スクウェアどうした!    

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1なまえをいれてください
マリカー、ダビスタ、バイオ、シレン、ゼルダ・・・・
どんだけぱくりゃあ気がすむんだ。
FFも8以降完全にマニアゲーになって、FF]も思ったより売れてないし。
スクウェアいったいどうしちゃったんだよ、スーファミのころに戻れ!!
2なまえをいれてください:01/09/16 01:24 ID:vErDZNVU
そもそもFF自体ドラクエのぱくりだし・・・・
3なまえをいれてください:01/09/16 01:25 ID:1DZl5hec
>>1
そーだな、俺が好きなFFは7までだ
4 :01/09/16 01:26 ID:iWLztl4k
FM1のようなゲーム作れ!スクウェア!!
5なまえをいれてください:01/09/16 01:26 ID:tHVdjttQ
ああ、スクウェア?逝ったよ
6なまえをいれてください:01/09/16 01:26 ID:.K2M3AsI
半熟ヒーロー出したら俺は許す。
7なまえをいれてください:01/09/16 01:27 ID:x068uqkc
FF10はまあ許せる。自分は楽しめたし・・・
他はまあたまにいい作品が出てきてくれればね・・・
SFC時代がスクウェアのピークだったね。終盤の乱発除いて
出すソフト出すソフト良作だったから
8 :01/09/16 01:27 ID:xrL6/xUE
9なまえをいれてください:01/09/16 01:27 ID:f.o8ID5o
「スクウェアマスターピース」というシリーズとして、ファミコン、スーファミ、ゲームボーイで発売された人気タイトルが、WSCに移植・リメイクされます。
 発売タイトルは、

 「ロマンシング・サガ」
 「半熟英雄物語」
 どちらもSFC版を完全移植!12月発売予定・¥5200

 「魔界塔土サガ」
 GB版完全移植

 「ダイスDEチョコボ」
 PS版完全移植

の4本となっています
10なまえをいれてください:01/09/16 01:28 ID:cwNfkc5w
>>1
ゼルダってデュープリズムのこと?
11なまえをいれてください:01/09/16 01:29 ID:5YTwuVJ6
なんたらラグーン出せよな。
12なまえをいれてください:01/09/16 01:30 ID:Asz4y7nY
バイオのパクリって?パラサイトイヴ?
13なまえをいれてください:01/09/16 01:30 ID:.K2M3AsI
>>11
レーシングラグーン?
14なまえをいれてください:01/09/16 01:30 ID:NwS4BlnU
>>9
また完全移植か。
イラネーや。
15なまえをいれてください:01/09/16 01:31 ID:bkvOKJVo
>>10
聖剣伝説のことかもしれぬ
16なまえをいれてください:01/09/16 01:31 ID:f.o8ID5o
バハムートラグーン?
17なまえをいれてください:01/09/16 01:31 ID:JDg6okpU
WSCか、迷うな、、
18 :01/09/16 01:32 ID:iWLztl4k
>>9
FM1は出ないのか?移植されると思ってたけど・・・。
19なまえをいれてください:01/09/16 01:33 ID:NwS4BlnU
スクウェアも過去の遺産に頼るようになってきたな。
ファルコムみたいだ。
あんなになって欲しくないんだけどな。
スクウェアが好きだっただけに残念で仕方がないよ。
20なまえをいれてください:01/09/16 01:33 ID:.K2M3AsI
>>9
売れなくなった漫画家が、昔の漫画のリメイクでせこく稼いでるみたい。(藁
(キン肉マン2世とか)
21 :01/09/16 01:33 ID:sruXMg0A
 「ダイスDEチョコボ」
こらいらんやろどんだけうれるんかなふしぎでしりたいな
22なまえをいれてください:01/09/16 01:33 ID:yT7dh6OM
WSC画質悪すぎ。
GBAで出さないと買いません。
23なまえをいれてください:01/09/16 01:34 ID:f.o8ID5o
>>18
FF3とFM1もちゃんとでます。
24なまえをいれてください:01/09/16 01:35 ID:bkvOKJVo
携帯以外で、FF以外のプロジェクト動いてるのかな
25なまえをいれてください:01/09/16 01:35 ID:yT7dh6OM
資金がないからゆっくり作りこめなくなってるのでは?
26なまえをいれてください:01/09/16 01:36 ID:x068uqkc
>>19 新作作ってるだけファルコムよりマシっしょ。
いったい何回イースI・II作り直せば気が済むんだ?(^^;
27なまえをいれてください:01/09/16 01:36 ID:IBM7..Eo
GBAも暗…いや、なんでもない。
28なまえをいれてください:01/09/16 01:37 ID:f.o8ID5o
WSCは画質が悪いというより、液晶が…
29なまえをいれてください:01/09/16 01:37 ID:Z.MAINag
ガンハザードの続篇出したら許す。
30まえをいれてください:01/09/16 01:37 ID:..eh9vtc
FFに変わるFF以上のゲームを模索中らしいよ。
31なまえをいれてください:01/09/16 01:37 ID:M20U9NtM
GBAは画面が暗すぎるんですけど・・・。
32なまえをいれてください:01/09/16 01:38 ID:x068uqkc
まあ、どっちもそれなりに見易いよ。
3319:01/09/16 01:38 ID:NwS4BlnU
>>26
そうだね。新作出るだけでもマシか。
イース1,2完全版やら何やら。
何本出てるのか分からないよ。
34 :01/09/16 01:38 ID:iWLztl4k
>>30
何であの会社は素直にFFT2ださないんだ?
35なまえをいれてください:01/09/16 01:39 ID:.K2M3AsI
なかなかの下がりッぷりです。
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=9620.t&d=t
36なまえをいれてください:01/09/16 01:39 ID:plWwdg/U
ルドラの秘宝・・・
37 :01/09/16 01:40 ID:iWLztl4k
>>29
名作だよなあ。ガンハザード。
38なまえをいれてください:01/09/16 01:42 ID:cwNfkc5w
>>15
聖剣1ならぱくり
39なまえをいれてください:01/09/16 01:42 ID:f.o8ID5o
>>34
FF12作ってるから
40なまえをいれてください:01/09/16 01:43 ID:NwS4BlnU
最初はガンハザードってヴァルケンのパクリかと思ったけど
やってみたらそれなりに面白かった。
植松さんのBGMも良かった。
41なまえをいれてください:01/09/16 01:44 ID:bkvOKJVo
>>40
両方とも大宮ソフトが製作したし
42なまえをいれてください:01/09/16 01:44 ID:894E1uXk
今さらダメだろ・・
43なまえをいれてください:01/09/16 01:45 ID:EHTV4HIg
FF自体ドラクエのパクリじゃん。
44なまえをいれてください:01/09/16 01:45 ID:yT7dh6OM
ガンハザードはカルドセプトの会社でしょ。
45:01/09/16 01:46 ID:DKdJcEzI
最近スクウェアおかしいなと確信したソフト=バウンサー
46なまえをいれてください:01/09/16 01:46 ID:vAFw7zus
FFT2とFF12はなんか似ている。
47なまえをいれてください:01/09/16 01:46 ID:9BVqcenM
>>29
オーエン大統領が主役ならやりたい。
ヴァンツァー相手にトレーラーのみで「もう許さん!」が出来るヤツがいい。
48なまえをいれてください:01/09/16 01:47 ID:NwS4BlnU
>>46
製作者も同じだね。
49なまえをいれてください:01/09/16 01:48 ID:cwNfkc5w
>>45
トバルもおかしい
50なまえをいれてください:01/09/16 01:49 ID:NwS4BlnU
>>49
トバル2はホンマに傑作に値するんじゃないかな?
51なまえをいれてください:01/09/16 01:49 ID:894E1uXk
FF8で気づけ!
521:01/09/16 01:50 ID:DKdJcEzI
>>49
トバルもおかしかったね。
トバル=FF7の開発費稼ぎソフト
バウンサー=FF10の開発費稼ぎソフト
という噂もある。
53 :01/09/16 01:50 ID:aUlLV9zU
何でこの会社は納期優先ですか?
そのせいでクソのままソフトが出て信用を無くし
売上が落ちている。
もしかしてスクウェアの経営陣は、それに気付いていませんか。?
54なまえをいれてください:01/09/16 01:51 ID:cwNfkc5w
>>50
1はつまんないよ
55なまえをいれてください:01/09/16 01:52 ID:aUlLV9zU
>>52
トバル2は1とは別物で面白かったYO!
561:01/09/16 01:52 ID:DKdJcEzI
>>51
FF8かなりしけた・・・
絶対売れないなとおもってたら案外売れたし。
57なまえをいれてください:01/09/16 01:52 ID:qgqHcmF6
スクウェアもゲーム業界のバブルに踊らされた。
FFと言う大作を生み出したスクウェア。
でも、特にFF8が売れすぎてしまったと思う。
子会社のデジキューブを設立して、攻略本もデジキューブから出版。
FF(スクウェアブランド)をデジキューブに多く流通させる。
悪い言い方をすれば、利益を独り占めにしようとしてしまった。
最初はそれでよかったかもしれない。
でも、スクウェアブランドを冠したゲームを連発
ミリオンクラスの売上を想定して作成するが、予想よりも売れない。
ユーザーを満足させることのできないゲームも販売してしまい、
ユーザーもスクウェアブランドに不信感を抱くようになる。
結果として自分の首を絞めてしまった。
スクウェアの名前では、もはや売れなくなったので、
最後の切り札FFの名前を冠して販売する。
ここが、スクウェアの転機だと考えている。
これでダメだったら、もうスクウェアという会社はダメだろう。
「FF=売れる」という皮算用的な考えではいつか身を滅ぼすと思う。
58なまえをいれてください:01/09/16 01:52 ID:PgJ0DCSk
WSCでリメイクされたゲームが来年GBAにも移植されてるに一票
59なまえをいれてください:01/09/16 01:52 ID:GtcDsgPw
>>53
株式会社として納期優先は当然です。
60なまえをいれてください:01/09/16 01:52 ID:bkvOKJVo
SFC時代には、
「いずれハードが進化して、天野画のFFができるんだろうな」
と楽しみにしてたのだが・・・
61なまえをいれてください:01/09/16 01:53 ID:NwS4BlnU
まあFF7が面白すぎたからFF8にはみんな期待したよ
62なまえをいれてください:01/09/16 01:53 ID:5eaN7BKk
今思えばFF6がその後の乱調を予期してた
フロントミッションをだす事で会社の色がなくなり
96年の小品乱発でユーザーを幻滅させた
63なまえをいれてください:01/09/16 01:54 ID:aUlLV9zU
>>59
そうなんだけど結果を見るとねー
64なまえをいれてください:01/09/16 01:54 ID:GtcDsgPw
デュープリズムとアインハンダーはなんか良かった。
651:01/09/16 01:55 ID:DKdJcEzI
>>57
まさにそのとうり!
>>61
FF7は最高だったね!
FF8のせいで9が売れなかったという噂も・・・
66 :01/09/16 01:56 ID:iWLztl4k
>>62
いや、FM良かったよ。たしかにスクウェアっぽくないけど、最近だしてるソフトなんかより
よっぽどできいいし。
67なまえをいれてください:01/09/16 01:56 ID:CFdII.i6
スタッフも8は失敗作と言ってるんだな。
10は8の失敗を繰り返しちゃいけないという思いで
作ったんだってさ。
(8/31のファミ通で植松氏が言ってる)
681:01/09/16 01:56 ID:DKdJcEzI
正直チョコボシリーズにはひいた・・・
69なまえをいれてください:01/09/16 01:58 ID:PgJ0DCSk
映像史上主義に頼ってるうちは常に赤字と隣り合わせ
701:01/09/16 01:59 ID:DKdJcEzI
>>67
ということは11は売れるかも!
あっ、でもネット対応になるんだったよな・・・
71なまえをいれてください:01/09/16 01:59 ID:60aTs9hg
確かに、会社なら納期優先は当然だが、そのスケジュールが
きつすぎるから、悲しいゲームが生まれてくるのではないか?
72なまえをいれてください:01/09/16 01:59 ID:ETOfwIAo
>>57
>>67
コピペうざい
73なまえをいれてください:01/09/16 01:59 ID:NwS4BlnU
チョコボシリーズのチョコボって可愛く無いんだヨねえ。
FFに出てくるチョコボはイインだけどねえ。
74なまえをいれてください:01/09/16 01:59 ID:CFdII.i6
楽しめないのはあなたがつまらない人間だからです。
75なまえをいれてください:01/09/16 02:00 ID:Jiu1U/ng
>>69
赤字なのはPOL初期投資と映画が原因らしい。
76なまえをいれてください:01/09/16 02:00 ID:PgJ0DCSk
バウンサーはあと3ヶ月ぐらい納期を遅らせていたらクソゲーまではいかなかったかもしれない
77 :01/09/16 02:01 ID:iWLztl4k
>>74
バウンサーやサガフロ2をたのしめと?
オレには無理だ。
78なまえをいれてください:01/09/16 02:02 ID:HLlWu4ko
>>76
ソニーに納期を早められたって聞いたが。
79なまえをいれてください:01/09/16 02:03 ID:a3SX1K/Q
>>67
嘘だ、嘘だと言ってくれよ。
俺らは失敗作をFFの中で一番売れてるやつを買わされたのか?
FF8は失敗作だと分かっていたけど製作者がそれをいっちゃ駄目でしょうよ。
80なまえをいれてください:01/09/16 02:03 ID:Cy0wthM6
>>76
バウンサーはクリスマス商戦に間に合わせたからです。
一度延期が決定したのになぜか取り消された。
81:01/09/16 02:04 ID:DKdJcEzI
FF11はネット対応かあ〜・・・
なんかFFってころころ変わっちゃうなあ。。。
82なまえをいれてください:01/09/16 02:05 ID:Cy0wthM6
FF12はいつも通りのオフライン。
83なまえをいれてください:01/09/16 02:05 ID:8Gf/RRVU
FFの影に隠れた名作が多い。
双界儀とかチョコボのシリーズとか。
84 :01/09/16 02:06 ID:iWLztl4k
>>79
アレを失敗作だときづかない製作スタッフなんぞ逝ってよし。
そういや聖剣もクソだったな。レジェンドオブマナ。
買った時本気で後悔した。叩き割ろうかと思ったよ。
85:01/09/16 02:07 ID:DKdJcEzI
>>82
よかった。。。
FF11は別名で売ればいいのに。
なんでわざわざFFにするんだろ?
そのほうが売れるからか???
86なまえをいれてください:01/09/16 02:08 ID:Pa6.uPqs
昔同じクラスにゼノギアス好きな
ちょっとというかかなりオタ入ってるヤツがいてさ。
クラスの女の子がプレステ持ってるって聞いたら
なんか猛烈にすすめだすのよ。ゼノギアスを。
パラッパとかをちょっとやる程度のライトユーザーにだよ。
その理由もまた強烈で、キミは頭がいいからきっと
このストーリーを理解できると思うとか、ストーリーを単品で
取り出しても鑑賞に耐えうる作品だとか・・・
まあ、その女の子地味だけど結構かわいかったから、
仲良くなりたいって気持ちもあったのかもしれないけどさ。
けど、ものには順序というものがあると思うし、
同類と見なされてしまうまわりの人間の気持ちについても
少しは考えてほしかったなっていう・・・
まあ、昔の話だから別にどうでもいいんですけどね。
87なまえをいれてください:01/09/16 02:08 ID:NwS4BlnU
FF12に期待。
88 :01/09/16 02:09 ID:iWLztl4k
>>86
そのコピペどっかで見た。
89なまえをいれてください:01/09/16 02:09 ID:vJR1b5LM
>85
だよね〜
90なまえをいれてください:01/09/16 02:09 ID:NEiyjk4I
>86
心底どうでもいい話だな・・・・
改変コピペに使えるかも?
91:01/09/16 02:11 ID:DKdJcEzI
>>86
そのころ僕はチョコボダンジョン買ってめちゃくちゃ後悔してた(笑)
92なまえをいれてください:01/09/16 02:16 ID:gTvy74zY
バウンサーはドリームファクトリーの責任
931枚目だけ:01/09/16 02:18 ID:NmWXCESk
ゼノギアスは普通に面白かった
941:01/09/16 02:19 ID:DKdJcEzI
>>93
一枚目だけかYO!(笑)
95なまえをいれてください:01/09/16 02:20 ID:Pa6.uPqs
>>92
そんなの関係ないだろう。
96なまえをいれてください:01/09/16 02:24 ID:PgJ0DCSk
キングダムハートもFFキャラ使い回しで萎えー、
しかもディズニーだし。小さい子供に絞ってるけど大丈夫なのか?
97なまえをいれてください:01/09/16 02:25 ID:vJR1b5LM
ゲームはなんとか大丈夫だったんでしょう?
映画でしょ?■の足を引っ張ってるのは…
映画CGの技術を…って技術以上に赤字を抱えてしまったんでしょ?
98なまえをいれてください:01/09/16 02:25 ID:mVBcQjxs
バウンサーは、少なくともドリームファクトリーはちゃんと作る
つもりだった。それをスクウェア側で無理矢理年内に出させようとして
あの様な形になった。それがきっかけで、ドリームファクトリーはスクウェアと
縁を切ってXboxに行くことになった。石井自身が、もうPS2では作らないと
公言してる。
99 :01/09/16 02:25 ID:iWLztl4k
>>96
そうしないともう売れないからさ。
100なまえをいれてください:01/09/16 02:26 ID:kA1vCywk
>>96
FFファンは200万人いるんだから使いまわすのは当然だろう。
101なまえをいれてください:01/09/16 02:26 ID:kA1vCywk
>>97
そういえば昨日公開だっけ。
102なまえをいれてください:01/09/16 02:27 ID:CfSFr06Y
>>96 キングダムハーツだよ。複数形ね。
>>98 石井が独立しただけだろ。
103なまえをいれてください:01/09/16 02:27 ID:cWTKChJ2
スクウェアのネットゲーFF11はユーザの意見もろくに聞かずに成功するのかよ
104なまえをいれてください:01/09/16 02:28 ID:rOI1EKsA
人の出入りが激しい。
105 :01/09/16 02:28 ID:aUlLV9zU
>>98
やっぱり諸悪の根源は納期優先か。
FFにかける金でまともなゲームが5本くらい作れるんじゃねーか?
106なまえをいれてください:01/09/16 02:29 ID:cwNfkc5w
>>93
1枚目は普通に面白かった(藁
107なまえをいれてください:01/09/16 02:30 ID:CfSFr06Y
>>103
ユーザーの意見を聞いて作ったゲームってあるのか?
スクウェアにしろ他社にしろ。
108なまえをいれてください:01/09/16 02:30 ID:8Gf/RRVU
>>105
クソゲーなら30本くらいかね。
109なまえをいれてください:01/09/16 02:31 ID:vJR1b5LM
ネットゲーはFF外伝くらいにしとけばよかったと思う…
今の通信環境じゃねぇ…
110なまえをいれてください:01/09/16 02:32 ID:aUlLV9zU
>>107
スクウェアはフロミ3は2の反省をしたのか徹底してた。
無双2は1が出たときに挙がってた護衛兵周りのシステムや
マップの少なさ、2P対戦の追加など。
111なまえをいれてください:01/09/16 02:32 ID:cwNfkc5w
11はXBOXで出したほうが…
112なまえをいれてください:01/09/16 02:33 ID:46EQjri2
でもマスコミで煽りまくるんでねえの。
113なまえをいれてください:01/09/16 02:33 ID:aUlLV9zU
>>111
両方で出すのが一番。
114なまえをいれてください:01/09/16 02:34 ID:CfSFr06Y
すでにNTTコムが煽ってる>POL
115なまえをいれてください:01/09/16 02:34 ID:Ri5JyJYs
スクウェア?映画会社でしょ?(藁
116なまえをいれてください:01/09/16 02:35 ID:cWTKChJ2
>>107
ありまくる。
ネットゲームはそれが主流なはず。
117なまえをいれてください:01/09/16 02:36 ID:bkvOKJVo
ムービーの下請け会社になれば沢山仕事が来ると思う。
118 :01/09/16 02:36 ID:iWLztl4k
>>107
ナムコはユーザーの意見きいとるよ。
119なまえをいれてください:01/09/16 02:37 ID:CfSFr06Y
>>116
でもそれは1作目が出たあとの話なのでは。
ユーザーの意見が反映されるのはFF11ver.2以降だと思う。
120なまえをいれてください:01/09/16 02:38 ID:nwRzudqI
ネットゲームは2chだけでいいよ。
121なまえをいれてください:01/09/16 02:38 ID:cWTKChJ2
名前紛失したけどまだ今ほど危機感がないときスクウェアの社員がお気軽にインタビューに答えてたのを思い出すぜ
社内乱でネットゲーをテストついでに楽しんでるとかいってたなー
うらやまし
122 :01/09/16 02:38 ID:iWLztl4k
>>120
PSOやろうぜ。
123なまえをいれてください:01/09/16 02:40 ID:cWTKChJ2
>>119
テストプレイヤー募集とかやってるけど規模が小さすぎるしなんか閉鎖的なんだよね。
そのことよ
124なまえをいれてください:01/09/16 02:41 ID:zJEN9lV6
>>123
FF11のテストプレイヤーはまだ募集してないはず。
募集してたのはPOLでしょ。
125なまえをいれてください:01/09/16 02:45 ID:cWTKChJ2
>>124
マジで?
だめじゃん
126 :01/09/16 02:46 ID:0Rabz.CM
FFXはおもしろかったよ。
127なまえをいれてください:01/09/16 02:47 ID:zJEN9lV6
>>125
FF11のβテストの募集は11月頃らしい。
128なまえをいれてください:01/09/16 02:47 ID:EhXonCEs
例の映画が米でン十億(下手したら100億)の赤字を出したから、
日本公開で元を取らないとヤヴァイ
FFの制作費が出ないよ

