ペルソナ２　～罪と罰～

1 ：なまえをいれてください：01/09/21 00:40 ID:UFUVrC1Y

基本的にアンチは控えて。
前スレ
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=994944436&ls=50

2 ：なまえをいれてください：01/09/21 00:40 ID:5O.CrNWM

ペルペルペルペルペルペルペルペルペルペルペルペルペルペル
ペルペルペルペルペルペルペルペルペルペルペルペルペルペル
ペルペルペルペルペルペルペルペルペルペルペルペルペルペル
ペルペルペルペルペルペルペルペルペルペルペルペルペルペル

3 ：なまえをいれてください：01/09/21 00:41 ID:UFUVrC1Y

あとアニメ化話はhttp://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=anime&key=1000848788&ls=50で。

4 ：リンカ：01/09/21 01:00 ID:KWSBW.pk

１よりは多少楽しめたかな。ボスと雑魚の強さのバランスが悪すぎ。ヤッパ真メガテンの方がおもろい

5 ：なまえをいれてください：01/09/21 01:08 ID:O/rLixSM

ちょっと、このシリーズをやってみたいと思ってるのですが、
どれもに似たような物に見えて、どれから買えばいいのか分かりません…。
ストーリーの繋がりや、買っていく順番をどなたか教えてくれませんか？

6 ：なまえをいれてください：01/09/21 01:36 ID:u8mlxSbE

>>5
ペルソナか？
メガテン全部か？

メガテンやったこと無いならペルソナ２をすすめる。
１はかなりストレスが溜まる恐れ有り。
しかしストーリーは悪くないので安かったら１からやった方がいいと思う。
１やってなくても２は普通に理解できます。

メガテンをやってた人なら１、２でいくことをおすすめ。
あと２はメガテンだと思わないように。
そう思わなければかなり面白い。

私的なおすすめ。
罪評判悪いけど買う価値はあると思う。

7 ：なまえをいれてください：01/09/21 07:17 ID:xaz9Jn82

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=999955720&ls=50
一応異聞録へのリンクはっとくか。

8 ：なまえをいれてください：01/09/21 15:28 ID:mqxh4R8U

ペルソナ２って何で２ｃｈでこんなに評判悪いんだろ？
結構シリーズ全部やったけどペル２も面白いって言ってる人も多いのに。

9 ：なまえをいれてください：01/09/21 15:31 ID:wwmNE9mI

こぎゃる
http://www2u.biglobe.ne.jp/~hole/

10 ：なまえをいれてください：01/09/21 15:47 ID:MsXRS9io

>8
ストーリーに渋みや重みがたりないからじゃない？
たぶんアトラスに求めてたものとイマイチ違うんだと思う。

ほかにもシステムを高速化させたために悪魔の絵が汚くなったとか、
やり込みの要素が他のメガテンより薄いとか
要するにゲームが軽い。

11 ：なまえをいれてください：01/09/21 17:10 ID:byn0RAqQ

ああ悪魔が雑ってのはあるね。
特に罰は変なのばっか（例・グザファン）

しかしスライムが気に入っているので悪魔絵ペル２マンセー！！

12 ：なまえをいれてください：01/09/21 17:22 ID:TmSPGh1g

俺はペル１は挫折
ペル２罪も挫折
罰はクリア。
時間がかかるんでなかなか遊ぶ時間がとれないと辛いけど
暇をつぶすんなら恐ろしく安上がりだと思う。
そこそこ面白い。安いし。

そーいえば小説のパクリとかってスレあったけど、
パクリだろうが元より面白かったらそっちの勝ちだと思う。
幻魔大戦‥って面白いのか？
おりゃペルペルの方が面白かったよ。

13 ：なまえをいれてください：01/09/21 17:49 ID:9oU4l.Us

まあまだパクリと決まったわけではない（というかあのスレは信憑性が無い）
パクリの可能性が高いけど。
でも全然ネット上にも話題が出てないからパクリじゃないと信じたい。

ところで罪は一応全部やった方がいいよ。
シバルバーの淳＆舞耶イベントは必見！！（でもないかな・・・・・・）

14 ：5：01/09/21 18:12 ID:O/rLixSM

>>6
ありがとうございます。自分の質問の仕方が悪かったようです。

真女神転生、ソウルハッカーズ、ペルソナ、
これらのストーリーは繋がってるんですか？ということです。
雰囲気がにてるっぽいので…。

15 ：なまえをいれてください：01/09/21 19:25 ID:tkdmrXso

全然つながってない。
ちょっとした登場人物が出てくるだけ。
まあ初心者はペル２から始める事をすすめるが、慣れないとかなりバトルが難しい。
覚えると糞楽なのだが・・・

おすすめ
ペル２罪→罰→ハッカーズ→ペル１→真シリーズ

ダークな雰囲気には最初なじめないと思うので。

16 ：5：01/09/21 20:06 ID:O/rLixSM

>>15
あ、わざわざありがとうございました。
探してきます。

17 ：なまえをいれてください：01/09/21 20:17 ID:wO4zJ5cE

そうだよね
こんな名作がパクリなわけないよね
パクリいう奴ら氏ねって感じ

18 ：なまえをいれてください：01/09/21 20:38 ID:XDcaWblo

俺は罰よりは罪の方が面白かった。

罪→クリア
罰→途中でやめる
１→両ストーリークリア

罰にメガテンらしさを求めてた俺が馬鹿だった。

19 ：　　　：01/09/21 20:39 ID:0oi3zETc

>>17
ﾊｧ…。

20 ：なまえをいれてください：01/09/21 21:30 ID:N2Tt8CwA

>>17
俺もあんまりパクリと思ってないが >>17は言い過ぎだろ。
煽り？

21 ：　　　：01/09/21 21:59 ID:NYmXImDw

>>17は場違いな同人女。去れ

22 ：なまえをいれてください：01/09/21 22:04 ID:nnkp2ql2

パクリでもどーでもいいじゃん
どうせ駄作なんだからさ
無駄なことはやめろや

23 ：なまえをいれてください：01/09/21 22:08 ID:EXRQ9QS.

(ﾟДﾟ)ﾏｼﾞｸｻｿｰ

24 ：なまえをいれてください：01/09/22 07:09 ID:Ay3mW2b6

パクリの話はもうやめよう。
アンチがくる。

25 ：なまえをいれてください：01/09/22 10:44 ID:rRpLS6u.

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=997459881
ペル２そこまで酷かったか？

26 ：なまえをいれてください：01/09/22 21:44 ID:NQ6GL34w

age

27 ：　：01/09/22 22:06 ID:mNUC4ETI

音楽が最高

28 ：なまえをいれてください：01/09/22 22:31 ID:NQ6GL34w

凄い変わってると思うのだが罪＆罰はメガテンの中で一番好きだ。
特に罪。
だからといって他のメガテンもそんな嫌いでも無い。

変？

29 ：なまえをいれてください：01/09/22 22:33 ID:2HPBOlho

罰しか持ってない

30 ：なまえをいれてください：01/09/22 22:36 ID:NQ6GL34w

>>29
とりあえず罪のキングレオ（須藤）と井上康夫の勇敢なる生き様は見ておくべき。

31 ：もう眠い名無しさん：01/09/22 22:37 ID:H6/A5KOc

>29
個人的には罪もやって欲しいけど、罰やった後だと面白みは無い、かな。

32 ：なまえをいれてください：01/09/22 22:38 ID:2HPBOlho

罪のＥＤと罰のＥＤってぜんぜん違うの？

33 ：なまえをいれてください：01/09/22 22:52 ID:NQ6GL34w

>>27
岩戸山は俺的にかなりイイ音楽だった。
>>31
俺は罰から始めたけどそんな罪のストーリーも悪いとは思わなかったよ。
公園の掲示板に書いてある事も罰の事で聞き流さなかったので。
>>32
罰クリアした？
俺的に海底遺跡で罪に乗り換えるべきだと思う。

34 ：なまえをいれてください：01/09/22 23:17 ID:2HPBOlho

やっぱり罪もやったほうがいいのか

35 ：なまえをいれてください：01/09/22 23:20 ID:U6wFhpms

罪のデータを罰では引用できるが、
話を見るだけであるのなら罰からやって罪をしたほうがいい

36 ：なまえをいれてください：01/09/22 23:23 ID:TEdn8vkI

罪はEDが悲惨過ぎ

37 ：罪のエンディング：01/09/22 23:34 ID:U6wFhpms

これが人間の可能性だ＞人を観察して試しやがったな！＞何でもありならこんなのもありだろ？＞（滅茶苦茶）＞バカかお前等あっはっはっはっは＞一同絶望＞無かった事にしてやる＞みんな忘れないでくれ･･俺達はいつも一緒だ（忘れなくてはいけないのが条件？）＞実は（嘘）

残ったもの；地上世界崩壊と大量殺戮：一部の電波都市＋数人が神隠し

38 ：なまえをいれてください：01/09/22 23:45 ID:2HPBOlho

>>37
マジ！？
一部の電波都市ってスマル？

39 ：罪のエンディング：01/09/22 23:48 ID:U6wFhpms

>>38
ゲームをやって楽しんでください。キャラ好きにはなぜか評判いい
自分の場合メガテニストだから･･（略）

40 ：なまえをいれてください：01/09/23 00:23 ID:QXacw.3k

ただ罪は通常戦闘音楽がなじめない。
ボス戦音楽は聞き飽きる。

41 ：なまえをいれてください：01/09/23 04:00 ID:Pf1vzhtc

罪良い曲
マップテーマ（最初の）、舞耶テーマ、メインテーマA、蝸牛山
聖槍騎士団（俺内ベスト）、金牛宮、ラスボス戦

罰良い曲……覚えている範囲だが
ラスボス戦、岩戸山、青葉公園、防空壕

罪の方は好きな曲の中に「君のとなり」のアレンジが多かった。
オープニングに聖槍騎士団とラスボス戦のフレーズが入っているのに最近気付いた。
罰の方は……やり直してもう一度捜す（ｗ
通常戦闘は罰の方がいいな。ボス戦は覚えてない。

でもサントラ買うに迄至ったのは、やはりデビサマ、ハッカーズ、ペルソナ1なんだよな……

42 ：なまえをいれてください：01/09/23 09:03 ID:E6hwkV8Q

俺は罰のフィールドが好き。
>>41の好きな音楽にも同意。

43 ：なまえをいれてください：01/09/23 19:52 ID:qfFSDcIE

ttp://tamogami.hoops.livedoor.com/
ここのツールを使って、音楽データを変換してみて聞いてみては？
>>41

44 ：なまえをいれてください：01/09/23 21:08 ID:XzMnSMJs

>>43
４１では無いが有り難う。

そういえば罪って今の時期に完成してたらやばかったな。
あの爆発はムービーとしてはすばらしかったがテロが起きた今では・・・

あと罰のオ－プニングムービーで「海上自衛隊」とかでてきたけど
ゲーム中で使われてたっけ？

45 ：デムパ様マンセー：01/09/23 21:27 ID:zSUOaIME

今リスタートで罰をやっているけどデムパ様サイコー
だけど、病院の院長室でのデムパ様の「シーッ」にはちょっとﾜﾗﾀ。

46 ：なまえをいれてください：01/09/23 21:32 ID:XzMnSMJs

>>45
電波からの犯され方がメール欄まで！？

罰の電波は罪に比べて狂ってなかった気がする。

47 ：41：01/09/23 21:52 ID:O6Cwg58.

>43
紹介してくれて有り難う。
しかし……あまり知識がないので色々調べないと（ｗ
あと訂正。ハッカーズのサントラは持っていないや。何言ってたんだろう俺。

ﾊﾞｲｷｿマンは罰の方が不気味だった。あの紙袋が……

48 ：なまえをいれてください：01/09/23 22:59 ID:XzMnSMJs

声が罰かっこよく無い気がする。
>>47
俺の友人紙袋が須藤の事に気が付かなかったらしい・・・

49 ：なまえをいれてください：01/09/24 08:03 ID:tYMcT4Mg

>>44でも言ってるけど罰のオープニングムービーが気になる。

50 ：なまえをいれてください：01/09/24 12:44 ID:vQrjRNsA

>44
船にいたのが自衛隊じゃなかったっけ。
たしか船に向かう時に言ってたような気が。
海上自衛隊乗っ取って。
軍部も握っていた覚えが。

51 ：なまえをいれてください：01/09/24 12:47 ID:D1aJ289Q

それが一応エキストラの奴でチェックしてみたけどそんなシーン無かったんだよ。

52 ：なまえをいれてください：01/09/24 13:03 ID:dhq.bAZk

そもそも、なんで罪と罰を分けて出したのか？

罪と罰で１つのソフトにして、７，８００円ぐらいで出したほうが
完成度の高い名作になったかと。

分けるなんてあざとすぎる。商業主義まるだし。

てゆうか、ＰＳ２でリメイクで、くっつけてだせ。

53 ：なまえをいれてください：01/09/24 13:11 ID:5m0E5Nbo

>>52
たしかに＜完成度の高い名作

ペルソナ２は今までのに比べてダンジョンマップが格段にやりやすかった。
罪のエンディングはかなりイイと思う。

54 ：なまえをいれてください：01/09/24 13:35 ID:7SL9y/MY

話変わって悪い。

聞いてみたいと思ってたんだけど、麻耶と達也(漢字忘れた…これでよかったっけ？)の
組み合わせってどう思った？？
どうでもいいっちゃーいいけど、なんか違和感感じるんだよな。

55 ：なまえをいれてください：01/09/24 13:49 ID:gAeeNbXw

舞耶と達哉。
俺的には達哉と杏奈、リサと栄吉派。

>>52
だけど罰は罪のシーンを思い出すのが面白かった。
つなげてたらそういう感覚が無くなってしまう。

56 ：なまえをいれてください：01/09/24 14:48 ID:ckW.rNkc

>54
こんなクソゲーリメイクする必要なし。
ペルヲタはとっとと死んでね♪

57 ：54：01/09/24 15:00 ID:7SL9y/MY

>>56

え？俺？？別にヲタじゃないけど…。
１度プレイした時の素朴なギモンだったんだよな。

58 ：なまえをいれてください：01/09/24 15:08 ID:EDn4IiWc

ペルオタだけど死ぬ気は無い。

59 ：なまえをいれてください：01/09/24 15:41 ID:6WdY7BOA

何かとメガテニストに不評なペル２罪だが
真から始めて罪が一番好きな俺って一体・・・・・

60 ：53：01/09/24 16:09 ID:5m0E5Nbo

俺も罪が一番好きだが。
ペル２型３Ｄマップマンセー。
戦闘がもっときれいで悪魔合体があったら最高だったのに。

61 ：なまえをいれてください：01/09/24 16:15 ID:6WdY7BOA

>>60
確かに悪魔合体＝女神ってイメージがあるからな。
あと罪の戦闘背景と音楽を罰のような感じにしたら結構良かったかも。

ところで５６はやった事あるんだろうか・・・？

62 ：なまえをいれてください：01/09/24 16:27 ID:S1E9MZnM

スレ違いだが
リメイクするべきなのは正直ペル1だろ…
戦闘のテンポなど完成度の低いところが多い
直してくれれば文句無しに名作だと思う

ところで　サガフロの連携＞合体魔法なのは俺だけ?

63 ：なまえをいれてください：01/09/24 16:45 ID:6WdY7BOA

>>62
名前発掘は面白かった。

64 ：なまえをいれてください：01/09/24 19:41 ID:cygXRYyM

ペルソナ２罪はここが違ったらメガテン中最高作だった。

・シャドウ対主人公、四天王対主人公（淳＆ゆっき－無し）戦が無い（なんつーか５対５・４対４で戦いたかった）
・２Ｄ（普通のＲＰＧだったらこれでも良いがメガテンとしては・・・）
・けん、しょーご、たけしが復活しない（まあエンディングで復活してたから良かったけど）
・ラスボスの名前（これが一番の問題）

65 ：なまえをいれてください：01/09/24 19:58 ID:7SL9y/MY

>>64
わかるよ(笑)。
ニャルラトホテプって…。うららがニャルって呼んでたのにはワラタ。

66 ：65：01/09/24 19:59 ID:7SL9y/MY

あーごめん。ネタバレかな？スマソ。

67 ：なまえをいれてください：01/09/24 22:14 ID:346aE.Zk

>>65
ニャルはまだいい。
グ○ート○ァー○ーだもん・・・・

そんな名前の奴には指弾でお仕置きキューティクルンしてやるぞゴラァ！！

68 ：なまえをいれてください：01/09/24 23:07 ID:N/y4UA.I

何故だろう。同じ高校生なのに１と罪とでは主要キャラに対する魅力が
桁違いに異なる。つーか、罪のキャラクタに魅力を全く感じ得ない。
気に入ったキャラが誰一人としていないのだ。

そんな想いが燻っていたのだろう。罰の主要キャラを見たとき
一発で全員気に入ってしまった。……まあ、今冷静に見てみれば
それほどでもないのだが（ｗ
しかし、それでも罪よりは断然良い。

でも次回作で又高校生が主人公だとしても、絶対に買うけどね。
んで思い切りやり込みはするな（ｗ

69 ：なまえをいれてください：01/09/24 23:49 ID:bSG0vNNc

ラスボスの名前…何が気に入らないの？
いやその意見に文句があるとかじゃなく、本当に理由が解らない。
心理学ネタにしてあれが出てくるのは自分的には納得いくし、
なるらとも仮面ネタなら…語感が変？

70 ：なまえをいれてください：01/09/25 00:29 ID:OaiCo5qk

ラスボスとかよりキャラの性格が少年漫画みたいに単純な良い子なのがつまらんな。
1でも南条とかはもう悟り開いてる感じだったけど2になるとみんながみんなジャンプ漫画のキャラみたいに単純。
でもコレはむしろシナリオの方の問題なのかな？

71 ：なまえをいれてください：01/09/25 06:34 ID:WowswJjU

みんな罪のラスボスの名前しらんの？

72 ：なまえをいれてください：01/09/25 06:43 ID:WowswJjU

一応いっとくけど俺の気にいらん名前は
ニャルラトホテプじゃなくてグレートファーザー。
罪のラスボスはグレートファーザー
罰のラスボスはニャルラトホテプ

どう考えたって心理学ネタじゃないし悪魔的名前でも無いだろ（ｗ

73 ：６９：01/09/25 08:50 ID:Yar.AcvQ

>>72
グレートファーザーもペルソナもシャドウも、ユングさんが定義した概念と記憶しているが。
うろ覚えだがねｗ

74 ：なまえをいれてください：01/09/25 09:35 ID:hGMz1py2

心理学用語だったのか。知らなかった。
勉強になったよ。

75 ：なまえをいれてください：01/09/25 13:48 ID:igjCY2Rs

>>73
ユングって？

76 ：なまえをいれてください：01/09/25 15:36 ID:4ulOsVTI

ニャルはクトゥルー系なんだが……。
みんな知らないのか？
グレートファーザーって名前がダサいのは同意。

77 ：なまえをいれてください：01/09/25 17:52 ID:yOCeA2kM

罰のボスキャラはもう少し人間が多い方がよかった。
須藤竜也とストーカ－と神取＆ワンロンくらいしか人間キャラがいない。
というか根本的にペルソナ使いの数が減った気がする。

78 ：なまえをいれてください：01/09/25 18:36 ID:8abqBV9o

ヒトラー萌え

79 ：なまえをいれてください：01/09/25 18:50 ID:gm54Im0Y

聞きかじり程度の心理学の知識で言うと、
グレートファーザーは父親の象徴みたいな物で、
人が物語を作ろうとすると男性的な役割のキャラクターが出来あがっている、
ってのをに名前を付けた物らしいっす。

父権が持たせるコンプレックスが云々カンヌンでよく分からんのですが、
ペルの場合はストーリーに活かせてないので、とりあえず使ってみた程度だろうと思うよ。

それより集合的無意識の話しの方が毒が入ってて面白い。
噂を現実化させるとって例えがそのまま、
社会的無意識の願望を叶えると人間が自滅するって結論になってる。

罪ってタイトルはそう言う事だと思う。
ｦﾀ臭いのでsage

80 ：なまえをいれてください：01/09/25 19:14 ID:bzEeb1e6

今、罪でFOOLのカードとろうとがんばってるんですけど
４回目の質問に対する答で興味をひかないとFOOL固有質問はこないの？

81 ：ななし：01/09/25 19:47 ID:FumLS.i6

>79
ん～、父親へのコンプレックスって言うテーマは
ストーリーの中でちゃんと生かされている気がするけど。
罪のメンバーはみんな父親にコンプレックスを抱いてる。
舞耶と淳は歪んだファザコンで、ギンコと栄吉は
厳しい父親に頭があがらない。
達哉は父親を尊敬できなくて悩んでいる。
それを乗り越えて行くというのが、罪のサブテーマになっていて
だからこそラストボスがグレートファーザーだと思ってた。

でもこの辺りはゲーム中で少し説明不足かもなとは思ったよ。

82 ：なまえをいれてください：01/09/25 20:08 ID:9W0bq1s.

>>80
どうやってもこないときも多い。
>>79
だからってグレートファーザーでしかも股間から触手が伸びてるグラフィックは無いだろ・・・
せめて漢字を使った名前でも良かったと思う。

83 ：79：01/09/25 21:27 ID:CYS1Yi/6

>>81
達哉の父親への疑惑は罰の方でようやく解けた気がするので、
罪の時点で何とかなる問題じゃないような。

とにかくあんな所で出てこられてもピンと来ない。

>>82
いやグレートファーザーはどうかと思ってるよ。
あとグラフィックは良く見てなかったので、記憶に薄い。
罰の攻略本の表紙の奴か？

84 ：なまえをいれてください：01/09/26 00:32 ID:vQzrNYsA

age

85 ：80：01/09/26 01:24 ID:UgZieK8M

>>82
１／３２の判定が入ることは知っているのですが

「それ以前に最低限の条件として興味をひく答えを選ぶことが必須でしょうか」

とお聞きしたかったのです。
説明不足で申し訳なかったです。

86 ：なまえをいれてください：01/09/26 01:36 ID:j9QPNi2A

最悪の厨房シナリオ･･･
今までやったRPG中ダントツの糞

87 ：フウマコタロウ：01/09/26 05:28 ID:fMUG6Mio

最低限の条件もなにも興味を引く答えを最後に選ばないと絶対にFOOL固有質問はこないよ。
俺の場合は

興味→（質問→興味）→（質問→怒り）→（質問→怒り）
　　→（質問→興味）→（質問→怒り）→（質問→興味）→FOOL固有質問

って感じで出してる。勿論上手くいけばの話。
交渉人は達哉。相手はクラーケン。廃工場にて。
わかってると思うけど占い屋で“失楽”を出してから行くのは定石。
相手悪魔は狙い撃ちした方がいい。
一枚貰ったからといって満足せず、貰った直後にセーブ。
失楽の効力が切れるまで２枚目、３枚目のゲットに励む。上手くいけば一回の効力で４枚入手出来る。
あ、あとエンカウント直後に質問してきたらチャンス。慎重に。

88 ：85：01/09/26 09:58 ID:HM0LqE/w

>>87
詳しい説明ありがとうございます。
やっぱりそうだったんですね。これで心置きなく挑戦できます。
手に入れることで来たらまた報告に参ります。

89 ：螢：01/09/26 18:56 ID:sUzZ2Xzo

今までやったＲＰＧの中で最高のストーリーだと俺は思ってます。なんか心理学用語（？）
やグランドクロスや神話（特に北欧神話がお気に入り）とか興味でてきたから今、本とか読んでるし。

ペルソナシリーズは罰でお終いらしいけど３もだしてほし～。

ちなみにキャラでは電波と管理官、千鶴さん、カンドリ～がお気に入り♪

90 ：なまえをいれてください：01/09/26 19:01 ID:xggagGCo

俺も最高と言うほどではないがいいストーリーだと思う。
しかし井上康夫とハンニャが死んだのには文句有りまくり。
確かに厨房ストーリーだったがゲームなんてみんな厨房向けだと思うので別によい。

91 ：なまえをいれてください：01/09/26 19:06 ID:ldMPxBkI

>>90
＞ゲームなんてみんな厨房向けだと思うので別によい。
それは無い。

92 ：なまえをいれてください：01/09/26 19:51 ID:GHlXB8t.

エロゲやギャルゲでもコレ以上はざら。

93 ：なまえをいれてください：01/09/26 19:56 ID:wzMx7E8c

え？　どんなのがあるの？

94 ：なまえをいれてください：01/09/26 21:32 ID:jbq8gaZ.

３が出るんだったら２の１キャラのように
そこまで目立って欲しくない。
しかし一人くらいは入ってもらいたい・・・

95 ：なまえをいれてください：01/09/26 23:40 ID:GHlXB8t.

いわゆる葉鍵や泣き系はシナリオ重視なんでその辺、
まあADVやノベルタイプとRPGのシナリオ比べるのもなんだが、
シナリオ重視なんて言うんならあの辺に並ぶものは欲しい。

まあ個人の嗜好だけどね、俺は真ならそれだけのレベルだと思うし。

96 ：なまえをいれてください：01/09/27 04:15 ID:pR.N/Tzg

真でマクロなストーリに惹かれた。デビサマ、ハッカーズ、ペルソナと
ミクロなストーリが続いたため、再度マクロ的視点なストーリを欲した。

……話がでかけりゃいいって物でもないことが良く分かった。

97 ：なまえをいれてください：01/09/27 05:26 ID:DutGQK1k

＞＞３２

98 ：なまえをいれてください：01/09/27 14:39 ID:DNP7hSBU

罰は嫌いではないが、どうも前作、前々作のキャラクターを食いつぶしてる感が強い。

99 ：なまえをいれてください：01/09/27 16:13 ID:DHVHO.Mw

正直ペル２は３Ｄにしてほしくない。
あのエンカウントの仕方が気に入ってるから。

100 ：なまえをいれてください：01/09/27 16:14 ID:/M/1uy3g

正直、ピアスの少年にまた主人公やってほしい。

101 ：なまえをいれてください：01/09/27 16:42 ID:DHVHO.Mw

>>100親父になったグラフィックでも？（ｗ

102 ：なまえをいれてください：01/09/27 16:50 ID:DNP7hSBU

ハッカーズはディスク2でダレたけどこれはクリア出来た。

103 ：なまえをいれてください：01/09/27 17:03 ID:DHVHO.Mw

俺はどっちも好きだったけどこっちの方が好き。
施設で仲間に話しかけれるのはよい。

104 ：なまえをいれてください：01/09/27 22:19 ID:EXUu339w

age

105 ：なまえをいれてください：01/09/28 17:26 ID:0xe8LW/I

８９がペルソナは罰で終わりって言ったがマジ？

106 ：89じゃないけど：01/09/28 17:34 ID:hBCRFlno

3部作としては終わりらしいね。

今度ペルソナを作るときは、システム、キャラ、グラフィック総一新の筈。

107 ：なまえをいれてください：01/09/28 17:41 ID:I4SO2I7Q

え～それもなぁ・・・・・・
罪のエリーみたいな感じの役でいいから出て欲しいよ。

108 ：なまえをいれてください：01/09/28 19:15 ID:R63rcuRM

イシュキックが主人公になってほしいよ。

109 ：なまえをいれてください：01/09/28 20:37 ID:JbbJbvlU

>>108
良いねそれ。

110 ：なまえをいれてください：01/09/28 22:14 ID:5gt3yGro

ピアスの少年は異様な雰囲気がでてたな。
なんか悪魔っぽい雰囲気が…。唇の色が悪いし。

111 ：なまえをいれてください：01/09/28 23:07 ID:hJk9IFw6

罪の隠しＣＤ、ペルソナ音頭みたいなのが罰の隠しＣＤにもあると思ったんだけどな・・・。

112 ：なまえをいれてください：01/09/29 01:26 ID:SlCNYd/.

今やってるんだけど、蝸牛山ってどこにあるかおせーて。

113 ：しーにゃん：01/09/29 02:07 ID:YYpq3tzw

　Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣
（　◎◆◎）＜　しょぎぃーん
　＞　　　＞　＼＿＿＿＿＿＿＿
　｜｜　|
（_＿）＿）

114 ：なまえをいれてください：01/09/29 02:11 ID:SlCNYd/.

イベント終わったら逝けないのね・・・。
先祖のペルソナもう取れないのか

115 ：なまえをいれてください：01/09/29 03:22 ID:xUAalBVw

>>114
ご愁傷様。
でも２周目があるから。

116 ：なまえをいれてください：01/09/29 07:31 ID:BFZ2Ykls

ペルソナ２でもうダンジョンに入れなくなるシステムはやめてほしいな。

117 ：なまえをいれてください：01/09/29 10:38 ID:M5f2pyJk

空の科学館の音楽好きだったのに罰じゃダンジョンに入れないし
CDコンポにも入ってないんだよね。聖槍騎士団の曲も
RPGにはあとでクリアしたダンジョンに入れるという楽しみもあると思うのに。
残念。

118 ：なまえをいれてください：01/09/29 14:06 ID:gxpQk5e6

セブンス＆カス高はクリアしても入れて情報収集（メッセンジャー）が各クラスでできるようにして欲しかった。

119 ：なまえをいれてください：01/09/29 15:27 ID:qarppLPw

罪罰両作とも１９９９年、２０００年に発売したゲームの中では最高だと思う。

120 ：なまえをいれてください：01/09/29 16:32 ID:hY3RWy8A

ゲームやめたんだけど
ペルソナ（ハッカーズ）だけ続きがやりたい

121 ：なまえをいれてください：01/09/29 16:48 ID:Qoo6gj/Q

>>120
どこまでやったん？
それとも次回作に期待という事？

122 ：なまえをいれてください：01/09/29 16:51 ID:hY3RWy8A

>>121
出てるのは全部やりました。
次回作に期待、です。

123 ：なまえをいれてください：01/09/29 18:32 ID:99Pxa2jE

期待できんのはもうこのシリーズだけだなぁ。
グランディアは１以上をあの会社が作れるとは考えずらいし。

124 ：なまえをいれてください：01/09/29 20:17 ID:uoR9cSKs

age

125 ：なまえをいれてください：01/09/29 20:29 ID:JJ8LSZaE

>>123
期待できんのか？そうか、宮までいうなよ

126 ：なまえをいれてください：01/09/29 20:32 ID:1pC1w6CA

テスと

127 ：なまえをいれてください：01/09/29 20:34 ID:KL3ezATk

１２３の文なんかオカシイぞえ

128 ：なまえをいれてください：01/09/29 21:53 ID:FuhqTtKU

できる

129 ：なまえをいれてください：01/09/29 22:15 ID:sW4fE8ZE

>>119
厨房が背伸びしてクール&ダークをきどったあのシナリオで？

130 ：なまえをいれてください：01/09/29 23:47 ID:Osf/Wlxc

罪はFF8臭が漂い、途中からどんどん引いていく自分があった。
パクリとまでは言わないが、ちょっと前にプレイしたゲームとそっくりな
設定をされると、思い切り萎えるんだよな。
罰は前回よりはましだった。
まあ、偏にキャラクタのお陰なんだけど（ｗ

131 ：なまえをいれてください：01/09/30 12:06 ID:Q9HDSBaw

似たような設定でも、こっちは納得できたけどな…
ストーリーの核となる部分だし。

132 ：なまえをいれてください：01/09/30 14:41 ID:0QNwcmn.

