ARMORED CORE2 -ANOTHER AGE- SORITE:116

1 ：なまえをいれてください：01/10/02 00:25 ID:GGhEpQTA

前スレの950、ごめんよ。
スレ立てるのが夢だったんだ…
叶えさせてくれよ。>>2

2 ：なまえをいれてください：01/10/02 00:25 ID:GGhEpQTA

■各種リンク
前スレ ARMORED CORE2 -ANOTHER AGE- SORITE:114
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gameover&key=998809342&ls=100
■作戦内容
・荒らし対策のため、基本的に「sage」進行でお願いします。
・スレ重複を防ぐために、新スレ建設は原則的に900か950のみとします。
　もしくは、住民から指名を受けたレイヴンが作戦を遂行して下さい。
・また別にACスレを建てる場合は必ず住民と十分に協議してください。
・荒らしや煽りは放置してください、一切のレスを禁止します。

3 ：なまえをいれてください：01/10/02 00:27 ID:GGhEpQTA

やった…スレ立てた…遂に立てたYO！！！
田舎のお袋、見てるかー！？
俺やったよ！遂にやったよ！！
うわーーーい！！！

4 ：501好き：01/10/02 00:27 ID:P4yqlu.w

お疲れ。

・・・それにしてもそんなに立てたかったのか・・。（ｗ

5 ：なまえをいれてください：01/10/02 00:29 ID:4AkHsWYo

カチューシャで見れねえ…

6 ：なまえをいれてください：01/10/02 00:30 ID:j/ZbOzng

オツカレー。そんなに立てたかったら、最初に言えばよかったのに・・・
SORITEからSORTIEに直して欲しくはあったが。

7 ：なまえをいれてください：01/10/02 00:30 ID:E9Wxt/J2

おつかれ（ｗ

8 ：ONE：01/10/02 00:31 ID:0u./D./s

お疲れ。

>5
最後の番号だけ弄ればOK。

9 ：なまえをいれてください：01/10/02 00:31 ID:GGhEpQTA

>4
うん。
もう思い残す事はないよ。
長年の夢が遂に叶ったんだからね。
だから寝る。

10 ：なまえをいれてください：01/10/02 00:32 ID:ub8NwtZg

バンダイも早くFROM Sの力を借りて究極のガンダムゲーム作らねえかなあ

11 ：ONE：01/10/02 00:32 ID:0u./D./s

>6
ついでに前スレの名前も間違ってるね。
次スレは注意～

12 ：なまえをいれてください：01/10/02 00:34 ID:D.m1bC0M

あ、前スレでも注意されてますよ。
見落としたんでしょうね

13 ：前ｽﾚ950＝みかづき：01/10/02 00:35 ID:ebpwsxnU

>１
お疲れ様。そしておめ～ヽ（ ´ー｀）丿

とりあえず立てるのやだなぁと内心思ってたんで問題なしですｗ

14 ：ブラウ：01/10/02 00:42 ID:kJlTPLw.

新スレお疲れさまです～
夢達成おめでとう、おやすみ～

15 ：るんた：01/10/02 00:45 ID:iMfj2ENY

>1
スレ移行おつかれさまー。
念願かなってよかったねぇ(＾∀＾)

16 ：(=_=)：01/10/02 03:29 ID:E7.rm0TM

お疲れさま

17 ：なまえをいれてください：01/10/02 04:25 ID:MV.BeR1Q

↑乗り遅れた男ﾊｹｰﾝ

18 ：なまえをいれてください：01/10/02 06:47 ID:ZeGPwZAw

新スレおつ～

このスレだけで何回立てたか忘れた、立てたいなら
もっと早く名乗り上げて欲しかった。（新参なら仕方なし）

とりあえず念願は叶ったようだから、いいか（ｗ

19 ：Radius：01/10/02 08:22 ID:sGKXuNV2

ＯＳが凄まじく不安定だから再インストールしようと思うんだけど、いろいろとデータが…。
アウトルックのアドレス表を持ち越す方法って誰か知らないかな？

20 ：なまえをいれてください：01/10/02 08:36 ID:.ogipA1E

>19
確かアドレス帳を開いて、「ファイル」から「エクスポート」でいけたハズ。

21 ：501好き：01/10/02 09:14 ID:W0kF5Q3k

＞19
20氏のやり方で逝けます。
CSV形式で出力されるんだっけな？
それを再び「インポート」で移植完了のはず。

22 ：Radius：01/10/02 10:27 ID:7Xcm8ijQ

なるほどね。ありがと。
どっちにせよバックアップしなきゃいけないデータがいろいろあるわな…。
ＨＰのＦＴＰパスとか忘れたら更新できなくなるし…。

23 ：なまえをいれてください：01/10/02 16:07 ID:Ah8eYyMo

俺は再インストールしたらますます不安定になった…なんとかしてくれ(´Д｀;)

24 ：なまえをいれてください：01/10/02 16:13 ID:.1lfk9x.

>23
UNIXを使おう

25 ：なまえをいれてください：01/10/02 16:51 ID:6mA/i6tA

>23
Win3.1に限るね

26 ：なまえをいれてください：01/10/02 17:23 ID:6mA/i6tA

ところで…シャフターってどんなMTだっけ？

27 ：シビックスター：01/10/02 18:22 ID:bfV2AOH.

>26
逆関節タイプのMT。
カラーリングは暗い青緑。
武装は両腕の機関砲と背部の２連ミサイル。
機動性は低いが空挺降下可能。装甲は脆い。
価格は「MTの価格破壊」と呼ばれるほど安価。
政府機関からテロリストまで幅広く普及。
AC2の雑魚MTの代名詞。

28 ：なまえをいれてください：01/10/02 18:26 ID:6mA/i6tA

>27
ありがとー。
AAの最初のミッションにも４機ぐらいいるアイツ、で合ってるのかな？

29 ：シビックスター：01/10/02 18:28 ID:bfV2AOH.

>28
あれはワイルドグース。
武装はガトリングガンとロケット。
OPムービーでワンダーレイドにぶった斬られるMT。

30 ：なまえをいれてください：01/10/02 18:52 ID:6mA/i6tA

>29
ありがとう、詳しいですね…

31 ：なまえをいれてください：01/10/02 20:36 ID:4KLWkPqg

シャフター…全然見覚え無いな。
ﾚｲｳﾞｿ試験に出てきてるかな？？

32 ：なまえをいれてください：01/10/02 20:37 ID:hS8J.aWY

シャフターはAC2のレイヴン試験に出てくる雑魚。

33 ：なまえをいれてください：01/10/02 20:45 ID:4KLWkPqg

やっぱそうなのか。

あんなザコにもパイロットが乗ってるんだよね。
動く棺桶ってやつだ。

34 ：くーるＫＩＤ：01/10/02 21:42 ID:uSKhpOGA

流れを無視してすまないがどうやらゲームショウ行くことになった模様。
何かチェックポイントは？　ある？

35 ：なまえをいれてください：01/10/02 21:44 ID:GnV/Et6M

>34
新パーツ、新要素、当たり判定きぼん

36 ：くーるＫＩＤ：01/10/02 21:46 ID:uSKhpOGA

おお、あたり判定は思いつかなかった。
了解、判定まで見てくるよん。
新要素は果たして使える状態で出展するのかなぁ～
気になるところ。

37 ：シビックスター：01/10/02 22:12 ID:deg7AiZw

あ、東京ゲームショウの初日だったら逝けそう。
逝ってこようかな。

38 ：くーるＫＩＤ：01/10/02 22:14 ID:uSKhpOGA

初日午後一時からだよ？
あ、でもＡＣ３だけなら十分か。
ちなみに俺は１３日

39 ：シビックスター：01/10/02 22:16 ID:deg7AiZw

２日目、３日目は仕事なのれす（´∀｀;）

40 ：くーるＫＩＤ：01/10/02 22:20 ID:uSKhpOGA

ありゃ。それは残念。

41 ：なま之をいれて＜ださい：01/10/02 22:25 ID:0DulAq9I

流れ無視な話題だけど質問ｽﾏｿ

最近AAやり始めた奴がいるんですが初心者がACに慣れる為のアセン
組もうとしたんだけどどう組めばいいのかｻﾊﾟｰﾘわからない。
要求は「早い、２脚系」ってところなんですが。
相手は女の子。ガンダムＷとか見てロボ好きになったらしいです（笑）

42 ：なまえをいれてください：01/10/02 22:27 ID:4KLWkPqg

>41
そんな同人女却下。

43 ：くーるＫＩＤ：01/10/02 22:29 ID:uSKhpOGA

>42
ﾜﾗﾀ

初期機体のジェネとブースター変えるだけでよしか？

44 ：501好き：01/10/02 22:31 ID:wIVelFZY

＞41
羽は初期レーダー２基積みで解決。
速い脚ならRTしかないだろうけど、Wということはバスターライフル・・・
は無いのでK99一本！？
ビームライフルと見立てて軽沢もいいだろうけど。

マジレスでした。（ｗ

45 ：なまえをいれてください：01/10/02 22:32 ID:SMuBt1Hg

>>41
軽量級に緑がお勧め。
これなら早くて２脚でサイトも広い。

46 ：ナマステ：01/10/02 22:32 ID:d8hMeYnw

>41氏
とりあえず、ジオバズでｗ

47 ：なまえをいれてください：01/10/02 22:33 ID:4KLWkPqg

どうせ炉簿そのものに興味は無い筈。
無理してACなんて硬派真っ只中なゲームやらせないで、
ダグオンなりトルーパーなりサイバーなりでも観せて満足させたれ。

48 ：シビックスター：01/10/02 22:34 ID:deg7AiZw

じゃあ緑にRTとミサイルかな。
ただ緑はショップ品じゃないから最初からやるんならM15だろうね。

・・・02Aにカラサワっつう手もあるが・・・。

49 ：501好き：01/10/02 22:34 ID:wIVelFZY

なんてこった・・・マジレスしてんのは俺だけか・・・。

逝こう。

50 ：中脚使い：01/10/02 22:34 ID:u0W2X6y.

>39
初日会えるかもねｗ　ってフロムのスペース結構広いからなぁｗ

金曜日１時からでも、ＡＣ３ぐらいだしなぁ。あとはどうでもいいやｗ
もしいけるなら、仕事以外では初めてかも。嬉しいｗ

51 ：なま之をいれて＜ださい：01/10/02 22:35 ID:0DulAq9I

>42
ひでぇ（ｗ

ガンダムに拘る必要はないです（´∀｀；）

52 ：シビックスター：01/10/02 22:45 ID:deg7AiZw

>50
じゃ、なんか目印考えときます（ｗ

53 ：中脚使い：01/10/02 22:46 ID:u0W2X6y.

>41
マジレスしておくかな。ごまるっちだけが浮いてしまうｗ
>49
逝くなｗ

ＳＶやイーグレット、ジオ軽、ＲＴや初期脚などの流線型などのパーツで
「それらしく」組めばよいと思うよ。アニメから入った子なら、ね。ジオ社系で。
武器はライフル系、長物で。肩はミサイルやレーダーなどをそれらしく薦めて
みよう。デザイン（雰囲気）から入ることを薦める。普通に楽しむ分には、ね。

でも俺の知っている女の子（別のゲームだけど）、「ハンマーや殴ったら痛そうな
無骨な武器が好きなんです！」って子もいたから…流線型のデザインが
嫌いならエム社パーツで構成することを進めてみては？
まあ、楽しんで気に入ったら実戦的な話に以降してもいいだろうし。

でも考えたら好きなパーツで組む、ってのは大前提なのかも。最近、ちと
効率重視かな。自分…（観賞用は別。勝率悪しｗ）

54 ：シビックスター：01/10/02 22:49 ID:deg7AiZw

そんな！
ガンダムWっていうからカラサワと02Aが性能的にも見た目的にも
ベストと思っての発言だったのにマジレス扱いされてないYO!!
ヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

55 ：なまえをいれてください：01/10/02 22:50 ID:4KLWkPqg

鑑賞用=マジ機体ですが何か？
ﾙｸｰｽも性能も自分にとって最高な機体を常時探求するべし。

56 ：なまえをいれてください：01/10/02 22:51 ID:GnV/Et6M

エムパーツのみで組むのを強く推します

57 ：なまえをいれてください：01/10/02 22:52 ID:4KLWkPqg

>54
そんなあなたの栄誉を称えて
ttp://www2.tkcity.net/~tempest/garage/Wgandamu0.jpg

58 ：なまえをいれてください：01/10/02 22:53 ID:VBzg8uKk

ﾏｼﾞﾚｽ
軽2ならミッションだし千マシだろ

いやAC2ほとんどコレだったよ俺w

59 ：シビックスター：01/10/02 22:58 ID:deg7AiZw

>57
ﾜﾗﾀ

60 ：501好き：01/10/02 23:00 ID:wIVelFZY

＞57
Wのビームサーベルは見た目こそ普通だけど高出力で云々・・・。
なんてね。（ｗ

いや、＞41さんは「速い機体」ってあったから、やっぱり軽２かと思った
んだよ。軽２だと積める物が限られるから、見た目アセンは結構難しいね。

61 ：なまえをいれてください：01/10/02 23:00 ID:/vois4Mg

以前指導したＡＣ初心者（女）、弾切れと同時に
「グギギー」とはだしのゲンのような奇声をあげて
コントローラーをブン投げたので、>58に同意。

62 ：なまえをいれてください：01/10/02 23:01 ID:4KLWkPqg

>59
ﾜﾗﾜﾚﾀ

63 ：なまえをいれてください：01/10/02 23:01 ID:hS8J.aWY

EGRET・ROOK・303・FF・BLAZER・B1000・GEXにM15とBAMS。1000マシでも良いかも。
ブレードは使わないだろうから赤ブレで、
武器切り替えとかしないだろうから実弾弾倉×２とか。

64 ：なまえをいれてください：01/10/02 23:02 ID:4KLWkPqg

>61
あんちゃん熱いよギギギ！！！(ラララ…)

65 ：なまえをいれてください：01/10/02 23:03 ID:/vois4Mg

いっそ強化人間基準違反ノーマルのデータをあげて
「わぁー強い強いー」と遊ばせておけば？強くなりたいわけじゃないんだろうし、
生身でガンダムＷのパイロットのような技術があるわけないんだから
強化人間でパイロット能力、基準違反で機体性能だけでも味あわせてあげては如何か。

66 ：ジガー：01/10/02 23:05 ID:djoS1mG.

昨日ONE氏の9001/A・K99・Lロケ・マルチ・LODD-8の機体と戦いましたが、
地上でロック警告→　K99かマルチ
相手が歩いてロック警告無し→　Lロケモード
上を取ってロック警告→　対空K99
と、ロック警告で相手の手の内が読めてしまいました。
そうなると当然対処もし易いわけで、
アセン／戦術に「ロック警告」の要素を盛り込む必要がありますね。

67 ：中脚使い：01/10/02 23:06 ID:DBdC7twY

>55
メイン機は俺もそうだよ…
必ずスコープアイにＦＦの中量。そこから色んなパターンを常に模索して
いる。
でも他の機体はどうしても効率重視になって、メイン機が勝率悪い
ということになる…
…逝ってくる。

68 ：ONE：01/10/02 23:07 ID:0u./D./s

>66
あれバレルです(；´Д｀)　9001/Aは初期APが9000は超えるんで。
引き系の機体はそうされると辛いですね。攻め系ならあんまり関係ないんですが。
K99は中量の攻め機体に載せてみました。しばらくテスト。

69 ：なまえをいれてください：01/10/02 23:08 ID:4KLWkPqg

k99は中二と相性が良い…ともっぱらの噂。

70 ：なまえをいれてください：01/10/02 23:08 ID:hS8J.aWY

スコープアイ、単体ではｶｺｲｲんだけど組んだときにやたらデカく見える・・・
鑑賞用ならSVが（・∀・）ｲｲ!

71 ：ONE：01/10/02 23:10 ID:0u./D./s

>67
俺のメイン機は鑑賞にも耐え得るように、色で誤魔化してますｗ
まぁ、頭にこだわらない限り、大抵は効率重視にできるかと。

>69
そんな気がしてます。

72 ：なまえをいれてください：01/10/02 23:10 ID:4KLWkPqg

自分でｶｺｲｲ!!!(・∀・)と思える機体じゃないと戦意が湧かないし、勝っても嬉しくない。

73 ：ジガー：01/10/02 23:11 ID:djoS1mG.

>68
ONE氏レス早いYO!

K99がどこまで行けるか試しているそうで。
そこから生まれる発見など楽しみにしてます。

74 ：シビックスター：01/10/02 23:12 ID:deg7AiZw

>72
使いつづけているうちにｶｺｲｲと思えるようになることもあるよ。
俺の場合ホバたん。

75 ：ONE：01/10/02 23:15 ID:0u./D./s

>73
この時間帯は、(´Д｀*)ﾊｧﾊｧモードから、ﾚｳﾞｿモードへ移行するときなので、
ACスレ見ながら、気を切り替えてますｗ

K99は初期の頃から色々運用してきたんですが、どうも中途半端で。
生かせるアセンができるまで頑張ります。

76 ：501好き：01/10/02 23:17 ID:wIVelFZY

RTK99は駄目か・・・。

77 ：なまえをいれてください：01/10/02 23:18 ID:4KLWkPqg

>76
そういうげっちゅーが好きそうなアセンは勘弁してくれ

78 ：シビックスター：01/10/02 23:18 ID:deg7AiZw

LAPINとK99・・・

79 ：ONE：01/10/02 23:18 ID:0u./D./s

>76
攻撃できるチャンスがありまくるRTで、弾数少ない武器は・・・(´Д｀：)

80 ：なまえをいれてください：01/10/02 23:20 ID:4KLWkPqg

ま、今のところ重二にハングレの代わりに積むくらいだね

81 ：ONE：01/10/02 23:21 ID:0u./D./s

>78
昨日、同カテゴリのバレルに載せて失敗したんで、あまりあわないかも・・・

82 ：501好き：01/10/02 23:21 ID:wIVelFZY

＞77
いや、初期の頃は結構実践投入してたんだけどね・・・やっぱり・・・。
重２とタンク登場で投了モード。（ｗ

83 ：ONE：01/10/02 23:22 ID:0u./D./s

>80
・・・やめといた方がいい。ハングレの便利さに比べて、K99は撃ちにくい。
今のところ、重2の右武器はEスナとハングレの2択かなぁ。

84 ：なまえをいれてください：01/10/02 23:29 ID:4KLWkPqg

>83
うぐぅ
EN版ハングレという考え方では駄目かな…

85 ：Air：01/10/02 23:32 ID:0u./D./s

>84
鍵っ子か・・・

・火力低下(特に熱ダメージ)
・消費9900(ゲージの1/4近く)
・補正ちょっと甘め

これだけ払って、重量が300低下するだけ・・・
積載に余裕のある重2にはいらないかな。やっぱり中2か逆関節用？

86 ：なまえをいれてください：01/10/02 23:32 ID:GnV/Et6M

>84
そう考えるには無理がありすぎ。
どうしてもというならBE++を使えば総攻撃力だけはハングレに勝てるよ。

87 ：ジガー：01/10/02 23:36 ID:ltRahTZ.

今防御係数を計算しているんですが、２蟻チャットログ保存スレッドのONE氏の発言だと
『武器腕　2/2　軽量7/7　中量12/12　重量19/19　が大体の目安です』
となっていて、ONE氏のHPには
『防御力には係数というものがあり、50あがるごとに1係数増える。』
となっているんですが、何を基準に係数を判断したら良いのでしょうか？

例えば（1450-1017）×0.023=9.959という計算だと、
小数点左の9を見てチャットログ保存スレッドの目安は理解できるんですが、
ONE氏のHPの『50あがるごとに1係数増える』の部分が判りません。

88 ：Air：01/10/02 23:37 ID:0u./D./s

>86
つけてもハングレには勝てないよ。
2515で、与えるダメージは大体500～700。
これを1.15しても、+75～105。12発で+900～1260
2515×12+〔900～1260〕=31080～31440
ハングレ=3200×10=32000　熱も考えると、結局負けてます。

89 ：ONE：01/10/02 23:38 ID:0u./D./s

>87
実弾、Eともに最低値がありまして(これ以下は係数が変わらない)
それが1017と955なんです。ここから50あがるごとに+1
だから、最初にこれらを引いているわけでして。

90 ：なまえをいれてください：01/10/02 23:48 ID:GnV/Et6M

>88
熱は無視したけどそれ以前にダメージで問題あったか。
やっぱネタ武器かぁ

91 ：なまえをいれてください：01/10/02 23:49 ID:dzBHnreA

>41
大人しくJPやらせるってのはドーヨ？

92 ：なまえをいれてください：01/10/02 23:50 ID:4KLWkPqg

>91
美少年が居ないからNG

93 ：なまえをいれてください：01/10/02 23:51 ID:PDGzJ0TU

あのさ…

防御係数だしてくれるアセンツール知ってるんだけど…

94 ：なまえをいれてください：01/10/02 23:52 ID:dzBHnreA

>92
同人女お得意の脳内補完があるから問題無し（w

95 ：シビックスター：01/10/02 23:56 ID:deg7AiZw

カルネージハートやらせたらコントローラー投げつけられそうだと思った。

96 ：ジガー：01/10/02 23:57 ID:bF.wg1Vo

>89
ちょっと頭が痛くなってきました…。
ええと、要するに9.000が9.050になれば防御係数は+1されるという事ですか？

>93
探してみます…

97 ：ONE：01/10/03 00:04 ID:6HXB5BIw

>96
あぅ。
「50あがる」ってのは、
防御値(パーツの防御を足した数)が50上がればって事です。
×0.023=×1.15(OP)÷50(係数を出すために割ってる)って事なんで。
係数は整数値だけです。

98 ：ONE：01/10/03 00:12 ID:6HXB5BIw

K99続報　中2でも無理っぽい。もはや逆関節しか･･･(；´Д｀)

99 ：なまえをいれてください：01/10/03 00:15 ID:SAVp6xRs

k99=ネタという方向で。

100 ：ONE：01/10/03 00:23 ID:6HXB5BIw

>99
それに近いね。
普通の射撃武器として使うには中途半端で、OB撃ちはしにくい･･･
どうしろと？

101 ：Mukuro& ◆t5EfsOl. ：01/10/03 00:24 ID:zpEVUXlY

You ha tanjun ni
(Def-saiteiti)*0.23 de deta seisuuti ga keisuu desune

102 ：Mukuro& ◆sPs/aBRw ：01/10/03 00:27 ID:zpEVUXlY

n? demo sonomaeni genzaiti no jiten de 1.15 kakenaito ikenainodeha nai desuka?

103 ：Mukuro& ◆sPs/aBRw ：01/10/03 00:31 ID:zpEVUXlY

(Def*1.15 - saiteiti) / 50 kana?

104 ：ONE：01/10/03 00:35 ID:6HXB5BIw

>103
いや、×1.15はひいてからでないと。
最低値は1.15してない値だし。

>100
逆関節でもダメでした・・・拡散バズはまだいけたのに・・・

105 ：なまえをいれてください：01/10/03 00:35 ID:z146aEnM

>93
URLキボン

106 ：なまえをいれてください：01/10/03 00:36 ID:IMlarI/g

>98
漏れには逆関節でもつらい…
よっぽどＥＮ残ってないとトップアタックから射撃なんてできないよ…

107 ：なまえをいれてください：01/10/03 00:37 ID:z146aEnM

>105
拡散バズは分裂前を当てる使い方でいいの？
FCSはLODD-8？

108 ：Mukuro& ◆sPs/aBRw ：01/10/03 00:37 ID:zpEVUXlY

soudattan desuka-
deha 15% UP toiunoha saiteiti kara genzaiti wo hiita atai ga base dattanodesune

109 ：107：01/10/03 00:38 ID:z146aEnM

まちがえた、>105ではなくて>104でした。

110 ：ONE：01/10/03 00:38 ID:6HXB5BIw

>107
基本はそれ。トップアタックで、上から被せるように連射。
FCSはLODD-8。

弾数に余裕があるときは、遠距離での削りにも使用。

111 ：Mukuro& ◆sPs/aBRw ：01/10/03 00:39 ID:zpEVUXlY

to, iukotoha saiteiti de 15% UP sasetemo mattaku muimi to iukoto desuna(^^;

112 ：なまえをいれてください：01/10/03 00:45 ID:z146aEnM

>110
弾数に余裕はないだろ・・・
ミサイル２つ積んで、それの補助として使うなら
他に優秀なのがいくらでもあると思うし、
だいいちその武装だと装甲とかラジは最低ランクなのでは？

113 ：ONE：01/10/03 00:48 ID:6HXB5BIw

>112
戦闘が中盤以降になったら、状況によっては弾数余るでしょ？＞AP的に

俺の機体は、拡散バズ+マルチ+火炎の3322/OPで、装甲は2757。ラジは普通。
遠距離系にも近距離系にも対応できるようになってる。
こいつはまだましな武器だよ。

114 ：Mukuro& ◆sPs/aBRw ：01/10/03 00:51 ID:zpEVUXlY

(saiteiti-saiteiti=0)*0.23=0
(saiteiti*1.15-saiteiti)/50= not 0

to narunode kakeru timing ha hiku maekato omounodesuga..
situkokute sumimasenu(><;

115 ：ONE：01/10/03 00:52 ID:6HXB5BIw

>114
最低値ってのは、～以下はどんな数字でも変わりませんよって場所。
それに×1.15したら、変わるのは当然だよ～

116 ：Mukuro& ◆sPs/aBRw ：01/10/03 00:56 ID:zpEVUXlY

etto, deha hyouki jou de mosi 1000 no Ebougyo wo motu kitai wo tukuri,
OP wo tuketemo 1150 to naru wakedeha nainodesune.

117 ：なまえをいれてください：01/10/03 01:00 ID:gvfshcq2

>107
いっその事、ナマステ氏にきくらげのアセン聞いてみるとか。
たしか拡バズ、魚雷、初期ミサ、緑ブレ、デコイ、FF脚、ジオ中コア…
あとはわかんね。
まぁ、尾根氏のアセンの方が確実に強いがな(ﾜﾗ

118 ：ゲスト：01/10/03 01:02 ID:EZUB8SZ.

表記上１０００の防御の場合、ＯＰつけると１１５０

それであってると思いますが・・・＞骸氏

119 ：ONE：01/10/03 01:02 ID:6HXB5BIw

>116
いや、それはそうなる。
俺の説明が悪かった、ｽﾏｿ。>115は意味不明だから忘れてくれ。

仮に最低値の防御の機体を作ったとして、
計算式は、(最低値-最低値)×0.023だから、結局0。
で、下の計算式は、(最低値×1.15-最低値×1.15)とならなければならないので、
結果は一緒。

120 ：なまえをいれてください：01/10/03 01:04 ID:IMlarI/g

ええとそれじゃ
WACS、ONE、武器腕、RTってフレームの実弾防御は1038でスクリーンを
装備しても係数が１にならないから、実弾スクリーンは意味が無いってことで
いいんだよね？

121 ：ONE：01/10/03 01:08 ID:6HXB5BIw

>120
・・・そうなるはずなんだけどね･･･
何故か、実弾スクリーンをつけるとダメージがきちんと減るのよ(係数が下がってる)
Eは減らないのに･･･謎。

122 ：OME：01/10/03 01:08 ID:PuPwVCSA

つまり巨乳は駄目なんです

123 ：ONE：01/10/03 01:10 ID:6HXB5BIw

>121　下がる→上がる　です。鬱だSNOW･･･

>122
突然どうした？(ﾟдﾟ；)　言ってる事には激しく同意だがｗ

124 ：Mukuro& ◆sPs/aBRw ：01/10/03 01:12 ID:zpEVUXlY

n-to, hiku taisyou no siteiti nimade 1.15 wo kakeru riyuu ga wakaranai nodesuga..
kaisetu onegaisimasu <(__)>

125 ：なまえをいれてください：01/10/03 01:13 ID:lPrL8lZc

巨乳ってキモイよね。
人類の敵だ！！

126 ：尾根さん…好きです：01/10/03 01:14 ID:b9PVCDAk

つまり実弾防御は係数以外にも何らかの要素がある訳なのか？
混乱してきた

127 ：Mukuro& ◆sPs/aBRw ：01/10/03 01:15 ID:zpEVUXlY

siteiti=saiteiti

....DEF no gainen ga doumo tigau ppoi desu,(wa

128 ：ゲスト：01/10/03 01:15 ID:EZUB8SZ.

実弾防御係数：（防御力×1.15ー1066）÷50
Ｅ防御係数：（防御力×1.15ー1004)÷50
これで出てくる整数値ですので>120の機体は

(1038×1.15-1066)÷50＝(1193.7-1066)÷50＝127.7÷50＝2.554
となり係数が０→２になると思います。

129 ：なまえをいれてください：01/10/03 01:16 ID:R2IhbmaI

>125
５０１が泣くぞ。
そんな俺は俎板好き(藁

130 ：ONE：01/10/03 01:17 ID:6HXB5BIw

>124
元の式は、
(防御-最低値)×1.15
これを展開すると、(防御×1.15-最低値×1.15)となる為。

>125
・・・セラフィに・・・き・・・ぉ・・・っけ・・・

>126
う～ん、俺も自分で細かく調べたわけじゃないから、理論の根底が(；´Д｀)　ｽﾏｿ
でも、そのHNは違うだろｗ

131 ：ONE：01/10/03 01:18 ID:6HXB5BIw

>128
あれれ？　やっぱり先に×の？
それだと、たまに狂うときがあるんだけど･･･

でも、ゲスト氏は自分で調べてたよなぁ。俺が勘違いしてただけなのか・・・

132 ：ゲストさん…好きです：01/10/03 01:23 ID:gvfshcq2

その計算式もーらいw
サンクス！

133 ：Mebius1さん…好きです：01/10/03 01:25 ID:cOS7GCxA

>128
良く調べました
頑張りましたね

( ﾟдﾟ)_旦

134 ：93：01/10/03 01:26 ID:43xK.q16

>105
URLは勘弁してくれ
無断リンクな某サイトからとあるサイトに飛んで過去ログをあさるか
某月光庭の過去ログでいけるはず
普通のリンクは貼られていないと思う

ちなみに係数はONE氏のとは違う

135 ：ゲスト：01/10/03 01:32 ID:KhaAOi6w

私が調べたのはＡＣ２の時での実弾属性でしたからね・・・
恐らくＡＡでも同じっぽいんですけど、ＡＡでＥ属性について調べてたら
どうも、上の方数値が上手くあわなくなったんですよね（；・∀・）
実弾属性も高い数値ではすこし変わったのかもしれませんが・・・

136 ：なつかしくねぇ？：01/10/03 01:33 ID:gvfshcq2

ttp://cgi.din.or.jp/~naoki-y/cgi-bin/bbs_geana00/flashbbs.cgi?id=&md=num

ゲッチュとの戦いを思い出してしまった(ﾜﾗ

137 ：五右衛門：01/10/03 01:33 ID:.bw6v7w2

みんなわかっておらぬな。
時代はきょにう女子高生だというに（ｗ

138 ：ONE：01/10/03 01:37 ID:6HXB5BIw

>135
フォローthx
確かに、重2や戦車を組んでると、たまに狂いますね。

俺が勘違いしてた模様。ｽﾏｿ＞ALL

139 ：ゲスト：01/10/03 01:39 ID:KhaAOi6w

すみません・・・>128は間違いでした。
正しくは↓でした。

実弾防御係数：（防御力×1.15ー1017）÷50
Ｅ防御係数：（防御力×1.15ー955)÷50
これで出てくる整数値ですので>120の機体は

(1038×1.15-1017)÷50＝(1193.7-1017)÷50＝176.7÷50＝3.53
となり係数が０→３になると思います。

140 ：なまえをいれてください：01/10/03 01:40 ID:255Tw1fk

ここらへんで巨乳好きVS俎板好き論争がおきないかな、と妄想してみる。
巨乳好き代表５０１、俎板好き代表ＯＮＥでよろしく(何がだ

141 ：Mukuro& ◆sPs/aBRw ：01/10/03 01:42 ID:zpEVUXlY

yokatta yokatta (^-^)
korede nantoka atama no seiri ga...(wa

142 ：ONE：01/10/03 01:48 ID:6HXB5BIw

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=erog&key=1000387041

吊ってきたよ・・・

>140
たまにチャットでやってるよ。彼らとは敵どうしさ。

143 ：なまえをいれてください：01/10/03 02:00 ID:LQalgg0g

おまえらわかってないYO！
重要なのは形。
いいか？形なんだよ。
大きかろうと小さかろうと形が崩れているものはだめだ。
張りと揺れ、これを両立できる乳こそすばらしいのだ。

無駄使いなのでsage

144 ：ONE：01/10/03 02:08 ID:6HXB5BIw

>143
俎板は平らなので、形もなにもありませんが、なにか？(ｗ
ぽつんと立ってる点が堪らないんだYO!