このスレにレスしている人たちは、ちょっとは■に期待しているだろうから
公開されたら見に行こう
オレ?あんな電波映画、見に行くかヴォケ!
129なまえをいれてください:01/09/16 02:49 ID:nwRzudqI
>>128
昨日から公開してるが。
130なまえをいれてください:01/09/16 02:50 ID:YjREb4IQ
俺はスクウェアの大作、シリーズモノ以外のとこに期待してる
>66と同じくアインハンダーとデュープリズムは良かった
131なまえをいれてください:01/09/16 02:50 ID:CJ8hcHlA
すごい嫉妬スレだな。
132なまえをいれてください:01/09/16 02:52 ID:EhXonCEs
>>129
あ、そうなの。どーでもよかったんで知らなかった

なんつーか、世界破滅とか救えるのは○○だけだ!っていう大作意識を丸だしにした
設定が萎えるんだよな
肩の力抜いて見られる千と千尋の神隠しはすんなり足が運ぶのに
133メガフレア:01/09/16 02:52 ID:5g7XapqI
>>46
FFT2って製作中なの?(汗)
134なまえをいれてください:01/09/16 02:53 ID:URm9tKFk
FF789のリメイクは一体どうなったーっ!!(怒
135なまえをいれてください:01/09/16 02:55 ID:CJ8hcHlA
どーでもいいのに何でこんなに粘着なんだろ。>>132
ま、どーでもいいか。
136なまえをいれてください:01/09/16 02:57 ID:iWLztl4k
>>134
え〜っ、リメイクしなくていいよ・・・。
代わりに聖剣3リメイクか移植で出してくれよ・・・。■は。
137なまえをいれてください:01/09/16 02:57 ID:zJEN9lV6
>>133
FFT2の予定はないが、FFTチームでFF12を作ってる。
>>134
たぶん来年だと思う
138なまえをいれてください:01/09/16 02:57 ID:HK9qqqOs
どうもシネーヨ
139なまえをいれてください:01/09/16 02:59 ID:EhXonCEs
>>135
スマン。期待はしていたんだ>FFムービー

しかし、出来あがったものが「ハウリッド映画っぽくしてみました」っていう
オリジナル要素の欠片も無いようなだったもんで

では消えます
140 :01/09/16 03:00 ID:EfeFkPZw
同人誌関係の■ゲー好き好きマニアに聞けば、
ここの開発情報なんて、ネタバレバレの漏れまくりだよ。
だいたいここ、グラフィッカーが自分で自分のゲームの
同人誌作ってたりするし。
141なまえをいれてください:01/09/16 03:00 ID:cWTKChJ2
FF11発売日って来年3月じゃなかったっけ。
なんだかな〜。
海外のようにはいかないな。
142なまえをいれてください:01/09/16 03:00 ID:EhXonCEs
>>133
ベイグランドストーリーの攻略本のインタビューに
「FFT2を作る選択肢もあったけど、ベイグラを作った」
って言ってたよ
143なまえをいれてください:01/09/16 03:01 ID:V1AXseWk
レーラグはただの糞レースゲーです。
144なまえをいれてください:01/09/16 03:08 ID:zJEN9lV6
>>143はファミマガ編集長?
145なまえをいれてください:01/09/16 04:02 ID:M.zZx4bg
FFって、ストーリー書いてる人がレベル低いように感じる。
7、8、ゲームから片足抜けようとした分、脚本の低レベルさが目に付いた。
146なまえをいれてください:01/09/16 04:10 ID:t3HCpnrI
体は大人。頭は子供。
147なまえをいれてください:01/09/16 04:24 ID:Gad2922g
>>145
昔っから、FFの売りはシナリオじゃねえから気にすんな。
148なまえをいれてください:01/09/16 04:26 ID:tlgU8awc
俺の中じゃクロノクロスが最高のRPGだなあ。
ストーリーや世界観、キッド、ツクヨミ、ヤマネコなど今も記憶に
残ってるよ。あまり評判はよくないみたいだけど、武蔵伝も結構好き。
149なまえをいれてください:01/09/16 04:35 ID:RBKtUpZo
よくスクウェアにはアンチが増えたと言われるけれど
そりゃあ叩かれるでしょう。前が凄かった証拠。
150なまえをいれてください :01/09/16 04:36 ID:Ak70lML.
>>149
今だって凄いんだぞ!(別の意味で
151なまえをいれてください:01/09/16 05:08 ID:jPHicizc
トバル2いいよ。買ってない人間になめられてる。
152なまえをいれてください:01/09/16 05:15 ID:gE61LeBQ
>>151
持ってるけどイマイチだった・・・
グラフィックは凄かった気がする。ロードも激速。
153なまいってくらさい:01/09/16 05:21 ID:xJLD/m9M
世界観で空想ができねぇ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ような気がする。
154なまえをいれてください:01/09/16 05:22 ID:3.vUbNjA
>>149
その分信者も余計に多いのが実態。
155なまえをいれてください:01/09/16 05:23 ID:3.vUbNjA
FF自体がDQのパクリとかいったる奴、浅はかな知恵だよな。
その後に出てきているRPGはなんなんだよ?ていいたいよ。
だったら、DQはウルティマのパクリだしな。
156なまえをいれてください:01/09/16 05:25 ID:3.vUbNjA
>>137
性格には、ベイクラントのスタッフとFF9のスタッフだ。
主にFF9のスタッフがメイン。
157 :01/09/16 05:29 ID:BE3VJpEM
>>145 >>147
だったら、おまえらの感じる“レベルの高いシナリオ”とやらを教えてくれや。厨房。
158なまえをいれてください:01/09/16 05:44 ID:QgdgrxFs
>>157
信者ハケーン!(藁
159なまえをいれてください:01/09/16 06:10 ID:y95NYOR.
いつも思うんだが、なんでCG作るのにうん十億もかかるわけ?
ほとんどスタッフの菓子代なんじゃないの??(藁

FF映画、CGを大いに使うのは結構だが、制作費をケチるために使うもんだぞ。

要するに□はCGオタの集まりだな。
160なまえをいれてください:01/09/16 06:15 ID:34FZsNHA
むがしはえがったよむがしは
161なまえをいれてください:01/09/16 07:17 ID:n0Y.Xgfs
>>159
FFの映画のCGスタッフは、ほとんどハリウッドのスタッフだと思われ。
162なまえをいれてください:01/09/16 08:08 ID:3GCnpIC2
幾ら金が掛かってもいいと思えるのは金のあるうち。
ていうかうちにも金廻してくれや>■
163なまえをいれてください:01/09/16 08:55 ID:GF7sZ67E
何と言うか、あれだね。
極稀に良作を作るから、見限りきれないのかもね。俺が。
164143:01/09/16 09:19 ID:V1AXseWk
>144
食い付きいいねえ。ありがとよ。
165なまえをいれてください:01/09/16 09:22 ID:a3SX1K/Q
というか、最近じゃあFFのグラフィックと他の製品のグラフィックの差がなくなってきてない?
つまり、ここから生き残れるのは本当に面白いものを作らなくちゃだめなんだよ。
ムービーばっか入れてると、いうのまにか客に逃げられるぞ・・・。

あとFF映画だけど、あれぐらいの技術でPS2に取り込んだら普通はヒクぞ!
あそこまでリアルだと気持ち悪い・・・映画見たわけじゃなけどね。
166なまえをいれてください:01/09/16 09:27 ID:wp8RT2ew
映画もう公開されたのか。
http://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0109/15/news02.html
167なまえをいれてください:01/09/16 09:29 ID:iBE2LJmo
>>157
ドラクエ。ゲームを重視したシナリオがイイ
FFは映画を遊ぶって感じだろ
168なまえをいれてください:01/09/16 09:31 ID:V1AXseWk
>167
FFはRPGじゃなくてもう別のジャンルと化してるな。
169風来の名無し:01/09/16 09:32 ID:tj48ilC.
>165
俺は、FFMOVIE観てきたけど、確かにあれだけリアルなCGは気持ち悪い。
(シド博士なんか特に)PS2であんな画面のFF出ると俺もヒクね。
170なまえをいれてください:01/09/16 09:34 ID:mVBcQjxs
FFはインタラクティブムービー
171なまえをいれてください:01/09/16 09:37 ID:.lQcx01M
デュープリと半熟とクロノがあるから□を見捨てられませぬ…。
小粒でオモロイのを作ってくれえ。
172なまえをいれてください:01/09/16 09:44 ID:d8rVjrsE
>>1

>マリカー、ダビスタ、バイオ、シレン、ゼルダ・・・・

この一連の「カバーもの」ってさ、
要するに「ウチはゲームは作れません」って宣言してるようなもんだよね。
せっかく技術はあるのに、ゲームを作れないんじゃしょうがないよね。
FF なんかは絵をキレイにしてムービーをくっつければいいだけでしょ?
ようするに「足し算」だけやってるんだよな。
173なまえをいれてください:01/09/16 09:44 ID:V1AXseWk
>171
デュープリの面白いトコ教えてくれ。買おうかどうしようか迷い中
174なまえをいれてください:01/09/16 10:07 ID:Ts6slry.
saga出せ
175 :01/09/16 10:08 ID:obPH6GgM
>>159
機材が高いのです
何百万もするグラフィックワークステーションとソフトウェアを何十台もズラーっと
ならべなきゃできないもんだから。
作る人間はILMとかハリウッドの有名どころからいぱーい引き抜いてその人件費も凄い
ですし。
とにかくCGは金食い虫
176 :01/09/16 10:11 ID:TCdeQk1A
FFXはええよ。
177  :01/09/16 10:12 ID:UOWq.jAM
いつスクウェアはバイオパクった?
どの作品?
178なまえをいれてください:01/09/16 10:22 ID:oikntziY
PSに移植したあたりから少しやばくなってきたかな?>スクウェア
ところでスクウェアと任天堂って仲悪いの?詳細きぼん
179なまえをいれてください:01/09/16 10:22 ID:NPRMrUu.
>>177
自信ないけど、PE?
180なまえをいれてください:01/09/16 10:23 ID:NPRMrUu.
スクウェアはGCに行って、
ゲームの本質を勉強してきてもらいたい。
181_:01/09/16 10:24 ID:sPpukpXM
FF7は面白かったか?
俺には6以前のほうが、はるかによかったんだが。
182なまえをいれてください:01/09/16 10:24 ID:aVvSQon2
パラサイトイブの事いってんじゃあないの?
183なまえをいれてください:01/09/16 10:29 ID:gzJ/w.LA
せーけん、まともな続編だせ。キレるぞ
184なまえをいれてください:01/09/16 10:31 ID:payP8FXk
>>180
無理なので潰れてください。
185なまえをいれてください:01/09/16 10:32 ID:NPRMrUu.
いつまでも糞作品で売れると思ったら大間違い。
そろそろ、修行に行くべきだ■。
186なまえをいれてください:01/09/16 10:34 ID:mVBcQjxs
バイオのスタッフ引き抜いてつくったのが
パラサイト・イブ2じゃなかったかな。
187なまえをいれてください:01/09/16 10:36 ID:payP8FXk
>>185
いや、潰れるべきだ。
188なまえをいれてください:01/09/16 10:59 ID:JTvjsPRM
潰れて糞社員を流出してもらっても困る。
189なまえをいれてください:01/09/16 11:14 ID:4BfuBxCE
おい!松野!!クエストと協力してオウガバトルサーガ終らせ!!!
190KK:01/09/16 12:22 ID:5z9dclC6
昔のFFの方が良かったっていうひと多いけど、どうなんやろね・・・
最近4,5,6とやったけど4,5はいまやったらつらかった・・・
6は楽しめたけど・・・
191なまえをいれてください:01/09/16 12:51 ID:rz4NSJQY
6がたのしめたってことはPSからのFF信者
192なまえをいれてください:01/09/16 12:56 ID:akbQ2gds
8は鼻糞の極み!
193KK:01/09/16 12:57 ID:5z9dclC6
>>191
そんな事ないよ、2からだけど・・・
でもFF,DQぐらいしかやらないヘタレなんだけど・・・(汗)
194 :01/09/16 13:00 ID:qJYp6mcY
>>167
あははは。ドラクエがレベルのたかいシナリオだってよー(藁
厨房はこれだからこまるよ。
195なまえをいれてください:01/09/16 13:06 ID:PwSW9vq.
>167
映画を遊んで何が悪い!
映画を「観る」んじゃなくて映画を「遊ぶ」っつーニュージャンルに面白さを感じたんだYO!
196_:01/09/16 13:06 ID:WsQttA7I
デュープリズム2出せよ!スクウェアのゲームの中でプレイ後なんとなくいい気分になった最後のソフトだ。
197なまえをいれてください:01/09/16 13:07 ID:NBX9giRE
>>194
FFはレベル高いとでもいうのか?
198なまえをいれてください:01/09/16 13:09 ID:PwSW9vq.
>197
別にFFが高いなんて194は言ってないが…
DQ vs FFって考えだとどっちも楽しめないぞ?
199なまえをいれてください:01/09/16 13:10 ID:eeghiS6Q
>>197
レベルにも色々あるからねぇ。
ところでレベルって何?
200なまえをいれてください:01/09/16 13:11 ID:z5MCHMEo
変にかっこつけて話が破綻する(FF)よりはドラクエみたいにシンプルな方がいい
201なまえをいれてください:01/09/16 13:15 ID:z5MCHMEo
なんにしてもゲームのシナリオがほかのメディア(小説、映画)に比べて明らかに貧弱なのは確かだと思う
202なまえをいれてください:01/09/16 13:16 ID:PwSW9vq.
俺は破綻してるとは思わなかったなあ…
むしろDQは教訓とかテーマ性さえあれば不条理や破綻はあんまり言及しないよね。まあそういうのがあんまり重要じゃないシナリオなんだけど。
関係ないが、俺はなんでも整合してないとヤだから、世界設定とかが尋常な細かさじゃないRPG好き…
松野たんとか小島たんとか…加藤たんも?
とりあえずヒゲハゲには期待してないけど。
203KK:01/09/16 13:16 ID:5z9dclC6
>>198
そだね・・・
どっちもおもしろいとおもうんだけどね・・・
ってかこの2つぐらいしかやらないんで、視野は狭いんだけど・・・
204なまえをいれてください:01/09/16 13:17 ID:BFUpzvUg
FFMで明らかになったろ?
ゲームのシナリオがどれだけ貧弱かが。
205なまえをいれてください:01/09/16 13:21 ID:HRwQ.Ks2
FF=ゲームじゃないぞ
206201:01/09/16 13:23 ID:z5MCHMEo
とは言っても>202が言うように設定が細かいやつはいい
個人的にシルバー事件が好き
207201:01/09/16 13:25 ID:z5MCHMEo
シルバー事件で設定って言うのはちょっと違うかも
設定で言うならやっぱポリスノーツ辺りか
まあシルバー事件は話は面白い
20879、88:01/09/16 13:35 ID:PwSW9vq.
>375
スイマセン…あのタイミングから勢いづけるにはどうしたらいいでしょうね…
209208:01/09/16 13:36 ID:PwSW9vq.
ゴヴァクスマソ
210なまえをいれてください:01/09/16 13:37 ID:PwSW9vq.
ベイグラの設定深さがイイ!
っつーか松野は基本的に設定フェチだから好き。TOはゲーム的に合わなかったが…
211なまえをいれてください:01/09/16 13:39 ID:X7VVMsW2
ゲームをシナリオだけで語るのはイカンですよ。
ありゃ、ゲームのシステムで遊ぶ上で付加的に存在するだけだから。
カレーで言えばラッキョ、コーヒーで言えばクリープか砂糖なの。

それを映画と比べることはナンセンス。
まぁ、ハリウッド映画と比べるなら、どっちもどっちなんだが(w
212なまえをいれてください:01/09/16 13:49 ID:5tpX/DkA
スクウェアは永遠に叩かれるんだろうな。
213なまえをいれてください:01/09/16 13:55 ID:PwSW9vq.
なんだよ、シナリオ主義でもいいだろ!
俺みたいにシステムとかゲーム性は二の次ってユーザもいるんだからさぁ
214(^Д^)ギャハ:01/09/16 13:57 ID:0xXIdjCM
⊂⌒~⊃。Д。)⊃
215なまえをいれてください:01/09/16 13:57 ID:89GfYzbE
>>213
FFって、その両方がダメだね。
216211(ID変わったかも:01/09/16 14:14 ID:GF7sZ67E
>>213
私みたいにシステムが良くないと駄目ってプレイヤーも多いんだしさ

せっかく自分のペースで遊んでいるのに、シナリオが邪魔するんだよ。
かといって、全くのヘボシナリオでは困るけど。
設定は凝っていれば凝っている程と良いし。

同じゲーム内に併存しちまうのがイカンのだろうな。
217なまえをいれてください:01/09/16 14:14 ID:PwSW9vq.
ふ〜ん、俺はシナリオは面白いとは思った。
ただハッピーエンドが多いのがなあ。。。
218なまえをいれてください:01/09/16 14:17 ID:0aALuR.6
とっとと潰れろ糞ウェア
219なまえをいれてください:01/09/16 14:18 ID:hYx0q/TM
楽しめないのはあなたがつまらない人間だからです。
220なまえをいれてください:01/09/16 14:18 ID:wZPL4VKk
リノアはスコールの足引っ張っていたような気がする(藁)
221なまえをいれてください:01/09/16 14:22 ID:PwSW9vq.
>219
俺楽しめたけどツマンナイ人間だよん
222なまえをいれてください:01/09/16 14:28 ID:GF7sZ67E
ていうか、ここにはツマラン人間しか居ないだろ(含俺

所詮、■のソフトにたかる蠅。
223なまえをいれてください:01/09/16 14:38 ID:hYx0q/TM
FF1が出来て社内のほかの製作チームの人に、「坂口君も初めていいもん作ったじゃん」と誉められたぐらい。
FF1製作以前は坂口が率いたAチームはスクウェア社内ではもっとも企画の人気が無い部署。
当時坂口は大学に籍を置いたままだったので、8回生だった。
スクウェアに残るか、大学に戻って普通に就職するかの決めなきゃいけない時期。
でどうせ最後になるならって立ち上げた企画がFF。
結果FFが売れて横浜国立大は中退。
224なまえをいれてください:01/09/16 14:41 ID:g5AttHao
FFは死を用いてしか表現できないからだめだYo
225なまえをいれてください:01/09/16 14:47 ID:q2gMOztk
>224
ああ、それは最低のシナリオの条件だな。北川悦吏子と一緒。
奴は障害者をネタにしないとシナリオがかけないゴミ。スレ違いさげ
226なまえをいれてください:01/09/16 14:52 ID:PwSW9vq.
別に面白きゃ死のうがオトタケってようがいいよ。
つまんなきゃ、そんなネタとは関係なくダメだけど。何にでもいえるが。
227なまえをいれてください:01/09/16 14:53 ID:nRmiFUDc
age
228225:01/09/16 14:56 ID:q2gMOztk
板違いの間違いでした。
>226
まーな。不覚にもタイタニックで泣いたし。またも板違い
229なまえをいれてください:01/09/16 15:00 ID:SOFuDISI
汰痛似通苦みたいな超駄作で泣ける奴は感性を疑われるよ・・・
230なまえをいれてください:01/09/16 15:30 ID:GYb7TAWk
同人サークル素人集団のつくったゲームなんて
やる気も起きません。
231なまえをいれてください:01/09/16 15:47 ID:PwSW9vq.
>229
感性なんて人それぞれだろ
集団性を帯びたセンスが絶対と考えるお前の感性を疑ってみるよ。
別にタイタニックは面白いとは思わんが
232 :01/09/16 15:56 ID:Yux40dwE
>>231
それはそうだがタイタニックで泣く、とかは感性疑われてもしょうがないと思うよ。

小学生でも思いつくようななんのひねりもない臭いストーリー。せりふ回し(英語で見た)。
ただ金かけて派手にやっただけって感じのあの映画で泣けるのは、感性が乏しいやつか
いままでにまともな映画や小説を読んだことがない奴か、人生経験の少ない小さな子供だけだと思うよ

いた違いなのでsage
233なまえをいれてください:01/09/16 16:42 ID:rXelqGyE
何度この手の話題が出た事やら。
234なまえをいれてください:01/09/16 18:21 ID:xWBPJGBs
とりあえずスクウェアのシナリオはイタいのが多いなぁ。
ストーリーの破たんはもちろんなんだけど、
セリフ回しが寒い。
特に女性キャラ。
なんか「オタクの理想の女」ってこんな感じか?と思うとかなり寒い。
235なまえをいれてください:01/09/16 18:26 ID:MozcjSxo
>234
ヒキー連中がつくってんだから仕方ない。
まだDQはそのへん救われてる。

FF=サークルの同人誌
DQ=プロの書いた童話
236なまえをいれてください:01/09/16 18:26 ID:PwSW9vq.
幼稚さも寒さも破綻もあわせて一つの作品です。
「原文ママの理論」をしらんのか?
237なまえをいれてください:01/09/16 18:27 ID:MozcjSxo
>236
ママレモンなら知ってる
238なまえをいれてください:01/09/16 18:28 ID:PwSW9vq.
>237
そんなの知るか、という風にとっていい?
239なまえをいれてください:01/09/16 18:36 ID:gypl1i9Y
なんだかんだいってもFF10は面白い。
240なまえをいれてください:01/09/16 18:36 ID:eeghiS6Q
みんな■嫌いなの?
なーんで?
俺はソフトの好き嫌いはあるが
会社なんてどーでもいい。
みんなここの会社が作ってるから
これ買おうってソフト選んでるの?
241 :01/09/16 18:37 ID:I7i2EWhw
大体、クソゲームなんて買う奴が悪いわけで、やれ雑誌のレヴューが悪い、スクウェアが悪い等など…、
一番悪いのは買った奴等だ。そこに日本のソフトが進化を止めてしまった病根があるのだし、
少なくても「買うときはファミ通のクロスレヴューを参考にしています」なんていう馬鹿が大勢いる限り駄目なのだろう
242なまえをいれてください:01/09/16 18:38 ID:NBX9giRE
■のゲームはボリューム不足、ムービーだらけ
WSCのは知らん
243_:01/09/16 18:45 ID:gjkMMpCQ
タイタニックは、乗客が見捨てられてくシーンにはちょっと泣いた。
スクリューに人がぶつかって落ちてく姿みて笑ったが。