罰の最後の方はキャラ萌えでやってたな…。
ＥＤも罪の方が良かったし。
フィレモンぶん殴るのが楽しくって（ｗ

133 ：なまえをいれてください：01/09/30 14:57 ID:wBmxnWuM

正直、ピアスの少年にまた主人公やってほしい。

134 ：なまえをいれてください：01/09/30 15:27 ID:B7gR38yo

罰のエンディングは一体す○市がどうなったのか分からないエンディングだったな。
それにしても罪って厨房ストーリーだったか？
俺はわかりやすいストーリーだと解釈してたが。

135 ：なまえをいれてください：01/09/30 17:49 ID:Uy1I4E52

age

136 ：なまえをいれてください：01/09/30 18:06 ID:Uy1I4E52

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ymag&key=1001840777&ls=50

137 ：なまえをいれてください：01/09/30 20:05 ID:xxkDmuiE

須藤竜也、２８歳、「キング」レオ
佐々木銀次、３３歳、「プリンス」トーラス

トーラスが弱すぎるのかレオが老けすぎてるのか・・・・・・

138 ：なまえをいれてください：01/09/30 22:47 ID:ZSfCvI36

副島＆金子はすごい。
あんな唇でかいきゃらばっかりなのに変に見えない。

139 ：なまえをいれてください：01/10/01 03:21 ID:rqPB4QXA

>>１３０
両作ともスティーブン・キングの某小説から設定を得たと思われる

140 ：イギ－：01/10/01 03:27 ID:Oy/1Vv3w

僕はこのゲームで最大の賛辞を与えたいものがある。
それは「般谷校長」のキャラクターデザインにである。
傑作だ。
ただし、誉められるのはあくまでデザインのみで、
キャラクター（性格）についてはまた別の評価だ。
はっきり言ってキャラクター性については小学生か幼児並のお仕事だ。
せっかく有能なクリエイターがいるのにこれじゃぁしょうがないね。

141 ：なまえをいれてください：01/10/01 05:34 ID:bU/9tRFo

あんたが誉めてるデザインって一体どこだ？

142 ：なまえをいれてください：01/10/01 15:57 ID:aQ.irzWg

age

143 ：なまえをいれてください：01/10/01 19:31 ID:3v257IVs

さらにあげ

144 ：イギ－＠2ch評価学会委員長：01/10/01 19:36 ID:im6qgJxE

クレイジータクシーのキャラデザも最高だけど
２作目はカメ仙人みたいなジイさんしか良くなかった。
小中学生ユーザーのために少年キャラを入れるべきだったんだ。
まぁインディージョーンズのパクりって言われるだろうけど。

145 ：なまえをいれてください：01/10/01 20:32 ID:AIw9G4vc

>>144
誤爆？

146 ：イギ－：01/10/01 21:13 ID:im6qgJxE

脱線

147 ：なまえをいれてください：01/10/01 22:18 ID:CZZiK45U

すみません。
ソウルハッカーズよりこっちの方が面白かったです。

148 ：なまえをいれてください：01/10/01 22:43 ID:bU/9tRFo

クレタクの話からするとやっぱ外見なのか。
だとするとハンニャって顔は実在の人物、髪型は金八、
服装は普通でどこを誉めてるんだかますますわからん。

149 ：なまえをいれてください：01/10/02 04:41 ID:01QXZTns

罪をクリアした後速攻でＥＤの曲買っちゃったよ

150 ：なまえをいれてください：01/10/02 06:52 ID:63xsi3sE

罪・罰のハンニャはもう少しいい奴にしてほしかった。
異聞録は悪い奴でもなかったのに・・・

151 ：なまえをいれてください：01/10/02 09:00 ID:wNBtCffs

罰では初っ端から頃されちゃうしなあ……

152 ：なまえをいれてください：01/10/02 10:11 ID:OxJQLt7M

２はなぁ…南条とかマキとか、１のキャラ出すのが気にいらんなぁ。
特に罰での神取、これは不味いよ。
どんな理由があるにせよ、１での彼の死に様考えたら、
続編で出すべきじゃないよな。

153 ：なまえをいれてください：01/10/02 10:21 ID:5tPxXEx6

>>151
罪のハンニャはいい奴だったYO！
正義のスーパー校長としてラストバタリオンから生徒を守ってたじゃないかｗ
罰のあの性格は、あの世界の創造主たる達也たちの意向。
よほどドリルハンニャ嫌だったんだろう。

154 ：なまえをいれてください：01/10/02 12:29 ID:qYm0qrHs

>>118
俺は罰のエキストラダンジョンが警察署だったら良かったな。
克哉のオフィスとか見てみたい。

155 ：なまえをいれてください：01/10/02 17:33 ID:.yCEvm0I

>>153
ありゃ噂の洗脳だろ（ｗ

そういえば罰の神取戦は
明智警視ＶＳ剣持警部
だったな・・・・・・

156 ：なまえをいれてください：01/10/02 17:36 ID:qYm0qrHs

達哉vs神取のシーン？

南条vs神取のシーン？

157 ：なまえをいれてください：01/10/02 17:52 ID:.yCEvm0I

南条ＶＳ神取

158 ：イギ－＠2ch評価学会委員長：01/10/02 17:53 ID:Fe7sVJxM

>>148
般谷って実在のモデルがいるの？？
あと顔が金八のパクリだと言われるけどそれは違う。
はっきり言って別物だよ。
独自のキャラを確立してる。
それなのにしゃべり方がジョーダンズの金八だからね。
ほんと発想、センスがドシロート（ゲームの作風に合わせた苦肉の策かも知れんが）。
僕はあの顔は非常に人間っぽい味があって良いと思った。絶妙。
ただよくみたら顔にわざとらしいキズがあったので、それは金子のセンスを疑った。
はっきりいって蛇足。

159 ：イギ－＠2ch評価学会委員長：01/10/02 17:56 ID:Fe7sVJxM

あのキズが彼の人格、人生を物語るポイントになってるかもしれないけど
もう少し自然な感じにしてほしかった。

160 ：なまえをいれてください：01/10/02 18:00 ID:qYm0qrHs

>>158
反谷管理課長（もう異動があった？）がモデル。
ゲームショウでも里見達に混じって出てる。

あの岡田の上司。上には上がいるもんだ。

161 ：：01/10/02 18:04 ID:vEiaIHZQ

そういえばnnnesterJでメガテン２をviewで見てみたら岡田とアトラスの名が入っていたなあ。

162 ：なまえをいれてください：01/10/02 18:13 ID:.yCEvm0I

別に傷があったところで悪いとは思わんよ。

163 ：なまえをいれてください：01/10/03 01:10 ID:0Nl9Hb0.

今更ながら質問なんだけど、罪のエンディング後の世界って栄吉、リサ、淳はいないんだっけ？
罪のラスボス倒した後、達哉が最後に残ってフィレモン殴って罰の世界にいったんだよな。
そう考えると罰のエンディングをみる限りでは達哉ってかなり悲惨だな。

164 ：なまえをいれてください：01/10/03 01:56 ID:1rMe2Z/g

いや、多分存在自体はしているんだと思うが、記憶や意識がどうなっているのかは不明。
《以降、ネタばれなので解いていない方はとばしてください》

話はちとずれるが、「罪」の最後では「今」をやり直す為に過去をリセットするといっていたのに、「罰」では別の可能性の世界を創って、そこに意識を逃げ込ませた事になっているのは
どうかと思った。世界観が違くないか？（１元か多元かで）いや整合性はあるんだろうが綺麗じゃないというか・・・
それに達哉達がとどめをさせなかったヤツを、何で克哉達なら倒せるんだか。大人」と子供の精神成熟度の差なのか？
あれだと「罪」最後の達哉達の決断の意味が無意味な様な気がしてどうも・・・

165 ：なまえをいれてください：01/10/03 04:12 ID:4SfMqoAs

正直、セーブデータに3ブロックも使うのは許し難い。

166 ：なまえをいれてください：01/10/03 05:47 ID:Lmdci2tM

正直罪世界は完全に無くなった事にして欲しかった。

167 ：なまえをいれてください：01/10/03 11:58 ID:ZODfa8x.

罪のエンディング後の世界から続編作ってほしい。数年後っていう設定でもいいから。
主人公はイシュキック（本名忘れた）で。

168 ：なまえをいれてください：01/10/03 12:15 ID:94F81Lzg

案外、達哉は向こうの世界で栄達するかもしれない。
あの世界で権力者とかになってそう。

169 ：なまえをいれてください：01/10/03 18:24 ID:7Zjn6OEA

罰もそうだがエンディングからすぐのゲームは正直前作のドラマ性が薄れる。

170 ：なまえをいれてください：01/10/03 18:59 ID:kn4ZqSzg

>167
星野あかり　だっけ？

171 ：なまえをいれてください：01/10/03 19:16 ID:QM0tiJeA

罰、買ったけど罪をトレース作業でやる気なえたー
あれ完全新作として売っちゃだめな気がすんよ
結局クリアせず売った。しばらくメガテンは様子見です
全作やってたけどね。なんかおもろくない
好きだったのに

172 ：なまえをいれてください：01/10/03 19:18 ID:7Zjn6OEA

>>170
野は余計。

173 ：しーにゃん：01/10/04 01:03 ID:p7UeeEEo

　　　 ∧ ∧　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|￣￣（ ◎◆◎)￣￣|　　　＜　　しょぎぃーん
|＼⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼　　＼
|　＼　　　　　＼　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼　｜⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒ |
　＼ |＿＿＿＿＿＿＿＿＿|

174 ：なまえをいれてください：01/10/04 04:35 ID:WO93a2vc

age

175 ：なまえをいれてください：01/10/04 10:00 ID:4QxioBFM

ﾅﾝﾃﾞFOOLが忍者ﾅﾉ？

前作みたいにカブキのキャラが良かったよーん。

176 ：なまえをいれてください：01/10/04 17:46 ID:qfy7Ts42

罪のムービーにもハッカーズや罰のように作品中で
使われてるムービーを少しは入れて欲しかった。

177 ：なまえをいれてください：01/10/04 20:15 ID:5KLgtPkI

ムービーは入れて欲しかったね…。
でもハッカーズ程良いとは思えなかったなぁ。ＯＰはいいんだけど。

ペルソナ2は店員が特徴あって面白かった。
占いの館での相性占いはパパラチャ店主だったよ。

178 ：なまえをいれてください：01/10/04 23:29 ID:f4In/Tpg

ストーリー：○
キャラ：○
ダンジョン：×
戦闘：×
ペルソナシステム：×
ロード時間：×

結論；糞に片足突っ込んでます

179 ：なまえをいれてください：01/10/05 00:16 ID:F2Skuppk

ストーリーは好き嫌いが激しく分かれるので△位が妥当かと。
って言うか他の部分もみんなそうですが。

180 ：なまえをいれてください：01/10/05 00:30 ID:SgxFAChs

>>178
ストーリ：△
キャラ：×
ダンジョン：△
戦闘：×
ペルソナシステム：△
ロード：△

……これでも一応、全キャラのレベル99にするまでやり込みました。

181 ：なまえをいれてください：01/10/05 04:39 ID:ClWfbqFk

俺は全部○だけどレベル７０くらいまでしか上げたこと無い・・・・・・
>>176
オープニングムービーね。

182 ：なまえをいれてください：01/10/05 13:09 ID:5Kev97n.

>>180
それって前編後編合わせての評価？
サウンド面ではいかがか。

183 ：ななし：01/10/05 14:13 ID:Qqr61g8g

モナドマンダラのサウンド、マンセー！

184 ：なまえをいれてください：01/10/05 16:42 ID:4l902JEI

>>180
キャラが×だったらもう・・・・・・

185 ：なまえをいれてください：01/10/05 22:54 ID:acaXTvQg

罪と罰の隠しＣＤの歌って誰が歌ってるんだ？

186 ：なまえをいれてください：01/10/05 23:53 ID:F3DgO5Mw

>185
子安と舞耶役の声優（名前覚えてない）でしょ？

187 ：なまえをいれてください：01/10/06 00:15 ID:FYYODEG6

罪のペルソナ音頭が子安で罰のマンボが舞耶役の人ってこと？
じゃあ罰のもう一つの隠しＣＤの歌を歌ってるのも子安なのか？

188 ：なまえをいれてください：01/10/06 01:05 ID:D/OZviOw

>>187
たぶん。

にしてもオタクっぽいかなこのゲーム・・・
２ｃｈ来てこんなに叩かれてるゲームだとは思わなかったから
ちょっとショック！！（関根）

189 ：180：01/10/06 01:59 ID:twyGoUjY

>>182
罪のみ。前作が物凄い大好きだったので、過大すぎる期待とのギャップにより……
忘れてたけどサウンドは○ですわ。何曲か大ヒットがあるので。

190 ：なまえをいれてください：01/10/06 06:41 ID:Frs1J0kE

age

191 ： ◆gEU2NTKA ：01/10/06 16:37 ID:4iG7Xl0k

銀子萌えしたのは俺だけ？

192 ：なまえをいれてください：01/10/06 20:11 ID:YMeoFh52

舞耶役じゃなくうらら役の声優が歌っていると思うけど。>>185

193 ：なまえをいれてください：01/10/06 20:14 ID:niQCX6/M

女神異聞録の方が１０００倍キャラと話がいい！！
画面が古くさいけど。

194 ：FSS信者 ◆yz4gDzmY ：01/10/06 20:34 ID:SlzpUa8c

>>191
俺の周りにはギンコ萌えしかいないYO

195 ：妄想野郎 ◆xULtPqls ：01/10/06 20:40 ID:2NhZNRJM

井上康夫萌え～（いろんな意味で）

196 ：なまえをいれてください：01/10/06 23:25 ID:18Rva6c2

萌えまではいかなかったけどギンコ好きだったよ。
個人的には舞耶よりよっぽど・・・

197 ：ななしさん：01/10/07 18:53 ID:GzrJdD6k

ギンコはあれだけ片思いしているのに
何度やりなおしても報われないのが気の毒。
達哉以外の男に目を向けたら幸せになれるだろうに。

っていうか、俺と付き合えギンコ！

198 ：なまえをいれてください：01/10/07 19:44 ID:xCvOX5bE

幼少時、罪世界、罰世界と
3回も達哉を好きになってたしな・・・。
ギンコは健気で可愛い。

199 ：なまえをいれてください：01/10/07 23:12 ID:RJLJvz.c

ペルソナ2って買う前はもっとシュールでアナーキーなゲームだと思ってたんだがな～
やってみたらかなり普通のゲームだったんでちょっとガッカリだった。
まあ面白いから良いんだけどさ…。

200 ：なまえをいれてください：01/10/08 05:44 ID:oVokitYY

個人的に四天王修羅誅滅剣舞が好きだけど
罰だと威力が下がってないか？かなりがっかりなんだが。
あと罪のグランドクロス、威力低すぎ。
各人の魔法を単体で使った方が強い。
罰のドラゴンクロスならなかなかの攻撃力なので結構使えるが。

201 ：しーにゃん：01/10/08 06:03 ID:NjKtjM0U

　Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣
（　◎◆◎）＜　しーにゃんはみんなのトモダチ！
　＞　　　＞　＼＿＿＿＿＿＿＿
　｜｜　|
（_＿）＿）

202 ：なまえをいれてください：01/10/08 07:18 ID:lqKjsZbs

＞199
充分シュールでアナーキーだと思うが…。
罪→やっと出会えた仲間と世界を救う→失敗リセットだと？ｺﾞﾗｧ！
罰→罪（とも思えない罪）を背負った達哉と、世界を救う→世界は救えたが
達哉と罪キャラはなんだか哀しそうだぞ！ｺﾞﾗｧ！！
合計１００時間以上かけてクリアしてもなんだか虚しい。
・・・まあ、好きだから虚しいんだが…。

203 ：なまえをいれてください：01/10/08 12:01 ID:DwH01Zfk

合体魔法でバランスが狂ってると思うんだが

100%発動して威力高い成長しやすい…
ﾃﾞﾒﾘｯﾄ無さすぎ。

204 ：なまえをいれてください：01/10/08 13:19 ID:V0rp/keQ

罰で伝説の武器を入手する前に、武器変化の噂を聞いてしまうと入手できなく
なるのってバグなんですか？
メギドファイヤーがとれないよぅ…

205 ：妄想野郎 ◆xULtPqls ：01/10/08 17:38 ID:Vtr1IZBU

>>203
いやいや、だからこそ合体魔法を発動させれるようなペルソナを召喚するのでは無いか。
>>204
武器変化の噂って入手前に聞けるの？
伝説の武器自体は入手した？

ところで俺はペルソナ２罪に足りないものは
悪魔に殺される人間が少ないことだと思う。
プリンストーラス死亡イベントは結構いい味だしてたのだが・・・
あとキングレオとは違った狂人（ハッカーズの社員のような）が個人的に欲しかった。

206 ：なまえをいれてください：01/10/08 17:54 ID:FNKiKGvI

人が死んだりするのやバッドエンドがシュールでアナーキーってわけじゃないと思うが？
そうゆうのがカッコヨク感じる時期は誰でもあるけど.....。

207 ：FSS信者 ◆yz4gDzmY ：01/10/08 17:57 ID:6TgSqxTM

>>204
確か二週目だと初っ端から聞けるらしいね、その噂。
聞いちゃうと武器取れなくなるんで要注意。

ところで罰で、黄金の蜂蜜酒ってどうやって取るんだっけ？

208 ：妄想野郎 ◆xULtPqls ：01/10/08 18:01 ID:Vtr1IZBU

>>206
俺もそれはそう思う。
特に１のバットエンドはマジで努力を無駄にされた気分だった。
>>207
イアイアハスタア

209 ：FSS信者 ◆yz4gDzmY ：01/10/08 18:03 ID:6TgSqxTM

>>208
それってハスターの帰還アイテムとして取れるって事？
早速やってみよ

210 ：妄想野郎 ◆xULtPqls ：01/10/08 18:06 ID:Vtr1IZBU

>>209
いや、防空壕の誰かとコンタクトする。
今調べてみる。

211 ：なまえをいれてください：01/10/08 18:09 ID:FYimix4c

インターネットショップでイアイアハスタアって何度も言うと怒られる（ｗ
あの人なんなのー

212 ：　：01/10/08 18:09 ID:AorIYMyU

今、女神転生１０年史を買ってきたんですが罪と罰は載ってないんですね。

213 ：妄想野郎 ◆xULtPqls ：01/10/08 18:10 ID:Vtr1IZBU

ビヤーキー（防空壕第四区画）とハスターでペルソナトークをおこす。
そうすると貰える。
あとハスターの帰還アイテムはオールインセンスなので
帰還するのも悪くはない。

214 ：なまえをいれてください：01/10/08 18:13 ID:AN7pby0Y

克哉遅くて使えねぇ・・・

215 ：なまえをいれてください：01/10/08 18:53 ID:AdsFGNy6

オールインセンスはフェンリルを喜ばすだけで貰えるからねぇ。
お陰で全員パラメータオール99。

216 ：なまえをいれてください：01/10/08 18:56 ID:Vjp7X.uY

>>212
ハッカーズ以前の作品のみだから

217 ：なまえをいれてください：01/10/08 20:04 ID:E8Ke9BKc

所で罰に於いて諸君らのスタンバイペルソナって何よ？俺は

シヴァ+マハマグダイン
ヴィシュヌ+マハラギダイン
ブラフマー+フレイダイン
ガイア+メディアラハン
ヴィローシャナ+メギドラオン
だな。一周目の段階で。

これらの魔法を所持すると、メルトダウン、メガロファイア、ラストクエイク、ヘルデザート
が使えるし、ヒートブラストの直後にヒートジハード、またはオームも唱えられる。
アリスが使えるようになればガイアの代わりにしたいが、代わりの魔法に悩む。
アリスの所持魔法は強力だけど、使い回しが効き難い。メギドラオンはもう要らない。

218 ：なまえをいれてください：01/10/08 21:25 ID:0M018JGk

>>217
おお似てる。
俺も一周目（三周目で極める）だと

舞耶・・・ナンナル +エストマ
うらら・・・ガイア +マハアクダイン
克哉・・・ブラフマー +マグダイン
パオフゥ・・・シヴァ +マハマグダイン
達哉・・・ヴィシュヌ +マハガルダイン

これで使える合体魔法は
・灼熱獄炎・タワーインフェルノ・メルトダウン・水雲妖落・ハイドロブースト
・ベインスプラッシュ・龍飛天翔・かまいたち・ギガサイクロン・尖鋭奇岩
・ストーンライズ・ラストクエイク・ヘルデザート・ヒートブラスト・ヒートジハード
・オーム・原子破壊・トリムールティ・狂焔乱舞・烈風乱舞
・ライトスマッシャー

の21個。
まぁ一周目は踏み台だしあんまり考えずに付けた。
三周目になったらガイアは召喚しないつもり。（レアマテリアルカードを消費するので）

それと関係ないんだけどさ、FOOLカードって持ち越し出来るんだよね？
使わなきゃよかった・・・6枚も。(鬱

219 ：なまえをいれてください：01/10/08 22:02 ID:E8Ke9BKc

>>218
ナンナルは所持魔法が素敵だよな。4属性+メディアラハンは美味しすぎる。
ただ神聖魔法に弱いのが欠点。強くなれば先ず喰らわないけれど
それでも弱点はない方が良い。
実は先のペルソナ、多少所持魔法派違うが罪の最終ペルソナと同じ（ｗ
サタンとルシファーの使い勝手があまり良くなかったので、あの様に付けたんだけど
罰でも通じるんだよね。

220 ：なまえをいれてください：01/10/08 23:02 ID:cVcQcLXo

関係ないけどパオフゥにウォンロンが似合いすぎて
しばらくその組み合わせでいってたなぁ。
あんまり相性良くないんだけど。

221 ：鮭：01/10/09 00:42 ID:4lVkQnw.

ウォンロンは克哉が使ってたなあ。

ところでLVアップ直前のキャラは戦闘終了前に
なるべくTECボーナスのあるペルソナに付け替えるようにしてるんだけど
これだと変異って起こらないんだよね
どちらが得なんだろと思わないでもない

222 ：なまえをいれてください：01/10/09 02:15 ID:O9aTx5zc

今日罰を買ってきた
まだちょっとしかやってないが
罪かなり前にやったから話しを結構忘れていた

223 ：なまえをいれてください：01/10/09 18:07 ID:GWXTsaVE

>>222
罰やったあと再プレイをおすすめする。

224 ：なまえをいれてください：01/10/09 23:16 ID:qIcAK7I2

>200
修羅に限らず、
罰では物理攻撃のダメージが大幅に下がっているよ

225 ：なまえをいれてください：01/10/10 15:28 ID:FDc4xv/U

デジャヴュってどういう意味よ

226 ：FSS信者 ◆yz4gDzmY ：01/10/10 17:20 ID:NFjZ.wS2

>>225
既視とか既視感て訳されるらしいんだけど、初めて経験する事なのに、
『なんか前にもこんな事無かったっけ？』って感じる心理現象の事をそういうんだって。

227 ：なまえをいれてください：01/10/10 20:00 ID:ldkjnmbc

今、過去ログ読んできて思ったのだけれど。
>>87のレスなんだけどさ、そのやり方だと興味ＭＡＸになっちゃわないか？
俺も今罪でＦＯＯＬのカード集めてるからあのレスすげえ気になるんですけど。
もし本人が見てたらレスください。つうか１回の失楽で４枚は圧巻。
（ちなみに現在　クラ－ケン→達哉→漢を語る　で挑戦中です）

228 ：なまえをいれてください：01/10/10 21:53 ID:GjYBX2sU

メガテニストにペル２が嫌われるのはわかるが、
ペル２よりＦＦ９の方が面白いと言ってる人は正直わからない。

229 ：なまえをいれてください：01/10/10 22:33 ID:vwlMpZVA

Age

230 ：フウマコタロウ：01/10/10 22:40 ID:wOpx.c32

>>227
>そのやり方だと興味ＭＡＸになっちゃわないか？

うん、だから占い屋で“失楽”出してから行くって書いてあるじゃん。
>>87のやり方でFOOL固有質問がこなければ興味MAXで終る事になるね、4つ目の興味で。

因みに俺もまずクラーケンには「漢を語る」から入るよ。
あとたまにジャックフロストから貰う事もある。

231 ：FSS信者 ◆yz4gDzmY ：01/10/11 00:19 ID:4DmSw.9Q

>>228
どのゲームを面白く感じるかなんて人の勝手だし良いじゃん。
やっぱペル2のアクの強い世界観とか金子絵に馴染めない人もいるみたいだし。
何よりパッケージ見て引く人が多い・・・(;´Д`)

232 ：227：01/10/11 00:57 ID:.ZVZGo7Q

>>230
ああ、そうか！
FOOL入手条件によるところのナニにおいては
あくまでも「４回目の質問が来ればいい」のであって
「４回目の質問に答え終わる」必要はないわけだ。

そっかそっか、今までずっと勘違いしてたわ。
取れないわけだよ。ホントに聞いて良かった。
いや、ありがとう。俺がんばるよ。

233 ：なまえをいれてください：01/10/11 06:54 ID:a.mHYmJA

age

234 ：なまえをいれてください：01/10/11 20:29 ID:VWY7vAJ.

URLが変わって見つけにくい・・・

235 ：なまえをいれてください：01/10/11 21:39 ID:j0v5mMEg

http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/kao/992600130/
ペル２信者もメガテニストも仲良くできるはずだ！！

236 ：文字数が変だが・・・・・・：01/10/12 10:10 ID:wyz.IvmI

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、家庭用ゲーム板いったんです。家庭用ゲーム板。
そしたらなんかペル２とペル１が敵対してマターリしてないんです。
で、よく見たらペル２はキャラゲーだとかペル１はシステムダメだとか、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、マターリもできずに２と１で争ってんじゃねぇよ、ボケが。
名作だよ、名作、メガテンは全部。
なんかペル２は酷すぎるとか。ペル１は良かったのに、とかおめでてーな。もう見てらんない。
お前らな、珍獣のマスクやるからもっとマターリしろと。
掲示板ってのはな、もっとマターリとしてるべきなんだよ。
お互いの交流がいつ始まってもおかしくない、
荒らしや煽りは、すっこんでろ。
で、今度はペル２は同人だ、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、これくらいで同人なんていうんじゃねぇよ。ボケが。
何が同人、だ。
お前はペル２を本当に同人だと思っているのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、同人の意味知らんだけなのじゃないかと。
メガテン通の俺から言わせてもらえば最高なのはやっぱり、
全部、これだね。
全ての作品を尊重しあいう。これが通の掲示板での生き方。
真のファンタジー（？）さ、デビルサマナーのハードボイルさ。これ。
それにペルの学園さ。これ最強。
しかしこれをメガテニストに言うと、めちゃくちゃペル２を貶される危険が伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあメガテニストはみんなマターリしなさいってこった。

237 ：なまえをいれてください：01/10/12 18:15 ID:8dYLvVQ2

age

238 ：　：01/10/12 18:54 ID:ggKUi9a6

>>236
　　激しく同意。
　　全部ｲｲ！
　
でも基本的にメガテンとペルソナは別物らしい。制作者に言わせると。
紛らわしい点が多すぎだけど（＾＾；

魔剣もｲｲよなー。

239 ：なまえをいれてください：01/10/13 06:49 ID:soYXKAYM

>>238
IDかっこいい！！

240 ：罰：01/10/13 07:53 ID:FDMiqlwo

サタンが大して使えなくて困ります。
防御相性はうんこだし、所持魔法類も他のペルソナが持っているため
アステロイドボム以外魅力的な物はありません。
そのくせ消費SPは多いのには参ります。
ルシファーとペアで使う以外のメリットが知りたいです。

241 ：なまえをいれてください：01/10/13 10:21 ID:bUqt.UKc

>231
パッケージ見て引く？どうゆうこと？

242 ：なまえをいれてください：01/10/13 10:30 ID:x3zdR6aQ

>>241
普通に引くだろ・・・

243 ：なまえなんてあるか！ヴォケ！！：01/10/13 10:59 ID:UWMscdg6

>>240
サタンなんて使おうとしない方がいいね。
さっさと弘誓の鎧に変化させてキャラに装備させるのが吉。
罰はまだだけど罪なんて６人分作ったたよ、鎧。

244 ：なまえをいれてください：01/10/13 15:28 ID:vL5dkIX2

いるんでしょ？厨房さん…
さあ　私はここよ!!!

　　　　　　-─────-､
　　　／　　　　　　　　＝=-ヽ
　　/　,-　ニ＝'　　　　　＿　ヽ
　　|　　　,-＝─´￣￣　　｀l　 l
　　|　　　l｀─＝=　　 =＝-' l ｜
　　|　　｜ <（j' )｀　 ,´(j' ）>/ ｜
　 /　　　l　　￣　　 l　￣ '　｜
　/　　　 |　　　　　 '　　　/　l　 |
ノ　　ヽ　＼　　　´ ´　／　｜　|
　　　ヽ＼ヽ｀ーﾉ ┬ ´　　　ヽ　ヽノ)
　　　/ ＼＿__ノ　　ll￣ヽ　　　　　ノ
ヽ　ノし' ､　 |　　　 ||　/｀＼_ ノ､´
　´　　 /　>　|　　 /|| <　　ゝ--'￣/ヽ
　￣￣　 < 　ll｀　´/ﾉ　>　　　　　 ,　　ヽ.
　　　　　　＼ ll　 //　/　　　　　　ヽ　　 {
　＿　　　　　V' //／　　　＿＿　　ヽ　 }
　　　￣￣｀ヽ /￣l/´￣￣　　　￣ヽ＼ｌ
γ⌒ヽ/⌒ヽ　| 　ﾉ　　γ⌒ヽ/⌒ヽ　ヽl |
(　　　　　　 )）「 ^ヽ　（(　　　　　　)）　ﾉ_|

245 ：なまえをいれてください：01/10/13 16:40 ID:cBDNEJ72

罪罰共に最初のボス戦が時計塔なのがイイ！！
すごく雰囲気を感じさせた。
あと最初から謎に包まれたストーリーでどんどん進めたくなった。
だから罰の後半は少し飽きた・・・

246 ：240：01/10/14 00:11 ID:luMdLgE.