ついでに、K99はだめっぽいです。水面下で研究は続けてみるけど、
正直、生かせるアセンはなさそう・・・

145 ：なまえをいれてください：01/10/03 03:07 ID:IMlarI/g

ゲスト氏の式であってる模様。
ちなみにスクリーンをつけた状態で係数が上がるのは実弾で928から
ＥＮでは874からでした。
それ以下の防御力ではスクリーンをつけても係数はゼロままのようです。

146 ：ONE：01/10/03 03:16 ID:6HXB5BIw

>145
お疲れ&ありがとう

147 ：なまえをいれてください：01/10/03 07:28 ID:DQlkSo/w

(・∀・)ｲｲ!!!!!
ttp://isweb31.infoseek.co.jp/art/inutaka/

最初AAのOPかと思ったYO

148 ：501好き：01/10/03 09:20 ID:p0xY71WU

レイヴン緊急の依頼だ。＞１２５を（以下略

149 ：なまえをいれてください：01/10/03 12:44 ID:XRMz/vCE

>140他名無しさん
もうそういうの止めたら？、いい加減に。
他の固定たちもわざわざレスして株を落とすことないと思うけどね。
だいぶ前に五右衛門氏に対して好意的なこと書いたの折れだけど、
ニ蟻ではなくACスレにいまだそういう類の話をもちこむのは、やめてほしいよ。

>148
・・・・・
貴方には消えて欲しくないんだけど、結局それなんだね。

150 ：新人レイヴン：01/10/03 12:46 ID:U5vvn5Wc

う～む、やはり昼間は人がいない・・・大学からしかカキコめないから昼しかいないのに・・・
講義が終わったらまた来てみますか。

張り付きの練習をはじめて３日、まだタンク（アームドゴリラ）相手にしか張り付き
続ける事ができない。ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ
間違えて正面に回ってしまうとスプラッシュの直撃食らうし・・・

151 ：ふがふが：01/10/03 13:45 ID:a6Irad1Q

>150
自分は貼り付きの練習はAC2のアリーナから始めました。
側面を取るとその場で旋回しようとするんで楽でしたよ～。TBも無いし。
AAだと弱ザルト・ランバージャック＆ディアハンター
とかが練習相手に良いかも・・・自分はこの辺で挫折しましたが（;´Д｀）

現在は貼り付き軽量は諦めて、ビットと実スナ装備の中２ガンナーを
練習してまする。

152 ：501好き：01/10/03 14:01 ID:p0xY71WU

＞149
ゴメンね。もうやめる。

＞張り付き
スタイルがずーっと張り付き型だったから、練習した記憶がないなぁ・・・。
ただCOMは張り付いてもあまり逃げないけど、対人戦で張り付き続ける
のは難しいですねぇ。
CPU戦ばっかりやってると簡単に張付けるから近距離武装さえ充実して
ればいいや、みたいな感覚になっちゃって駄目駄目でした。（ｗ

153 ：Radius：01/10/03 14:05 ID:cuUzQCYA

>149
たまにはこう言うこともあるだろう。
いちいち過剰反応してたら疲れないか？

154 ：ONE：01/10/03 14:27 ID:6HXB5BIw

>149
そもそも君が見ている時間帯の話じゃないし、
話題もすぐに途切れてるだろ？
自分が見たくないものは見なくていい、
必要な情報だけを読むのがここの有効利用じゃ？

>張り付き
シザーズフォレストの「輸送車両警護」がお薦め。
敵ACが跳ね回る上、OBで移動してくれるから練習しやすい。
有名どころだけじゃなくて、他のミッションもふらふらやってみるといいよ。

155 ：なまえをいれてください：01/10/03 14:33 ID:krlThcE6

ボロクソ言われているK99だが、
使用時ENがもっと少なければまだなんとかなったのだろーか

>149
上のコテ二人に同意。

156 ：501好き：01/10/03 14:35 ID:p0xY71WU

せめて弾数が15なら・・・。＞K99

157 ：Radius：01/10/03 14:42 ID:cuUzQCYA

間合いに飛び込めばＲＴだろうがなんだろうが喰らうしかなくなる武器だからね。
それでもいろいろ考えるといただけない性能ではある。前作の時はほとんどあれしか使ってなかったな…＞Ｋ99

158 ：なまえをいれてください：01/10/03 14:46 ID:wzwjatsU

昔のハングレ並みの攻撃力(2900くらい？)があったら…＞K99

159 ：501好き：01/10/03 14:57 ID:p0xY71WU

弾速がPPｋ並だったら・・・。

それでも駄目だ。（ｗ

160 ：149：01/10/03 14:59 ID:/kXJOVog

雰囲気悪くしたくないので、レスするのはこれで最後にしますが、
これが「たまには」？、「今までずっとこうだった」なのに。
もう個人的にウンザリなんだ、エロ話。
501好き氏には「そういうのにレスしてるとまた叩かれるYO」って心配の意図もこめていったつもりだ。・・・・お節介？

ここに来る人達はＡＣの情報を得るのを期待してきている、
なのに関係ない情報をだしてるのに「嫌なら見るな、僕たちはいまエロ話をしたいんだ」という態度をとれば、
それで相手を納得させられると思わないほうがいいよ？、少なくともONE氏に敵意をもつ人だって出てきます。
ここはチャットではないです。時間帯は関係ない。
ニ蟻でやってくれるなら何も文句いうつもりはないんだがな。

161 ：501好き：01/10/03 15:01 ID:p0xY71WU

＞160
お節介じゃないよ。心配してくれてありがとうね。

162 ：なまえをいれてください：01/10/03 15:06 ID:/Rwy/c/Y

K99は２０発あってもバチは当たらないと思う。ややドキュソ気味になるかもしれんが

>160
最近はもうエロ話してないから、それで「たまには」と出たんだろ。
それが何か問題あるか？

もっと攻略的なACの話したいなら攻略板でどうぞ
(´ー｀)ﾉ⌒http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gameover&key=998809342

163 ：ONE：01/10/03 15:12 ID:6HXB5BIw

>160
10レスも続いてない上に、同時にACネタ振ってるんだが･･･

それに、さっきも書いたとおり、情報とは自分で探し出すもの。
必要な情報といらない情報が混在しているのは当たり前だろ？
特にここは2ch。それさえもできない人間がくるところじゃない。

>K99
消費&リロード低下かなぁ。今のOP有りの状態をデフォルトに。

164 ：501好き：01/10/03 15:14 ID:p0xY71WU

＞162
20発は流石にヤバくない？実現するなら100程度重量増かな。
いや個人的には嬉しいけどさ・・・。

165 ：Radius：01/10/03 15:16 ID:cuUzQCYA

>160
2ｃｈで今更青臭い事言うなよ。
そんな貴方に攻略板ってところかね。止まってるっぽいけど。

166 ：ONE：01/10/03 15:16 ID:6HXB5BIw

>164
20発あっても、いまの消費&リロードじゃ、撃ち尽くせない気が･･･
補正がちょっと悪いから中距離じゃ当てにくいし、
といって、距離詰めたらゲージが足りない(；´Д｀)

167 ：501好き：01/10/03 15:28 ID:p0xY71WU

＞166
でも今よりは戦える武器になるかなぁ、と・・・駄目カー。

まぁ高性能万能武器ばっかりでもアレだし、こういう武器も無くさないで
欲しいなぁと思う今日この頃。

168 ：ONE：01/10/03 15:31 ID:6HXB5BIw

>167
高性能万能武器って、カラサワぐらいじゃ？
他の武器は微妙に利点/欠点がありますし･･･
K99がよく使われる武器より劣っているのは間違いないですが(；´Д｀)
もう一つぐらい利点があったらなぁ。

169 ：ふがふが：01/10/03 15:35 ID:KMdYVz4k

K99はオプションでリロード短縮できるからまだいいです・・・
リニアなんて32発撃ちきったことないし・・・（´Д｀）y-~~

170 ：501好き：01/10/03 15:36 ID:p0xY71WU

＞168
もう一つの利点・・・どんなのだろ。

E兵器なのに熱が！　・・・ハングレと変わらん・・・。
E兵器なのに強烈な反動が！　・・・単発だし意味ないか・・・。

駄目だ・・・。

171 ：ふがふが：01/10/03 15:40 ID:5ZkjRaxM

>170
弾速、とか。

・・・上位Eスナ？

172 ：なまえをいれてください：01/10/03 15:40 ID:/Rwy/c/Y

>169
リニアは十分な性能もってるよ。

>168
K99は攻撃力で調整するしかないだろうなぁ。
肩グレ並にしたらヤバそうだし、3200くらいが妥当かなぁ

173 ：ONE：01/10/03 15:42 ID:6HXB5BIw

>169
重量級相手ならいけるかと。
後、暇な時に牽制で適当発射ｗ

まぁ、肩グレのほうが性能的には安定だけどね。

174 ：501好き：01/10/03 15:42 ID:p0xY71WU

軽くする！　・・・・駄目か・・・。

どっちにしろ一線級の武器じゃないのね、K99。
ﾊｧ・・・1000マシといいK99といいこんなのばっかり好きな俺。

175 ：なまえをいれてください：01/10/03 15:44 ID:lQXO5yVU

>170
当てたら、K99発射に必要なエネルギーと同量のエネルギーを
相手にも消耗させる。とかw

176 ：ONE：01/10/03 15:57 ID:6HXB5BIw

・・・こうなったら、思想を根本的に変えて、完全な補助武器に！
K99+マルチ+8連(QHT)とか。ショットガンよりはダメージを期待できるかな・・・

177 ：なまえをいれてください：01/10/03 16:01 ID:CtvqGg7s

>176
Ｅ消費キツそうですね…

178 ：Radius：01/10/03 16:01 ID:cuUzQCYA

>176
Ｋ99を使用することによる機動性の低下とＱＨＴ+ＳＰサイトの命中精度を考えると
ショットガンの方がまだマシな気がする…。

179 ：ONE：01/10/03 16:03 ID:6HXB5BIw

>177
中2でみかけ600程度だから、そんなにきつくはない。

>178
・・・うぅ、拡大つけても中量さえ捉えづらかったです。
やっぱりダメですかねぇ。といって、ショットガンも頼りないんですが(；´Д｀)

180 ：なまえをいれてください：01/10/03 16:04 ID:ArNwf5Pc

国連KO

181 ：501好き：01/10/03 16:07 ID:p0xY71WU

K99＋マルチ＋連動4連＋ナイフの中量組んでザルト相手に
「強えぇ！」と悦に浸ってた俺は逝きます・・・。

182 ：なまえをいれてください：01/10/03 16:20 ID:/Rwy/c/Y

タンクにK99＋グレネード＋リニアというのはどうだろう？
K99の足かせ効果を極力抑えようとしてみたんだが

183 ：新人レイヴン：01/10/03 16:20 ID:Uh24HKBI

あらら、講義受けていた間にずいぶんと人が入って進んでる。間の悪い男だ、僕は。

Ｋ９９は確かミッション（ＶＳ強化ザルト）で１回使ってみて、｢使いにくい｣で
終わってしまいました。(；´Д｀)
もう１回道を模索してみようかな。

184 ：ONE：01/10/03 16:23 ID:6HXB5BIw

>182
戦車だから、絶対に弾を撃ち尽くせない。
K99+リニア+デュアル(BLAZER)とかは考えた事あるけど、Eスナの方が(；´Д｀)

185 ：なまえをいれてください：01/10/03 16:32 ID:/Rwy/c/Y

>184
Eスナを引き合いに出されると辛い(;´Д｀)
K99は撃たないで肩だけでどうにかしようというのがコンセプトだったから。
K99＋MACの方がまだいいかな。MACだけで倒すつもりで。

中２で赤マルチ＋K99なんてのはどうだろ。
これもEスナの方がいいんだけどねw　でもそれ言うとキリがないから

186 ：ONE：01/10/03 16:35 ID:6HXB5BIw

>185
MACは完璧に撃つ射程が被るよ・・・弾速負けてるし(；´Д｀)

中2で両肩マルチ+K99はいいかもね。Eスナだと火力にちょっと不安があるし。
試してくる。

187 ：ONE：01/10/03 16:39 ID:6HXB5BIw

・・・中2に載せると装甲がすかすかに。

妥協してVATに載せてきました。ごり押し機の右がハングレ→K99になっただけ。
一応ジオ軽でSAVERとACCで補強してみたけど、どうだろ？

188 ：なまえをいれてください：01/10/03 16:42 ID:U0rIEq0o

というか、k99とEスナを比べて、k99が勝ってる点ってどこ？
総火力のみ？でも実質総火力はEスナの方が上だと思われるな。
結局ネタ武器か（；´Д｀)

189 ：501好き：01/10/03 16:43 ID:p0xY71WU

見た目・・・。（ボソッ

190 ：ONE：01/10/03 16:44 ID:6HXB5BIw

>188
・弾の大きさ(弾速で帳消しというか、負けてる?)
・反動
・攻撃回数が少なくてすむ(射線を通す時間が短い)

191 ：なまえをいれてください：01/10/03 16:45 ID:/Rwy/c/Y

>187
OP何装備してるの？もしかして反動軽減無し？

あれは連射するより威力を上げた方がいいような。
実際、戦闘中にあれを連射するような事ってあるとは思えないし

192 ：ONE：01/10/03 16:49 ID:6HXB5BIw

>191
反動軽減無し。VATはどうせ111で固まらないし。
連射いらないかなぁ。リロード的に、K99×2=ハングレ×1に近くなるから、
瞬間火力で勝てるかなってコンセプトなんだけど。

でも、確かにBE++かも。
後、この機体、距離を詰められた時に仕切りなおすのが大変(；´Д｀)

193 ：ONE：01/10/03 16:52 ID:6HXB5BIw

訂正　やっぱりSAVERがないとOB撃ちが辛いです。
BE++は諦める方向で。

194 ：なまえをいれてください：01/10/03 16:56 ID:/Rwy/c/Y

>193
OB撃ちするにはあの消費は辛かったか。
SAVERはK99専用OPって位置付けかw

この場合、BE++でも連射UPは付けられるから考慮の余地ありかな
でも当たらなければ仕方ないしなぁ

195 ：ONE：01/10/03 17:00 ID:6HXB5BIw

>194
むしろ、カラサワ(軽沢)専用ｗ＞SAVER

E速射つけとくと、撃った後の切り替えも楽になるから、余ってたらつけておくべきかな。
でも、BE++パターンは正直辛かった。CPU相手なのに・・・

196 ：なまえをいれてください：01/10/03 17:05 ID:pzmnChmk

ネタ武器救済は諦めよう

197 ：Radius：01/10/03 17:21 ID:iDM4iY.c

ＡＡはバランスが良いと言われてるが右腕武器の選択の幅はＡＣ2と大差ないわな。
Ｋ99、ショットガン、300マシ…。
俺の好きな武器が片っ端から否定されていく…。
最後の砦はハングレか。

198 ：501好き：01/10/03 17:24 ID:p0xY71WU

＞197
ショットガンはミサとの組み合わせでまだ逝けるんじゃ・・・駄目？

俺の最後の砦は・・・緑かな、一応・・・。

199 ：なまえをいれてください：01/10/03 17:26 ID:/Rwy/c/Y

9001でデュアル＋マルチ＋K99てのを試してみたけどダメそうだ。
OB撃ちできないのが痛すぎ。

>197
制限武器がないとほぼ一色になるという観測結果が出ておりますw
右腕武器バランスは３に期待しよう(　´∀｀)

200 ：Radius：01/10/03 17:30 ID:iDM4iY.c

>198
Ｍ15やら実スナやら緑、ハンドガン。
これらに勝てないのが相当に痛い＞ショットガン

201 ：501好き：01/10/03 17:44 ID:p0xY71WU

バランスかぁ・・・実際文句を言うのは簡単だけど、違うカテゴリの武器の
本質的な強さを統一するのは難しい作業なんだろうなぁ。
（だからってバランス悪くても仕方ない、とは思わないけど）

ネタ武器は置いておくとして、同カテゴリ内の上位下位の差
（赤ハンドガンとか初期ライフルとかにも光る部分がﾎｼｲって意味です）
が無くなれば良いなぁ、って思う。

なんか混乱して文盲気味になってきた・・・スマソ。

202 ：なまえをいれてください：01/10/03 17:49 ID:U0rIEq0o

>201
赤ハン→リロードが最も早い
初期ライフル→反動付き
光る部分はあるぞ（ｗ

203 ：ONE：01/10/03 17:54 ID:6HXB5BIw

>199
カラサワは仕方ないと思うけど、Eスナがあんなに多いのはかなり謎。
どう見てもアセンが練りこまれてないパターンが多い。

204 ：なまえをいれてください：01/10/03 18:28 ID:dOAte.Js

>203
そういう極まった対戦は対戦会でも開いて身内でやってくれ。

全員が全員君みたく時間や情熱を持ってるわけじゃない。
そういった人たちのことも考えてのレギュであると断言できる。

205 ：なまえをいれてください：01/10/03 18:42 ID:O362ENxE

会社からシビックでやーす。
K99はLロケ、燃えミサと組み合わせてLAPINで運用しとります。
戦果は・・・俺の中ではいい方。
元々の戦果がダメダメなんだけどね（ｗ
一応使用率は主力のエムオタMLK戦車に次いで２位。

206 ：なまえをいれてください：01/10/03 19:05 ID:/Rwy/c/Y

>203
Eスナが多いってのは関東の事かな？
それは軽量がやたら多いからそれにメタはってるんだと思われ

つーか何故にあんなに多いんだ(´Д｀;)

207 ：なまえをいれてください：01/10/03 19:08 ID:MSy49Yxg

反動１つけるのはどう？＞ショットガン

208 ：なまえをいれてください：01/10/03 19:14 ID:oqzXbhs2

>206
RT中毒になってしまったとか

いやなってるんだけどさ

209 ：なまえをいれてください：01/10/03 19:16 ID:zOEHmNRM

やるやつ違えばアセンも違う。
地域で傾向違うのも当然だと思うが。

関東は古き良き？時代の名残も残っているかもなー＞軽量多い

210 ：なまえをいれてください：01/10/03 19:18 ID:zOEHmNRM

ｱｹﾞちまった逝ってくる。

＞ 207
一発につき1？
重量も固まりそう

211 ：なまえをいれてください：01/10/03 19:19 ID:zg3gipME

2ch初書き込みです。

どなたかARROW使っている人いらっしゃいませんか？
あと上級者、常連の皆様の意見を聞きたいです。

212 ：なまえをいれてください：01/10/03 19:20 ID:oqzXbhs2

>211
まあsageろ

213 ：五右衛門：01/10/03 19:28 ID:.bw6v7w2

>211
まずはメール欄に半角でsageと入力して書き込まれたし。

アローといえばるんた氏が愛用しておられるな。

214 ：なまえをいれてください：01/10/03 19:31 ID:zg3gipME

>212氏、五右衛門氏
さんくす。これでいいのかな。

ARROW、どうでしょ？

215 ：なまえをいれてください：01/10/03 19:37 ID:9RGoV6Qk

>211
最低一週間はROMってから書くとかせいよ。
sageくらい知っとかないと、ACスレは性格の醜い奴等の巣窟なんだから。

216 ：五右衛門：01/10/03 19:38 ID:.bw6v7w2

>214
では、アローを相手にした場合のそれがしの考えをひとつ。

普段よく相手にするアローは、ＡＲＴと月光を載せた剣豪機でござる。
それがしの機体はＸＡ２/ＦＦにＡＲＴ、月光、Ｌロケでござる。
斬り合いの相手としては、まず向こうの脚が速いうえ、ブレホの伸びがピカイチでござる。
ＯＢの余剰推力で滑ってこられると、なかなか反撃を入れることは難しい。
何よりも怖いのは、ドッグファイトに持ち込まれた場合でござる。
上下の機動が少ないので、ロケットは当てやすいが、ＢＢ一発で相手の斬りをはずす事ができぬ。

操縦にはかなりクセがあるが、使い込めば決して弱いパーツではないと思いまする。
まぁそのあたりの詳しい話は、理論のしっかりした強豪の方にもお尋ねあれ。

217 ：ONE：01/10/03 19:41 ID:6HXB5BIw

>204
ちょっと待て。大会ってのは、「時間や情熱」を持った奴らしかいかないだろ。
身内の対戦会で禁止するのはわかるけど･･･逆じゃ？

>210
一発につき1だと、やっぱり軽量しかかたまらないよ。
無効化された反動は、どんなに同時に喰らっても0。
リニアガンがいい例。

218 ：なまえをいれてください：01/10/03 19:57 ID:FQeKCIfo

>217
『君みたく』情熱や時間があるわけじゃない。

極論すると『練りこんでないアセンを持ち出すような奴は大会になぞ参加しなくてよろしい』と言う事か？

全くコネのない人間に対戦会を見つけて参加しろというのは酷な話。
大会をコミュニケーションの場と捉えたら、どんな腕の人間でもそれなりに楽しめるようなレギュにするのが適当。

言明しておくと、折れは関東の人間なんで大会に対する認識は違うかも知れん。

219 ：なまえをいれてください：01/10/03 20:06 ID:6n.v9gg6

あー、いいかげんＯＮＥがウザイと思ってる人挙手願う

220 ：ONE：01/10/03 20:11 ID:6HXB5BIw

>218
そうじゃなくてだな・・・

「どんな腕の人間も楽しめるようにする」
これがまず無理。根本的な腕の差はアセンじゃ埋めれない。

かの大会ではEスナを微妙に規制してたが、
これで楽になるのは軽2使いのみ。
重2や戦車使い(もちろん、普通の人ね)の方は結局サポートできない。
下手な規制をかけたところで、両立させるのは不可能。
なら、規制なんていらないだろ？(流石にカラサワは却下)

大会をコミュニケーションと捉えるのはいいけど、
それとレギュは別。
本戦以外に、フリーの時間を長く設けるとか、そっちに力を入れるべきじゃ？

221 ：なまえをいれてください：01/10/03 20:12 ID:/Rwy/c/Y

>219
そちがウザイに一票

222 ：なまえをいれてください：01/10/03 20:14 ID:zg3gipME

>215
すみません。
一応SORITE:114からのログと２ちゃんのインフォとか読んでたんですが。
その辺把握しきれてなかったようで…。

>216
いろいろと参考になります。

僕も大体、そのるんた氏と似たような構成です。
ART or 111/月光/オービットメーカー/BBであります。

使ってて思うのは、重量級は結構捌けますが、
機動性がほぼごっつの逆関節なんかはきついです。
省エネブーストで距離を詰めて、相手の上から攻撃しつつ
離脱 or オービットを絡めた近接攻撃というのが僕の基本戦術なんで…。

223 ：ONE：01/10/03 20:23 ID:6HXB5BIw

>222
近距離戦武器で固めすぎだと思う。
るんた氏のアローは、ビットじゃなくてデコイだったはず。

ビットを射出した場合、相手は躊躇なく逃げてしまうし、
ハンドガンと撃つタイミングが被ってるから、勿体無い。
月光を積んでるわけだし、ブレードに繋げられるハンドガンを重視した方がいい。

後、アローに限らず、フロートはBBよりTBの方がいい。
真後ろにしか下がれない+そこからのジャンプも不可、なんで、
TBを利用してまとわりついたほうがいい。

224 ：なまえをいれてください：01/10/03 20:23 ID:G1JxO6VI

どう転ぼうがショットガンはアボーンなんだな
キャノンといっしょに逝くか･･･

225 ：なまえをいれてください：01/10/03 20:24 ID:EBkGH5rM

501好き叩き=ＯＮＥ叩き？

226 ：ONE：01/10/03 20:24 ID:6HXB5BIw

>224
肩グレやMACは使えるYO!
次点で重チェーンとリニア。後は・・・(；´Д｀)

ショットガンは、もうすこしリロード下げて欲しいね。

227 ：なまえをいれてください：01/10/03 20:25 ID:FQeKCIfo

>220
『Eスナに負けた』『Eスナがあれば勝てる』

そんな感想が乱れ飛ぶのは御免被る。
こういった感想は中級者・初心者からでやすいよな？

それにもう一つ言っておくと、関東では軽2が主流。
戦車や重2は極少数。

更に言うならEスナが厳しいのは軽量だけではなく中量もそう。
Lロケ剣豪なら平気というのはアセンの幅を狭めてるだけ。
結論を言えば、『関東では』Eスナを規制した場合、それによって恩恵を受けるのは参加者の大部分だと言える。

228 ：ナマステ：01/10/03 20:26 ID:mllmczkw

またっりしようや・・・

しばらくしたら海外に行くことになってしまいそうで
怖いです・・・・（ ;´Д｀）

大会出たことない（出れない）俺が言うのもなんですが
大会ってのは「腕試し」みたいなものなんだから、そんなに気にしなくとも
いいと思いますよ。
俺の場合は戦技（射撃、銃剣道）に命賭けてるから２１８のような考えも
分からんでもないが・・・・
ただ「あくまで趣味」でなんで、そんな粘着質になるなよ！
仕事や技能、特技じゃ無いんだから、まったりしましょうよ！

長文駄文失礼しました（ ;´Д｀）

229 ：ナマステ：01/10/03 20:29 ID:mllmczkw

また一人称が「俺」になってる・・・・
今日の自分テンパってるなぁ～ホント（´∀｀；）

230 ：なまえをいれてください：01/10/03 20:29 ID:FQeKCIfo

あー、何書いてんだか途中で分からなくなってんな…

折れはEスナを許容した結果、それによって一気にアセンの幅が狭まると言いたいわけ。
その狭まり方は、Eスナを制限したときよりも大きいと。

231 ：なまえをいれてください：01/10/03 20:31 ID:/Rwy/c/Y

>227
なんか勘違いしてるようだが
＞『Eスナに負けた』『Eスナがあれば勝てる』
＞こういった感想は中級者・初心者からでやすいよな？
これは厨房でないとでてこない。腕は無関係。
第一そんな厨房発言気にしない。

重量が極少数？
ならなんで余計そうなる規制をかけるんだ？

>230
何故そんな事が言えるんだ？
関東以外じゃそんなことないはずだぞ

232 ：ONE：01/10/03 20:32 ID:6HXB5BIw

>227
上の方には同意するけど･･･
それは、「軽2(RT)」使ったら勝てるよね～　と言われるのと変わらないんじゃ。
で、次はRT規制？　だんだんアセンの幅を狭めてないか？

関東に軽2が多いのはわかってる。
で、Eスナに規制喰らったら、さらに軽2が増えるのもわかるよな？

＞「大部分が恩恵を受ける」
最初に、「どんな腕の人間も楽しめるようにする」
と言ってたね。自己矛盾に陥ってるぞ。
重2や戦車使いがごく少数だとしても、無視していいのか？

中量はそんなにEスナきつくないよ。
これだけでは落ちないし、熱がないから、OBを使って攻めやすい。
ロ剣豪だけでなく、普通のやつもね。

233 ：なまえをいれてください：01/10/03 20:32 ID:FQeKCIfo

>231
関東での話ね。
他の地域は無関係。

重量が少ない＝Eスナ規制で被害を被る人間が少ない

傲慢だが最大多数の最大幸福という奴だ。

234 ：なまえをいれてください：01/10/03 20:35 ID:krlThcE6

>228-229
海外って、あの『後方支援』という名目のアレ？
そりゃテンパりもしようもの…

235 ：なまえをいれてください：01/10/03 20:36 ID:gvfshcq2

>ナマステ氏
もしかしてアフガニスタン？
遺書でも残しとけｗ

236 ：なまえをいれてください：01/10/03 20:37 ID:/Rwy/c/Y

>233
Eスナ規制で幸福か。
要は苦手な相手に出てきて欲しくないわけね。
始めに言ってた「Eスナに～～」てのはお前のセリフだろ？そうなんだろ？

>229
頼むから生きて帰ってきてくれ～

237 ：501好き：01/10/03 20:38 ID:cUIN4p4Y

Eスナは対人戦でも安定してるから、無難にこれを選ぶ人が多いような
気がする・・・。
「このタイプと戦ったら全く役立たず」
って状態にならない武器だと思うから。

全然大会出てない奴の厨房発言なので気にしないでください。（ｗ

238 ：なまえをいれてください：01/10/03 20:39 ID:FQeKCIfo

>232
どんな『腕』でも、ということだね。アセンじゃない。
まぁ言葉遊びの感はあるけどな。
ちなみに使用される機体は2脚や逆関節を念頭においてる。

Eスナ禁止じゃないし、RTも禁止はされないだろう。

>236
まぁそう絡むな。
議論してるつもりなんだがな、これでも。

239 ：ナマステ：01/10/03 20:40 ID:mllmczkw

>234-235氏
そこではなく、東チィモール・・・
ドーザー使える陸士が自分しかいないので
中隊が出る事になったら確実に・・・・・

まだ時間は十分あるけど、海外は嫌ですね

240 ：なまえをいれてください：01/10/03 20:43 ID:/Rwy/c/Y

>238
議論って(´∀｀;)
ならあんな無茶苦茶な事書くのはやめてくれＹＯ！
荒らしかと思った

241 ：ONE：01/10/03 20:43 ID:6HXB5BIw

>238
それじゃ、関東の大会=身内大会　なのか？
他の地域から来る人とかは完全無視？　コミュニケーションも糞もないぞ。

Eスナは禁止じゃないけど、一部併用OP禁止だよな？
また、次の大会では、-ポイントが極端に多かったはず。
実質上「使うな(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ」って言っているのと変わらんぞ。
これだと、機体のバランス的にEスナがベストで、
それを使っているやつが凄く肩身の狭い思いをすると思うけど？

>239
お気をつけを・・・あそこも治安は体外のはず(´Д｀：)

242 ：なまえをいれてください：01/10/03 20:49 ID:FQeKCIfo

>240
言葉足らずだったかも知れない。

ただ、関東では『Eスナ＝バランス崩し』という認識が一般的。

>241
ほぼ身内だな、実質。
それに32人規模の大会に関東以外から遠征する人間が想定されるか？

使うなｺﾞﾙｧというのが本音なんだろう。＜-ポイント
バランスを崩すと見なされてるんだから。

243 ：なまえをいれてください：01/10/03 20:52 ID:zg3gipME

>223
フロートにTBというのは以前試したっきりでした。
どうもBBのほうが近接に絡め安くて…。
早速試してみます。

オービットは逃げ場を失くすため、
それから追い詰めたときの爆発力が気に入って使ってるので、
正直外したくないところですが…。
OBで逃げる相手からはハンドガンで熱奪えるし、
ブーストで逃げるにしても、下手な逃げ方すれば近接の餌食ですし、
設置後2.6秒経過後のハンドガン&オービット&近接連携は
結構使えると思うのですが。
ミサイルは極力撃たせないという方向で。

僕は未熟でまだまだですが、上級者ならそういうことも可能なのでは？

244 ：なまえをいれてください：01/10/03 20:55 ID:/Rwy/c/Y

>242
あ～　それには同意。
関東＝軽二多し＝軽二基準レギュ＝Eスナ悪
みたいな感はある

>243
オービットのリロードじゃあそれは無理だよ。
できたとしても、その上級者同士では無理

245 ：501好き：01/10/03 20:56 ID:cUIN4p4Y

ビットを置いた瞬間に相手は間合いを計ろうとするはず。
ハンドガン装備を見ればなおさら。
（俺だったらビット＋ハンドガンに近接戦を挑めない・・・怖くてｗ）

あと、OBで逃げる相手にハンドガンそうそうは届かないかも。
2重ロック完成の頃には相当離れてるだろうし・・・。

246 ：ONE：01/10/03 20:59 ID:6HXB5BIw

>242
・・・これが関東の人たちの総意とは思わないけど、
こういう考えがあるんだね・・・

なら、フロム公認大会にするのをやめてくれないか？
身内大会で、規制付きで戦って、ランカーがでる
↓
一応優勝者なんだから、発言は皆信じる
↓
「Eスナ最悪ですね」
↓
普通のﾚｳﾞｿが信じてしまう
↓
(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

って事になるから。説得するのは大変だし。

247 ：なまえをいれてください：01/10/03 21:00 ID:kSxSrmAs

関東の大会＝イコール身内であり、大部分が軽量ニ脚。
Ｅスナ禁止すれば、身内が喜ぶってんなら部外者は口を出さない方が
いいのでは。
ただ身内の話をここに持ち込んで話するのもどうか。自分のＨＰで討論
することをオススメする。普通に公募している関東の大会主催者が可哀想
だからな。

248 ：なまえをいれてください：01/10/03 21:00 ID:AUwBHuyo

氏ねヘタクソども

249 ：501好き：01/10/03 21:02 ID:cUIN4p4Y

軽量使いとしては確かに使われて痛いのは確かだけど、それを敗因に
しなければいいんじゃないかな。
Eスナに弱いって点も受け入れる覚悟があって使ってるわけだし。

・・・ﾅﾝﾃﾈ。ﾁｮﾄｶｺｲｲ？（ｗ

250 ：なまえをいれてください：01/10/03 21:03 ID:/Rwy/c/Y

>246
総意ではないぞ。とりあえず俺は関東在住。
それに普通のﾚｳﾞｿならランカーだからといって盲目的に信じはしない。

>248
なんかﾜﾗﾀ

251 ：なまえをいれてください：01/10/03 21:03 ID:FQeKCIfo

>246
ﾊﾊﾊ、という乾いた笑いしか出てこないねぇ。半分事実だよ。
身内からランカーがでてるのは、ね。

Eスナ普通だと主張
↓
2chROM皆信じる
↓
『Eスナ普通ですよね』
↓
関東では通用しない見解
↓
東西対立激化
↓
ﾏｽﾞｰ

公認にするのをやめろという理由が知りたいね。

252 ：なまえをいれてください：01/10/03 21:04 ID:eHruM7Q.

ひさしぶりにＡＣの話で盛り上がってるな(ｗ

ＯＰ制限付ならＥスナが強すぎとは思えないけどなぁ…
そもそもＥスナ禁止→軽量天国だし。あと、逆関もか？
実際、Ｅスナ使ったから、どんなアセンにでも100％有利に戦えるというわけでもないし。

253 ：ナマステ：01/10/03 21:05 ID:6IDx5GhE

>243
自分（初心者ｗ）にはオービットは使い方が難しいです・・・
素直にデコイにして装甲か武装を強化したほうが良いと思います

どんな戦い方か分からないのでなんとも言えませんが

254 ：なまえをいれてください：01/10/03 21:08 ID:eHruM7Q.

>251
Ｅスナ禁止で公認にすると、Ｅスナ最悪って考えの人がランカーになって、
その人の意見がランカーだという理由で受け入れられて、一般のレイヴンも
Ｅスナ=最悪と思うからでないの？そうなると、Ｅスナのバランス云々の前に、
個人的好みで、禁止される可能性も出てくるわけで。

255 ：ONE：01/10/03 21:09 ID:6HXB5BIw

>251
なんでそこで東西対立激化なんだ？
2chROMは全国区だし、別に俺は関西代表ってわけじゃない。

公認却下は言い過ぎたかもしれん。
だけど、そんなに規制ばっかりの大会を開いて欲しくないのも事実。
アセンも進化しないしね。軽量でのEスナに対する戦い方とかどうするの？

256 ：なまえをいれてください：01/10/03 21:10 ID:FQeKCIfo

>254
ああ、なるほど。そういう文脈なのか。

それはないだろうと予測してみる。

257 ：なまえをいれてください：01/10/03 21:11 ID:kSxSrmAs

>251
身内と言い切るからには、公認にするのはやめたほうがいいのでは。
公式大会は、身内大会は禁止だったはず。
大会サポートに申請する時は「公募した時の文書」がいるからね。
公募しているなら、身内と言い切るのはやめよう。
それとも関東の大会は公募文書だけ作って身内に配って終わりなのか？　

258 ：なまえをいれてください：01/10/03 21:14 ID:FQeKCIfo

>255
戦術が進化しないというのは問題だと折れも思う。
まぁ対戦会ででも頑張ってもらいましょう。

数名ONE氏＝関西在住＝関東の価値観・状況を理解していないという見方をしてる人を知ってるけどね。

259 ：なまえをいれてください：01/10/03 21:16 ID:/Rwy/c/Y

>251
そんなにでてるのか。
つーことはもっと沢山大会は開かれてるノカー

>257
それはさすがに無いと思われ・・・でなく思いたい

ああ、こんなときガンブレがいれば(´ー｀)＞身内ランカー撲滅

260 ：なまえをいれてください：01/10/03 21:16 ID:CADzKQvw

身内身内っていってるけどさ、
結局宣伝なんて自分のページかそこのリンク先位でしかできないだろ？
まぁ㊦での宣伝は殆どの大会がしていたが。
で、そういうところでしか宣伝出来ないんだから身内が
先に情報を仕入れるのはある意味当然なのでは？

261 ：なまえをいれてください：01/10/03 21:18 ID:FQeKCIfo

>251
ああ、語弊があったかな。というかある。

関東では大会が結構頻繁に開かれてるのは規模が中規模程度で、
そのくらいの人数だと大体顔見知りで埋まっちゃう。

だから『特定の集団』という意味での身内ではなく、『知り合い』という意味での身内ね。
だから実質という語を使ったんだが、誤解を招くね。申し訳ない。

262 ：なまえをいれてください：01/10/03 21:19 ID:lLRQ8zlk

全てはランカーの発言を無条件に信じる厨房・信者のせいである
メシアである我々はそのような害悪を地球上から断絶するため存在するのだ
全てのレイヴンよ誇りを持て
人に気を許すな　己の力のみを信じ　敵を騙し　殺し　進み続けるのだ
さすれば勝利は貴様の元へ

263 ：なまえをいれてください：01/10/03 21:27 ID:eHruM7Q.