感動は全然しなかったけどな。ただ船が沈むドキュメントでしょ?
244なまえをいれてください:01/09/16 18:52 ID:r7pOiQas
245なまえをいれてください:01/09/16 18:55 ID:SNDhg5II
>>241
アホ厨房
クソゲーを買うヤツじゃなくて作る側が圧倒的に悪いに決まってんだろ
もっと脳みそ使って書き込めや

でも、レビューに踊らされている云々は同意
246なまえをいれてください:01/09/16 18:57 ID:4asnVPgk
☆もしあのバイオがPS2で出ていたら?【妊娠編】☆

正直どうでもいいというのが本音。
あのゲームって1回こっきりのこけおどし的恐怖感(つーかビックリ感)が
ウリな訳でしょ?
グラフィックだけ強化しても肝心のそのゲームとしてのウリが全く無くなってる
のに出川はなんであそこまでマンセーできるのかな?
まぁ、所詮グラフィック、ムービーといった表面的な物事でしか判断出来ない
奴等にはお似合いだね。
バイオ0もこういったくだらない方向での進化しかなさそうだしむしろGCで
出なくて正解。(しかもグラフィック的にもルイマンの方が凄い)
その点任天堂はグラフィックに逃げることなくゲーム本来の面白さで勝負してる。
任天堂はこういった理念に共感したサードしか参入させないだろうしもしかしたら
任天堂の方から断ったかもしれないね。
そういや三上ってPSを大事にしたいとか言った舌の根も乾かない内にベロニカは
DCだけとか言ったりそれでいてPS2にあっさり移植したりとホントいい加減なこと
ばかりやってるよな。
ゲーム以前にこういうモラルに欠けてる会社を1番嫌うからな、任天堂は。
クズハードにはやはりクズソフトメーカーが付いて行くってことだね。
つーか、そもそもあんな腐りきった落ち目のシリーズ売れるか〜?
PS2のソフト不足は深刻だな。マジで憐れ(藁
247なまえをいれてください:01/09/16 18:59 ID:1ocHLZkk
FF10って今幾らぐらいで売れる?
5時間やって飽きたんだけど。
248なまえをいれてください:01/09/16 19:01 ID:MozcjSxo
>>240
出すソフトみんなクソだからだよ。
知らないの?
249なまえをいれてください:01/09/16 19:09 ID:PwSW9vq.
>245
プッ
作る側が悪いだってよ
もっとシビアな世界観を持て
250なまえをいれてください:01/09/16 19:10 ID:eeghiS6Q
>>248
みんなって事はないでしょう?
251なまえをいれてください:01/09/16 19:12 ID:PwSW9vq.
>250
248は煽りかただのアンチなので気にするな
252なまえをいれてください:01/09/16 19:25 ID:DBOhPciY
>249
シビアな世界観て(ワラ
253248:01/09/16 19:29 ID:MozcjSxo
みんなは言いすぎた。
ただ、FFはクリスタルが消えたときに氏んだ。
その後の良作(完全自社オリジナル)といえば、、、、

 堀井が中心のクロノトリガー
 FMオルタナ
 松野を誘拐して作ったベイグラ

そのくらいしか思い浮かばん。
あとみんなパクリだろ? しかも劣化してるし。
嫌われるのには充分な理由があると思うが。
254なまえをいれてください:01/09/16 19:31 ID:NBX9giRE
>>253
そのとおりだな。最近はムービーマンせーだし
255なまえをいれてください:01/09/16 19:32 ID:4asnVPgk
クソゲー出したら普通見捨てるだけ。
「嫌う」という行為はキチガイ的。
256なまえをいれてください:01/09/16 19:32 ID:PwSW9vq.
>252
痛かった?ごめん。
でも売られる方の判断が未熟だから氏んだだけだと思うよ。
買う時に判断責任もつのは当人でしょ。
作った方が悪いなんて、かなり滅茶苦茶な責任転嫁だと思うよ。
257なまえをいれてください:01/09/16 19:34 ID:PwSW9vq.
クロノクロスとベイグラとサガフロ2とFF7、8、10とISとPE1とFFTとゼノギアスとレジェマナとフロミ2はヨカッタと思ったが。
プレイしたゲームは大概好きになる。
258なまえをいれてください:01/09/16 19:34 ID:ktWAiAGQ
>>253
FFTは面白くなかったのか?アレも松野だぞ。
259なまえをいれてください:01/09/16 19:35 ID:MozcjSxo
>>256
まったく禿げ同。

イカサマやられても気付かない奴はカモられても
文句言えたもんじゃない。
260なまえをいれてください:01/09/16 19:35 ID:ktWAiAGQ
>>257
レジェンドオブマナはちょっとな・・・。
261なまえをいれてください:01/09/16 19:36 ID:eO0sBIUs
くろのくろす、ぜのぎあす、でゅーぷりずむ、さがふろ1、
れーしんぐらぐーん、ふろみ3、ff9、ff10。どれも
ひとくせ、あったけど、じぶんてきにはおもしろかったぞ
262なまえをいれてください:01/09/16 19:37 ID:ywE80t8I
>>256はいいことを言った!
263なまえをいれてください:01/09/16 19:39 ID:DBOhPciY
でも買う前にそのゲームがどういうものかって分かんなくない?
皆、そのゲームを手に取っただけで中身分かるの?
画面写真を見ただけでどれくらいのおもしろさかとかわかるの?
264なまえをいれてください:01/09/16 19:40 ID:ktWAiAGQ
>>256
ゲームなんて実際買ってプレーしないとわからんだろ?
そんなこともわからんの?クソゲーつかんだこと無いのか?
265264:01/09/16 19:40 ID:ktWAiAGQ
>>263
8割ぐらい被った。スマン。
266なまえをいれてください:01/09/16 19:41 ID:1nqAz2z2
>>236
googleで調べたけどわかんなかった。
「原文ママの理論」ってなに?オシエテ
267なまえをいれてください:01/09/16 19:42 ID:MozcjSxo
>>257
サガフロ2は好きだけどね。
ここじゃ少数派だし書かなかった。

>>258
つまらなかったね。おはなしは悪くはないけど。
なんでボス12匹出てこないの?ておもわなかった?

■は数字(HPやらMP)の概念(つうかセンス)が悪すぎる。
インフレ気味にデカくすりゃいいってもんでもなかろうに。
268なまえをいれてください:01/09/16 19:43 ID:MDNcGJYM
製作者がこれは面白い、最高!と思ってクソゲー作ったのなら罪はない
しかし、やっぱこんなもんじゃダメかな〜?でもまあいいやとか思った上に
これは面白いゲームだ!って宣伝したゲームは製作者宣伝者その他が悪いと思う。
269なまえをいれてください:01/09/16 19:44 ID:eeghiS6Q
俺もクロノクロスは面白かったよ。
パクリと言われているのはおそらく
チョコボ関係のやつでしょ?
レーシング・スタリオン・ダンジョンなどなど・・・
スタリオンは薗部に、ダンジョンは中村に
了解とってたんじゃなかったっけ?
レーシングでいえばマリオカートのパクリなんて
他にもいっぱいあったような気がするよ。
270なまえをいれてください:01/09/16 19:45 ID:PwSW9vq.
原文ママの精神…それは、作者や話者が作った一つの「作品」の中に内包される間違いや誤字脱字も何かを伝えるための意図的なものだったり、偶然でもその作品性を支えてると感じる人もいるだろう。
だから、小説製本などに際してその誤字脱字等は直してはいかん、って事。
もちろん新聞等では「この字、間違ってますよ」と言われないためでもあるが。
271なまえをいれてください:01/09/16 19:46 ID:ktWAiAGQ
>>267
ルカヴィ12匹も出てきたら物語が・・・。
エンディングもなあ・・・。でもこのゲーム好きだよ。
272263:01/09/16 19:46 ID:DBOhPciY
自分はね、要するに作る側の責任っていうのに賛成ですよ。
買う側の責任っていうのはたぶん情報誌の言う所の「賢い消費者像」みたいのを
指してるんだと思うんだよね。でも、そういうのの方が凄い雑誌に踊らされているよね。
シビアな世界観なんてものを消費者に強要してどうするの?
273なまえをいれてください:01/09/16 19:47 ID:zktEGF62
もし作った方が悪いとするならば、ファミコン・PCエンジン当時はA級戦犯が
どれだけいた事になるか…。最近のゲーマーみたいに、体験版をプレイして安穏と
ソフト選んで、尚且つ「クソだ」と言うヤツには、オレらが何度もクソゲーを掴まされてきた
歴史など解るまい…。
274なまえをいれてください:01/09/16 19:49 ID:PwSW9vq.
>263・4
事前の宣伝とか、評判を参考にするもよし、状況を整理するもよし、売り言葉に素直に従うもよし、だけど、
そこを信用してバカを見てもそれも自身の判断ミスなのねん。
大体内容が全く掴めないソフトに安易に金を出したら、それはそれでダメでしょ。
275なまえをいれてください:01/09/16 19:51 ID:ktWAiAGQ
>>272
同意だね。大作ゲーム買うのに何で悩むようになったのか。
これは作ってる側がクソゲーリリースしすぎて内容を疑わざるをえなくなったからでしょ。
276263:01/09/16 19:53 ID:DBOhPciY
>>273
なんか、さっきから見てると買う側が悪いって言ってる人達の理屈が
全然通ってないと思うんだけど。
その当時は要するにA級戦犯(何?この呼び方
 もしかして誰かID変えて書き込んでるんじゃないよね?)が
大量にいたっていう、それだけでしょう?
何で今の今にまでそんな事引っ張ってくるの?
君の私怨で他の消費者も巻き込んじゃうわけ?
クソゲーを作った会社に君は悪くない、買った俺が悪かったって?
そんなん全然シビアじゃないじゃん。抜け過ぎ。
277なまえをいれてください:01/09/16 19:53 ID:MozcjSxo
>>261
もいっこ訂正。デュープリは(・∀・)イイ!

>>263-264
自分宛てじゃないけど。

解るよ。広告やら公式サイトやらにはいいことしか書くわけないからシステム以外の情報はほぼ無視。
あとは人にもよるけど自分の場合、

 見た目だけでは買わない。
 前評判だけで買わない。
 動画はできるだけ見る。
 ハミ通レビューは話し半分に聴く。
 嫌いな会社のソフトは気に入らない限り敬遠。
 買ってしつこく勧めまくってくる奴は無視。

こんなとこ。
278なまえをいれてください:01/09/16 19:54 ID:PwSW9vq.
>272
萌え画探してブラクラ踏んだら、張った奴の所為なのか?
お気楽過ぎる気が…
>275
昔からゲームに限らず、購買というものは悩んで、考えて、判断して踏み切るものだよ
279なまえをいれてください:01/09/16 19:56 ID:eREkDvNc
>>274
ジャロがあるじゃろ
280よくもまあ広まったもんだ:01/09/16 19:57 ID:TZi3/1JY
関係ないけど、邦楽板とラジオ板でスクウェアのことが■で通ったときはびびった。
281なまえをいれてください:01/09/16 19:57 ID:ktWAiAGQ
>>274
最近のゲーム雑誌は商業主義ために誇張して載せまくる。
ファミ痛の捏造レビューなんかいい例か。判断ミスといえばそれまでだけどさ、
これを信用する人はたくさんいるわけよ。要するに作る側は期待に答えるべきだよ(難しい注文だが)
大体内容をまったくつかまずに買う奴なんているのか?
ほとんどの奴は雑誌読んで前知識付けてるぞ。
282263:01/09/16 19:57 ID:DBOhPciY
>>274
あのですね、内容が全く掴めないゲームに金出すなって、
それはゲーム買うなっていうのとほぼ同意ですよ?
283263:01/09/16 19:59 ID:DBOhPciY
>>281
今度は自分が被ったスマソ
284なまえをいれてください:01/09/16 19:59 ID:9SYKFLHA
ここのスレが一番盛り上がってるな…
285なまえをいれてください:01/09/16 19:59 ID:PwSW9vq.
>249
自己責任って考え方はどうよ
広告機関が絶対正義じゃあるまいに。
>281
前知識つけて、それをふまえて買うんならそれも判断に足りなかったってことでしょ。
ファミ通とかを全信用するのも能力不足としか…
善悪観で悪いんじゃなくて、結果バカを見るのは判断能力の足りない奴だから言ってるんス。
286なまえをいれてください:01/09/16 20:00 ID:A.7W4/cM
でっかいシリーズはじめました!
どうなったんだろうねぇ・・・
287なまえをいれてください:01/09/16 20:00 ID:ktWAiAGQ
>>283
気があうね〜。(w
288なまえをいれてください:01/09/16 20:00 ID:MozcjSxo
>>278
だよねぇ。

誰が大作買えなんて強制したんだよ。
勝手に気に入って勝手に買ったのお前じゃん。
289なまえをいれてください:01/09/16 20:01 ID:eeghiS6Q
バグとかフリーズはどうなの?
やっぱ買った俺が悪い?
290なまえをいれてください:01/09/16 20:02 ID:PwSW9vq.
>282
買うなとは言ってない…
手を出してもいいけど、損をするのは自分自身、当たりを引くのも自分自身。
物々交換なんて全部バクチだよ、安全性が付加されうるだけ。
291なまえをいれてください:01/09/16 20:04 ID:PwSW9vq.
>289
そういうのが甚だしいゲームなら発売後そういう情報が来るでしょ。
それを待てばいいじゃん。
待ってるよりさっさとプレイしたかったってんなら、それはもう明らかに購入側の責任だと思う。
292なまえをいれてください:01/09/16 20:04 ID:PdXlp0T.
>>285
過大広告とかは明らかに作った側が悪い。
サガフロ2で思いっきりフリーシナリオって宣伝してたのはなんだったんだろ?
前情報からそういうゲームじゃないとつかめたやつなんぞいるのか?
情報事態が間違ってるってどうやってわかるの?
明らかに違う情報載せた奴に罪はないって言うのはわけ分からん。
293なまえをいれてください:01/09/16 20:05 ID:ktWAiAGQ
>>285
だからさあ、その前知識には欠点に対する知識なんて無いだろ?
ファミ痛の捏造レビューには欠点ほとんど書かれて無いんだから。
気をつけたりはするけどさ。アンタはマンセー記事見ただけで欠点が見えてくるのか?
294なまえをいれてください:01/09/16 20:05 ID:4agGjdbQ
>>270

なんでその理論がFF擁護の根拠になるのかさっぱりわからんが?
大丈夫か?
295なまえをいれてください:01/09/16 20:05 ID:9SYKFLHA
万が一クソゲー掴んだ時は、確かに多少腹が立つけども、
購入に至るまでに参考にした様々な情報を元に、自分が判断して購入
したワケだから、「あぁ、仕方無いな」って感じで、
せめて値段の元を取るくらいはきちんと遊ぶよ。
原因が何にあるのか、作る側か買う側か、とかはあまり考えない。
でも、こうして考えると、買う側にあるのかな、とも思うんだけど…。

そんなオレはやっぱお気楽ですか?
296なまえをいれてください:01/09/16 20:05 ID:OkO6yGqs
>>292
そーゆー場合はせめてスタッフのインタビューを参照して欲しいな。
それだったらまだ許せる。
297なまえをいれてください:01/09/16 20:06 ID:eREkDvNc
>>291
凄い意見だな
売る側は何してもいいって感じだ
298なまえをいれてください:01/09/16 20:07 ID:OkO6yGqs
>>291
俺は違うと思うぞ。
そんなんだったら予約とか怖くて出来ない。
299なまえをいれてください:01/09/16 20:08 ID:PdXlp0T.
>>292
あの、意味が良く分からんのだが?
スタッフが発売前情報で真実を常に語っているとでも?
ちなみにサガフロ2の河津さんは発売後攻略本でフリーシナリオに飽きたと述べた
300なまえをいれてください:01/09/16 20:08 ID:MozcjSxo
なんか2vs2になってるな

バッタもんつかまされて腹立つのは解るよ。
ただね、そのバッタもんを広告やら見せられて
いかにも「楽しそう」なものと思ったのは誰の所為だい?

広告が違法か?
つまらないものを「楽しいよ〜」と言って売れる以上、
最終的な判断は購入者にあるのを忘れるなよ。
301なまえをいれてください:01/09/16 20:08 ID:9SYKFLHA
>>291
 何か…メーカーを母親に例えると、
「産んだらもう知らん」って感じだ…
302なまえをいれてください:01/09/16 20:09 ID:Zc2EddD.
板違い晒しage
303なまえをいれてください:01/09/16 20:09 ID:eREkDvNc
299は>>296
304なまえをいれてください:01/09/16 20:10 ID:eREkDvNc
>>300
JAROはなんであるの?
305なまえをいれてください:01/09/16 20:10 ID:eeghiS6Q
>>291
マジかよ!
それは何でも言いすぎだろ?
いくら待ってても
インターネットやってないやつは
そんな情報入ってこないぞ!
306なまえをいれてください:01/09/16 20:11 ID:PwSW9vq.
>292
だから、事前情報を大体信用して購入後の情報でより信用性の高めな情報が来る前に買うんだったら、しょうがないでしょ、損しても。
>394
擁護っつーか、作品に内包される寒さ痛さ未熟さもあわせて作品性で、それ以上もそれ以下もないひとつの形だって事。
リノアが寒い、どうにかならなかったのか、っていう意見もアリだけど、ね。
307なまえをいれてください:01/09/16 20:11 ID:BdBosrQ2
ゲーハー板に逝けよ。
308なまえをいれてください:01/09/16 20:13 ID:PwSW9vq.
>291
フリーズ関連は普通の批評本でも登場したよ、DQ7の場合だけどね。
マイナーな物なら情報が少ないの覚悟で買うんだからしょうがない。イヤだったら、それに脅えてるんだったら買わない方がいいね。
309なまえをいれてください:01/09/16 20:13 ID:9SYKFLHA
何か…■の近年について語り合うスレから、
「クソゲーを掴む原因は何か」のスレに変わりつつあるな…。
こんな論争にまで発展するだけ、■のソフトがクソになってきた
ってことか…
310なまえをいれてください:01/09/16 20:13 ID:ktWAiAGQ
>>307
あえてココで語らせてくれ、こんだけ盛り上がってんだからさ。
311263:01/09/16 20:14 ID:DBOhPciY
>>300
今さらこういう意見が出るのが何とも・・・
要するに絶対おもしろそうに見えるように広告出してるんだから
おもしろそうに見えて当たり前なんですってば。
そして購入の判断材料は基本的に広告(紹介記事というのも同義)
ですからメーカーに対して厳しくしましょうよ。ホント。
312なまえをいれてください:01/09/16 20:14 ID:MDNcGJYM
>>305
291はそういう情報が入ってこないやつは情報はいってこないやつが悪いとでもいいたげ
明らかに脳みその出来方が違うからおそらく意見は平行線のまま終わるだろう
313なまえをいれてください:01/09/16 20:15 ID:PwSW9vq.
>301
それは例えが違うと思う…
母親は自分の考えで子供を育てるけど、社会に出てその子を社員とかに採択したり社会的信用に置く側がいるわけで、その上で試験とかを踏んでるでしょ。
どんな人間でも受け入れます!なんて会社は潰れてもしょうがない。
314なまえをいれてください:01/09/16 20:16 ID:ktWAiAGQ
>>311
きっとクソゲーつかんだこと無いんだよ。だからあんなこと言えるんだよ。
315なまえをいれてください:01/09/16 20:16 ID:MozcjSxo
>>304
そこまで答えさせんのか?(藁

まぎらわしくなくても、嘘くさいが違法でない広告なんて
いくらでもあるぞ。

「YAHOO! BB 1月990円!」

これ見てさ、本当に1月990円しかかからないと思う奴って
どうよ? 馬鹿だと思わん?
316なまえをいれてください:01/09/16 20:16 ID:eO0sBIUs
これはつまらないゲームですよ!なんてせんでんするやつがいるか
317なまえをいれてください:01/09/16 20:17 ID:MDNcGJYM
>>308
そういう意見いうのならなんでもいいから君が何かを買って
何故かそれ一つが不良品だったとしても何も文句言えないね。
その一つが不良品だったということを分からなかった君が悪いってことになる。
その情報を得られなかったんだから。
そしてそれが恐かったら何も買うなってことかよ。
すげー意見。
318なまえをいれてください:01/09/16 20:18 ID:PwSW9vq.
>311
死ぬほど掴んだよ、自分にとってクソとしか思えなかったゲームなんて。
でも、それで10万20万捨てるのは自分が悪いんだって考えてるのは、言わなくても判るだろ(w
319なまえをいれてください:01/09/16 20:19 ID:9SYKFLHA
このまま平行線のような気もするが、もう少し見ていたい気もする
320なまえをいれてください:01/09/16 20:20 ID:PwSW9vq.
>317
そういう可能性もあるでしょ。
でも状況的に、不良品に気付けば現在の法律を楯に元を取り戻せる。
気付かないで保証期間過ごす場合は購入後情報を見なかったとして、脂肪決定です。
321なまえをいれてください:01/09/16 20:21 ID:MozcjSxo
>>311
メーカーに甘くしてるわけじゃないよ。
そこは誤解しないでくれ。

もちろんクソゲーなんて作られないなら
それに越したことはないさ。

ただクソを掴まされるか、回避できるかは
自分たちでコントロールできるだろってこと。
322263:01/09/16 20:22 ID:DBOhPciY
>>318
で、そういう姿勢がスクウェアみたいな会社を生む、と。
スレの主旨に沿いました。
323なまえをいれてください:01/09/16 20:22 ID:MDNcGJYM
>>320
君の意見ならその法律が必要ないってことだよ
だって不良品つかむ奴が悪いんだから
324なまえをいれてください:01/09/16 20:23 ID:ktWAiAGQ
>>318
ギャンブルにつぎ込んでるわけじゃないんだし、少しは怒りなよ。
これから損するだけだよ。アンタ、そんなんじゃこれからも損し続けるよ。マジで考え直せ。
325なまえをいれてください:01/09/16 20:23 ID:PwSW9vq.
転んでも泣かない。
石が、バナナがこんなとこに落ちてるのが悪い!ってのはどうよ、などとまた例え話をしてみる。
326なまえをいれてください:01/09/16 20:23 ID:9SYKFLHA
>>322
 上手く纏めたね(w
327263:01/09/16 20:24 ID:DBOhPciY
>>321
いやだからどうやってコントロールするんですか。
マインドシーカーでROM解析のESP訓練ですか?
具体的に、とか書くと今度は「そんな事まで答えさせるな」って言うんですか?
328なまえをいれてください:01/09/16 20:24 ID:MozcjSxo
>>323
不良品とクソゲーじゃ話しが違うだろ。
日本語ちゃんとわかってる?
329なまえをいれてください:01/09/16 20:25 ID:PwSW9vq.
>323
クソゲーと製品的欠陥のある商品は別だよ
購入時の判断としては同じ位置にある対象だけど、後者は保証があるだけ安心性がある。
ただ、その安心性も完全に鵜呑みにしちゃいけないけどね。
330なまえをいれてください:01/09/16 20:26 ID:PwSW9vq.
かぶったッス
331なまえをいれてください:01/09/16 20:27 ID:MozcjSxo
>>327
あほだ・・・真性?