>>243
何とまあ無駄…いや、凄いやり込みですな（ｗ
自分はコインがあまり無いので出来ませんわ。
自分で加えた所持魔法が気に食わないので、作り直す気はあるんですが。
個人的には万魔の銃に興味がありますな。

247 ：なまえをいれてください：01/10/14 00:13 ID:4EAz/r7U

>>246
エリー＋イゴール！？

248 ：なんなん：01/10/14 00:16 ID:nqVhDPNA

罪はサクサクすすんでよかったんですが、罰は途中でやめました・・・

罰のキャラに魅力を感じないのは私だけ？

249 ：なまえをいれてください：01/10/14 00:21 ID:4EAz/r7U

>>248
魅力感じないからなんだ！！？
最期（！？）までやっとけ！！！

250 ：なまえをいれてください：01/10/14 00:23 ID:EE8UXbNc

ギンコ萌えには罰は今ひとつだった。
パオは良かったんだが。

251 ：FSS信者 ◆yz4gDzmY ：01/10/14 00:26 ID:PRMMymsU

ていうか罪で防空壕の達哉の回想シーンに登場したおっさんが
パオフゥだったってつい最近まで知らなかった。

252 ：名も無き冒険者：01/10/14 00:27 ID:Gz.MRdNE

罪のアポロなどの専用ペルソナ弱いな…。消費ＳＰ高すぎるし。
グランドクロスも大した威力じゃないし。
罰のドラゴンクロスを見ると情けなくなってくる。

253 ：なまえをいれてください：01/10/14 00:31 ID:4EAz/r7U

>>251
俺罰から始めたけど罪でこいつ見たとき感動したよ。
そして改めてペルソナ２はいいゲームだと思った。

254 ：なまえをいれてください：01/10/14 00:51 ID:yj87XhQA

結局１からやると罪って１のキャラのやった事が無駄になるんだよね。
安易に１キャラが出てなければ別ゲーとして気にならなかったのに。

255 ：なまえをいれてください：01/10/14 01:51 ID:luMdLgE.

>>248
俺は逆。罰のキャラクタの方が魅力的だった。
なんつーか、罪キャラはガキ臭すぎた。
罰キャラはそれなりにアダルトな魅力があった。
まあ、いずれにしろ萌え的な感情は湧き辛かったんですわ。

256 ：なまえをいれてください：01/10/14 20:11 ID:qujDyJrh

パオフゥのエンディング前の達哉を見送る言葉には少し感動した。
地下鉄時のセリフとリンクしてて。

257 ：しーにゃん：01/10/14 20:21 ID:B2+QSaxr

　Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣
（　◎◆◎）＜　チカリンがでていなくても、罰を買う意味アリマスカ…？
　＞　　　＞　＼＿＿＿＿＿＿＿
　｜｜　|
（_＿）＿）

258 ：なまえをいれてください：01/10/14 21:28 ID:f3hvRhlh

>257
チカリン罰にも出てるぞ

259 ：なまえをいれてください：01/10/14 21:28 ID:2IzaLs3h

チカリン萌え

260 ：しーにゃん：01/10/14 21:37 ID:XIHbsI52

　Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣
（　◎◆◎）＜　>>258 　しょぎぃーん！ベスト版買おうかと思ってたので、嬉しいしーにゃん
　＞　　　＞　＼＿＿＿＿＿＿＿
　｜｜　|
（_＿）＿）

261 ：227：01/10/15 00:23 ID:DwxT3mK4

>>230
やったよ。ついに取ったよ。３枚取ったよ。
おもわず会話をメモっちゃったよ。
あんたのおかげだ。ありがとう。

愚カ　知ッテル　英語デ　ＦＯＯＬ！

262 ：なまえをいれてください：01/10/15 22:14 ID:WSPFqYfQ

雑魚敵（ﾟдﾟ）ﾂﾖｰ

263 ：FSS信者 ◆yz4gDzmY ：01/10/15 22:26 ID:UrZ+rXju

このゲームどんなにお金があっても足りないよなあ…

264 ：なまえをいれてください：01/10/16 17:39 ID:wj9avhKZ

>>263
あんまりお金を使えないゲームよりマシじゃないか。

265 ：なまえをいれてください：01/10/16 17:46 ID:JIEmjhco

>264
いや、ホント金には困る。
少なくとも良い武器は装備したいのだが、高い。

罰でやっとメテオクラッシュが使えるようになったけど、威力に惚れるね。
気持ちいいほど強い。アジ・ダハーカも一撃で終わり。

266 ：なまえをいれてください：01/10/16 18:40 ID:wj9avhKZ

武器なんか買わきゃいい！！

267 ：なまえをいれてください：01/10/16 18:58 ID:CCJF81iq

ほとんど武器攻撃なんてしなかったな。
魔法反射の敵くらい。もしくは逃げる（ｗ

268 ：なまえをいれてください：01/10/16 19:31 ID:M0Zq8C5S

そうそう、武器って全然使わなかった。
無理矢理ペルソナ使ってた。

罰では、ピアスの少年が合流した時点で、
サタンとルシ召還しちゃった。
あとはずっとハルマゲドン。
降魔してたヤツのMPなくなると、別のヤツにつけかえたりして。

269 ：なまえをいれてください：01/10/16 19:53 ID:koT0zBDR

>>265
金に困るといえば、ピコリュスみたいな不幸のフラダンスを使ってくる奴。
コンタクトで回避できるようになるまで何回この技をくらったことか・・
くらうたびに所持金半分に減少はイタすぎ。

270 ：なまえをいれてください：01/10/16 20:17 ID:JIEmjhco

>>267
出来ればそいつを一撃で倒したいんだよな。と言うかそれ以外の用途はない（ｗ
武器の攻撃力もペルソナの攻撃力に関わるから、特物系の攻撃を使う場合
やっぱり多い方が良いと思う。

あとは伝説の武器で魔法攻撃力を上げるのも良いか。
伝説の武器に必要なものは、金が掛からないから良いんだが…（手間は掛かる）
そういや、序盤克哉にドラグーンを買い与えて、カンショウを付けたら
凄い役に立った。一点豪華主義で行くのも悪くないな。

>269
奴が登場してくるダンジョンでは、こまめにセーブしていたな。
喰らったらロード。丁度金も貯めていたし。
んで強くなってから虐殺しに行った（ｗ

271 ：なまえをいれてください：01/10/16 23:11 ID:3fBeFhxc

経験値が高かったりして倒したい敵に限って
話し掛けてきたりするんだよな～
俺の方から話し掛ける時以外はコンタクトしてくんじゃねぇ！！（ｗ

272 ：しーにゃん：01/10/16 23:19 ID:jExXzIO6

　Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣
（　◎◆◎）＜　しょぎぃーん
　＞　　　＞　＼＿＿＿＿＿＿＿
　｜｜　|
（_＿）＿）

273 ：なまえはない：01/10/16 23:47 ID:1lX2hwxw

>269
俺は必死こいて貯めてた６０万盗られた（ｗ
何喰らったのか解らなくてセーブこいてまったろーが！
まったくもって初心者厳禁のカスゲーだよ、これは。
これまでアトラスゲームにつぎ込んできたうん百時間が役に立たなかったぜ。

274 ：罪なら：01/10/17 16:45 ID:/5TyO98i

陣の背水売りまくりという手がある。

275 ：なまえをいれてください：01/10/17 20:56 ID:IsZ/H/t0

age

276 ：なまえをいれてください：01/10/17 23:07 ID:aFgrvc8I

取り敢えず、克哉の馬鹿さ加減をどうにかして欲しい。
何であんな親の敵みたいにSTRを上げまくるんだ……
何で99になったSTRへ、更にポイントを入れることが出来るんだ……
と言うか、何でいれるんだか……
TECは低いけど、バオフゥが一番平均的に上げてくれる。

アリス造ったけど、所持魔法は結局メディアラハン位しか使わんな。
後は合体時に添付したマハマグダインを、合体魔法要員として。
ガイアの方が使える。

277 ：なまえをいれてください：01/10/18 00:08 ID:hCn87eZq

>>276
ついているペルソナによってパラメータの上がり方は変わる。

278 ：276：01/10/18 00:30 ID:rv41ZoEz

>>277
えっ、レベルアップボーナス以外でも、ペルソナの種類で上がるパラメータは変わるのか？
ﾊﾞｶ克哉には出来るだけTECや少ないステータス値を補うように
レベルアップ時にEMPERORなどを付けていたんだが……

279 ：：01/10/18 05:52 ID:1/E9Tf2J

罰のSPインセンスってもしかして宝箱からしか入手出来ない？

280 ：なまえをいれてください：01/10/18 10:51 ID:TYP6tjVD

age

281 ：なまえをいれてください：01/10/18 16:58 ID:6Q5WvFRQ

今やってるからage

282 ：なまえをいれてください：01/10/18 22:56 ID:pIAneZT4

克哉萌えなので、レベルアップ近くなると
意識して無理矢理MoonとかつけてAGS上げてた。
終盤は罪継承の達哉の次に素早いキャラになってたYo!

283 ：なまえをいれてください：01/10/19 02:40 ID:kseF6Ag2

アザゼル造った人いる？
防御相性から見る限り、かなり強力そうなんだけど。
ただ所持魔法が…大地の怒りぐらいか、つかえるの？

284 ：なまえをいれてください：01/10/19 16:29 ID:fKq6Bu13

age

285 ：218@2周目：01/10/20 08:39 ID:QvUz3css

やった！カルマリング持ち越しされてる！（帰還アイテム）
黒田純之介に限っては無駄じゃなかったんだ、良かったー
って事は被害は2枚だけか・・・

2周目3周目を見越して1周目やってる人、
1周目で召喚していいFOOLペルソナは黒田純之介だけです。
残りは大切に保管しておきましょう。

286 ：なまえをいれてください：01/10/20 13:21 ID:BYnqtpo0

ペルソナ１，２罪は自力でクリアした。
２罰は遊ぶ時間があまり無かったのでＣＤＸで金とアイテムをＭＡＸにして
から遊んだ。　それでも、クリアするまでに２５時間。　なかなか面白かったが
あらためてこのシリーズのマップの広さと戦闘回数の多さを思い知らされた。

287 ：なまえをいれてください：01/10/20 18:45 ID:svnCS7TN

それにしてもペルソナ２をアンチする人達はＦＦやＤＱは面白いと思っているのだろうか・・・？

288 ：何でも楽しめるよ：01/10/20 18:52 ID:ozPOIIb9

俺はFFもドラクエも好きだよ
ペルソナも女神転生も好きだよ
ウィズもロマサガも好きだよ
信長の野望も三国無双も好きだよ
サクラ対戦もときメモも好きだよ
とにかくいろいろ好きだよ

いやマジで。

289 ：287：01/10/20 21:30 ID:lVGK9WOa

>>288
禿同。
俺もそうだ。
はっきりいって俺は今までＲＰＧでつまらないと思ったゲームはない。

290 ：なまえをいれてください：01/10/20 22:30 ID:ZyF92o84

あの雰囲気が合うかどうかだろうよ。
罪罰2作あるからね。
個人的には戦闘がイマイチなのが…

板違いだが最近のFFはｷﾗｲw

291 ：なまえをいれてください：01/10/21 00:04 ID:HkJwY7eW

>>287
その作品が面白くないからアンチになる、という図式はあまりにも単純過ぎる。
アンチになる理由は他にも色々なパターンがある筈。
キャラが嫌いだとか、話が嫌いだとか、同人受け狙ってるとか、
1のファンを裏切ったとか。（全部俺の思ってることだハハハ）
総合的な評価の上下関係だけ見ただけでは話にならない。
そもそも評価自体人それぞれ違うわけだし。
大体ペル2叩くんならもっと酷いＦＦやＤＱ叩けよ、っていうのはカッコ悪いぞ。

１アンチとしての個人的な意見だが、ペル2にアンチが多い理由はズバリ
｢嫌われる要素が多すぎる｣ところにあると思う。

292 ：なまえをいれてください：01/10/21 00:45 ID:SDej4LzL

ペル2にアンチが多い理由って、ペル1とかけ離れてるからだと思う。
前作が好きでないとアンチにならないと思うし。

サガフロ2の叩きなんてﾋﾄﾞｲよ。
サガじゃないって言われるくらいだし。

293 ：なまえをいれてください：01/10/21 00:48 ID:P8GGqsbc

いいじゃんサガフロ２は。
支持してる人が多いんだから。
ペルソナ２の叩きは見てて泣けてくるよ・・・・・・
誰も反論しないし別にメガテン叩いてるわけじゃないのにさ・・・・・・

294 ：なまえをいれてください：01/10/21 01:09 ID:0A6Q1aou

罰二周目持ち越しって、カルマリングとタロットカード
合体魔法、アナライズ系情報だけ？

295 ：なまえをいれてください：01/10/21 01:15 ID:rACDRoSu

罰は最低、何周すればアナライズやアイテム等補完できますか？
ＥＸダンジョン出してからさらに２周といったところでしょうか？

296 ：えんじぇる伝説：01/10/21 01:37 ID:HFiJHcNe

クロノクロスや聖剣伝説マナをやり込んだから報われると思ってリスタート。
タロットカード持ち越し
カルマリング（業の輪といわれてもなあ）
合体魔法持ち越し　　　　　こ　　れ　　だ　　け　　？

はい？黄金の蜂蜜酒は？　何でレベルが初期に戻るの？
というかアイテム持ち越しはなし？せめてＦＯＯＬ…
罪は裏技でアイテムを増やせたのでラクでしたが
もう我慢できません。フィレモンを倒すより里見をマシンガンで（以下略）
戦闘だるいの一言。２周しないとＥＸダンジョンにいけないのもどうかと。
罪のアンケート読みましたか？

297 ：218@2周目：01/10/21 02:05 ID:CIvOmrJr

>>294
あと時間城で登録したマジックカードのリストはそのまま残ってた。
それと？？？になってた食事も食った分は最初から表示されてた。
それぐらいじゃないかなぁ？

>>295
どうなんだろうねぇ？
EXダンジョン出してみない事には断言は出来ないね。
予定としては3周目で全部埋めるつもりだけど・・・
でも完全独立・セーブ不可って書いてあるんだよなぁ、攻略本に。
だったら合体魔法のアイスジハードなんかは埋まらない事になるし・・・
EXダンジョンクリア後にのアナライズデータだけ本編の方に上書きとかかなぁ？

だれかフィレモンぶっ殺した人いないの？

298 ：なまえをいれてください：01/10/21 03:13 ID:0A6Q1aou

>>297
サンダージハードもだね。
アザゼルも向こうでしか使えないって事？
セーブできないなら、フィレモンにハルマゲドンかますこともできないな…

二周目にもカード登録が継承されているのは有り難い。無駄にしないで済む。
ところで、達哉のステータス値を罪から継承した場合
二周目の達哉のステータス値も罪と同じになるの？
罪の達哉はALLインセンス与えるのを忘れていたので、STRとVITだけ97なんだよなぁ…
この中途半端さが許せん（ｗ

299 ：なまえをいれてください：01/10/21 10:00 ID:GvxW6x37

>>298
たぶん。

フィレモンちと弱い。
魔法無効＆反射系のペルソナさえあれば楽勝。
某ホームページで初期ペルで倒したらしいし。

300 ：218@2周目：01/10/21 12:08 ID:Lewu9MxU

>>298
サンダージハードは使えるみたいよ？
ヴィヴィアンの変異魔法がガーディアンハンマーみたいだからそれでいけるんじゃない？
俺は面倒くさかったからまだ出してないけど・・・。
あとフィレモンにだけはハルマゲドン効かないって書いてあった。攻略本に
達哉のステータスは2周目でも同じだったよ。

>>299
フィレモン倒したんだ。
で、どうなの？
EXダンジョンのアナライズとかは本編に持ちこめた？
クリアデータだけ上書きとかあった？

301 ：なまえをいれてください：01/10/21 13:35 ID:VSAjw6YP

>>300
裏管理官のお言葉を聞いて感激してたからその後やってない（藁

302 ：218@2周目：01/10/21 14:02 ID:lbIFT4NB

>>301
あ・・そうなんだ・・・。
でもその裏管理官のメッセージとかさ、ムービー鑑賞とかにしてもセーブ出来ないと
もっかい最初からEXダンジョンやり直す事になるよね？再度見聞きするには。
そのへんはどうなの？「クリアしました」っていう証拠は残せる（セーブ出来る）わけ？
出来るんならアナライズデータも引き継がれるんじゃないかなぁ、って思うんだけど。
もしかして忘れた？(w

303 ：なまえをいれてください：01/10/21 15:04 ID:VSAjw6YP

>>302
できる。
ただ成績が残せるというだけで
パラメーター等が残せるかどうかはしらん。

304 ：295：01/10/21 18:21 ID:rACDRoSu

やり込んでる人って意外といないものだね。
罪も罰もかなりやり込みがいのあるゲームだと思うのだけれど。

>>218@2周目
その調子でガンガン聞いてくれ。
その辺は俺も気になるところだから。役立つ。

305 ：なまえをいれてください：01/10/21 18:25 ID:hO5ueLEL

２周目までやる価値ねーよ。
他のゲームやれ

306 ：なまえをいれてください：01/10/21 19:20 ID:MUa0eDiT

>>305
何でここまで来てアンチするんだよ・・・
俺だって本当はソウルハッカーズ好きじゃないけど
マターリさせようと荒らしてないのに・・・・・・

307 ：`_`：01/10/21 22:00 ID:Kr7+Ypih

ハルマゲドン使うことないし...
最終ボスでも效くのか?

308 ：なまえをいれてください：01/10/21 22:03 ID:MUa0eDiT

>>307
使うとフィレモンにお仕置きされる。

309 ：FSS信者 ◆yz4gDzmY ：01/10/21 22:04 ID:HnZDLHTR

ハルマゲドンて罰だと一周目じゃ使えないんじゃなかったっけ？
俺の友達は二週目でダークアリスと戦いまくってサタンとルシファー召喚したらしいけど、
罪のアリスほど経験値もらえないから苦労したらしい。

310 ：298：01/10/21 23:15 ID:oVmTRtgJ

>298
攻略本には、ヴィヴィアンの変異魔法はリカームドラって書いてあったけど……
まあ確かめてないから何とも言えないが（ｗ
あと情報サンクス。

>308
だから使ってみたいのよ（ｗ

>309
使えないね。一周目の場合、南条ルートだとルシファー、エリールートだとサタン
どちらかの封神具しか入手できないから。
俺の場合は罪で達哉のレベル、ステータス数値全てカンストさせて於いたから
彼が仲間に入った瞬間、全てのペルソナが造れる状況に。はっきり言って楽すぎ（w
今残り四人の平均レベル82だけど、サタン、アリス、ヒンドゥー三柱神、ヴィローシャナ
全員のステータスがカンストするまで育ってる。

311 ：なまえをいれてください：01/10/22 01:43 ID:MWGNouXZ

罰はやりこむどころかクリアする気にもなれませんでしたが、なにか？

312 ：218@2周目：01/10/22 01:47 ID:NCEpdK7Q

>>294
あ、あと1周目でルーグ作っとくと2周目からは最初からヴェルベットルームの召喚リストに入ってる。
だから2周目ではイルダーナとルーグの共演が可能。

>>304
今、理学研究所だから11月の頭にはたぶんフィレモンぶっ殺してると思う。
そうなったらすべての謎が解明されるからなんでも俺に聞いてくれ。

それと罪の方は極めたよ。かなり。
キャラクター全員のレベル、HP、SP、全能力パラ―メータ、カウンターストップ。
全ペルソナ召喚、全アイテム収集（不可能分除く）等など。
罰はマニアとして気を配らなければいけない要素が多数あるからしんどいね・・・。

>>310
確かに書いてあるね、「公式マスターズガイド」にはリカームドラって。
でも「公式ガイドブック完全版」にはガーディアンハンマーって書いてあるんだよなぁ。
俺も後者の方が怪しいとは思うんだけどね、だから断言はしなっかったんだけれども。
まぁどの道アイスジハードが埋まらないと完成しないしね、アナライズは・・・。
合体魔法アナライズ現在97/100個。

313 ：しーにゃん：01/10/22 02:51 ID:r/3eoLjn

　Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣
（　◎◆◎）＜　しーにゃん、チカリンだいちゅき～
　＞　　　＞　＼＿＿＿＿＿＿＿
　｜｜　|
（_＿）＿）

314 ：なまえをいれてください：01/10/22 03:01 ID:Hu6DcYEU

>312
ガーディアンハンマーな訳なかろ。
リカームドラで正解。というか第２版で直ってた気がする。

315 ：なまえをいれてください：01/10/22 07:05 ID:qOmmtLAu

>>311
>>1になんて書いてあるか読めないのか？

316 ：295：01/10/22 14:36 ID:KwhtLjNt

＞ 218@2周目
＞なんでも俺に聞いてくれ。
期待してる。

＞それと罪の方は極めたよ。かなり。
俺も罪は極めた。
全パラMAX。デビアナ、合体魔法、アイテムコンプ。
但しペルアナはマテリアルカードコンプを優先させたから
２枚以上封神具が手に入らないor変異で作れないマテリアルペルソナは加えてない。
そういえば罪の合体魔法は並び順が統一されてないんだよね。すげえ気になる。

317 ：なまえをいれてください：01/10/22 19:13 ID:HSJbwvzH

俺ヴィヴィアン育てたけどリカームドラ覚えたよ。

318 ：218@2周目：01/10/22 19:22 ID:VC1/dGJr

>>316
君もなかなかのマニアなようだね。(w
俺もレアマテリアルカード消費のペルソナだけはは召喚しなかったよ。(注意書きしてなかったけど)
レアマテリアルカードからペルソナにすることは出来てもその逆は出来ないもんねぇ。
そういう観点からするとヘルメス→クロノスの変異は出来ないんだよな、マニアとしては。
グランドクロスは一度見てみたかったけど・・・。
勿論クロノスなんて作ってないよね？(w

319 ：なまえをいれてください：01/10/22 20:33 ID:OXHejo7w

みんな…はやく…わたしの事は…忘れなさい…

320 ：なまえをいれてください：01/10/22 20:39 ID:ppSbu08u

>>318
大して使えない＞グランドクロス
それぞれの魔法を個々に放っていた方が断然威力大。
まあ、発動時の掛け声が五人分あるので、声優ファンなら。

321 ：295：01/10/22 21:59 ID:KwhtLjNt

>>218@2周目
＞マテリアル
やっぱり突き詰めていくと行き着くところは同じなんだね。
んで、そうすると必然的にノルンの瞬きとラグナロクも使えない、と（w
まあ俺は一応セーブせずに見るだけは見たけどさ。

あと迷ったのが噂悪魔の落とすアイテムかな。
依頼主にちゃんと渡してやるべきか否かという。
冬子にタク帽渡さないと個人タクシ－が出てこないのが嫌だし
どっちかに統一した方が美しいかなと思って結局渡したんだけどね。

>>320
ここまで来るともはや使える使えないという問題ではないと思う。

322 ：：01/10/23 09:26 ID:5sAZuXHh

１１／２２　ＰＳ　アトラスベストコレクション
ペルソナ罰２
2,800円で出るみたいよ。ワクワク

323 ：なまえをいれてください：01/10/23 11:17 ID:1Q/jY39w

>>322
２罰じゃなくて？
ザ・ベスト？

324 ：なまえをいれてください：01/10/23 20:50 ID:dBCQxz+T

ペル１に比べてこのスレ伸びないな・・・
そういや何で舞耶姉は死にたがってたんだ？
父親の死が原因？

325 ：なまえをいれてください：01/10/23 22:07 ID:CVACiAXE

結構貶されているようだけど俺はこのゲーム自分の中ではかなりの名作。
世界観とかダンジョンとか現実にありそうだし。
だからヒトラー登場は本当に止めて欲しかった・・・・・・
あと不評なあのエンディングマンセー。
不評なキャラマンセー。
でもシステムは個人的に１の方が好き。

326 ：なまえをいれてください：01/10/23 22:17 ID:SI95kTHa

なんじょうくんの声かわりました？
前作よりかん高くなってませんでした？
気のせいかな

327 ：なまえをいれてください：01/10/23 22:23 ID:CVACiAXE

>>326
変わった。
明らかに気のせいでは無い。
犬夜叉の奈落もそうだけどなんか声優が変わってから深みのないキャラになった気がする。
声優自体は嫌いじゃないのだが。

328 ：なまえをいれてください：01/10/23 22:26 ID:SI95kTHa

>>327
ダンケ！
やっぱかわってたか
低音の「ゆけ...」が
たまらなく好きだったのになあ

329 ：なまえをいれてください：01/10/24 00:32 ID:7wSjwUR4

キングインイエローを貰うための合言葉「イアイアハスタア」って
ゲーム中のどこで聞けるんだっけ？

何故か雑誌で見たという記憶しかないんだが。

330 ：なまえをいれてください：01/10/24 00:33 ID:DU3QMedU

それより、あの種田そっくりのバッティングフォームはどうよ？

開発陣にドラゴンズファンがいたのかな？
南条本人はＧ党みたいだけど。

331 ：なまえをいれてください：01/10/24 02:07 ID:VuoJ/Oc7

>>325
舞耶を治療させない為に、キリストとロンギヌスの槍の伝承があったのだ。てな世界だから
ねぇ。ぴっちり横分け口ひげおじさんなど可愛いもんだ。

332 ：なまえをいれてください：01/10/24 02:16 ID:t7eaul/o

>>331
ぴっちりよこわけはなでかにいさん

333 ：なまえをいれてください：01/10/24 07:19 ID:EqxSWE5N

age

334 ：なまえをいれてください：01/10/24 12:54 ID:THxlCAqH

ペルソナ１好きだけど２は罪で嫌いになった。罰はにんともかんとも。

罪でヒトラー登場よりも問題なのは
４つの神殿が出てくる辺りからやってて苦痛なことだと思う。

シバルバーもなあ。このダンジョンの長さは？って聞かれて
「長い」って答えるメリット全然ないし・・・

背景が板みたいになちゃったのもあの回転する２Dダンジョンの弊害。
同じ板っぽいなら３Dのほうがごまかしが利くと思う。

あと無駄に多い選択肢のせいで１のようにマルチエンドだと思って
３週した俺はいい面の皮ですか？罰もあの最初とかの選択肢意味あんのか？

335 ：なまえをいれてください：01/10/24 18:47 ID:Y28MKcO+

罰，今日始めた
亜芸

336 ：なまえをいれてください：01/10/24 19:08 ID:DuayHCwU

>>324
父親が家庭を省みない人だったからだってパクリスレにあったけど。
だけどそのソースはちと覚えてないスマソ。

337 ：なまえをいれてください：01/10/24 21:00 ID:VfIRDAb6

結構罪も好きだけどパーティーにやさぐれ男を入れて欲しい。
罪にも城戸とかパオフゥのような奴が欲しかった。
あとマークと綾瀬は是非出て欲しかったのに・・・・・・

338 ：えんじぇる伝説：01/10/24 22:19 ID:j9Mlna1g

>>３２９
やる気のないボーイが店員をしてるタブルスプラッシュにいる
ワンロンお姉さんに話しかけて、「イアイアハスタア」と入力し
いつもと違う反応が返ってきたら次に摩耶の事務所にいき

摩耶の机のまわりを調べて「キングインイエロー」を入手。
タイミングはいつでもいい。ハスターを降魔したらカス校の防空壕の
どこかにビヤ－キーなる悪魔が出現する。あとは話しかけて。
「黄金の蜂蜜酒」はすごいから。モナドマンダラには欠かせない。

このペル２はプレイした順番によって
思い入れがころころ変わるタイプだと思う。

339 ：なまえをいれてください：01/10/24 22:30 ID:8eBWyoS0

>>338最後同意

340 ：なまえをいれてください：01/10/24 23:14 ID:DqOy2+s6

メガテン自体そうだと思う。
俺はペル２から始めたのだが真はバリバリ受けられるが
ハッカーズはどうも受け入れられない。

341 ：329：01/10/24 23:15 ID:gz1wpmnJ

>338
レス感謝なんだけど、訊きたいにはそのことじゃなくて
「『イアイアハスタア』という合言葉自体がゲーム中のどこで教えて
貰えるのか」というコトなんだわ。

342 ：なまえをいれてください：01/10/24 23:19 ID:/Vz279FQ

>>341

ゲーム中にはヒントなし。

343 ：なまえをいれてください：01/10/24 23:28 ID:DqOy2+s6

>>341
ゲーム中に無いけど
昔のメガテンでそんなの無かったっけ？

344 ：なまえをいれてください：01/10/24 23:42 ID:e+iw9ol2

>>343
ないと思う。
クトゥルー神話に詳しくないとまずわからん。

345 ：なまえをいれてください：01/10/24 23:53 ID:DqOy2+s6

>>344
俺の思い違いか。
スマソ。

346 ：なまえをいれてください：01/10/24 23:54 ID:FSa1jOLx

クトゥルー系の呪文。
仮に呪文自体を知っていたとしても
あそこで入力するというヒントは絶無なのでどっちみち無理。

http://morioka.cool.ne.jp/ares_moffufu/summby.html

347 ：なまえをいれてください：01/10/25 00:02 ID:QaAYLyon

ああいう攻略記事見ないと絶対わからない隠し要素は個人的に止めてもらいたい。
変異もちょっとなあ。あんな重要な要素隠さずに説明書に書いててください。

348 ：なまえをいれてください：01/10/25 00:06 ID:DwijcT9O

>>347
確かに。
１は分かりにくくても追求する結構ゲーマー向きなゲームだったけど
２はライトユーザー向けだからね。

349 ：FSS信者 ◆yz4gDzmY ：01/10/25 00:17 ID:8JDIma6S

ペル2ってライトユーザー向けの割には不親切なところも多い気がするYO!
罪を初めて何にも攻略法見ずにやった時、岩戸山で仮面回収しないと専用ペルソナもらえないって
知ったときは泣きそうになった（ｗ