結局、Ｅスナのバランスは良いのか悪いのか？
そこが一番の論点だね。
Ｅスナは、制限付であった方がバランス良いという人と、
Ｅスナは強すぎるので禁止したほうがいいという人との
両方の意見を一度聞いてみたい。

264 ：なまえをいれてください：01/10/03 21:29 ID:t.RusswE

撃たれる事がわかっているなら近づかせない、又は先に葬る。
これでみんな幸せ。

265 ：501好き：01/10/03 21:29 ID:cUIN4p4Y

うーん、連射OP無しくらいで良いと思う・・・駄目？

266 ：なまえをいれてください：01/10/03 21:31 ID:CADzKQvw

>261
それの何が悪いんだよ。というか仕方ないだろ。
上手くなろうとする奴らはちゃんと情報をチェックして大会に出てくるんだから。
で、そういうやつらが大会にでて、知り合っていくんだし。
大会の規模を大きくしようと思ったら主催者側の負担も増えるから、
そうそう簡単には開けないんだろうし。
知り合いばっかになるのを防ぎたかったら、
そいつらに出るなというくらいしか対策はないと思うぞ？

267 ：なまえをいれてください：01/10/03 21:33 ID:FQeKCIfo

>264
当たる間合いが広いので、むしろ張り付くべきなんだよね。
その上で撃つ側はOBで距離を取って撃つとかすればいいと思う。

>263
折れはサイト拡大・連射OPなし、かな。

268 ：なまえをいれてください：01/10/03 21:36 ID:FQeKCIfo

>266
折れは非難してないって。
仕方ないというのに同意。

269 ：ONE：01/10/03 21:42 ID:6HXB5BIw

>263
俺は規制なし、かな。
サイト拡大やE速射に規制したところで、根本的なものは変わらないし、
また重量のアセンが狭まるし・・・

270 ：なまえをいれてください：01/10/03 21:44 ID:CADzKQvw

>268

>ﾊﾊﾊ、という乾いた笑いしか出てこないねぇ。半分事実だよ。
>身内からランカーがでてるのは、ね。

　この身内って意味は＝知り合いなんだろ？
だったらこの文を見る限り、知り合いばかりの大会からランカーが出るのを
お前が批判している様にしか見えないのだが？

271 ：なまえをいれてください：01/10/03 21:45 ID:zg3gipME

>244-245
とりあえずビットを置いたときの相手の選択肢としては、
1.地上付近を通常ブーストで移動して距離をとる
2.上昇しつつ距離をとる
3.OBで逃げる
あたりと考えていいのでしょうか？
その場合、僕が取っている方法としては…。

1.2は少なくとも追いついて、再び近接圏内に相手を置くことが出来、
相手の逃げた方向、逃げ方によっては位置関係すら優位に立てるので…。
そういう状況を導き出すことが狙いです。
ビット置いた時点でエネルギーなくなってると追いつけないので、
その場合は追わないで下がってますし。
1は近接が狙いやすく、2は相手のエネルギー消費が激しいので、
どちらでも優位に立つ事が可能かも、と思っています。

3で、うまく建物の陰とかに入られると、ビットが一つ無駄になっちゃいますが、
相手の攻撃も飛んでこないので、ゆっくり回復するのを待って仕切りなおしかと。
射撃武器と絡んでないミサイルなんか、あんまり怖くないですし。
デュアルは嫌ですが。
建物がなければ、着地地点をハンドガンで狙えるくらいの距離には追いつけます。

僕の経験自体、井の中の蛙なんで、
上級者から見たら至らない部分が山ほどあるかと思います。
どうか突っ込みやアドバイスなどお願いします。

あとsage書くの忘れてました、すみません。

272 ：なまえをいれてください：01/10/03 21:48 ID:G1JxO6VI

>271
無視して攻めてくるやつもいるYO！
炉剣豪に多いと思われ

273 ：なまえをいれてください：01/10/03 21:50 ID:FQeKCIfo

>270
できれば前後の文も見て欲しいところだが。

実際身内（＝知り合い）から出てるのは事実だし（というか、参加者全員が知り合い）
それを指摘されても反論できません、という意味での>251。

加えてONE氏のフローチャートの内、身内からランカー、という部分は事実だという意味で
『半分事実』『身内からランカーがでてるのは、ね』ということ。

乾いた笑いというのはONE氏のチャートがあんまりだったから、とこれは失言かな？

274 ：ナマステ：01/10/03 21:50 ID:TDdve78k

＞２７１
とりあえずモデム買って２蟻に登録されては？
２蟻の場所は自分で探してちょ

275 ：501好き：01/10/03 21:56 ID:cUIN4p4Y

＞271
もう一つ二つ選択肢が必要かも。
「体当たりで破壊される」「相手もビットで対抗してくる」
まぁ前者は破壊してる隙をつければいいんだけどね。

アローのブーストは確かに速いけど、小ジャンプ移動じゃないので
軽2のそれには持続力で負け、結果逃げられちゃうかも。

んで飛ばれた場合は相手の消費エネルギーがどうこう言ってる場合じゃなくて、
ここから相手のトップアタックによる反撃が始まると考えた方がいいです。
この時飛びにくいアローはどうしても上を取られちゃうからきついんじゃないかなぁ。

個人的に近距離でハンドガン＋ビットって組み合わせは無駄が多いような気も
しないでもないです・・・。まぁ俺も大層なこと言えた腕じゃないけど。（ｗ

276 ：ONE：01/10/03 22:01 ID:6HXB5BIw

>271
まず、逃げる前に相手が攻撃してくるという点を忘れずに。
近づいてビットを出す前に、ちょっとは被弾してしまう。

で、相手の基本は1だけど、
普通は不利な場所には逃げないと思うよ。
よっぽど綺麗に追い詰めてない限り。

で、3で仕切りなおされたら、時間が勿体無い。
せっかく一度距離をつめたのに、また接近しなおし。
また被弾が増えるから、結局AP差が埋まらなくなる。
アローは初期APが低いしね。

だから、最初からハンドガンで攻め、斬りを積極的に狙った方がいいと思う。

277 ：なまえをいれてください：01/10/03 22:05 ID:lLRQ8zlk

ビットビットって、オービット「キャノン」の立場はどうなるんだよ！ええ！？

278 ：なまえをいれてください：01/10/03 22:11 ID:FQeKCIfo

さて、そろそろ収束したようだからその他大勢に戻ろう。

要は地域差によってパーツの性能は変わるし、その受け取り方も違ってくるって事を言いたかった。
それを無視した>203

>>カラサワは仕方ないと思うけど、Eスナがあんなに多いのはかなり謎。
>>どう見てもアセンが練りこまれてないパターンが多い。

という意見が疑問だったのよ。あまりに独断的過ぎる、とね。

279 ：ナマステ：01/10/03 22:22 ID:zaEP88n.

ちょっとやってみましたが・・・・
アローにオービットキャノンは合わない気が・・・
積載量自体低いし、得意（？）のブレード戦に持ち込めない

余った積載量だとフレームもヘボイはずですし
いっそのこと武器腕とかどうですかｗ

280 ：るんた：01/10/03 22:26 ID:c4o/N2vU

>271
自分もアローにビットつけてたことありました。
ビットで相手に回避行動をとらせてその隙に斬る、なんてことも可能なのでそれなりにはいけると思います。
ただ、ONE氏が>>276で言っているように上手く逃げられたりする事も多かった。さらにはビットを気にせずに攻撃されたりね。
また、仕切り直しは自分に不利になるというのはONE氏に同意。ステージにもよりますが、その間に相手も態勢を整えています。

ビットも悪くはないと思いますが、上手く回り込んでミサイル撃ってくる相手や武装をミサイルで固めて乱射してくる相手にはきつくないですか？
それに魚雷のトップアタックとかも。。。
そういう相手との対戦も考えると、ビットよりはデコイの方が汎用性は高いと思いますよ。
もっとも月光アロー自体が汎用性の高いアセンとは言えませんが(´∀｀ ;)

えらそうなこと言えるほど、自分のアローは勝率良くないので恐縮ですが。。。(´∀｀ ;)
なお、アローのアセンとしては、武器腕のZAW-XP/T9とインビットを装備した「でぃしぇーだー」と呼ばれるアセンもありますよ。

281 ：なまえをいれてください：01/10/03 22:28 ID:CADzKQvw

>278

いや、お前が流石に何いってるのか分からなくなってきたから
ただ単に放置していただけなのだが？（ﾜﾗ
>>どう見てもアセンが練りこまれてないパターンが多い。
ってのはＯＮＥが実際に見て感じたことなんだろ？
地域によってどうとかは一言もいってない。

282 ：なまえをいれてください：01/10/03 22:29 ID:IhQ9rIrc

アロー使ってる奴、2蟻にいるのか？
上の方で出てたからるんたが使ってるというのは解ったが。

283 ：るんた：01/10/03 22:32 ID:c4o/N2vU

>282
自分が対戦した限りでは、クサナギ氏、こくち氏、シアフレイド氏が使ってるよ。
他にもいるのかな…。

284 ：ザノレトホック：01/10/03 22:33 ID:NQpAiiio

>282
（ﾟдﾟ）/
この前カニアロー使って凹られました（´Д｀；）

285 ：ONE：01/10/03 22:34 ID:6HXB5BIw

>281
代弁ありがと。ちなみに、ちゃんと栄光CDとかは見てます。

286 ：なまえをいれてください：01/10/03 22:37 ID:lLRQ8zlk

はじめまして！こんな素晴らしい掲示板があったなんて、感激です！
皆さん、Ｅスナだのビットだのすごい戦術談義をしてらっしゃるんですね！
尊敬しちゃいます！（爆）

ZHD-2000/SV ECH-D4 EAN-SO ELN-02SLD EBT-GR4300
DOX-105 HOY-B999 RRX-COT-1550 INW-RV-08 ZEX-AL/REX
EWM-M444 NO EQUIP AWG-RF/37 EES-2555

早速ですけど、機体評価お願いしま～す（＾▽＾）／

287 ：緊急任務：AAクイズ強襲：01/10/03 22:38 ID:h.qJsABg

問一)AAのﾐｯｼｮﾝ、VSMも含めて全部で何個？①100個/②102個/③103個
問二)E兵器の攻撃力を増加するOP"SP-BE++"、威力ｱｯﾌﾟは幾つ？①10％/②15％/③20％
問三)ﾌﾞｰｽﾄ・ｼﾞｪﾈ・FCSを最軽量と考えても基準違反機体なのは？①ﾍﾟﾝﾃﾞｭﾗﾑ/②ﾃﾞｲｱﾊﾝﾀｰ/③魂塊
問四)次のうち、総火力が一番高いのは？①拡ﾊﾞｽﾞ/②ﾊﾝｸﾞﾚ/③ｶﾙｻﾜ
問五)「B.O.C」さて何の略？①監督局/②地球政府/③火星統治機関
問六)次のうち報酬が一番高いﾐｯｼｮﾝは？①専属ﾚｲｳﾞﾝ消去/②大型兵器撃破/③未踏査地区調査
問七)501好き氏新機体の正式名称決定!!!その名は!?!①ｾﾗﾌｨｯｸｴﾝﾌﾞﾚｽ/②ｾﾗﾌｨｯｸｷｮﾆｭｰ/③ｾﾗﾌｨｯｸﾌｫｰﾐｭﾗ
問八)次のうち、前作からの変更点で無いものは？①機雷に近接信管追加！/②ﾌｧﾝﾈﾙの攻撃力UP！/③ｼｰﾙﾄﾞの消費EN減少！
問九)501好き愛用の"ZHD-MO/EGRET"、では「EGRET」の訳は？①鷲/②鷹/③烏
問十)「ﾘﾛｰﾄﾞﾀｲﾑ120」さて、秒数に換算すると？①1.2秒/②2秒/③正確な数時は判らない

288 ：なまえをいれてください：01/10/03 22:41 ID:IhQ9rIrc

>283-284
レスTHX。
以外といるのな・・・
もう数週間2蟻茶覗いていないな。
久々に覗くかね。

289 ：501好き：01/10/03 22:42 ID:cUIN4p4Y

＞287
俺が答えるのは反則っぽいけど・・。

③
②
②
①
②
③
①
②
①
②

本とか見ないで考えたらこんなもん・・・？は全然自信なし。

290 ：なまえをいれてください：01/10/03 22:43 ID:zg3gipME

>272、279
無視して突っ込んでくるのは僕の周りだけかと思いました。
殺られる前に殺る！とか言いながら突っ込んでくる奴ばっかなんで。
2個置いても平然と攻めてくるのはどうかと。

ですが、ご指摘のように、剣で反撃をされて攻撃もらっちゃうと敗色濃厚です。
鉤爪でも痛いので。

あと、アローを使った機体は2つあるのですが、、片方(メイン)はジオ中載ってます。
APも確か8300程度はあったかと。ラジエーターはヘボいですけど。

>274
２蟻って2chアリーナ、であってますか？
過去ログにもたびたび出てきてて探してみたのですが。
その前にモデム持ってない僕は逝ってよし！かも。

通信対戦高そうですけど。
あれって確か、普通に通話料でしたよね？

文が長すぎると言われたので、何度かに分けて書きます。

291 ：なまえをいれてください：01/10/03 22:44 ID:zg3gipME

>276
確かに、近づく時の被弾が悩みの種なんです。
これは、上級者でも相手が上級者だったらくらっちゃうんでしょうか？
アローの機動性をもってしても…。
エネルギーがあるうちは、かなりいろんなことできそうな気はするのですが…。

初期APは確か8300程度だったと思うのですが(一応ジオ中載ってるので)。
相手が軽量コアでもない限り、まず初期APは負けてます。
そして多くの負けパターンが、近づいたのに剣を入れられず、
徐々にAP差を広げられていく、という形です。
当然反応良くOBで振り切られてばかり、というものも含まれます。

コレを失くすにはやはり近接攻撃の上達しかないのですが。
過去ログ読んだら、ハンドガン+近接は使える、とわかりましたので、
軽量、中量相手には、ハンドガンを狙う割合を増やしています。
それでも下手なので斬り返されて負けとか多いですが。

しかし短い時間で的確なレスが帰ってきてびびってます。
僕以外はみんな上級者に思えてしまうのですが。
長文失礼しました。

292 ：なまえをいれてください：01/10/03 22:44 ID:IhQ9rIrc

１
１
２
２
２
３
１
１
２
３

合ってるかま？

293 ：ナマステ：01/10/03 22:48 ID:hcZH1xJU

＞２８６
凄い機体ですねｗ

294 ：なまえをいれてください：01/10/03 22:48 ID:IhQ9rIrc

誰かアローとの戦いのムービー撮ってｳﾌﾟるのは？
見るのが速い。モデム買って参戦が一番だが。

今なら結構安いから買ってみれば？
電話代は、ちゃんと自分で月に何戦、と決め手おけば問題無いと思われ

295 ：くーるＫＩＤ：01/10/03 22:50 ID:htEI5Wdg

流れに水差すようで、って水差すつもりで書きこむんだけど、
ここももう㊦難民でいっぱいだね。
口論が㊦厨化してるし。

＞ＯＮＥ氏
２ｃｈは自分に有益な情報だけ取り入れるとか何とか言ってたのは貴方だよ。
くーるにいこうぜ。

というわけで寝る。
ちなみに２ｃｈはニチャンじゃなくてツーチャンと読むらしい。
知らんかった。

296 ：なまえをいれてください：01/10/03 22:52 ID:/Rwy/c/Y

>291
上級者がなんでもできると思わんほうがいい

297 ：ONE：01/10/03 22:52 ID:6HXB5BIw

>291
そういうものだよ＞近づく時に被弾
実際、一番の狙いどころだし。

だから、一度の接近で、それ以上のダメージを与えないと勝てない。
この機体だったら、月光だね。
といっても、がむしゃらに斬りを狙っていっても勝てないのは事実。
そこで右武器で最低限は削っておく必要がある。
ハンドガンだったら、とりあえず熱暴走までは撃ちこもう。

ブレードに頼るしかないから、ハンドガンはARTがお薦め。
重量以外は固められるので、至近距離で打ち込んで、そこから斬りにいける。

298 ：なまえをいれてください：01/10/03 22:52 ID:CADzKQvw

＞295
ｵﾏｴﾓﾅｰ

299 ：なまえをいれてください：01/10/03 22:52 ID:Z5YTvjVg

>286
組んでみたけど、なかなか見た目はかっこいいね。
02SLDとD4コアって似合うんだな。重量感あって(・∀・)ｲｲ!!
性能についてはあえて言わないけどね（ｗ

300 ：ONE：01/10/03 22:53 ID:6HXB5BIw

>295
thx　食事買ってくるよ･･･

301 ：なまえをいれてください：01/10/03 22:54 ID:hcZH1xJU

>295
いまさら何を・・・ｗ

302 ：みかづき：01/10/03 22:56 ID:OaA4/I.M

㊦難民の定義によっては僕も難民かなぁ…ｗ

課題が一区切りついて酒のんでます。
飲酒AC運転…法律あるのかな？（ぉ

303 ：なまえをいれてください：01/10/03 22:58 ID:G1JxO6VI

いまさら㊦厨も難民も無いだろ。

304 ：ナマステ：01/10/03 22:58 ID:hcZH1xJU

>みかづき氏
しょっちゅうやってますが何かｗ？＞飲酒AC運転

305 ：501好き：01/10/03 22:58 ID:cUIN4p4Y

え？2chは「にちゃん」じゃないの？
知らなかった・・・鬱氏。

306 ：るんた：01/10/03 22:59 ID:Dg2L2k1A

>291
アローに限った事じゃなくてフロート全般に言えることなんだけど、スピードはあっても運動性は良くないんだよね。
だからどうしても被弾しやすくなります。特に相手に向かっていくときなどは、いい的ですよね。
OBでやっと何とかなるレベル(´∀｀ ;)
だから、いろいろできるとは思わない方がいいかも。むしろ何かに特化したほうが強いです。
そのアセンだとOBからの斬り、ハンドガンで固めて斬り、など、すべての攻撃は月光につながる、くらいの感じでブレードを狙っていく方がいいと思います。

307 ：AAクイズ強襲-戦果報告：01/10/03 23:00 ID:h.qJsABg

げっちゅが混じってるな…
模範回答は…
問一)①:100個。ちなみに③の"103"は最高達成率。
問二)②:正解は15％。①の10％は左腕の攻撃力・防御力UPの値
問三)②:ﾃﾞｲｱﾊｿﾀｰ。16発ﾊﾝｸﾞﾚ軽二を組もうとした事がある人なら判るはず。
問四)③:ｶﾙｻﾜ。
問五)①:監督局。③は「LCC」だね。
問六)③:亡霊素ﾁﾑ排除。
問七)①:ネタ
問八)②:ﾌｧﾝﾈﾙ攻撃力ｱｯﾌﾟ。実際にｱｯﾌﾟしたのは連射力。機雷の近接信管は本当なのでお試しあれ。
問九)①:鷲-ワシ
問十)②:2秒。「時数=ﾌﾚｰﾑ数」本作は一秒あたり60ﾌﾚｰﾑなので、「ﾘﾛｰﾄﾞ120」は2秒。

308 ：みかづき：01/10/03 23:00 ID:OaA4/I.M

正式名称『にちゃんねる』
で、略称の２ｃｈは…やっぱ英語ですかね？

>304
海外へ行くとか…お気をつけて。
間違っても飲酒運転なぞしないよ（歯ぁ食いしばれｯ！

309 ：なまえをいれてください：01/10/03 23:01 ID:/Rwy/c/Y

>304
未成年は飲酒厳禁だぞ

310 ：309：01/10/03 23:02 ID:/Rwy/c/Y

間違えた
正しくは>308

311 ：出題者：01/10/03 23:07 ID:h.qJsABg

う～ん…ちょっと不評だったね…
いづれまた考えてくるよ…

あ！今夜のGAME-WAVEはフロムの特集らしいよ！

312 ：ナマステ：01/10/03 23:08 ID:lIM67rk6

>みかづき氏
ま、まだ決定したわけでは・・・（ ;´Д｀）

第３施設団～自分の施設群～自分の中隊
って感じなんですが、
群に要請があった時点で、自分の中隊に決定・・・・
初動中隊なんです・・・自分の所属する中隊は

祈ってます（´∀｀；）

313 ：なまえをいれてください：01/10/03 23:15 ID:k9ekJ08E

>307
ネタか？

鷲はEAGLE
EGRETは白鷺（しらさぎ）もしくは帽子などの羽飾り
おそらく羽飾りだろう

辞書ひかなくても鷲はないだろ…これじゃおまえがげ…ｗ

314 ：下難民：01/10/03 23:55 ID:u5y.lbXA

sageってなんですか？
キモイ口調
機体評価好き
自分自身を標準と考える

315 ：なまえをいれてください：01/10/03 23:59 ID:nH7ZyRO2

なたーりしましょうよ、なたーり。

あれ？マターリでしたっけ（藁

316 ：なまえをいれてください：01/10/04 00:02 ID:FKpCvXTY

ONE氏に恨みは無いし
煽る気は無いが、今日の騒動とか見苦しい
ONE氏も無視すればよいのに、あんなゲッチュw

317 ：なまえをいれてください：01/10/04 00:05 ID:zHKkN1Ec

眠いや…
GAME-WAVE、誰か録画してｱﾌﾟきぼーん

318 ：なまえをいれてください：01/10/04 00:07 ID:r2kczsXQ

くーるKIDは自分の事を棚に上げて他人をゲッチュにした下難民だと思われ(ﾜﾗ

319 ：なまえをいれてください：01/10/04 00:09 ID:E0hm0Hts

でもかなりのメンバーが下難民と入れ替わったのは本当だろ。
穴が実質閉鎖してしばらくたってから全然雰囲気違ってる。

320 ：なまえをいれてください：01/10/04 00:11 ID:LYubOryE

初期メンバーの頃のイメージとはかなり違いますかね・・・
もうここに書き込んでいない人もいるだろうし。

321 ：ONE：01/10/04 00:27 ID:ExsKmGaw

>316
ｽﾏｿ・・・

しばらく試してたんですが、GARDのブレホは非常に(・∀・)ｲｲ!!です。
前にかなり滑るんで、喰いこむように斬れます。
RT剣豪とかにお薦め。

322 ：なまえをいれてください：01/10/04 00:59 ID:qmx.LCC.

あ、ＡＣ３

323 ：なまえをいれてください：01/10/04 01:00 ID:qmx.LCC.

おい、ミサイルのエフェクトが今のグレネードの数倍派手だぞ

324 ：なまえをいれてください：01/10/04 01:03 ID:Tm4sn7js

このスレのやつらは、PS2からACに入った奴らだろう？
もうね、阿保だね、馬鹿だね。
お前らファンタズマもアリーナも極めずしてなにが「AC2ﾏﾝｾｰ」だ。
やっぱ今のACでの最新流行は、
対戦でジャンプ中の切り合い限定勝負、
これだね。

325 ：シビックスター：01/10/04 01:13 ID:NUagYYHA

会社で確認したら１２日は休みなので
TGSに逝こうと思う。

326 ：なまえをいれてください：01/10/04 01:17 ID:UgpkTG/.

フロムソフトがテレビに出とるのう…

327 ：シビックスター：01/10/04 01:21 ID:NUagYYHA

アクションフィギュアの戒世が置いてあったね（ｗ

328 ：なまえをいれてください：01/10/04 01:29 ID:h/fkoszQ

4人プレイ？

329 ：なまえをいれてください：01/10/04 01:29 ID:8kI/bENM

まるちぷれいでつか

330 ：なまえをいれてください：01/10/04 01:34 ID:8kI/bENM

協同ミッションできるかな

331 ：なまえをいれてください：01/10/04 01:42 ID:h/fkoszQ

MURAKUMO･･･ムービー見せられてもなぁ。

332 ：なまえをいれてください：01/10/04 02:02 ID:h/fkoszQ

ところで今のペースならsage進行である必要はないんじゃないかと思うんだけどどうか。

333 ：なまえをいれてください：01/10/04 02:13 ID:POyXRjdQ

そういや、キングスフィールド４発売日だ、もう買った人いる？

334 ：ONE：01/10/04 02:14 ID:ExsKmGaw

今日買いに逝ってくるYO!

335 ：妄想日記：01/10/04 02:23 ID:O0PGKy1g

3は２on2がはやる予感

336 ：中脚使い：01/10/04 02:23 ID:EYKUK2qc

>332
ＡＣスレって、家ゲー板で一部の人に極度に嫌われているスレだから、ｓａｇｅ
進行でいいと思うよ。
荒らしとかに合いやすいと思うし……長期スレッドって。

337 ：なまえをいれてください：01/10/04 02:29 ID:E0hm0Hts

×家ゲー板で一部の人に
◯ACスレ内で一部の人に

そんな事も気付かなかったのか？

338 ：中脚使い：01/10/04 02:39 ID:EYKUK2qc

>337
ＡＣスレの人間かもね……悲しいけど。そりゃ色んな人間がいるのは知ってる
よ。
ただ他のスレで、ＡＣスレ及びＡＣスレコテハンが叩かれるのは忍びない。
嫌っている人間もモトＡＣスレの住人らしい人もいたし。
個人的意見だけどね。
ただｓａｇｅ進行でいった方がいいのには異論ないだろう？
無意味に荒れるのは嫌だな。

339 ：なまえをいれてください：01/10/04 03:06 ID:E0hm0Hts

>338
そういう話では無いよ。

考えてもみろ。
ゲームも持ってないのにスレが長いってだけで
その内容やコテハンまで覚えてる奴が何人いる？
sage進行が始まった当時の元の目的は荒らし防止目的では無い。
ゲームも持ってないのにスレが長いってだけで
会話の内容やコテハンの事まで詳しく覚えてる奴なんているものか。

340 ：中脚使い：01/10/04 03:36 ID:mI8t8gr6

>339
ごめんね。最近他のスレで「嫌いなコテハンはＡＣスレの連中全員」とか
「クソゲーで１００スレ以上続けやがって」って意見をみると、嫌っている人
は「ＡＣスレ」ってだけで嫌っているようにしか思えなったんだ。会話や内容に
関わらず、ＡＣスレってだけで攻撃の対象になるかも、って危惧が俺にはあっ
たんだよ。「嫌いなコテハン投票ｏｒ好きなコテハン投票スレ」とか見て思った
ことだよ。

とりあえずこの話題は、俺は最後にさせて貰うよ。

341 ：なまえをいれてください：01/10/04 03:48 ID:E0hm0Hts

>340
だったらどうした？
それはsage話とは何の関係も無いけど。

342 ：なまえをいれてください：01/10/04 03:50 ID:qmx.LCC.

ＴＧＳ行く奴挙手

343 ：なまえをいれてください：01/10/04 05:59 ID:CVfuzf2Y

げっちゅが増えたのは、ＩＤ制導入による叩きの減少と思われ。
迂闊なネタフリが出来なくなったことや自作自演が不可能になったことも
大きな要因のひとつであると思われる　マル

344 ：なまえをいれてください：01/10/04 07:15 ID:2ggTENsM

難民が溢れて大変なんです！
ななをたん、早く運営再開しろって！

345 ：ONE：01/10/04 07:16 ID:ExsKmGaw

>342
状況によっては逝く事になりそう。中脚氏次第。

FR氏ムビ、へっぽこすぎるRT剣豪がトップだよぅ･･･ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
でも、TBは(・∀・)ｲｲ!!感じ。こいつを利用したラッシュはなかなか。

346 ：なまえをいれてください：01/10/04 08:30 ID:ylyXlZrg

シアフレｺﾛﾇｗ

347 ：501好き：01/10/04 09:14 ID:IczCJYo2

＞342
逝っても良いんだけど独りではね・・・。

＞346
どうしたの？？とりあえず落ち着こう。

348 ：なまえをいれてください：01/10/04 09:21 ID:ylyXlZrg

>347
フライングでKF4やってやがるから・・・・・
他にもこのスレでフラゲしてキングスやってる奴いたらｺﾛﾇｗ

349 ：501好き：01/10/04 09:33 ID:IczCJYo2

＞348
なるほど納得。（ｗ
フライングよくできるなぁ・・・俺そういう店全然知らないよ。

昨日ゲームショウの案内葉書が来てて、KF4のイラストだったなぁ。
金が無くて買えないっぽいけど・・・。

350 ：なまえをいれてください：01/10/04 09:37 ID:SIMU74JM

＞前スレ959
103%目ってセラフのことかな
ミサイルよりは腕プラズマキャノンとかカラサワとかで。
足は軽め＋旋回性能重視で。後ろ取られないように円を描くように逃げる。
距離が近いとブレード光波をやってくるので、その直後の硬直などを狙うとよろしいかと。

351 ：なまえをいれてください：01/10/04 10:04 ID:oSzS2cKw

>>323

どうせ実際に発売されるバージョンではショボくなってるさ。
２の時と同じように。

352 ：501好き：01/10/04 10:07 ID:IczCJYo2

＞351
そう・・・AC2でもTGSVer.はマシンガンがスゲー強くてナぁ・・・そりゃー
期待したもんだよ・・・。

353 ：350：01/10/04 10:11 ID:SIMU74JM

明日、スミカとお食事です。

354 ：なまえをいれてください：01/10/04 12:21 ID:wx4PFfRo

なんか学校の回線だとFR氏のムービー、
どれも1分未満で落ちてくるね。
俺のISDQN回線だと3～4時間かかるのに。

355 ：ふがふが：01/10/04 12:54 ID:xxXfL.Qc

「強いマシンガン」ってどんなんだろ・・・
弾速800くらいとかですかねぇ？

リニアガンが残ってるといいなぁ・・・

356 ：501好き：01/10/04 14:53 ID:IczCJYo2

＞355
攻撃力と弾速が今よりも1ランク上だったような気がする。
弾数は確か1000で、概観はもちろん1000マシ。

AC１シリーズからの移行して初プレイだったからか、ブレホにかなり
違和感を覚えたなぁ。

357 ：ONE：01/10/04 14:58 ID:ExsKmGaw

>353
(´-`).｡oO(どういう突っ込みを期待してたんだろう)

358 ：悔しいから反撃してみる：01/10/04 15:25 ID:ajkG5n.s

>>357
(´-｀).｡oO（態々どうでもいいことをコテハンで書き込んで
　　　　　　　どういう反応を期待してたんだろう）

359 ：ONE：01/10/04 15:27 ID:ExsKmGaw

>358
そういう反応ｗ
まぁ、スレ住民の為に、スミカのレポｷﾎﾞﾝ。
ﾄﾞｷｭｿなのかどうかを見極めてきてくれ。

360 ：501好き：01/10/04 15:29 ID:IczCJYo2

(´-`).｡oO(喧嘩しないで欲しいな・・・)

361 ：李：01/10/04 15:33 ID:iNuz3jnY

モデム対戦希望です。
対戦可能な方いらっしゃいますか？
こちらは李とその知人です。

２蟻茶にいますのでよろしくお願いします。

362 ：ONE：01/10/04 15:40 ID:ExsKmGaw

・・・迎撃できそうなのは俺だけか？
仕方ない、KF4止めていってこよう。

363 ：501好き：01/10/04 15:44 ID:IczCJYo2

会社だからね・・・流石にね・・・。

364 ：ONE：01/10/04 15:46 ID:ExsKmGaw

(；´Д｀)／兄くん！　会社にPS2持ち込んでたら、凄まじすぎます！

365 ：5○1好き：01/10/04 15:48 ID:R30s703U

(´-`).｡oO( (・人・) )

366 ：李：01/10/04 15:53 ID:iNuz3jnY

ではONE氏お願いします。
また機会があればお願いします＞501氏

367 ：シビックスター：01/10/04 16:10 ID:whZzMflI

俺も出撃ー。
さっきまでエースコンバット２やってたけど（ｗ

368 ：501好き：01/10/04 16:18 ID:IczCJYo2

＞364
無理です！クビになっちゃいます。（ｗ

＞366
ゴメンナサイ～。

正直、デコイが無いと心細い今日この頃。

369 ：なまえをいれてください：01/10/04 17:13 ID:OYeCPxG2

俺、会社のＰＣにＤＣ繋いである…。

370 ：なまえをいれてください：01/10/04 17:38 ID:tXsJkitg

>369
勇者発見

371 ：シビックスター：01/10/04 17:46 ID:whZzMflI

俺の友人はガス局勤務の公務員だが、
泊まり業務の時はDC持ちこんでトレストやらPSOやってたよ（ｗ

372 ：その後のACスレ：01/10/04 17:49 ID:sAOiSugM

下難民が溢れて大勢の人が去った後でも
一部のコテハン達はゲリラ化して懸命に応戦を続けました。
しかしどうせまともな奴は誰も見ていない事に気付き
無理して来るのも馬鹿らしくなり長く続いたACスレも事実上壊滅しました。
めでたしめでたし。

373 ：なまえをいれてください：01/10/04 18:00 ID:ROrGi/D.

sageろよ、初心者。

374 ：なまえをいれてください：01/10/04 18:56 ID:t71WpyYA

アナザーエイジにおける低出力ブースターの効果的な利用法を具体的にひとつでもいいから挙げて下さい

ttp://www2.starcat.ne.jp/~yossi/humi.jpg

375 ：Rabius：01/10/04 19:08 ID:RGkn1TXQ

　　　∧,,∧∧∧　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ミ,,ﾟДﾟ(ﾟ－ﾟ*)　　　　　＜　ゲームばかりやってないで女でも抱け
＿と~,,,　　ﾐ,⊂　| 　∀ 　V 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 .ﾐ,,,/~),(（ﾉ～┷┳┷
￣￣￣ .し'J ∪￣|..　┃
￣￣￣￣￣￣￣　 .┻

376 ：なまえをいれてください：01/10/04 19:10 ID:j5dCNjDY

ARMORED CORE3 SORITE:1

「ONEが何者かによって殺された･･･」

墓参りに来たＲａｄｉｕｓ。
ONEの墓前に変わり果てた他のコテハンの様子を報告する。
501好きはナイフを振り回して精神病院に。
ラソバーはN^B症になり、すっかり太ってしまった。
一日中ＢＢスライドはOBし、特攻してはミサイルを繰り返している。
みかづきは肉体を痛めつけるかのようにひたすらACやりこみを続けている。
指先は膿と血でボロボロ、見た目にはっきりとわかるほどにやつれている。
養老は部屋に閉じこもって食事以外出てこない。時折歓喜にも似た笑い声が部屋から漏れてくる。
YOUは一日中泣いている。治っていたおねしょもぶりかえしている。
シビックスターは意識不明の重体。
ごまにゃんはラソバーとは逆にタンク症に。スピード不足により軽量に負けを繰り返している。
五右衛門は妹を大量に飼い始めた。血で汚れた白衣を身に着けるようになった。
ナマステは東ティモールで行方不明。
中脚使いは自殺未遂で入院。現在も意識が戻らない。
るんたはフロートを使わなくなった。誰もいない二蟻チャを時々凝視しているようだ。

「ラディは、とっっても悲しかったけれど、みんなみたいにはなりませんでした。
　ラディはハクジョウモノでしょうか･･･？
　ONE兄ぃ、犯人は絶対にラディが見つけだしてタイホしてみせマス。
　･･･危ない事もあるかもしれないけれど、お空の上から見守っていてネ･･･ONE兄ぃ」

377 ：なまえをいれてください：01/10/04 19:13 ID:j5dCNjDY

>一日中ＢＢスライドはOBし
「一日中ＢＢスライドしてはOBし」だ、鬱だ逝ってくる

378 ：妄想日記：01/10/04 19:16 ID:YfQmVHnY

でした。
ナマタンのは洒落にならないYO！

379 ：なまえをいれてください：01/10/04 19:25 ID:il7iwZ7I

>375
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　　ギ　そ　三
　　　　　　　　　　　　＿＿_　　巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　ャ　れ　三
　　　　　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　　　　ｌ､:::::::::::::三　　グ　は　三
　　　　　=＝三＝￣　　　　　　《|ll|ﾆヽ　l∠三,,`＼＼::三　　で　　　三
　　　　　　　 /　　　　　　　 |||"''》 ''"└┴‐`　`ヽ三　　言　ひ　三
　　　　　　 !　　　　　　　　　　| /　　　　　　　　　三　　っ　　ょ　三
　　　　　　　|‐-､:::､∠三"`　　　　| ヽ=　　　　　U　　三.　　て　っ　三
　　　　　　　|"''》 ''"└┴` 　　　 | ゝ―-　　　　　　三　　る　　と　三
　　　　　　　| /　　　　　　　　　　　ヽ　""　　　　 ,.　三　の　し　三
　　　　　　 | ヽ= 　､　　　　U　　　 lヽ､＿__,,,...-‐''" 　三　か　て　三
.　　　　　　 | ゝ―-'′　　　　　 | 　|::::::::::::＿,,,...-‐'"三　 !?　　　　三
　　　　　ヽ　""　　　　 ,.　　 | |￣￣￣　　　　　　彡　　　　　　ミ
　　　　　　　　ヽ､＿__,,,...-‐''"　 ,,..-'''~　　　　　　　　　　彡川川川ミ
　　　　　　　　　　厂|　　厂‐'''~　　　　　　〇
　　　　　　　　|￣＼|　／

380 ：なまえをいれてください：01/10/04 19:27 ID:/BB.T7e2

ラソバーってレアキャラ・・・

381 ：なまえをいれてください：01/10/04 19:28 ID:tc7L8r42

>380
IDがバックブースト

382 ：なまえをいれてください：01/10/04 19:41 ID:415n/BEo

清い体の者しかACには乗れません。

383 ：なまえをいれてください：01/10/04 19:44 ID:lA4f.o02

>382
どのへんからが「清い体」なんだＹＯ

384 ：五右衛門：01/10/04 19:49 ID:x/5pCgi.

