170
ねー、あなた達まともなこと言ってるようで実は遠回しに
「他のファンの批判してるのは好きなキャラをバカにされた
ジュリアスとかランディのファンだ」って言ってない？
自分がやられたからといって他を叩かずにはいられない人って
あなた達のことなんじゃないかな？
叩いてる人はアイツだと勝手に決め付けるのはよくないと思うんだけど。

それは156や157や、そしてあなたも同じ(笑)。
どっちもどっちですね。

>ねー、あなた達まともなこと言ってるようで実は遠回しに
>「他のファンの批判してるのは好きなキャラをバカにされた
>ジュリアスとかランディのファンだ」って言ってない？

私はそう思ってたけど違うの？

私もなんかひっかかってた。なるほど、叩き合いだったのか。

>174
なぜ173さんまで同じなの？ただ指摘しただけなのに。
174=162or170だから言い返しただけかな？

はずれです。
私は１７４さんではありませんよ。
キャラを叩かれたり叩いたりの人達が叩きあっているんだと
思っている人は結構いるんじゃないのかな？
ばかばかしいのでいい加減にしてほしいと思いますよ。
セイランファンが最初にジュリやランディファンを不快にさせたかどうか
事実は知らないけどもしそうなら同情はするけど
だからといっていつまでも目の仇にして叩いているのも
その時のセイランファンと同じくらいイタイよ。ということ。

読み返してみたらなんだかおかしい文章ですね。スマソ。

はずれですなんて別に言わなくても言いから、
なぜセイランを叩いているのは
ジュリアスファンとランディファンだと勝手に
決め付けてるの？それはあなたの私怨じゃない？
私の友達も紅玉がセイラン贔屓してるみたいで嫌いと
言ってる子いるけど、ジュリアスとランディのことは
なんとも思ってない子なんだよね。自分一人で思いこんで
「〇〇キャラのファンがイタイ」なんて言うのはやめなよー。
あなたのほうがジュリアスとランディのファンを叩きたがって
いるようにしか見えない。

そんなにセイランって贔屓されてる？
オスカーとヤオイ公認扱いされてる？
セイランファンってそんなにイタイ？

私は上のように思っているので
ここでの執拗なセイラン叩きや過去の声優叩きはてっきり
過去に恨みがあるファンだと思ってたよ。

私から見ても170は私怨セイランファンだよ(ﾜﾗ

>ここでの執拗なセイラン叩きや過去の声優叩きはてっきり
>過去に恨みがあるファンだと思ってたよ。

セイランは特に叩かれてはいないと思う。ジ
ュリアスが叩かれてたのは他スレで何度も見たけど。
あなたの被害妄想が激しく強すぎる。
そんなに他キャラのファンを悪者にしたてあげたいのか。ｺﾜ。

少し前に別のアンジェスレでも
アイタタな××ファンが叩いてると
暴れてたオスセイファンの私怨ﾁｬﾝ再登場!!

その時も、何もしてなかった××ファンを
誹謗中傷してあれこれ叩いてたのは
オスセイファンの私怨ﾁｬﾝのほうだったyo
スレ違いだからどっかいってくれ

そろそろ話題変えて良いかしら？
どのキャラについての悪口も、
どのファンについての中傷も聞きたくないよ。

遥かは家庭用ゲーム機に移植といううわさ(たぶんほぼ事実
でしょうね。もう一度売るために)があるけど、
どのゲーム機で出ると思う？
私はもうＤＶＤ兼用でＰＳ２買っちゃったから、
いまさらＸＢＯＸやゲームキューブといわれても困るんだけど。
皆さんはどのハードで出して欲しいですか？

183は遥か２ということじゃなくて、今後のネオロマンスゲーム
全般についてのことです。アンジェの続編(私としては
キャラ総入れ替えじゃない限り出て欲しくないんだけど)も含めて。

私もPS2がいい。トロワで買っちゃったもん。
また違うハードなんて言われたら泣くよ。
それにゲーム市場的に見ても、ユーザの多いPS2には移植するでしょ。
ゲームボーイアドバンスにくるかなぁ。
(甘アンまだ買ってないんだけどあれってGBA対応?)

箱には対応とは書いてないけど、動いたです＞甘アン
つっても動くことを確認しただけでプレイしてないので、やってる
内にどうなるかは不明ですが(^^;)
遙２にしろ、アンジェにしろ、新作が出るならＰＳ２の可能性が
高そうではありますな。対抗馬はＸＢＯＸかなー。あまし任天堂と
親しくなさげなのでゲームキューブはなさそう。

でも後裔、他のチームでゲームキューブのソフト出すよね。
あの経営陣のことだから、いろんなハードメーカーと
仲良くしておくでしょ。PSとSSが競ってた時みたいに
両方の機種ででれば買うほうは選べるけどねー。私もPS2しか買う予定なし。

＞185
確かＧＢＡって全ＧＢソフト対応だと思うよ。
ただごくまれに画面や音声の乱れがあるらしい。

>両方の機種ででれば買うほうは選べるけどねー。

その場合は同時発売を激しく希望。
後から「豪華版」だのなんだの言われてちょこっと付け足したの
出されるという商法はこりごり。
女性ユーザーの割合からいったら、ゲームキューブやＸＢＯＸは
買う人すくなさそう。他のソフトに女性が好きそうなのほとんどないし。

豪華版はいらんね。
大したもの付いてないのに高いし
豪華版持ってるのをステータスにしている痛い奴も多いし。

DVD BOXにはもにょった。
発売するにしても、早すぎるでしょ。もともとDVDで発売されてるし。
懐かしむほどの名作でもないし。

同じ商品使いまわして「元の値段より高くして売る」という後裔の
商法はどうにかならんもんか。「元の値段より安くして売る」なら
いくらでもやってほしいんだが。

（　´_ゝ`） ﾌｰﾝ
いいかげん目覚ませば？