350 ：なまえをいれてください：01/10/25 00:47 ID:DwijcT9O

>>349
俺もそう思ったが専用ペルソナはアルテミス以外弱い・・・
クロノスはボスで役に立たない。
ムチャリンダまんせー

351 ：なまえをいれてください：01/10/25 00:57 ID:a1zQkR0y

今罪をやってるんですが、ラスボス倒せないよー
レベル６２位なんですけど…。
持ってるペルソナが悪いのかなぁ。
挫折しそうです…

352 ：なまえをいれてください：01/10/25 03:01 ID:X3konCQ5

>>351
まず、憑けているペルソナと、付け加えたのならその魔法を書き出してみたまえ。

353 ：なまえをいれてください：01/10/25 04:45 ID:ahth0CV6

>>351
攻撃する奴以外は全員防御しろ。

354 ：なまえをいれてください：01/10/25 10:16 ID:sVPspOPy

>>351
がんばってレヴェルあげて
シヴァ，ビシュヌ降魔できるようにすれば楽勝だよ

355 ：なまえをいれてください：01/10/25 11:01 ID:vX/JvYAJ

レヴェル的にはいいと思うけど。
やっぱ強いペルソナ呼んでないんじゃ？

あれってペルソナを変異させて、ステータスをマックスまで上げるのが好き。
ストック＆降魔中の10体だけだが。

356 ：なまえをいれてください：01/10/25 13:39 ID:AmnuBLN/

>351
レベル６２なら普通に勝てるのでは？
確かレベル５０くらいで勝ったぞ。

357 ：なまえをいれてください：01/10/25 15:52 ID:XRQrD/JE

＠罪。
何で全員レヴェルマックソなのにルシファーがでないんだ…。

358 ：なまえをいれてください：01/10/25 17:10 ID:OtNKox6T

>>357
　マテリアルカード『明けの明星』は入手済みか？

359 ：なまえをいれてください：01/10/25 18:08 ID:FLQynIO6

>>357
>>358の言うとおりチェックしてみて。

>>336
結構あのパパよさげな人だったけどなぁ・・・
やっぱそういう事って自分で考えるべきなのかな？

360 ： ◆XYZ9JJN. ：01/10/25 18:16 ID:Sv7JXrfX

>>351
毎ターンメディラマやメディアラハンで回復してみるとか。専用ペルソナ
持ってたらしつこく「グランド・クロス」とか。専用ペルソナはほとんど
「グランド・クロス」のためにあるようなものなので、他のペルソナで
メギドラオンなど強力な魔法をもつものを用意しておく･･･。
がむばれ～！

361 ：なまえをいれてください：01/10/25 20:57 ID:qBSH17tT

罪の通常戦闘音楽はもう少し工夫が欲しかったなぁ。
ボスは結構自分的にはいい感じだったのに・・・・・・（ボスって感じの音楽じゃなかったが・・・）

362 ：　　：01/10/25 21:47 ID:7odLZHOr

ペル2罪のキャラの声が途中で変わったような気がしたんだけど気のせい？
なんかお寺のような所で、声が戦闘中のボイスとだいぶ違ったような・・・。

363 ：なまえをいれてください：01/10/25 21:49 ID:fMEORdk8

罰、月に吠えるものの次の戦闘で
ブチぎれたような達哉の絶叫が好き（ｗ

364 ：なまえをいれてください：01/10/25 22:01 ID:qBSH17tT

>>362
たぶん気のせいだと・・・
>>363
ノヴァサイザーを使うときはは「ノヴァサイザー！！」といって欲しかった。

365 ：なまえをいれてください：01/10/26 00:31 ID:xTms2r/m

>364
同意。せっかく声付きなんだから～
全員で「グランドクロス！」でも可。
栄吉の「グーランードクゥロスゥ」ってのちょっとイヤン。
え？そんな風に聞こえない？…電波受けてんのかな。逝ってきまーす

366 ：341：01/10/26 01:02 ID:Zk/yrHHM

>342-343
ああ、やっぱりそうだったか。メッセージの入れ忘れかバグなのかな？
隠しアイテムの情報があんなに早いタイミングで雑誌に載ったのも
そのせいだったんだろうな。
やっと胸のつかえが取れた。ありがとう。

367 ：なまえをいれてください：01/10/26 02:03 ID:s96Oiqfc

<<358
ええ。
入手済みであります。
南条「まかせろ…。」

368 ：なまえをいれてください：01/10/26 07:08 ID:fnmBk7jW

>>365
ドラゴンクロスくらい普通の合体魔法じゃなくて
別の扱いとして声を出して欲しかった。
>>367
わからん・・・・・・

369 ：346：01/10/26 08:03 ID:WliPTxAm

>>366
リンクまで貼ってやったのに俺にはお礼無しか・・・（w

370 ：なまえをいれてください：01/10/26 12:00 ID:3Q7FgvGO

私も、ペル２罪ラスボスが倒せない。
失意の悪夢でほぼやられて、手が飛ぶヤツでみんな即死しちゃうんですけど、
どうすればいいと思いますか？

レベルは６７です・・。やはり、ハルマゲドンを発動したほうがよろしいんですか？

371 ：なまえをいれてください：01/10/26 13:35 ID:WP4SY7qN

がけっぷち粉末とか殖やせば余裕。
あと、魔反鏡と物反鏡も。

372 ：匿名希望：01/10/26 15:29 ID:1ooOt1hv

＞ペル２罪ラスボスについて
自分はキャラを育成しまくったのでハルマゲドン
という合体技で瞬殺してしまいました。

373 ：なまえをいれてください：01/10/26 16:47 ID:/aAdO4lr

罪ラスボス戦にはメディラハンが必須でした。
全体攻撃は結構つらかったから。
親にペルソナやらせたらカジノにはまって出てこないでやんの･･･。
ペルソナ2のビンゴ、スタートボタンを押すとルーレットが早くなっていい。

374 ：なまえをいれてください：01/10/26 17:39 ID:4wdgXpRq

>>373
親なんてそんなもの（藁
罪のラスボスに限らず魔法無効のペルソナを召喚する事をおすすめする。

それにしてもこのゲームの淳やら達哉やら克哉やらのキャラは多いに結構なのだが
これらのキャラを好きだという女性は自粛してもらいたい。

375 ：なまえをいれてください：01/10/26 17:46 ID:WReapsi3

>374
自粛するって何を？801に走るなってことか（ｗ

376 ：370：01/10/26 17:52 ID:h/sIo1l4

降魔ペルソナは
まや→アルテミス
栄吉→ハーデス
達也→アポロ
リサ→アベノセイメイ＋メディラマ
淳　→クロノス
です。魔法反射ペルソナつけても「失意の悪夢」
で死んでしまうし。後、腕が周囲で飛び回ってみんな死亡。
崖っぷちコナは３つしかないし〈増やし方あるのですか？〉

何かいい方法を教えて下さい。

377 ：なまえをいれてください：01/10/26 18:13 ID:JKx4/YFs

～～戦闘中消費アイテムの殖やし方（罪限定＆ウロ覚え）～～
1. 行動順を確認
2. 2番目以降の奴に殖やしたいアイテムを使わせる
3. そいつの順番が回ってくる前に戦闘終了
4. エンカウントする
5. さっきのキャラの順番が回ってくる前に戦闘終了
6. 4に戻る

378 ：なまえをいれてください：01/10/26 18:16 ID:JKx4/YFs

崖っぷち粉末があれば瞬時にリカバリーできるので、
反魂香と合わせて使えばまず負けません。

379 ：なまえをいれてください：01/10/26 19:50 ID:dEr6d12k

>376
クロノスはちょっと止めたといた方がいいかも。
光子砲をもっているペルソナを連れて行ったほうがいいよ。

380 ：なまえをいれてください：01/10/26 20:25 ID:TlzzYQ3M

>370
LV.67ブラフマーは強い。所持魔法に防御属性も一級。
マハ～ダイン系のマジックカード合体で造る価値は十分ある。
変異魔法のスリスティは味方全体にサマリカーム。使えすぎ。
物理倍ダメージなので、HPを常に満タンにしておくことを心がけた方がよい。
専用ペルソナよりも、同程度のレベルのペルソナの方が使い勝手が良いと思う。
特にグランドクロスを使わないのであれば（大体使えないし）消費SPも大きいし。
利剣乱舞を持っているペルソナをSTRの高いキャラに憑けて
霜剣乱舞・激、雷震乱舞・激等の全体攻撃も良い感じ。
まあ、ヒンドゥー三神を造れるレベルまであげれば、ほぼ楽勝なんだけどね。

381 ：なまえをいれてください：01/10/26 21:23 ID:UxI5XR7p

まあそのうち勝てるさ。
６５超えれば普通に勝てるよ。

個人的に１より２の方が好きだけど１から受け継いで欲しかったこと
・敵の強さ
・ハッカーズにも言えるが主人公の家庭には手を触れないで欲しい
・ペルソナ発動グラフィック
・マークと南条のような組み合わせ
・味方キャラのコンプレックス
・これが一番受け継いで欲しいのだが初ペルソナ発動時は種類の違う音楽にして欲しい

３Ｄか２Ｄかは別にどっちでもいい。
あと敵キャラのキャラが一番罪が好きだったから罪が一番好き。
単純だが・・・・・・

382 ：なまえをいれてください：01/10/26 22:19 ID:rQsu9rJS

魚系ペルソナ３匹いれば光子砲も使いまくりでは。

>>368　バグって可能性、あるんでせうか。

383 ：370：01/10/26 23:23 ID:G6t+Yges

みなさん色々ありがとうございました！
これを励みにもう一回チャレンジしてみます。

本当にありがとうでした

384 ：なまえをいれてください：01/10/26 23:59 ID:RqByWDiD

わわっ！遅くなってすみません！351です！
ペルソナは
達哉→ヴェルザンディ
麻耶→ハマヌーン
栄吉→カーリー
ギンコ→ヴィーナス
淳→アドラメルク

だ、だめですかね…とりあえず回復は達哉と栄吉がディアラハンを
使えてギンコがメディラマを使える状態なのですが…。
あとはダメージ加減を見てジオダインとかで攻撃してます。
グランドクロスないですー！(泣)

私、素質ないんですかねぇ…でも皆さんのアドバイス見ながら
頑張ってみます！
ありがとうございましたー！

385 ：366：01/10/27 00:11 ID:2+DUoJ+N

>369
む、341に対するレスと思ってなかった。スマン。
いまさらながら、ありがとう。

386 ：なまえをいれてください：01/10/27 00:24 ID:T3sFKP9i

成長させたイザナミはどうよ？
慈愛の祈りとか、変異魔法でメディアラハンもあるし。
レベル65まで上げれば、ヴィローシャナも悪くない。
この2体は弱点がないのが良い。
というか、使えると思ったペルソナを何度も変異させて
パラメータ上げまくれば何とかなる。
やり方さえ間違わなきゃ、大して強くない。

387 ：なまえをいれてください：01/10/27 06:50 ID:S4gX4E1h

>>384
アルテミスは入れた方がいいと思う。
無い？
あと回復よりも攻撃重視でいった方がいいと思います。

388 ：なまえをいれてください：01/10/27 13:18 ID:F8uIEF4G

適当にやってたら主人公一人になってギリギリだったw

389 ：なまえをいれてください：01/10/27 13:24 ID:X9LFjblF

>>388
エンディングどうだった？
俺は罪のエンディング好きなんだが。

390 ：なまえをいれてください：01/10/27 17:55 ID:V0heIzk7

age

391 ：なまえをいれてください：01/10/27 18:24 ID:Kbor/dOU

金子一馬氏のファンページとか、ＭＬとかないもんですかねぇ
誰かしってたら教えてください。

392 ：なまえをいれてください：01/10/27 21:47 ID:+Pd1QT0U

>>391
ファンページならいくらでもあると思う

393 ：なまえをいれてください：01/10/28 00:28 ID:L7AxHvIB

やっぱり罪ボス反則的に強いよ。
失意の悪夢でみんなが一撃死・・
これは運でしょうか？

394 ：なまえをいれてください：01/10/28 00:43 ID:vkBrs8mX

>>387
ああ！アルテミスは持ってます！
やっぱり使った方がいいんですね。
えっしかも攻撃重視ですか！？わかりました！
頑張ってみますーありがとうございます！

395 ：なまえをいれてください：01/10/28 06:48 ID:4vbpZPDg

>>394
意外と罪のラスボスってもろいんだよ。
だからクレセントミラーとか全体系使ってればすぐ倒せる。
俺は全員専用ペルソナで５９でアイテム無しで倒した。

396 ：218@2周目クリア：01/10/28 07:00 ID:DgBnflQS

遂に2周目のニャルラトホテプ撃破！

待ってろよ、フィレモン
シャワー浴びたらすぐぶっ殺しに行ってやるからな！

397 ：なまえをいれてください：01/10/28 10:04 ID:i8AyHl41

>395
アイテムなしで勝ちなんてそのレベルですごいね。
失意の悪夢とか他一撃死やられたときどうした？

398 ：なまえをいれてください：01/10/28 18:57 ID:1t3vyAIP

>>397
ごめん。
よく思い出したらちかえしのたま３個くらい使ってた。
失意の悪夢ってどんな効果あったっけ？
あとチャネリングの意味が分からないのだが。

399 ：なまえをいれてください：01/10/28 21:28 ID:hMMyXGuL

失意の悪夢は、一撃死が全体にかかります。
アルテミスとかつけてても普通に死んだので、あれは無視？かな。
防ぐ事ができない・・

後、罪ではリサ・マヤお好きな方に・・・と言う感じだったのに
罰になって達マヤというのが強く決定されちゃって嫌だ。
リサの想いが報われなくて可哀想で、罪キャラと達也達が
すごく可哀想なエンディングで鬱

400 ：なまえをいれてください：01/10/28 21:30 ID:6Pcq/q/D

失意の悪夢が効いたこと無いな。
妄想のチャネリングだかも。

個人的にリサは萌えるけどあまり好きじゃない。
井上康夫が死んだの見て自業自得とか言ってたから。
井上康夫まんせー

401 ：なまえをいれてください：01/10/28 21:30 ID:4hp9l/6p

ペルソナ２　罪のオリジナルサウンドトラックを手に入れる方法を教えておくれ
ＣＤショップ行ってもないよ

402 ：なまえをいれてください：01/10/28 22:57 ID:C6GxWZU+

>399
激しく同意。
罪のデータではむしろ達哉←→リサだったから、
罰の達哉の舞耶への想いに全然共感できなかった。
そういうのはプレイヤーに委ねて欲しかったなぁ。

403 ：なまえをいれてください：01/10/29 00:19 ID:1F1rGj2H

>402
同意。
データ持ち越せるのにｱﾄﾗｽめ。

404 ：なまえをいれてください：01/10/29 04:12 ID:ygH3zbGO

失意の悪夢は、味方全体に与えられたHPダメージを
8分の1にしてSPダメージに変換する技。
実際、失意の悪夢を喰らってから攻撃を加えられると
HPじゃなくてSPが減っていく。全体に一撃死は、シールズレイド。
追憶の波動は、全体にダメージ。尚舞耶にのみ睡眠の追加効果。
迷妄のチャネリングは単体にダメージ。
マスター18は、物理攻撃に見せかけて無視相性の攻撃。
サタンを憑けたリサも余裕でダメージを喰らう。

405 ：なまえをいれてください：01/10/29 19:58 ID:Wg9QPb9T

最近パクリスレを定期的に上げてる奴がいるな。
上げるなら何か話題提供しろや・・・・・・

406 ：なまえをいれてください：01/10/29 20:43 ID:26L3RX3O

ラスボス時の各キャラでのおすすめペルソナは？

407 ：なまえをいれてください：01/10/29 20:49 ID:Wg9QPb9T

>>406
専用ペルソナor一番高いレベルのペルソナ

408 ：　：01/10/29 22:28 ID:0V7nvwER

http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/mona/1004355657/
ペルモナ＆デビルサモナースレ作ったので来てみてね

409 ：なまえをいれてください：01/10/29 22:30 ID:Wg9QPb9T

>>408
それ作ったの俺だ。
今んとこ駄スレだから晒しageんでくれ・・・下さい。

410 ：なまえをいれてください：01/10/30 01:04 ID:bqTesXVD

>>405
最近よく上がるんだよね。
しかも文章考えてないくせに。

411 ：なまえをいれてください：01/10/30 17:17 ID:LQz/jO+7

age

412 ：なまえをいれてください：01/10/30 21:33 ID:g+/Tscqc

ペル罪のラスボスについて

合体魔法のマカカジャ？(全員の魔法攻撃力上げるやつ）を使えば何とか倒せた。
俺はラスボス１回しか倒せなかったのでよく覚えていないがレベルは55ぐらいだったと思う

413 ：なまえをいれてください：01/10/30 22:11 ID:PM675BgG

罪のラスボスってすげー弱かった気がした・・・。
まぁ、結構レベルあげたしなぁー
達哉の攻撃で１０００超えてビった

414 ：　　：01/10/30 22:36 ID:UYveGJnS

光子砲連発してりゃあ、ラスボス楽勝だと思うが・・・。

415 ：なまえをいれてください：01/10/31 06:19 ID:kX17Ba4Y

専用ペルソナの専用魔法ぶっぱなしてるだけで十分。

416 ：なまえをいれてください：01/10/31 16:15 ID:h2vJTvKD

全体一撃死攻撃でやはり又ヒットラーから・・
ヒットラー弱すぎるのにボスのこの強さはなに？
やっぱブラフマー召還するかな

417 ：なまえをいれてください：01/10/31 19:42 ID:CX9XmVgB

http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/996378398/408-417

418 ：なまえをいれてください：01/11/01 07:20 ID:eguPL5yw

age

419 ：なまえをいれてください：01/11/01 17:24 ID:BgSJU4po

何だかんで言って俺かなりペル２ってかなり好きなんだよね。
しかしアンチの気持ちもすごくわかる・・・

420 ：なまえをいれてください：01/11/01 17:36 ID:Ct6yWnbd

ペル２罪のエンディングがチュキ♥

ついでに質問。
罰なんだけど、噂でそのダンジョンに出るモンスターって、
１回ダンジョンから出たらもう出て来ないの？
テレビ局だっけ？で１回外出てから、何回戦っても出て来ないから、
それからやってないんだけど・・・

421 ：なまえをいれてください：01/11/01 17:41 ID:BgSJU4po

>>420
出ない・・・
御愁傷様。

422 ：なまえをいれてください：01/11/01 18:05 ID:4Jven6v4

>>421
ガ━━━(ﾟДﾟ；)━━ン
ネ、ネタだと言ってくれプリ～ズ

423 ：なまえをいれてください：01/11/01 18:07 ID:BgSJU4po

>>422
ネタ（藁
しかしそのダンジョンのボスを倒すとあえんよ。

424 ：なまえをいれてください：01/11/01 18:24 ID:tk+0oe3F

ネタか・・・良かったＹＯ！

＞しかしそのダンジョンのボスを倒すとあえんよ
そうなんだよね、それで先に進められなくて途中でやめたまんま・・・
情報ｻﾝｸｽ

425 ：：01/11/01 18:36 ID:95XHzXA3

>>437
某エバンゲリオン以降、
オタク業界では嫌悪感を与える描写がもてはやされてきたが、
あれは一体何だったのだろうか？

426 ：なまえをいれてください：01/11/01 19:16 ID:BgSJU4po

>>425
誰へのレス？

427 ：なまえをいれてください：01/11/01 19:34 ID:b7uhNbJC

二作品とも売ってしまったが、今思い浮かべると傑作だったな
改めて買うとしたら罰かな？早くBEST盤出ないかな

428 ：なまえをいれてください：01/11/01 19:40 ID:BgSJU4po

>>427
どっちも買った方がいいんじゃない？
どちらかだったら罰だろうけど罪のデータ引継もあるし
罰やったあと罪やるのはそれはそれで面白い。

でもまぁ二度買う必要は無いと思うな。

429 ：　　：01/11/01 20:30 ID:qHqgVbcS

罪から始めた人にはグラフィックのしょぼさも気にならないよね！

430 ：なまえをいれてください：01/11/01 20:56 ID:O/NStquF

キャラのドット絵のサイズはせめてあと1.5倍は大きくしても良いよね

431 ：なまえをいれてください：01/11/02 13:49 ID:wxMgq3SA

君のトナリって結構イイ曲だね (＾ー＾）

432 ：なまえをいれてください：01/11/02 16:10 ID:H6Yc2zVh

そういや闇のサバトに今程売れて無い頃のhitomiが出てたな。
柴田亜美も出てきてけっこうおもしろかった記憶がある。

433 ：なまえをいれてください：01/11/02 17:12 ID:kanytW98

君のとなりのファンではあるがhitomiの他の曲は
あんまり好きじゃないんだよなぁ・・・

434 ：なまえをいれてください：01/11/02 18:17 ID:Ny2jBiiT

君のトナリが好きになったのは・・ペルソナやって
これを聞くとペルソナ思い出すからとかかも
もしペルソナ主題歌じゃなかったら、好きになってなかった

435 ：なまえをいれてください：01/11/02 20:47 ID:tpvfAVRw

>>434
同じく。
あの歌で罪のエンディングをハッピーエンドだと感じさせる。
罪エンディングマンセー

436 ：なまえをいれてください：01/11/02 20:55 ID:KE8Lue0R

age

437 ：なまえをいれてください：01/11/02 21:09 ID:tpvfAVRw

今パソコンにある君のとなり聞いとるよ。
やっぱいい。
ペルソナ２まんせー
君のとなりまんせー
（とか言いながらフィールド音楽は罰まんせーなのだが）

438 ：なまえをいれてください：01/11/02 21:24 ID:v8U2GI/e

君のとなりＭＩＤＩどっかにおいてないかな～。
ｂｉｇｌｏｂｅでサガしたんだけど、でてこない
知ってる方いたら情報ください

439 ：なまえをいれてください：01/11/02 21:32 ID:tpvfAVRw

ＣＤ買え！！

440 ：なまえをいれてください：01/11/02 23:26 ID:gtLwx71y

金子一馬がテレビに出るらしい。見たいけどTVKもスカパーも（以下略）…。

ソース
http://anime-tv.co.jp/
http://anime-tv.co.jp/onair-news57.htm

441 ：なまえをいれてください：01/11/03 01:01 ID:7K23lMrp

連射パッドにスロットやらせてほっといたらコイン五十万枚。
ソルウィングオーブでも売りまくるか。

442 ：なまえをいれてください：01/11/03 14:27 ID:tBs6Av/G

罪のスロットって何番の台がよく当たるんだったっけ？
噂を流したはのいいけど忘れちまいました。誰か教えて。

443 ：なまえをいれてください：01/11/03 14:30 ID:JjoHbiZY

>>442
検索でもすりゃ出てくるっしょ？

444 ：なまえをいれてください：01/11/03 17:37 ID:CBCmQcE/

にしてもよくやるよ・・・
パクリスレの連中も・・・

445 ：なまえをいれてください：01/11/03 19:51 ID:IFRXoLaW

罰の船であっさり舞耶・克哉が人殺しちゃうのはなんだかなぁ・・・
どうせなら撃って「安心しろ、急所は外しておいた」みたいな臭いセリフでもいいから
主人公軍に人を殺して欲しくなかった。
しかも罪の舞耶のイメージがあるからなおさら。

446 ：なまえをいれてください：01/11/03 20:01 ID:mfBYKwOy

>445
しかも撃った後、
血がジワ～ッて出てなかったっけ？
あれはちょっとショックだった・・・

447 ：なまえをいれてください：01/11/03 20:11 ID:IFRXoLaW

>>446
の割にはトリフネの天誅軍に同情してるし（藁
誰にでも夢を掴む権利があるってアンタ言ってたやろ！！
罪の飛行船でもやっぱ未成年達は人を殺していたのだろうか・・・

448 ：：01/11/03 21:52 ID:fJFGPPRe

やっぱみんなそう思ってたんだ（w
俺もあのシーンだけは罰の全編通して腑に落ちない所なんだよね
なんであんな事させたんだろう、っていう・・・
今まで散々善人ロードを歩ませてきただけにあのシーンはすっげー浮くよ
初めは天誅軍は悪魔（非人間）の扱いなのかな？って思ったけど
トリフネではちゃんと人間してたし（娘に遺言シーン）
正当防衛も成立するとは思うけどさ、なにもあそこまで冷酷に撃ち殺すことはないじゃん
舞耶なんて3発ブチ込んでたし・・・(w
殺し終わった後も後でなんの動揺もなくすぐ次の作戦行動だからね

449 ：なまえをいれてください：01/11/03 22:09 ID:j0x/xLam

俺も日輪丸の最初の所はショックって程じゃないけど、ちょっと府に落ちなかった…。
しかも舞耶が全く喋んないから余計怖い…(-_-;)
考えてみると罪と罰って表現とかでも結構差別化が図られてるよね。

450 ：なまえをいれてください：01/11/03 22:14 ID:IFRXoLaW

罪でもバシバシ人殺してた（いや、気絶させてただけかな？）
異聞録では主人公は神取以外人殺してないのに・・・
武田とかはたしか戦闘不能にしただけのはず（上田の漫画参照）

451 ：なまえをいれてください：01/11/03 22:27 ID:IFRXoLaW

あと勝手な考えだけど井上康夫は改心してから死んで欲しかったなぁ。
改心した後ミッシェルをかばって死ぬ、という展開がが望ましかったのだが。

452 ：ブッシュ：01/11/04 00:27 ID:w1WgVHOl

別に殺してもイイじゃん。人間でも悪い奴は殺してもいいんだよ。

453 ：なまえをいれてください：01/11/04 00:29 ID:uo6GhG3+

お～金子だぁ～

454 ：なまえをいれてください：01/11/04 00:32 ID:ajdhQHHh

>453
なんのこと？

455 ：なまえをいれてください：01/11/04 01:13 ID:aBb8zqYB

全部読んで(汗）思ったんだけど、んなにペル2叩いて楽しいですか？
個人的に大好き。なんだけどな。ショック～

456 ：なまえをいれてください：01/11/04 01:14 ID:Lcab9rEI

>454
TVKで金子のインタヴューやってたのさ。
たいしたこと言ってなかったけど・・・。

457 ：なまえをいれてください：01/11/04 01:17 ID:Z/kx4Y8U

>456
そういえば動いてる金子って見たことないな。
やっぱサングラスしてたの？
ペル2俺も大好きだ。正直同じ時期に出たドラクエ７よりFF9よりはまってやった。

458 ：なまえをいれてください：01/11/04 01:18 ID:aBb8zqYB

457>FF9はff9で面白いと思う～。エーコ可愛いし。
ペル2好きって人がいてヨカッタ～

459 ：月並みにスティーブン：01/11/04 01:29 ID:41p2kiMe

俺もTVKに出てた金子を見たけど、原画展行くかなぁ。
それと、メガテンスレってここだけですか？
おれは、真女神転生シリーズしかしかしてないから、
ペルソナ話はわからない…

メガテン3いつ出るんだろう…

460 ：なまえをいれてください：01/11/04 01:38 ID:jiSMwXKW

>>458
俺も大好きだよ。
決してＦＦ９やＤＱ７も嫌いじゃないが
ペルソナ２の方が好き。

461 ：457：01/11/04 01:46 ID:Z/kx4Y8U

あ、おれもけっしてDQⅦやFF9が嫌いなわけじゃないよ。買うぐらいだしな。
ペルソナ2では何故か罰の方がすきなんだよな。システムが完成されてる気がした。
大人の視点ってのもよかったのかも。罪のキャラよりは罰の方が年が近い。

それにしても金子原画展か。近かったらいってみるかな…。
>459
真女神専用スレもあるよ。

462 ：なまえをいれてください：01/11/04 02:00 ID:jiSMwXKW

>>455
これくらいでショック受けるな。
これらをみよ。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/997459881/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1003723041/

↓にはレスつけんでくれ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/996378398/

463 ：455：01/11/04 06:30 ID:q66mQ2/P

460.461>好きって言ってくれる人がいるからホントに救われる。ｍ〈_　_〉ｍ
うん、自分はっきり言ってＦＦも好き。
462>
大体読ませてもらったけど、意見が違うのは仕方ないね。
違う意見聞けたのもまぁよかったと思う。そう思ってるひともいるんだって
そう言う人達もいるって憶えておく。

464 ：なまえをいれてください：01/11/04 10:00 ID:l4KZLi5G

それにしても本スレにアンチが来るのだけはいただけないな。
もはやメガテニストにとってペルソナ２叩き＝正しい
という理念が成立しつつあるからな・・・

465 ：なまえをいれてください：01/11/04 11:26 ID:mzrCfTzZ

FFもすき
ペルソナもすき
ｔｏｅも好き
ドラクエもすき
っていうか、今までやったゲームでつまらないとか想ったゲームないな～
ペルソナ２楽しいし、ＦＦだったら８叩かれてるけど、
割り切ったら割と楽しめるし。
ペルソナ２最高！

466 ：なまえをいれてください：01/11/04 12:10 ID:xNTw8PmU

http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1004689233/l50
>>465
同意。

467 ：なまえをいれてください：01/11/04 19:45 ID:U9+G+IIO

君のトナリを買って早速聞いた〈＾ー＾〉
これって音楽のみってのは入って無くてちょっと残念

468 ：なまえをいれてください：01/11/04 20:12 ID:xjFNuQLL

君のとなり好き～Ｖｖ
かなりいい感じです。罪最高

469 ：なまえをいれてください：01/11/04 20:18 ID:BAsBOREA

今罰やってるけど・・・
う～ん，いまいち・・・

470 ：なまえをいれてください：01/11/04 20:31 ID:3Syo193y

なんだこのバカスレは

471 ：なまえをいれてください：01/11/04 21:56 ID:ofJPAMZK

>>469
でも世間だといかんせん罰のが評価高いんだよね。

472 ：なまえをいれてください：01/11/04 23:38 ID:bakQHpK3

今日初めて栄吉の「ザコとは違うのだよ！ザコとは！」のセリフを聞いて感動した。
たぶんこれも金子か里見あたりの趣味なんだろうなぁ。

473 ：なまえをいれてください：01/11/05 04:10 ID:qn27kt98

age

474 ：なまえをいれてください：01/11/05 10:54 ID:dlmMcNZ5

[菅原だったもの]強すぎ。２時間戦って負けた。

475 ：なまえをいれてください：01/11/05 17:21 ID:TE0UWJf9

>>470
消えな。
>>474
俺はヒートクラッシュだかとマカカジャ使って３ターンで買った。
ヒートクラッシュが無理な場合灼熱地獄とマカカジャでも使えばあっさり勝てる。
攻略本にはメタルトリオより数倍弱いと書いてあるが弱点突けばの話なので
正攻法で戦うと菅原がはるかに強い。