過去ログを読んでおったら、なにやらパスワードを要求された。
かちゅ～しゃ入れる以前のものであり、ブラウザであけたらＩＤとパスを入れろと・・・
これでは読めぬではないかヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧﾝ
仕方ないので残っている既得スレでも読んで参る

>376
大佐の生死に関わらず妹は飼いとうござるが何か？（ｗ

385 ：なまえをいれてください：01/10/04 20:12 ID:zlAbodpM

そういえば誰だっけ？
なんか、こみパのキャラ名でお互いを呼び合うイタいレイヴソ集団。
詠美ちゃんとか彩とか。

なんて言ったっけ？
「萌え萌えはにゃ～んず」だったかな？

まりみ＝彩

だというのは覚えているけど、他のは覚えていないヨ
YOU様やぱすてるさん、NORIさんもこみパキャラ名を名乗っていたよね。

・・・・・イタタタタ

386 ：なまえをいれてください：01/10/04 20:29 ID:81nowe2Y

>385
sageろや。

>376
美しいが現実は酷いからな、話に無理がありすぎだ。

387 ：きくらげ：01/10/04 20:34 ID:sHyuy5EE

最近私の御主人様がテンパったり、壊れているようです。
この前は『風俗逝く』と言ったきり、私を起動させたまま逝ってしまいました。
そんな御主人様ですが、世界平和のために海外に逝ってしまわれるようです。
私を二度と使ってもらえないかもしれませんが、大義の為に死力を尽くしていただきたいです。

つーか国のために氏ね

388 ：中脚使い：01/10/04 20:42 ID:aFjUjlII

>376
意識不明かｗ　俺。

イスラエルの旅客機が黒海付近に墜落か……
テロじゃないといいな。でもイスラエル……

389 ：501好き：01/10/04 20:44 ID:ds01lvAY

ナイフ振り回してって・・・まぁ当たってるけどさぁ・・・。（ｗ

ナイフマンセー！

390 ：ｸｻﾅｷﾞ'(-_-ｘ）：01/10/04 21:05 ID:S7Xr7QBU

また風邪ひいた。

>388
豚が食えない折れはテロより狂牛病の方が心配な今日この頃。

>389
アローでナイフ当らない、ONE氏からNG出たしメインは月光に・・・

ちょっと（ﾜﾗ

391 ：なまえをいれてください：01/10/04 21:08 ID:Xmt1f6rY

＞390
狂牛病って肉喰っても感染しないんじゃなかったっけ？
詳しくは知らないけど

392 ：なまえをいれてください：01/10/04 21:08 ID:9ODKzwgE

？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

393 ：& ◆T1iZWx9Q ：01/10/04 21:10 ID:9ODKzwgE

Gya, ueno bun boku nandesukedo...
hyotto site hiragana de kakikondemo yomitottekurenai desuka?(^-^;;

394 ：なまえをいれてください：01/10/04 21:15 ID:Xgy/xPTE

>393
荒らしかと思ったYO!

>391
にきゅも弱いながら感染力を持ってます
とりあえず食わないのが安全かと

395 ：ｸｻﾅｷﾞ'(-_-ｘ）：01/10/04 21:15 ID:S7Xr7QBU

>391
生きた菌を摂取すればさすがに感染→死亡すると聞いたけど？

ってゆーか>393は骸氏？

396 ：中脚使い：01/10/04 21:17 ID:aFjUjlII

ナイフより、最近は蒼ブレがお気に入り。結構威力高いときもあるし、軽い
から腕を重くしたり、肩武器も強化できる。
最近の左手武器の使用頻度は、
月光>>三叉=蒼ブレ>ナイフ>初期ブレ、かな。

>390
ブタ肉好きだよ。牛は辛いね。
>391
スレ違いだけど、危険な部分は、眼球、骨髄（骨）、脳みそ、等がとくに危険。
普通の肉はわずかだけど感染する場合もあると。

397 ：MUKURO：01/10/04 21:20 ID:9ODKzwgE

>395
arama, namae made...
jaa Roma-ji de kakimasune.

asu, kotira no raven3 to oaisimasu.
youyaku AC dekiru-, Singatan ki tameseru-, to
aiteno hitoni mousiwake nai gurai game no kotosika kangaete nakattari(w;

sokode, asuno nihonjikan 14-16ji atarini Modem sen dekisouna kata imasuka?
mosi iru younara modem motteikoukana, to...

soredewa

398 ：なまえをいれてください：01/10/04 21:21 ID:sQYCpLic

本来肉には，狂牛病の病原体である変異性プリオンは含まれないが，
日本の屠殺方法だと，背骨に沿って叩き切るので、脊髄の液が肉にかかり
肉も汚染される可能性がある。よって，日本の牛が一番危険（ｗ
ヨーロッパは，検査も厳しく，屠殺時にも脳や脊髄液が肉を汚染しないように
しているので，安全。
ちなみに，プリオン，煮ても焼いても感染力を失わないので注意。

399 ：なまえをいれてください：01/10/04 21:22 ID:627bqcqw

>397
その相手はAAなのか？
PSだったりするんじゃないの？（w

400 ：MUKURO：01/10/04 21:23 ID:9ODKzwgE

>399
AA no senjutu ni tuite situmon saretetanode daijoubu dato
omoun desuga... toiuka PS no memoka mottekitenaidesu(w

401 ：なまえをいれてください：01/10/04 21:24 ID:Xgy/xPTE

イギリスでは'89に狂牛病が発見され、国内では肉骨粉は禁止にしたが、
輸出は続け、日本はそれを輸入し続けたらしい
従って気付かないうちにもう感染しているかもしれないのだそうな・・・

いいかげんスレ違い、逝ってこよう

402 ：なまえをいれてください：01/10/04 21:24 ID:Xmt1f6rY

＞394-396、398
情報ｻﾝｸｽ（´∀｀;）

プリオン・・・ぱっと見ブレオンに見えた。鬱

403 ：なまえをいれてください：01/10/04 21:25 ID:sQYCpLic

あ、あと豚，鶏も狂牛病には感染するよ。
さっさと殺して食べちゃうから、発症例が無いだけで。

＞397
オーストラリアからモデム対戦するんですか…？
一戦いくらになるだろ（ｗ

404 ：なまえをいれてください：01/10/04 21:26 ID:627bqcqw

>400
てことは定期的に対戦できるのか。

やっと日本に帰ってきた
　　　　　　↓
意気揚揚と対戦会へ
　　　　　　↓
腕落ちすぎで(TдT)ﾏｽﾞｰ

とはならないわけねw

405 ：なまえをいれてください：01/10/04 21:28 ID:QK2inagE

蒼ブレは(･∀･)ｲｲ!!
つっても、俺は装備するなら初期ブレかMoonのどっちかだけどなー。

狂牛病と騒がれてる今でも、ふつーに牛肉喰ってるけど…。

406 ：なまえをいれてください：01/10/04 21:30 ID:sQYCpLic

青ブレ＞初期ブレ＝爪＞ムーンライト＞光波＝ナイフ
だな、自分のブレード使用頻度は。
ナイフって、微妙に重過ぎて使いにくい…

407 ：なまえをいれてください：01/10/04 21:34 ID:Xgy/xPTE

>ナイフって、微妙に重過ぎて使いにくい…
同意
それなら蒼ブレにしてその分他に回すな、俺は

408 ：501好き：01/10/04 21:36 ID:ds01lvAY

ガ━━(ﾟДﾟ；)━━ン！

ﾅｲﾌ　ﾋｮｳﾊﾞﾝ　ﾜﾙｲﾈ・・・

409 ：るんた：01/10/04 21:42 ID:ChwTwU.A

>408
当てにくい、多段ヒットしにくい、重い、というわけで、自分はナイフは使ってません…。

自分の使用頻度は
月光＝爪＞＞＞青＞初期＞＞＞＞＞ナイフ＝光波
こんな感じです。

410 ：誰もコピペと気づいてくれなかったので：01/10/04 21:43 ID:OelYh0HM

>376の元ネタ

シスタープリンセス２

「兄チャマが何者かによって殺されたデス･･･」

墓参りに来た四葉。
兄の墓前に変わり果てた他の妹達の様子を報告する。
可憐は包丁を振り回して精神病院に。
花穂は過食症になり、すっかり太ってしまった。
一日中食べては嘔吐し、食べては嘔吐しを繰り返している。
衛は肉体を痛めつけるかのようにひたすら走りこみを続けている。
足は膿と血でボロボロ、見た目にはっきりとわかるほどにやつれている。
咲耶は部屋に閉じこもって食事以外出てこない。時折歓喜にも似た笑い声が部屋から漏れてくる。
雛子は一日中泣いている。治っていたおねしょもぶりかえしている。
鞠絵は意識不明の重体。
白雪は花穂とは逆に拒食症に。栄養失調により入退院を繰り返している。
鈴凛は実験動物を大量に飼い始めた。血で汚れた白衣を身に着けるようになった。
千影は行方不明。
春歌は自殺未遂で入院。現在も意識が戻らない。
亞里亞は言葉を話さなくなった。何も無い空中を時々凝視しているようだ。

「四葉は、とっっても悲しかったけれど、みんなみたいにはなりませんでした。
　四葉はハクジョウモノでしょうか･･･？
　兄チャマ、犯人は絶対に四葉が見つけだしてタイホしてみせマス。
　･･･危ない事もあるかもしれないけれど、お空の上から見守っていてネ･･･兄チャマ」

411 ：なまえをいれてください：01/10/04 21:43 ID:627bqcqw

ナイフ＞爪＞青＞初期ブレ＝月光＞光波
俺はこの順で使用率高いな
ナイフは非常用としては高性能なんだけどなぁ

412 ：501好き：01/10/04 21:44 ID:ds01lvAY

そんなに当てにくいかなぁ・・・ハマれば多弾ヒットするしさあ・・・。
ｶｺｲｲしさぁ・・・月光よりは軽いしさぁ・・。

使用頻度は
ナイフ＞＞＞青＞月光＞初期＞＞爪=光波
かな。

413 ：中脚使い：01/10/04 21:45 ID:aFjUjlII

>408
メインにするにはリーチが短くて、補助には重いからね…
ナイフは好きな武器ではあるんだけど。蒼ブレも嫌いじゃないし、って
ところかな。
何よりリーチがあるので、ナイフよりあたりやすい。補助武器として優秀
なので最近愛用。何より衝撃が高いのもポイントかな？

414 ：ｸｻﾅｷﾞ'(-_-ｘ）：01/10/04 21:46 ID:S7Xr7QBU

>408
ムーンライト＞青ブレ＞爪＞初期ブレ＞ナイフ＝光波
ただ積載にゆとりあって補助と割り切ればナイフもいいかも。

でも、軽量なら青ブレ積んじゃうかな。

415 ：ONE：01/10/04 21:49 ID:ExsKmGaw

>410
知ってたけど、敢えてつっこまなかったｗ
俺が兄の座・・・(´Д｀*)ﾊｧﾊｧ　染んでるけどね。

>ブレード
機体ストック見返してみたら、
月光＞蒼=ブレレス(武器腕)=初期＞爪=ナイフ=光波
だった。

416 ：501好き：01/10/04 21:50 ID:ds01lvAY

さらにガ━━(ﾟДﾟ；)━━ン！
でもさぁ・・・RTでさぁ・・・月光は積み難いしさぁ・・・。

ﾓｼｶｼﾃ・・・ﾂｶｯﾃﾙﾉ・・・ｵﾚﾄ・・・＞411ｻﾝ・・・ﾀﾞｹ？

417 ：ONE：01/10/04 21:50 ID:ExsKmGaw

レス(武器腕含む)　です。

418 ：るんた：01/10/04 21:50 ID:ChwTwU.A

>412
自分の目にはナイフはｶｺｲｲとは見えないのです…ｽﾏｿ。
ｶｺﾖｻなら爪、威力なら月光と思ってます(´∀｀ ;)

419 ：ONE：01/10/04 21:52 ID:ExsKmGaw

>416
俺が最近使っているRT機は月光ですよ。右はM15。
頭がGARDで、EXがTB。近距離戦が楽しい機体です。

420 ：なまえをいれてください：01/10/04 21:55 ID:lA4f.o02

>419
TB+ブレホで貼り付きか・・・

421 ：ONE：01/10/04 21:56 ID:ExsKmGaw

>420
近距離でブレード狙う→外したら、そのまま相手を飛び越す→TB→ブレード狙う
って感じ。背中から斬れて楽しい。

422 ：501好き：01/10/04 21:56 ID:ds01lvAY

もう一度ガ━━(ﾟДﾟ；)━━ン！

ｲｲﾓﾝｲｲﾓﾝヽ(*｀Д´)ノ
ﾅﾝﾄ　ｲﾜﾚﾖｳﾄ　ﾂｶｲﾂﾂﾞｹﾙﾓﾝ！ヽ(*｀Д´)ノ

423 ：五右衛門：01/10/04 22:02 ID:x/5pCgi.

>422
ご安心めされよ
それがしはあの黄金色の刀身が非常に気に入っておる（ｗ

レンジと当てやすさの関係で普段は使わぬが、
あの威力だけは頼もしいヽ(°▽、°）ノ

424 ：なまえをいれてください：01/10/04 22:06 ID:3r8njYf6

　　　　　　　　　　　　　　さあ501好きよぼくの胸にとびこんでおいで
　　　　　　　　　　　　　＼＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　V
　　　　（ヽ　　　　　　　　　　　　　　／⌒￣二⊃
　　　／　＼　　　　　　∧＿∧ /　　／（
　　　(／＾＼＼ _　　　（´Д｀　（　　　＿＿＼
　　　　　　　＼＿￣⌒ 　　　　　　＼　＼＼＼ヽ
　　　　　　　　　　￣￣|　　　　／￣＼＼ヽヽヽ
　　　　　　　＿＿＿／　　　　／　　　　＼)ヽヽヽ
　　　　　　（　　＿　　　　　　）　　　　　　　　＼））~
　　　　　　　＼　ヽ￣￣＼　　ヽ
　　　　　　　　＼　ヽ　　　＼　ヽ
　　　　　　　　　　ヽ　　）　　　＼　＼
　　　　　　　　　　　ヽ（　　　　　＼　ヽ
　　　　　　　　　　　｀し.　　　　　　＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ（
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀し

425 ：ｸｻﾅｷﾞ'(-_-ｘ）：01/10/04 22:07 ID:S7Xr7QBU

>423
よく読むとあまり慰めになっとらん気が？ヽ(°▽、°）ノ

426 ：なまえをいれてください：01/10/04 22:09 ID:46T/1SoA

初期ブレ＞＞＞＞＞月光＝爪＞蒼ブレ７＝光波
この順でナイフ使ってないw

初期ブレあんまり使われてないね

427 ：501好き：01/10/04 22:12 ID:ds01lvAY

＞424
(;´Д`)　ｲﾔｽｷﾞﾙ・・・

428 ：なまえをいれてください：01/10/04 22:13 ID:3r8njYf6

　　　　⊂~ヽ　
　　　　　　＼＼
　　　　　　　 |　|　　　　
　　　　　　　 |　|∧ ∧ 　／⌒￣二⊃ 501好きよ、さあ一緒にﾊｧﾊｧしよう・・・
　　　　　　　 |　( ´Д｀)/　　／（
　　　　　　　＼　　　　（　　　＿＿＼
　　　　　　　　　|　　　　|＼　＼＼＼ヽ
　　　　　　　　　＼　　　＼　＼＼ヽヽヽ
　　　　　　　　　　 >　　　|　　＼)ヽヽヽ
　　　　　　　　　　/　　／　　　　　　＼））~
　　　　　　　　　/　　/
　　　　　　　　（　（
　　　　　　　　　|　 |､　＼　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　|　/　＼　⌒l 　　　　　　
　　　　　　　　　|　|　　　）　/
　　　　　　　　ノ　）　　し'
　　　　　　　(＿／　

429 ：ナマステ：01/10/04 22:16 ID:iBjymaYI

ひでぇ・・・（ ;´Д｀）
自分の愛機が愚痴ってる
氏ねとか言うなやｗ

あーなんかもう開き直っちゃったヽ(°▽、°）ノ
どうにでもなっちまえ～ｗ

ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ(°▽、°）

430 ：なまえをいれてください：01/10/04 22:20 ID:hQ.tC0aA

末期だ・・・このスレ末期だ

なにもかも

431 ：なまえをいれてください：01/10/04 22:31 ID:W08CwCpo

【97】乱入

2001/10/4(木)13:55 - スーパーソニック (男) 削除私はレイブンの中でも最強を誇るレイブン、スーパーソニックと申す。
誰か俺に戦いを臨む人はいないのかね

　誰か逝ってこい（ﾜﾗ

432 ：なまえをいれてください：01/10/04 22:39 ID:Tyo/tYOU

こいつは違反強化ﾉｰﾏﾙに、１００ﾏﾝｺｰﾑ

433 ：なまえをいれてください：01/10/04 22:40 ID:Tyo/tYOU

ア！！！IDがYOU！？

434 ：なまえをいれてください：01/10/04 22:41 ID:hQ.tC0aA

で、>431ってどこの話よ

435 ：なまえをいれてください：01/10/04 22:43 ID:Tyo/tYOU

>434
㊦をみてみ

436 ：なまえをいれてください：01/10/04 22:46 ID:hQ.tC0aA

>435
サンクス
こんな奴が実在するんだね・・・すごいや

437 ：なまえをいれてください：01/10/04 22:55 ID:r2kczsXQ

２蟻茶でナマステが現実逃避してるぞｗ

438 ：MUKURO：01/10/04 22:57 ID:9ODKzwgE

>436
ikura nandemo NETA ni 1pyou

439 ：なまえをいれてください：01/10/04 23:06 ID:suh/7dbA

>431
適当に持ち上げとくのも面白いかも・・・

440 ：なまえをいれてください：01/10/04 23:09 ID:Tyo/tYOU

まあ、ネタ・・・というか荒氏だろうな、これ

441 ：なまえをいれてください：01/10/04 23:35 ID:FnccYlok

スーパーレイヴンを思い出すなぁ…

442 ：なまえをいれてください：01/10/04 23:37 ID:46T/1SoA

たしかに最強だな（ｗ

443 ：ｸｻﾅｷﾞ'(-_-ｘ）：01/10/04 23:39 ID:S7Xr7QBU

>441
折れはそれでスーパー部長を思い出した。

444 ：なまえをいれてください：01/10/05 00:00 ID:rmuf.Vms

ここにもスーパーソニックいたぞ
ttp://www.interq.or.jp/ox/baku/rnk_taniyama/

445 ：なまえをいれてください：01/10/05 00:13 ID:/uy/BqWI

>444
すげーよ！なんか腰低いし。ﾆｱﾘｰにも来るかな？

446 ：なまえをいれてください：01/10/05 01:42 ID:nYSZYjnU

ここの住民キモイって
早く死んだら

447 ：なまえをいれてください：01/10/05 02:25 ID:2OHVJJ2Q

　　　　　　　　　　　/ ）／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ./ /　|　　YOU！
　　　　　　　　　　 / /　　＼　　　　　　　　　／￣￣￣
　　　　　　　　　 / /　　　　￣|／￣￣￣￣|　駄レスはカンベン！
　　　　　　　　　./ /＿Λ　　　　　, -つ　　　＼　　　　　　
　　　　　　　　/ / ´Д｀）　 .／__ノ　　　　　　　￣∨￣￣￣￣
　　　　　　　　/　　　　＼　／ /　　 ⊂_ヽ､
　　　　　　　 .|　　　　へ／／　　　　　　.＼＼　Λ＿Λ
　　　　　　　 |　　　　ﾚ'　 /､二つ　　　　　＼（　´Д｀）
　　　　　　　 |　　　　　／.　　　　　　　　　　.　>　　⌒ヽ
　　　　　　　/　　　／　　　　　　　　　　　　/　　　へ＼
　　　　　　 /　／　　　　　　　　　　　　　/　　 /　　＼＼
　　　　　　/　 /　　　　　　　　　　　　　　ﾚ　　ノ　　　　　ヽ_つ
　　　　／　ノ　　　　　　　　　　　　　　　/　 /
　　　_/　／　　　　　　　　　　　　　　　/　 /|
　ノ　／　　　　　　　　　　　　　　　　　（　（　､
⊂ -'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 |､　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　|　/　＼　⌒l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　）　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　）　　し'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(＿／

448 ：なまえをいれてください：01/10/05 04:52 ID:NAoKYI7A

2ｱﾘｰ茶でromとしてコメントするにはどうすればいいの？
やり方ワカラン

449 ：　：01/10/05 05:35 ID:lMl1410c

名前欄にromと居れて入室、そして発言欄にコメントを書いて送信

完璧ダ

450 ：なまえをいれてください：01/10/05 07:08 ID:qxKKphNA

久々に来たらちょっと荒れてて鬱…
ﾏﾀ-ﾘﾓｰﾄﾞはどうしたんだ…

451 ：シビックスター：01/10/05 07:28 ID:RhwDBqq2

今から温泉逝ってきます。
10/7に復帰予定。

452 ：なまえをいれてください：01/10/05 09:42 ID:TRXRfkWs

ﾜﾗﾀ

（ ´∀｀）＞ romさんが出撃しました (10/05-07:08:58)

--------------------------------------------------------------------------------
† rom ＞冗談キツイぜ (10/05-07:08:53)

--------------------------------------------------------------------------------
（ ´∀｀）＞ romさんが入室しました <********> (10/05-07:08:29)

453 ：なまえをいれてください：01/10/05 12:51 ID:8H3uEtxg

>450
荒れてる？
今までは負荷考えて発言押さえて来たし、今もある程度押さえてる。

これといって叩きもないし、ここはある程度雑談可だろ？
これ以上を望むなら攻略スレに・・・

>448
面白いぞ、えんたーてなーだな。

454 ：なまえをいれてください：01/10/05 13:43 ID:1MNfh9Ag

450は２ｃｈをわかってない初心者かゲッチュ―

455 ：なまえをいれてください：01/10/05 13:54 ID:M7j60zjs

２蟻の面子も結構TGSいくみたいだな。報告が楽しみだ。

456 ：新人レイヴン：01/10/05 15:41 ID:5mRwt7Zo

ソフトバンクのオフィシャルガイドにはリブクープス＆ファストハンドのアセンが載ってる。
小学館の公式ガイドではＭＴ扱いでＡＰ表示がされている。
一体どれが、本物の奴等なんだろう・・・載っているアセンを組んで検証してみよう。

ＴＧＳ行く人たちの報告、楽しみに待ってます。

457 ：なまえをいれてください：01/10/05 15:57 ID:eVea20uI

はじめまして。
知り合いからここの存在を教えてもらって来てみたのですが…
過去ログを見て、一体何の冗談かと思いました。人の悪口を言って何がおかしいのですか？
私の知っている有名なランカーの人たちをけなしたり、
特定のアセンブリの名を勝手に変えて変な名前にしたり…
「レイヴン叩きスレ」よりはマシかと思いますが、
特定の人物やサイトを非難したりするのは即刻やめて下さい、お願いします。

458 ：なまえをいれてください：01/10/05 16:07 ID:M7j60zjs

KF4結構評判いいみたいだね。この調子でAC3も頑張ってくれフロムさん。

459 ：なまえをいれてください：01/10/05 16:11 ID:W85ONA6g

TGS逝きたいYO！ヽ(｀Д´)ノｳﾜｧｧﾝ!!

460 ：501好き：01/10/05 16:27 ID:5XLjlvnY

＞457
まぁ落ち着こう。

461 ：なまえをいれてください：01/10/05 16:43 ID:W85ONA6g

荒らしや煽りは放置してください、一切のレスを禁止します。

462 ：なまえをいれてください：01/10/05 17:00 ID:603G.SG.

まぁ、ﾏﾀｰﾘ逝こうよ（´Д｀）y─~~

>448
面白かったよ、これからも頑張ってくれ

463 ：なまえをいれてください：01/10/05 17:14 ID:rmuf.Vms

>460
ネタってあるよ

464 ：なまえをいれてください：01/10/05 17:19 ID:2wEUO7Sc

>463
あぶねえ
『なんかネタっぽい気もするが…』
『挙げ足取りながら「何がおかしい」だと肯定してる感じがして変デス。』
とかマジレスしそうになった

465 ：なまえをいれてください：01/10/05 17:24 ID:6f3CiRGM

TGSへ逝きたいのですが、ヒキコモリなので逝けません(´д｀;)

466 ：461：01/10/05 17:28 ID:W85ONA6g

・・・ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ

467 ：ONE：01/10/05 17:43 ID:xbK8f5kA

骸氏は結局ネット使えなかったみたいだね。
まぁ、楽しく対戦できてたらよし。分割は色々と問題があるけどﾅｰ

468 ：501好き：01/10/05 17:56 ID:5XLjlvnY

ガ━━(ﾟДﾟ；)━━ン！

ﾈﾀﾀﾞｯﾀﾉｶ・・・。

469 ：なまえをいれてください：01/10/05 17:57 ID:LQIrFXrE

荒れてる訳じゃないけど最近このスレつまんない。

470 ：457：01/10/05 18:58 ID:82UmuVY6

ネタ振り大失敗。
さて、ＴＧＳまでネタは無しか。

471 ：なまえをいれてください：01/10/05 19:04 ID:MuKShshg

「レオス」ってレイヴンなのか？
なんか複数の板でレイヴン気取りで奇行を繰り返しているが。

現在のIPは211.11.120.56
トリップはjD2LWacoだ。

472 ：資料＠ネトヲチ板にて：01/10/05 19:08 ID:MuKShshg

65 名前：レオス ◆jD2LWaco 投稿日：01/09/24 23:39 ID:6RkTygec
何か・・・皆さんデコイに惑わされてますね。
やはり脳細胞が∥≡≡≒≒÷：：∃（がりがりぃ～っの毒ガスで
死滅してるのでしょうか？
こんな腐った人間は不要です。
アフリカにでもいって痩せてきて下さい。
あ、死んでも知りませんけど。

70 名前：レオス ◆jD2LWaco 投稿日：01/09/25 00:20 ID:hSmy0x46
企画終了
『２チャンネル「ＣＣさくら板」で戦争を起こせるか』
結果：成功
考察：
こんなロリヲタでも、たまには使える物なのだな。
ははは。
一言：
だまして悪いが仕事なんでな。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　レオス

473 ：なまえをいれてください：01/10/05 19:10 ID:MuKShshg

連続カキコすまん。サイトもすぐに見つかった。

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/9958/meinnpe-ji.htm

474 ：なまえをいれてください：01/10/05 19:15 ID:MuKShshg

こいつら、中脚より先に要望をフロムに送ってたか。

8/19時点で「三日以内にフロムに伝える」と
まずいな・・・

475 ：ラソバージャック「痛」：01/10/05 19:31 ID:u6GMKOms

>473
サイト見たけど・・・すげえねえ。
機体とか見る限りなんか強化ノーマルのようだし。
おまけに「レオス」のつづりが「REOSU」・・・

ところでここの背景って著作権とかどうなん？

476 ：なまえをいれてください：01/10/05 19:46 ID:IbhlT4ks

HNはクラインからか…

まあ要望は他の奴も送るだろうから大差ないだろ
ガレージとリンクを見る限り別人と思いたいねw

477 ：なまえをいれてください：01/10/05 20:14 ID:Vc2bDBVw

>473
小説オモロイ！最高！

478 ：なまえをいれてください：01/10/05 20:31 ID:inNfoNu6

ＦＲ氏のムービー置き場，もしかして削除されてる?
404なんだけど。

479 ：五右衛門：01/10/05 21:23 ID:QvL6L1F6

>478
消されてるかも知れませぬな。
それがしも以前、トクトクにムービーあげて３日も経たずにデリ喰らった経験がござる。

今日はかなりヒマであったので、トクトクの捨て垢内の改装などしておったが、
広告はやたらと多い、レスポンス最悪、ＦＴＰ超不安定と、
あれ以上のクソ垢はござらぬな。

どこかに容量無制限、ｃｇｉ化で広告がポップアップがひとつだけって垢は無いものか
かくなる上は有料鯖を・・・ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

480 ：なまえをいれてください：01/10/05 21:49 ID:mK1gbruk

>475
せめてゲームスポットのロゴくらい消しなさいよ…。

481 ：なまえをいれてください：01/10/05 21:52 ID:.Uwuhx/E

TGSっていつなの？

482 ：なまえをいれてください：01/10/05 22:05 ID:VpRhLczY

>481
今月の１２日からだったかと。

483 ：なまえをいれてください：01/10/05 22:06 ID:.Uwuhx/E

さんきゅー

484 ：なまえをいれてください：01/10/05 22:10 ID:VpRhLczY

ＴＧＳ前に色々と発表されたら
ココを詳しく調べてくれとか要望出せるのに。

485 ：なまえをいれてください：01/10/05 22:24 ID:FCKijVqI

これを読んでて、尾根と五右衛門の将来が本気で心配になった。
HDに保存してるだけでヤヴァイんだと。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=ascii&key=1002280354

486 ：Mukuro：01/10/05 22:26 ID:OZLtcteE

> ONE3
sumimasen, yahari syoniti de ikinari tukawasetekure toha ienakatta desu (><;;
mata Modem sen nanodesuga, TV to kaisen no itiga 10M hodo arimasita(><;
tada, kongo mo tyoku tyoku kitekurete kamawanai toiu arigatai okotoba wo itadaitanode nantokasite sonouti
houhou wo mituketaito omoimasu.
kinaga ni mattetekudasai... kyouha honto ni sumimasen m(--)m

487 ：五右衛門：01/10/05 22:44 ID:QvL6L1F6

>485
参考までに申し上げておくが、それがしはロリが好きなのではなく。
ロリ”顔”が好きなのでござる。

そのスレも見て参ったが、
海外では単純所持でﾀｲｰﾎとあるが、国内ではどうでござろうか？
念のためリムーバブルメディアに移動致すがの(￣ー￣)

488 ：なまえをいれてください：01/10/05 22:46 ID:FCKijVqI

>487あ、どうなのか。ｽﾏｿ。
しかし襲いたいというのであれば最早・・・ｗ

尾根はすでに手遅れｗ

489 ：五右衛門：01/10/05 22:54 ID:QvL6L1F6

今気付いたのでござるが、
八百屋のレイヴン氏のデータ倉庫が消えておりまするな・・・

490 ：ふがふが：01/10/05 22:59 ID:lfMjPhqA

今日は２蟻茶・避難所ともに不安定ですねぇ。
どうしたものか・・・（´Д｀）ｙ-~~

491 ：ナマステ：01/10/05 23:36 ID:BZp89Ev.

早くラディン捕まってくれ

492 ：ナマステ：01/10/05 23:40 ID:mIoMIsB2

とりあえず車の最高潮はランエボです
これだけはあ譲れません

493 ：ナマステ：01/10/05 23:42 ID:uvh7m3HA

あ、下げミスりました
すいません
さーてどうしたものか

寝るのが一番

うへへ

494 ：なまえをいれてください：01/10/05 23:44 ID:.Uwuhx/E

以上、現地派遣された自衛隊員N氏でした。

495 ：なまえをいれてください：01/10/05 23:44 ID:rmuf.Vms

>493
『sage』という文字さえ入ってれば下がるからご安心あれ

496 ：なまえをいれてください：01/10/05 23:46 ID:FF3yZ59k

>493
大丈夫か？
相当テンパってるな(ﾜﾗ　休んどけ。

筑紫見てたら、ヤバいっぽいな…自衛隊。

497 ：なまえをいれてください：01/10/05 23:55 ID:oCHuMxc2

やっと俺も２蟻に戻れるぜ。
二度と戻ってくるな。氏ね

498 ：なまえをいれてください：01/10/06 00:00 ID:3oabl.II

>>497
禿胴
ナマステは早く氏ね、ウザイし臭い。
社会のゴミ程度の脳味噌しかないくせに、調子に乗りすぎだ禿。
そうか、狂牛病なんだもな(ﾜﾗ

499 ：なまえをいれてください：01/10/06 00:01 ID:3oabl.II

今498が良い事を言った！

500 ：なまえをいれてください：01/10/06 00:04 ID:JNLi/tVA

>499
ﾊｹﾞｼｸﾜﾗﾀ

501 ：なまえをいれてください：01/10/06 00:53 ID:.bVnkr.U

>498
ナマステの事なんか好きでも嫌いでもない（たまに五月蝿いと思う）が、
叩きは激しくウザイ。自演して叩くほど嫌いか？
そこまで嫌う理由は何だ？

502 ：なまえをいれてください：01/10/06 01:02 ID:B7oOz/TE

>501
自衛隊採用試験に落ちたんだよ，きっと…

503 ：なまえをいれてください：01/10/06 01:05 ID:r0bka4Jg

いちいち煽りにﾏｼﾞﾚｽ返して話を大きくするネット初心者も帰れ。

504 ：なまえをいれてください：01/10/06 01:08 ID:.bVnkr.U

>502
成る程な（ｗ
次がんばれよ。>498

505 ：なまえをいれてください：01/10/06 03:58 ID:9UfkSdp6

もっさり。
TGSが始まったらスレが一気に進みそうだな

506 ：なまえをいれてください：01/10/06 07:02 ID:kIYfH4/Q

初心者＆げっちゅの諸君は暫くROMってここの空気を理解してくれ。

507 ：Radius：01/10/06 08:48 ID:6kak6Ep.