売り言葉に買い言葉的議論がしたいなら厨房板へどうぞ。
332なまえをいれてください:01/09/16 20:27 ID:PdXlp0T.
>>328
バグ問題の話からこっちにきたんだよ
バグはいわゆる不良品だろ
スレみろや
>>329
君の意見は拡大解釈するとこういってるのと同じって事さ
返品できる法律があるから別ってのは意味不明
333よろしくおねがいします:01/09/16 20:28 ID:Zc2EddD.
    スクウェアどうした!   
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=1000570882
板違いです。削除願います。m(_ _)m
334263:01/09/16 20:28 ID:DBOhPciY
>>331
スマソ
あまりにも平行線の上を歩いているもので・・・
335なまえをいれてください:01/09/16 20:29 ID:MDNcGJYM
>>333
内容はクソゲー問題について平行線を続けるスレだけどナー
336なまえをいれてください:01/09/16 20:29 ID:9SYKFLHA
このまま、この論争でどこまでレスが付くのか楽しみだ
337なまえをいれてください:01/09/16 20:29 ID:PwSW9vq.
>327
こちらの言いたい事が見えてないようだが…
情報を処理するのは受信側なんだよ?
TVで青少年に悪影響のある番組は、そっちが潰れるべきか、親や周りの保護環境がしっかりとするべきか、というのに似た事を話し合ってるの…
338なまえをいれてください:01/09/16 20:30 ID:ktWAiAGQ
>>333
削除スンナゴルァ!!このスレ好きだYO!!
339なまえをいれてください:01/09/16 20:31 ID:MozcjSxo
>>334
いや、こっちもキツく言いすぎた。

>>332
じゃあ君の脳味噌はバグがあるから不良品だね。
340なまえをいれてください:01/09/16 20:31 ID:qiukv0L.
厨房板=禿板=糞虫集合板=出川の巣
341なまえをいれてください:01/09/16 20:31 ID:eeghiS6Q
頼むからメーカーに責任がないなんて
言わないでくれよ。
騙された方が悪いみたいな言い方も。
バグや欠陥品はあきらかにメーカーのせいでしょう?
それを事前に察知するなんてほとんどの人は無理でしょう。
法律をたてに返品することも可能だなんて
そもそも返品がある時点で商品じゃない!
342なまえをいれてください:01/09/16 20:31 ID:9SYKFLHA
>>338
 今は好きでも、500を越えてくる辺りで
うざくなってくるものと思われ。
343コピペ:01/09/16 20:32 ID:Zc2EddD.
そもそもムーヴィーあってこそでゲームを評価するのは
ナンセンス以外の何ものでもない。
FFは最初、演出の延長でのムーヴィーだったはず。
なのに、血迷っておまけのRPGの付いたムーヴィーを発売している。
(しかもムーヴィーはどうってことない)
それで、あの値段はおかしいって事に気が付いてほしい。

一般ウケしてると思い(思わせ)続ける限り、
スクウェアの体勢と作品は向上しない。
344めぐすり ◆JNSWnQHY :01/09/16 20:32 ID:1nqAz2z2
>>270
ナルホド!
でもそれは作品そのものにかぎった話で
流通とか広告とかとは関係ないよね

>>321
> ただクソを掴まされるか、回避できるかは
> 自分たちでコントロールできるだろってこと。

2ちゃんねるとか見てる人はみんなの情報で回避できそうだが
キレーでおもろいCMとかざっし広告をひとめ見ただけで
■ゲー買っちゃう人たちのほうが世間的にはマスだと思う。

CDならお店が試聴させてくれればすむけど
■ゲーが試遊台で遊べるなんてきいたことないもんな。
「買わないと中身がわからない」うえ「買ったら面白なかった」
なんてゲーム連発したからいまの■がこんな状況なんじゃないの
345なまえをいれてください:01/09/16 20:32 ID:PdXlp0T.
>>339
なんだ、ただの煽りやかよ・・・
346なまえをいれてください:01/09/16 20:33 ID:PwSW9vq.
>332
商品の欠陥が他の同一商品と明らかな悪性の差異があった場合、メーカー保証が大概にある。
その場合法律が関与して返却や交換が可能。

保証が無い商品だったら欠陥品踏む確率もある事を自覚しる。ま、少ないけどね。
347なまえをいれてください:01/09/16 20:34 ID:Zc2EddD.
スクウェアが任天堂に300億の借金
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1000489099
348なまえをいれてください:01/09/16 20:34 ID:.Bnis34k
>>337
PwSW9vqは本当におもしろいな。
TVなんてそういう場面に出くわしたらすぐチャンネル変えりゃいいだろ。
ゲームはそうはいかないよな?何せ購入した後なんだから。
349なまえをいれてください:01/09/16 20:35 ID:MDNcGJYM
>>346
だから君の意見はそのメーカー保障が必要ないっていってるようなもんなの
明らかな悪性の差異があってもそれを分からなかった奴が悪いんだから
350なまえをいれてください:01/09/16 20:36 ID:MozcjSxo
つまりさ、簡単に言うとね、

 騙されそうな、少しでも不安のある品物は
 買わないことを選択することで、騙されることもなくなる

ということ。
351なまえをいれてください:01/09/16 20:36 ID:PwSW9vq.
>344
流通とか広告の話題が出る前の話で出てきたんだけど、ソレ。

あと、世間的にも買う側の責任なんてのはゲームに限らずあると思うよ。
>341
? バグはメーカーの責任だから、返品が可能なんでしょ。
商品だからこそそこらへんのケジメはつけてるんだろうに。
352なまえをいれてください:01/09/16 20:38 ID:.Bnis34k
>>350
特にスクウェア作品にそれが言えるのか?
FFなんか一般的に最高評価のゲームだぞ。不安要素が見られない。
353なまえをいれてください:01/09/16 20:39 ID:eREkDvNc
>>351
FF8がバグ持ちだから返品可能?
ヴァルキリープロファイル、スターオーシャンセカンドストーリーは?
354>>352:01/09/16 20:40 ID:Zc2EddD.
そもそもムーヴィーあってこそでゲームを評価するのは
ナンセンス以外の何ものでもない。
FFは最初、演出の延長でのムーヴィーだったはず。
なのに、血迷っておまけのRPGの付いたムーヴィーを発売している。
(しかもムーヴィーはどうってことない)
それで、あの値段はおかしいって事に気が付いてほしい。

一般ウケしてると思い(思わせ)続ける限り、
スクウェアの体勢と作品は向上しない。
355なまえをいれてください:01/09/16 20:41 ID:ktWAiAGQ
>>353
どっかにバグあった?読み込むときにフリーズが多かっただけでしょう。
容量の多いゲームには良くあることだよ。ペルソナとか。
356なまえをいれてください:01/09/16 20:41 ID:9SYKFLHA
「ここが変だよ〜」みたいになってきたな…
357なまえをいれてください:01/09/16 20:41 ID:eO0sBIUs
あんちすくうぇあのしゅちょうって、FF9から10には
つうじないことがおおいよな。10なんかむーびーほとんどないし
358なまえをいれてください:01/09/16 20:42 ID:MozcjSxo
例えてみる。

 賞味期限が切れているカンヅメを、あなたはそれとは
 知らずに買って食べました。さて誰が悪いでしょう?

(1)気づかず買った自分。
(2)粗悪品を置いていた店。
(3)カンヅメメーカー
359なまえをいれてください:01/09/16 20:42 ID:PwSW9vq.
>349
悪性の差異がわからん人間には判断能力が無いけど、ある人間には返品が可能って事。
倫理的な善悪じゃなくてさ、能力無かったら結局社会では堕ちてくでしょ?
>350
でも騙されていく中にも名作や、自分にとって最高のゲームにめぐり合うチャンスがある。
>353
FF8の場合は新聞とかいろんなメディアを通じて報告しただろ、対処法も。
その他の場合でも検出をメーカー側が謝罪・通告・案内する場合も多いし。
それが無ければ、叩いてもいいんじゃない。
360なまえをいれてください:01/09/16 20:42 ID:NBX9giRE
>>353
ロード早いからOK
361なまえをいれてください:01/09/16 20:42 ID:eREkDvNc
>>355
FF8バグは新聞にも取り上げられたが
フリーズは欠陥商品じゃないの?
362なまえをいれてください:01/09/16 20:43 ID:HGQjkzAs
バグなんて全部
「仕様です」
で済まされるのがおちだよ
363なまえをいれてください:01/09/16 20:43 ID:MDNcGJYM
>>358
その例え全然このスレの流れと違うね
364なまえをいれてください:01/09/16 20:43 ID:Zc2EddD.
>>358
全て該当。
365なまえをいれてください:01/09/16 20:44 ID:PwSW9vq.
>354
ムービー主体のゲームであってもムービーで楽しめる人だっているんだし…
一元的な価値観でゲーム作品そのものの良し悪しを決定的には言うべきではないよ。
公然議論の場では。
366なまえをいれてください:01/09/16 20:44 ID:ktWAiAGQ
>>361
容量過多はどうしようもない。CD2枚に分けるにしても中途半端な容量だし。
367なまえをいれてください:01/09/16 20:45 ID:Zc2EddD.
>>365
あんなのをゲームだって売ってるのが間違い。
368なまえをいれてください:01/09/16 20:45 ID:PwSW9vq.
>362
そう思って、それが少しのフリーズをガマンしてゲームして楽しむのよりも苦痛だと感じると考えるなら、買わなきゃいいよ。
369なまえをいれてください:01/09/16 20:46 ID:eeghiS6Q
>>358
俺は2だな。
なんか言われそうで怖いが・・・
賞味期限なんて店が事前にわかるからね。
370なまえをいれてください:01/09/16 20:46 ID:MDNcGJYM
>>359
あ〜また意味が違うくとらえてるな。
>明らかな悪性の差異があってもそれを分からなかった奴が悪いんだから
って言うのは「買う前に」その悪性の差異が他の商品とあるってのを
気づかない奴が悪いってるのと同じなんだよ、君の言ってるのはって事だ。
差異があることに気がついていない、ではない。
371なまえをいれてください:01/09/16 20:47 ID:PwSW9vq.
>361
フリーズに関して、エニックス等がどう対処してるかによる。
別にメーカー側にも対処不十分であればあぼーんの余地はあるし。
>363
結構あってると思うが
372なまえをいれてください:01/09/16 20:48 ID:MozcjSxo
>>364
正解。

(1)の自分がまったく悪くないとは言えないよ。
買う側にも責任あるのはあきらか。
六法全書にも書いてあるぞ。
373なまえをいれてください:01/09/16 20:48 ID:Zc2EddD.
買うヤツも悪いし
売るヤツも悪いし
作るヤツも悪い
374なまえをいれてください:01/09/16 20:50 ID:eREkDvNc
>>371
全然ちがうだろ。
バグ問題のほうで言えば

 賞味期限は切れていないが中に虫が入っているカンヅメを、あなたはそれとは
 知らずに買って食べました。さて誰が悪いでしょう?

(1)気づかず買った自分。
(2)粗悪品を置いていた店。
(3)カンヅメメーカー
375なまえをいれてください:01/09/16 20:50 ID:ktWAiAGQ
>>373
それ見るとゲームは必要なしって見えてくるよ・・・。
376なまえをいれてください:01/09/16 20:51 ID:PwSW9vq.
>369
…そうすか。責任は店にも自分にもあると思うよ。ただ、店の方針とか掲げてる規約にそういうの売ってませんと無かったら、店の責任は追及不可だけど。信用は落とせるけどね。
>370
買ったときに判らなくても、あとで返品できる分それはあって無いような障害でしょ。
メーカーに誤魔化されかねないと思うなら、過去レス参照。
>373
悪さの分布だよ。問題は。
377なまえをいれてください:01/09/16 20:52 ID:Zc2EddD.
訂正
作るヤツも悪い

市場に出しちゃうヤツも悪い
378なまえをいれてください:01/09/16 20:52 ID:MozcjSxo
まあ作った奴の罪はこの場合は軽いけどね。

ただ、カンヅメがまずけりゃ評判も落とす。
(ソフトがクソなら評判も落とす)
379なまえをいれてください:01/09/16 20:52 ID:eeghiS6Q
>>374
そっちの例えのほうが正しい!
間違いなく3だ!
380なまえをいれてください:01/09/16 20:52 ID:G4z/G1jI
>>374
(4)
虫が入ってても美味しいから気にするな。
381なまえをいれてください:01/09/16 20:54 ID:PwSW9vq.
>375
何故
>374
だから・・・バグ問題に関しては俺の掲げた事ではないが、
虫喰ったらちゃんと謝罪してきただろ?
ちょっと前の一連の問題でも。
雪印も大打撃。ちゃんと叩かれるんだよ。
そういう保証がある。けど、作品として認められる部分のクソゲー要素っていうのは…
って事を議論してるはずなんだが。
382なまえをいれてください:01/09/16 20:54 ID:Zc2EddD.
>ただ、カンヅメがまずけりゃ評判も落とす。
>(ソフトがクソなら評判も落とす)
「ムービー至上主義」という遺伝子操作食材がたっぷり入っている。
383なまえをいれてください:01/09/16 20:56 ID:MozcjSxo
虫が入ってたんなら粗悪品だからメーカーが悪いね。

 だから何?

いまは粗悪か、じゃなくて製品としてクソかって話しなんだが。
384なまえをいれてください:01/09/16 20:56 ID:PwSW9vq.
>382
体への悪影響は検出されません。
ただ、表示みて気分は悪くなるかも。
385なまえをいれてください:01/09/16 20:57 ID:PwSW9vq.
>383
なんかバグ問題中心と勘違いされてるようだ。
386なまえをいれてください:01/09/16 20:58 ID:PdXlp0T.
376のID:PwSW9vq.さんよ〜
いいかげん分かってくれ。
君の理論は不良品つかむ奴が悪いんだから返品の制度もいらないって言ってるのと同じだったんだ。
返品できるからとか何とか言うのと次元が違うんだよ。
こっちも過去レス参照だ。
387なまえをいれてください:01/09/16 20:59 ID:MozcjSxo
>>381
今度はこっちがかぶったか。

>>382
あはははw それがいちばん問題だ。

どうも■容認派と反対派の構図になっているな。
388なまえをいれてください:01/09/16 20:59 ID:PwSW9vq.
>386
何故そうなるのか詳細きぼんぬ
389なまえをいれてください:01/09/16 20:59 ID:.Bnis34k
虫が入ってるかどうかなんて変な例えにするから悪いんだよ。
単純にカンヅメの味がクソ悪かったです。
責任は誰だ?ってのにしたらいいだろ。
390なまえをいれてください:01/09/16 20:59 ID:KUE7.geM
すまん俺が全部悪いんだ。
責めるのは俺だけにしてくれ。
391 :01/09/16 20:59 ID:bZ6XOLvQ
食いもんのはなし?
392なまえをいれてください:01/09/16 21:00 ID:G4z/G1jI
今の□ソフトでも面白いと思ってる人がいるんだからいいじゃん…。
 SFC時代のソフトもWSCに移植していくみたいだし、
これでFC・SFC時代のファンもPS以降のファンも満足だね(*´ー`) 
393なまえをいれてください:01/09/16 21:00 ID:PwSW9vq.
>391
おしい
394なまえをいれてください:01/09/16 21:00 ID:MDNcGJYM
>>385
君はバグ問題について騙ってただろ、おもっきり。
情報でバグがあると分からなかった奴が悪いって理論だったが?
395なまえをいれてください:01/09/16 21:00 ID:ktWAiAGQ
正直、このスレ、被ることが多い。
396なまえをいれてください:01/09/16 21:00 ID:9SYKFLHA
>>390
 いや、お前は悪くないよ
397なまえをいれてください:01/09/16 21:00 ID:.Bnis34k
>>388
ま、もうちょっと年を重ねたら分かるさ。
398なまえをいれてください:01/09/16 21:01 ID:Zc2EddD.
私は ムービー至上主義 が嫌なだけ。
399なまえをいれてください:01/09/16 21:01 ID:iLTRJRX2
サガWSC移植おめでとう!!
でも、本音はGBAでやりたかったな・・・
400なまえをいれてください:01/09/16 21:02 ID:.Bnis34k
>>399
スレ違いです(藁
401なまえをいれてください:01/09/16 21:02 ID:iLTRJRX2
>>398
嫌なら買わなければいいのは?
402なまえをいれてください:01/09/16 21:02 ID:ktWAiAGQ
>>398
オレも嫌だ。だってあのムービー綺麗なだけじゃん。中身が・・・。
403なまえをいれてください:01/09/16 21:02 ID:PdXlp0T.
>>388
>>291 >>308はそういってるようなもん。
404なまえをいれてください:01/09/16 21:04 ID:PwSW9vq.
>394
バグがあるのが判らないのは悪いけど、バグにハマれば気付いて、保証が効くっての。だから救われる。そういう点では全く悪くないね。
でもハマっても気付かないのはもうどうしようもない。最低な判断能力。虫に気付かすカンズメくったって事よ。それならそれでもいいんだけどさ。
別に俺が熱くなってるんじゃなくて大体のレスはつけようとしてるからそういうレスが多いと俺の意見も多くなるんス。
405なまえをいれてください:01/09/16 21:04 ID:MozcjSxo
>>ID:PdXlp0T.氏

君はどうやら「粗悪品」と「不良品」の差を理解していないようだ。まず辞書引いてみれ。これ以上恥かきたくないならな。

話しはそれからだ。
このまま話してても先には進まないと判断する。
406なまえをいれてください:01/09/16 21:05 ID:ie8LAMTs
だからGBAは画面が暗…!
407なまえをいれてください:01/09/16 21:05 ID:.Bnis34k
最初から、PwSW9vqと後なんかもう一人は話題を大局的に見れてなさすぎだよ。
これで議論とかのたまってんだから本当ジョークだよな。この二人の存在。
408なまえをいれてください:01/09/16 21:05 ID:PdXlp0T.
>>404
保証効いてるか?
409なまえをいれてください:01/09/16 21:06 ID:ktWAiAGQ
>>405
しばらく前から平行線たどってます。(藁
410なまえをいれてください:01/09/16 21:07 ID:Zc2EddD.
>>401
「買って(やって)もいないのに文句言うな」
って言わない?
411なまえをいれてください:01/09/16 21:08 ID:ie8LAMTs
FFTとTOだな
412なまえをいれてください:01/09/16 21:09 ID:PwSW9vq.
>410
批判意見を押し付けなければいいけど。
ムービーだらけだから氏ね、とやってもいないのに言うのは最悪です。
413なまえをいれてください:01/09/16 21:09 ID:iLTRJRX2
>>410
文句言うために買うの?
なんか変じゃん。
414なまえをいれてください:01/09/16 21:09 ID:MozcjSxo
>>407
大局の意味違うっつの(プ
415なまえをいれてください:01/09/16 21:10 ID:PwSW9vq.
>407
チャンネル変えればいいじゃん、とか言ってた人だっけ。
オマエモナーだよ
416なまえをいれてください:01/09/16 21:10 ID:9SYKFLHA
さぁ、盛り上がって参りました
417なまえをいれてください:01/09/16 21:11 ID:PdXlp0T.
>>407
もう一人のほうだけど議論とか偉そうなもんじゃなくて楽しんでただけっした。
接続時間が切れたし落ちます。
テレホに来ます。
418なまえをいれてください:01/09/16 21:13 ID:eREkDvNc
>>416
ごめん落ちる
407に代わりに頑張ってもらって欲しい
419なまえをいれてください:01/09/16 21:13 ID:ktWAiAGQ
>>417-418
フレッツ入れよ。
420なまえをいれてください:01/09/16 21:13 ID:MozcjSxo
>>417
辞書は読んでこいよー。
421410:01/09/16 21:14 ID:Zc2EddD.
>>412
「ムービーだらけだから氏ね」
なんて言いません。言ってません。
そもそもムービーいっぱいあって、
ゲームがメインに作られて、出来が良かったら文句ありません。