罪が好評じゃないのって罪は味方キャラが単純すぎるからだと思う。
異聞録＆罰では普通とはひと味違うようなキャラが多いから。
でも俺は罪が一番好き。
理由はボスキャラやゆきのの杏奈を更正させるイベントや黒須純子のイベント（ラスボスあたり）が好きだったから。

476 ：なまえをいれてください：01/11/05 18:10 ID:pJIveSS/

>>470
そう思ったら来んな。

>>474
475に同じく、炎系魔法で攻めていくといい。
マカカジャがあるとかなりはやく倒せる…と思われる。
自分はメルトダウン多用してた。かなり効く。
攻略本によればターン毎に1000くらいダメージ与えられれば倒せるそーな。
頑張れ。

>>475
罪良いね。異聞録、罰も勿論良い。

477 ：なまえをいれてください：01/11/05 18:18 ID:HxRfRoGG

ふーむ・・ここだと「君のとなり」の方が「change your way」よりも
評判高いのか・・・hitomiはけっこう好きだが、この２曲なら後者の
方が好きだなぁ。

478 ：なまえをいれてください：01/11/05 18:21 ID:pJIveSS/

>>477
両方良いと思う。実際俺は両方好き。
ゲームのイメージに合ってるし（と思う）。

479 ：なまえをいれてください：01/11/05 18:34 ID:TE0UWJf9

俺も両方好き。
ただ罰は英語だからなぁ。

480 ：なまえをいれてください：01/11/05 19:07 ID:TE0UWJf9

今日本テレビで舞耶が出てる！！（藁

481 ：なまえをいれてください：01/11/05 21:47 ID:w0rL73ld

英語の歌詞難しい～
て～か歌詞知らんし。ＣＤ買うか…金ねぇしなー（弱
まーとにかく良い曲。

482 ：なまえをいれてください：01/11/05 22:40 ID:f3OkAY45

1と２との設定上の決定的な差が主人公であることにいまさら気付いた。

483 ：なまえをいれてください：01/11/05 23:14 ID:q4pTV5ZY

未知の合体魔法のアナライズの仕方がわからない。
でもペルソナ２罪のサントラ買ってきたけどよかったよ～

484 ：なまえをいれてください：01/11/06 00:05 ID:EW+2OgH7

２週間前に買って今クリヤー、軽く99時間オーバーだよ。
うらら×パオフゥまんせー

485 ：なまえをいれてください：01/11/06 07:28 ID:J1ThDvHz

正直なれんと罰は異聞録よりむずい・・・・・・
>>438
アナライズとかする必要は無いと思う。
普通に同属性で発動させとりゃ良し。

パクリスレの連中も言ってることは間違いでは無いんだが
ちといってる事が大げさ過ぎるな・・・

486 ：なまえをいれてください：01/11/06 17:24 ID:cgHeOpwQ

age

487 ：なまえをいれてください：01/11/06 18:33 ID:WkDhpbPk

ここのスレ見てたらプレイしたくなってきたよ。
正直ペルソナ1は途中で投げ出してたんだけど攻略本があれば
自分でもクリアできそうだから攻略本買ってまたプレイしてみる。
1をクリアしたら2もやってみるよ。がんばるぞ。

488 ：なまえをいれてください：01/11/06 18:37 ID:VCnjuiYa

>>487
1は2をやった後だとマップになれるの苦労した（笑
でもキャラ良いしね。１。
2はゼヒやってね～、最高だよ。
頑張ってネ～

489 ：罰のマヤはなんだかグラスハートに見える：01/11/06 21:51 ID:h9f9yQCL

>>４８７
１から深くやり込むと２に出てくる１のキャラの下手な使い回しを見ると
消えようのないトラウマが発生しますので御注意を。

予防策・予防薬・抗生物質は、多分ない。諦めてくれ。
……あっ、ある！２はパラレルワールドだと思い込めばなんとかなると思います。
シティハンター≠エンジェルハートのように。

490 ：罪で：01/11/06 22:12 ID:/JmMl0Oc

レベル７２のガイアを召還するには、一番強いキャラのレベルが何の時ですか？

491 ：なまえをいれてください：01/11/06 22:13 ID:kKPwr8yA

>>490
67

492 ：なまえをいれてください：01/11/06 23:21 ID:cRPOtKIZ

>>490
491サンに同じく。67レベルで出来る。
パーティで最高レベルの奴より5レベル高いペルソナまで降魔可能。
50が最高だったら55ね。…多分。

493 ：なまえをいれてください：01/11/07 00:39 ID:FVQ0TQ9+

>>487
何だかんだ言って２はかなり好き。
是非薦めたいが１とは別物と意識した方がよい。
セリフが増えただけに一つ一つのセリフに重みが無いというか・・・・・・
味方キャラは癖が無い。
普通のキャラ達だから敵キャラと店員のキャラに期待してくれ。

494 ：なまえをいれてください：01/11/07 04:17 ID:KjtmDEdr

>492
関係ないけど、1は降魔レベルもあったからなぁ～
造れたけど使えないと言う事態が発生（哭
罰でレベルMAXの達哉が入った日には
実質レベルによる規制解除。強力な奴使い放題ヽ(´ー`)ノ
消費SPには気を付ける必要があるけど……

495 ：なまえをいれてください：01/11/07 18:51 ID:TX+qIK/k

フツノミタマって何の変異後だっけか？

496 ：DQ1.2.3と真田十勇士しかやったことない人：01/11/07 19:31 ID:y49EBoxw

　前スレの終わりの方で、ケルベロスの攻略法教えてもたったものです。難しい、菅原だったもの　が強すぎ。
感想は、初め)何度も死んで諦めそうだったのが、中盤)ダンダンはまって、最近イマイチになってきた。ロボットや兵隊、町が空飛んじゃうのはやり過ぎだと。
　罪からやりたかった。銀子とかなんだ？って思いながらやってます。

497 ：なまえをいれてください：01/11/07 19:34 ID:pTbw4B8B

罰やってから罪やると割と罪の方が面白い。

498 ：なまえをいれてください：01/11/07 22:43 ID:XDLkI0Jl

罪も好きだけど、終盤の神殿にムカついた。
似たようなとこ何回もやらせやがってー！！と・・・。

499 ：：01/11/08 00:47 ID:lFluSDM+

>>495
いっぱいいるし、罪と罰のどっちを聞いてんだ？

500 ：なまえをいれてください：01/11/08 07:00 ID:cEAJWOyr

神殿はクリアするたんびにシャドウとの対決を見れたからまだ飽きなかったけど
何にもなかったら流石に飽きるな・・・・・・

501 ：なまえをいれてください：01/11/08 07:23 ID:Qy7D1OJG

>>495
　フツノミタマに変異するペルソナ
　（罪）ラクシュミ　ガイア　カーリー　マハーカーラ　パラスアテナ
　　　　ビシャモンテン　モト　セト　ハヌマーン　ナンナル　ツクヨミ
　　　　ヴィローシャナ　アムルタート　ウロボロス　フウマコタロウ
　（罰）ルーグ　ティシュトリア　ファリードゥーン　アムルタート

502 ：なまえをいれてください：01/11/08 07:28 ID:XFRAknJS

神殿は専用ペルソナが協力になるし、コンタクトに関係してくる選択肢とかがオモシロイ!!
シャドウの表情もステキ

503 ：なまえをいれてください：01/11/08 10:27 ID:O6rzDDy+

ペルソナ「ハスター」とマテリアルカード「キングインイエロー」の関係がよくわからないんだけどあれってどういう関係なの？
ウルトラセブンとモロボシ・ダンの関係と似たよーなモンと考えてＯＫ？

504 ：なまえをいれてください：01/11/08 10:44 ID:0YNO3fFV

特殊ペルは帰還時にそいつのマテリアルカードになればよかった
つーか　次回は全ペルマテリアルカード必須にすれば意外と面白いかも
メガテンに近くなるから駄目か・・・

505 ：なまえをいれてください：01/11/08 17:38 ID:ql35lVcR

このゲームの面白さはメガテンシリーズをやった順番によって違うと思う。
俺はメガテンシリーズで初めてプレイしたけど衝撃的な面白さだった。
２が面白かったので１をやったら１も１で面白い。
ただやっぱ世界観的に２の方が好き。
真やソウルハッカーズもやった。
面白かったけどペル２の方がいいって感じだった。

506 ：なまえをいれてください：01/11/08 23:39 ID:1k0PMN+0

キャラクターで押してるもんだと思ったけど世界観か…
どの辺が良かったんだろう？

507 ：なまえをいれてください：01/11/09 01:17 ID:g8/s4T5a

無意識と意識をつなぐ鍵として描かれた新しい悪魔。
普遍的無意識を意識化する役目を担う新しい邪教の館。
そして意識化された新しい仲魔としてのペルソナ。

従来の女神転生を心理学的に解釈したものがペルソナシリーズ。
悪魔合体こそなくなったものの実はその本質は変わっていない。

どちらが優れているというわけではないが
個人的にはペルソナの持つ世界観のほうが好きだ。
心理学の基礎的な知識がほんの少しあるだけでも
このゲームがいかによく出来ているかが分かるはず。

508 ：なまえをいれてください：01/11/09 01:39 ID:MX9quaLE

>507
激同意

509 ：なまえをいれてください：01/11/09 02:05 ID:rVfDL1n3

俺は、集合無意識って奴が胡散臭すぎて、受け入れられません。
ユングって○○○○にしか思えません。

510 ：なまえをいれてください：01/11/09 02:46 ID:fLLxtbg6

心理学の知識の有無とは関係ないところでチープな印象をぬぐえないんだけどなぁ。
悪魔の描き方が難なせいか人の無意識から出た存在って言う説得力がないし、
人間の心の中の神や悪魔描くにしてはシナリオに難が大きすぎるし。
まあ要するにゲーム中の表現が経た過ぎたのかもしれないけど、
フィレモンとかニャルとかが中心になる2以降は世界としても破綻気味だし、
罪と罰みたいな世界の繋がりもね…

ただの愚痴だが>>507に書いてある通りのメガテンをちゃんと作れば、
ペルソナとは比較にならない面白いものが出来そう(w

511 ：えんじぇる伝説：01/11/09 03:48 ID:EuK0wQV1

>>５０７
悪魔合体がないのはペルソナ２罪罰。
１から深くやり込んでるせいで２が……にしか見えない。
世界観が良いと思うのは始めてやった人（他にもいるだろうけど）
にしか味わえないと思うよ。目がおかしいとかじゃなくて。

１のキャラや旧キョウジの使い回しが下手だもの。不自然な所も多い。
噂が現実になるや悪魔の姿は一般人に見えないとかいわれても…
特にたまきはすざましかったね。

でも２自体メガテンには及ばないが他のＲＰＧよりは遥かにデキがいい。
里見がキャラの好き嫌いを公私混同しなければもっと良くなるだろうけど、
岡田はぺル新作は出さないって言ってる。まあ１自体長く遊べるからいいけど。

512 ：なまえをいれてください：01/11/09 03:54 ID:EuK0wQV1

訂正　×　目がおかしい
　　　○　頭がおかしいから良いと
　　　　　思い込むとかじゃなくて（あとは深く考えない）

俺も>>５１０に同意。

513 ：なまえをいれてください：01/11/09 04:10 ID:6NGaBTy4

PERSONAはやりこんだけど、罪と罰はなんかすぐ飽きちゃったね。
なんとなく噂が現実になるっていう所に難有りって感じだったな～

あと>>503　キングインイエローは『黄の印』に出てくる戯曲
『黄衣の王』から来てると思われ。

514 ：なまえをいれてください：01/11/09 07:33 ID:m36/XzlM

一番日本に近いのはペル２だな。

515 ：なまえをいれてください：01/11/09 15:02 ID:/qDyGqlz

罰Ｂｅｓｔ欲しいが、ＰＳ２でバグら無いのを希望。

516 ：なまえをいれてください：01/11/09 18:18 ID:DEByFKup

実際ペル２からメガテンに入った人も少なくは無かろう・・・

517 ：なまえをいれてください：01/11/09 21:09 ID:by7lJLfM

あげ

518 ：なまえをいれてください：01/11/09 22:50 ID:xFcN39Eq

罪クリア！やったね。しかしちょっと最後はショック

519 ：なまえをいれてください：01/11/10 06:26 ID:bkf6fDt8

罪エンディング最初あたりはエッ！？
って感じだったけど各キャラが幸せになったところが写されてて良かった。

520 ：なまえをいれてください：01/11/10 08:27 ID:ld6nTLt2

>>５１４
せめてどのメガテン作品をやったか、教えてほしい。
日本に近いってどの部分？近い割には浮き過ぎると思う。無理もある。

俺ならペル１かな。
東京在住の人は真１が一番近いそうな。

521 ：なまえをいれてください：01/11/10 08:31 ID:bkf6fDt8

>>520
結構やってるよ。
ハッカーズとかペル１、真１とか（少ないか）

別にどの部分と言われても困る。
俺はそう思った。
断言したのは悪かったけど・・・

522 ：なまえをいれてください：01/11/10 10:14 ID:4Fel+tfE

にしても微妙なスレだ・・・
誉めればメガテニストがアンチして
誉めなければただの攻略スレ・・・・・・
>>445-452あたりは結構いい感じだったんだけどなぁ。

523 ：なまえをいれてください：01/11/10 14:44 ID:aIZZjEvl

一番すきのは真シリーズが...

でも3Dダンジョンには苦手な人も多いじゃない?
だから２Ｄやっててメガテンもいいじゃない...
要するのはペルは真シリーズじゃない,別つのタイタルだよ.

別伝だからペルシリーズも別つのメガテンとしてみとめるあげよ.

524 ：なまえをいれてください：01/11/10 19:15 ID:GKhrTRDp

>523
まあ落ち着け（w

525 ：なまえをいれてください：01/11/10 19:20 ID:Q26vr1GZ

>>524
多分523は外人の方なのでは（間違ってたらスミマセン）
前にも書き込んでたチャイニーズメガテンファンてヒトかな？

526 ：なまえをいれてください：01/11/10 19:26 ID:wli7TMoQ

ペルソナやハッカーズはアジア系で人気があるらしいよ。
あとオーストラリア。
エミュとか違法コピーだけど（w
ペル２は解らないや。

アジア系は宗教にうるさくない方だから
販売してもいいと思うが、アジア系は違法コピーの山なんだよな…
海外を狙えないタイプだね。この手のゲーム

527 ：なまえをいれてください：01/11/10 22:00 ID:0NVIXuH3

罪の「リセット」にひっかかった奴いないか？
俺はこの所為で罰の達也が納得いかん。
リセットしたのであれば、罪と罰が並行して存在するはずがない。パラレルワールドを
作ってＯＫだと、結局罪世界のメンバーは救われない。つまり舞耶は死んだまま。
それは彼らの願いが叶っていないということになるんじゃないのか？
舞耶が死んでないことにするならば罰世界＝罪世界でないとおかしいのではないか？

パラレルワールドではなく、リセットしたはずの世界が甦り…とかなら納得いったんだが。
その所為で罰が終盤はまりきれなかった。

528 ：なまえをいれてください：01/11/11 00:15 ID:1mk13Gzn

罪でヒットラー登場したけど、ドイツ人があのゲームやったら、
どう思うのかな？特に日本人の場合、同盟国だったわけだし。
あんな風に登場させちゃって、ヤバイんとちゃう？
でも、ゲーム自体は好きだった。エンディングもよかった。
それと、占い屋のジプシーが罰では名前変わってたけど、あれは
「ジプシーは差別言葉だからいけません」とかゆーよーなヨコヤリ
でもあったのかね、人権団体とかの。

529 ：なまえをいれてください：01/11/11 01:54 ID:SOdU1ww1

中学生舞耶は萌えだろ！？

530 ：なまえをいれてください：01/11/11 01:54 ID:v0j65XMS

罪で言う所の「リセット」について。
これは世界の全てを本質的に書き替える、つまり
個人としての世界への認識を根本的に変革するという
事を指していると考えた。俺は。
認識が変われば世界が変わる、というのが罪のテーマ。

無論、これは現在社会の人間には非常に非常に難しい。
仏、悟りの境地だから。で、罪のラストでは主人公達が苦難を
越える事で、自身を含めた人間意識の本質（ここではフィレモン）
に導かれて「悟る」。そして悲惨な世界が根本的に変わる。

リセットをすれば、世界はそれに書き変わるのだから
「平行世界」はあり得ない。ところがリセット前の世界を
忘れられない人間、「リセット出来ていない人間」がいて、
それが達哉。彼が、彼の意識がリセット後の世界に存在する事で
平行世界が成り立ってしまう。悲惨な世界が成ってしまう。
世界というプログラム内に存在するバグみたいな感じ。罰の達哉は。

という事で、俺的にはリセットという現象を巡る諸々に
さほど違和感を感じなかった。

531 ：なまえをいれてください：01/11/11 02:16 ID:qVwP3ZUY

>>530
全員が罪EDで絶対に忘れないとか言ってる時点でそれ成り立たないと思うが。
奴ら誰一人として忘れる気なくないか？

532 ：なまえをいれてください：01/11/11 03:16 ID:xBaHQ8Vq

>>531
いや、あの「忘れない」はなんというか、切ない表現なのよ。
みんな、自身が変革した事によって「変革前の世界/認識/記憶」
は絶対に消失せざるを得ない事を承知で言ってるの。

大人になれば子供じゃいられない。当たり前だけど。
でもあえて、「子供の気持ちを忘れない」って誓う大人みたいな。
過ぎ去る事を良しとしなきゃならない世界に対しての、最後の言葉。
過去にあった事を礎に、更に前へ踏み出す為の言葉。

だから、「忘れない」が言えたキャラ＝達哉以外のキャラは皆、
旧世界（過去）を踏み台にして立派に新世界（未来）へ踏み出せた。
旧世界の諸々に縛られる事無く、それは「覚えていない」という形で
罰では表現される。
達哉は違う。彼は旧世界を踏み台に出来なかった。

罪は達哉の視点の物語だから、達哉自身の認識世界の物語でもある。
ここでの彼は「友人達の変革」を認識するに至った。
全てを知り、事を運ぶ為の狂言回しが彼の使命だった、結果的に。
故に自分自身の変革はそこになかったんだと思う。

533 ：なまえをいれてください：01/11/11 04:51 ID:InStbdP+

罪も罰もEDの表現がボヤけてるので
他人の解釈を聞くのは興味深くて(･∀･) ｲｲ!!

こういう解釈の発表の場って発売直後はあったかもしれないけど
今や2chぐらいでしかみないね。

534 ：なまえをいれてください：01/11/11 06:14 ID:pDi9s27a

「認識が変われば世界が変わる」

それはエヴァのテーマでもあったな。
かなり影響は受けてるように感じた。罪、罰を通して。

535 ：なまえをいれてください：01/11/11 08:39 ID:SLS+wJ5I

>>５２８
ドイツ人ところが全世界が怒ります。
基本的にナチスは御法度なんですよ。

だからキンニクマンにあいつは出ないし、
魔剣Ｘでもシュトロハイム様がいないし。
ペル２は罪は売ってなくて罰は売ってるんです。
たかがゲームごときで、と思わないように。
ここが変だよ日本人と大人のしくみを読むといいでしょう。

>>５３２
まあ「やり直しができない」に痺れてた人に
罪のエンドは納得いかないがほとんどだと思う。

536 ：527：01/11/11 09:03 ID:K+Ze/Bta

>>530
なるほどな、あらかじめパラレルワールドが存在したのではなく、バグである達也の
存在がパラレルワールドを生み出したのか。そういう考え方ならいくらか納得がいく。

しかし結局、達也は成長できたんだろうか？
「向こう側へ帰る」という表現は微妙な気がする。

537 ：なまえをいれてください：01/11/11 09:21 ID:y4S24UAl

すいません。487なんですが、罪はベスト化されていて、罰は今月の22日にベスト化されますよね？
そうしたら罰に付いていた｢ファンディスク｣という物はやはりなくなってしまうんですよね？
公式サイトで見た限りでは内容も良さそうだったので欲しいと思っています。
だとたしらやはりベスト化が出回る前に通常版を買っておいた方が良いんでしょうか。

538 ：なまえをいれてください：01/11/11 12:30 ID:y19/6pLC

>>537
ファンディスクの内容は凄まじくイタい上にたいした事無かったので、
わざわざそれの為に通常版買う事は無いかと…
まあ今なら大分値段も下がってるだろうし、
興味があるなら別に買っても良いかも知れませんが。

539 ：なまえをいれてください：01/11/11 13:39 ID:f7wNyQsI

>>538
そうですか…。
怖いもの見たさで見てみます。
ありがとうございました。

540 ：なまえをいれてください：01/11/11 13:45 ID:cw04dy+x

てゆーかなんで本編とファンディスクを分けたんだろ。一緒にすりゃあ良かったのによ

541 ：名無しさん＠ＬＶ1：01/11/11 14:32 ID:qc/3BcTe

>>530
なんか凄いいい解釈!!個人的に気に入ったよ、ありがとー。
>>ファンディスク
結構面白いと思うけどなー。
アニメ笑えるし。（－_－）

542 ：なまえをいれてください：01/11/11 14:58 ID:gXAfBOtF

罰がベスト化？
今日通常版罰買ったばっかりなのに・・ファンディスクって、
ディスク２のことをいってるんですか？

罪が終わり、早速罰にはいる私ですが、
罰で、マイア改とか、イベントで入手するペルソナとかありますか？
教えてください、

543 ：なまえをいれてください：01/11/11 15:00 ID:hER9uuSx

>526
ペル２も海外版ありよ
英文だし,クラフィックもちょっとかわた.

544 ：なまえをいれてください：01/11/11 15:16 ID:hER9uuSx

>252
(-_-;)だからかんべんしてよ...
>530
いい解釈とおもう～（´∀｀）　
ペル1のＤ・Ｖ・Ａ・Ｓ........(前略)
人は気付く。　世界が変わっても、本当の自分は変わらないことに。
人は気付く。　辛い世界でも生きようとしている自分がいることに。
人は気付く。　微笑んでいた自分もいたことに。
...........なんだか同じ意味でしょう?
現実のまえに人の無力さ,このへんリアルだし～

545 ：なまえをいれてください：01/11/11 15:43 ID:Vj71hb2K

ファンディスクってそんな悪い内容だっけ？
まぁ金払ってまで買うもんじゃないが。

546 ：名無しさん＠ＬＶ1：01/11/11 15:48 ID:qc/3BcTe

>>542
マイア改は、GOLDでのJOKERうらら戦の後の選択肢で『黙って!私だって～』を選ぶと変異能力を得られるので頑張って変異させる。
ハスターは、青葉区のダブルスラッシュにいる女性に入力画面のところで『イアイアハスタア』と入れると、編集部の机の所にキングインイエロー（マテリアルカードっす）が置いてある。
他、条件付の変異ペルソナとか、特殊ペルソナいっぱいあるダヨ～
ペルソナは結構いい攻略サイトあるので、色々探してみたらいいと思います。
>>545
悪くは無いと思うよ。
特別すっごく良いわけじゃないと思うけど、さっきも書いた通り個人的にあのアニメスキだし。

547 ：なまえをいれてください：01/11/11 15:54 ID:Vj71hb2K

俺もう家ゲー板卒業しよう・・・・・・
↓を見てそう思った。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1003723041/l50
俺のついていける世界じゃない・・・・・・

548 ：名無しさん＠ＬＶ1：01/11/11 16:00 ID:qc/3BcTe

>>547
うー…ん…メガテンやった事無いんでよくわからんのだよな…
メガテニストの気持ちが…すまぬ…（色んな意味で

549 ：なまえをいれてください：01/11/11 16:02 ID:Ag8saP3K

罰のファンディスク、克哉の声優のやる気の無い演技にﾜﾗﾀ

550 ：なまえをいれてください：01/11/11 17:43 ID:U9t6nm3g

>>547
正直な話メガテニスト最近ウザ過ぎ。
ペル２が好きな人だっているのに自分の感性だけでそのゲームを糞といい、
その割には真とか貶されると全力で反論するし。
俺は今まで調和を保とうと思って糞扱いされても黙っていたが
>>547のスレ見てはっきり言って怒りを覚えた。
ペルソナ２がどんなゲームかは二の次として
そのゲームが好きな人がいるという事を考えて欲しい。
あげくの果てはペル２好きな人は悪人扱いして一体何様のつもりだ。

551 ：名無しさん＠ＬＶ1：01/11/11 18:37 ID:pnxSXXi3

>>550
激同感。

552 ：なまえをいれてください：01/11/11 18:47 ID:F7zNLhs4

ペルソナ罰始めたんだけど、
なんかまやと達也っていう関係図が異様にやる気のなさを
引き起こさせる。罪ではリサと達也を選択肢とかで選んでたのに
やっぱ最後まで達也とまやでいくのかな？
リサと達也ってのはもうあり得ないことなの？
淳とか栄吉と達也の関係もなんだかなあだしこのまま罪のキャラが
こんな感じだったら罰放棄するかも・・

553 ：なまえをいれてください：01/11/11 19:03 ID:Y9Z+c3+B

＞550
正直、ペルソナからメガテンも好きになった身としてはつらい話。
両方知ってるからこそ楽しめるネタもいっぱいあるのにね。
メガテニスト、ちょっとコワイ・・

554 ：５５０：01/11/11 19:24 ID:U9t6nm3g

俺もちょっと熱くなりすぎたけど
お世辞でもメガテニストの礼儀がいいとは思えない。
メガテニストの中でもきっといい人もいるんだろうけど
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1001409422/l50のスレといい、言いすぎ。
多少貶すくらいなら誰だってするだろうけど多少を超えてると思う。
自分が気に入らないというならまだしも・・・・・・

555 ：なまえをいれてください：01/11/11 19:49 ID:pDi9s27a

彼らは視野が狭いんだ。現実を受け入れないんだ。
いつまでも昔の夢を反芻して楽しんでる原理主義者なんだ。
もうその夢がゲームとして通用しないことに気付けないんだね。

だけどそれ自体は構わない。よろしくやっててくれればいい。
そしてもちろん旧作の良さも認める。素晴らしいゲーム。

しかし、だからといって新作を貶めるのは違うはず。
排他的になり他の価値を受け入れないことに何の意味があるのか。
ゲームに優劣をがつけられるというのは自惚れではないのか。

そのことに早く気付いて欲しい。
その後、新しいメガテンを好きになれるか。
それは個人の感性。他人が口出しできることじゃない。
でも気付こうとしない限り小競り合いは終わらない。それもまた事実。

556 ：なまえをいれてください：01/11/11 19:52 ID:rFomx5SD

ファンディスクの内容が気になったので本日中古で罰を買って参りました。
ファンディスク、思ってたよりは結構良かったです。
例のアニメも2初心者には良いかも。
罰本編もちょこっとプレイしたんですが、召喚が早くなってたり
移動が楽になったり、感動しましたよ！すげぇ～！(ﾟдﾟ)
色々言われている様ですけど自分は期待してプレイします。

557 ：555：01/11/11 19:53 ID:pDi9s27a

上から３行目を訂正、一行全て削除。
こういう間違いが反感を生むもとですね。すみません。

558 ：なまえをいれてください：01/11/11 20:00 ID:U9t6nm3g

>>556
初期印象が悪くなきゃつまらなくは無いと思うよ。
>>557
だな。
希望は持とう。

＞しかし、だからといって新作を貶めるのは違うはず。
＞排他的になり他の価値を受け入れないことに何の意味があるのか。
＞ゲームに優劣をがつけられるというのは自惚れではないのか。

ここかなり同感。

メガテニストはちょっとこだわりがありすぎるんだろうと思う。
もちろんそれはいい事だと思うけど、それであれくらい貶されるのはなぁ・・・

559 ：なまえをいれてください：01/11/11 20:25 ID:kRJSFoL0

罰は個人的にはイイと思ってる。
色んな意味で、深い。
合体とか月があれば文句無しだったと思う。

世界観やストーリーは、罪も罰も僕はかなり衝撃を受けたな。
このゲームから学べることはかなり多い。
批判が無いわけでもないけど。

560 ：なまえをいれてください：01/11/11 21:15 ID:JISgZ/4h

>555
＞新しいメガテン
これがペル2を指しているのなら異論が。
メガテンの要素を色濃く残していたペル１はともかく、
ペル2はメガテンじゃないくて別のゲーム。
そのへんを履き違えた人がスレ違いに叩いてるのでは？

ハカーズを指してたらスイマセン。

561 ：なまえをいれてください：01/11/11 21:21 ID:U9t6nm3g

>>560
＞そのへんを履き違えた人がスレ違いに叩いてるのでは？

誰？

562 ：なまえをいれてください：01/11/11 21:30 ID:8ncF924p

例のパクリスレの１じゃない？
あとは同人女。
一括りにペルソナにしてるもん。

メガテニストがペル２を嫌ってるのは
熱中できるものがあまりにないからだと思うよ。

563 ：555：01/11/11 21:58 ID:pDi9s27a

>560
いえ、ぺル２もハカーズも含んでいます。

メガテンと言うものの定義が今現在はっきりしていない以上
何をもってメガテンとするかには必ず個々人の主観が伴います。
あなたにも、私にも、所謂「メガテニスト」にも、です。

だから、何をメガテンとするかは個人の自由なわけです。
世間一般においては便宜上、制作者側が女神転生シリーズとして
発表したものをメガテンとみなしているに過ぎません。
ハカズはOK、ペル２はNG。
それで全く構いません。但しそれは主観です。
万人が納得できる意見ではないということを意識しなければいけません。
それを忘れて相手に意見を押し付けようとした時、初めて諍いが発生するわけで。

それを可能な限り回避するためスレごとの住み分けがあるのではないでしょうか？
自分に合ったスレを選択し、事を好む人は件のスレに書き込めばいい。
議論することによって自分の価値観を変えることもできるのだから。
ただしその場合にも相手も自分も変わろうとする意志がないと不毛ですが。