最近の初心者って怖いもの知らずで書き込むよなぁ…。
こことか「ぁ」とかは最低３ヶ月、通常半年くらいＲＯＭって勉強してから書き込むって感じなんだけど…。
そこらの厨房ネット雑誌が軽軽しく紹介するからなんだろうな。

俺なんてネット始めた頃は表のＢＢＳだってドキドキしながら書き込んでたもんだけど。
今はそう言うの無いのかね？

508 ：なまえをいれてください：01/10/06 09:49 ID:SLicOelU

Radiusのタイプが大体分かった

509 ：Radius：01/10/06 10:13 ID:6kak6Ep.

>508
どんなタイプ？

510 ：なまえをいれてください：01/10/06 10:29 ID:8ii2xfUk

>508ではないが答えよう。

いろじろのきょにゅうで、あっちは淡白な割に根に持つタイプだ。
悪女に多い。（ﾏﾃ

511 ：ぺーぱーたいが：01/10/06 10:30 ID:lxDuqSLE

ずびばぜん，ROMってた期間1ヶ月くらいっス。
（存在自体はその1ヶ月くらい前から知ってました）
ある日発作的に2蟻に参加したくなって，その関連でこちらにも書き込みを(^^;;)

んー，２ちゃんは，Netnewsより恐ろしいところだと思っていたんですが
ACスレは比較的ﾏﾀｰﾘしているので書き込み易いのかも，とか。自分を振り返ると。

…ﾅﾒﾙﾅ，とか言われそう(-.-;;)

512 ：なまえをいれてください：01/10/06 10:44 ID:8ii2xfUk

>511
なめるな！とか言ってみる。

気にする必要なし、俺は叩きスレで３分ROMって２分後に
叩いてた。

もーこのスレで気にするだけ疲れるわい。

513 ：ぺーぱーたいが：01/10/06 11:07 ID:lxDuqSLE

>512
ツッコミも含めてさんきぅ(^^;)
気にしているってほど気にしている訳ではないけど。

心情としては507のRadius氏に同感というところで(期間はともかくでしたが)。

514 ：似非レイヴン ◆goHD/ESE ：01/10/06 11:30 ID:1PfDkDHo

最近忙しくてﾆｱｰﾘに逝けなぃょぅ・・・

>507
そりゃね、あんだけ出会い系サイトやらで慣らされてりゃ・・・(ﾟ∀ﾟ)

とかいう悪趣味な冗談はさておいて。

最近の初心者は、ネットに対する考え方が根本的に異なるんでしょーな。
あと、「広くて浅い」人間関係が普通の人が増えたのも理由かも。

>511
おいらもfj上がりですよん。あと草の根BBSもちょこっと。
fjってそんな怖い所でしたっけ?

515 ：ジガー：01/10/06 11:43 ID:BL7Vocvk

>>514
fjはやっておりましたが…japan.yosoだったかな？
他から記事を持ってきて徹底的に叩くグループ。
あれが当時煽り耐性が無い自分は信じられなくて。
ゴミが多く結構恐い所という印象があります。

ところで、今対戦できる方居ませんか？

516 ：ブラウ：01/10/06 11:45 ID:CRIyt.Mg

>507
俺もここは数ヶ月ROMってから書き込んだよ。
それで大体の流れとかは理解して、それでもドキドキしながらカキコした。
叩かれることもｶﾅｰﾘ覚悟してたんだけどなぁ・・・
ちなみに表に初めてカキコしたときなんかは、数十分文章を考えていたような気がする(´∀｀;)

517 ：似非レイヴン ◆goHD/ESE ：01/10/06 11:58 ID:1PfDkDHo

時計が逝った・・・
ｼﾞｶﾝﾜｶﾗﾈｴﾖｳﾜｧｧｧﾝﾊﾞｰﾔ!ヽ(｀Д´)ノ

あちこちガタが来ていた電卓つきデジタル時計なので、これを機会に買い換える所存。

>515
そーいや、そんなのもありましたな・・・（；´Д｀）
って、おいらはfj専門でjapan.*はあまり詳しくないのですが・・・

では、実家に出撃しまする。

518 ：なまえをいれてください：01/10/06 13:33 ID:PoB3W586

なんだこりゃ（藁）逝っちゃんねる。

http://1ch.tv/

519 ：なまえをいれてください：01/10/06 13:45 ID:9SiRoh8A

TGSでもAAのトーナメントあるみたいだけど、また予選はノーマルなのね…

520 ：ぺーぱーたいが：01/10/06 13:59 ID:.1dB.diE

>514,515
fj だと fj.news.usage あたりが。japan.yoso は激しいっスね…。
fjよりjapanの方が敷居が低い分変な人がやって来やすかったと思います。
fjのガチガチでなんでもはっきりさせようという雰囲気が嫌という人も
多いようでしたが(個人的には嫌いでない)

所詮分かり合えない相手だらけなのね，とか
文章での意見交換は難しい，とか
世の中ある確率で変な人はいるのね，とか思ってました。
人のことは言えん…ACとは関係無い話でゴメソ

で，２ちゃんのようなweb掲示板では，(Netnewsと違った意味で)スレの雰囲気や
暗黙の前提をある程度は把握してから発言すべき，という前提があって，ちょいと新鮮でした

521 ：なまえをいれてください：01/10/06 14:00 ID:28vyKDKU

>519
ノーマル(ﾟДﾟ)ﾊｧ!?
(ﾟДﾟ)ﾊｧ!?(ﾟДﾟ)ﾊｧ!?(ﾟДﾟ)ﾊｧ!?(ﾟДﾟ)ﾊｧ!?(ﾟДﾟ)ﾊｧ!?

ようやく大会逝けると思ったらフロムのヤツが「ﾚﾍﾞﾙはﾉｰﾏﾙで」とか言ってるんです。
そこでまたブチ切れですよ。

522 ：なまえをいれてください：01/10/06 14:16 ID:28vyKDKU

ちなみにこれが大会ルールね。
なんか色々間違ってると思うが…敢えてこうしたのだろうか。
http://www.fromsoftware.co.jp/top/event/tgs2001a/index2.html

523 ：Radius：01/10/06 14:38 ID:WmNvGz7Y

マトモなレギュ作れないんだな…あの会社。

524 ：なまえをいれてください：01/10/06 14:46 ID:9LWIVQV2

二分って....(;´Д｀)

525 ：piro：01/10/06 14:49 ID:LuZFlPq2

ありがとうう～

526 ：なまえをいれてください：01/10/06 14:50 ID:28vyKDKU

>525
千葉県のピロさん？

527 ：なまえをいれてください：01/10/06 14:57 ID:6zULo2RY

AP9999の戦車にEスナ持たせて逃げてりゃ勝てるのでは、と素人考えで予想してみる。＞２分

528 ：なまえをいれてください：01/10/06 15:16 ID:9SiRoh8A

２分じゃ1600マシが撃ちきれないよぅ

529 ：なまえをいれてください：01/10/06 15:21 ID:28vyKDKU

>528
ショットボタン押しっぱなしでOK

530 ：Radius：01/10/06 15:30 ID:WmNvGz7Y

戦車にステルスとノイメとＥスナ持たせて1分30秒ちょっと（コアのリミットタイムによりけり）逃げたら、
残りはリミッターカット。これでＯＫ。

………最悪。

531 ：なまえをいれてください：01/10/06 15:34 ID:28vyKDKU

>530
(・∀・)ｲｲ!!
優勝は貰った!!!

532 ：なまえをいれてください：01/10/06 15:43 ID:ZfWM5//M

>531
(・∀・)ｲｲ!!
優勝は貰った!!!

533 ：Radius：01/10/06 15:49 ID:WmNvGz7Y

なんにせよ、これでまた1ペソ以下の価値の認定証が発行されるんだねぇ…。

>530
とりあえずフロムへの警告の意味も含めて誰かこれやらないかな？
多分勝てるよ。オールドメトロポリスなら逃げ切れそうだし。

534 ：なまえをいれてください：01/10/06 15:50 ID:28vyKDKU

>532
貴様にはやらん！
認定証は俺の物だ！

535 ：Radius：01/10/06 16:01 ID:WmNvGz7Y

ノーマルだから重２にしてカラサワ積むとかノイメをビットに変えるとかもいいかも…。
決勝はランダムだからカラサワステルスの方が安定するかな？

考えれば考えるほど最悪だな。

536 ：なまえをいれてください：01/10/06 16:07 ID:6zULo2RY

2分で相手を破壊しようと思ったら、カラサワとかノリユキ、カキ貝あたりしか
選択肢は無くなるのでは？ツボにはまれば炉剣豪も逝けるかも知れないけど。
AP勝ち狙いならEスナステルス戦車で大安定っぽいね。
誰かやってくれねえかな（ﾜﾗ

537 ：Mukuro：01/10/06 16:07 ID:2v24c/jI

Stealth to udegure, sosite noime...
sosite kirare nikuiyouni 4kyaku...

ma, masaka?!(w

538 ：ブラウ：01/10/06 16:15 ID:CRIyt.Mg

2分間っていうのは、全体的な時間短縮のためかな？
中途半端なレギュでしかできないなら、大会なんてやるなYO!

539 ：なまえをいれてください：01/10/06 16:44 ID:28vyKDKU

>538
だったら一本戦で５分の方がｲｲYO！
それに上位決定戦だけﾊｰﾄﾞって意味不明だYO!
明かにAC解らない人が決めたレギュだYO!

540 ：ブラウ：01/10/06 16:53 ID:CRIyt.Mg

>539
2本以上やるのは準決勝と決勝だけらしいな・・・
決勝も場合によっては1本かもしれないし。
上位決定戦だけハードっていうのは、予選で勝てないようなヤツにはハードは無理だろうって考えか？
・・・ｺﾞﾙｧｯ(;´Д｀)

541 ：なまえをいれてください：01/10/06 17:00 ID:28vyKDKU

結論：やらない方がマシ。

そのスペースに何台かAAのフリー対戦台置いて皆でﾏﾀ-ﾘilinkやらせて欲しい。

542 ：なまえをいれてください：01/10/06 18:29 ID:QOfXEnAs

いいからａｃ３対戦会にしろい

543 ：ブラウ：01/10/06 19:18 ID:CRIyt.Mg

お、FR氏のリプレイムービー置き場が復活してるな・・・

544 ：FR：01/10/06 20:00 ID:wn5Nig5Y

トクトクの方が削除されてしまいましたので、元の方に復活しました。
ＤＬはできるか心配です・・かなり重くてＤＬ開始が遅いのでご注意下さい(汗）

545 ：ブラウ：01/10/06 20:04 ID:CRIyt.Mg

>544
一応、自分は見れました（ｗ
これからも熱いムービーをよろしくお願いします～

546 ：ｸｻﾅｷﾞ'(-_-ｘ）：01/10/06 20:46 ID:ZfWM5//M

熱いムービーか.......

以前に塾長と熱い対戦ができなければ、
冷めたムービーになってしまうな。

そして熱い戦いが出来るようになれたとして、
その頃にはAC３発売 (°▽、°）ノ　ヒヒヒ

547 ：なまえをいれてください：01/10/06 20:59 ID:yK06yaAo

>544
場所…何処でしたっけ？

確かONE氏の重二がボコされるヤツを落とした事があったんですが…
さすがに履歴残って無い

548 ：ｸｻﾅｷﾞ'(-_-ｘ）：01/10/06 21:04 ID:ZfWM5//M

>547
ここで晒していいものやら・・・

２蟻ROM覧にでも出すか？

549 ：なまえをいれてください：01/10/06 21:05 ID:yK06yaAo

>548
お願いします(´д｀;)

550 ：なまえをいれてください：01/10/06 21:05 ID:ZfWM5//M

んじゃ、2107から少しの間ね。

551 ：なまえをいれてください：01/10/06 21:09 ID:OF25LAXU

ドリームパスポート起動したらナマステって人いる。
もしかして同一人物？

552 ：ｸｻﾅｷﾞ'(-_-ｘ）：01/10/06 21:15 ID:ZfWM5//M

>549
とれたかい？

553 ：なまえをいれてください：01/10/06 21:19 ID:yK06yaAo

晒してくれた人、さんきゅー！！

554 ：ｸｻﾅｷﾞ'(-_-ｘ）：01/10/06 21:23 ID:ZfWM5//M

とれたか、実は俺なんだがすごい文字化けとチャットが安定しない
のは、対戦時にも泣ける。

555 ：なまえをいれてください：01/10/06 21:28 ID:yK06yaAo

半角が文字化けするね。
顔文字が宇宙語に…(｀∀´;)

556 ：なまえをいれてください：01/10/06 22:15 ID:YTakDJ7s

>554
しまった、とり逃した…(；´Д｀)

557 ：piro：01/10/06 22:48 ID:nghXSuog

なんとぅ！

558 ：なまえをいれてください：01/10/06 23:11 ID:yK06yaAo

>557
しつこくもう一回訊くけど千葉県のpiroさんかい？

559 ：ジガー：01/10/07 00:49 ID:1v79SC0s

『き、君はレイヴンだな？
私は何も知らなかったんだ！
こ、ここが、sage進行だなんて…』

ﾄﾞｸｼｬｧｰﾝ

『何を聞いた…？
まあいい、読め』
>>2

こんなネタを考えていたけど、恐らく新スレを立てるときに
居ないので書いておこう…。
新スレの文句に困ったらこれを使うのも良いかも。

560 ：ザノレトホック：01/10/07 00:57 ID:0lwOZ5JE

>559
（・∀・）ｲｲ!!

561 ：なまえをいれてください：01/10/07 02:59 ID:FXk9iZBM

piroは湖半で書き込むような事書いてないね。
で、なぜしつこく聞く奴がいるんだ....

562 ：なまえをいれてください：01/10/07 07:40 ID:xQc3cUuw

落ちそうだ
朝上げ

563 ：なまえをいれてください：01/10/07 07:41 ID:6EEPxtz2

朝マック(・∀・)ｲｲ!!!

564 ：なまえをいれてください：01/10/07 08:56 ID:jBRXhzoM

ttp://isweb36.infoseek.co.jp/play/shii-f/
瓦楽多が馬鹿にしてた奴のHPﾊｹｰﾝ

565 ：なまえをいれてください：01/10/07 09:00 ID:APfUtSis

朝マックって関西では朝マクドっていうのか？
壮絶にスレ違いなので別にレスはいらんよ(w

566 ：なまえをいれてください：01/10/07 09:49 ID:/h0Opba2

ιぃか…

567 ：なまえをいれてください：01/10/07 10:06 ID:zhiog9i.

機体評価お願いします.これって無しかなー

頭 ZHD-102/ROCK
コア　ECL-DNE
腕　ZAW-2/SAMURAI
足　ZLR-ARROW
FCS LODD-8
ジェネレータ　HOY-B1000
ラジエータ　RPS-MER/A3
エクステンション　BEX-BB210
オプション　SP-S/SCR SP-ENE-SCR SP-BSI-LE SP-CIR-K SP-BLS

結構気に入ってるんだけどなー

568 ：なまえをいれてください：01/10/07 10:11 ID:mTkdOnnU

　　　 Λ＿Λ　／￣￣￣￣
　 Λ（　´∀｀）＜　age
　（　⊂ 　　　⊃ ＼＿＿＿＿
　（　つ　ノノ
　｜（_＿）＿）
　（_＿）＿）

569 ：なまえをいれてください：01/10/07 10:12 ID:zhiog9i.

あ、ちなみにオプションのSP-BLSってこの場合意味無し？？

570 ：なまえをいれてください：01/10/07 10:18 ID:jBRXhzoM

侍の場合両方に効果ありだって

571 ：なまえをいれてください：01/10/07 10:31 ID:/h0Opba2

今更だけどタイタニック感動しちゃたYO

AC3にも感動的なストーリーきぼんぬ(ﾟ∀ﾟ)

572 ：なまえをいれてください：01/10/07 10:35 ID:wLBJBRXw

>567
ネタなのか？ボケなのか？

ネタとしてはつまらなさ過ぎ、マジなら攻略板逝ってくれ

朝から鬱だゲッチューに逝っちまったかと思った。

573 ：なまえをいれてください：01/10/07 10:38 ID:wLBJBRXw

>571
それもいらん！

無機質でちょいとストーリーがあればいい。

574 ：なまえをいれてください：01/10/07 10:42 ID:/h0Opba2

私が求めるのは、
萌えと感動
これだけです。

575 ：なまえをいれてください：01/10/07 10:45 ID:wLBJBRXw

>574
そーかい？

じゃ、ついでに巨乳と激しいセークスシーンも入れてくれ（ﾜﾗ

576 ：なまえをいれてください：01/10/07 10:48 ID:/h0Opba2

>575
巨乳反対。
つーかエロは無くていいから萌えと感動が欲しいですね。

577 ：なまえをいれてください：01/10/07 10:51 ID:wLBJBRXw

>576
すまん、俎板派だったか。

鬱娘のシナリオ重視の感動ストーリーでどうだ？

578 ：なまえをいれてください：01/10/07 11:13 ID:a6N8l6mg

…それってACシリーズでやることなのか？

579 ：なまえをいれてください：01/10/07 12:20 ID:Sgi9POLo

http://13cm.product.co.jp/130cm/images/logo.gif
エンブレムに良さそうだ

580 ：なまえをいれてください：01/10/07 12:24 ID:/h0Opba2

>577
(・∀・)ｲｲね!!
そういうの待ってたよ！

581 ：なまえをいれてください：01/10/07 12:42 ID:fdqOFVPI

>577
Ｍ０Ａみたいな取って付けたような適当なシナリオや
ＡＣ２みたいな正義のヒーロー感バリバリのシナリオでなければなんでもいいや。
ちなみにＪフェニチックなのは論外。

582 ：ＭＡ房：01/10/07 14:11 ID:aBtkuzNQ

シナリオというよりも世界観や雰囲気や演出が重要だと思い鱒。
ＡＣ１っていうかＡＣ初代はそれが特に良く出来ていたかと…。
ＡＡのミッションも良い感じなのだけどもう一捻りあって欲しかったデス。

583 ：なまえをいれてください：01/10/07 14:18 ID:hQRP2T.2

>582
同意。

MA好きじゃないけどw

584 ：なまえをいれてください：01/10/07 14:59 ID:jRdlOjiU

ムービーもっといれてください

585 ：piro：01/10/07 15:25 ID:k0xHSIX2

ムビーいれるとゲームがつまらなくなるですです

586 ：なまえをいれてください：01/10/07 15:47 ID:jRdlOjiU

もっとこう、ディアハンターが襲撃してくるとことかムービーあってもいいとおもうです
そういう局所局所でそういうのいれてほしいです

587 ：501好き：01/10/07 16:03 ID:7iS7lL0o

ムービーは・・・正直OP、EDだけでいいかなぁ。
そんなの入れる余裕があるなら、一つでも多くパーツ入れて欲しいよ。

ミッション中にムービー入るとフリーミッションで何度も見る羽目に・・・。
まぁ飛ばせればいいんだろうけどね。

588 ：なまえをいれてください：01/10/07 17:37 ID:Gd3wQXh.

ミッションリプレイてのはどう？

589 ：501好き：01/10/07 17:38 ID:7iS7lL0o

＞588
(・∀・)ｲｲ！
カメラアングルもいろいろあるといいね。

590 ：シビックスター：01/10/07 18:17 ID:BbJKFhTU

ただいま

591 ：なまえをいれてください：01/10/07 19:58 ID:PTExhG9o

i-link対戦楽しかったですヽ(´∇｀)ﾉ
50戦くらいしたかな。
ﾆｱﾘ-だと一晩かけても10戦くらいなのに…(´∀｀;)

592 ：ブラウ：01/10/07 20:09 ID:QBGcFBWY

>590
おかえりなさいませ～

>591
今日、俺もi-linkやったよ～ヽ(´∇｀)ﾉ
モデム対戦のテンポの悪さはどうにかして欲しいね～
ステージ選択の仕方とか、まだまだ改良できる部分もあると思うし。
3では改善されるといいけど(;´Д｀)

593 ：五右衛門：01/10/07 20:18 ID:f.ypUPu2

>587
ミッション中のムービーなしはそれがしも賛成でござる。
強化ザルトやナインボールの前説が鬱陶しい。
強制的に見せるのは一度きりとし、あとはスキップできるようにして頂きたいものでござる。

594 ：なまえをいれてください：01/10/07 20:34 ID:DGAaxCBQ

ムービーと言えば、以前夢でナインボール登場のムービー（高画質）を見た。

起動音、コクピット画面（ＡＣ２のレイヴン試験時を思ってくれるとよい）になり
廃工場のような場所をガコンガコンと音を鳴らしてゆっくり歩いていると
突然ガシャーンと音が鳴り、カメラをパンすると転がるドラム缶（だかなんだか忘れたが金属製の物）。
レーダーに目をやると、真上に反応！そして、上の足場にはナインボール（のシルエット）が！
ラストはナインボールの顔がアップになり、アイセンサーがヴン、と光る。

妄想もここまでくると立派だな、と思いつつバイトに行きました。

595 ：ジガー：01/10/07 21:38 ID:0wjVYq02

古戦場は地雷に反応してWACSと肩レーダーが縮小表示に
なりっぱなしになるようです。
レーダーに映らないものに反応してどうするの…(;´Д`)
ミッションでも地雷が出てくるので、試してみてください。

弾倉で増える弾の計算式は「基本弾数×増加率」で
良いと考えていたのですが、小デコイが実弾弾倉を
追加していくたびに12→15→17と増えていきました。
12*20%で2.4、12と足して14.4になる筈が、
ゲーム中では15になってしまいます。
この計算式ではダメなのでしょうか？

596 ：ザノレトホック：01/10/07 23:08 ID:0lwOZ5JE

>595
小数点以下を切り上げてるだけなのでそれでいいと思います。

597 ：なまえをいれてください：01/10/07 23:08 ID:MhONIFCQ

>595
0.2掛けて繰り上がらなかった場合でも一発は増えるから。
計算式は無いと思われ

598 ：なまえをいれてください：01/10/07 23:10 ID:aBtkuzNQ

>595
そういえば、核ミサイルも実弾弾倉で増えたような………。
ＭＡでは増えなかったからそこらをスタッフが考慮したのかもしれないと考える。

それはどーでもいいのだけどＥサブもっと強くしてヨ。２で結局見放しちゃったヨ。
ＡＡのときはＥサブが強化されるという情報もあったのにィ。

599 ：なまえをいれてください：01/10/07 23:48 ID:N7rDxyoQ

>598
強化マシンガンは重量削減されて，強化されたのに
誰も見向きもしないがな（ｗ

600 ：なまえをいれてください：01/10/08 00:10 ID:8NSujwjU

なんでライフルのサイトはSTDでないんだ？

601 ：なまえをいれてください：01/10/08 00:45 ID:5Rv9xouM

＞600
ミサイル向けFCS選んだときに、右手武器が使いにくくするためでは？

602 ：なまえをいれてください：01/10/08 01:59 ID:99o0hJq6

ちょっとよそで見つけて気に入ったコピペ

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所の吉野家行ったんです。吉野家。
そしたらなんか人がいなくて席がガラガラなんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、ウチの肉は狂牛病とは関係ありません、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、狂牛病如きで普段来慣れている吉野家を恐れてんじゃねーよ、ボケが。
狂牛病だよ、狂牛病。
なんか親子連れとか店避けてるし。一家４人で狂牛病対策か。おめでてーな。
狂牛病って恐いわよねー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、おごってやるからその席座れと。
吉野家ってのはな、もっと行列が出来るべきなんだよ。
安さに負けて食った牛丼が原因で、いつヤコブ病にかかってもおかしくない、
発病するか発病しないか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。検疫所は、すっこんでろ。
で、仕切りなおして座ったと思ったら、隣の奴が、ホントに肉骨粉入ってませんよね、とか確認してるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、肉骨粉なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、肉骨粉、だ。
お前は本当に肉骨粉を恐れているのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、肉骨粉って言いたいだけちゃうんかと。
吉野家通の俺から言わせてもらえば今、吉野家通の間での最新流行はやっぱり、
肉骨塊だく、これだね。
大盛り肉骨塊だくギョク。これが通の頼み方。
肉骨塊だくってのは肉骨粉が固まって入ってる。そん代わり肉が少なめ。これ。
で、それに大盛りギョク（玉子）。これ最強。
しかしこれを頼むと次から厚生労働省にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、１は、フライドチキンでも食ってなさいってこった。

603 ：501好き：01/10/08 02:05 ID:uDcLFCn.

＞599
一番強化してほしいところが強化されてないから・・・。

始まったね。

604 ：なまえをいれてください：01/10/08 02:18 ID:VPiSgz1g

>603
はじまったねぇ…

強化マシは，サイトが狭いからね…Ｗ＆Ｓなら、
そこそこ使えるのに…

605 ：501好き：01/10/08 02:21 ID:uDcLFCn.

あ、もう誰もいないかと思ったよ。

＞604
W&Sとはいかなくても、せめてSTDに・・・。（逆に強いか

606 ：なまえをいれてください：01/10/08 02:27 ID:w8TJJDLQ

さて、米軍の軍服でも着て空爆のどさくさまぎれにアフ●ンで女を犯しまくってくるか。

607 ：なまえをいれてください：01/10/08 02:30 ID:im2GkZj.

人殺しに理由をつけても意味無いのに・・・

608 ：piro：01/10/08 02:31 ID:X/nhq34g

>>606
ネタなのなのぉ？
体から流れ出る血は耳の中へと繋がるね

609 ：なまえをいれてください：01/10/08 02:32 ID:im2GkZj.

小学生の女の子からの手紙より
「お父さんが戦争行くのは嫌だけど、自由と平等を守るために我慢します」

・・・そこまでして正義が欲しいのかねぇ。

610 ：501好き：01/10/08 02:36 ID:uDcLFCn.

これは雑談なんだろうか・・・だとすれば2蟻に移動するべきか・・・。

そういえばACにはこういう大規模作戦は無いよね。
（複数ACでの共同作戦とか）

611 ：なまえをいれてください：01/10/08 02:36 ID:w8TJJDLQ

お父さんはいまごろ、あっちの幼女を犯しまくってるでしょう。

612 ：なまえをいれてください：01/10/08 02:39 ID:erK4GJEI

で、「ドッキリ」の看板持ったおっさんはいつ出てくるの？

613 ：なまえをいれてください：01/10/08 03:23 ID:I24ZHJtw

（ちんこが）おさまらんﾋﾞﾝﾋﾞﾝラディン

614 ：なまえをいれてください：01/10/08 03:27 ID:UE3FuZNw

>613
このままではオサマラディン？

…って馬鹿な事言ってないで、出来るだけ死者が出ないように祈ります。
何かどーにもこーにも理不尽すぎるなぁ…。

615 ：五右衛門：01/10/08 07:16 ID:6eCIFE3A

どういうワケか２蟻にはいれぬ用になってしまった。
他のｗｅｂページならばどこでも入れるというに、トクトクのサーバにのみアクセスできぬ。
これはどうしたことでござろうか・・・

616 ：なまえをいれてください：01/10/08 07:26 ID:6T0nI1sY

なんか、トクトクは全体的にアクセスできなくなってますね。

617 ：五右衛門：01/10/08 07:47 ID:6eCIFE3A

>616
それがし以外の方々は普通にチャットしておられたゆえ、
ＬＡＮの不調やブラウザの不調、ウイルスまで疑ってみたが、
他にもおられるようであれば、サーバ側が何らかのトラブルを起こしているか、
メンテナンスでござろう。

ひとまず安心でござるヽ(´∇｀)ﾉ

618 ：なまえをいれてください：01/10/08 08:02 ID:2xa9d2Qc

どっかのスレでこんなの発見。
レイヴンにが見ると，一般人とは違った反応が見られるな（w

ＹＯＵは厨!(藁　糞スレ立ててー即、終ー了ー
ＹＯＵは厨!(藁　自作自演でースレ下がーるー
悪いあたーま　どんなに使ってもぉ～　今は無ー駄だーよー
邪魔する荒しは　煽り一回でぇ～　ダウンさー

ＹＯＵは厨!(藁　書き込むスピーィド　早くなーるぅ
ＹＯＵは厨!(藁　板のリローォド　早くなーるぅ

相手求ーめ　彷徨う>>1は今っ　みんな無ー視だーよー
放置されーて無残に飛び散るぅっだけさぁー

回線切ってー首吊れとー　お前は叩かれー
言ー葉をー　見うしなぁったぁ～
負け犬>>1のー泣き言はー　聞きたくないさ～
逝ーってぇー欲しいだっけぇ～

619 ：なまえをいれてください：01/10/08 09:40 ID:lvGjsm3o

k99最高!!!!!!

620 ：なまえをいれてください：01/10/08 12:37 ID:jvvxFs.I

俺、MoAのナインボールの声優が（名前知らん。幽白の飛影だよな？）絶対合ってないと思うんだが。
１の機械声みたいなので良かったと思う。
つーか俺、ストーリーの分岐はいらん。１つ、おもいっきり長いのでヨシ!!!

621 ：なまえをいれてください：01/10/08 12:38 ID:jvvxFs.I

ゲ！
すまん・・・
下げ忘れた。逝ってきま・・

622 ：501好き：01/10/08 12:46 ID:uDcLFCn.

分岐・・・数パターンほしいなぁ。企業に味方するか、ひとりで戦うか、とか。

MOAの⑨の声は確かにアレだけど、ラナと⑨の声が重なる演出は良かったよ。

623 ：なまえをいれてください：01/10/08 13:03 ID:xFpkWirM

>622
>企業に味方するか、ひとりで戦うか、とか。

そういうのって、漠然と思ってるだけだろ？
だから、ストーリーにはあんまり時間をかけないで、バランスの方を重視して、
対戦特化型のゲームにするってのもありだね。

624 ：なまえをいれてください：01/10/08 13:07 ID:2F2bIknQ

＞AC3のコーナーではミッションモードの他に新規対戦モードの試遊台をご用意
新規対戦モードってやっぱり複数人対戦だろうか？ＴＧＳ生きてえ

625 ：ナマステ：01/10/08 13:39 ID:81yPf6mQ

心霊スポットから帰ってきたら・・・・
ついに始まっちゃたんだね（ ;´Д｀）

ふぅ

626 ：なまえをいれてください：01/10/08 13:42 ID:fI8gt8Ls

>624
俺が行ってくる。まかせろ。

>622
序盤までそれなりに分岐があるのに、どう進んでも結末は一つっていうのはアレだよね。
どんなヘタレでも最終的にイレギュラー扱いになるのはちょっと…。
ミッションの選択と成功率で色々とEDが分岐しても良いと思った

627 ：なまえをいれてください：01/10/08 13:47 ID:fI8gt8Ls

ゲイム雑誌でも見てこよう。

628 ：なまえをいれてください：01/10/08 14:07 ID:pJZjfeYc

>626
最終日ならトーナメントのレポきぼんぬ

629 ：なまえをいれてください：01/10/08 14:46 ID:2XRXljjg

18時から名ヴ紺ACBBS稼動か…
ここの人口も多少減るかな…

630 ：なまえをいれてください：01/10/08 14:58 ID:s8d..kAE

>629
なんだそれ？

631 ：ｸｻﾅｷﾞ'(-_-ｘ）：01/10/08 15:03 ID:s8d..kAE

>630
名前入れ忘れ。

PS2が逝ってしまわれた・・・
これから新しいの買ってきます。

初期ロットだからしょうがないか。

632 ：なまえをいれてください：01/10/08 15:03 ID:IEXAudmA

やっと寒いゲッチューどもから解放されるね。

633 ：なまえをいれてください：01/10/08 15:14 ID:tPToKJX6

㊦＝なヴこん（ｗ

634 ：なまえをいれてください：01/10/08 15:21 ID:M5tDBDI6

　　　 ,,-=＝=-、
　　（彡=三=ﾉ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　巛・∀・）　¶　＜　巣に帰れ！！　糞㊦房め！！
　　　/ｿヾ▼" ﾌつ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /∪= ﾃﾛ=| .∥
　　ﾉ__（_＿）＿）［戸

635 ：（・∀・）：01/10/08 15:26 ID:tPToKJX6

ｹﾞｯﾁｭ（・∀・）ｶｴﾚ!!(ﾋﾟｭｱ

636 ：ｸｻﾅｷﾞ'(-_-ｘ）：01/10/08 15:35 ID:s8d..kAE

>633
Thanks！

かなり文盲だ、まあ人には相応しい場所があるものだし（ｗ
お互いにいいことなんじゃないかな。

さよなら、ﾊﾞｲﾊﾞｲ、アデュー！（以下略）ナヴのお友達・・・

637 ：なまえをいれてください：01/10/08 16:02 ID:M5tDBDI6

　　　　　　　強襲揚陸艦”ナブコン”内

　　　1800時、右舷より㊦房帰還します
　　　　　　　　　　２ｃｈにて被弾している模様です！！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　∧ ∧ 　 ∧ ∧
　　　　　　　＿__（ _冂二冂(,,ﾟДﾟ)
　　　　　　∧⊂／￣|二|￣＼つ∧二ヽ
　　　　　　ι匚|＿／＿＼＿匚i_|∪∪i］
　　　　　　＼／∠　／　／　＼_／二／
　　　　　　／∠　／　／
　　　　／∠　／　∧＿∧＿__ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　／∠　／　/7´Д｀　）　/ |　＜　右舷弾幕薄いぞ何やってんの！！
　／∠　／　　 ○ =i|＝ ~）/　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／∠　／　　i'''√√ i'''i￣　,,,,/
∠　／　／__（＿（＿）／￣　　　∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　／　／　＼＼＼／　　　　　　（・∀・　）＜　撃つのやめてやれよ
　　　　　　　￣￣　　|￣￣￣￣|￣＼）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　| 　　　　 |　　　|

帰る場所の無い㊦房・・・

638 ：なまえをいれてください：01/10/08 16:20 ID:FAeZGiwI

ガンダムエース買って来たYO！

>628
行けるのは日曜だけだからね。
でも後のほうまで居るとは限らないから、レポはあんまり気待しないで。

げっちゅが減ると思うと嬉しいね。
とりあえずナナヲたんはここの住民に夕飯奢れ(w

639 ：なまえをいれてください：01/10/08 16:39 ID:M5tDBDI6

＿
＼＼
　＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　≪OVER KILL≫
　　　＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　99999
　　　　＼＼　　　　　終わりだ・・・
　　　　　　＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ＿Λ
　　　　　　　＼〆>　Λ＿Λ　　　　　　　　　　　（　ﾟ Дﾟ）＜ｵﾚｶﾞｶｰ
　　　　　　　∠／⊂(∀｀　　)　　　　＿＿_；:・￣￣
　　　　　　　　　　　ヽ(　　　)ゝ　　　（㊦房）
　　　　　　　　　　　　（＿＼　＼　　｜｜　|
　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_）　　（_＿）＿）

640 ：なまえをいれてください：01/10/08 18:22 ID:d4c44nRs

ナヴコンが復活！？
じゃあこんな場所のくだらんボケ共に用はないな、
あっちでランカーの皆様方に機体評価してもらって俺も大会出て認定証取るぜ！

あ～あ、ＡＣ３で実剣出ないかな、あと実体盾も。
右手に剣、左手に盾。銃なんていらないね！
あ、でもカラサワＭＫ－３は出て欲しいなぁ、重量はいくつあってもいいから
消費ＥＮは増やさないで欲しいなぁ。重量は基準違反なら関係ないし。
もちろん、オペレーターは女性、顔画像つきの有名声優起用でな！

641 ：なまえをいれてください：01/10/08 18:24 ID:FAeZGiwI

>640
君はナヴコンに帰すには惜しいくらいネタ職人の資質を秘めているぞ。
是非２chで修練を積み、トップクラスのネタ職人を目指さないかい？

642 ：なまえをいれてください：01/10/08 19:12 ID:SUVlCwEc

一旦こっちに住み着き出したら今更㊦が復活しても離れないだろう。

643 ：640：01/10/08 19:22 ID:c3Z4dWX2

ネタ職人ったってなぁ、モデム無いからコテハン使うわけにもいかないしなぁ。
２蟻に登録しないままコテハンを名乗り続けて消えていった英霊（エヴァーファイター）もいるし。

644 ：628：01/10/08 19:38 ID:pJZjfeYc

>638
そうなのか。
しゃぁない、自分で行ってこよう。

>640
㊦にはランカーの書き込みは殆どなかったような気がw

645 ：なまえをいれてください：01/10/08 19:41 ID:FAeZGiwI

㊦のbbsについた最初の二レスはここの住人だなw

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/2392/10.htm

646 ：ナマステ：01/10/08 19:51 ID:nn2uLUWg

２ｃｈ度１９％・・・カエレ！！とか言われたし
ひでぇ（´∀｀；）

647 ：なまえをいれてください：01/10/08 19:58 ID:FAeZGiwI

>646
甘いね(・∀・)
俺様は85％
頭の中にモナーが住んでますが何か？

648 ：シビックスター：01/10/08 19:59 ID:FHGQ6wxE

67％でﾏﾀｰﾘ
重装・・・もとい重症。

649 ：みかづき：01/10/08 20:00 ID:.tgRCC6o

ヽ(´ー｀)ノﾏﾀｰﾘ68 ％

…おにぎりわっちょいがいけなかったか？

650 ：なまえをいれてください：01/10/08 20:02 ID:rcx.6sb2

66%か・・・重症。日々の生活が2chに依存してるからな・・・

651 ：ふがふが：01/10/08 20:03 ID:XEvirQ0M

(゜д゜)＜あらやだ！43 ％
思ってたより軽かった・・・

652 ：なまえをいれてください：01/10/08 20:04 ID:Bxqmb1As

５１％か、まあまあだな。
初レスしたの俺（ｗ

653 ：中脚使い：01/10/08 20:22 ID:S.VIJD9Q

７３％。予想より高かった…

654 ：ブラウ：01/10/08 20:25 ID:p2aQOo6c

(゜д゜)＜あらやだ！43 ％
まぁ、俄かコテハンはこんなものか(;･∀･)

655 ：なまえをいれてください：01/10/08 20:30 ID:BbOJutoM

５７％、軽症、今ならまだ間に合う

656 ：カヅナ：01/10/08 20:53 ID:WGvaRi7c

２９％。カエレ！って言われました（´∀｀；）

657 ：ｸｻﾅｷﾞ'(-_-ｘ）：01/10/08 21:08 ID:W9Z23YyE

「ヽ(´ー｀)ノﾏﾀｰﾘ73 ％」ってなんやねん？

PS2買ってきた、リモコン別売りなのね甘かった。

658 ：501好き：01/10/08 21:14 ID:3b0ag1ns

（・∀・）ｲｲ!! 87 ％
とても重症です。頭の中にモナーが住んでませんか。

だってさ・・・。ﾊﾊﾊ

659 ：人工：01/10/08 21:32 ID:S2S65V4Y

Σ(ﾟдﾟlll)ｶﾞｰﾝ62 ％

重症です。禁断症状が出ていませんか。
２ｃｈ利用は㊦ウォッチの頃だからどれくらいになるんだろう・・・

660 ：なまえをいれてください：01/10/08 21:35 ID:jRbwdR7I

軽２研の掲示板の書き込みより抜粋

>こっちでは完全なストロングスタイルから
>ひとつ駄目な方向に「はずし」たアセンブルで戦うのが
>「オシャレ」になる風潮もありますし。

これって本当なのか？
漏れは関東に住んでいるが、初めて知ったぞ

661 ：なまえをいれてください：01/10/08 21:35 ID:ISQMX67s

レイヴン叩きスレの頃が懐かしいねぇ

662 ：似非レイヴン ◆goHD/ESE ：01/10/08 21:52 ID:AgZ4/4cs

Σ(ﾟдﾟlll)ｶﾞｰﾝ 62％

90%くらい逝くと思ったんですがねぇ。

実家から帰還。
今週の対戦成績は33勝41敗でまたも負け越し。
いや、装甲ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ攻撃力ﾍﾎﾞﾍﾎﾞなSAMURAI中軽量やら
腕レーザキャノンARROWなんかを意地になって使うからですが。(ﾟ∀ﾟ)

663 ：なまえをいれてください：01/10/08 22:06 ID:pJZjfeYc

>660
大会や対戦会にも行ってるがそんなの初めて聞いた。
関東在住です。

664 ：なまえをいれてください：01/10/08 22:17 ID:0IKUaLQA

>660
本気で呆れた。彼らは何様のつもり？

665 ：なまえをいれてください：01/10/08 22:22 ID:Y16m5iLo

>664
ランカー様で、いもり様だ。ﾏﾝｾｰ!