>>413
買ったら文句がありました。
422なまえをいれてください:01/09/16 21:15 ID:PwSW9vq.
>421
ゲームだからってゲームメインである必要もないけど、
そうじゃないと楽しめないんだったら、まあ自分の意見である事を踏まえて叩くなりするもいいよ。
423なまえをいれてください:01/09/16 21:17 ID:MozcjSxo
>>421
その文句あったってさ、内容にでしょう?
なら仕方ないんじゃない?つまらん映画見て怒ってもチケット代は戻ってこない。我慢するしかない。
424なまえをいれてください:01/09/16 21:17 ID:9SYKFLHA
>>418
 いや、とてもじゃないがオレは
加われそうにも無いよ(^^; とりあえず
傍観してる。とんな形でこれから展開してくんだろうなぁ
って感じで。
425なまえをいれてください:01/09/16 21:18 ID:o7AG/9r2
>>414-415
煽りに反応してんなよ。だから厨房だっての。
426なまえをいれてください:01/09/16 21:17 ID:BdBosrQ2
FF映画見テロ。貴様は。
427なまえをいれてください:01/09/16 21:19 ID:PwSW9vq.
>425
別に精神厨房でもいいけど。
でも自分か他人が納得するまで続けたいッス
428なまえをいれてください:01/09/16 21:19 ID:G4z/G1jI
なんで逝きかけてるスクウェアをここまで…
429なまえをいれてください:01/09/16 21:20 ID:MozcjSxo
>>425
オマエモナー

そんだけ言えるならまともな意見のひとつでも書いたら?
430なまえをいれてください:01/09/16 21:21 ID:9SYKFLHA
納得するところまで行くには、ひょっとしたらどれだけかかるか…
まぁ、頑張って続けてくだされ。
431待った名無モロ、無修正画像サイト発見!しさん:01/09/16 21:21 ID:gl/mdQU6
432なまえをいれてください:01/09/16 21:22 ID:ktWAiAGQ
>>428
皆昔のスクウェアに戻ってきて欲しいからだろ。
433なまえをいれてください:01/09/16 21:22 ID:9SYKFLHA
>>431
 激しく場違い(藁
434なまえをいれてください:01/09/16 21:22 ID:BdBosrQ2
■ヲタが逝きかけてるスクウェアを救済しようと情報操作しようとしてるのに、
アンチが邪魔しよる。
435なまえをいれてください:01/09/16 21:23 ID:o7AG/9r2
PwSW9vqは頑張ってるみたいだけど
MozcjSxoはもう駄目だな。
436なまえをいれてください:01/09/16 21:23 ID:9SYKFLHA
>>428
 それだけ、一度でもスクウェアの作品に
感銘を受けたヤツが多いってことじゃない?
437なまえをいれてください:01/09/16 21:24 ID:MozcjSxo
>>427
俺は納得いってるんだよねぇ。

確かにメーカーが悪いと言う人の「気持ち」は理解できる。
でも買うか決めてるのは自分だしね。
糞ゲーつかんだら自分の見る目が足りなかったと思うだけ。
438なまえをいれてください:01/09/16 21:24 ID:o7AG/9r2
スクウェアはなんだかんだで偉大だっての。
439なまえをいれてください:01/09/16 21:24 ID:ovvwY6Wo
最近びんぼーでヒマなので兄貴のクロノクロス貸してもらったら
結構楽しめた。
家庭用ゲームから離れてネトゲーばかりやってたから
ハデな効果が新鮮でした。
440なまえをいれてください:01/09/16 21:25 ID:6MtxdLpY
スクウェアってGC向きのメーカーかな・・・
どちらかというとPS2てきなかんじがするが・・・ちゃうかな?
441なまえをいれてください:01/09/16 21:25 ID:Zc2EddD.
>まあ自分の意見である事を踏まえて叩くなりするもいいよ。
オマエモナー
442なまえをいれてください:01/09/16 21:26 ID:eO0sBIUs
すくうぇあのよさがわからないやつは
みんなしねばいいんだ
443なまえをいれてください:01/09/16 21:27 ID:PwSW9vq.
>432
保証が当たり前の時代になってきたしね。
皆が「売買」っつー行為に対してどういう価値観を抱いてるのか判るッス。
俺含め。
444なまえをいれてください:01/09/16 21:27 ID:ktWAiAGQ
>>442
ヤダ。
445なまえをいれてください:01/09/16 21:28 ID:Zc2EddD.
>すくうぇあのよさ
ネタ提供に余念のないところ。
446なまえをいれてください:01/09/16 21:28 ID:PwSW9vq.
>442
◆作品の中には良い物も多いが、◆そのものを賞賛する気は無いよ、俺には。
447なまえをいれてください:01/09/16 21:29 ID:Zc2EddD.
中古反対のくせに保証が無いのはいただけない
448:01/09/16 21:30 ID:hk4e3rlo
むかし、むかし、FC版のFF4がありました。しかし、同時進行で作っていた
SFC用ソフト、FF5があまりにも4と5の内容が差があったそうな。
しかし、どうせなら良いものをプレーしてほしい・・・
そこで、■はFC版の4を中止にして、SFCで作っていた5を4にして発売した
そうな・・・FC版FF4は、幻になったそうじゃ・・・
449なまえをいれてください:01/09/16 21:32 ID:eO0sBIUs
>446
もっとすなおになれよ、佐藤
450なまえをいれてください:01/09/16 21:32 ID:PwSW9vq.
帝国ネタ持ってくんな、荒れる。
451なまえをいれてください:01/09/16 21:34 ID:tApXVvhY
>>450
持ってこなくてもすでに荒らしてるだろアンタ。
452なまえをいれてください:01/09/16 21:34 ID:G4z/G1jI
映画といいネット戦略といい物凄い冒険野郎って感じで好印象じゃない?
453なまえをいれてください:01/09/16 21:35 ID:PwSW9vq.
>449
佐藤って誰や
っていうかなんで?クリエイターじゃなくて、作品に自分が面白いと思える点があるからその作品はマンセーするけどさ、
ロマサガ1とPE2嫌いだもん、俺。FF5と9も。
454なまえをいれてください:01/09/16 21:35 ID:gtDZ.g1g
 堀井が中心のクロノトリガー
 松野を誘拐して作ったベイグラ
455なまえをいれてください:01/09/16 21:37 ID:Zc2EddD.
世の中の大半は>>452と同じ印象を刷り込まれています。
456:01/09/16 21:38 ID:hk4e3rlo
別に信者ってわけではないがFFは変わり続けるチャレンジ精神は好き
。DQの紹介記事で変わらない良さがここにあるってあったけど、変わ
らないんじゃなくて、変われない!!
457なまえをいれてください:01/09/16 21:38 ID:MozcjSxo
>>448
よくあることだよね。デビクラももとはバイオ4。

もういても意味ないな。他者の意見はたくさん聞くほうだけど、ここでは得る物は何もなかっよ。年齢層の所為かな。差別する気もまったくないが。

PwSW9vq.氏のように、まず相手に耳を傾ける姿勢を持つことができないと、ディベートにもならないよ。何か見つかるといいな。
>PwSW9vq.氏

では。
458なまえをいれてください:01/09/16 21:40 ID:PwSW9vq.
>457
さいなら。
っていうかもう勢いなさそうだな、オイ。
どうしよ…俺も落ちるか?
459なまえをいれてください:01/09/16 21:41 ID:9SYKFLHA
とうとう、この議論にも終焉が訪れるかな?
460なまえをいれてください:01/09/16 21:42 ID:PwSW9vq.
終焉っつーか沈着?
461なまえをいれてください:01/09/16 21:43 ID:9SYKFLHA
ってか、この議論でPwSW9vq.さんは
得心したのかな?
462なまえをいれてください:01/09/16 21:45 ID:eO0sBIUs
>佐藤
なかなかいいしゅみをしているな・・・
463なまえをいれてください:01/09/16 21:46 ID:PwSW9vq.
どうだろう、結局あんまし…
まあ、収入つかなかった議論に燃えちゃった俺の「判断ミス」かな…
464なまえをいれてください:01/09/16 21:47 ID:PwSW9vq.
>492
誰?佐藤って。
465なまえをいれてください:01/09/16 21:48 ID:tApXVvhY
>>463
カッコつけてんなヴォケ

−スレッドを終了しています・・・−
466なまえをいれてください:01/09/16 21:49 ID:9SYKFLHA
>PwSW9vq.さん
 まぁ、このまま続いても、
結論は出にくかったと思うよ。何か得たものでもあったかい?
467なまえをいれてください:01/09/16 21:50 ID:PwSW9vq.
>465
へっへっ、悪いな。
かっこつけのつもりはあんま無かったんだが。
見返すとサブいな。こんなレスをつけたのも、俺の「(以下略
468なまえをいれてください:01/09/16 21:50 ID:DvqP5LtE
>>452
>>455

ガキどもに教えといてやるが、株の世界じゃ■はヤバめなんだよ。映画にチャレンジもいいけどな、お前らの見てるのは華やかな広告だけだ。実際には人気がふるわず思ったほど人も入らなかった。(米国)
日本もたかが知れてるから映画としてそんなにヒットはしない見込み。これは常識。

さらに子会社のデジキューブはヤクザ上がりの怖〜い会社。何度も問題起こして任天とも切れた。これのどこが好印象なんだ?
いつまでもションベン臭いこと言ってるから厨房呼ばわりされるんだよ。
469なまえをいれてください:01/09/16 21:51 ID:PwSW9vq.
>466
メーカー責任って考えの論展も少し見えたかな…
470なまえをいれてください:01/09/16 21:53 ID:PwSW9vq.
>468
ゲーム素直にやるのに、メーカーの株とか情勢まで考えるのはイヤン…
疲れます…ああ、でもそういうの好きな人もいるから、反対はせんよ。
でもそれで人を厨呼ばわりすんのはよしなよ。
471なまえをいれてください:01/09/16 21:53 ID:pZWLmgak
>>468
大人の冷静で説得力ある意見、心に染み入りました・・・
472なまえをいれてください:01/09/16 21:54 ID:dCh.wed.
■ヲタが逝きかけてるスクウェアを救済しようと情報操作しようとしてるのに、
アンチが邪魔しよる。
473なまえをいれてください:01/09/16 21:56 ID:e2Fah8.6
なんでアンチ■って煽りまくるの?
なんで必死なの?
474なまえをいれてください:01/09/16 21:56 ID:bZ6XOLvQ
>>472
ワラタ
475なまえをいれてください:01/09/16 21:57 ID:eO0sBIUs
でじきゅーぶもやくざなのか
にんてんどうがやくざなのはしっていたけど・・・
なんにんか、しんでいそうだな
476なまえをいれてください:01/09/16 21:57 ID:bZ6XOLvQ
>>473
落ち目の企業だからじゃないか?
477なまえをいれてください:01/09/16 21:57 ID:PwSW9vq.
別にアンチでも必死じゃない奴はいるが。
必死なアンチってのは元々掲げる性質が他人の気持ちを害しやすいものだから、
自分にも矛先がたっちゃって大変なのでは?
478なまえをいれてください:01/09/16 21:58 ID:k1tyLz9I
>>473
暇なんだろ。
479なまえをいれてください:01/09/16 21:58 ID:eO0sBIUs
>>473
いまのげーむぎょうかいをふはいさせたのが
すくうぇあだからだよ。むーびーだけのみせかけのげーむを、
さもおもしろいかのようにせんでんして、たいりょうにうったんだ。。このつみはおもいぞ
480なまえをいれてください:01/09/16 21:59 ID:PwSW9vq.
>479
つっこんでほしいのか?
これが「必死なア(以下略
481なまえをいれてください:01/09/16 22:00 ID:9SYKFLHA
ユーザーである以上、メーカーが誠心誠意作ってくれた
面白いゲームがプレイ出来ればそれで良い。
482なまえをいれてください:01/09/16 22:02 ID:ktWAiAGQ
>>479
派手派手ムービーないゲームでもつまんないのあったよ。レジェンドオブマナ、
チョコボシリーズ、でも■好きだけどね。■の過去のゲームに取り付かれてるオレはね。
483なまえをいれてください:01/09/16 22:02 ID:G4z/G1jI
スクウェアのせいでゲームが映像重視になったっていってるけど、
 映像でゲーム買うのはスクウェアが開拓した新規ユーザーだろ?
その新しく入ってきた客が他のゲーム買わないからって
 スクウェアに文句言うなよ。なぁ(*´ー`) 
484なまえをいれてください:01/09/16 22:03 ID:DRn8j9hQ
>>479
どろーん!?

実際■は落ち目だ。
株主で怒っていない奴はいない。
いたとしても相当不安でいつ手離そうか迷うほどだ。
1%くらいは信者かもな。
あとは何十%か知らんが自社株。
485なまえをいれてください:01/09/16 22:04 ID:9SYKFLHA
>>482
 オレも、FF3初めてプレイした時の楽しさが、
まだ心のどこかに残ってるんだよなぁ…あと、魔界塔士サガ
とかな。だから、心のどこかで■捨てきれないんだよなぁ…。
486なまえをいれてください:01/09/16 22:05 ID:32Hfz6o6
FFのせいででRPG買う気失せた。
今までFF8までは、なんとか遊べたんだけどマジでやってると時間なくなってく。
だって1年でFF8からFF9になるんだぞ!FF10も一年。FF11も一年。
他のゲームやる時間は?って聞きたくなるような短い時間での発売。
まあ、買うほうも買うほうなんだけど(^^;
RPGなんてクリアするまで3ヶ月は余裕でかかるっつーの。
で、最近はアクション、格闘、スポーツ、レース・・・とにかく一回が短いものをやってる。
それで面白いやつは結局、結構やるんだけど縛られてる感覚がないから好き。
昔は20時間でクリアできる作品でよかったのにな。50時間も何故つぎこめる?不思議だ。
487なまえをいれてください:01/09/16 22:05 ID:3qSjKuS6
shuuryou?
488なまえをいれてください:01/09/16 22:06 ID:eO0sBIUs
こどものころにぷれいしたFFがいまだに
わすれられないのは、おれも、おなじさ。FF9のえんでぃんぐの、
あのくりすたるのてーまのめろでぃがまじるところで、ないたくらい
だからな
489なまえをいれてください:01/09/16 22:07 ID:ktWAiAGQ
>>486
PSOに150時間つぎ込んでますが何か?
490なまえをいれてください:01/09/16 22:07 ID:G4z/G1jI
FFはまっすぐ進めば30時間弱で終わるのでは…。
それでも長いけど。
491なまえをいれてください:01/09/16 22:08 ID:PwSW9vq.
>483>488
俺はブラオニの頃からのユーザだけど、最近の方が好き…
別にいいだろ〜
492なまえをいれてください:01/09/16 22:08 ID:eO0sBIUs
>489
おれのかちだ。600じかん
493なまえをいれてください:01/09/16 22:09 ID:3qSjKuS6
PSOはネトゲでは?
494なまえをいれてください:01/09/16 22:09 ID:9SYKFLHA
>>488
 オレは、FF3のフィールドのテーマが
すごく好き。あの曲聴きたいがために、サントラ
買っちまったくらいだからな…。今でも心に残ってるよ…。
495なまえをいれてください:01/09/16 22:10 ID:ktWAiAGQ
>>493
ネットワークRPGです。確か。
496なまえをいれてください:01/09/16 22:11 ID:DRn8j9hQ
>>489
それ言わない方がいいよ。
オレでさえ3000時間越えてるから。
5ケタプレイヤーいるしな。
497489:01/09/16 22:13 ID:ktWAiAGQ
>>496
五桁って・・。すごすぎる。さすがに飽きるだろ。友人も1000時間は越えてたなあ。
498なまえをいれてください:01/09/16 22:14 ID:eO0sBIUs
まて。いちにちは24じかんだぞ
499なまえをいれてください:01/09/16 22:15 ID:tApXVvhY
PSOを飽きずにプレイできるようなヤツらがゲーム業界を潰しました。
500なまえをいれてください:01/09/16 22:15 ID:G4z/G1jI
5桁はネタだろ…怖すぎる。
そういえばFF11は「一日2時間まで」とか制限が付くかもっていう噂があるね。
501489:01/09/16 22:16 ID:ktWAiAGQ
>>498
計算するとするか。10000時間と仮定すると・・・。約417日やりっぱなし。
寝ず食わずに。
502なまえをいれてください:01/09/16 22:17 ID:eeghiS6Q
>>500
俺もどっかでそれ聞いた。
ほんとか?
503なまえをいれてください:01/09/16 22:17 ID:9SYKFLHA
>一日2時間まで
 何か…それってヤヴァイんじゃないの?
504なまえをいれてください:01/09/16 22:17 ID:PwSW9vq.
制限なんかつけられても、11人気が下がるだけ。
みんな他のゲームで忙しいんだよ〜
505489:01/09/16 22:18 ID:ktWAiAGQ
>>500
なんで?ネット代の関係か?サーバの負担の予想か?
506なまえをいれてください:01/09/16 22:20 ID:G4z/G1jI
「ゲームばかりする人が有利にならないように」するんだって。
507なまえをいれてください:01/09/16 22:21 ID:PwSW9vq.
がんばる分だけ有利にさせてよぅ
508489:01/09/16 22:21 ID:ktWAiAGQ
>>499
レア集めしてないとオフはやってられん。オンは飽きん。まだね。
509なまえをいれてください:01/09/16 22:21 ID:eO0sBIUs
>>494
「ゆうきゅうのかぜ」だな。いいよな・・・
いまのFFもきらいじゃないけど、こどものころの、おもいでの
なかにあるFFには、かてないな・・・
510なまえをいれてください:01/09/16 22:21 ID:bZ6XOLvQ
十分だろ・・
511なまえをいれてください:01/09/16 22:22 ID:RKQ0/LuY
11ってPvP出来るかな・・・
512なまえをいれてください:01/09/16 22:22 ID:eeghiS6Q
なんじゃそら(W
FF11なんてゲームばかりする人が
買うんじゃないの?
513489:01/09/16 22:23 ID:ktWAiAGQ
>>510
オンライン出ると2時間なんてあっというまにすぎるよ。マジで。
514:01/09/16 22:24 ID:JZoLvqv.
小中学生ネトゲー廃人にしないための配慮だろ>ゲームは1日2時間
515なまえをいれてください:01/09/16 22:24 ID:9SYKFLHA
>>506
PSOだと、結構周りに置いてけぼりくらった人とか
いて馴染めねぇ、なんて言って、それを理由に辞めたヤツ
とかいたからなぁ…。はまってる人は、それでもとことん
はまってるけど。
516なまえをいれてください:01/09/16 22:26 ID:9SYKFLHA
>>515
>はまってる人は、それでもとことん はまってるけど。
 置いてけぼりくらっても、尚、ってことね。
517なまえをいれてください:01/09/16 22:27 ID:G4z/G1jI
暇な学生だからFF11で廃人になりたかったのになぁ。
 休日も2時間とかだとさすがに…売れなさそう。
518489:01/09/16 22:29 ID:ktWAiAGQ
>>517
バイトするととたんに暇でなくなるよ。レポート出たりするとさらに(゚Д゚)マズー
519なまえをいれてください:01/09/16 22:31 ID:9SYKFLHA
>>509
 オレ、当時リアル消防で、DQしかやった事なかった
んだけど、FF3初めてプレイして、すごく視野が広がったんだよね…。
最初の世界が浮遊してたとか、飛空挺だとか、ジョブシステム
だとか、何も知らないオレの心掴むには十分すぎてたよ。

あの頃知ってるから、否定出来ないし、昨今の作品プレイして、
その当時とどうしても比較してしまうから、肯定も出来ない…
複雑だ…

長くなってゴメンね。
520489:01/09/16 22:33 ID:ktWAiAGQ
>>519
自分はサガ2に一目ぼれした。ロマサガ1なんかどれだけやりこんだか。
521なまえをいれてください:01/09/16 22:37 ID:9SYKFLHA
>>520
 サガ2も良いね。携帯機だから何度もやり直したよ。
サガ1のどんでん返しも良かったし…。
522なまえをいれてください:01/09/16 22:43 ID:WjSbMX6A
最近のFFってキャラが無駄にカッコよくない?
モデルばりのスタイルとかさ。
俺はディフォルメされたキャラの方が好きだな。
523なまえをいれてください:01/09/16 22:45 ID:ESLEtSsQ
ドット絵マンセー!
あのころの救え屋かんばっく!
524なまえをいれてください:01/09/16 22:48 ID:WjSbMX6A
ドット絵いいよね。
ポリゴンなんか無機質で嫌だ。
作るの楽そうだし。
525なまえをいれてください:01/09/16 22:50 ID:tApXVvhY
>>522
野村哲也は史上最低の絵師です
526なまえをいれてください:01/09/16 22:52 ID:G4z/G1jI
ポリゴンのテクスチャにドット絵魂が!とか言ってませんでしたっけ?
527¥´ ー ` ¥:01/09/16 22:59 ID:K2NQmtIY
>486
そんなことない。いくらRPGでも3ヶ月はオーバー。
多分それは時間に余裕ないのと、前程やる気がでないせいでしょう。
それかソフトが余りにつまらな過ぎて毎日チョコチョコっとしかやらないか。どっちかと思う。
自分はつまらないソフトなら一周間以上、あまりにくだらな過ぎると耐えられず放置してまた何年後かに。
普通なら一週間以内、面白いソフトなら三日以内(そのストーリーの長さによる)
聖剣2とかなら今久し振りにやってるけど三日ぐらいあれば全クリできそう。
それよりストーリーが短く、予定もなにもなければ一日で攻略できる。パーフェクトではないけど。
まあその時の調子ってやつがあるけど今はこんな調子。まあよく正確にはわからないが。
まあこれは異常なんだけどね。とりあえずゲーム好きで暇人だから。
528 :01/09/16 23:00 ID:I7i2EWhw
ところでゼルダのパクリって何?他は大体想像つくけど
529なまえをいれてください:01/09/16 23:00 ID:K2NQmtIY
と、名前欄とメール蘭消し忘れたゴメンよ。
530なまえをいれてください:01/09/16 23:01 ID:4HfLsFAM
>>528
聖剣伝説1
531なまえをいれてください:01/09/16 23:02 ID:eeghiS6Q
>>528
GBの聖剣伝説とか?
ちがうかな。
532なまえをいれてください:01/09/16 23:12 ID:MDNcGJYM
>>523
ドット絵マンセーなわけじゃないけど何でもかんでもポリゴン化傾向はいや
533なまえをいれてください:01/09/16 23:16 ID:yx82SpzQ
FF11 FF映画 坂口の昔の事 なんか
過去レスでも書いてあるけど(一日に時間とか

ソースは週刊文春9月20日号の
インタビューです。
興味ある人、叩きたい人、煽りたい人は
コンビ弐で立ち読みしようぜ!
534なまえをいれてください:01/09/16 23:23 ID:G4z/G1jI
ディズニーRPGにセルフィ出すとわ…
スクウェア御乱心(;´Д`)
535なまえをいれてください:01/09/16 23:25 ID:A8g4z1gY
11までの繋ぎで出すかと思っていた7〜9の動きが全くなイのだが…
企画倒れか?
536なまえをいれてください:01/09/16 23:27 ID:eeghiS6Q
今年はFF祭りみたいな事言ってなかったけ?
537なまえをいれてください:01/09/16 23:33 ID:UOjdP9sE
つまりFF8は鼻糞なのです。
538なまえをいれてください:01/09/16 23:37 ID:PwSW9vq.
>537
いいえ
539なまえをいれてください:01/09/16 23:38 ID:oLrnJyTY
キングダムハーツ欲しくなってきた鬱
540なまえをいれてください:01/09/16 23:39 ID:QNtlFWLo
SFC後期ぐらいのグラフィックのRPGがしたい
541なまえをいれてください:01/09/17 00:04 ID:GAeUqWto
>>540
アドバンスでいつかそれらしいのが出ると思われる
マジバケとか
542なまえをいれてください:01/09/17 00:36 ID:xdUoaEsE
性感伝説レジェンドオブマラは糞。ストーリーはともかく戦闘がどうしようもなく作業。
543なまえをいれてください:01/09/17 00:37 ID:eIP2/cUE
キングスナイト(FC)はダメか?
544なまえをいれてください:01/09/17 00:46 ID:YEcf6NvQ
スクウェアってアンチのアイドル的存在だね。
いつになったら「本当にどうでもいい会社」になるんだろう。
アンチカコワルイ
545なまえをいれてください:01/09/17 01:43 ID:Zjto3QPQ
546オル:01/09/17 02:00 ID:vfhbOQmA
結局何本売れたの?