564 ：なまえをいれてください：01/11/11 22:07 ID:U9t6nm3g

しかし正直な話ペル１もハッカーズも女神転生からかけ離れてると思うが・・・

>>563
つまり人それぞれの想いがあるのだから定説付けるなって事？

565 ：なまえをいれてください：01/11/11 22:24 ID:7kIcJQWL

ハッカーズは古参の方が認めてるからいいと思う。
ペル１は人によるな。
２はちょっとね。

566 ：560：01/11/11 22:44 ID:CdAYY8fk

>563
「メガテン＝女神転生シリーズ」を前提として560を書いたんで、
そうでなければあなたの言うとおりですね。
この定義が当然だと思ってたのが悪いようでw

あ、それとハカーズやペル1がメガテンであると書いたつもりはありません。
単に私がペル2にメガテンとの共通点をまったく見出せなかっただけで。

567 ：なまえをいれてください：01/11/11 22:52 ID:ExE028lV

http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1003723041/175
お世辞でもメガテニストがいい奴とは思えないね、マジで。
正直ペル２を叩けば叩くほど醜態が晒け出されているよ。

568 ：ななし：01/11/12 04:13 ID:cYGZDOSi

>>530がいいことを言った。

その解釈すごくいいよ。
達哉が成長できなかった理由も説得力ありです。

569 ：なまえをいれてください：01/11/12 07:23 ID:1Ebkg4SJ

>>567
　　禿同。
　　批判の仕方が稚拙。
　　ペルソナの内容を純粋に、かつ的確に批判してるものは、ほぼ皆無。
　
アンチペルは可哀想だな、こんな良いゲームの良さが解らないなんて・・
とかメガテンスレで書いたら煽りになるからやめとく。

570 ：なまえをいれてください：01/11/12 07:31 ID:PcYr8NwR

ペル信はそんなにメガテン批判してないのに
何でメガテニストは恨みでもあるような叩きをするんだろう・・・
たぶん「ペルソナ２罪がメガテンで一番面白い！！」なんて言ったらもの凄い叩きが来るだろうな・・・

571 ：なまえをいれてください：01/11/12 07:36 ID:if9EDiiE

異聞禄、罪、罰とリアルタイムにやってきてどれも面白かった。
ストーリーもシステムもキャラも。
ペルが面白かったからメガテンのリメイクに手を出してみようと
思ってるんだけど、あそこのスレ見てるとペルを面白いという気持ちを
メガテンに持ち越しちゃいかんみたいで、手を出しかねる…。

上手く言えなくてゴメン。
なんだか寂しい。

572 ：A：01/11/12 07:39 ID:FpQ27kg6

>>571
なんだか同意…
寂しいねぇ…

573 ：なまえをいれてください：01/11/12 07:44 ID:+KPtIHPX

>>571
リメイク版からならすんなり入れると思う
散りばめられていた小ネタやお約束を知る上でも是非プレイすべきかと

574 ：530：01/11/12 08:35 ID:6D9UifTp

>>536
「向こう側へ帰る」事について。
これはプレイヤーが認識する「ペルソナ２の周防達哉」が
物語の終演と共にプレイヤーから離れる事を指していると読んだ。

罪は達哉の認識の物語、とは>>532で記したんだけど、そこでは
同時にプレイヤーが達哉を我が身とした。
故にプレイヤーが「周防達哉」の語から想起するイメージは
あくまで旧世界の諸々に縛られ悩む「周防達哉」であって、
それはペルソナ２というゲームの枠を越える事は無い。

つまり、ペルソナ２というゲームの終演/世界の変革を見届けた
プレイヤー自身も達哉と同様に狂言回しであり、同時に達哉という
存在はプレイヤーの認識と共にある事になる。
プレイヤーが「ペルソナ２を忘れない限り」、周防達哉は永遠に
周防達哉であり、悩み戦う達哉の姿であり続ける。

だから物語の終演と共に達哉は「帰った」。ペルソナ２という
ゲームが表現する世界に。プレイヤーは達哉と共同の狂言回し＝
ゲームプレイを終えるが、ゲームを再度プレイする際には変わらぬ
達哉の姿を見る（認識する）事になる。
ペルソナ２がペルソナ２である限り、達哉は永遠に「変わらない」。

これはゲーム中唯一、実在の人間（プレイヤー）と同義である達哉が
救われざる存在として表現される事で、人間の輪廻転生と業の深さを
端的に表していると思う。

575 ：５０３：01/11/12 12:36 ID:XMle0qKU

＞＞５１３
いい話で盛り上がってるところを申し訳ないんですが、
で、結局黄衣の王とハスターの関係って何なんでしょうか（泣）

576 ：なまえをいれてください：01/11/12 13:31 ID:vlhZDcGz

>>575
ハスターの眠っていると言われるハリ湖について、最初に言及しているのが、
黄衣の王と言う小説。
しかし、黄衣の王自体にはハスターは出てこないし、書かれた時にはクトゥ
ルフ神話作品でも無かった。(後から神話体系に組み込まれた)

577 ：なまえをいれてください：01/11/12 16:26 ID:u5LYgYjM

メガテニストが批判してるのはペルソナ２だけじゃなく
ドキュソとか同人女のファンも異常な程に毛嫌いしてるんだよなぁ。
まぁ俺もペル２に同人女が寄りつくのはいいと思えないけど。
ちょっと異常だよあそこは・・・

578 ：なまえをいれてください：01/11/12 16:28 ID:u5LYgYjM

これ>>570かな？
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1001409422/890

579 ：なまえをいれてください：01/11/12 17:11 ID:i85qD5oW

＞狂言廻し

これはいわばフィレモン的解釈ですね。
悪意をもって解釈すると「オメ－らゲ－オタは一生変われやしねえんだよ！」となります。

580 ：なまえをいれてください：01/11/12 18:05 ID:+Pk3gP0E

>>550-578
メガテニストの俺から見てもペル信には同情する。
俺はメガテンの方がペル２より好きだがペル２だって糞では無いし絶賛してる人がいるのは事実。
それを強制する気はないし、キモいと思う気も無い。
どうかメガテニストが総合スレやマターリスレのような奴らだけとは思わないで欲しい。

581 ：なまえをいれてください：01/11/12 18:26 ID:Nnolqn7p

>>580
　　そういう意味でﾏﾀｰﾘ系メガテニストにも同情

（ペル信ってわけじゃないけど両方好き）

582 ：なまえをいれてください：01/11/12 18:31 ID:8yK8wlTb

素直にどの作品もいいと思う

583 ：なまえをいれてください：01/11/12 18:40 ID:eedcLJBY

>577
ドキュソや同人女叩きは単に便乗して叩いてるだけに見える。
このスレのどこに同人女が？？ドキュソというか厨房はいるけど。
同人女叩きたいだけなら同人板か801板にでも逝け。ここですんな。

584 ： ◆XYZ9JJN. ：01/11/12 18:44 ID:updtFNgM

>>570
うん。メガテニストにとってペルソナはメガテンシリーズに入らないから。
以前どっかのメガテンサイトで、「集えメガテニスト　打倒ペルソニスト」
なんて煽り文句も見たことあるし。

＃私もメガテンとペルソナは別物だと思うが、さすがに"別にペルソニストを
打倒しなくてもいいだろう(--;)"と思った。

罰のエンディングは好き。少し切ないけど、安易にハッピーエンドに
しなかったから。「こちら側」の世界に留まることもできただろうに、
そうするとやがて「こちら側」も滅び、舞耶も死んでしまう。舞耶を
死なせないため、自分の罪を償うため、あえてギンコや栄吉達仲間も
いない「向こう側」に帰って独りで戦うことを選んだから。

ほろ苦い青春の味？(^^;)

585 ：なまえをいれてください：01/11/12 18:54 ID:kfwiRoQZ

>>583
メガテンがドキュソや同人女向けにならないようにしたいから
ドキュソと同人女のファンはいらんという事らしい。
>>584
俺は最後達哉に会っても（見ても）何も声をかけないところに感動した。
>>582
そうだよな。

586 ：なまえをいれてください：01/11/12 19:59 ID:szJZp3Bu

age

587 ：なまえをいれてください：01/11/12 20:30 ID:szJZp3Bu

もうメガテニストアンチの方向のスレ止めよう。
ペルソナ信者はペルソナ信者なりの誇りを持て。
叩かれるのが嫌いだったたら同じ事をするな。
ムカつくから叩くんならそいつらと同類だぞ。

588 ：二号：01/11/12 21:12 ID:xH0vPbFn

どうでもいいことだが、ペルソナ音頭スゴクイイ！（・∀・）

589 ：なまえをいれてください：01/11/12 21:54 ID:2/NQ5ypg

両方好き
ハッカースともに三つのタイトルで生きるがいいです

590 ：なまえをいれてください：01/11/12 22:28 ID:wsKFRp7f

>>588
禿同。
「粋でいなせなアンタに任せた僕らの未来～」って所は達哉の事を言ってるんだと思った。

591 ：なまえをいれてください：01/11/12 22:49 ID:a4l8XM3W

いや、彼等メガテニストはペル２をメガテンシリーズだと
思ってプレイすると非常に肩透かしくらい
「メガテンに比べると面白くない」
で、叩いちゃうからだと思う。
正直どの作品もＲＰＧの水準を満たしてるのに
比べあうのはとても虚しい。

それからメガテニストが嫌ってるのはタチの悪いペル２の同人女だけだと思う。
彼女らはどれも一括りに捉えちゃうから。前、同人女の意見で
「ＰＳ版真１をやったけどキャラの掘り下げが甘い、キャラの顔グラがない」だの
「ハッカーズでスプ－キ－ズのみんなを仲間にしたかった」
とかキャラだけ求めたりする。ペル２ファンはこんな事求めないのに。

592 ：なまえをいれてください：01/11/12 23:08 ID:GqdlAxK+

メガテニストてさ自分をヘビーゲーマーだって自慢してるけど、それってゲームしか趣味がないヒッキーじゃん(w
同級生はもう家庭を持ってるのに自分は彼女いない暦=人生。
だからさ～俺はゲームをよく分かってるんだFFやペルやって面白がってる厨房とは違うんだ、つて自尊心を慰めてるわけ。
うざすぎだっつうの。

593 ：なまえをいれてください：01/11/12 23:12 ID:pklZsFIh

>>592
煽るのは止めとけ。
>>591
スマン。
俺スプーキーズを仲間にしたいとちょっと思ってた（藁

594 ：なまえをいれてください：01/11/12 23:14 ID:PUW5pUl9

>591
＞彼女らはどれも一括りに捉えちゃうから。
君自身も一括りに捉えている事に気付こうね。

587が折角止めているのに、まだしつこく続けてる連中は
ペル信を装った只の煽りか？

595 ：なまえをいれてください：01/11/12 23:24 ID:pklZsFIh

まぁ俺は正直普通のユーザーと同人女をわけるのもどうかと思うが。

596 ：なまえをいれてください：01/11/13 00:15 ID:TqujdufZ

同人女にもFC版からやってる猛者もいれば真が一番好きという人もいるし、
ペル2は狙いすぎで萎えたという声もよく聞くし、
ホモ同人もいれば悪魔同人だっているんだけどねぇ。
まぁこの板全体が同人＝ホモとしか思ってないから仕方ないか。

同人板も時々覗いている非同人より。
同人板知っているとここの同人女叩きがいかにずれているかが判るよ。

597 ：なまえをいれてください：01/11/13 00:17 ID:8gQzrr9r

正直、罪のシナリオは全く面白いと思えなかった。
というか、キャラクタが原因。奴らの言動には全編(ﾟДﾟ)ﾊｧ?って感じを抱き続けた。
でも罰は好きだ。名作ではないが、佳作に値する出来だ。
キャラクタも前回より精神年齢が上がって、感情移入が比較的出来易くなった。
だが、シナリオと成長、戦闘システムは別物なので
つまらんシナリオでもシステムが面白ければ、何時間でも出来るし
面白くてもシステムがつまらなければ、クリアして終わり。

そこで質問だが、罰エクストラダンジョン行った人居る？

598 ：なまえをいれてください：01/11/13 01:19 ID:75HhaSO2

>>597
かなりいるんじゃねぇの？

599 ：なまえをいれてください：01/11/13 01:31 ID:8gQzrr9r

エクストラダンジョンでセーブできないのか知りたい……
アザゼルの使い勝手も知りたい。

600 ：：01/11/13 02:11 ID:nB0ojeyV

>>599
セーブ出来るよ、実は。
攻略本では「全く出来ない」みたいなニュアンスで書かれてるけど
出来ないのはダンジョン内だけでそれ以外では問題なく出来る。

因みにそのセーブデータからのリスタートも可能。
そうしないとアナライズは完成しないんだけどね・・・(ﾆﾔﾘ

601 ：なまえをいれてください：01/11/13 17:23 ID:1+W+eyAr

age

602 ：なまえをいれてください：01/11/13 17:42 ID:OYUVcYbR

ペルソナ漉きだけど．．．．

603 ：なまえをいれてください：01/11/13 19:58 ID:IcKMh7Rn

まあまあマターリしようぜ？
こっちが熱くなってたらマターリできんよ。

ところで罰の専用ペルソナの入手はできれば
全員改ペルソナが欲しかった。

例えば
うらら
・ジョーカーうららでの選択肢
克哉
・島津との戦闘時に克哉は署長のそばについているかどうかの選択肢があって
　ついているを選ぶと戦闘時克哉が戦闘から外れる代わりに改ペル入手（署長はどの選択肢でも死ぬが）
パオフゥ
・ユンパオを殺すかどうかの選択肢があって、どちらを選んでも後の展開に影響はないが
　改ペル入手は殺さないを選んだときのみ

604 ：なまえをいれてください：01/11/13 20:03 ID:x53r6ml3

ペルソナ２とＰＳででた女神転生ってどっちが面白い？
どっちか買おうと思うんで。

605 ：なまえをいれてください：01/11/13 20:07 ID:0UShTfsF

>596
おもいっきり君から同人臭がするんだが?

606 ：なまえをいれてください：01/11/13 20:11 ID:IcKMh7Rn

舞耶
・全員改ペル入手
南条
・杉本を殺すか殺さないかの選択肢が出てどっちを選んでも戦闘になるが
　殺さないを選ぶと改ペル（どっちを選んでも杉本を死なない）
エリー
・偽主人公が出たときエリーに何らかの言葉をかける
　その言葉の選択によって改ペル入手が決まる

これらの条件を満たしたとき廃工場でフィレモンが出て改ペル入手。
なんてどう？

607 ：なまえをいれてください：01/11/13 20:12 ID:IcKMh7Rn

>>604
過去のメガテン作品やってんなら真。
やった事無いならペル２。
どっちもやって欲しいが。
>>605
マターリ

608 ：なまえをいれてください：01/11/13 21:14 ID:rWQ1BSLH

克哉が島津を殺したのに萎え。
警察官を貫くなら、殺すなよ。
克哉の人間としての弱さを出したかったんだろうけど、萎えだ。

609 ：なまえをいれてください：01/11/13 22:01 ID:5GET1VDn

パオフゥが兵士を殺した演出は結構好きだったけど
克哉と舞耶は人殺すなよ・・・・・・

610 ：摩耶：01/11/13 22:20 ID:K/c4PNLq

>>609
なりふりかまってられなかったのよ！しつこいわね！

611 ：なまえをいれてください：01/11/13 22:55 ID:LdZ6r/OK

>>610
ぱちもんや（笑）。

いろんな葛藤とかを描こうとしている割に、「人を殺す」ということはあっさりしてたよなぁ。
うららは人間らしい反応を見せてたけど、克哉はアバウトすぎ。
パオフゥとの考え方の対立がこの一点でおじゃんになってるよ。

612 ：なまえをいれてください：01/11/13 23:12 ID:5GET1VDn

うららとパオフゥはやっぱキャラ的に好きになったね。
この二人に関していえば異聞録のキャラより好き。

613 ：なまえをいれてください：01/11/13 23:18 ID:yZnFLnDe

里美の糞シナリオだからな。
整合性は無くてもしょうがないと思われ。

614 ：なまえをいれてください：01/11/13 23:31 ID:MSJ7S/xF

ところでサトミタダシの歌ｲｲよね♪

ひっとぽいんと　かいふくするなら

615 ：なまえをいれてください：01/11/13 23:32 ID:Z7T7SpxL

マターリ
その整合性の無さ整合性があるように研究してるサイトとか
ないかな？
530氏の解釈は個人的にはｲｲｶﾝｼﾞなのだが。

616 ：なまえをいれてください：01/11/13 23:49 ID:5GET1VDn

あんま里見のシナリオが嫌いでは無い自分としては
何とか整合性を見つけたいところ。
でも無理か・・・・・・

617 ：なまえをいれてください：01/11/14 00:06 ID:dq97Bfzw

>>607
みたいな事言われてﾏﾀｰﾘ言われてもね。
明らかにペル2薦めてるし。

618 ：なまえをいれてください：01/11/14 00:20 ID:L+D5zsRC

>>617
煽るな
そもそも>>604もペル２スレでどっちが良いか聞いたらペル２って答えるに
決まってるので無意味。

619 ：なまえをいれてください：01/11/14 02:45 ID:pDUQ9YOb

パオフゥ「無様だぜ…竜蔵…
　　　　　　人を欺き陥れ続けたなれのはてがそれか！」

ｶｺｲｲ!!

620 ：なまえをいれてください：01/11/14 07:08 ID:tOGEXYbd

絶賛するのも薦めるのも規制されるのは正直困る・・・・

621 ：なまえをいれてください：01/11/14 09:32 ID:BcNICKMG

>>617
メガテニストはここに来なくていいよ

622 ：なまえをいれてください：01/11/14 14:38 ID:tKxgXov6

どうしてアルテミスって動きがたくましくて男らしいのですか

気になって眠れません

623 ：なまえをいれてください：01/11/14 17:15 ID:R6uHiTgb

罪のキャラってそんなにダメかなぁ・・・
ユッキーは１から２まで好きだったしミッシェルとかも結構好きなのだが。

624 ：なまえをいれてください：01/11/14 18:53 ID:A/LYzMgv

私も罪キャラ、リサとか栄吉とか好きだったな～
なんで里見はホモをいれたんだろう。うらめしいよ。
あれさえなければ・・

終わり方も結構感動したし

625 ：なまえをいれてください：01/11/14 18:57 ID:SD6A7ff3

同意。罪キャラそれなりにみんな好きだが
ホモ要素含んでるのが嫌だった。
ほのめかす程度じゃなく
実際選択できてしまうのが恐い。

626 ：なまえをいれてください：01/11/14 19:18 ID:R6uHiTgb

俺は栄吉好きだ！を選んだ（藁
最初淳しか見えないはギャグ要素かと思っていたが本当にカップルになるとはしらんかった・・・

システム面に関することだけどノヴァサイザーはもう少し強くして欲しかったな。
ヒートカイザーの方が強い・・・・・・

627 ：なまえをいれてください：01/11/14 20:01 ID:DWNVC+G9

ノヴァサイザー…ただ戦闘アニメがｶｺｲｲってだけで
やたらと使ってしまうドキュソな俺…（ｗ

628 ：なまえをいれてください：01/11/14 20:30 ID:GFyT/oT2

>>624-625
それじゃ単なる同性愛者に対する差別だろ。
もう少し考えて書き込めよ。ホント。

629 ：なまえをいれてください：01/11/14 21:14 ID:d7IOhYPp

>>628
差別と安直につなげるのもなぁ……

実在の人物ならともかく、自分が操るキャラの行動が理解できないときってのは
気持ち悪く思うと思うけどな。

630 ：なまえをいれてください：01/11/14 21:25 ID:sCSTeWjp

まあ俺的にホモ要素あってもあんな感じだったらいいや（盛り上げてる同人女は気にくわんが）
別にホモ的選択選ばなきゃいいだけだしあの程度ならギャグで俺的には許せる。
>>627
アニメはカッコイイんだけどなぁ・・・
特に罰は弱すぎる。
罪ならまだ強かったのに・・・・・・
あとやっぱ専用魔法を使うときは専用魔法の名前を喋って欲しかった。
「もう終わりだ・・・」正直地味だった。

631 ：なまえをいれてください：01/11/14 23:03 ID:xjLrh9pc

>628
別に差別じゃないんじゃ・・・。
実際俺はちょっと引いた。
選択しなけりゃいい、っていうのももっともだけど
そういう方向にも持っていけますよ、という感じが・・・。

632 ：なまえをいれてください：01/11/14 23:48 ID:my4q9Ags

つーかネタじゃなかったのか！？

633 ：なまえをいれてください：01/11/15 00:55 ID:V4rfEGdM

むこうがマターリするきがないんじゃマターリなんて出来っこない。

http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1003723041/255

634 ：なまえをいれてください：01/11/15 00:59 ID:onO+IlhT

>>633
それはそうなんだが
だからといって俺らが煽ったら話にならん。
とかいいながら一応反論はしてくる。

635 ：なまえをいれてください：01/11/15 07:19 ID:0pJL4pE8

age

636 ：なまえをいれてください：01/11/15 13:52 ID:ipQO8XQ3

罪の影ギンコが「Welcome to the my shrine!」って言うんだけど
正確にはこの場合「the」はいらないよなぁってさっき気付いた。
これってギンコがいかに英語力がないかって事を意味してるんだよね？
まさかまさかあのアトラs（以下略）

637 ：なまえをいれてください：01/11/15 15:13 ID:iCQCMqw0

>>588
そう？
兄貴の「Persona!!!!!Persoooooooooooooooonar!!」（ハードコア調）の方が好きだったけど。
罰の方のスペシャルDISC。

638 ：なまえをいれてください：01/11/15 16:08 ID:+pdsy6J/

>636
何かを強調するときにはｔｈｅをいれるらしいんだけど・・
ｔｈｅの後にｍｙが来るのははっきしいってへんだね

639 ：なまえをいれてください：01/11/15 18:00 ID:jv7CXtH9

淳はいっそもうギャグキャラに突っ走って欲しかった。
正直あいつは女に見えない。

640 ：　：01/11/15 18:12 ID:7g/fUJhL

>>636
　　もちろん英語力が無いのを意味してる。
　　影のギンコと普通(?)のギンコは表裏一体だけど
　　英語力に関しては同じだから間違ったと思われ。
　
　　制作者側としては、どこかで間違わせたかったけど
　　他に間違わせようが無かったから半端なﾄｺで間違わせたと思われ。

641 ：なまえをいれてください：01/11/16 00:34 ID:jiat7sjN

>>636
俺自身に英語力が無かったから（だいたいゲームする人の大半は学生だし）
正直その誤字自体に気づかなかった。
間違えるなら徹底的にやるか誰か突っ込み入れろよ・・・・・・

642 ：なまえをいれてください：01/11/16 17:16 ID:2otBPX94

>640
フィレモン的解釈ですね。

643 ：なまえをいれてください：01/11/16 17:19 ID:cCitp8Ei

>>639
淳、男やからそりゃ女にゃ見えんわな。
でもあれは性別どっちでも気持ち悪いとしか言えん外見だと思うが。
あれとドッペルくん扱いされた達也が可哀想じゃの……

644 ：なまえをいれてください：01/11/16 17:25 ID:Mv4t7OCR

そもそも元を辿れば
淳が[一部]メガテニストと[一部]ペル信者の確執を巻き起こした
特異点の少年・・・

645 ：　：01/11/16 17:27 ID:CNL8o3Co

僕は一度も問題の選択肢を選んだこと無いから
全然、変には思わなかったんだが・・(w
選んでみたい気はしたけど。

646 ：なまえをいれてください：01/11/16 17:30 ID:Mv4t7OCR

選択肢だけじゃなくて
罪のグループ会話選択肢の紹介（達哉＋淳）の方も。

647 ：なまえをいれてください：01/11/16 18:00 ID:fsWXKWGV

俺はやってる当時はたいして淳に嫌悪感を覚えなかったが
ペル２が嫌われてる理由について淳が入ってる事もあると知って
少し嫌悪感を覚えた

648 ：なまえをいれてください：01/11/16 20:33 ID:4qzW2R8Z

なんか人いなくなってない？
連中の叩きのせい？
ここはメガテンサイトじゃないのに(泣)

649 ：なまえをいれてください：01/11/16 21:52 ID:HNZt64Ka

叩きのせいかどうかはしらんけど人は少なくなったろうな。

650 ：なまえをいれてください：01/11/17 00:08 ID:wXq8+C91

ジュンは名前がなー。
ゴンザエモンとかだったら皆ｷｬｰｷｬｰ言わなかったのではと思う。
せめて淳って書いてアツシとかさ。
名前がなんだかね。
（全国のジュンさんごめんなさい）

651 ：なまえをいれてください：01/11/17 00:15 ID:N5SR0VDq

結構「あつし」って読んでた人多いらしいよ。

652 ：なまえをいれてください：01/11/17 00:35 ID:vg52ZQnG

達哉と淳て表裏一体とか言われてたが、「罰の達哉」と淳って似てもいないし、正反対でもないような気がするんだが・・・

653 ：なまえをいれてください：01/11/17 00:42 ID:xEfNBxkx

タイトルが別物で制作者が「新しいゲームです」宣言だったら
ここまで叩かれないだろうに…。
７以降のＦＦとよく似てるような違うような。

654 ：なまえをいれてください：01/11/17 03:22 ID:sBdarwaa

>>653
後魔法の名前も違う方が良いんじゃないかね。
FFとSaGaみたいな関係にはなれそうもないし。

655 ：なまえをいれてください：01/11/17 10:00 ID:VzaH9B8T

魔法の名前は俺はアレでいいと思うけど。
素直に３Ｄにすりゃ良かったのに。

656 ：罪で：01/11/17 18:26 ID:JXjieOEA

さっきナンナル（MOON最上位）がキンナラ（STAR最下位）に変異した。
どうやら１個上のアルカナに突き抜けたらしい。バグかな？

657 ：なまえをいれてください：01/11/17 18:52 ID:dPhhuD3o

バグだろう・・・

658 ：：01/11/17 19:57 ID:Jx8IEt4X

>>656
いや、それは最初から指定されてたと思う。
俺もなったし。＜ナンナル→キンナラ

659 ：買えてない人＠貧乏人：01/11/17 20:36 ID:GtDw99Gg

>>６５８
いや攻略本には一個しか
書いてなかったけど（ついでにキンナラではない）
ホントならバグやがな…

660 ：：01/11/17 21:13 ID:Jx8IEt4X

あ、ホントだ。
フツノミタマって書いてあったわ。
でも俺キンナラに変異するのが嫌で何度も何度もトライしてみたけど
やっぱりキンナラにしかならなかったから攻略本の記述が間違ってるんだろうね。
ナンナルをフツノミタマに変異、または変異可能な状態にした人っていないでしょ？

661 ：なまえをいれてください：01/11/18 02:46 ID:UrmGy1k7

今罪やっててもう少しでクリアなんだけど罰にクリアデータ継承ってことは
ED後かなんかにセーブ出来るってこと？
クリアデータなんだからあたりまえなんだけどさ。
ちょっと気になったもので。

662 ：なまえをいれてください：01/11/18 03:14 ID:c76BJZNG

クリアデータじゃない。普通のセーブデータを読み込むだけ。
極端な話、クリアしていなくても読み込める。

故に、FREEタロットを最大限、カルマリングを入手、可能な限りのアナライズ
そして主人公のレベル、ステータス値をMAXにした状態のデータを読み込むと良し。

663 ：なまえをいれてください：01/11/18 10:09 ID:xvMvnaN2

ただやっぱエンディング前くらいのデータの方がいいと思う。

664 ：：01/11/18 10:13 ID:4Ayva9Yf

達哉のレベル１って継承できますか？

665 ：なまえをいれてください：01/11/18 10:19 ID:xnb8/PFM

>>664
　無理。
　達哉のレベル５５以下で罰継承した場合は無理矢理レベル５５にされてしまうから。

666 ：なまえをいれてください：01/11/18 10:20 ID:xvMvnaN2

>>664
５５以上。
あと成長（パラメーターの振り分け）はできれば平等に行った方がよい。
罰だと達哉自分で成長させれないから。

667 ：なまえをいれてください：01/11/18 18:15 ID:pOsxeZfZ

>662
ｻﾝｸｽ。
ついでにもう1個質問。
ペルソナ継承もアリ？
タロット持ち越しとか。

668 ：なまえをいれてください：01/11/18 18:27 ID:C8EmXpfK

罰のスペシャルＣＤを見た。
もう一人の自分をみて、達也とマヤという関係が
強くでててかなり悲しくなった。
リ・・リサは？

669 ：なまえをいれてください：01/11/18 18:34 ID:xnb8/PFM

>>667
　ペルソナ（＆カルマリング以外のアイテム）継承は一切無し。
　タロット持ち越しは『ＦＲＥＥタロット』のみ。
　後、某・探偵事務所の『招き猫』に９９０００円貢いでおくと吉。
　達哉のパラメータＡＬＬ９９はともかくレベル９９継承が良いかはちょっと疑問。
　（理由：レベルアップによるＨＰ＆ＳＰ全快の恩恵が受けられなくなるから）

670 ：なまえをいれてください：01/11/18 19:33 ID:j7kXVNHd

>640
そうかなぁー。
１でもエリーがけっこう変な英語喋ってるぞ。
おめえ、本当に帰国子女か！って何度も突っ込んだ。

671 ：なまえをいれてください：01/11/18 23:24 ID:UsfZYbHt

>>668
舞耶と達哉の場合恋人としてのカップリングじゃないんじゃない？

672 ：なまえをいれてください：01/11/18 23:52 ID:IxUaXrRy

達也はマヤの事を好きと言うよりは、
憧れと守れなくて死なせてしまったという
感情が引き起こす大きな執着心だと思う。
マヤは達也の事好きという気がしないな

673 ：なまえをいれてください：01/11/18 23:57 ID:7G3Ei/S+

何故舞耶は罪で殺されなくてはならなかったのか
意味はあるのかいまいちつかめません

674 ：なまえをいれてください：01/11/19 00:20 ID:fkMqfA8m

舞耶が達哉を好きと言うよりは同情も入ってるような。罰の場合。
でも、記憶取り戻す前は惚れてたかもね。「お姉ちゃん」立場じゃないから。

＞673
マイヤの託宣の問題じゃない？イデアルの代わりに死んだんでしょ。
マイア→マヤで。

675 ：674：01/11/19 00:23 ID:fkMqfA8m

マイア→マヤ
じゃなくて
マイヤ→マヤ
ね。どうしょもない訂正。

676 ：なまえをいれてください：01/11/19 08:20 ID:wQp40mbB

>673
私はイデアル先生じゃなくて舞耶こそがマイヤの乙女だと思っとった。
舞耶の名前普通に読むとマイヤだし。

…っていうのはダメだろうか

677 ：なまえをいれてください：01/11/19 10:25 ID:17LLhXrY

>>660
BEST版ですが、ナンナルからフツノミタマに変異可能になりましたよ。
パラmaxにしちゃったんで、勿体なくって変異させてませんが。

678 ：なまえをいれてください：01/11/19 10:32 ID:FzyrwUet

>>673　>>676　ここでこういう疑問が出てしまうのが演出の不足と独り善がりの脚本のせい。
肝心なところでこれじゃ何にもならん。

679 ：なまえをいれてください：01/11/19 15:44 ID:boC6NYrN

>678
いや、単なる理解力不足だろ。普通にプレイしてたらわかるって。
そこまで事細かに演出（説明）されたら逆に萎えちゃうよ。

680 ：なまえをいれてください：01/11/19 16:25 ID:a+weVT2q

>>679
俺の場合は細かいこと気にもとめなかったが確かにそこまで気を使って説明されるのも嫌だな。
それは女神転生シリーズ全部にも言えると思う（細かくないところがまた良いということ）