666 ：なまえをいれてください：01/10/08 22:24 ID:0IKUaLQA

いま、>665がいい事言った！氏んでクレ。

667 ：なまえをいれてください：01/10/08 22:26 ID:k0Vt10Cw

こっち＝軽２研内部のことと思われ

668 ：なまえをいれてください：01/10/08 22:30 ID:0IKUaLQA

身内の事をさも関東全体のように勘違いしてるでﾌｧｲﾅﾙｱﾝｻｰ？
軽2研逝ってよし！

669 ：なまえをいれてください：01/10/08 22:31 ID:pJZjfeYc

>668
１人が書いただけで全体を叩くこたぁねーだろ

670 ：なまえをいれてください：01/10/08 22:35 ID:0IKUaLQA

>669
ｽﾏｿ。骸たんは否定してるしね。

＿
＼＼
　＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　≪OVER KILL≫
　　　＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　＼＼　　　　　逝ってよし！
　　　　　　＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ＿Λ
　　　　　　　＼〆>　Λ＿Λ　　　　　　　　　　　（　ﾟ Дﾟ）＜軽2ﾏﾝｾｰ
　　　　　　　∠／⊂(∀｀　　)　　　　＿＿_；:・￣￣
　　　　　　　　　　　ヽ(　　　)ゝ　　　（りゃう）
　　　　　　　　　　　　（＿＼　＼　　｜｜　|
　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_）　　（_＿）＿）

671 ：シス：01/10/08 23:33 ID:XWAPH5OE

64％で安定。

>660
見に行ったらカキコが見あたりませんが、どこのですか？
自分（関東）は4脚使ってますが、一応ストロングスタイル（のつもり）。
Eスナ外れません。

672 ：シス：01/10/08 23:34 ID:XWAPH5OE

久々に来て下げ忘れ逝ってきます…

673 ：なまえをいれてください：01/10/08 23:46 ID:pJZjfeYc

>671
旧掲示板。
四脚でストロングスタイルって言われてもなぁ

674 ：なまえをいれてください：01/10/08 23:48 ID:ieEzj8Kk

りゃ的観念　　関東→オシャレ⇔先進国(環境に気を使ったりもします
　　　　　　　関西→品が無い⇔発展途上国(経済発展が最優先

675 ：なまえをいれてください：01/10/08 23:54 ID:0IKUaLQA

>673
東海には4足で何度も準優勝している人がいる。
ストロングスタイルを貫けない事はないよ。

676 ：シス：01/10/08 23:55 ID:XWAPH5OE

確認しました。感謝。

＞671
ガ━━(ﾟДﾟ；)━━ン
それでもEスナ積んでるだけで強機体とか言ってくるヒトもいるので（ぉ

昨日大会逝ってきましたが、今更他脚部を使えなくなってた（´Д`;）

677 ：なまえをいれてください：01/10/08 23:58 ID:e375mfRE

>>675
あれはPSACだろ

678 ：なまえをいれてください：01/10/08 23:58 ID:XWAPH5OE

>676
訂正
×>671　○>673
だめだ…鬱

679 ：なまえをいれてください：01/10/09 00:02 ID:0GgzuL0w

>677
否。AC2の頃から有名だよ。地域限定だけど。

680 ：なまえをいれてください：01/10/09 00:03 ID:4z9tPtKQ

>675
それは単純に腕のような気が。
四脚ってだけでもうハンデ背負ってるわけだし。

>676
そういうのは無視の方向で。

681 ：なまえをいれてください：01/10/09 00:03 ID:CL6JDIsI

E砂撃ち合ってたって楽しくないだろ ъ( ﾟｰ^)

682 ：ザノレトホック：01/10/09 00:07 ID:FtAj4kSk

俺は関東ですけど、基本的には、
勝てばよかろうなのだァァァァッ！！ですよ。

ジョジョネタでｽﾏｿ（´∀｀；）

683 ：なまえをいれてください：01/10/09 00:09 ID:Tpux1D0s

>681
彼らは
ゲームやって楽しいのが好きなんでなく
ゲームやって勝つことが好きなのでおま。

684 ：なまえをいれてください：01/10/09 00:12 ID:0GgzuL0w

>681
重装同士ならともかく、他の脚部ではそんな事にならんぞ。
で、肝心の重装同士は、Eスナはおまけで、基本的に近接戦勝負になるが？

685 ：なまえをいれてください：01/10/09 00:16 ID:CL6JDIsI

Eスナは見てから回避できないから・・・
位置取りがヘタレだと軽量でもただの撃ち合いになる。
それがつまらないのだろうと思われ

686 ：なまえをいれてください：01/10/09 00:20 ID:4z9tPtKQ

ヘタレが偉そうに語るのは見るに耐えん。
㊦は復活したんだからそっちでやってほしい。

687 ：なまえをいれてください：01/10/09 00:28 ID:UxKUC9ig

＞681
2chはヘタレの溜まり場ではなかったのか？

688 ：なまえをいれてください：01/10/09 00:28 ID:ti/uYNjo

Ｅスナは駄目だってカキコをどこかで見たんですがそれはどういう意味ですか？
やはり見てから回避できねぇんだよＵＺＥＥよっていう意味なんですか？
んだよ、色々言ったてＡＡもバランス悪ぃじゃんかよ。…と言ってみたり。

689 ：なまえをいれてください：01/10/09 00:58 ID:1EkR.brA

＞688

軽２中心に考えればな。

690 ：なまえをいれてください：01/10/09 01:10 ID:Wt9Y.klk

中量級の方がEスナは痛いYO!

691 ：なまえをいれてください：01/10/09 01:32 ID:3oEv/Ahc

弱いくせに調子に乗っている、クサナギとナマステがウザイ。
へたくそな奴はクズなんだよハゲ。
２蟻にも来るなハゲ。

692 ：なまえをいれてください：01/10/09 01:34 ID:fVLw9Yb6

>691
禿胴

２蟻茶ROMってると腹立つ氏ね

693 ：なまえをいれてください：01/10/09 01:42 ID:K3Pgc8QM

ナマステ早く氏ね。
デブ軍ヲタヒキ部落低学歴ワキガ氏ね
素でウザイ

694 ：なまえをいれてください：01/10/09 01:50 ID:Wt9Y.klk

メカニカルガイダンスってもう発売してたんだね…
買いに行かないと。

695 ：なまえをいれてください：01/10/09 01:51 ID:0GgzuL0w

>690
熱がないからOB連発で対処。軽量よりは痛くない。

696 ：なまえをいれてください：01/10/09 02:01 ID:ti/uYNjo

メカニカルガイダンスの詳細希望、内容がスゲェ気になる。
つーか、発売したんだねやっと。しかし凄く微妙な時に…。

697 ：なまえをいれてください：01/10/09 02:03 ID:Wt9Y.klk

>696
ソースは㊦ね(w

>695
それしかなさそうだね…
軽装に引き撃ちされると鬱

698 ：なまえをいれてください：01/10/09 02:07 ID:0GgzuL0w

>697
Eスナ持ってる軽量は重量に勝てないので無視。
というか、汎用性を考えたら、普通は載せない。

699 ：みかづき：01/10/09 02:23 ID:yclwc0bA

>660
微妙に誤解されてるかもしれませんね。
以下は僕の意見ですし（りゃー氏の意見とはかなり近いと思いますが）、参考程度ではありますが、一応。

わざわざ『外し』た機体を組むのではなく、自分が気に入った機体が、多少『外れ』ていても、
それを使い続けて勝てるようにするのがオシャレ、という意味でしょう。

僕の周りでは（全体に当てはめるつもりはないですが）、いかに当てるか、いかに避けるかという
テクニカルな部分の技術が高く評価されています。
勢いそれが当てはまるのは軽2なわけですが。

それに関連して、ごり押し機体は『美しくない』という評価がされがちです。
逆にごり押し機体を上手く捌いて勝つ軽2は『美しい』、とｗ

そのため撃てば当たるという側面のあるEスナは敬遠されるわけですね。
ヒットレンジが他の武器に比べて長いので、封じるにはごり押しするしかない、という部分もありますし。

Eスナ規制については僕としてもサイト拡大と速射OPの併用禁止という事がよいのではと思っています。
ヒットレンジの長さを、近距離での扱いづらさが相殺し、総火力の低さと瞬間火力の低さが命中率を相殺するのでは、と。

700 ：なまえをいれてください：01/10/09 02:32 ID:0GgzuL0w

>699
・・・結局選民思想か・・・
軽2以外がなんでテクニカルでないと言えるの？
他の脚部を扱うのは、同等、むしろそれ以上なんだよ？

Eスナに対抗するのはごり押しというか、
近距離で張り付き、相手にEスナを撃たせないように選択させる事。
ミサイルを撃てば相手はデコイを用意しなければならないから、
その間に射撃→デコイが切れる頃にまたミサイル・・・
と、常に相手と駆け引きを続ければいいだけ。

701 ：みかづき：01/10/09 02:40 ID:yclwc0bA

>700
まー、その傾向は否定しません。
実際『僕が』使ってて楽しいのは軽2ですし。

扱うという点でみれば、軽2よりも中二、四脚の方がよりテクニカルだといえるのには同意します。

>張り付く
これって所謂ごり押しに分類されません？
常に攻撃を加えていくわけですよね？

ミサイルを撃つ距離をとった場合、ロック→発射の間にEスナは二発撃てませんか？
デコイを出す必要があるとは限りませんし、その選択肢はむしろ相手に有利になるのでは？

702 ：なまえをいれてください：01/10/09 02:44 ID:0GgzuL0w

>701
「君が」使ってて楽しいのはいいけど、
なんでそれを他人に強要するの？
今のレギュ案はそうとしか見えない。

>張り付く
常に攻撃を加えるのは正しい行動なんだけど・・・
どこがごり押しなのさ？
それとも、君らではAP勝ちによる逃げのほうがｶｺｲｲ、と？

ミサイルは射線を通した瞬間に撃てるから、
ミサイル（囮）→OBで相手の側面～後ろ　なら、一発で済む。
その後の攻撃を考えたら、十分元は取れる。

デコイをだしてなかったら、近距離上空からミサイルを撒けばいいんだし、
相手が回避するなら、サイティングが辛くなり、付け入る隙がでてくる。
こういう駆け引きをするものじゃないの？

703 ：みかづき：01/10/09 02:57 ID:yclwc0bA

>702
レギュというとEスナの規制に関して、ですよね？
これは単に他の脚部でも同じ事だからです。
軽2で避けられないものは他の脚部でも避けられない、
また他の脚部では張り付く事も軽2以上には出来ない。
このことを考えると、Eスナの性能は明らかにバランスを崩しているのではないかと思います。

>ごり押し
あー…そうですね、別に攻撃を加え続けることが悪いわけではないです、はい。
『それしか出来ない』のがどうかと思うわけで。
相手がEスナを持っていたら張り付くしかない、そういう戦闘での選択肢の限定を僕は楽しむという観点から懐疑的に見ています。

逃げに関しては…これも確かに問題ではありますが。
ただ、どんな機体でもできるという点で、Eスナとは若干性質が違うかな、と。

>ミサ
あの、その後の攻撃というのが、射撃武器での攻撃を指すなら、
相手OBで離脱→Eスナということでよくてとんとんです。
さらにこちらはミサイルを囮に使っているのでそのうちジリ貧。

第一Eスナ相手に距離を取ると、接近するまでの間に被弾しちゃいますよ？

704 ：なまえをいれてください：01/10/09 02:57 ID:ti/uYNjo

今の話題と関係ない…とは言いきれないけれども。
関東と関西って基本的に考え方の相違が見られるような…。
まぁ関東と関西というよりも、
関東の有名な人と関西の有名な人という感じだろうけど。
それでしばしば論争を起こしたりとかしてません？
それで結局どうすればよろしいのでせうか？

705 ：なまえをいれてください：01/10/09 03:04 ID:0GgzuL0w

>703
他の脚部は装甲でどうにかするものでしょ？
実際、重量級相手なら、APの半分も奪えない。
「避ける」じゃなくて、「耐える」って考えはできないの？

>張り付き
相手がEスナを持っていようといまいと、軽2は張り付いて近距離戦をする脚。
それだけの機動力と、性能をもってる。

引いて射撃戦をしたいのなら中量を使えばいいし、
火力で一撃にかけたいなら重量を使えばいい。
君らは軽2に求めすぎてないか？
軽2だけで遊ぶゲームじゃないんだよ？

>ミサ
OBで離脱する=こちらを見難い
だから、すぐにこちらもOBで追いつけば済むこと。
しかも、相手はEスナだから、熱ダメージの心配もない。

その後じり貧になるのがわからない・・・
しかも、距離を取るとは一言もいってないけど？

706 ：なまえをいれてください：01/10/09 03:09 ID:Iwp3IJK2

㊦の「先行者」ってここの住人か？？

707 ：みかづき：01/10/09 03:13 ID:nZ9fjwzI

>705
あの、たかが重量400の武器が、APの半分を持っていくんですよ？
これってどうなんでしょ？

しかも補助武器があるわけですから、避け難い重2は勿論、
装甲がそれほど高くない中二が総合的に耐えられるとは思えません。

>軽2に求めすぎ
そのきらいはあると思います。

ただし、中距離での射撃戦も、一撃の火力も、全てEスナで終了しませんか？
相手の攻撃が当たらないところからこちらの攻撃が当たるんです。
これって所謂一方的な展開っていいません？
それを崩すには張り付くしかないので？

>ミサ
射線が通ったらすぐ撃てる、というのは、少なくとも遮蔽物の陰からのことを指すのだと思いました。
んで、近距離で撃ったって当たるものじゃないんですから、多少は距離を取る必要がある、と。

OBでの離脱云々に関してはコアの選択にもよるでしょうから一概には言えませんが、
こちらOBで接近→ほぼ同じタイミングで相手OBで離脱→こちらのリロード中に相手こちらを捕捉
→Eスナヒット（ヒットレンジが長いですよね？）
という流れが少なくとも半分で起きる気がします。

ジリ貧になるというのは、射撃武器での撃ちあいでダメージがトントン、相手はそれ以外の火力を消費していないのに対し、
こちらはミサイルを使ってしまっているわけです。
そのまま続けば結局火力も足りなくなるでしょうし、という意味です。

708 ：なまえをいれてください：01/10/09 03:28 ID:0GgzuL0w

>707
あのね・・・Eスナは20発だよ？　リロードもいいほうじゃない。
全弾当てられる前に、余裕で反撃できるでしょ？
というか、そんなに射線を通してる時点で甘い。

>射撃戦
当たらない距離では射線を通さず、
当たる距離になったら射線を通す。
そうやって近づけば、一方的には撃たれないでしょ？

張り付くのは戦闘の基本だし。

>ミサ
近距離でも、高ささえあれば当たるけど？

相手がOBで逃げてるのなら、ミサが追撃していくし、
その時にデコイをだしてるのなら、次の接近までにEスナは撃たれない。
そこらへんは駆け引き。

>じり貧
ミサイルを使って、ダメージが絶対にいかないことはないでしょ？
火力を消費してないと言っても、先に破壊すればこちらの勝ち。
足りなくなるのは、機体構成が悪いか、弾の配分が悪いかのどちらか。

709 ：みかづき：01/10/09 03:34 ID:nZ9fjwzI

>708
つまりはごり押ししかないと？ｗ

まぁ仰る事が分からないではないのですが、それだけのことを要求する武器ということは、勢い強武器ということなのではないですか？
当然の帰結として強武器の使用者は多いわけです。
だからそれを『制限』する。そんなに不都合な事ですか？

710 ：なまえをいれてください：01/10/09 03:39 ID:0GgzuL0w

>709
ごり押しねぇ・・・
軽2は、「回避」は最小限に、攻めきる脚だから、
そういう戦い方になるのは当然じゃないの？
回避して粘りたいなら中2を使うとか、
SSを装甲強化するとか、そういうアセンの方があってる。

強武器なのはわかってるよ。
だからといって、安易に制限してどうするの？
ハングレや両肩マルチに制限はないのに？
これらの武器もEスナに匹敵/それ以上なんだけど。

あ、軽2には載らないか。

711 ：なまえをいれてください：01/10/09 03:41 ID:FtAj4kSk

突っ込みどころがありすぎる…
不毛だな。
Eスナ制限無しに一票。

712 ：なまえをいれてください：01/10/09 03:46 ID:Iwp3IJK2

Eスナなんて女々しい武器に頼るヘタレイヴソは逝って良し。

713 ：みかづき：01/10/09 03:47 ID:nZ9fjwzI

>710
ハングレ＝弾数10発。近距離以外での命中精度は決して高くない＝火力が安定しない
両肩マルチ＝両肩武器のため、攻撃のパターンが単純化しやすい。またデコイに引かれ易いため、対処されやすい。

あー…明確な対処法がありますね、この二つ。
んでもってデメリットがあるわけです。重いし。

その点Eスナはどんな機体にも積めて、しかもダメージがほぼ確定しますよね？
この点を考えるとどう見たって武器の強さ的にはとんとんなんじゃないですか？

>ごり押し
あのー、軽2だけに限った話じゃないんですよ、僕が言ってる『ごり押し』は。
相手がEスナ持ってたらどんな機体でもごり押しで行かないと不利なんじゃないですか？

どうもEスナ相手に引くのは間違い、と仰っていた気がするのですが。

714 ：なまえをいれてください：01/10/09 03:48 ID:Iwp3IJK2

これだけｷﾞﾛﾝになる武器なんだからいっそ全面禁止にするべきかもNE

715 ：なまえをいれてください：01/10/09 03:54 ID:0GgzuL0w

>713
ハングレはOBでかわせない距離まで詰めて撃つものだし、
両肩マルチを使う場合は、デコイで潰されないように撹乱するもの。
駆け引きで十分どうにかできるでしょ？
で、駆け引きに勝ったら大ダメージ。

Eスナだって駆け引きしなきゃ当たらないよ。
確定するのはせいぜい半分程度。

どんな機体に～というけれど、
攻撃できるチャンスを考えたら、中後半～重量でないと勿体無い。
それ以外の脚部は、他の武器を載せた方が安定する。

>張り付き
機体による。軽～中はその方がいいけど、
重は別にごり押ししなくてもいい。
相手がEスナを撃ってるところに、カウンターでミサイルや右武器を当てて削ればすむ事。

君は重2や戦車を真面目に（メインにするぐらいに）使った事があるの？
軽2のお下がりの武装じゃなく、真面目に、ね。
相手の立場にたってないのに、議論なんかできるの？

716 ：なまえをいれてください：01/10/09 03:54 ID:0/L3BeFE

>710
つか、論点ずれてる時点で終わりだろ。
文盲氏ね。

717 ：みかづき：01/10/09 03:59 ID:nZ9fjwzI

>715
ではこう言いましょう。
『Eスナを当てるための駆け引きは他の武器に比べて明らかに楽である』

>重量
確かにそれだけで落ちないのならそれでいいと思います。
でも削られて逃げられたらどうしましょう？
こっちもEスナ持ってなかったら終了じゃありませんか？

結局Eスナ対Eスナになっちゃいません？
それが一番まずい状況だと思うのですが。

718 ：なまえをいれてください：01/10/09 04:01 ID:WRicelKQ

（´-`）.｡oO（いもり氏はE砂使いが多い栄光でどうやって優勝したんだ･･･）

719 ：なまえをいれてください：01/10/09 04:02 ID:FtAj4kSk

>718
技術でどうにかなる。それだけ。

720 ：なまえをいれてください：01/10/09 04:07 ID:0GgzuL0w

>717
楽だからどうしたの？　それだけでは勝てないよ？

>重量
だから、削られる前に当然反撃するでしょ。
初期APはかなり高いのに、逆転されるまでなにもできない事はない。

しかも、両者Eスナ装備なら、それが致命傷にならないのがわかってるから、
普通は接近戦に持ち込んで、肩の武器で戦うんだけど。
汎用重2と呼ばれる方についてる、Lロケと月光はその為にある。
Eスナの撃ち合いなんて、戦闘の終盤ぐらいだけど。

721 ：みかづき：01/10/09 04:13 ID:nZ9fjwzI

>720
論点がずれています。

Eスナを当てる駆け引きはその他の武器よりも容易であり、
性能面でも同等（以上だと僕は主張しますが）のため、それを使う人は必然的に増えます。
よってそれだけという大会シーンを（僕は）嫌うため、Eスナは制限を設けて使用するべきだと言っています。

>逆転されるまで～
Eスナをもっていない場合、相手のヒットレンジはこちらのヒットレンジ外です。
場合によっては何も出来ないことは十分ありえますよ？
さらにEスナのリロードは速くないのであって、遅いわけではありませんから、
必要な時間もそれほど長くありません。

Eスナ同士がまずいって言うのは、アセンが固定化されている端的な例である、という意味でまずいという事です。
これは言葉足らずでしたね。申し訳ない。
よって戦術云々は関係しません。

722 ：なまえをいれてください：01/10/09 04:20 ID:0GgzuL0w

>721
だから、さっきも言ったように、
中量後半～重量はEスナを装備しやすいけど、
それ以下の脚部は、Eスナだと火力が苦しくなる。

今、そちらでEスナが溢れているのは、単に軽2が多すぎる為。
ようするに、火力が少なくても余裕で倒せるわけね。
中～重量が増えれば、こんな状況ではなくなる。
実際、他の地域の大会はそうなってる。

>逆転
軽2しか使ってないのならわからないだろうけど、
その距離、中～重はミサイルの方が辛いよ？
ミサイルの射程は十分に長い。

723 ：みかづき：01/10/09 04:25 ID:nZ9fjwzI

>722
勿論ルールを適用する場合には地域差というものは考慮に入れて叱るべきでしょう。
Eスナを規制した場合に重量がつらくなる（アセンが組みにくい）のも知っています。

でもEスナを規制する以外に、Eスナ装備機を減らす方法がありますか？

>逆転
あー…なるほど、確かにそうかもしれませんね。
でもEスナ装備機って普通にミサ積めますよ？ｗ
どちらが辛いかではなく、どのようにその状況を打破するが、が論点なのでは？

724 ：なまえをいれてください：01/10/09 04:29 ID:0GgzuL0w

>723
だから、軽量が減ればEスナも必然的に減るんだって。
中～重は、熱ダメージを的確に奪わないと倒せない。

>ミサ
Eスナ=BLAZER=ミサ使いにくい　だけど？
ロックが遅いから装備できるミサは限られるし、
連発できないから対処もしやすい。

こちらがきちんとしたアセンなら、十分付け入る隙はある。

725 ：みかづき：01/10/09 04:34 ID:nZ9fjwzI

>724
なるほど。
で、僕は以前Eスナ制限にRT制限も加えて、重量級使いを育てよう的レギュを提案したんですが、
どなたかに散々に言われた記憶が。

それとも短絡的に軽2禁止にしますか？

僕は『他の案があるのか』と聞いているのですが。
重量が増える＝軽2が減る＝Eスナ減るというのはすでに>722で仰っていますし、
僕も理解しています。

>ミサ
いやあの…仮にBLAZER＋デュアルorマルチとして、Eスナを持った機体が
レンジ外から重量を削りにかかった時に、使いにくいとは言えミサイルで削られませんか？
全く削られないならEスナを使うでしょうし。

そのような状況をどう打破するのか、というのが論点です。ずらさないでください。

726 ：なまえをいれてください：01/10/09 04:37 ID:0/L3BeFE

>724
倒せなくてもいいだろうが。
AP減らせればそれで十分だ。
724は軽2にEスナを使われた時の事を言っているようだが
軽2ならぜんぜん踏み込めるという事もわからないと見えるですが。

つか論点戻せ。

727 ：なまえをいれてください：01/10/09 04:43 ID:0GgzuL0w

>725
RT制限がなんの解決になるの？
SS積載4010にしたら、そんなに機動力変わらないよ？

それに、どちらにせよそんな閉鎖環境じゃ重量使いは育たない。
これは軽量側にも言えること。

>対戦
はっきりさせよう。
・Eスナ+デュアルorマルチ　の軽2
・相手がEスナ非装備の重量(ハンミサとかハングレ)

これで、射線を通した場合、重量側はミサイルで相手を止めた後、
右武器で削るという対処が考えられる。

ミサイルが飛んできてるのにEスナをゆっくり狙っていられないし、
ミサイル同士で応戦したらﾄﾝﾄﾝ。おそらく二基つんでるから、Eスナ側不利。
ステージにもよるけど、削りあいして2000のAP差を覆せるとは思えない。

728 ：みかづき：01/10/09 04:48 ID:nZ9fjwzI

>727
うーん、議論になってませんよね？
こちらの問に答えていらっしゃらない。

『他に何か案があるのか』
三度目です。

>対戦
ハンミサは正面きっての打ち合いでは当たりやすいですし、有効だと思います。
が、背部ミサイルの正面からの撃ちあいでは軽2はダメージを受けません。
適当にかわされて削られるはずです。

となるとハンミサ限定なんでしょうか…
ハングレが上手く当てられればよいのですが、軽2の回避力となると難しいかも知れませんね。

729 ：なまえをいれてください：01/10/09 05:11 ID:0GgzuL0w

>728
今読み返した。

君は、「Eスナに制限をかけずに使用者を減らすにはどうする？」
と聞いてる。

で、俺は、「中～重が増える(軽が減る)」ならばできる」
と答えてる。

何度も何度も答えてるんだけど。

730 ：みかづき：01/10/09 05:18 ID:nZ9fjwzI

>729
で、それを僕は『どのようにしたら実現できるか』と三度も問うているわけですね。

全文で書きます。
『Eスナに制限をかけずに使用者を減らすには中～重量が増えればよいが、軽2使いが多い関東でそれを実現するにはどのようにすればよいか？』

これに対して有効な案が浮かばない一方で、大会でのEスナだらけという状況を避けるために、
僕はEスナの制限を提案しているのですが。

731 ：なまえをいれてください：01/10/09 05:21 ID:0GgzuL0w

>730
Eスナを制限したら、重量のアセンは一気に狭まる。
さらに、弱点が減った軽2が増える。
悪循環してるぞ。

君の提案は一時的な解決にしかなってない。
長期的に見れば、制限無しでアセンを研究していった方がいい。

732 ：みかづき：01/10/09 05:31 ID:nZ9fjwzI

>731
ようやく、議論がかみ合いましたね。

確かに制限なしでアセン研究ができれば理想的ですが、
それをやる際に、初期の大会での犠牲が非常に大きくなるのがネックですね。

これで一つの解決案は示されました。
では次に『Eスナは強いかどうか』に移りたいと思いますｗ

強いから制限するべきという観点に対して、『中～重量なら対処可能』という反論はすでに出ています。
しかしそれは『対処できる』というレベルであるという事も確か。
どのクラスにも安定して効果を発揮するという点、
軽さなどを考えると、強武器の中でも一歩抜けているのではないか？　というのが僕の主張です。

そういう意味でも、やはり勝てるアセンはEスナ必須になりはしないか、という点が論点です。
参加者のアセンがばらけても、上位陣がEスナだらけでは意味がありませんし。

733 ：Radius：01/10/09 05:35 ID:7BdMuMss

>731
とても建設的な意見だね。
それで、ＡＡ発売から半年が過ぎようとしているが今更革新的なものが見えてくるのかな？
不完全でもそれを提示できたらＥスナは放置で結構だろうね。

734 ：なまえをいれてください：01/10/09 05:38 ID:0GgzuL0w

>732
111+魚雷+デュアル　のRT
ハングレ+マルチ+実弾弾倉(脚は逆関節か4脚)
ロ剣豪
デュアルグレ+両肩マルチのVAT

ぱっと上げただけだけど、これらはEスナを使っていない強アセン。
どれも十分戦える。もちろん、Eスナ相手にも不利と言うわけじゃない。
勝てるアセンが限られる事はない。

735 ：みかづき：01/10/09 05:45 ID:nZ9fjwzI

>734
揚げ足を取るようでなんですが、それらのアセン同士の相性はどうなっていますか？
もし相性の良い悪いがあるとすれば、それらの『相性に影響される』アセン群は、
Eスナ機に対して『不利じゃない』＝Eスナ機は相性による不利が少ないという事になりますよね？

少々分かりづらいかもしれませんが、相性に影響され難いというのは、非常に大きな利点のはずです。
安定して勝ちを狙うなら、第一に選択されてもおかしくありません。

よってEスナは強いという事が>734氏の発言からも伺えるわけですが、
それを制限するひつようすらない、と主張なさる根拠を示していただきたいかと。

＃少々眠いのと空腹なので語調が荒い事をお詫びします。

736 ：なまえをいれてください：01/10/09 05:48 ID:0GgzuL0w

>735
根本的にEスナは重量に弱く、
重量は上記のアセンは辛い。一応3すくみ。

Eスナを装備して、なおかつ汎用性を持たせようと思ったら、
中後半～重にならざるを得なくなる。
これらの機体は根本的機動力が低いから、高火力武器の的。
決して安定して勝ちを狙えるわけじゃない。

737 ：なまえをいれてください：01/10/09 05:52 ID:bgBo0.RQ

>736
（´-`）.｡oO（つまり関東はグーとパーだけでジャンケンしてるわけね...）

738 ：なまえをいれてください：01/10/09 05:53 ID:ZG3IjBf6

まず、前提条件として大会主催者が参加者のアセンを
見て決めるしかなく、ＴＧＳのような公式大会もあり、
Ｅスナ是非は主催者の裁量にかかります。

ポリシーがある限り平行線と思われますが？

739 ：Radius：01/10/09 05:55 ID:7BdMuMss

>738
みんな「終わるわけねぇ」とわかってるけど議論してるんだよ（ｗ

740 ：なまえをいれてください：01/10/09 05:58 ID:lfvlabSA

みんな言えなかったことを言っちまったラディウス萌え。
誰もAAが悪いとは言わないんだよな(w

741 ：なまえをいれてください：01/10/09 06:02 ID:qI1nsxR2

ＡＣってゲームは、自分なりに機体をつくって勝負できるから面白いんじゃないか？
Ｅスナ肯定派は、禁止武器をつくることによってアセンの自由度が下がるのを嫌ってるんだろ？
軽２にＥスナは厳しいから禁止しろってのは、自分が対処できない武器を使うなって言うのと同じじゃないか？