FF10。俺の中でシリーズ最悪の駄作。(今までは8だったが、少なくとも
クリアする気をなくすほどではなかった。10は6時間しただけで売った。
7000で売れたから早く売って良かった。)
547なまえをいれてください:01/09/17 02:02 ID:vux4ZARM
>>546
220万本。
548オル:01/09/17 02:15 ID:vfhbOQmA
>547
そんだけですか。
まあそこらへんのよりは売れてるけど・・・たいしたことなかったんだね。
当たり前だな。あのクソ加減では。ださいゲームだった。
にしても上の俺が書いた文下手だ。( )いらねえよな。
549なまえをいれてください:01/09/17 02:20 ID:4XNW3uH6
キングダムハーツはディズニーオールスター&FFオールスターという意味合いもあるらしいが。
550なまえをいれてください:01/09/17 02:21 ID:6nQWMz5w
>>546
俺も6時間目あたりまではクソだと思った。
でも中盤あたりからだんだん面白くなってきたよ。
チュートリアルが長すぎるんだよな。
551なまえをいれてください:01/09/17 02:23 ID:uacXU6u.
>>548
200万本超えててたいしたことないってアンタ・・・。5万本しか売れなかった
ソフトのメーカーが聞いたら泣くぞ
552なまえをいれてください:01/09/17 02:26 ID:FFwqQ0Go
>>551
同意。大ヒットだよ200万本超なんだから。
100万本売れるソフトが年間何本あると思ってるんだろうね。

1万本売れないソフトもけっこうあるというのに
553なまえをいれてください:01/09/17 02:26 ID:WTQlckUI
だから、あの映画の赤字をどうするんだよ〜。
554なまえをいれてください:01/09/17 02:28 ID:YEcf6NvQ
>>553
そんなに心配なの?
信者ですか?
555なまえをいれてください:01/09/17 02:29 ID:.1/2H.xk
でもそのゲームの開発にかかった費用も半端じゃないような・・・。
556なまえをいれてください:01/09/17 02:31 ID:WTQlckUI
信者でもあの映画は弁護しようがないよ〜。
557なまえをいれてください:01/09/17 02:57 ID:BVhZdfso
いや、あの映画は後々製作でつちかったプログラムとかの技術がゲームにつかわれるから
トータルで見れば赤字にならないとかいう考えがあるそうだぞ。
ゲーム誌に載ってた。
本当か嘘かは知らんがな
558なまえをいれてください:01/09/17 03:35 ID:rTuHqFKs
>549
ミッキー出ねえのにオールスター?
559なまえをいれてください:01/09/17 03:38 ID:srk.Xs.s
>558
ラスボスだよ
560なまえをいれてください:01/09/17 03:49 ID:c/ffRPz6
まあ、皮膚にぼつぼつと小さい黒点が見受けられるのを直せば、
あのCGもいい……わけねえよなぁ。
いくらなんでも、CGで人間に似せ過ぎだよ…。
561なまえをいれてください:01/09/17 03:50 ID:c/ffRPz6
間違い、人間じゃなくて実写ね。
562なまえをいれてください:01/09/17 03:54 ID:fxwE3Kh.
>>551
200万本売れたのはすごいが、FF10は○百万本を前提として
開発費をガポガポ注ぎ込んで作られたから、200万本じゃたいした
(映画の赤字を埋めるような)利益にはなってないんだな

スクウェアとしては300万本はいって欲しかったでしょう
563なまえをいれてください:01/09/17 04:01 ID:YEcf6NvQ
赤字、赤字って言われてるけど、まだ公開中だから最終的な赤字額は分からないんでしょ?
情報通の方、予想される赤字額とどれぐらいの人気になれば黒字になるのか教えて下さい。
564なまえをいれてください:01/09/17 04:07 ID:NPZyroyY
おいしい思いしたのはラルクだけ
565なまえをいれてください:01/09/17 04:17 ID:fxwE3Kh.
>>563
制作費100億+アメリカでの宣伝費100億
アメリカでの興行収入50億にも満たない

さて、日本で赤字を埋めるならタイタニックの記録を抜くしかないね
566なまえをいれてください:01/09/17 04:31 ID:P9I.Yp/U
>>562
株主総会かなんかで、10の売上は9を下回ると見込んでいる、って言ってたぞ。
最近のFFシリーズは損益分岐は100万らしいから、出荷も250万くらいいってるだろうから
FF10の売上は上出来なんじゃないの?映画の赤字を埋められるかどうかは別として。
567なまえをいれてください:01/09/17 04:34 ID:YGRNf34M
ダイジョブ、カワリニ人ヲキルカラ
568なまえをいれてください:01/09/17 04:38 ID:YEcf6NvQ
>>565
ソースってありますか?
やたら数字のキリが良いし、詳しい数字知りたいので。
569なまえをいれてください:01/09/17 05:03 ID:U.Zb5qrc
570なまえをいれてください:01/09/17 05:05 ID:U.Zb5qrc
これが現実だ。
571なまえをいれてください:01/09/17 05:14 ID:fxwE3Kh.
>>569
開発費が167億!!?すげえな
宣伝費も入れると200億ぐらい軽く使ってるな
金持ちな■

世界50ヶ国で上映するらしいし、ビデオの版権もあるから
回収だけは出来そうだね
572なまえをいれてください:01/09/17 05:20 ID:YEcf6NvQ
制作費が167億円(宣伝費は含まれてるのか?)
米での公開4週の興行収入が約37億8000万円って所か…。
大変そうだね。
573なまえをいれてください:01/09/17 05:21 ID:4Hz2wjUY
宣伝費って配給会社持ちじゃないの?
574なまえをいれてください:01/09/17 05:38 ID:fuJoSUyA
>>533
ああ、トム・ハンクスに批判されたにも関わらずヒゲは嬉々としてたね。
>>566
え、損益分岐のボーダーは200万じゃなかったの?
ちなみにFF10の現在の総売上はDPSによると約230万でファミ通だと約215万だったが。
575なまえをいれてください:01/09/17 10:31 ID:sx7YVcDk
新作ごとに売り上げどんどん下がってるね。

誰か1〜10の本数教えてけれ。
576なまえをいれてください:01/09/17 10:37 ID:dYd6B7.Y
>>575
スーパーマリオカート 300万以上
マリオカート64    150万
マリオカートA     50万

こんな感じ。
577なまえをいれてください:01/09/17 10:38 ID:H31fBYFo
ハードの普及率が全然違うじゃん
578なまえをいれてください:01/09/17 10:44 ID:ocVrVAtE
とりあえずスクウェアのシナリオはイタいのが多いなぁ。
579なまえをいれてください:01/09/17 11:04 ID:sx7YVcDk
>>576
(;´Д`)
580 :01/09/17 11:06 ID:KucHN8D6
スクウェアはもうラインがFFぐらいしかないらしい。
こりゃ終わったな・・・・冗談抜きで。
581なまえをいれてください:01/09/17 11:13 ID:TJ4bPstg
>>580
サガフロ3出してから氏んでほしいな。

なんかこのスレの上の方のやつで
「糞ゲーつくらなきゃいい」派の奴って馬鹿だな。

広告が面白そうな映画見て萎えたからって映画監督の所為にしてどうするよ(藁
そういう作品(製品)として完成してるんだから、自分に合わないものを選んだオノレの責任だってのが解らないのか・・・
■信者って餓鬼しかいないんだね。
582なまえをいれてください:01/09/17 11:15 ID:bf1jOmPM
>>581
なに、未だ引きずってんの?粘着だな。
583なまえをいれてください:01/09/17 11:22 ID:TJ4bPstg
>>582
いや今読んでの感想。そうか、ここは信者の小部屋か。
頑張って株でも買ってやれよ。マジで潰れるから(藁
584なまえをいれてください:01/09/17 11:25 ID:5lugDAHQ
>>577
マリオカートアドバンスが予想より全然売れていないのは紛れも無い
事実だYO
585 :01/09/17 11:32 ID:KucHN8D6
PS2で出すのならサガシリーズはまた名前は変わるんじゃないか?

それはともかく、FFは8が一番売り上げが高かった。
それがスクウェアのピークでもあったんだろう。
もう、ああいう状態になるのは無理だろうな・・・
586なまえをいれてください:01/09/17 11:50 ID:U2AcXp6.
トバル2はある意味3D格闘の完成系だと思うなあ。
587なまえをいれてください:01/09/17 12:04 ID:YFLYsW/Q
そもそもFF自体ドラクエのぱくりだし・・・・
588なまえをいれてください:01/09/17 12:11 ID:5lugDAHQ
>>587
パクリパクリ言っていたら世の中何も出来ないんだよ。大概のことは前人が
やっているわけで、問題はどうやって味付けをしてオリジナリティーをだすか
だYO
589なまえをいれてください:01/09/17 12:16 ID:99aWlkIU
■はハナクソのパクリですが何か?
590 :01/09/17 12:20 ID:OIHvox0E
正直スクウェアは倒産の末路を進むのはネタじゃなくなってきている。
ただ今のFFは映像という分野で売り込みすぎた。故にお客は映像で判断
する。だから前作より映像が悪いなんて事は許されない。
となると映像を前作以上に頑張ることは開発費がかさむ。
それなのに別に売上げが上がるという事もない。とすると
FF「だけ」の場合年々利益が減っていくという事になる。
今のスクウェアはFFしかないと言ってもいいほど他ソフトは
売れない。(利益が少ない)となるとスクウェアは

マジに危険なのかもしれない・・・。あくまで予想だが。
591なまえをいれてください:01/09/17 12:29 ID:CrGettuo
ファイナルファンタジーなんかいらないよ。
592 :01/09/17 12:31 ID:rZB6ZoCQ
>>591
ガーン!(゚д゚)
そんな悲しい事・・・。
593なまえをいれてください:01/09/17 12:33 ID:wpgZBJw6
マジで任天堂に買収されたほうが幸せだよな
594なまえをいれてください:01/09/17 12:35 ID:1ShpjDaw
>>591
同感。ファイナルファンタジーはもう沢山。飽きちゃった。あはは。
595なまえをいれてください:01/09/17 12:39 ID:ZR1RffO.
>>590
大方の見解もそんなところだよ。

ただ■も馬鹿だけではないらしく、ディズニーを取り込んだ。このことはゲームしかやらんヲタどもには想像もできないほど実現するのがムズかしいことだ。

米国内である店が店先にミッキーマウスのぬいぐるみを置いていたとすると、その日の内に告訴されるほど。
「ディズニーキャラクターを売り上げupに不当利用した」という理由で。

そのディズニーキャラクターの使用許可を勝ち取ったことは賞賛に価するが、ゲームとしてたいして売れる物でないことはカプコンがすでに証明済み。時間の問題だよ。
596なまえをいれてください:01/09/17 12:40 ID:bf1jOmPM
ファイナルファンタジーは良くて6までだよ
後は売名行為みたいなもんだよ

FF7の最初のマコウロとかの辺りで
「これはFFじゃねーな」と感じた
597なまえをいれてください:01/09/17 12:41 ID:CrGettuo
8は犯罪。
598なまえをいれてください:01/09/17 12:46 ID:ZR1RffO.
7は目新しさでなんとかやったが、8はイフリートまででやめた。あのとき15分くらいで飽きる物しか作れなくなったと判断したよ。
599なまえをいれてください:01/09/17 12:51 ID:XURN.vN.
いや〜、アンチは今日も必死だな〜。
600なまえをいれてください:01/09/17 12:54 ID:5.KRrFwg
素直に昔と比べて■がどんどん色褪せてきてるんだよ
601 :01/09/17 12:56 ID:KNkWRaPA
FF11でネット対応になりプレイスタイルが大幅に変わるので
FF12がやばいんでないかい。(FF11の売上げは数十万本でよろしい
とか)
602なまえをいれてください:01/09/17 13:01 ID:1ShpjDaw
>>601
俺もそう思った。
FFの強力な売りの一つに、みんな買っていると云うのがあるからね。
603なまえをいれてください:01/09/17 13:03 ID:ZR1RffO.
>>599
潰れそうでお前みたいな信者が泡食ってるのが笑えるだけだ(藁
604なまえをいれてください:01/09/17 13:04 ID:CrGettuo
>>599
現実を直視できずに逃走ですか?(藁藁
605なまえをいれてください:01/09/17 14:34 ID:Dd7txBok
■信者晒しage
606なまえをいれてください:01/09/17 14:46 ID:nyK4529Y
>595
カプコンのディズニーゲームは結構ツボを得て佳作っぽいと思うけど…
ただ■のディズニーゲーは…ダメでしょ?なんかファミコンジャンプ思い出す。
607なまえをいれてください:01/09/17 15:02 ID:dHAaopgU
FFやってて萎えるのはどんなとこだろう。
俺はくだらないパズルや、攻略本でも見ないとやたら手間がかかる所かな。
608なまえをいれてください:01/09/17 15:03 ID:1ShpjDaw
>>607
キャラとセリフ
609なまえをいれてください:01/09/17 15:12 ID:rTocom9w
通りすぎると取れないアイテムなどがあること。
ドラクエなどはその辺よく考えられている。
610なまえをいれてください:01/09/17 15:19 ID:VM2E9HYE
>>599はもう首吊ったな。
611なまえをいれてください:01/09/17 15:21 ID:ExFo/U5U
>>607
PSG音源じゃないところ。(マテ
612会社員:01/09/17 15:22 ID:g31ytGXE
>>607
1:戦闘シーンなのにわざわざ風景とか見せてくるところ。
2:ラスボスがよわっちいとこ。
3:自由度が低すぎるとこ。
4:余計なところでグラフィックがはいるとこ。
5:イベントが少ないとこ。
6:ストーリーがはちゃめちゃでよくわかんないとこ。
7:話がネクラっぽいとこ。
613なまえをいれてください:01/09/17 15:44 ID:wpgZBJw6
カプコンのアラジンおもろかったYO!
614なまえをいれてください:01/09/17 15:47 ID:YEcf6NvQ
なぜスクウェアの事になると、こんなにムキになって騒ぎ立てるのか?
アンチこそが本当の意味で信者だと感じるスレだな。

もし、こんなユーザーに媚を売るようになったらスクウェアも終わりだと思うよ。
615なまえをいれてください:01/09/17 15:49 ID:sHRubkR2
もともとFFってカルトだよね。同じ売れててもDQ=王道、FF=覇道って感じか。
俺はモーションやセリフのスクウェア臭いとこ(みんなが嫌う・w)が好きなんだけど少数派なんだろうな…
616なまえをいれてください:01/09/17 15:49 ID:RVZXiVKI
>>614
終わりなら関係者みんな死んでほしい
617名無しさん:01/09/17 15:50 ID:gOEdDsXs
>>アンチこそが本当の意味で信者
凄い名言だね。
核心をつきすぎてドキッとした。
618なまえをいれてください:01/09/17 15:50 ID:cLYLgnJE
キングダムハーツはアクション性高そうなのが好感触だったんだがなー
今週のジャンプに載ってる。ティーダ・ワッカとなぜかセルフィが登場する
619なまえをいれてください:01/09/17 15:52 ID:X1ZaUw2.
6:ストーリーがはちゃめちゃでよくわかんないとこ。
これかな?

俺はやったやつ(6,7,8,9)なんだが話の意味がわからなかった。
620GRB:01/09/17 16:01 ID:utQGvS86
FF8ムービー凄いんだけど、
なぜラスボスのムービー無いの?
ショボイポリゴンのみなのが笑った(ラスボスなのに・・・)。
621なまえをいれてください:01/09/17 16:04 ID:EEbpU4CI
>>617
妄想必死だな(わっら
622なまえをいれてください:01/09/17 16:30 ID:gs84.c5o
>614
心のどこかでまた昔の■みたいになる事を期待してるから、
今の■を叩いているのかも。
期待感が無かったら、最初からこのスレに書き込んだりしないぜ〜。
623なまえをいれてください:01/09/17 16:32 ID:VM2E9HYE
漏れはいっさい期待してないが・・・
オルタナ2出したら考えなおしてもいいがナー
624なまえをいれてください:01/09/17 17:09 ID:oNGUSjQs
FFT、7、8、CC、ベリー、サガフロ2は最高のゲームだと思ったよ。
625なまえをいれてください:01/09/17 17:10 ID:1ShpjDaw
>>624
君、PSからゲーム始めたね?
626なまえをいれてください:01/09/17 17:23 ID:peLdZGRk
サガフ2アルティマニアの川津のコメントはムカツク。
時間が無いからあんなになっちゃったらしいよ
627なまえをいれてください:01/09/17 17:28 ID:oNGUSjQs
>625
ブラオニからですが。
過去レスで奮闘してた奴です(w
628なまえをいれてください:01/09/17 18:37 ID:KRi0R8ds
>615
今やFFが王道(=スタンダード)だと思うが?
629なまえをいれてください:01/09/17 18:50 ID:78ullVZE
>628
ワタタ
630なまえをいれてください:01/09/17 19:03 ID:ExFo/U5U
>>625
ば、ばかっ! PSから始めたらまっさきに 「IS」がでるだろっ! あの幻のシューティングがっ!