681 ：なまえをいれてください：01/11/19 16:41 ID:ehsi2Lta

確かに、自分で考えて想像して「あ、こういうことか」
って分かる時の感動ってあるよね。
だから映画みたいなゲームはいらないんだ（ｗ

ちなみに2回目プレイした時に、ここのこれはこういう意味だったのか。
って気付く時もあったりして好きだな。
最初の頃のことなんてクリア頃は忘れてたりするし。
罪で最初に舞耶に会った時、栄吉たちが泣き出したりするとことか
最初分かんなかったけど、2回目でなんか感動した。EDも手伝って。

682 ：なまえをいれてください：01/11/19 16:48 ID:a+weVT2q

確かにペルソナ２は一回目プレイでは忘れるところも多い。
罪も２周目のプレイ要素があれば良かったのに。

683 ：　　：01/11/19 18:21 ID:7NnquEbV

>>681
　そうそう！毎回新しい発見のあるゲームは結構長持ちする。
　ペルソナやメガテンは必ず１つは大きな新しい発見がある。
　（僕が子供だからかもしれないけど）

　最近では、ペルソナじゃないけどメガテン１で最後と最初が繋がってるのにかなり衝撃を受けた。

684 ：なまえをいれてください：01/11/19 20:07 ID:W+DcYJjK

>683
その「メガテン１」とは真１の事？

685 ：なまえをいれてください：01/11/19 23:16 ID:lrL1rN/y

このスレに便乗されてサントラを購入してきた。
エンディングムービーに続けて君のとなり聞くと結構泣けてくる。
舞耶に最初会うとき栄吉達泣いてたっけ
もうすっかり忘れてるし
一年前にプレイしたからなあ。又プレイしようかな

686 ：なまえをいれてください：01/11/19 23:45 ID:9EW9Jpdf

＞私はイデアル先生じゃなくて舞耶こそがマイヤの乙女だと思っとった。
＞舞耶の名前普通に読むとマイヤだし。
その通りだな。
＞マイヤの託宣の問題じゃない？イデアルの代わりに死んだんでしょ。
＞マイア→マヤで。
俺もそう思ったよ。
＞何故舞耶は罪で殺されなくてはならなかったのか
＞意味はあるのかいまいちつかめません
同意。これじゃ面白くないよな。そこで何とかしろよって思ったらこれで終わりで失望。

687 ：なまえをいれてください：01/11/20 01:26 ID:pPgIVBe7

舞耶が殺されたのはただ単に皮肉の意味もあったと思う。
「誰にでも夢を叶える権利がある」
だからじゃあこいつの夢も叶える権利があるのか！？
って感じで。
あとたぶんマヤって名前だったら誰でも良かったんじゃないの？
というか名前自体仕組まれたものだったのかもしれないし。

>>683
ガキだからこその面白さっつー物もある。
俺も真１で仲間達との戦闘後の会話には感動した。

688 ：なまえをいれてください：01/11/20 04:36 ID:zNZSplKM

ペル２も気づかないところ多いけど結構リンクしてるセリフがあった。
罪のキングレオ戦の舞耶のセリフと罰のラスボス戦の達哉のセリフとか。
このゲームのストーリーとセリフ回しってあんま２ｃｈで認められてないのか・・・・
結構好きなんだが。

689 ：なまえをいれてください：01/11/20 06:01 ID:WiSFRiTw

自分も好きです＞セリフ回し。
他のゲームよりクサさが低いと思うし。（でもクサイとも思う）
悪魔のセリフも何気に好き。
なんなん！

690 ：なまえをいれてください：01/11/20 13:39 ID:q+avJpzy

俺はむしろこのゲームのクサいセリフが好き。

691 ：なまえをいれてください：01/11/20 13:46 ID:UwH/vmKt

じゃあリサが死んでもよかったわけね。
リサの託宣だったらリサが死んでてそんで
達也がフィレモン殴って・・リサの友達達が仲間
になってエンディングを迎えるのね。
＞何故舞耶は罪で殺されなくてはならなかったのか
＞意味はあるのかいまいちつかめません
単純にマイヤの託宣だけのためだったらあのエンディングが
納得できないよな。

692 ：なまえをいれてください：01/11/20 14:14 ID:bgVbEhJm

どうでもいいが達哉のヤが違うぞ。

舞耶が死んだ理由はただ単にニャルラトホテプの玩具だからと
いうだけではだめだろうか。
達哉、舞耶、淳の３セットで玩具にしたかったから
ニャルがこじつけがましい託宣を
でっちあげたんだと思っていたんだが。

693 ：なまえをいれてください：01/11/20 14:14 ID:q+avJpzy

つーかマヤ文明からきたんじゃないの？

694 ：なまえをいれてください：01/11/20 15:50 ID:mnoX1fVY

BEST版の罪って噂悪魔や仮面党員等の契約できない悪魔達の
アナライズの「解説」の部分って埋まりますか？
通常版だと「？」になっててどうしても埋まらないので気になります。

695 ：なまえをいれてください：01/11/20 16:17 ID:9cuNBhO9

>>689
例の姉妹作シリーズと比べると「クサイ」かもしれんが
他のRPGと比べるとまだまだ良いよな
特に罰はアタリの発言も偶に有り

696 ：なまえをいれてください：01/11/20 18:46 ID:IXqt8SW8

>>694
　やっぱり埋まんないです。
　ＢＥＳＴ版の罪ってオリジナル版の罪から
　『アイテム無限増殖・バグ技』を封じただけみたいです。
　（それ以外のバグは『放置』のまま…。）
　その埋まらないアナライズの「解説」は一応
　罰の方でフォロー（？）してある事になっているようです…。

697 ：なまえをいれてください：01/11/20 20:34 ID:5qUVrSgW

キングレオの解説は是非とも見たかった・・・・
パオフゥのセリフは臭いが俺は異聞録のキャラと比べても
パオフゥはかなりイイセリフのセンスしてると思う。

698 ：なまえをいれてください：01/11/20 22:41 ID:8W02BVHz

私ベスト版の罪だけど、アイテム無限増殖・バグ技成功したよ～
何が通常版と違うの？値段？

699 ：なまえをいれてください：01/11/20 22:45 ID:5qUVrSgW

>>698
日々改良されてんじゃないの？
>>691
正直こういう事言ったらキリ無いぞ。
ペルソナ２に限らず。
>>693が結論言ってるし・・・・

700 ：なまえをいれてください：01/11/20 23:30 ID:Hje2pBF+

まあ、>>693のが結論だけど、
「物語の盛り上げとして」っててのもあるだろし。
みんなの支えと憧れだってお姉ちゃんが死ぬから意味あるんであって、
リサじゃ感動のポイントが違うと言うか。
可哀相だけど、リサが死んでもみんなでリセットまでには至らなかった
んじゃないかなぁ。悲しむだけで。
と言うかリサが死んだほうが、ハア？って感じだ。

701 ：なまえをいれてください：01/11/20 23:31 ID:Hje2pBF+

×みんなの支えと憧れだって
○みんなの支えと憧れだった

でもリサが死んだバージョンも想像するとそれはそれで面白いかも。

702 ：なまえをいれてください：01/11/20 23:37 ID:foLjQhoM

メガテンすれでこんな主張をしたけど洒落なので怒んないでね。↓

オレはペルソナ１はメガテンだと思う。が
ペルソナ２はドラえもん説を主張する。

のびたつや「助けてフィレえもーん。世界が滅亡しちゃったよー」
フィレえもん「よしよし人生やり直し機ー（世界ごと）」

そして選択肢→「殴る」で漫画太郎に。

たつや「最初っからそうしろや！！」
フィレモン「ひでぶ！！」

ああ、ペル２のサウンドが青木さんだったら・・・

703 ：なまえをいれてください：01/11/20 23:38 ID:mn4M8mBc

>669
亀ﾚｽでｽﾏｿ。
ｻﾝｸｽ、参考になりました。
FREEタロットは残しておくよ。
これからレッツカルマリング狩り。

704 ：なまえをいれてください：01/11/20 23:40 ID:foLjQhoM

１週目でフィレモンに礼を言った人っているのかなあ。
普通殴るような。

705 ：・・：01/11/21 00:15 ID:kAap2ly+

>>684
　　真１です。不足スマソ
　　ポイントは687さんのおっしゃってるトコです。

>>704
　　１週目は約８割くらいしか状況を飲み込めてなかったから
　　礼を言っちゃいました。
　　まぁ、最終的には自分も「ゲームを楽しむ側の者」って事で
　　殴るのも恐縮なんだが、達哉の選択肢なら～って事で殴る。

706 ：なまえをいれてください：01/11/21 00:57 ID:SXVdPMl3

リサと栄吉はどうも特別って感じがしない。
なんというか舞耶は独特のポジションにいるけど
栄吉とリサが死んだってやっぱダメだと思う。

あともしペル３が出るなら２路線でいいから人間のボスキャラを増やして欲しい。
できればラスボスはラスボスの直前に戦った奴に取り憑いてた（神取りのような感じの）
悪魔か神にして欲しい。
罪のラストあたりなんかもう噂だけでできた奴ばっか。

707 ：694＠結局殴った：01/11/21 01:30 ID:n5rv8Q4M

フィレモンを殴るのはニャルの思う壷だと感じましたが
礼を言うのもそれはそれで何か違うような気がしまして。

>>696
ダンケ。

708 ：なまえをいれてください：01/11/21 02:11 ID:9FR6Bw8n

一回目礼を言ってしまった…。実はよく理解しきれてないんだけど、
何、人の可能性を知るために、達哉たちを実験台にしたのはニャルなんでしょ？
んで、フィレは「可哀相だなー」と思いつつも、ちょっと興味あるので
傍観してたっけこと？？それとも手を貸してたの？
あ、ペルソナ能力とかをくれたりしてたのも「実験」のため。かな？
…理解力なくてダメだ。

罪のEDのフィレ殴りはいいとして、罰のEDの舞耶殴りはどうかと思った。
なにも腹殴るこたないだろう…そんなに暴れてたのかな…。

709 ：なまえをいれてください：01/11/21 07:13 ID:m3WbKMei

>>708
舞耶だれか殴ったっけ？

710 ：なまえをいれてください：01/11/21 07:54 ID:1ZSndB/W

>>708
実験台にしたのはニャとフィ両方、奴らは同じ物（集合的無意識）の両面なので。
つまり　ニャ（絶望側）→主人公達を邪魔
　　　　　フィ（希望側）→主人公達を助ける　　という役回りだったのではないかと
ちなみに俺は迷わず殴った。

711 ：なまえをいれてください：01/11/21 12:10 ID:vjFWz75w

殴るより叩き斬りたかったが。選択肢があれば・・・

712 ：なまえをいれてください：01/11/21 12:11 ID:3vBHKh4O

>>709
　多分、この場合は『舞耶が誰かを殴った』じゃなくって、エンディング直前に
　あちら側の世界に一人で帰って行く誰かさんに『私も連れていって』と頼むと
　問答無用風に腹を殴られて気絶させられた隙に…って事を言ってると思われ。

　…しかし、本当にこちら側の舞耶と兄貴の事を思ってやるのなら、二人まとめて
　　ギガンフィストでも叩き込んどいて記憶喪失（藁にでもしといてやれよ、達ちゃん…。　

713 ：なまえをいれてください：01/11/21 12:54 ID:hqH2IQqS

>712
やめとくれ
笑っちゃったじゃないか。
ギ・・ギガンフィスト・・

714 ：なまえをいれてください：01/11/21 14:50 ID:D632XiYA

ニャルラトホテプよりナイアラートソテップの発音の方がかっこよかったと思う。

715 ：なまえをいれてください：01/11/21 14:57 ID:M4QZ95xc

>>714
そんな君に質問。
ユリシーズとオデュッセイア、どっちがかっこいいと思う？

716 ：なまえをいれてください：01/11/21 15:36 ID:FGJX1OUF

>>712
舞耶が殴られたという意味とは分かってたのだが
その選択肢を選んだことがなかったので殴られた事が分からなかった。
とりあえずサンクス。

717 ：なまえをいれてください：01/11/21 19:22 ID:zWylCsWF

舞耶のところの選択肢も、どっち選んだ人のが多いんだろうね。
思わず１回目は「連れて行って」を選んでしまったけど、
達哉のことを考えて、尚かつペルソナキャラの"大人"としては
「ありがとう」であるべきだったのかな。
死ぬ間際に、自分のことを忘れろなんて言える舞耶だし。

718 ：なまえをいれてください：01/11/21 20:00 ID:TjXhQzNn

流石に「連れていって」は恥ずかしくて選べなかった・・・・

719 ：なまえをいれてください：01/11/22 07:13 ID:gLmN87OA

>>688
なるほど。
リンクを意識してたのかな？

720 ：なまえをいれてください：01/11/22 07:49 ID:/QKo9skM

ペル２罰は、罪クリア後１年くらいに始めると
自分もデジャヴュに近いものを感じられてｲｲ！よね

721 ：なまえをいれてください：01/11/22 17:33 ID:tIs3uZd2

やっぱアレは二つセットの発売じゃなくて良かった。
あと俺はパオフゥの正体が酔っぱらいと知ったとき感動した。
なかなかよくできてるよこのゲーム。

722 ：なまえをいれてください：01/11/22 19:23 ID:HPU13IR1

罰今進めてます
「私もうららが羨ましい」って選択すると、
マイア改に変異できるようになるんでしたっけ？
MATIONで・・

723 ：712：01/11/22 19:48 ID:aJjW0GOp

>>722
　そーです。
　しかし一応「羨ましい」とまで言いきった『女友達』を
　胡散臭い只の『知り合い』に「ＣＤ女」呼ばわりさせるように
　入れ知恵するのはどーかと思うんですが？ねぇ、『マイヤの乙女』さん。

724 ：なまえをいれてください：01/11/22 20:03 ID:iHihGQnL

ＣＤはマジでヒドいよね…。
親友にそんなこと言われたら怒るよりショックだ。
罰の舞耶って性格悪いよね。喋らないから特にそう感じるんだろうけど。

725 ：なまえをいれてください：01/11/22 21:10 ID:vU3EmOTP

cdでなんかあったのか？

726 ：なまえをいれてください：01/11/22 21:12 ID:vU3EmOTP

というか、
＞７２３＞７２４　どういう意味？
ペルソナのＣＤ買ってないからわからないんだけど、
市販ででてる奴？それ。

727 ：なまえをいれてください：01/11/22 21:27 ID:eW706hHu

ＣＤ＝キャッシュディスペンサー

詐欺師に貢ぎまくったうらら、彼女はまるで現金支払機のよう！

728 ：なまえをいれてください：01/11/22 21:37 ID:Tcfv6Fzr

>>726
パオフゥとうららの偽喧嘩を確認しよう。

729 ：。：01/11/22 22:36 ID:IBtH0sBY

723＞冗談だろ。察しろよ。
そんなら、うららの方が何倍も性格悪いぞ。

730 ：なまえをいれてください：01/11/22 22:53 ID:AfDt1Xoo

冗談でも済まないような。
そんなこと思ってたのかよお前。ってなって友達の間にヒビが入りそう。
うららも別に性格良いとは思わないけど、
聖母とか理想の母親像とか、色々言われてたキャラでこれはないな～と。
しかも笑ってたしな舞耶…。

731 ：なまえをいれてください：01/11/22 22:53 ID:IMjIfBP4

今レベル１７・・
マイヤはディアラマ覚えてる。
今、マイヤをマイヤ改に変異させた方がいいのだろうか？

732 ：なまえをいれてください：01/11/22 23:04 ID:JzSmiyfI

パオフゥのペルソナが未知なる能力を覚えた。
未知なる能力っていったい

733 ：なまえをいれてください：01/11/22 23:08 ID:G4njKljD

どうやったらアイテム無限増殖・バグ技成功するの？

734 ：なまえをいれてください：01/11/23 00:09 ID:+ZKd6pNF

罪のときは達哉の目を通して舞耶を見てたから
「理想のお姉ちゃん」「聖母」の面を強調してたんだと思う。
達哉たちがそこばっかり見るようにしてたから。
罰の方はそんなにお姐さんでもなく普通のその辺にいる女性という
感じのキャラだったので裏表があったりするんじゃないのかな。

735 ：なまえをいれてください：01/11/23 00:29 ID:/nT8WVtx

＞７３３
過去ログにあるよ～

736 ：なまえをいれてください：01/11/23 00:38 ID:OsZj6M1V

達哉が自分の罪だか罰だか言ってるけど。
悪いの全部ニャルじゃん。
シナリオライター死ねや。

しゃらくさい神話やら心理学用語もこの程度のこけおどし。
メガテン好きだったのをさっさと忘れたい過去の恥にしたよ。

737 ：なまえをいれてください：01/11/23 02:26 ID:RUoe6DSA

勇者達哉よ、魔王ニャルラトホテプを倒し世界に平和を取り戻すのだ。
こんな感じか（w

738 ：なまえをいれてください：01/11/23 06:23 ID:CyqzjkG3

>>736
本スレでもアンチか、めでてーな

739 ：：01/11/23 06:58 ID:CATmBtVQ

>>736
達哉には罪の意識などありません。
罰を受けるつもりもありません。
ただ酔っているのです。
悲劇の境遇に・・・
もがき苦しむ美しい自分に・・・

“忘れたくない！”というのは実は建前で
この快楽を手に入れんがために事を起こしました。

740 ：・・：01/11/23 07:37 ID:UMccM+R9

>>739
　　すごい解釈ですね
　　でも、それならニャルはあんまり遊べないような・・

>>736
　　ちゃんと理解した上で言ってるのか
　　理解しないで言ってるのか・・
　　でもアンチは確定
　　１より伝言「アンチは控えて」

>>730
　　いや、冗談で済むくらいにはなってますよ。
　　うららは自分から結婚詐欺師を殴らない事に決められたし
　　お金も一応返してもらえるみたいだし(^^;

741 ：なまえをいれてください：01/11/23 09:15 ID:t8K/s8+7

>>731
迷わず変異させとけ
LV17でLV31（だっけ？）のペルソナ憑けたら強い強い
魔法もなかなか使えるし、合体魔法でとどめ刺せば
高確率でミューテーション起こるし

ずっと使ってればアルテミスより強い

742 ：なまえをいれてください：01/11/23 10:50 ID:Bt1qK6q9

＞cd
そういうことをお互いに言い合えるほど親しいってことだろ。
外野がどれだけひどいと思おうがうらら自身がいいならそれでいいんだよ。

あと、736はいかにメガテニストが表面的な理解しかしてないかをさらけだしてくれたね（w

743 ：なまえをいれてください：01/11/23 12:24 ID:3XadYMqV

＞メガテニストが表面的な理解しかしてない

「メガテン好きだったのをさっさと忘れたい」と言っている時点で736はメガテニストじゃないw

煽るなら他スレでやれよ 742

744 ：なまえをいれてください：01/11/23 12:35 ID:Qwh0DggE

>>743
しきんなボケ!!
お前みたいなのが荒れの原因になるんだよ

745 ：なまえをいれてください：01/11/23 12:39 ID:zsVR5166

と言いつつ自分が荒らしている>>744萌え

746 ：なまえをいれてください：01/11/23 12:50 ID:zyG/UHeN

>>739
それ結構当たってるかも(w
最近そういうキャラ多いな

747 ：なまえをいれてください：01/11/23 13:42 ID:g644ArJX

742＞激しく同意。冗談でしょ、うららだって舞耶の悪口言うし。
　　　あんま、真剣にとんなよ。冗談いった事ないのか？

＞あと、736はいかにメガテニストが表面的な理解しかしてないかをさらけだしてくれたね（w
　そうも決めつけんな。過激派が来てしまうぞ。

748 ：なまえをいれてください：01/11/23 14:53 ID:Cqi+OX5d

じゃあ、マイア改にしとくるか

まあﾏﾀｰﾘ

749 ：なまえをいれてください：01/11/23 15:04 ID:NUbgdYQh

マイアは最後まで使えたぞ！回復役にピッタリ！

750 ：なまえをいれてください：01/11/23 15:07 ID:rsUhvWx2

とりあえず>>736につっこんどくか。

＞達哉が自分の罪だか罰だか言ってるけど。
＞悪いの全部ニャルじゃん。
前語ってくれた人がいたけど達哉さえきちんと忘れようとしていれば
インラケチスキャンダルはあれで終わってた。
しかし達哉が忘れようとしなかったため罪世界が消えず、歪みが生じた。
流石に罪悪感感じるだろ。
＞しゃらくさい神話やら心理学用語もこの程度のこけおどし。
＞メガテン好きだったのをさっさと忘れたい過去の恥にしたよ。
ここはただの煽りだろ。
とりあえず何をどう恥にしたのか的確に書いてくれないと。
その文章じゃ訳わからん。

751 ：なまえをいれてください：01/11/23 15:13 ID:JNI1Ph3h

罪世界残って、残された人は絶望の中で生きて(まあ全滅するよな餓死で)、
罰世界じゃ自分が生んだ歪みのせいで罪世界と同じ事起きて、
結果何百人(何千？)と人が死んだわけなので(スマル浮上時など)、
罪悪感感じなかったらRPGの主人公じゃないしな。

752 ：なまえをいれてください：01/11/23 16:37 ID:vCYeoJOW

ストーリーの概要はほとんど忘れたけど悪いのは結局ニャルじゃん。
それを達哉の罪だの罰だのに転化してくどくど言わせるのがウザくて陳腐だと思っただけ。
トンデモな世界が吐き気する程肌に合わなかったって事。

753 ：なまえをいれてください：01/11/23 16:52 ID:jhGyCbPf

一番悪いのはニャルラトホテプでもきっかけを作ったのは達哉なんだから
達哉が罪悪感にかられないわけない。
だいたいそれを言うなら１のマキもそうだぞ。

754 ：なまえをいれてください：01/11/23 17:02 ID:OvBTN9lK

結局ニャルって人間の一部なんでしょ？
つまりニャルが起こした行動も達哉の一部であり
そのへんの葛藤が罪悪感みたいな感じ？
うまく言えないけど

755 ：なまえをいれてください：01/11/23 18:11 ID:Bt1qK6q9

ニャルは人間の心の負の部分の集合体であって、良いとか悪いとかじゃない。
フィレとニャルは常に普遍的無意識の中でせめぎあっていて
その時代に生きる人々の心によってその勢力を変化させていく。
実はこれは人間ひとりひとりの心の葛藤の総局図であり
生きたい、成長したい気持ちと死にたい、壊れたい気持ちのイメージである。
ただしそのどちらか一方だけが滅ぶことはなく（光と影は離れられない）
この営みは遥か太古から脈々と受け継がれ繰り返されてきた。

フィレは生きようとする力、創造、進化のイメージであり
前向きな人間にきっかけ（ペルソナ）を与え人類全体の進化を促す。
一方のニャルは「這いよる混沌」であり自分すら含めた滅びを求める。
人間全てを滅ぼすことによって何もかもを原初の状態に戻すことをめざす。
一見正反対の行為に見えるが実はこの２人は本質的に同じことをやっているのである。
なぜなら進化の終局は滅びであり滅びは進化の始まりに過ぎないからだ。

そしてその進化と滅びの完全な無意味の輪の中ですら
戦い続ける事ができるからこそ、彼ら（人）は英雄足りうるのだとボクは思う。

756 ：なまえをいれてください：01/11/23 18:30 ID:jhGyCbPf

俺はニャルラトホテプは自分的には
進化とかの建前を付けただけでただ単に世界を破壊したいだけの奴なのだと思う。
なんかうまく言えないけど人間の神取的感情の象徴的な神なのじゃないかと思う。
どうしようも無くなったとき全てを道連れにして死にたい、杏奈の願いもそうだったし。

なんかめちゃくちゃな文章だ・・・・
>>755は凄いなマジで。

757 ：なまえをいれてください：01/11/23 18:36 ID:OQ7ct8/R

若いな･･･

758 ：なまえをいれてください：01/11/23 20:01 ID:ZE943xuy

カッチョイー

759 ：なまえをいれてください：01/11/23 20:29 ID:IHHOoNLy

フィレとかニャルとかなんか可愛い響きだなぁ

760 ：なまえをいれてください：01/11/23 21:33 ID:xFrwWzvD

>>757-758
何がだ？

761 ：みゃーこ：01/11/23 21:35 ID:NhLywIoL

このゲームもだるい
会話→仲間→合体を
会話→カード集め→合体→やっと使える
システム改悪しただけじゃねーか金子一馬氏ファンの俺でもやってらんね－よ

762 ：なまえをいれてください：01/11/23 22:05 ID:xFrwWzvD

むしろこのゲームはメガテンの中でもダルくない部類に入ると思うのだが・・・・
まあだいたい合体じゃなくて召喚だが。

763 ：みゃーこ：01/11/23 22:07 ID:NhLywIoL

>>762
そうか？すまん俺は、最初の学校から出る前にだるくて売った
ソウルは、SS　PS　２回やったぞ

764 ：みゃーこ：01/11/23 22:08 ID:NhLywIoL

合体と召喚なんて言葉の違いだ

765 ：なまえをいれてください：01/11/24 00:15 ID:9LlTqAXF

カルマリングとはよく言ったものだ。

766 ：なまえをいれてください：01/11/24 00:34 ID:+dBM4coa

>>762
大嘘ッ！！

767 ：なまえをいれてください：01/11/24 02:41 ID:yPuAEeo0

明日金子一馬原画展に行ってきます～
それだけ～

768 ：なまえをいれてください：01/11/24 02:48 ID:4X7j4/aC

>767
いってらっしゃ～い

769 ：なまえをいれてください：01/11/24 02:48 ID:9LlTqAXF

どこでやってんの？＞金子一馬原画展

770 ：なまえをいれてください：01/11/24 08:54 ID:KoPFUZq+

>769
これのことかな？
ttp://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0111/19/news07.html

771 ：なまえをいれてください：01/11/24 14:10 ID:DHI8f2yt

１１/２２
廉価版のペルソナ罰￥２８００発売とは
本当ですか

772 ：なまえをいれてください：01/11/24 16:10 ID:iS34Rt/3

>>771
　本当です。とは言うものの
　…２周目の初っ端から『伝説の武器』の噂が入手可能→
　　変なフラグが勝手に立ってしまい『伝説の武器』製造不可能…。
　…『罪』にて某・探偵事務所の招き猫に１０万円以上貢ぐ→
　　それを『罰』にデータ継承してしまうとゲーム後半まで『猫』無反応…。
　　等の各種『バグ』ちゃんと治ってるかなぁ…。（無理くさいよね）

773 ：：01/11/24 17:39 ID:K2Ry1zyL

EXダンジョンでのジャックフロストのイベントってほんのり切ないよね。

774 ：なまえをいれてください：01/11/24 17:59 ID:CDWQYRLg

罰で久留間テレビで
「さがってろｷﾞﾝｺ」
と達也がいうと、リサと達也を罪で仲良くさせてたってことになるのかな？
それとも「さがってろリサ？」

775 ：なまえをいれてください：01/11/24 18:11 ID:WEFIkTvD

ギンコに熱入れてたらギンコでした。なので仲良くなるとギンコです。

776 ：なまえをいれてください：01/11/24 18:37 ID:iS34Rt/3

>>773
　ミカベル（美川べるの嬢）がすっごい昔に描いたペルソナ（１）の４コマ漫画で
　レイジがジャックフロストとコンタクトする時に『“手品”を見せてやる』とか言って
　一人箱の中に入らせて蓋閉める瞬間に“アギダインストーン”（藁を放り込んで
　『…ほら、消えたぜ…。…不思議だなぁ…。』とか言っていたのを思い出しました。（鬼）

>>775
　熱入れていた達哉にあの場面で『ギンコ』って呼ばせるには必ず『一周目でエリールートを
　選ばないと駄目』って聞いた事があるのですが、それは本当でしょうか？。

777 ：なまえをいれてください：01/11/24 18:45 ID:qXs1z9SU

なぜか今日気がついたこと

罰の地図好きなおっさんはビンラディン

778 ：なまえをいれてください：01/11/24 18:56

「選ばないと駄目」も何もそこに逝かないと見られないだけ。
わかった？南条ルートだと見れないから。

779 ：なまえをいれてください：01/11/24 19:12

リサにいれあげてた身としては
「ギンコ」なんで呼ばれると激しく萎えるんですが。
普通に「リサ」って呼んでくれた方がいい・・・

780 ：なまえをいれてください：01/11/24 19:35

「リサちゃん」とかだったら超萌えたかも。

781 ：なまえをいれてください：01/11/24 21:04

>>772

ありがと～今から買ってこよう

782 ：なまえをいれてください：01/11/24 21:50

>>778
　熱入れていた罪達哉データを継承したのに『一周目で南条ルート』を選んでしまい
　その一周目をクリアしたデータで『二周目はエリールート』を選んで
　珠間（閒）瑠ＴＶに行ってみても達ちゃんは『ギンコ』とは呼んでくれなかったんだよぉぉ…。
　うっかり、その時の『熱入れていた罪達哉データ』消しちゃったんで今となってはもう確かめられんのだ。（アホ）

　

783 ：：01/11/25 02:14

「贖罪の黒山羊」手に入れたらもうアザゼル出なくなるんだ・・・
落とすアイテム欄埋めようと思ったのにとんだ誤算だ
EXダンジョン3周目スタートするか・・・（；´Д`）