742 ：みかづき：01/10/09 06:07 ID:nZ9fjwzI

>736
確かに原理的には三すくみになっていますね。
ただし、その三すくみの程度がどのぐらいなのか、というのが僕の本来の問です。

Eスナは根本的に重量に（比較的）弱いという事は、火力の不足に起因しています。
しかしその軽さからEスナの火力を補うのは容易ですし、重量級の回避力の低さを考えると、
ミサイルなどでダメージを奪い、そのあとで逃げる事も可能でしょう。

よってこの弱点はアセン次第でどうにかなってしまいます。

しかし火力の充実に伴う自重の増大によって、今度は>734の機体群に弱くなるという問題が生じます。
しかし例になったアセン群を見ると

>RT…軽量。Eスナのみで対処化。デコイがあるとかなり厳しい。
>ハングレマルチ…瞬間火力で劣るので、一発をもらうと厳しいが、相手のヒットレンジ外からの攻撃で互角に戦える。
>炉剣豪…斬り→ロケが入れば有利だが、それ以前に削られ、接近戦で更に削られる可能性が高い。
>デュアルグレ＋赤マルチ…瞬間火力は非常に高いが、確定ダメージがない。武器碗なのでEスナが痛い。VATなのであたり判定が大きい。

など、Eスナ機は極普通に戦えると思われます。
決して有利ではないでしょうが、不利でもないわけです。

繰り返しになってしまいますが、それがEスナの最大の利点『確定ダメージが得られる』という事な訳で。
同時に僕がEスナが強いと主張する理由でもあります。

743 ：なまえをいれてください：01/10/09 06:10 ID:1RWthuwU

MOAのHG1論争を思い出した。

744 ：Radius：01/10/09 06:13 ID:7BdMuMss

>743
ＡＣある限りこの手の論争は尽きないさ。

745 ：なまえをいれてください：01/10/09 06:19 ID:lfvlabSA

いい機会だからみかづき氏だけじゃなく他のコテハンの話もｷﾎﾞﾝﾇ
もちろん名無しモナー

746 ：なまえをいれてください：01/10/09 06:19 ID:0GgzuL0w

私はそろそろ寝ます。言いたいことは言ったので。

>738
それはよくわかってる。
でも、大会ルールは、他の大会を参考にする場合が多い。
だから、頻繁に開かれる関東で、こういうルールの大会が増え、
他も追随するようになる事だけは避けたい。

747 ：なまえをいれてください：01/10/09 06:20 ID:0GgzuL0w

>742
最後に一言。
ごく普通に戦える＝腕次第　だよね？
Eスナ機の方だって有利じゃない。それなら問題ないでしょ？

確定ダメージ云々と言われますが、相手もそんなに簡単に喰らうわけがない。
もしくは、喰らってもダメージ効率で勝てる戦いをする。それが当然。

＞アセン云々
・RT
きちんと張り付きつづければ、相手のサイトに入るのはホンの一瞬。
Eスナのみで対処は無理。
デコイも、出されてる間は111で削るという駆け引きでOK。

・ハングレマルチ
突進ハングレは、ある一定以下の機体は基本的にかわせません。
遠距離で射線を通す必要もない(射程外から一気にOB)

・ロ剣豪
重量はカモ。中量もARTさえあればかなり楽。
腕さえあればそんなに苦にはならない。

・デュアルグレ両肩マルチ
ごり押しタイプ。サイティング次第だが、瞬間火力の高さで十分押し切れる。

とりあえず、これらを使って対戦して欲しい。その後で結論をだしてくれ。

748 ：みかづき：01/10/09 06:29 ID:nZ9fjwzI

正直、もう限界なのでこれで落ちます。

>747
＞ダメージ効率で～
確かにそうです。
ただ、問題はそれがしやすいかそうじゃないかっていう程度の問題なんですけどね。
僕はEスナはそれがしやすいと思ってるわけですよ。

なんにせよ、一連の議論を見てEスナについて肯定・否定の両側面で
色々考える人が増えればよいな、と心の隅で思っています。

名無し氏が>734で提示された機体群に属するアセンのみで大会が構成されるのがある意味で理想かな、と。

長々とした議論ですが、多少なりとも参考になる部分があれば幸いです。＞ALL

＃ああ、何まとめてるんだろう（;´∀｀）
＃相手をしてくれた名無し氏にも感謝。

749 ：なまえをいれてください：01/10/09 07:06 ID:iAl8C/qI

みかづきはフランカーと同ﾚｳﾞｪﾙのギロンスキー厨房のようです。
よって今後は放置をお願いします。

750 ：なまえをいれてください：01/10/09 07:10 ID:iJn5AIws

結局は腕の差、とか言ってみる

751 ：なまえをいれてください：01/10/09 07:14 ID:iAl8C/qI

>750
それもあるけど今回は「いかにジャンケンに勝つか」もあるね。

752 ：なまえをいれてください：01/10/09 07:50 ID:eWH6ikuk

>749
そぉ？なかなかに的を得ていると思ったが…あ、もちろんお相手の名無しさんもね。

でもＥスナは重量級のシールドで結構ダメージが減るから別にいいや、と満足してる自分にとっちゃ
もはや別次元の議論で何が何だかﾜｶﾗﾅｶﾀよ。俺Ｅスナ使ったことないし。

753 ：なまえをいれてください：01/10/09 08:10 ID:Sw6KQgqA

>752
的を射るだと指摘してみる。

754 ：なまえをいれてください：01/10/09 08:35 ID:ZG3IjBf6

最初はＥスナの話だよな。

あとは持論をお互い展開して、最後は腕次第か？
最初からそう言えよ。

地域が違うんだろ？ほんとジャンケンだよな。

755 ：なまえをいれてください：01/10/09 08:43 ID:0zfvJuXc

kore,nanasi

756 ：なまえをいれてください：01/10/09 08:45 ID:0zfvJuXc

しくった、スマソ。

これ名無しの方はさ尾根？

757 ：シス：01/10/09 08:45 ID:SgbgfH0.

昨晩はとても濃い議論が展開されていたようですね。
しかも、建設的な。私は関東の人間ですが、10月7日の大会で、
対戦相手の人にEスナを撃たれました。
これは新鮮でした。勝負は負けでしたが。

今までEスナをこんなにも撃たれなかったのが不思議です。
今思い直してみると、今まで出てきた大会全てをさらってみても、
Eスナを撃たれたのは僅か4、5回程度。「ハードかつカラサワ禁止」
という大会に絞ったら栄光で1回のみです。
それゆえ、自分のアセンも、相手がEスナを撃ってこないことを
前提として組まれていた気がします。
つまり、Eスナを撃たれないなら、その対策をする必要もない。
自分のアセンで戦う時に、果たしてEスナ所持者とどのように
戦えばよいのか、考えたこともありませんでした。
強武器とされるEスナの山と向かい合ったとき、
自分のアセンに変化が見られるかもしれません。

>681　の様な意見は理解できます。ですが、自分はまだ
経験すらしていません。Eスナ使う人とあまり対戦しないもので。

みかづき氏とお相手の名無し氏の意見は大変参考になりました。

長文失礼します。

758 ：501好き：01/10/09 09:37 ID:tizOp1LI

Eスナかぁ・・・張付きつづければ良いのは分かってるんだけど相手も
馬鹿じゃないし、言うほど簡単じゃないよね。（腕が無いだけだがｗ

安定して強いって意見に意義無しだけど、規制するのはなんか負けを
認めるみたいで悔しいなぁ。（ｗ

759 ：501好き：01/10/09 09:41 ID:tizOp1LI

意義×
異議○

でした・・・腕が無いだけじゃなく文盲みたいです。（ｗ

760 ：なまえをいれてください：01/10/09 10:39 ID:yYLE29xw

そんなことより名無しさんよ、ちょいと聞いてくれよ。スレと微妙に関係あるし。
このあいだ対戦会行ったんですよ、対戦会。
そしたらなんかONE信者がいっぱいで画面がよく見えないんです。
で、よく見たらみんなN＾Bマンセーとか言ってるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、N＾B如きで普段来てない対戦会に来てんじゃねーよ、ボケが。
N＾Bだよ、N＾B。
なんかONE本人とかもいるし、取り巻きと一緒にマンセーか。おめでてーな。
そのアセン練りこまれてないですよ、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、認定証くれてやるから帰れと。
対戦会ってのはな、もっとマターリしてるべきなんだよ。
各々が持ち寄った趣味機体同士がまったり削り合いをやってる、
楽しむか楽しませるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。勝利至上主義者はすっこんで
ろ。
で、やっと順番が回ってきたと思ったら、対戦相手が、Eスナ使いますよ、だって普通の武
器ですしとか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、Eスナなんて今日日流行んねーんだよ、ボケが。
得意げな顔して何が、Eスナ普通、だ。
お前は本当にEスナ普通だと思ってるのかと問いたい。問い詰めたい。小一時間は問い詰
めたい。
お前、勝ちたいだけちゃうんかと。
AC通の俺から言わせて貰えば今、対戦会での最新萎え要素はやっぱり、Eスナ、これが通。
Eスナと補助武器。
で、適当に補助武器当ててあとはEスナ。これ萎え萎え。
これをやると対戦会のみならず、大会でも白眼視されるという結果を伴う、自爆技。
素人じゃなくても普通お薦めしない。
まあお前ら名無しさんは、そんな愚を犯さないようにってこった。

761 ：501好き：01/10/09 10:44 ID:tizOp1LI

＞760
なかなか(･∀･)ｳﾏｲ!!

762 ：シアフレイド：01/10/09 11:04 ID:wyaiSCDY

こういう議論って最後は結局腕の差、という事になるけど、
「実力差の無い人同士での戦い」を前提にしないと結局何も変わらないんだよね。
弱武器も上手な人が使えば強い、というのと同じで、バランスは考慮されないし。

ちょっと考えてみた。
ソフトウェアの攻略本を元にして、各武器の性能の総合値を出してみて、
その数値が明らかに他と比べて高ければそれは強武器、という事にはならないかな？
総合値というのは、性能の内「消費EN、攻撃力、弾数、発熱量、射程距離、敵反動、リロード、弾速」の７つ。
まず攻撃力、弾数、発熱量、射程距離。敵反動、弾速を足し、その数値から消費ENとリロードを引く。
さらにその数値に重量を足す。（重量も性能だし）
数値の種類によって重要度も違うので、攻撃力とリロード、発熱と弾速はそれぞれ倍の数値で計算する。

これででた数値を重量で割る数値が総合値、って事にしてみた。これで数値が高ければ高いほど、重量に対して性能が高いということ。
エネルギー兵器同士を比べるなら、使用時ENも考える。

青ハンドガンはおよそ１０．０だった。
カラサワは４．３。
緑ライフルは３．６。
Eスナは１１．８。
ハングレも１０．０。
エムバズは４．７。

おおよそではあるけど、性能比は出せたつもり。カラサワは性能はいいけど重さの割には、って事で・・・・
ハングレの数値が高いけど、あくまで数値上の強さであって、実戦では数値の重要度も関わるからまた使い勝手は変わる。
即席なんで不都合あるかもだけどそのへんご愛敬を。

763 ：シビックスター：01/10/09 11:08 ID:dPKl1KDM

ﾔﾊﾟｰﾘエムバズは駄目ﾅﾉｶｰ（ｗ

764 ：501好き：01/10/09 11:13 ID:tizOp1LI

＞762
その計算だと軽い武器ほど数値が高くなる傾向にあるみたいだね。

つーか1000マシも駄目カー。（ｗ

765 ：なまえをいれてください：01/10/09 11:47 ID:rBQM66eo

1600 ﾉｶﾁ

ﾎﾞｿ

766 ：シアフレイド：01/10/09 12:01 ID:wyaiSCDY

>501好き氏
あー、そうか。まぁしょうがない・・・ｗ

767 ：なまえをいれてください：01/10/09 12:13 ID:fVLw9Yb6

何でこんなクソゲーで盛り上がれるんだ
朝上げ

768 ：なまえをいれてください：01/10/09 12:17 ID:.070qU.2

以前から何度も指摘されていた問題だが
Ｅスナ=普通思想は極めて危険だと思われ
んだから「ねこブレ最強！！軽量剣豪の脚も逆間接にしろ！」と言い出す取り巻き厨も
今回ばかりは彼のいうことを真に受け止めないほうが安全。

769 ：なまえをいれてください：01/10/09 12:18 ID:.070qU.2

お、IDが070だ（ｗ
ﾔｯﾀｰ

770 ：なまえをいれてください：01/10/09 12:21 ID:CwxKr3PE

そんな事より>>1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所の大会行ったんです。大会。
そしたらなんか軽２がめちゃくちゃいっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、関東は軽２、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、軽２如きで普段来てない大会に来てんじゃねーよ、ボケが。
軽２だよ、軽２。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で軽２か。おめでてーな。
よーしパパRT使っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、303/Sやるからその席空けろと。
大会ってのはな、もっと混沌としてるべきなんだよ。
対戦台の向かいに座った奴がどんなヤツなのか想像もつかない、
腕前はどうなのか、相性はどうなのか、そんな緊張感がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、Ｅスナ禁止で、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、Ｅスナ禁止なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、Ｅスナ禁止で、だ。
お前は本当にバランスを考慮してるのかと問いたい。問い詰めたい。
小１時間問い詰めたい。
お前、軽２だけいい思いしたいだけちゃうんかと。
ＡＣ通の俺から言わせてもらえば今、ＡＣ通の間での最新流行はやっぱり、
構えキャノン、これだね。
構えてFLUX。これが通の頼み方。
構えキャノンってのは見た目最高。そん代わり動けない。これ。
で、それにプラズマキャノン。これ最強。
しかしこれを敢行すると次から相手に狙い撃ちされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあ>>1は、AP勝ちリミッターカット逃げでもしてなさいってこった。

771 ：なまえをいれてください：01/10/09 12:24 ID:vqyeFozU

尾根がつけあがりすぎた結果がこれ。
尾根はいつからか、自分⇒標準
になりつつある、それだけは良くないですな

772 ：なまえをいれてください：01/10/09 12:31 ID:K3Pgc8QM

うんこ食べてー

773 ：なまえをいれてください：01/10/09 12:42 ID:aa8OecHc

つぅかID:0GgzuL0wの正体が判らない奴なんていねえだろ（ｗ
なのに最後のほうで一人称を『私』にして隠してるつもり？（ﾜﾗ

でもそういうﾏﾇｰなところが好きなんだな、俺は

774 ：なまえをいれてください：01/10/09 12:47 ID:4z9tPtKQ

濃厚な議論が展開されてたようで。

Eスナは普通ではないけど制限無しが妥当だと思う。
よくサイト拡大禁止というのを見るが、そのサイト拡大が禁止だと張り付きRTには非常に辛くなる。
結果的には軽２に有利なルールになってしまう。
かといってRTジェネ制限だと逆にRTが辛くなりそうだから、
Eスナが拡大禁止の場合RTはARTERE禁止なんてどうかと。

>773
言われてみれば口調がなんとなく彼と似てるようなw

775 ：なまえをいれてください：01/10/09 12:48 ID:CwxKr3PE

ちょい不気味なデザイン萌え
ttp://www.fromsoftware.co.jp/kurikuri/card/images/greeting/tgs_ac3_1.jpg

776 ：なまえをいれてください：01/10/09 12:52 ID:vyxVTbME

>774
＞言われてみれば～
控えめな意見で大変好感がもてるｗ

B999を使ってみたけど、操作感の変わる機体とそれほど…な機体があるよね。
張り付き型はそれなりに扱える感じがする。

777 ：新人レイヴン：01/10/09 12:56 ID:VRDaQ/XM

>769
・・・いいなぁ（ｗ

Ｅスナ云々に関しては、意見が出せるほど上手くも偉くも無いので、静観。

778 ：501好き：01/10/09 13:10 ID:tizOp1LI

＞773
スマソ、俺マジで分からない・・・。

779 ：なまえをいれてください：01/10/09 13:23 ID:vyxVTbME

>778
っていうかONEだろ？
口調と論でばればれ。むしろそのまま。

ああ、本人からアナウンスがないからONE（仮）としておく？ｗ

780 ：501好き：01/10/09 13:30 ID:tizOp1LI

＞779
マジで！？
でも本人なら名無しで発言する必要は無いような気が・・・。
どうなのかなぁ。でもONE氏は常日頃からEスナ普通強武器派だったなぁ。

コメントからしてかなりの腕の持ち主であることは間違い無いみたいだけど。

781 ：なまえをいれてください：01/10/09 13:32 ID:yyNQUmqY

>780

>734を見ろ。
ハングレ+マルチ+実弾弾倉(脚は逆関節か4脚)

逆間接と4脚を両方語る奴＝ONEだ

782 ：501好き：01/10/09 13:35 ID:tizOp1LI

＞781
なるほど。貴方は実に鋭い名無しさんですな。

・・・って俺が鈍いのか？皆とっくに気付いてる？

783 ：なまえをいれてください：01/10/09 14:00 ID:ObxttieE

全員余裕で気付いてる

784 ：なまえをいれてください：01/10/09 14:00 ID:4z9tPtKQ

TGSのトーナメントのルールが変更されてるな。
オールドメトロポリスだったのがARENAに変わってる。

785 ：501好き：01/10/09 14:07 ID:tizOp1LI

ガ━━(ﾟДﾟ；)━━ン

786 ：ギャ板：01/10/09 14:40 ID:gpXeM1Mw

火炎放射器…いいですなぁ…

787 ：なまえをいれてください：01/10/09 14:42 ID:sQQpYfjA

>785
ガ━━(ﾟДﾟ；)━━ン

788 ：なまえをいれてください：01/10/09 14:48 ID:sQQpYfjA

後方機銃…いいですなぁ…

789 ：ギャ板：01/10/09 15:02 ID:gpXeM1Mw

最近リハビリもかねて、張り付きの練習で火炎放射器使っているんですけど…
ネタ武器なのか使える武器なのかいまいちよくわからない…
私の腕が未熟なのでそう感じるだけか…

790 ：501好き：01/10/09 15:16 ID:tizOp1LI

＞789
全然使えないわけではないけど、重量から見てやっぱりネタの域を出ない
かなぁ・・・。ロックできれば相当強い気もしますけどね。

791 ：なまえをいれてください：01/10/09 15:51 ID:IL8TM/os

Ｅスナねぇ。
Ｅスナ制限無しにする
　　　↓
Ｅスナが一番辛い軽２は減りだす
　　　↓
それに伴い、中、重２増加
　　　↓
結果としてみんなＭ１５とか総火力の高い武器を積み出す
　　　↓
(ﾟдﾟ) ｳﾏｰ

とはならないのかな？　　　　　　

792 ：ギャ板：01/10/09 15:52 ID:gpXeM1Mw

ﾔﾊﾟﾘそうですかー…。＞ネタ
ロックが出来ればそれこそ…うん、確かに。
それにしても楽しいから、しばらく練習もかねてこれで遊んでみます。
♪燃やせ燃やせ、心を燃やせ～♪

793 ：501好き：01/10/09 16:07 ID:tizOp1LI

＞791
なんとなく、軽2にEスナ積む人が増加して、AP勝ち狙いの戦いばっかり
が繰り広げられるような・・・そんなことないかな。

軽2使ってる人って強いからっていうよりｶｺｲｲからって理由だから、
辛くなったからって簡単に乗りかえるかなぁ。

794 ：なまえをいれてください：01/10/09 16:11 ID:4z9tPtKQ

>793
それだと重量でEスナ積んでる奴に勝てなくなるから大丈夫・・・・と思いたい。

たしかに軽二使うのはｶｺｲｲからって理由が多いかもw

795 ：ブラウ：01/10/09 16:13 ID:B5PB1pW.

貧血気味で休養中・・・

>793
俺は軽量でEスナ積んでる人ってあんまり見たことないんだけど・・・
関東の風潮か、個人で自粛してるのか(´∀｀；)

796 ：501好き：01/10/09 16:18 ID:tizOp1LI

＞795
AP勝ちするには良い武器だけど完全撃破するには火力不足なのかも。
俺は貧相な銃身が余り好きじゃないって、ただそれだけの理由だけど。（ｗ

俺は関東だけど・・・風潮とかは大会出てないから分かりません、ゴメン。

797 ：なまえをいれてください：01/10/09 16:26 ID:4z9tPtKQ

>795
多分関東の風潮と思われ。何せ軽量多いから。
しかし大会ではたまに見る程度。
火力不足の感は否めないからなぁ。

798 ：ブラウ：01/10/09 16:29 ID:B5PB1pW.

>796
うーん・・・RTにEスナ積んで殺しきれそうな機体を組もうとしたけど。
BBなしのエフネ氏アセン（って言うんだっけ？）みたいな感じになった。
これだったら青ハンドの方がいいのかな・・・

そうそう、完全にAP勝ち狙いって人はあまり見ない。
本当に終盤になってからリミッター解除で逃げまくる人は結構見るけど。
俺はあの長い獲物は結構好き。ハンドガンとか、それこそ見た目が貧相で・・・
使うけどナー（ｗ

799 ：501好き：01/10/09 16:35 ID:tizOp1LI

俺的見た目ランキング

緑＞1000マシ＞K99＞軽沢＞唐沢＞＞＞＞＞１１１＞＞＞＞＞M15＞Eスナ

って感じかなぁ。（ｗ
いやネタじゃないよ、マジでね。

800 ：ゲスト：01/10/09 16:37 ID:rb70jYyo

Σ(ﾟдﾟlll)ｶﾞｰﾝ61 ％
重症です。禁断症状が出ていませんか。

昨日は起きれなかったＹＯ;´∀｀）
Ｅスナかぁ・・・ほとんど使ったことないなぁ。

リプレイビデオ…なかなか見てて楽しいＹＯ
ビデオデッキ買って良かった～もうちょっと早く買うんだったかな
うちの４脚リニアもなかなかｶｺﾖｸとれてて（・∀・）ｲｲ!!

801 ：々：01/10/09 16:39 ID:jY7dQFRc

SRRTに何かしら規制が入ったとしたら、
やっぱSSに鞍替えする人が多いのかなぁ？
....それとも701？
たとえ待機EN消費が辛くとも、
まだSSの方が強くて格好いいと思うんだけど。
必要なものはSSは愚かSRRTで全て載る気がするし。

どうなんでしょ。

802 ：501好き：01/10/09 16:45 ID:tizOp1LI

＞801
よほどの規制で無い限り使いつづけるなぁ・・・。＞RT
どうしてもって場合はSSかも。次は070。701は見た目がアレなのでパス。

803 ：なまえをいれてください：01/10/09 16:51 ID:sNoVAzfs

RTは見た目がアレなのでパス。

804 ：ブラウ：01/10/09 16:51 ID:B5PB1pW.

>799
俺は・・・

緑＞Eスナ＞軽沢＞M15＞＞＞K99＞1000マシ＞唐沢＞111

って感じかな。
長い感じのものが好きらしい。唐沢はなんか嫌いだけど（ｗ

>801
RTの武装が、SSに乗り換えただけになったりして（ｗ；

805 ：なまえをいれてください：01/10/09 16:52 ID:sNoVAzfs

Eスナと111以外はどれもかっこいいし、
どんな機体にもそれなりに似合う。

806 ：なまえをいれてください：01/10/09 16:57 ID:KmfkuYso

（　´ー｀）y─┛~~~それにしてもここがこんなに盛り上がってるの
見んの何ヶ月ぶりだろう・・・・

807 ：なまえをいれてください：01/10/09 16:58 ID:sNoVAzfs

１５年振りだね。

808 ：なまえをいれてください：01/10/09 17:19 ID:JrBbBryE

SRRTの積載量が高いというより、SRRTに都合のいい
体パーツが多すぎな気がした

809 ：なまえをいれてください：01/10/09 17:24 ID:nM1TKzY.

もう議論終わっちゃった?
個人的には、Ｅスナ制限のみが一番バランスいいような。
禁止だと、軽ニマンセーになるし。
無制限だとＥスナばっかりになりそうだし。
ＳＲＲＴに何らかの制限をして、Ｅスナ禁止もありだと思うが。

810 ：ｸｻﾅｷﾞ'(-_-ｘ）：01/10/09 17:35 ID:Rg1pxXiQ

議論に決着がつくまでＥスナ倉庫に入れとこかな・・・ｴｲｴﾝﾂｶﾅｶｯﾀﾘ

811 ：501好き：01/10/09 17:39 ID:tizOp1LI

RTへの風当たりが強くて鬱な今日この頃です。

最近はK99FFでマターリです。（マジ

812 ：なまえをいれてください：01/10/09 17:39 ID:nM1TKzY.

>810
使う前に、断り入れればいいんじゃない?

一度、徹底的に議論する為に、
２蟻にＥスナ議論スレ立てたら（ｗ？

813 ：なまえをいれてください：01/10/09 17:40 ID:IL8TM/os

＞809

カラサワ禁止は前提としての意見だよな？

814 ：なまえをいれてください：01/10/09 17:50 ID:nM1TKzY.

>>813
とりあえず、そう考えてる。

Ｅスナ制限するにしてもＲＴ制限するにしても
細かい事決めると実際大会開く時、面倒くさいからなぁ…
結局制限より禁止になるのかなぁ。

815 ：なまえをいれてください：01/10/09 17:53 ID:FtAj4kSk

そんな事よりおまえらよ、ちょいと聞いてくれよ。話題と結構関係あるけどさ。
このあいだ、2chのACスレ行ったんです。ACスレ。
そしたらなんかレスがめちゃくちゃいっぱいで読みきれないんです。
で、よく見たらなんか大会ルール語ってて、Eスナサイト拡大禁止、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、Eスナ如きで普段してないOP制限なんかしてんじゃねーよ、ボケが。
Eスナだよ、Eスナ。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でRTﾏﾝｾｰか。おめでてーな。
よーしパパEスナRT使っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、ハンミサやるから重量使えと。
大会ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
対戦台の向かいに座った奴といつ口論が始まってもおかしくない、
叩くか叩かれるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと追いつけたかと思ったら、上の奴が、速射OP禁止で、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、軽二なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、速射OP禁止で、だ。
お前は本当に軽二を使いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、Eスナ制限って言いたいだけちゃうんかと。
AC通の俺から言わせてもらえば今、AC通の間での最新流行はやっぱり、ノリユキ、これだね。
VAT腕グレ両肩マルチ。これが通のアセン。
デュアルキャノンってのは火力が高めになってる。そん代わり装甲が薄め。これ。
で、それに両肩マルチ。これ最強。
しかしこれを使うと次から古戦場で気まずくなるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前ら、ヘタレどもは、RTミサイラーでも使ってなさいってこった。

816 ：なまえをいれてください：01/10/09 17:56 ID:Rg1pxXiQ

>812
んー最近オービタル可かリプレイ等断りごとが多すぎるのも
なんだし、議論は名無し諸氏も含めてここの方がいいかなと・・・

議論があまりに邪魔になるようなら、大会ベースの話なので
認定証を持ってる人に２蟻にスレを立ててもらうのがいいか
とも思う次第。

817 ：なまえをいれてください：01/10/09 18:02 ID:akU5kghY

軽2をとるか、Eスナとるかだね＞大会
ヘタレから見るとw

818 ：なまえをいれてください：01/10/09 18:25 ID:0/L3BeFE

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所の2蟻行ったんです。2蟻。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいでチャットに入れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、【【【（（（ヽ(°▽、°）ノ）））】】】、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、エロ話如きで普段来てない2蟻に来てんじゃねーよ、ボケが。
エロ話だよ、エロ話。
なんか本スレでは総帥とかも了承しているし。エロ話だけで盛り上がる2蟻か。おめでてーな。
文学少女大好きーヽ（ﾟ∀ﾟ)ﾉ、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、１５０円やるからそのROM欄空けろと。
2蟻ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
負けても開き直る奴とはいつ喧嘩が始まってもおかしくない、
勝つか負けるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。Eスナ禁止ってのは、すっこんでろ。
で、やっと入れたかと思ったら、隣の奴が、ねこねこブレイク、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ねこねこブレイクだくなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、強すぎ、だ。
お前は本当に他人を馬鹿にしてまで自分の評価を落としたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、注目されたいだけちゃうんかと。
2蟻通の俺から言わせてもらえば今、2蟻通の間での最新流行はやっぱり、
かぶり、これだね。
ひたすら猫をかぶる。これが通の通い方。
猫かぶりってのは　常に猫のようにおとなしそうにすること。そん代わり本性がばれる危険性が少なめ。これ。
で、使う機体は有名ランカーのもの。これ最強。
しかしこれを使うと次からアンチを出されてマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、1は、経過でも見守ってなさいってこった。

819 ：なまえをいれてください：01/10/09 18:33 ID:entMQrco

>ねこねこブレイクだく
ﾒﾁｬﾜﾗﾀ

820 ：なまえをいれてください：01/10/09 19:33 ID:IvYljTYw

こんな時代こそ、どろーんたんの時代だ！
カモンどろーん！

821 ：なまえをいれてください：01/10/09 19:53 ID:1ga.F0UI

ん？

822 ：なまえをいれてください：01/10/09 19:54 ID:1ga.F0UI

よんだ？

823 ：どろーん四代目：01/10/09 20:12 ID:1ga.F0UI

やぱり、ぼくのじだい！

ふん　こんなの　ななめよみね

りくつばかりならべる　こうどう　ない　ばかね

じぶん　で　たいかいひらけば　ぜんぶ　かいけつね！

もはんとなる　たいかい　ひらいてみろ

わかった？　わからないやつ　みんな氏ね！

824 ：なまえをいれてください：01/10/09 20:16 ID:LC7lShdc

…いまさらどろーんたんに出てこられてﾓﾅｰ

あ、おっしゃることには同意です。

825 ：どろーん四代目：01/10/09 20:30 ID:1ga.F0UI

>824
「…いまさらどろーんたんに出てこられてﾓﾅｰ」←う～ん

う～～～～～～～～～～～～～～～～～～～ん！

う～～～ん　う～～～ん　う～～～ん　う～～～ん

う～～～ん　う～～～ん　う～～～ん　う～～～ん

826 ：なまえをいれてください：01/10/09 20:35 ID:cLmqQPHE

ところで、
ラーメン食べたい人いる?

827 ：なまえをいれてください：01/10/09 20:38 ID:.dOzm.wc

>826
味噌ラーメンじゃないなら。

828 ：ナマステ：01/10/09 20:39 ID:TQhZXk4s

>826氏
(°▽、°）ノ

特に旭川醤油が欲しいですｗ

829 ：501好き：01/10/09 20:39 ID:WVEnHYU6

＞823
もっともな意見だ。（ｗ
でも大会開くのってスゲー大変なんだろうね。
それを考えるとあまり厳しい文句も言えなくなるなぁ。

＞826
親が旅行に逝っちゃったから飯を作る人がいないのでこれから
自分でラーメン作る羽目になったよ。（泣

830 ：なまえをいれてください：01/10/09 20:40 ID:cLmqQPHE

　|
　|　　／＼
　| 彡|＿／
　|冫、川
　|`ﾟ／　∫∫∫　ｵﾏﾁﾄﾞｳｻﾏ･･ﾃﾞｽ
　|　）＿＿＿
　| /　＼＿／
　|＿／
　|
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　| 　ｻｯ
　|）彡
　|
　|　　∫∫∫
　|　　＿＿＿
　|　　＼＿／
　|
　|

831 ：ナマステ：01/10/09 20:42 ID:TQhZXk4s

ヒ素とか入ってないよね・・・・

うまい棒こえぇｗ（´∀｀；）

832 ：どろーん四代目：01/10/09 20:51 ID:1ga.F0UI

　　　　　～～～～～～～～～～
　　　　　～～～～～～～～～～
　　　　　～～～～～～～～～～
　　　　　～～～～～～～～～～
　　　　　～～～～～～～～～～
　　　　　～～～～～～～～～～
　　　　　～～～～～～～～～～
　　　　　～～～～～～～～～～

　　　　　いんすたんと　らーめんね　どう？

833 ：るんらら～：01/10/09 20:52 ID:ti/uYNjo

あ～、ぽんこつラーメン食いてぇ………。

834 ：なまえをいれてください：01/10/09 20:59 ID:GQLxqDlU

みかづき氏は大会開催や運営にいくらか関わってたはず。
軽二研大会はりゃう氏、栄光はGenesis氏が主催だが、どちらでもスタッフやってたな。

ONE（仮）氏はレギュに意見を述べてたのを覚えているが、実際にスタッフをやっていたかどうかはわからないな。

この辺からも考え方の違いがでるかも、と明け方の議論を読み返して思った。

漏れにもラーメンくらはいｗ

835 ：どろーん四代目：01/10/09 21:41 ID:1ga.F0UI

>834
　　∫∫∫
　　＿＿＿
　　＼＿／

おまちね　どろーんあじ

こじんぎ　と　へーきん　あとは　かんがえるね

りそう　と　げんじつ　とか　またなのね

836 ：なまえをいれてください：01/10/09 21:43 ID:mwaGnrtU

>835
えらい遅いなオイ(w

837 ：なまえをいれてください：01/10/09 21:47 ID:PMoQxBBo

ttp://piza.2ch.net/mona/kako/981/981190566.html
ラーメン（ｗ

838 ：834：01/10/09 21:48 ID:GQLxqDlU

ほんとに作ってくれるとは思わなかったよｗ
ありがとう、どろーんたん。

839 ：なまえをいれてください：01/10/09 21:54 ID:/aZ8ss/Y

餃子(ﾟдﾟ)ｳﾏ-

840 ：なまえをいれてください：01/10/09 22:33 ID:4A5UXbJM

>826夕飯で食べた。
ってもう止まってるよ。（；´∀｀）

841 ：なまえをいれてください：01/10/09 22:36 ID:/aZ8ss/Y

ラーメンセット(ﾟдﾟ)ｳﾏ-

842 ：なまえをいれてください：01/10/09 22:57 ID:2oWplqeE

そういえば昼飯が味噌ラーメンだった

843 ：なまえをいれてください：01/10/09 23:01 ID:/aZ8ss/Y

昼飯はマックだった。
つーかもう飽きた。

844 ：なまえをいれてください：01/10/09 23:04 ID:wM5npR.c

>835
　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／　　　　　　　　　　＼
　　　　／ミ／~~~~~~~丶､､､/￣ヽ|
　　　／　ミ|　　　　　　　　　　　ヽ
　　　|　　　ヽ　　　　　　　　　　　ヽ
　　　|　　ミ/　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　|　ミ|　　　　　　　　　　　　　 )
　　　|　ミ|　　　ー─--､ヽ| |,-─　|
　　　＼　|　　　　,─､テ　　 ‐､ﾃ､ |
　　　　|⌒| 　　　　　二ノ　　| ､二 /　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ヽ__　　ヽ　　　　　 _|　　/　＜スープ飲むとき
　　　　　　ヽ　　　　　／　　＼/　　 |　手が震えるんだよ！！
　　　　　　　ヽ　　／ -──- /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　ヽ　　　　￣￣／
　　　　　　　　　　丶　　＿／

845 ：セシル：01/10/09 23:09 ID:6FAjqstA

ども、セシルです。
ココにカキコするのは全国決勝大会の件以来ですね(笑)。
もう2度と書き込まないと書いたんですが、少しだけ意見を。

＞Ｅスナ制限

私は反対ですね。
以前、ある人に「Ｅスナ制限はサイト拡大ＯＰで良いのでは？」
と言ったことがありますが、それは張りつき型の軽量と対戦した事が
なかった為です(^^;;;
対戦した結果、制限なしの方が良いと思うようになりました。
確かにＥスナはお手軽にダメージを奪えますし、軽量にはキツイと思います。
しかし、トップアタック中心の張りつきによって克服も可能です。
それに軽量はミサイルをかなり回避出来ますよね？
Ｅスナに強い重装は逆にミサイルがキツイです。
特に魚雷装備機と相性が悪いですね(^^;;;
“軽量に強い武器は重装に弱く、重装に強い武器は軽量に弱い”
極端な例ですが、Ｅスナ制限なしでバランスが取れていると思います。
むしろ重装などのアセンを考えると、制限なしの方がバランスが
取れていると思っています。
実際、対戦会で私のメイン機体(Ｅスナ装備機）は非Ｅスナ装備機や
張りつき型のＲＴに良く負けてますし(笑)

846 ：セシル：01/10/09 23:10 ID:6FAjqstA

失礼な意見だとは思いますが、崩れているのは武器バランスではなく
関東地方の使用脚部バランスではないでしょうか？
そちらの使用脚部バランスでなら、Ｅスナ規制は仕方ないかもしれませんね。
使いたい脚部に合わせて武器バランスを調整するというのはどうかと思いますが。
ちなみにＥスナが安定した強武器であることは認めます。
ただ、規制するほどではないと思ってます（現段階では）。
“大会”というものについての意識が違うようなので、考え方の違いがあって
当然だと思いますが(^^;;;

長文失礼しましたm(_ _)m

847 ：なまえをいれてください：01/10/09 23:11 ID:/aZ8ss/Y

あ、そ。

(^^;;;←ところでこれって流行り？

848 ：501好き：01/10/09 23:16 ID:WVEnHYU6

＞845
わざわざご苦労様です。

849 ：なまえをいれてください：01/10/09 23:17 ID:WRKgtTUw

>845
（　´_ゝ`）＜ふーん。

言い加減に掘り返すのはやめたら。
君の意見はしっかりしているんだろうけど。
粘着はよろしくないかと思うぜ！
ま！ナブコンも復帰したんだから、行ってみれば

850 ：501好き：01/10/09 23:19 ID:WVEnHYU6

ガ━━(ﾟДﾟ；)━━ン！
途中で書き込んじまった・・・。

しかし使用脚部のバランスが崩れててもどうしようもないですよね・・・。
まさか「RTは10機までしかエントリーできません」なんていう訳にもいかないし。
普段軽２使ってる人もメタ張って思い切って違うアセン考えればいいんだろうなぁ。

851 ：なまえをいれてください：01/10/09 23:19 ID:0GgzuL0w

>849
昨日の私(名無し)とは別人ですよ。
一日ID変わらないので。

852 ：なまえをいれてください：01/10/09 23:21 ID:GBjHXoHU

どのみち楽しむためには…ってことになると意見は割れるね

853 ：501好き：01/10/09 23:26 ID:WVEnHYU6

（´-`）.｡oO(結局昨日の名無しさんは誰だったんだろう・・？)

854 ：なまえをいれてください：01/10/09 23:29 ID:wM5npR.c

＞852
この議論は楽しむ為のものじゃないだろ

＞501好き
いい加減気付いてるんだろ？
あんましつこいとウザいぞ？せめて黙ってろ

855 ：ブラウ：01/10/09 23:30 ID:B5PB1pW.