>>628
そういえば…スクウェアがまた、エッグモンスター募集してたけど……出すのかな。


まだまだ捨てちゃおらんよ。 好きだからダメ出しするのさ♪
631なまえをいれてください:01/09/17 19:12 ID:m/tMcRCE
>>630
WSCの移植版「半熟英雄」にエッグモンスターが追加されるだけ
632なまえをいれてください:01/09/17 19:13 ID:oNGUSjQs
>630
IS好きな人がいたんすねぇ。
ワーイ
633なまえなんかいれねーよ:01/09/17 19:16 ID:7OLsVeFQ
倒産したら版権を任天堂に買ってもらって
ぐぅえっへっへっへ。妊娠の独り言。
634なまえをいれてください:01/09/17 19:21 ID:KRi0R8ds
IS俺もやった
なかなか冒険的なゲームでよかった
やっぱでかいメーカーがそういうのを率先して出して欲しい
635なまえをいれてください:01/09/17 19:31 ID:MYNGSRzE
ISてナニ???
636なまえをいれてください:01/09/17 19:35 ID:m/tMcRCE
インターナルセクション。
略してIS
637なまえをいれてください:01/09/17 19:35 ID:oNGUSjQs
>635
インターナル・セクションっつーシューティング。
音楽CD入れ替えとか鑑賞モードとかかなりイイ。
638なまえをいれてください:01/09/17 19:36 ID:oNGUSjQs
THE・かぶった

スマソ
639なまえをいれてください:01/09/17 19:46 ID:MYNGSRzE
そんなん出してたのか。知らんカターヨ。
640なまえをいれてください:01/09/17 19:47 ID:egvevUdQ
スクエア死せどもRPGは死なず
よっていってよし
641なまえをいれてください:01/09/17 19:50 ID:xplIflCg
スクウェアのゲームってますます面白くなっていくよね。
642なまえをいれてください:01/09/17 19:50 ID:af5dIxDw
超美麗自動展開型RPGでスクウェアに敵うもの無し
643なまえをいれてください:01/09/17 19:54 ID:oNGUSjQs
超美麗自動展開型RPGマンセー
どうしても映像技術オタ気質が職業病のようで…
644なまえをいれてください:01/09/17 19:55 ID:BIZKak7Y
■信者サン・チンの如く必死だな(藁
645なまえをいれてください:01/09/17 20:28 ID:xplIflCg
FF]より面白いRPGってあるの?
今年出たRPGの中で。
646サザエ産:01/09/17 20:31 ID:wTy6xKs2
       (⌒Y⌒Y⌒)
     /\__/
    /  /    \
    / / ⌒   ⌒ \
 (⌒ /   (・)  (・) |ドゥドゥドゥダダダ♪
(  (6      つ  |
 ( |    ___ |
    \   \_/  /
     \____/
647なまえをいれてください:01/09/17 20:36 ID:eQz6FIr.
>645
  そりゃ売り上げで言えばFFXトップだろうけど
  何を面白いと感じるかは人によって違うから
  ある意味いくらでもあるよ
   (そりゃ、上限は今年出たRPGの数だけど)
648なまえをいれてください:01/09/17 20:42 ID:N9aJhFtM
スクウェア信者からみてアインハンダーはどうなのよ?
649なまえをいれてください:01/09/17 20:56 ID:wprcRg0c
>648
結構良かったと思う。
でもこの頃から失望し始めた。
続編モノは買っていない。
サガフロ2、パラサイト2、チョコボ2、トバル2、フロントミッション3、ブシドー2
映像だけで判断していた俺が悪いけど。
650なまえをいれてください:01/09/17 21:01 ID:JlyFuC8A
トバル2は家庭用オリジナル格闘ゲームの最高傑作なんだが
651kanji:01/09/17 21:02 ID:O8gcRgQI
ai-nn
652634:01/09/17 21:02 ID:KRi0R8ds
アインハンダー面白いけど惜しい欠点がある
・敵の当たり判定が小さいw
・敵が小さくて見にくい場合がある
これによってこちらの弾幕を潜り抜けて体当たりしてくる輩がいるw
システム的にはかなり面白い
スクウェア産というだけで触らないともったいないよ
スクウェアは続編もの以外は面白いのが多いと思う
作ってるチームが違うんだろうな
653なまえをいれてください:01/09/17 21:04 ID:af5dIxDw
サガフロ2、パラサイト2、トバル2、フロントミッション3、
 …は前作の出来がアレだったせいか売れなかったね。
結構、良作なんだけどね。チョコボ2はやってないから知らないけど。
 ブシドー2は……。
654なまえをいれてください:01/09/17 21:12 ID:FqdC/Nvk
>>645
どうなんだろうな?ゲームそんなにやってねーから
わかんねーや。
655なまえをいれてください:01/09/17 21:19 ID:eQz6FIr.
トバル2,サガフロ1は実は面白い。
(ストーリー重視派の人以外)
チョコボはつまらんとの評判
656なまえをいれてください:01/09/17 21:26 ID:bmhiMBlA
体験版とか付けるし。
それはいいんだけれど、その体験版面白くない。
買ってほしいのか、買うなといっているのか分からない。
657なまえをいれてください:01/09/17 21:31 ID:SEz1G/YM
>>656
面白くないと感じたんなら素直に買わなければ良い。

それよりも体験版をプレイしたいが為に要らんソフト買うことの方が心配。
まあ、アホしか騙されんとは思うけど。
658656:01/09/17 21:36 ID:bmhiMBlA
>657
その通り。
でもトバル買ってしまった。
659なまえをいれてください:01/09/17 21:37 ID:ns9GWAqI
FF10めちゃくちゃおもしれーのになんで200万本なんだ???
プレステ2が高すぎるのが原因か???
660なまえをいれてください:01/09/17 21:52 ID:UZti9c3c
FF7みたいにはいかなかったけれど、
普及台数と比較すれば200万本はすごいです。
FF9はプレステ後期作品でも売上はイマイチ。
スクウェア自身、もっと売れると予想していたと思う。
新規ユーザーの獲得が課題でしょう。
661:01/09/17 21:58 ID:7jdMJ/H.
FF7は、PSを引張っていく力があったが10にはそれがなかった・
・・
普及台数うんぬんより、やるソフトがない!!
662なまえをいれてください:01/09/17 21:59 ID:FqdC/Nvk
>>660
FF8がつまんなかったからだよ。9が売れなかったの。
8のせいで信者激減
663なまえをいれてください:01/09/17 22:01 ID:NJdkG/ec
9は3,4頭身キャラがいけなかったのか。
ますますリアル指向に。
664 :01/09/17 22:03 ID:WzIiRKdE
9は最近のFFの中では1番面白かったのにな〜
665660:01/09/17 22:06 ID:1WT6460.
>662
それは分かります。
個人的に8より9の方がよかった。でも売上減。
売上本数と面白さは比例するわけではないし。
666なまえをいれてください:01/09/17 22:06 ID:SEz1G/YM
8以降から感じてる事なんだけど、FFの新作情報が雑誌などに載っても
ワクワクしなくなった。
なんかソフトが出る間隔が早い気がする、待ち焦がれると言うより、もう
出るんだって感じでいろいろ想像する間が無いよ。
667なまえをいれてください:01/09/17 22:06 ID:7pEC4z0.
正直9より10の方が良かったな
PS移行だと
10>9>7>>8って感じ

まー、8のチームも失敗の反省をよく生かしたと思うよ
代償は高くついたけど
668なまえをいれてください:01/09/17 22:07 ID:8.qSd4ls
FF10売れすぎ。
669なまえをいれてください:01/09/17 22:11 ID:rzdxVc/6
http://members.aol.com/mips36/
マジデスカ・・・?
670なまえをいれてください:01/09/17 22:15 ID:G30oSitU
>>669
それさあ嘘くさいんだよね、FF11がGCででるとかいってるけど
FF11ってHDD必須なのにどうやってプレイするわけ?
671なまえをいれてください:01/09/17 22:19 ID:CIskDdns
FF4から9をどのハードでだすかですね
4、5,6はGBAか?
672なまえをいれてください:01/09/17 22:21 ID:CIskDdns
バイオもGC、面白くなってきた。
673なまえをいれてください:01/09/17 22:24 ID:mzfyMuyI
携帯用のFF新作ってのが一番楽しみ何だけど。
674なまえをいれてください:01/09/17 22:31 ID:S3aGz6Hs
>>671
GBAが門前払いだったからもう一度WSCに力入れだしたんじゃないの?
675なまえをいれてください:01/09/17 22:36 ID:dynKayP2
WSC未来なさそうだから。
ネオジオポケットよりはいいが。
676なまえをいれてください:01/09/17 22:37 ID:z8FjEjh.
前にもここで参入のニュース出たけど結局音沙汰なかったし、すでにプレイオンライン動くし
・・デマだな,完璧に。
677なまえをいれてください:01/09/17 23:26 ID:FqdC/Nvk
FFも7以降と7以前(6かも?)じゃまったく別ゲームだからね
携帯の新FFは7以前の奴になるんじゃない?
ムービーたいしていれらんねーし。

そういえばこの前スクウェアはWSCでもGBAでもなくて自分のとこで
作った携帯ゲーム機で新FF出すんじゃね―かな?
って妄想しちゃったよ。ヤヴァイヤヴァイ
678なまえをいれてください:01/09/17 23:43 ID:x0kpRQ2s
魔界搭士がGBAでリメイクして出ると聞いたんだが…
誰かソース持ってる人居ない?
ブルドッグはいらんからな!!
679なまえをいれてください:01/09/17 23:55 ID:rzdxVc/6
>>678
今週号のジャンプ。
680なまえをいれてください:01/09/18 00:07 ID:jKGFDnUg
>>678
つーか、WSCだよ
GBAは諦めたのかもしれん・・・

どちらも持ってるから問題はないけど
681なまえをいれてください:01/09/18 00:09 ID:XCXYG6MQ
>>678
じゃぁ、カゴメを・・
682なまえをいれてください:01/09/18 05:15 ID:Pnlh7PoA
もっと、FF以外のゲームでスクウェアを語ってもいいんじゃない?
このままだと板違い。
俺はロマサガがサガフロに変わったときや、
聖剣のレジェンドオブマナが出たとき、ああやっぱだめだここはって思った。
なんか、シリーズとは言いながらまるで違うものを作るんだよねー。
683なまえをいれてください:01/09/18 06:00 ID:njHB77q.
キングダムハ−ツ期待age!
684なまえをいれてください:01/09/18 06:16 ID:WFKXJH9Y
シャドウハーツに期待ハズレsage!
685なまえをいれてください:01/09/18 07:10 ID:kTXrOx7U
キングダムハーツに疑問あげ
686なまえをいれてください:01/09/18 07:43 ID:5tdiRt2I
>682
レジェンドオブマナは信者も触れたがらないようだ。俺もやったけど最低だった。
だれかレジェマナにいいところがあるなら教えてくれ。
687なまえをいれてください:01/09/18 10:11 ID:H4mhXuUY
>>686
688なまえをいれてください:01/09/18 11:30 ID:XIHO2eiU
■(笑)
689なまえをいれてください:01/09/18 11:32 ID:S/QFg60U
>>686
ほのぼのとした雰囲気。
サボテン日記。
透明感のある2D。

と、信者は語る。

俺自身の意見はあの雰囲気はとても好き。
サガフロ2も同様。
690  :01/09/18 11:32 ID:JUfgxotQ
投稿者: superultrahal 2001年9月10日 午後 6時41分
メッセージ: 2042 / 2167
任天堂信者にはこういうやつしかいないんだろうな・・・
一般の人に比べて頭がおかしい、すぐ切れる、2重人格等々。

遊戯王のこと心配するよりポケモン心配したほうがいいんじゃないのか?
信者だから任天堂以外はすべてダメに見えるんだろうけど
691なまえをいれてください:01/09/18 11:42 ID:XIHO2eiU
(゚Д゚)FF7ヨカター
 ↓
FF8発表!
 ↓
(゚Д゚)カオー
 ↓
FF8発売日に購入!
 ↓
(゚Д゚)ムビースゴー
 ↓
1時間後・・
 ↓
(^^;コレカラダヨーナ
 ↓
1枚目後半・・
 ↓
(−−;アレ?
 ↓
2枚目中盤・・
 ↓
(−−#チョット・・
 ↓
2枚目後半・・
 ↓
(゚Д゚#・・・
 ↓
3枚目序盤・・
 ↓
∀゜)ヒヒヒヒヒ
692なまえをいれてください:01/09/18 11:45 ID:OWhTuoXM
>>691
>3枚目序盤・・
> ↓
>∀゜)ヒヒヒヒヒ
ワラタ!!
ぜひ、9も希望。
693なまえをいれてください:01/09/18 11:53 ID:XIHO2eiU
いや、9は遊んでないから(藁
694なまえをいれてください:01/09/18 11:56 ID:XIHO2eiU
つーか、8以降遊んでない。
695なまえをいれてください:01/09/18 13:36 ID:N4Qf/CTA
>>691
 1: これが、幻想(ファンタジー)か…  → (゚д゚)ウマー
 2: 反乱軍…いきなり死亡…殉職…    → (゚д゚)ウマー
 3: P,PSG最高……         → (゚д゚)ウマー
 4: …自己犠牲…泣かせてくれるぜ    → (゚д゚)ウマー
 5: クリスタル崩壊…大転機刺激的    → (゚д゚)ウマー
 6: エドxセツ。 (;´Д`)ハァハァ     → (゚д゚)ウマー
 7: ユ、ユフィたん…(;´Д`)ハァハァ      → (゚д゚)ウマー
 8: ま…まみむめも……         → (゚д゚)ウマー
 9: し…しっぽ……ケモ…        → (゚д゚)ウマー
10: リュックたんの瞳…(;´Д`)ハァハァ   → (゚д゚)ウマー

こうして考えると…私は6〜7辺りからおかしくなっきたんだな。
696なまえをいれてください:01/09/18 14:34 ID:fGnhBx66
優秀な人材をスカウトしまくった結果
元のスクウェアの独自性と言うか色が失われてしまっている。
絵の具の色を混ぜすぎると黒くなるように
ユーザーにどんなモノを作りたいか伝わっていない。
ただ映画へのコンプレックスからの焦りしか感じない。

例外といえば松野ゲー位か?
最近のFFはどの程度ヒゲのエライ人が口出しているの?
697:01/09/18 14:38 ID:sARqUk6c
聖アジョラの時代を舞台にFFT2希望
698なまえをいれてください:01/09/18 14:43 ID:W3BfpxVA
>>653
チョコボは1はやってないから分からんけど
2は面白かったよ。
699なまえをいれてください:01/09/18 14:47 ID:nFOTvPl6
マナはアクション戦闘なのに当たり判定があいまい、
ぶつ切れの中途半端なシナリオで意味不明、
キャラグラフィックがずんぐりむっくりで愛着わかない
(アクション要素がいまいちな理由はこのずんぐりむっくりなのが一因?)
クリアして難しいモードでやっても敵のHPが増えるだけみたいな感じで
殴るのが面倒だ。
700なまえをいれてください:01/09/18 14:52 ID:gaS5fPPQ
天野さんは最高です
坂口は天野氏を充分過ぎるくらい評価してますが
野村絵の方がライトに受けがいい
っていうか野村連れてきたの誰だよ、とりあえずそいつ逝け
701なまえをいれてください:01/09/18 14:57 ID:oKSTAtI2
野村の絵は飽きが早いんだよな、俺にとっては。
7のときはおおっ!って感じで新しい風を吹き込んだが
そっからまったく代わり映えのない同じ顔のヒロインばっかり出てくる。
なんかはじめの感じがなくなってすごく没個性な絵の様にしか思えない。
とにかく飽きた。やめてくれ。
702サザエ産:01/09/18 15:02 ID:DqQUfkpc
       (⌒Y⌒Y⌒)
     /\__/
    /  /    \
    / / ⌒   ⌒ \
 (⌒ /   (・)  (・) |天野絵且つ中世テイストのFFをまた作るって
(  (6      つ  |のならスクウェアを少し見直してやってもいいわ!!!!!!!
 ( |    ___ |
    \   \_/  /
     \____/
703なまえをいれてください:01/09/18 15:29 ID:cOinPy76
なんでFF7がそんなに指示されてんの?最高級のクソゲーじゃん。
まだFF8の方がマシだった。
それ以降はやってないからしらん。
つーか、上の二つも借り物だから。
やらないでクソゲーと言いたくないからね
704なまえをいれてください:01/09/18 15:34 ID:oKSTAtI2
>>703
人によって感覚は違うって事さ。
俺は8より9のほうが糞だったと思うし、そうでないと思う人もいる。
705なまえをいれてください:01/09/18 15:37 ID:aa/3gMCc
FFやるけど、いまだに天野氏の絵が恐いなあ、ちょっと苦手。
FF1当時の天野さんって世間的にはどうだったんですか?
天野さんの絵とかオウガ系の絵とかジルオールとか、あの手の硬派系な絵は批判を受けづらいって言う点があまり好きじゃないです。
706なまえをいれてください:01/09/18 15:54 ID:gDQ0SIoc
>>696
松野ゲーってどれ?
707なまえをいれてください:01/09/18 16:02 ID:EUsruGj6
>>703
見事数字に現れてます。
708なまえをいれてください:01/09/18 16:04 ID:zT5mSpMM
>>705
とても好評でしたよ!
709なまえをいれてください:01/09/18 16:05 ID:CAUCWBuI
>>707
面白いのと数字は別物。
それくらいわかってよ・・・
710なまえをいれてください:01/09/18 16:08 ID:Ec68l0QQ
初期の天野喜孝の絵は好きだった。
「クリムトたんが...」とか言い始めてからワケわかんない絵になった。
711なまえをいれてください:01/09/18 16:11 ID:oKSTAtI2
少なくとも俺の場合は野村よりも天野のほうが飽きがこない。
712なまえをいれてください:01/09/18 16:33 ID:.HaqWHRs
面白さとか飽きとか絵とかは完全に個人に依存するものなんだから統一議論出が来る訳ないでしょ。
なんでそれなのに引き合いに出してくるかなぁ…
713なまえをいれてください:01/09/18 16:35 ID:oKSTAtI2
>>712
ではなにで議論しろというのか?
メアドの通りみんな分かってても他に議論するものがないからこれでやってるんでない?
というよりただ単にみんな自分の意見をだらだらと述べてるだけなんだけどね。
それでいいじゃん。
714なまえをいれてください:01/09/18 16:38 ID:UK5QkhIU
なんかプレステに移行してキャラデザの人が変わってから雰囲気もダサくなり話も意味不明になった。
715なまえをいれてください:01/09/18 16:54 ID:.HaqWHRs
>713
議論スレだったりそういう風潮があったら、それなりの、それこそこのスレの中盤部分のような議論が望ましいけど。
アンチやマンセー、攻略、共通ゲームの話題なんかはそういうスレが出来てるし、棲み分ける必要があるでしょ。
売り上げとかUM議論(鼬っぽいけど)とかそういう方向で◆を語ってきた(1の意向とは別に)このスレで跳ね除けて押し付けるかの如く8以降はクソ!!とか言うのは決していい事じゃないよ。
信者とアンチの激戦地増やそうとして何が楽しいんだ!って事。

話題提供なら、パクリゲーを堂々と出すのはどうよ?なんてのはどうよ?
716なまえをいれてください:01/09/18 21:49 ID:kFNlkAao
ボスがケフカよりナルシストなのもダメだった。
717なまえをいれてください:01/09/18 21:52 ID:otj3Jgu.
結局、最後までやってちゃんと語れるのはFF系とクロノ系だけだわ。
打率低すぎ。
718なまえをいれてください:01/09/18 22:11 ID:E8M/YMGE
俺はレジェンド好きだなあ。
世界観が大好きなんだ。
アクション部分は少し甘いが・・・
買ってよかったと思ってるよ。
でも、PSにはいってからのFFは嫌いだなあ。
9は少し良かったけどそれでもちょっと・・・ってな感じだった。
719なまえをいれてください:01/09/18 22:14 ID:gRM3X1wc
LOMは雰囲気だけいいクソゲー。
720なまえをいれてください:01/09/18 22:15 ID:27GnrsTE
雰囲気ゲー最高!
っていうかFF5、9、PE2、サガフロ1以外のメインタイトルは全てイイと思う。
721なまえをいれてください:01/09/18 22:17 ID:gRM3X1wc
スクウェアには昔、優秀な音楽スタッフがたくさんいたがほとんど抜けてしまったのが痛いね。
722なまえをいれてください:01/09/18 22:19 ID:kjNV3S96
ロマサガ4出してくれ〜。
お願いだ〜。
723なまえをいれてください:01/09/18 22:33 ID:3IgypSas
LOMは音楽タカタよ
つーかこのゲーム、戦闘いるか?
724なまえをいれてください:01/09/18 22:34 ID:H52R8AhM
サガフロ1はめちゃくちゃはまったが・・・。
725 :01/09/18 22:35 ID:O4V9HFcs
>>724
叩かれるだろうが同意

980円の価値はあった
726なまえをいれてください:01/09/18 22:39 ID:kMlWdnQQ
>>686
絵と曲・・・くらいかな。それで十分なんだけど。
欲を言うならば、2P協力プレイしたらとても盛り上がるような戦闘が欲しかった。
727 :01/09/18 22:40 ID:AWhmgquQ
980円の価値はあるでしょ。そら
728なまえをいれてください:01/09/18 22:42 ID:kMlWdnQQ
>>725
叩きはしない。980円で買ったというのに羨ましさを感じるが。(笑
あれは無理に7人の主人公7つのシナリオにせずに、2.3人の主人公だけで良かったと思う。(俺的にはブルー、レッド、アセルスに絞って欲しい)
で、その2.3個のシナリオをもっと煮詰めて掘り下げて、またそれぞれのシナリオをもっと交わらせるようにして欲しかった。
729なまえをいれてください:01/09/18 23:49 ID:9kFI81IU
天野の絵って人気があるけど、独特のタッチがFFでは生かされてないのに
なんで野村の絵と比べられてるの?
730なまえをいれてください:01/09/18 23:52 ID:eLeP8eq6
映画を目指すなら、音楽はオーケストラにして欲しい。
いつまでも音源なんてなー。
731なまえをいれてください:01/09/18 23:55 ID:MdtJkxHM
>729
野村よりはマシだから。
732なまえをいれてください:01/09/18 23:58 ID:EUsruGj6
>>709
あのファイナルファンタジーの売り上げが100万本も落ちた理由を聞きたい。
733なまえをいれてください:01/09/19 00:14 ID:zupvdmYg
ブシドーブレードはよかった。
734なまえをいれてください:01/09/19 00:14 ID:JEJIxIWI
キングダムハーツってミッキーとかダンボは出るけど
ピノキオとかピーターパンは出ないの?
735なまえをいれてください:01/09/19 00:16 ID:7xLgUgr6
エニックスの書籍商法路線の方が痛いしお先真っ暗そうだけ
736なまえをいれてください:01/09/19 00:19 ID:ORjObm56
レーシングラグーンが最高傑作さ…
737なまえをいれてください:01/09/19 00:20 ID:lWf8Us2.
>>735
■も本出せば?
738なまえをいれてください:01/09/19 00:22 ID:ScWzoCPg
美しいけど見ててつまらないムービーが多いよ
効果的に使ってない気がする