784 ：達哉：01/11/25 05:23

さがってろチンコ。

785 ：なまえをいれてください：01/11/25 10:47

何故熱をいれるとギンコなのだ？
なんか友達風入っててすごく萎える。
罪の時リサに熱いれてた特典としてもっと
イベントが欲しかったな。
舞耶と達哉じゃなくて

786 ：なまえをいれてください：01/11/25 11:14

やっるぅ～

787 ：なまえをいれてください：01/11/25 12:58

てことは、罪でリサを恋人にしてた場合は
「情人」「ギンコ」と呼び合う仲だったのか…。
いっそのこと、「栄吉好きだー！」を選んでた場合は
「ミッシェル」にすりゃ良かったのに。

788 ：なまえをいれてください：01/11/25 13:01

「ギンコ」ってのは栄吉専用のあだ名なのかと思ってた。
達哉もあんな顔して呼んでたのか・・・。
記憶のないリサは憧れの先輩がいきなり入ってきて
自分のことを「ギンコ」なんて呼んでて、
さぞかし驚いたことだろう。

789 ：なまえをいれてください：01/11/25 16:41

鳴海区の日輪丸のドッグって何処にあるんだっけ？

790 ：なまえをいれてください：01/11/25 22:54

ギンコって誰？って感じだったろうな。
うん。

791 ：なまえをいれてください：01/11/26 00:51

はじめたばかりで申し訳ないのだが、ペル２罰の
カタツムリ山の黒田某の祠だか碑だかなんか意味ある？？？

カナーリ前のレスでペルソナ取れるかなんか書いてあったんだけど・・・
マジでどなたか教えて下さいまし～！！！

792 ：お助けマソ：01/11/26 01:21

>>791
意味ありまくり。

そこでさい銭を限界（10,000円）まで入れておくと、
だいぶ後にはなるが黒田純之介（FOOL)というペルソナが召喚可能になる。
彼抜きでは発動できない合体魔法もあり、
アナライズを埋める為にも是非一度は召喚しておきたいところ。

尚、1周目で取り損ねても大体の人には2周目があるので問題はない。

793 ：なまえをいれてください：01/11/26 05:00

>>７６１
１はカード２枚で作れるのに
２は何度も作業繰り替えししなくちゃいけないしねえ。
>>７６２（←嘘つきがいる♪）
いや、ほとんどのＲＰＧ及びメガテンをやった俺から断言させてもらう。
ペル２はだるいゲーム。２週目やる気すら起きない（あくまで俺の感覚）
罰をやってる最中は罪の裏技（アイテム増殖）が使えればなあと思った。

794 ：お助けマソ：01/11/26 06:09

>>793
いや、別に嘘はついてないけども・・・

まぁ要するにお前は“大体の人には”って所が気に入らないんだろ？
お前のさ、その「俺の感覚」っていうのにそぐわなければ嘘つきになるのかよ
じゃあ何か？お前の感覚＝マジョリティーなのか？

795 ：なまえをいれてください：01/11/26 06:34

>>７９４
言い過ぎでした。でも殆ど作業になってると思うよ。

796 ：なまえをいれてください：01/11/26 06:43

>>７９４
言い過ぎでした。でも殆ど作業になってると思うよ。

797 ：なまえをいれてください：01/11/26 07:55

ボス戦以外は、あんまり作業してるとは思わなかったYO　正直

798 ：なまえをいれてください：01/11/26 17:04

流石にこれくらいじゃダルいとは思わないな。
だって相手の興味を引くコンタクト方法覚えとけば序盤でも
１０分かからず３００枚はいく。

799 ：なまえをいれてください：01/11/26 17:25

「君のとなり」はすげぇよかったと思うのに
犬夜叉のテーマ曲はどうも・・・・

800 ：なまえをいれてください：01/11/26 18:16

「君のとなり」ってｈｉｔｏｍｉが舞耶の心情に共感して、造った曲だったな。
と言うと、舞耶の曲って感じか？

801 ：なまえをいれてください：01/11/26 19:23

ところでhitomiってペルソナ２やった事あるのかな？
声優さん達とかはどうだろう・・・・

802 ：なまえをいれてください：01/11/26 19:26

舞耶の心情に共感して作った曲ならやっぱやったことあるのでは？

803 ：なまえをいれてください：01/11/26 20:13

ぎ・・ギンコだと思ってた・・（ぉぃ

804 ：なまえをいれてください：01/11/26 20:46

俺は舞耶がギンコと達哉の事を歌っているのだと思ってた。

805 ：なまえをいれてください：01/11/26 21:04

「人と同じ瞬間に笑うのがキライだから」
という歌詞部分はギンコだ～とか思ってたのですが。
君のとなり、今聞いてるけどいい歌だな。可哀想なギンコ・・

ところで、罪の舞耶はあの結末を望んでいたのでしょうか？
私のことは忘れなさいと発言してるとき微笑を浮かべててかなり
ぐっときたのですが。

罪舞耶〈重そう〉と罰舞耶〈軽そう〉って性格が微妙に違うのは
やはり環境のせい？責任とかそういうのがないからかな。

806 ：なまえをいれてください：01/11/26 21:07

>>805
どっちも重いんじゃないの？
罰の場合舞耶自体が喋らないからわからんだけで。

807 ：なまえをいれてください：01/11/26 21:08

俺の友達罰の科学館でつまってる・・・・

808 ：なまえをいれてください：01/11/26 22:16

罰は父親の事とか幼い頃の神社での思い出とか、お姉ちゃんとしての責任感とか
そういうのがないから重さは違うんじゃん？でも本当の自分が出し切れない
素直になれないというのは一緒？

809 ：なまえをいれてください：01/11/26 22:57

罪舞耶が重く、罰舞耶が軽く見えるのは、周りの人間の年齢の違い、って考え方もある。
周りがみんな年下で「お姉さん」であり続けなければならない罪。
ほとんど年上で素が出せる罰。
その差だろう。

810 ：なまえをいれてください：01/11/26 23:03

hitomiが「不幸のフラダンスうぜえ！」とか言ってるとこ想像すると萌える。

811 ：なまえをいれてください：01/11/26 23:13

>ところで、罪の舞耶はあの結末を望んでいたのでしょうか？
>私のことは忘れなさいと発言してるとき微笑を浮かべててかなり
>ぐっときたのですが。
そういうわけではないと思うが
縛る女が一番哀れ～とかいってたよね
舞耶は死んでもいいとは思ってたのかもしれない
周りが特別視して、ますます自分の居場所わからなかったのかも

812 ：なまえをいれてください：01/11/26 23:57

>792その他さん
ありがとう！1っかい100円の賽銭、一万っすか？
普通にやってたら気がつかないよ～
でもサンクス！参考にします。。。

813 ：なまえをいれてください：01/11/27 00:04

↑812です
関係無いけどレイレイホウ萌えの人っていないの？？？
ソウルハカズのレイレイホウなんてビジアュル的にかなり好き
だったのだが・・・

814 ：なまえをいれてください：01/11/27 00:12

ソウルのレイホゥは綺麗だよな。好きだよ。

俺はマダム銀子の変わり様にびっくらこいた
スレ違いなのでsage

815 ：なまえをいれてください：01/11/27 00:15

>>８１３
なんか勘違いしてない？ここはペル２専用スレだよ
レイレイホゥはペル２に出ないぞ？
ゲロ板いけ。ハカーズスレは逝っちまったし

それから名前にレス番号入れとけばいいよ。
↑８１２なんかじゃ間違いされるのが落ち

816 ：８１５：01/11/27 00:16

こんな風に

817 ：なまえをいれてください：01/11/27 12:01

>815
んなこと言うとまた荒れる
たまきがレイホゥの服を着ているんでｽﾚ違いとは言い切れんしw

818 ：なまえをいれてください：01/11/27 16:31

ageまくり

819 ：なまえをいれてください：01/11/27 17:32

俺はメガテンやったことないんだが
ペルソナ２をやった感想は素晴らしかったの一言。
随分荒れてたけどメガテンはそんなに面白いの？

820 ：なまえをいれてください：01/11/27 17:38

メガテニストは面白いと思っているみたいだね(w

821 ：なまえをいれてください：01/11/27 17:42

>>820
煽るなって。
人それぞれなんだから。

822 ：なまえをいれてください：01/11/27 17:51

厨房どもこのすれを荒らせ！

823 ：なまえをいれてください：01/11/27 17:56

ここの板の住人は氏ね

824 ：なまえをいれてください：01/11/27 17:58

氏ねよ

825 ：なまえをいれてください：01/11/27 18:01

今日からここは家ゲー板テストスレになりました。

826 ：なまえをいれてください：01/11/27 18:02

まあマターリ

827 ：なまえをいれてください：01/11/27 18:05

うんこ

828 ：なまえをいれてください：01/11/27 18:06

ばか

829 ：なまえをいれてください：01/11/27 18:09

お前らは一体何なんだ！？

830 ：なまえをいれてください：01/11/27 18:12

age

831 ：なまえをいれてください：01/11/27 18:16

氏ね

832 ：なまえをいれてください：01/11/27 18:21

今度からオマエラがスレだてする度に
ネットカフェから荒らしてやるよ

833 ：なまえをいれてください：01/11/27 18:29

落書き

834 ：なまえをいれてください：01/11/27 18:35

殺せ

835 ：なまえをいれてください：01/11/27 18:35

>823
warata

836 ：なまえをいれてください：01/11/27 18:36

＞ネットカフェから

小心者さらしage（w

837 ：なまえをいれてください：01/11/27 18:40

もっと荒らせ

838 ：なまえをいれてください：01/11/27 18:44

厨房は放っておくとして、
皆さんの一番好きなペルソナは何ですか？

839 ：なまえをいれてください：01/11/27 18:44

ちんぽ

840 ：なまえをいれてください：01/11/27 18:45

ちんぽ

841 ：なまえをいれてください：01/11/27 18:46

いきろ！

842 ：なまえをいれてください：01/11/27 18:47

death

843 ：なまえをいれてください：01/11/27 18:49

あぼーん

844 ：838：01/11/27 18:58

おれがあらしだー

845 ：なまえをいれてください：01/11/27 19:13

age

846 ：なまえをいれてください：01/11/27 19:20

ぼーぼぼ

847 ：なまえをいれてください：01/11/27 19:24

エロ画像きぼーん

848 ：なまえをいれてください：01/11/27 19:36

>>817
　　同じ服着てたのか・・
　　全然気付かなかった

>>810
　　不幸のフラダンスの効果に気付いてなかったりして（ぉぃ

849 ：なまえをいれてください：01/11/27 20:53

>815
ペルソナは２罰しかやってないんでレイレイホウ
出てないの知らなかったんだけどね。
スレ違いでスマソ！！！

850 ：なまえをいれてください：01/11/27 21:44

好きなペルソナは・・アルテミスとナンナルかな。

851 ：なまえをいれてください：01/11/27 21:47

俺はアポロかなぁ・・・デザイン好み。

ＦＦ召喚獣みたいに菓子のオマケにならんかな。

852 ：なまえをいれてください：01/11/27 22:44

アポロは弱いけど好きだな。
罰のノヴァサイザーは全く使えないがかっこいいのでついつい使ってしまう。

俺はこのゲームのボス敵って大好きだな。
コンタクトのセリフを聞くのも面白いしボスとの戦いも燃えたし。
罪は後半仮面党があまり関わらなくなってきて残念。
できれば敵のグランドクロスも実現して欲しかった。

ところで>>822-847は一体なんだ？
粘着か？

853 ：８１５：01/11/27 22:47

なんか俺が荒らしを召還したみたいだね。
ごめんペル２ファンのみんな

たまきがレイレイホゥと同じ服着てるから８１２があったんだろうけど。
まあ落ち着いてからカキコするよ

854 ：なまえをいれてください：01/11/27 22:47

うんこ

855 ：なまえをいれてください：01/11/27 22:48

はい、そうであります。

856 ：なまえをいれてください：01/11/27 22:49

>>>853
いや、そういうわけでも無いだろ。
そこまで厳しく注意したとも思えないし。

857 ：なまえをいれてください：01/11/27 22:51

うんこ

858 ：なまえをいれてください：01/11/27 22:55

うんこ

859 ：なまえをいれてください：01/11/27 22:57

>>858
お前が終わらせてるんだろ。

860 ：なまえをいれてください：01/11/27 23:04

うんこ

861 ：なまえをいれてください：01/11/27 23:27

荒らしはペルソナ２をやった事はあるのか？

862 ：なまえをいれてください：01/11/27 23:29

>858
は悪くないとオモワレルノダガ

863 ：なまえをいれてください：01/11/27 23:32

もう訳わからなくなってきた！
誰か話題提供頼む！！

864 ：荒らし防止強化週間：01/11/27 23:32

同じ内容の書き込み、若しくはスレ内容に関係のない書き込みを
連続して行なった場合、一連の行為を荒らし行為とみなされます。
ISPを通して管理者側から約一ヶ月以内に何らかのリアクションがありますので
その際の指示には素直に従ってください。従わない場合法的な措置が取られる場合もあります。

865 ：なまえをいれてください：01/11/27 23:33

荒らしは813だからペル2もちろんやってるでしょ。

866 ：なまえをいれてください：01/11/27 23:43

８１３じゃないんじゃない？
というか複数で荒らしていると見た！

867 ：なまえをいれてください：01/11/27 23:43

>>８６２
自分で自作自演する寂しい荒らしさんですか？

868 ：なまえをいれてください：01/11/27 23:48

なんかペルソナは幻魔はパクリ～スレにいた粘着阿呆
今日はやってないけどこっちに移動したのか？
８１３が寂しい荒らしやってるとみた。違うなら名乗り上げろ

869 ：なまえをいれてください：01/11/27 23:57

>>813か>>862
どちらか荒らしじゃ無いというなら>>868の言うとおり名乗り上げろ。
反論しなければ荒らしと見なす。

しかし俺は純粋にこのゲームが好きだったなのにな・・・・
２ｃｈに来てからなんか歪んできたよ。

870 ：なまえをいれてください：01/11/28 00:02

正直荒らしはペルソナ２に直接屈辱的な言葉を浴びせてるわけじゃないから
別に俺はどうでもいいや。

871 ：８１５　８６８：01/11/28 00:12

>>８７０
いやだからね、ここの住人が落ち着いて話できないからなんとかしてほしい
ホント消えてほしいし、今スレッドが立ちすぎで新スレ立てられないだろうし。

ただでさえ２chの空気がアンチだからこんな隔離スレ立てたのに
結局アンチが紛れてるしさ、可哀想じゃんか。

俺はペル２アンチだけど、もう今は暖かく見守りたい┓…

872 ：なまえをいれてください：01/11/28 00:20

８１５はアンチだったのか・・・・

873 ：８１５：01/11/28 00:26

随分、過去にもここと幻魔パクリスレにもカキコしてるけど、
ルールに従ってペル２貶したりしてないけどアンチでした

今はあのコテハンやめてるし、大部２chも理解しかけてきました

874 ：なまえをいれてください：01/11/28 02:59

そろそろ新スレだな。
荒らしがたくさんレスつけたおかげで。

875 ：なまえをいれてください：01/11/28 03:00

幻魔でもメガテニストでもないよ。
嵐は813だよ。だけど815のレスも悪い。
それ以前のカキコみるとリア厨ぽいからきれたんだろ。

あと周りが過剰に反応しすぎ。ID前は100越すコピペもよくあった。
平和呆けしてる?ID消えてあの程度の軽い嵐は他でも増えてる。

876 ：なまえをいれてください：01/11/28 03:15

過剰反応でもしないとネタが無いんだよ・・・・

877 ：なまえをいれてください：01/11/28 12:23

過剰反応してるからネタが出せない

878 ：なまえをいれてください：01/11/28 15:18

なんで海底遺跡ってあんなに落とし穴あるの？

つーか、メガテンシリーズは落とし穴多いけど
アトラスは面白いと思ってんのかな？

879 ：なまえをいれてください：01/11/28 15:20

面白いというよりは天の邪鬼？
ペル１なんかカーマ宮殿でいかにも
落とし穴に入りなさいだったよ

880 ：なまえをいれてください：01/11/28 17:41

ワープとかも結構あるよね。

てかダンジョンでイッキに移動させようと思ったら
普通落とし穴かワープくらいしか無いしな・・

881 ：なまえをいれてください：01/11/28 18:32

今日罪買ったんだけど引越しのせいでしばらくプレイできないんだよな～(;´Д｀)
早くプレイしたいよ…。
とりあえずギンコたん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧでよろしいですかね？

882 ：なまえをいれてください：01/11/28 21:01

>>881
しかし罰では結ばれない・・・・

883 ：なまえをいれてください：01/11/28 21:13

>>879
カーマ神殿でピットに落ちる時の主人公の声萌え～

884 ：なまえをいれてください：01/11/28 22:48

>882
じゃあ漏れが貰いうけますっ！！（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ
大丈夫です、ちゃんと面倒みますから！！ギンコたん…（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

885 ：なるほど、荒らしは下げで無視するのか：01/11/28 22:53

罪でラブラブになる達哉とギンコ
しかし罰ではデータ継承を無視してるのだった…

許せん！里見（違

886 ：なまえをいれてください：01/11/28 23:02

satomiyurusenai

887 ：なまえをいれてください：01/11/29 00:42

>>882
そうとも限らない
ギンコは達哉のこと惚れてるし
マヤとは結ばれない運命だから結ばれる事は十分あり得る

888 ：なまえをいれてください：01/11/29 03:24

の前に達哉は一匹狼だからな。

889 ：なまえをいれてください：01/11/29 03:53

でも罰世界の達哉でも、ギンコ好きなのかなー。

なんと言うか、罰で、記憶のないギンコはそれでも達哉に惚れてたけど、
それって罪の達哉も入り込んでいたからなんじゃないのかなと。
罪の達哉が離れて、完全に罰世界の達哉だけになっちゃってもまだ好きかな。

890 ：なまえをいれてください：01/11/29 08:41

懐かしい感じが好きと錯覚したってのもあるかもしれないけど、
罪ギンコの願望ってもあるから
最後にはやっぱり結ばれるんじゃないかな。

891 ：なまえをいれてください：01/11/29 11:41

うーん。でもギンコは罰世界の達哉と結ばれて嬉しいんだろうか。
それだとなんか「見た目が好き」になっちゃう気がして。
もともとギンコが好きだったのは、元祖仮面党で一緒に遊んだ達哉だった
わけで、罰世界の達哉にはその過去を持つ達哉が同調してない。
そして好きだった罪世界の達哉は一人でそっちの世界に帰って行った。
だから個人的には、罪世界の達哉のために罰世界の達哉のことは
好きであって欲しくないかな…なんて。
まあ、記憶はないので、ギンコの意識の深いところに期待するだけなんだけど。
でも、記憶覚醒してる場合のギンコならそうなるだろうな。
達哉に限っては、罪世界と罰世界で別人のように思ってしまうので。
だからギンコに限っての話じゃなくて、栄吉も淳も罰世界の達哉とは
友達にならないで欲しいかも。罪世界の達哉自体はそうなることを
望んでるかもしれないけどね。まあ個人的に。

892 ：なまえをいれてください：01/11/29 12:26

罰ギンコの記憶の最下層には罪ギンコ時の記憶が色々残っていると思う。
だから又、達哉を好きになったのは外見だけじゃなくて、
そういう思い出とか、既視感とか色んなものが混じりあってるんだと思う。
達哉の場合は一人同化できずに罪の世界へ帰ってしまったので〈意識自体消えた？〉
罰達哉の中にはきっと罪世界の記憶とか、思い出は何一つ残ってないんだろうな。

改めて考えると、凄くもの悲しいな。あんまりハッピーエンドじゃないなこれ。

893 ：なまえをいれてください：01/11/29 13:31

俺はこれくらいのエンディングの方がいい。
このエンディングをバットエンドと取るかグッドエンドと取るか考えさせられる。

894 ：なまえをいれてください：01/11/29 14:13

ゲームをやってる時は気づかなかったけど今思えば
やっててすごい楽しいゲームだった（個人的に）
罪→罰の両方あわせたストーリーは、もちろん良かったけど
罪の前半の学校の雰囲気が一番素敵（´∀｀）＜はふ～

895 ：なまえをいれてください：01/11/29 14:25

何となくギンコと栄吉がくっつくような予感

896 ：なまえをいれてください：01/11/29 14:32

今更だけど891は889なんですが、
>>892
そうそう、そういうことを言いたかったんです891で。
罪世界の達哉の意識がなくなった罰世界の達哉から、既視感も何も
感じなくなるんじゃないかなと。恋愛感情も。

このゲームがバットエンドだったかグッドだったかは
受け取る側によりでしょうけど、単純に私は悲しかったです。
罪寄り派なので、罪のキャラが誰も救われてないのが辛かった。
レオとトーラスも…。

897 ：なまえをいれてください：01/11/29 16:44

>895
栄吉には雅がいるぞ。
ギンコと淳っていうのはどうよ。

898 ：なまえをいれてください：01/11/29 22:04

雅ってデブだったころは眼中にもなかったけれど
やせたら美人･･パターンだけど美味しい。
正直、パーティに入れたかった。

899 ：なまえをいれてください：01/11/29 23:33

雅とかイシュキックとか杏奈とか3で仲間になってほしいな～
出るならの話だけど。

900 ：なまえをいれてください：01/11/30 03:58

俺正直デブの方が好きだったかも・・・・
デブ特有の見苦しさが無い。

901 ：なまえをいれてください：01/11/30 11:40

杏奈は仲間になっても違和感無いキャラだよな・・（罪の世界観の場合）
ノリコがウザいけど

902 ：なまえをいれてください：01/11/30 11:44

>>901
杏奈とノリコのコンタクトがあったら
達哉と克哉のコンタクトと近いノリになりそうな予感。

903 ：なまえをいれてください：01/11/30 17:42

っていうか、ノリコがどうやって戦うよ（藁
やっぱ陸上部だから足技か？
逃げるのは早そうだが。

904 ：なまえをいれてください：01/11/30 18:19

ノリコ、小説では剣使ってたなぁ
杏奈は拳銃だったっけ？

905 ：：01/11/30 20:18

ベルベットルームって音楽何種類ありましたっけ？
最初のやつはもってるんです。二つ目以降もってらっしゃる方いないですか？

906 ：なまえをいれてください：01/11/30 20:29

891、892＞同意。
　　罰ギンコが達哉を好きになったのは外見だけじゃなくても、結ばれる事はけして
　　ないだろ。なんか達哉、ギンコだけ幸せになりました。なんて、嫌だな。
　　ギンコもあのまま達哉を影から見るだけで終わるな。
　　万が一、付き合っても　罰ではまだ互いにコンプレックスも持ってるし、
　　子供の恋愛で終わると思う。　

907 ：なまえをいれてください：01/11/30 22:53

トリッシュの泉の雰囲気って良いよなぁ～。
長いダンジョンの途中に、あそこにただ入るだけでなんか癒されるよ。

908 ：なまえをいれてください：01/11/30 23:40

そう？
僕は基本的に金子絵派だけど
ペル１のトリッシュの絵は何となく嫌いだった・・
値段はペル２より良心的だけどね

ペル１はアガスティアの木の方が癒される気が・・（ぉぃ

909 ：なまえをいれてください：01/11/30 23:41

ごめんペル２スレだったね(w

910 ：なまえをいれてください：01/12/01 00:04

メガテンのムードを持つゲーム　何か知ってたら教えてください！！
デビルサマナーになってからキライになりました
また　メガテン１・２みたいな暗いムードを持ったゲームがやりたい
できればＳＦ　ＰＳ　ＳＳで
お願いします！

911 ：なまえをいれてください：01/12/01 00:22

>905
あそこの音楽がチェンジするタイミングってどういうふうになってるの？
曲名ともども教えてください。

912 ：なまえをいれてください：01/12/01 12:44

罪の攻略本に載ってた
｢ある合体魔法を使うとグレ－トファ－ザ－を一撃で倒せるという噂｣の合体魔法って
ハルマゲドンであってるのかな？

913 ：なまえをいれてください：01/12/01 12:57

>>912
それであってる。フィレモンに
使ったらお仕置きされる。

914 ：　：01/12/01 14:22

フィレモンはマゾです。（w

915 ：なまえをいれてください：01/12/01 14:30

おしおきされるの？どんな風に？
ちょっとやってみたいかも～

916 ：なまえをいれてください：01/12/01 15:02

続編出してーよ

917 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:46

>913
お仕置きっつ－とやっぱり返されて全員瀕死になるとか？

918 ：なまえをいれてください：01/12/01 23:19

自分的には同人臭さがこれくらいがちょうど良い。
オカマを入れるならもう少しキャラを立たせて欲しいところだが（いい意味で）

919 ：なまえをいれてください：01/12/02 01:38

グレートファーザーでハルマゲドン使ったけど、お仕置きなんてされなかったよ？
ガセ？それとも、最初の1発で使わないとお仕置きはないの？

920 ：なまえをいれてください：01/12/02 01:40

>919
他人のレスはしっかり読んだ方がイイよ。

921 ：なまえをいれてください：01/12/02 01:42

新スレどうするんだ？？
ぺルソナは何故か寂れてきてるし
ハカーズは新スレ立ってないし

922 ：なまえをいれてください：01/12/02 02:34

はっきり言って語る気力無くした。
一般サイトで語ったほうがいいと思えてきたから。

923 ：なまえをいれてください：01/12/02 09:33

作ろう～

924 ：なまえをいれてください：01/12/02 16:24

廃れてるね。なんかここ
あの活気は何処へ？

925 ：(ﾟДﾟ)：01/12/02 16:40

ハルマゲドンＲ

喰らったときは絶望した、苦労が水の泡・・・

やっぱ楽しないで地道にボス倒さなきゃだめだね、思い知らされた

926 ：なまえをいれてください：01/12/03 00:43

ペルソナ２って悲しいゲームとして
印象強く残ってるｙｏ

927 ：なまえをいれてください：01/12/03 12:47

>>530とか>>755みたいな凄いのがたまに出てくるから新スレはあったほうがいいな。

928 ：なまえをいれてください：01/12/04 18:15

俺はこれ程期待せず面白かったゲームはない。
あんなパッケージだったからオタっぽいゲームかと最初思ってたけど。

929 ：なまえをいれてください：01/12/04 18:19

>>530＝>>755じゃないのか？
ついでに>>530＝>>755＝>>927？

930 ：なまえをいれてください：01/12/04 18:35

>>530＝>>755がすごいのは認めるが
別に俺はすごい話がしたくて２ｃｈ来てるわけじゃないからな・・・・

931 ：なまえをいれてください：01/12/04 20:27

でもペルソナ語りはしたいので新スレ立てるべし．
誰も立てなければたてましょか？

932 ：なまえをいれてください：01/12/04 23:35

タイトルどうしますか？

933 ：なまえをいれてください：01/12/04 23:44

＞９３２
お好きぃにどーぞ

934 ：なまえをいれてください：01/12/05 00:04

「罪と罰その２」とかにすると某６４タイトルと被るから注意。

935 ：なまえをいれてください：01/12/05 00:34

PRIESTESSにするとペル1ｽﾚと被る

936 ：なまえをいれてください：01/12/05 01:28

ペルソナ2～罪と罰EX～はどうよ

937 ：なまえをいれてください：01/12/05 02:03

ペルソナ2～ﾁｮﾒﾁｮﾒﾀｲﾑ～はどうよ

938 ：なまえをいれてください：01/12/05 02:06

＞＞９３７
ﾁｮﾄﾜﾗﾀ

939 ：なまえをいれてください：01/12/05 02:12

次スレ立てたんだよもん
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1007485894/

940 ：なまえをいれてください：01/12/05 02:16

↑とユーかいきなり３なの?
なんだかなあ…

941 ：なまえをいれてください：01/12/05 02:16

予想に反して次スレのタイトルが意外に普通でチカリンがっかりですぅ～

942 ：次すれの１：01/12/05 02:18

文句在るなら乱立しる！

943 ：克哉：01/12/05 15:34

乱立で申し訳ない。
こちらで新スレを立てました。宜しければご活用下さい。

「ペルソナ2～ﾁｮﾒﾁｮﾒﾀｲﾑ～」
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1007533757/

944 ：なまえをいれてください：01/12/05 16:38

オレとしてはチョメの方を推したいがどうか。

945 ：なまえをいれてください：01/12/05 17:18

新スレどっち？なんかスレ乱立しるんですが
いきなり３ってのはあれなのでやっぱチョメチョメにしましょか？

946 ：なまえをいれてください：01/12/05 17:57

つーか俺はもう降りさせてもらう
なんだか、もう家ゲー板のスレじゃない
萌えスレになってるペル１スレとペル２スレに興味はない
立てるんなら萌えスレはゲロ板に立てて欲しかった
正直他の板から来てマターリスレで偉そうなこという奴より
俺はメガテニストに近いのかも

947 ：なまえをいれてください：01/12/05 18:28

どっち行けばいいんだ？
ﾁｮﾒﾁｮﾒﾀｲﾑの方がいい感じだけど。

>>946
ペル２だけだとあんまり話題無いからね・・
萌え系の話題の方が話題作りやすいから
どうしてもそっち系に傾きやすい。

次回作が出ると決まったわけでもないし
世界観の設定の時点で悪魔について深く語れるわけでもないしなぁ。
オカルト系の話題はオカルト版でやれって話だし・・

948 ：９４０：01/12/05 19:45

ごめんここがすでに２番目だったんだね
鬱打逝ってきます

949 ：なまえをいれてください：01/12/06 03:41

ペル２スレ消滅の悪寒…

950 ：なまえをいれてください：01/12/06 05:41

・・・・・

951 ：なまえをいれてください：01/12/06 10:42

ぺる２スレが消えるのはいやだ・
私の心のオアシスだったのに・・

952 ：なまえをいれてください：01/12/07 05:10

>>946
ゲームがオリジナルなだけに雑多になってる感はあるね
本来なら広い意味でシステム面やゲームのキャラクター、音楽、ストーリー等が
語れるいいとこなんだけどね
攻略板、同人板、801板、漫画系板、キャラ板、コスプレ板いろんな板あるし
それぞれがこの板で発言に気をつければいいだけだと思うよ
スレの１がナリキリだからと言ってそれ系の話をしないといけないってことはないし
３、４日放置すればこの板ではスレは落ちるんで一人でも多く残って欲しい

953 ：なまえをいれてください：01/12/07 06:40

次スレはｽﾚﾀｲとｽﾚの１が恥ずかしいので
ageでかきこみできないだけだと思われ