>845
あ、いらっしゃいませ。
おつかれさまです～

やっぱり、崩れてるのは関東の脚部バランスですか・・・
かくなる上は、俺が中量の両肩マルチ剣豪で・・・俺の腕じゃ無理カー(;´Д｀)

856 ：852：01/10/09 23:53 ID:ODnm5anU

>854
みかづき氏と名無し氏との議論を見る限り、何をもって楽しむかの議論に見えたのですが、
文盲だったようですね。

逝ってきます。

857 ：なまえをいれてください：01/10/09 23:55 ID:bUgkeNg.

>854
>あんましつこいとウザいぞ？せめて黙ってろ
ごめん漏れはそうは思わない

858 ：なまえをいれてください：01/10/10 00:11 ID:kkkCiU.c

俺の部屋、プレステ２もTVも二台ある。

あとは対戦相手だけなんだ…
誰か来てくれ…

859 ：なまえをいれてください：01/10/10 00:13 ID:HoqQIHDM

>858
（ﾟДﾟ）/

860 ：なまえをいれてください：01/10/10 00:14 ID:9bLWRMSU

>>858
IDがKu Klux Klun！

861 ：なまえをいれてください：01/10/10 00:18 ID:5I6URddk

>854
一様昨日の名無しについてONE本人はは２蟻で否定したぞ？

862 ：みかづき：01/10/10 00:19 ID:tenxyPHg

>845、846
ご意見ありがとうございます。
りゃう氏とも意見を交換した上で出てきた意見を述べさせていただきます。

まず（僕らが開く）大会運営を念頭においたレギュの決定に関しては、
『大多数の同意を得られる』レギュが一番良いのではないか、というのがあります。
上級者と中級者との『理想的な対戦環境』の違いもあります。
Eスナの制限をなくした場合、上級者はEスナを捌けても、中級者はなかなかそうもいきません。勢い不満が出てきます。

また、『使用脚部のバランス』ですが、これはその脚部を好きな人の比率という事なので、
レギュで制限するのは些か難しいのも確かです。

諸点を踏まえてEスナ規制なしというレギュで大会を開いた場合、
関東では軽量が好きな人が多いのは周知の事実かと思いますが、
全く前段階の根回し等をしない場合、軽量EスナVS重量EスナVS張り付き軽量という構図が出来やすいかと。
さらに数で言えば、軽量Eスナと張り付き軽量が多く、またEスナに落とされる軽量も多いわけです。

この点で『Eスナを制限しよう』という動きが出やすいのはご理解いただけるかと思います。

続きます。

863 ：なまえをいれてください：01/10/10 00:19 ID:5I6URddk

ち！言語障害入った。

864 ：みかづき：01/10/10 00:21 ID:tenxyPHg

続きです。

もちろん上級者や使用者の少ない脚部使いの少数意見をどうしたらよいかというのは、
大会開催の度の頭痛のタネとなっています（りゃう氏談）
しかし、できるならば『楽しかった』と言って帰ってくれる人が多い大会にしたい、というポリシーにしたがい、
『大多数の賛同者を得られる』レギュに落ち着くことになります。
結果、要望の多いEスナ規制案が持ち上がってくるわけです。

確かに技術とアセン次第でEスナはどうにかなる、というのはりゃう氏との話の中でもお互い同意していますし、
また、制限のない環境で、色々な可能性を模索していくと言うのが、ACの対戦の理想型であるとも思います。

しかし関東ではそれを実行するだけの土台がないわけです。
使用脚部のバランスしかり、それに伴うスタイルの好みしかり。

問題はこの理想と現実をどのように近づけていくか、という点であり、段階的変化のためのレギュレーションや議論です。

以上がりゃう氏と僕で話し合った大会運営に対するスタンスと、それに関してのEスナの扱いの意見です。
反論はもちろん、段階的変化のためのレギュに関する意見をお待ちしています。

＃少々論に無駄な部分がありますが、こちらのスタンスを知っていただくため、と言うことでご勘弁を（;´∀｀）

865 ：シス：01/10/10 00:47 ID:4XjINjoA

>864
現在の「Eスナ制限」という現実と、
将来あるべき「制限のない環境で模索」という理想を近づけるために、
以下のような案を提唱します。

それは、大会の上位決定戦でのみEスナを完全解禁し、
上位決定戦に至るまではEスナに制限を掛けるという方法です。

まず、大会によくあるトーナメント戦を想定してみてください。
自分の機体1機を決め、勝ち抜いてゆくという方法ですね。

ここで、もしEスナが制限なしだと、Eスナがわんさか出てきて
とても見ていて面白くない大会になってしまう、というのが
1つの問題点でした。

そして、もう1つの問題点は、中級者（またはそれ以下）が
Eスナによって容易に葬られ、こちらもやはり楽しくないという事。

この問題を解決するため、
あらかじめ参加者がEスナの制限をかけた機体と
Eスナ制限を解除した機体を用意（する事を許可）し、
もし上位進出者が希望すれば機体を交換できる、というものです。

続きます。

866 ：シス：01/10/10 00:56 ID:4XjINjoA

この案を用いた場合、大会で優勝または準優勝（つまり認定）する
レイヴンは、Eスナをうまくいなす方法を心得ていなければなりません。

しかし、その技術を体得していない（軽量使いなら特に）レイヴンに
とって、Eスナはバランス破壊兵器でしかありません。
しかも、対戦の面白みをたいへん損ないます。

だからと言って、Eスナを頭から制限すると、参加者は
「Eスナは制限武器だから」という理由で普段の対戦でも
使用する事を忌避し、もちろんその耐性もつきません。
現在カラサワが置かれている状況と似ています。
（私はカラサワ肯定派というわけではありません）

Eスナ対策を練習する、ということは、「制限のない環境での対戦」
を求めて行くならば、必ず要求される技術でしょう。
しかし、これは非常に難しい技術です。

ですから、この技術を徐々に養ってゆくべく、
「Eスナ制限」と言い切ってしまうのではなく、
「上位進出したらEスナの洗礼も覚悟せよ」と
あらかじめ言っておくことが大事だと思います。

みかづき氏、いかがでしょうか。

867 ：みかづき：01/10/10 01:05 ID:tenxyPHg

>シス氏
面白い意見だと思います。感謝。
ある程度限定的な状況でEスナを使用していき、Eスナに対する印象・考えを変えていくという方法ですね。

問題点をあげるなら、機体の交換が可能、というのが一つ。
多少違和感を持つ人もいるかと思いますし。
機体に愛着を持つ人が多い場合によっては、Eスナが使われないと言う状況もありえますし。

加えて上級者とそれ以下を明確に区別してしまうのが一つ。
選民思想とまでは行かないにせよ、それに近い風潮が生まれないか少し心配です。

大会に参加するのは主催者だけではないわけでして、
むしろ大会の主体となる参加者の人たちや名無しさんたちの意見も伺いたいです。

＃ｽﾐﾏｾﾝ、今日はもう寝ます（;´∀｀）
＃二日続けてだとほんと死にそうなので…

868 ：シス：01/10/10 01:18 ID:4XjINjoA

>867
・機体交換の問題
自分の機体に愛着を持ってEスナを使わない人は、
覚悟がもうできている、ということで（ｗ

・選民思想
大会上位決定戦で、Eスナを捌いてゆくプレーヤーの技は、
きっと参加者の注目を集めることでしょう。
それだけの腕を持っている人が、「すごいな」と
尊敬の眼差しで見つめられることは仕方ないかと思います。
「選民思想」というのはどちらかというと、上手い人のほうが
「すげーだろ」と自慢することのほうでは。

大会の主体となる参加者の人や、名無しさんの意見を伺いたい、
というのに同意です。私も眠いので、今日の所はこのへんで
失礼します。

869 ：なまえをいれてください：01/10/10 01:36 ID:IiwLSfHY

俺はシスの案で良いから、
もっとＥスナを使っていくべきだと思うぞ。
このままじゃ関東はいつまで経っても軽２ﾏﾝｾｰから発達しないだろ。
Ｅスナが使われる様になれば残るのは真の軽２使いだけになるわけだしな（ﾜﾗ
最初の内はＥスナによって軽２の死体の山が築かれてしまうのは仕方がないだろ。
そうならない限り、みんな軽２から乗り換えようとは思わないんだから。

870 ：なまえをいれてください：01/10/10 01:42 ID:RFH7P3LM

Eスナに慣れる頃には新作かな・・・

と不毛なことを言ってみる。

871 ：なまえをいれてください：01/10/10 01:44 ID:P7ULdnSg

軽量ﾏﾝｾｰ
↓
Eスナ解禁
↓
重量ﾏﾝｾｰ
↓
カラワサ解禁
↓
(ﾟдﾟ)

872 ：なまえをいれてください：01/10/10 01:46 ID:RFH7P3LM

>871
ｳﾏｰなのかﾏｽﾞｰなのかワカラナイヨ（ｗ

873 ：なまえをいれてください：01/10/10 01:48 ID:ZocQ7eP6

軽量ﾏﾝｾｰ
↓
Eスナ解禁
↓
重量ﾏﾝｾｰ
↓
カラワサ解禁
↓
カラサワﾏﾝｾｰ
↓
リアルファイト解禁
↓
（ﾟдﾟ）

874 ：なまえをいれてください：01/10/10 03:43 ID:0vgXLOQY

またナマステ最強フローかよ…(ﾜﾗ

875 ：なまえをいれてください：01/10/10 07:11 ID:7PTh4HPU

大会ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
カラサワで瞬殺した相手に、いつリアルファイトに持ち込まれてもおかしくない、
殴るか殴られるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。
ギロンスキーは、すっこんでろ。

876 ：501好き：01/10/10 09:29 ID:E70sqeCE

まぁEスナ解禁で軽２降りる奴は真の軽２使いでなかったということで。

・・ﾅﾄﾞﾄ　ｱﾚｿｳﾅ　ｺﾄｦ　ｲｯﾃﾐﾙ。（ｗ

877 ：なまえをいれてください：01/10/10 09:31 ID:tr4GL0ro

漏れは関東のﾚｲｳﾞｿ（Ｅスナ解禁派，中二使い）ですが、
みかづき氏の意見の中の、

>しかし関東ではそれを実行するだけの土台がないわけです。
>使用脚部のバランスしかり、それに伴うスタイルの好みしかり。

というのはどうかと思いました。
軽二人気の土壌があるとはいえ、始めから土俵を限定して
しまうのはどうでしょうか？
自分が文盲なのかもしれませんが、読みようによっては、
関東はﾍﾀﾚと宣言しているような気すらします…。

>869
>このままじゃ関東はいつまで経っても軽２ﾏﾝｾｰから発達しないだろ。

ひるがえって、869氏のこの意見に激しく同意です。
痛みをともなう淘汰の時期は必要だと思います。
また、本当に不思議なのは、なぜ強いから「禁止・制限」という
方向になるのかということです。なぜ対策を研究しよう、という
前向きな方向にならないんでしょうか…？
AAの状況では、ハングレ重二BBやMoAのHG-1の頃よりは、ずっと
対処のしようがあると思うのですが。
そうすれば、関東でも中量・重量に目が向くようになるのでは！？

878 ：シビックスター：01/10/10 09:31 ID:Qr7/1.aA

漏れはＥスナよりハングレ＆ぴぴ子の方が脅威ﾃﾞｽ･･･

879 ：501好き：01/10/10 09:35 ID:E70sqeCE

OBハングレﾏｽﾞｰ(ﾟДﾟ)

880 ：877：01/10/10 09:45 ID:tr4GL0ro

ＯＢハングレ（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

881 ：シビックスター：01/10/10 09:50 ID:Qr7/1.aA

OBK99（ﾟдﾟ）ﾑﾎﾞｰ

882 ：501好き：01/10/10 10:03 ID:E70sqeCE

なんかさぁ、Eスナってさぁ・・・

　　　　　　　・・・針で刺されたような気がしない？

883 ：シビックスター：01/10/10 10:14 ID:Qr7/1.aA

Eスナ直撃！
━━(｡Дﾟ)━━

884 ：なまえをいれてください：01/10/10 11:39 ID:ljX1ISQY

ﾏｽﾞｰ

885 ：なまえをいれてください：01/10/10 11:40 ID:ljX1ISQY

でも、捌けばｶｺ、ｲｲ

886 ：なまえをいれてください：01/10/10 11:42 ID:ljX1ISQY

>877
ついでにアセンの工夫とか。
装甲をあげてみたり、瞬間火力をあげてみたり、
軽2といっても、アセンの工夫次第でEスナと戦えるはず。

彼らはそれを怠り、
「自分の好きなスタイル、アセンで戦わせろや(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ」
(それをお洒落と勘違いしている)
と言っている。高慢ですな。

エフネRTならエフネRT、ぴぴ子RTならぴぴ子RT、
そこから改良を加えないで停滞している。
こんな閉鎖的な状況で、ACが発展するとはとても思えない。

>876
あんたの言っていることは正しいと思う。
弱点を腕やアセンの工夫でカバーできてこそ、真の軽2使いだろ。

887 ：なまえをいれてください：01/10/10 11:50 ID:UHArVdOo

　　　|_∧
　　　| ∀・)　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ…ﾆｸｺﾌﾟｰﾝｽﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ
　　　|⊂
　　　|

　　　　　♪
　　　♪　　　∧_∧　　　ﾆｸｺﾌﾟｰﾝﾌﾟﾝ
　　　　　　ヽ(・∀・)ﾉ　　ﾆｸｺﾌﾟﾝ
　　　　　　 (　へ) 　　　ﾆｸｺﾆｸｺ
　　　　　　く　　　　　　ﾌﾟﾝ

　　　♪
　　　　　♪　∧_∧　　　ﾆｸｺﾌﾟｰﾝ
　　　　　　ヽ(・∀・)ﾉ　　ﾆｸｺﾌﾟﾝ
　　　　　　 (へ　 ) 　　　ﾆｸｺﾆｸｺ
　　　　　　　　 >　　　　ﾌﾟﾝ

888 ：ナマステ：01/10/10 12:02 ID:StSxwIus

北日本は北はどうなの？
北海道はどんな傾向な訳でありますか？
とりあえず最近後方機銃がおもろいです
実はショットガンみたいなんだね

889 ：Radius：01/10/10 12:34 ID:KX74K0Ys

北海道は俺とかブレイド氏とかＲｅｏｎａ氏は軽２。
ただし、俺は中量級も頻繁に使うけど。
対戦会では中量級や重量級等、脚部はかなりバラケている。
ＡＣ２時代は中量級が圧倒的に人気があった。

890 ：なまえをいれてください：01/10/10 12:38 ID:Bbidg6vI

今だ！890ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

891 ：なまえをいれてください：01/10/10 13:21 ID:wnfHmfz.

東北はどうなんだろ？
AC2以降ではあんまり聞かないけど。

892 ：なまえをいれてください：01/10/10 14:04 ID:Uv8PJ0Ww

>886
エフネRTなりぴぴ子RTなりをどう改良したらEスナと戦えるようになる？
装甲強化したってたかが知れてるし、瞬間火力重視ならハングレぐらいしかないと思うが。

結局その手のアセンを使うなら、アセンよりも使い方、技術ってのがウェイトを閉めてくるように思うが？

893 ：なまえをいれてください：01/10/10 14:25 ID:72BtcUQI

ラディウス氏と同じく北海道。
絞れば、札幌。

ACやってる人物自体少ねー。
で、友達軽2、俺も軽2。友達の友達が中2だったかな。
まあ、2脚が中心ｶﾅｰ。

894 ：501好き：01/10/10 14:30 ID:E70sqeCE

俺の場合
俺：軽2一択
友人1（最初に勧誘）　：　重2＆フロート（ミサイルごり押し大好き）
友人２（AC2より）　：　中量（カラサワとミサイルが持てないとヤダとの弁）
友人３（AA発売後）　：　重2（上記同じ、さらに装甲厚くないとヤダとの弁）

こんな連中だけど個性があって楽しいかも。
めったに対戦できないけどね。

895 ：なまえをいれてください：01/10/10 14:42 ID:oCuTV3qY

結局重量が注目されたのはデンプシあった時だけなのね┐（;´ー｀）┌
軽二人気の秘密が知りたい

>858
東京周辺なら行けるよ

896 ：クリス・ミウラ：01/10/10 14:43 ID:n.jACYOU

>876
激しく同意。

RT使って負けるのは、全て自分の責任！！
Eスナが悪いのではなく、RTへの愛が足りないだけ～。

・・・・・・ごめんよRT～（泣

さて、KF4に戻ます（滅

897 ：なまえをいれてください：01/10/10 14:47 ID:XrLLdkdM

■新スレ作成マニュアル

新スレの番号、前スレリンク、１から２へのリンクに注意。
SORITEをSORTIEに直しておいてください。
コピペをしていれば間違い無いと言う事はありません。

898 ：なまえをいれてください：01/10/10 14:50 ID:dVGLhZoM

どうでもいいけど強化人間の受ける熱量は半分になっても緊急排熱時間は同じっぽいね
（通常排熱は当然速いけど緊急時は真人間と同じっぽい）

899 ：なまえをいれてください：01/10/10 14:51 ID:ljX1ISQY

>892
・エフネRT
ミサイルを強化。特に魚雷を追加すれば重量相手に有利になる。
軽量相手はミサイルより111が重要だし。

・ぴぴ子RT
SSにして装甲大幅強化。AP8440、防御3376ぐらいはいける。
これならEスナもそんなに怖くない。

900 ：新スレは>>950：01/10/10 14:52 ID:ljX1ISQY

今だ！900ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

901 ：なまえをいれてください：01/10/10 15:12 ID:XrLLdkdM

>897に追加。
前スレリンクや誘導リンクは
ttp://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=1001949906
のようにかちゅでたどれる形式でお願いします。
たどれない下のような形式のリンクでも
ttp://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1000830326/-100
の「1000830326」部分をコピーして「key=1001949906」
とやればかちゅでアクセスできます。

できれば950近くなったらリンクを張って
これを新スレ作成者に教えてあげてください。

902 ：なまえをいれてください：01/10/10 15:32 ID:FoKN8W6E

こんな談義にONEがいない？名無し説否定したのに.....

（´-`）.｡oO出てこない理由はなにに設定中か（ﾜﾗ

・エロゲやっていた
・友達とあれこれ
・ちょっとね・・・という
・新スレからなにげに
・全部はずれ実は・・・という
・他の名無しでいたよ・・・

きゃわいい（ゲ！

903 ：なまえをいれてください：01/10/10 15:58 ID:ljX1ISQY

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20011009/from03.jpg

頭、ｶｺ(・∀・)ｲｲ!!

>902
KF4じゃ？　レイヴンも多くがプレイしているようだしﾅｰ

904 ：なまえをいれてください：01/10/10 16:37 ID:JMyanGA2

>903
このベースで開発続けられるなら
カラーリングに「光」入ってくるかもね。

まあＡＣ２の事もあるし期待するのもアレだけど。

905 ：クリス・ミウラ：01/10/10 17:09 ID:n.jACYOU

>903
エム軽を鋭くした感じのコアですね。
かなりポリゴン数が減ってるように見受けられます。
これは多人数戦を意識したのでしょうか？
それとも更なるスピードアップ？

むむ、期待が膨らみますね～

906 ：501好き：01/10/10 17:14 ID:E70sqeCE

＞905
IDが「AC・YOU」！！！

907 ：なまえをいれてください：01/10/10 17:15 ID:rG82Kv4I

>903
ヘッドパーツは、２０００/ＳＶエムロード版
肩武器は、三連中ミサかな。

908 ：なまえをいれてください：01/10/10 17:21 ID:g9B5O/6g

右手は緑ライフル？

909 ：なまえをいれてください：01/10/10 17:27 ID:sOloKLts

AA時代に苦楽を供にした愛機ともお別れなのか。
寂しいな。

910 ：なまえをいれてください：01/10/10 17:36 ID:wFniYm9.

SVのエムロード版ていうより、
EYEシリーズの後継機じゃ？

911 ：なまえをいれてください：01/10/10 17:44 ID:tr4GL0ro

>909
気が早過ぎ

912 ：なまえをいれてください：01/10/10 18:01 ID:LHRLELqE

>902
>899がそうではないかと疑ってみる（ｗ

違ってたらごめんよ。間違われたくないよな（ｗ

913 ：クリス・ミウラ：01/10/10 18:31 ID:n.jACYOU

狐組み立て終了。

>906
前半は嬉しいケド後半は複雑カモ～（笑

914 ：南部司馬：01/10/10 18:41 ID:2XEB.9/k

AAでメールとアリーナを廃止した事が好評だったので
AC3では対戦を廃止します。

915 ：なまえをいれてください：01/10/10 18:55 ID:sOloKLts

今回は鍋たんじゃないんだよ～！
ふふん、このボクがそんな嘘に騙されるもんか！
偽者(・∀・)ｶｴﾚ!!

916 ：菜辺詩真：01/10/10 19:02 ID:hCspQM4s

AＣ3では、ミッションも廃止します。
ＡＣ組んだら、ひたすら視姦してください。

917 ：なまえをいれてください：01/10/10 19:16 ID:AWP43Psk

メカニカルガイダンス買いに行ったけどなかったよ。
オソレススマソ>>694

918 ：なまえをいれてください：01/10/10 19:18 ID:oCuTV3qY

>917
ソースである㊦でも勘違いと発表されてる

919 ：みかづき：01/10/10 19:19 ID:3R2llBnk

>877
まぁ事実ですので…＜土台がない
それをどう取るかというのは各個人に任されていますので、
ﾍﾀﾚ宣言と取る人がいるのも否定できません。

僕も>869氏の意見には賛成しますが、以前にも言ったように参加者からの不満を考えると
なかなか実行に移しにくいというのも確かです。
色々と考えてはいますので、その時に再びご意見を伺う事になると思います。

>強いから禁止・制限
対処しようとするのは確かに前向きですが、それに伴う努力が多くのプレイヤーにとって
支払えない大きさだった場合、制限という方向に向かうのはある意味自然かと思います。
勿論この流れを全肯定するわけではありませんが、同時に全否定も出来ないですし…。
ACに対するスタンスとともに、Eスナの強さの感じ方は個人差がありますしね。

この話題も緩やかな変化の一段階と思っていただければ幸いです。

920 ：なまえをいれてください：01/10/10 19:34 ID:6EGGwvLM

いーすなをつかっていーすな？
で全て解決！これ最高！
最高に笑えるぜ！

921 ：みかづき：01/10/10 19:39 ID:3R2llBnk

連続で申し訳ない。

>899
魚雷を追加ということは、魚雷＋マルチ＋111ですよね？
これだとデコイやブレはもちろん、BBも載らないのですが（＾＾；
対重量以前に、他のアセンに勝てないっぽいです…
張り付くにしてもブレードがないので厳しいのではないかと。

PPｋの方はBBではなく追加装甲ですよね？
コアがROOKだということとSSであるということを考えるに、
対ミサイルが厳しいのではないかと。
ppkとブレードだけでは相手を落としにくいですし、そうなると常に逃げる事になりますが、
これはやや安定性を欠きませんか？

とりあえず2蟻で使ってみて、再び感想などを書かせてもらうつもりでいます。

922 ：なまえをいれてください：01/10/10 19:42 ID:z2lh0eQU

うんこぶりぶり

E砂議論の中に人格疑う２蟻固定いないか？
ヒントはF

923 ：なまえをいれてください：01/10/10 19:43 ID:X1ONtGnk

いーすなっていいーすな。

だれか言いだすと思ったーよ。

ﾀﾞｲｶﾝﾊﾟﾑｯﾁｮﾋﾟﾛｹﾞ

924 ：なまえをいれてください：01/10/10 19:49 ID:sOloKLts

カラサワよりもEスナの方がﾄﾞｷｭｿ

925 ：なまえをいれてください：01/10/10 19:52 ID:z2lh0eQU

腐乱車か、
最近見ないな、来なくていいけど(ﾜﾗ

926 ：なまえをいれてください：01/10/10 19:54 ID:X1ONtGnk

>925
腐乱車ﾜﾗﾀ

けど論議に参加してないしな。

Ｆ？

927 ：なまえをいれてください：01/10/10 19:57 ID:sOloKLts

F、正直もう見たくない。

928 ：なまえをいれてください：01/10/10 20:04 ID:5npdsm0Y

かちゅ～しゃでもヘッダに↓を追記すれば新リンク方式に対応できますよ。

<script>
function replacePathLink(e) {
if (!e)
return;
var s = e.href.toString();
if (s.indexOf('/test/read.cgi/') >= 0) {
var t = e.innerHTML;
s = s.replace(/\/test\/read.cgi\/(\w+)\/(\d+)\//, "/test/read.cgi?bbs=$1&key=$2&");
e.href = s;
e.innerHTML = t;
}
}
function mouseOver() {
if (window.event.srcElement.tagName != 'A')
return;
replacePathLink(window.event.srcElement);
}
document.onmouseover = mouseOver;
</script>

929 ：るんらら～：01/10/10 20:29 ID:Qc9M2mms

>917
わざわざどうもです。こちらも書店をざっと見てきたところ１個も無かったので。
というよりもメカニカルガイダンスを発売する気はあるんでしょうかねぇ…。

930 ：なまえをいれてください：01/10/10 20:30 ID:sOloKLts

>929
るんたん、どうしてHNがラリってるの？

931 ：なまえをいれてください：01/10/10 20:31 ID:UJb9ELnI

>929
お前はるんたんじゃないなっ！？
お前は････(´д｀；)

932 ：なまえをいれてください：01/10/10 20:39 ID:X1ONtGnk

Ｆね、わかったけどな。

迷った末にもてあそぶか放置推奨、名無し側としても
同じことの繰り返しをするのは芸がない。

933 ：929：01/10/10 20:41 ID:Qc9M2mms

ぉわぁっ！　昨日の８３３の時の記録（？）が残ってるヨ。恥ずかＣ～。
ども、余計な迷惑をお掛けしました。

あべし、ひでぶぅ。（；´Д｀）

934 ：なまえをいれてください：01/10/10 20:43 ID:sOloKLts

>933
俎板っていいよね。
萌えるよね。

935 ：ナマステ：01/10/10 20:51 ID:UKTglCVI

亀レスですが、総師と札幌の方、情報どうもです
点呼行ってきます

936 ：なまえをいれてください：01/10/10 20:51 ID:ljX1ISQY

>912
違います。確かに間違われると悲惨ｗ

>921
魚雷+デュアル+111でも可。こっちの方が安定すると思う。
某氏もこれで勝ってたしね。
デコイもブレも載らないけど、RTの機動力ならそんなに問題ないでしょ？
張り付くのも、OBを駆使すれば、ブレードに頼らなくても十分。

PPkの方は増加装甲であってます。
だけど、どうせE係数+1だけだから、BBでもAMMでも好きなように。
コアがROOKだけど、デコイ20+SSなら殆どのミサイルは捌けます。
確かに相手を落とすには時間がかかりますが、
相手もこちらを落とすのに時間がかかります。
つまり、我慢勝負。そちらのスタイルにはあってると思いますが。

937 ：みかづき：01/10/10 21:05 ID:3R2llBnk

>936
なるほど。
＞RT
デコイとブレは妥協範囲なのですが、実際に使ってみてBBがないと結構厳しいのでは…という感想を抱きました。
火力か回避力か、という二択ですので選択肢には入ってくると思います。

僕個人は汎用性を考えると少し抵抗があるのですが（＾＾；

＞SS
BBをつけて引き撃ちという感じで使ってみました。
ラグ下だということを差し引くと、火力的にも十分ですね。（弾切れ寸前だったらしいｗ）
瞬間火力の問題があるので、狭いステージが結構怖いかもしれません。
これもppk＋火炎のRTとの選択肢になると思います。
追う戦いにならないように試合を運べれば強いですね。

938 ：なまえをいれてください：01/10/10 21:21 ID:LQYikRMw

認定書持ちの固定って、自分の意見を正しいと思い過ぎ。
一歩引く事も覚えたら？ガキじゃないんだし。
見ていてウンザリしてくるぜ。

939 ：なまえをいれてください：01/10/10 21:23 ID:sOloKLts

>938
同意

940 ：なまえをいれてください：01/10/10 21:25 ID:CSNkuAE6

じゃあ>937なら
どう引けと？

941 ：なまえをいれてください：01/10/10 21:40 ID:X1ONtGnk

>940
引く譲る、「どう引く？」はない。

１歩引くとは己が相手を一旦でも認める行為をいう。

942 ：突然だが：01/10/10 21:41 ID:rk1WFP1s

２蟻以外にマーターリ対戦用サイト作ったら？
勝利至上主義、認定書持ち入場禁止で。

943 ：なまえをいれてください：01/10/10 21:44 ID:CSNkuAE6

>941
っていうことは>937（己）は>936（相手）を
「一旦でも認め」てないってことか(ﾜﾗ

944 ：連続レスだが：01/10/10 21:45 ID:CSNkuAE6

>942
それは2蟻がマターリ対戦を否定していることにならないか？

945 ：なまえをいれてください：01/10/10 21:46 ID:G7t3AXZ2

>942
管理可能な人間もいないし集客力もない。

2蟻にサブアリーナでも作るか？

946 ：なまえをいれてください：01/10/10 21:48 ID:ljX1ISQY

>942
どちらかというと、2蟻はﾏﾀｰﾘ対戦してると思うけど。
認定証持ちも、勝利至上主義じゃないでしょ。
機体ころころ変えてるし。(FR氏ムービー参照)

947 ：ジガー：01/10/10 21:48 ID:XrLLdkdM

新スレは私が立ててもよろしいですか？
１の文句は前に書いたものになりますが…。

948 ：なまえをいれてください：01/10/10 21:49 ID:ljX1ISQY

頼みます

949 ：なまえをいれてください：01/10/10 21:55 ID:sOloKLts

お前ともこれが最後か…
頼んだぞ、相棒！

950 ：950get：01/10/10 21:56 ID:G7t3AXZ2

ジガー氏頼んます

951 ：ジガー：01/10/10 21:59 ID:XrLLdkdM

以下の内容で立てます。
フロムソフトへのリンクを追加してみましたが、どうでしょうか？
チェックお願いします。

ARMORED CORE2 -ANOTHER AGE- SORTIE:117

『き、君はレイヴンだな？
私は何も知らなかったんだ！
こ、ここが、sage進行だなんて…』

ﾄﾞｸｼｬｧｰﾝ

『何を聞いた…？
まあいい、読め』
>>2

952 ：ジガー：01/10/10 21:59 ID:XrLLdkdM

■各種リンク
ARMORED CORE2 -ANOTHER AGE- SORITE:116
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=1001949906
駐屯地（過去ログや用語集）　＊閉鎖
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gameover&key=998809342&ls=100
■作戦内容
・荒らし対策のため、基本的に「sage」進行でお願いします。
・スレ重複を防ぐために、新スレ建設は原則的に900か950のみとします。
　もしくは、住民から指名を受けたレイヴンが作戦を遂行して下さい。
・また別にACスレを建てる場合は必ず住民と十分に協議してください。
・荒らしや煽りは放置してください、一切のレスを禁止します。

953 ：なまえをいれてください：01/10/10 22:00 ID:X1ONtGnk

>943
では１歩引きつつ、認め合っているのだな？

>938の言うことは杞憂だということか。

954 ：なまえをいれてください：01/10/10 22:01 ID:ljX1ISQY

SORTIE～～

>897　>901参照

955 ：なまえをいれてください：01/10/10 22:01 ID:G7t3AXZ2

フロムはいらんような・・・
ついでにAC3情報も断片的すぎて(加えて誰もが知っている)いらんかも。

956 ：なまえをいれてください：01/10/10 22:01 ID:HoqQIHDM

ログを読んだら、>922-927あたりで言われているFは自分だとわかりました。
見たくないとも仰られているのでもう書き込みはやめます。
何を言っても言い訳にしかなりませんし、謝ってどうにかなる事でもありませんが、
本当に申し訳ありませんでした。

957 ：なまえをいれてください：01/10/10 22:02 ID:GbeUz/mU

>952
八百屋のレイヴン氏のサイト閉鎖って書いてあるけど

958 ：なまえをいれてください：01/10/10 22:04 ID:CSNkuAE6

>953
相手の書き込みに理解を示しているように見えたから、
たぶん大丈夫だろう。煽ってｽﾏｿ