あと完全一本道は嫌だ
細かい行動で多少なりとも展開が変わるようなお遊びが欲しい

ムービーがあると
全部見せる方向で完全一本道なシナリオが進むし

たとえば、ムービーに入ってるキャラは
必ずその時点で仲間になってなければならない
とかの制約をストーリーに生ませてる

シナリオありきのムービーじゃなくて
ムービーありきのシナリオって感じがひしひしと伝わったんですが
739なまえをいれてください:01/09/19 00:24 ID:nNZnTW7s
>738
FAぐらいしかないような。 他、ある?
740なまえをいれてください:01/09/19 00:40 ID:JEJIxIWI
>738
それが最近のFFの特徴。でももうそれでいいよ。
このまま突き進んで下さい。ムービーゲームの道へ。
741なまえをいれてください:01/09/19 00:42 ID:.fMDf34Q
>>732
高価なゲーム機PS2だから
742なまえをいれてください:01/09/19 00:43 ID:lWf8Us2.
>>741
9だろ?(藁
743なまえをいれてください:01/09/19 00:47 ID:v8996yNM
>>742
9に関しては第一印象である絵で好みが分かれたと思われる。
確かに絵はちょっと敬遠気味だった・・・天野氏の絵を3D化してデフォルメするもんじゃないと痛感。
天野氏の絵は好きだが、FFが3Dであり続けるのなら絵は野村氏に書いて欲しい。
744なまえをいれてください:01/09/19 00:49 ID:JEJIxIWI
9の売り上げが落ちたのは8の評判が悪かったことと、
同時期にドラクエ7が出たからです。たぶん。
745なまえをいれてください:01/09/19 00:53 ID:lWf8Us2.
>>743
それで100万本も落ちるの?
746なまえをいれてください:01/09/19 00:56 ID:FEbvDzlo
コカコーラのCMだと勘違いされてしまった。(スーパーひとし君)
747なまえをいれてください:01/09/19 00:57 ID:VRnknXtE
>>745
つうか8が売れすぎただけかと。
748なまえをいれてください:01/09/19 00:59 ID:v8996yNM
>>745
どうだろ?少なくとも7や8から入ってキャラ萌えのみでやってた人は落ちるかもしれない。
絵に天野氏を採用したり、中身を古き良きFFチックにしたり、ある意味あれはFFファンに対する篩だったようにも思える。あれを傑作と思う人は古いFFファン、あれをイマイチと感じる人は新しいFFファンって感じで。
749なまえをいれてください:01/09/19 00:59 ID:8BmTUBTM
>>745
8が発売して9の発売まで間が全然なかったことでも売上がさがってる
750なまえをいれてください:01/09/19 00:59 ID:.fMDf34Q
「キンダムハーツ」に
FFXのティーダ、ワッカ、FF[のセルフィも登場するらしいが
FF宣伝かよ?
751なまえをいれてください:01/09/19 01:00 ID:v8996yNM
>>748
補足
別に古いファンだから良い、新しいファンだから悪い、とは言って無いから。
752なまえをいれてください:01/09/19 01:02 ID:gsJsykPE
9はファンタジーに戻ると言ってたくせに全然ファンタジーじゃなかった。
ドラゴンもでてこんしクリスタルは最後だけだし。
753なまえをいれてください:01/09/19 01:06 ID:v8996yNM
>>750
カプコンVSSNKみたいなもんじゃ?
スクウェアVSディズニー・・・うわぁ。(汗
754なまえをいれてください:01/09/19 01:07 ID:8BmTUBTM
>>752
8にくらべたらファンタジーだった
755なまえをいれてください:01/09/19 01:08 ID:JEJIxIWI
チョコボに乗るミッキー。見てみたい!
756なまえをいれてください:01/09/19 01:12 ID:h2zuENP6
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                ●           ●
ウマー
757なまえをいれてください:01/09/19 03:17 ID:f4MESh5A
とにかくFFオンラインは買うよ
だけど、その前にYahoo!BBにでも入って
ブロードバンドを確保しないとネットゲーなんてやれたもんじゃない
UOがそうだったしなー(鬱
758686:01/09/19 14:16 ID:0yof7Uio
LOM、やっぱ戦闘は最低というのは間違いないみたいね。絵と曲がいいのは同意。
ほのぼのした世界で大量虐殺してるのが違和感あったな。別のジャンルで出せばいいのに。
759 :01/09/19 14:22 ID:V21f9HF.
ネット電話線でやてるよー。
こんなんじゃとてもじゃないがFF11買えないよ。
ネト代以外にFFの料金いるの?毎月?最初だけ?

ネット人口の半分は電話線だって。FF11やばいかも。
760 :01/09/19 14:35 ID:LOLQ58lo
>>743
>天野氏の絵を3D化してデフォルメする
はげしくガイシュツだけど、天野氏の絵ではないよ。
つーかあれが天野氏の絵には見えんだろ。
761なまえをいれてください:01/09/19 15:27 ID:Vo5sC86c
フレッツなら使い放題だけど、月5000円はかかるし、ISDNだとたいしてはやくも無いし
yahoo!BBが、現在のブロードバンドで一番速いし、安いんだけど
1ヶ月ぐらい工事待ちなるし
とにかく、オンラインゲームやるならブロードバンドがないと話にならない
FF11が成功するか失敗するかは、日本のネット環境の進化の具合によって
決まると思う
762なまえをいれてください:01/09/19 19:00 ID:MozPLdgU
WSで聖剣1もリメイクして欲しい。
763なまえをいれてください:01/09/19 23:56 ID:HGL2dweM
>>761
最近のNTTコムのCM見る限りだと結構力入れてくれような気がする
俺は甘い?
もっともeAceess使ってるから関係ないのだけど

それ以上にHDDの値段だろ
必須なだけに
764なまえをいれてください:01/09/20 00:02 ID:tsqbeiK.
■?






ぷ。
765 :01/09/20 00:04 ID:UVdPFJZ.
正直フレッツISDNだけど
PC買い換えただけでめちゃんこ速くなった(UO)
766なまえをいれてください:01/09/20 01:09 ID:Q2qv4I3E
>762
俺はサガシリーズを希望するよ。
767なまえをいれてください:01/09/20 01:26 ID:WL7EMTC6
>>766
魔界塔士サガとロマサガはWSCで出るじゃん。
768なまえをいれてください:01/09/20 01:50 ID:AGMLrAqw
秘宝伝説キボソ
769なまえをいれてください:01/09/20 03:01 ID:N.iZuwZk
2ちゃんではクソゲ扱いなんだけど、オレはサガフロ2が好きだな
戦国時代が好きな人にはけっこうたまらん作りになっていると思う
770なまえをいれてください:01/09/20 03:04 ID:bA9JOztc
>>769
俺は戦国時代とか三国志とか凄く好きだけどあれはダメ
771なまえをいれてください:01/09/20 03:05 ID:GECBmpRk
ひげがでてるぅ<TV
772なまえをいれてください:01/09/20 07:46 ID:PIQl3Trs
>>769
同意
773なまえをいれてください:01/09/20 07:51 ID:wyNEDA4A
>>769
俺も戦国時代が好きでサガフロ2はまったよ。
なんか歴史を体験するって感じが特に良かった。
774なまえをいれてください:01/09/20 07:58 ID:TXZ5N6QE
チョコボ3っていつになったらでるの…
775なまえをいれてください:01/09/20 17:01 ID:EJju2JVI
>767
知らなかった。さんくす でもわんわん買うのやだな…
776なまえをいれてください:01/09/20 20:11 ID:LOLaOa2U
WSに大手二社が参入する話はどうなったの?
777なまえをいれてください:01/09/20 20:12 ID:ulLaZVN2
うおおおおおおお777777777!!!!!
778なまえをいれてください:01/09/20 20:23 ID:ulLaZVN2
864 名前:  :01/09/20 20:10
ファミ通によると大手2社の参入、ビッグタイトルがお披露目される模様。
肝心な所にモザイクがかかってるんで読めない、詳細は9月28日発売の
ファミ通ワンダースワンを買って確認してくれってこった

携帯板よりコピペ
779なまえをいれてください:01/09/20 20:25 ID:b3wPFpoA
大手2社か…SCEとSEGAかな…?
780なまえをいれてください:01/09/20 20:25 ID:N.RaKoEw
ファミ通の何ページに載ってたんだろう・・
気がつかなかった(笑)
781なまえをいれてください:01/09/21 00:56 ID:QHBizavQ
これでWSが盛り上がってスクウェアがスーファミの頃に戻るよ!>1
782なまえをいれてください:01/09/21 18:46 ID:N3bQ//DA
GBAじゃなきゃ駄目ね〜。
783なまえをいれてください:01/09/21 18:48 ID:8r6RpDKg
>>781
175ページのファミ通ワンダースワンの広告
784引用:01/09/21 18:48 ID:TBMOiZ0Y
785なまえをいれてください:01/09/21 18:51 ID:nrX7uuGE
FFM観たけどあまりにも面白くなくて泣きそうになった…。
 本当のスクウェアの力はこんなもんじゃないのに…。
786なまえをいれてください:01/09/21 18:51 ID:TDipV0Ss
ロマンシング サ・ガ for WSC
★新規シナリオも追加
スーパーファミコン版では語られなかった"デステニィストーン"や
"三邪神"の謎も
787なまえをいれてください:01/09/21 18:57 ID:WCeMBg9g
スクウェアは倒れたままなのか?

スクウェアは倒れたままなのだ。

これでいいのだ。
788なまえをいれてください:01/09/21 22:12 ID:GCqkXZOM
スクウェアどうした!
789なまえをいれてください:01/09/21 22:20 ID:7qbHLXC.
一般公募のモンスターも追加されているぞ。
790なまえをいれてください:01/09/21 23:13 ID:5vE2yq9Y
スクウェアどうした!
791なまえをいれてください:01/09/21 23:15 ID:7qbHLXC.
サガフロ3出せよ。
792なまえをいれてください:01/09/21 23:16 ID:g.NUFr4Q
スクウェアがどうした!
793なまえをいれてください:01/09/21 23:17 ID:g.NUFr4Q
>788
GCハケーソ( ゚Д゚)ウマー
794なまえをいれてください:01/09/22 00:06 ID:eaaUGtDw
WSよりGBAの方が性能はかなり良い
やっていると明白

WS:スーファミちょい下
GBA:PS一歩手前

WSじゃロマサガ期待できねーな
795なまえをいれてください:01/09/22 00:15 ID:kQ2Dq9LE
THE鬼退治
796なまえをいれてください:01/09/22 00:16 ID:kQ2Dq9LE
誤爆った。
797魔殺愚:01/09/22 00:17 ID:aJUA6Yjs
ルドラはよかった
798なまえをいれてください:01/09/22 00:18 ID:tx4XyCaY
スクウェアはどうなる!
799なまえをいれてください:01/09/22 00:35 ID:PSf.fQ4o
>>798
背水の陣で持ち返す。 …たらいいな。
800名前を入れてください:01/09/22 00:37 ID:g4ekKrZc
>>79
植松は逝って良しですか?
801なまえをいれてください:01/09/22 00:39 ID:.v/1PmiQ
WSCのスクウェアのゲームって黄金の太陽より遥かに画質が悪いじゃん。
GBAで出ればどんなに良くなることか・・・
802なまえをいれてください:01/09/22 00:41 ID:Ak7t8S6Q
フロントミッション04キボンヌ
803なまえをいれてください:01/09/22 00:41 ID:XxyolyjY
デュープリズムマンセー!!
804なまえをいれてください:01/09/22 03:01 ID:ccwvHOgY
次のキングダムなんとかってどうなのよ?
ファミ通見たところARPGみたいだが・・・
805なまえをいれてください:01/09/22 03:44 ID:ELYXdJd.
806なまえをいれてください:01/09/22 03:46 ID:BvktqwAQ
レーシングラグーン2だせ!
807なまえをいれてください:01/09/22 04:01 ID:yTykR6fc
>>805
あちこちでうざい
808なまえをいれてください:01/09/22 11:27 ID:W8tQEV3w
ファミ通の記事みたけど、WSロマサガだっけ、文字でかすぎ。やる気失せた。
GBAの方がもっと細かく表示できるのかな。さっさと任天堂に泣き入れて
GBAで作ればいいのに。
809なまえをいれてください:01/09/22 12:27 ID:6XiO1syw
>>807
制作者必死だな(藁
810なまえをいれてください:01/09/22 12:32 ID:P47fwR56
まさか半熟英雄WSで出す気じゃないだろうな。
はやくPS2で出せよ。
811なまえをいれてください:01/09/22 12:34 ID:DheW2DW.
>>808
GBのシレンの文字やDQ3は字見やすかったのにな
■はだめだな
812なまえをいれてください:01/09/22 12:34 ID:aF5xvWiQ
72 名前:クロノア信者 ◆ebDNAQQI 投稿日:01/09/22 12:31 ID:LJbkpnQc
FAQ
Q、本当に引きこもりなのか?
A、違います。ちゃんと学校行ってます。
大学だから今休みなのです。
なので、17という年齢 は3つサバ読んでます。
本当は20です、スマソ。

Q、ADSLユーザーと同一人物なのではないか?
A、これはみなさんの想像にまかせます(w
っていうか、ISPがわかるようにfusianasanにしたのは間違いだったな。
あと、まちがえてADSLユーザーのISPを公開したのも。

Q、荒らしなのか?
A、四葉とスネオが荒らしと見れば、荒らしになるでしょう。
あと一時期クソスレというタイトルのスレとクソスレが乱立しましたが、
あれは半分はウチです(w スマソ。
串を大量に見つけたもので。

Q、いつからいるの?
A、今年の2月ぐらいかなぁ。
セガBからのリンクでここを知りました。

そんじゃばいばい。
もう今度は絶対にこないし、二度とこれないような   事実を公開したから。
813ヒゲ:01/09/22 12:35 ID:DKQeM21o
欲しいだろ? ハハ〜ン?
814なまえをいれてください:01/09/22 16:38 ID:gbY1ZpgE
http://www.dengekionline.com/news/200109/21/n20010921square.html

スクウェアのTGS出展タイトルが明らかに!
ワンダースワンであの名作が復活!

 スクウェアは、10月12日より幕張メッセで行われる東京ゲームショウ2001秋の出展タイトルを発表した。
これによると、PS2『オールスタープロレスリング』、『KINGDOM HEARTS』のほか、
ワンダースワンカラー用タイトル『ロマンシング サ・ガ』、『半熟英雄 ああ、世界よ半熟なれ』、
『魔界塔士サ・ガ』、『ダイス DE チョコボ』が出展されるとのこと。
 スクウェアでは、このほかにもう1本のWSC用タイトルを用意しており、
これらを「SQUARE MASTERPIECES」シリーズとしてリリースする予定だ。
 過去の名作がWSCでプレイできるのは、新旧のスクウェアファンにはうれしいニュース。
『ダイス DE チョコボ』を除く3タイトルは試遊台も展示されるので、
リメイクされる部分をチェックしたい人には、今回のゲームショウは見逃せないものになりそうだ。

■今回出展が発表されたタイトル

タイトル ジャンル 対応機種 発売日 価格
オールスタープロレスリング SPG PS2 11月 6,800円
KINGDOM HEARTS RPG PS2 冬予定 未定
ロマンシング サ・ガ RPG WSC 12月 5,200円
半熟英雄 ああ、世界よ半熟なれ S・RPG WSC 12月 5,200円
魔界塔士サ・ガ RPG WSC 未定 未定
ダイス DE チョコボ TBL WSC 未定 未定
815なまえをいれてください:01/09/22 17:23 ID:UQDfscYI
ロマサガ4もしくわ
サガフロ3をPS2で出せっ!!!!
816なまえをいれてください:01/09/22 17:48 ID:sbqAiVZ.
鳥人間必死だな(藁
817なまえをいれてください:01/09/22 18:27 ID:UL4SG5KU
もう一本のWSC用タイトルが気になる。
818なまえをいれてください:01/09/22 23:11 ID:dXB/on9M
■?とっとと潰れろや!!!!!!!!!!!!!!!


(・∀・)アヒャヒャヒャヒャ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
819なまえをいれてください:01/09/23 17:01 ID:x1kMKwrE
レーシングラグーン最高
820なまえをいれてください:01/09/23 20:42 ID:qLjYabPg
バウンサー最高
821なまえをいれてください:01/09/23 21:06 ID:/1kk611M
FF8最高
822なまえをいれてください:01/09/23 23:26 ID:qD3UsI0g
うえ〜ん、■が・・・
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            Λ_Λ
          ( ´Д⊂ヽ
          ⊂    ノ
           人  Y
          し (_)


とっとと潰れろや!!アヒャヒャヒャヒャ・・!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            Λ_Λ
          ( ゜∀⊂ヽニヤッ!!
          ⊂    ノ
           人  Y
          し (_)
823なまえをいれてください:01/09/24 07:22 ID:S5WsGW6E
■(笑)
824ゲーム太郎:01/09/24 07:29 ID:AG.6W0Is
>マリカー、ダビスタ、バイオ、シレン、ゼルダ・・・・どんだけぱくりゃあ気がすむんだ。

おいおい、どさくさに紛れてゼルダ入れんな。

>FFも8以降完全にマニアゲーになって、FF]も思ったより売れてないし。

予想販売本数の200万本ぴったしじゃないのか? 何を言ってるんだ? わからん。

頼むから消えてくれ。下げるぞアホが。
825なまえをいれてください:01/09/24 07:39 ID:uzF5oTes
聖剣1のことを言ってるんじゃないの?
826      :01/09/24 07:40 ID:2GxB.i96
え?
投稿者: tikuki0891 (21歳/jp) 2001年9月19日 午前 2時15分
メッセー 39 / 146
>現状でミリオンクリアー出来るソフトは少ないなぁ。
PS2陣営にもないと思うし。
メタルギアあたりじゃ
ハーフミリオンが限界だし。

あなたメタルギア2をどれだけ世界が待ってると思ってるんですか??何もしらないのね。それにしてもハーフミリオンって・・・(笑)しかもGCで冬にミリオン狙えるのって「スマブラ」しかないですよ。
PS2は「ときめも3」「オールスター・プロレスリング2」「キングダムハーツ」「ラクガキ王国」等々・・・沢山ありますけど
827( ´∀`)さん:01/09/24 08:57 ID:zRDfynk2
>>826
キングダムは野村、その時点で逝ってよし
828なまえをいれてください:01/09/24 11:57 ID:coli8ehY
あ・げ
829なまえをいれてください:01/09/24 12:12 ID:xZ03xJ5Y
野村いいじゃん
830なまえをいれてください:01/09/24 17:10 ID:/2l2m3OQ
野村最高!
831なまえをいれてください:01/09/24 17:51 ID:qz5gG46.
ぷ。
832なまえをいれてください:01/09/25 00:27 ID:znx8XaQA
キングダムハーツは天野にすれば良かったのか。
天野とディズニーの共演!最高!!
833なまえをいれてください:01/09/25 00:59 ID:b2pw8Ihw
キングダムは最低の企画&最低のグラフィックだな
あんなの買う奴いるんか?
834なまえをいれてください:01/09/25 05:18 ID:ItFTMmps
買うのはFFヲタだけと思われ
835なまえをいれてください:01/09/26 01:14 ID:6W/bRwkA
キングダムは70万本は行くね。
836なまえをいれてください:01/09/26 01:15 ID:eHydcdkQ
キングダムだけでご飯は7杯は行くね。
837なまえをいれてください:01/09/26 01:20 ID:W3cRaRA6
ヲレかウよ。キングダム
セルフィ出るし
838なまえをいれてください:01/09/26 01:23 ID:UHTXMTRc
>>832
天野とディズニーか・・・めまいがするなぁ。(笑顔)
839なまえをいれてください:01/09/26 01:24 ID:EvfLE6jk
じつはキングダムハーツのグラフィックは凄い。
840なまえをいれてください:01/09/26 01:26 ID:eHydcdkQ
プログラミングが凄いんだと思うな。
プログラミングが凄いんだと思うな。
プログラミングが凄いんだと思うな。
841なまえをいれてください:01/09/26 02:37 ID:LqfV3Q/g
>>839
うそつけ
PS2ワースト3にはいるチープさだぞ、あれは
842なまえをいれてください:01/09/26 04:04 ID:uzEhwWDM
フロントミッションでしょ?<WSCのもう1作

ちょうど1年前のゲームショーに展示されてたなぁ。
てか、なんで移植に1年以上かかるんだよ…
843なまえをいれてください:01/09/26 04:06 ID:leszW4j6
キングダムハーツのグラフィックはやっぱり凄いよ。
844なまえをいれてください:01/09/26 10:16 ID:AROzz0bM
8 : :01/09/26 01:58 ID:Xij6bIGs
    ハハハ                             イキデキネーヨ
   ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ハライテ-       ゲラゲラ
.  ( ´∀`) < ■信者ってあほか   ∧_∧       〃´⌒ヽ       モウ カンベン
.  ( つ ⊂ )  \_______   (´∀` ,,)、     ( _ ;)        シテクダサイ
   .)  ) )   ○   ∧_∧      ,, へ,, へ⊂),    _(∨ ∨ )_     ∧_∧ ○,
  (__)_) ⊂ ´⌒つ´∀`)つ    (_(__)_丿      し ̄ ̄し     ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
          タッテ ラレネーヨ
           ワハハハ
845なまえをいれてください:01/09/26 10:18 ID:AgXnyn3U
劇空間出せ
846魔殺愚:01/09/26 11:10 ID:2LALlAuo
ルドラはよかった
847 :01/09/26 11:44 ID:XnRdi9PY
キングダムハーツ70本で逝くよね
848なまえをいれてください:01/09/26 12:25 ID:KtFuw0ks
ねらいどころは、小学生?FFオタ?
849なまえをいれてください:01/09/26 17:13 ID:lsAdmm6Y
キングダムハーツ=珍化酢の予感
850なまえをいれてください:01/09/26 17:20 ID:B6JK/MNM
やべぇよ・・・
キンハー売れそうだよ・・・
12万本はいきそうだよ・・・
851バウンサー:01/09/26 17:27 ID:8c1l2qNA
30万売った俺の立場っていったい…
852任天道