ミハエルは生きてF1を去ることができるのか?

「ミハエルよ。おまえの望みはすべてかなえてやった。
　さて、今度は約束通り、私がおまえの命をいただく番だ」

　結局こういうスレ立てるヤツが
アゴヲタだったりするんだよな。。。

　駄スレ逝ってよし。

》2　　あ、そういうもんなの？ヲタの心理ってわかんないね。

漏れはアゴヲタじゃないよ。

ただ客観的に興味があるんだよ。
そんなに何でもかんでも上手くいくもんかなーって。
ましてやドイツ人だから・・・。

「ファンジオとセナの記録を破ってからにしてください」

ミハエルはそんな約束してないと思いますが。
>>1はおバカ。

これ以上つまらん勝ち方すんならとっととＦ１去ってくれ。
氏ななくてもいいからさ。

ただアゴが本当のヒーローになるには死ぬしかないと思われ

ただアゴが本当のヒーローになるには死ぬしかないと思われ

ただアゴが本当のヒーローになるには死ぬしかないと思われ

今はドイツとイタリア以外じゃ悪役だからな

＞１１
妄想です

記録は残っても記憶に残らないドライバーだな、アゴは。

>>13
激しく同意!

確かに悪魔に魂売りまくりだからな...(w
けど、俺的にはプロストみたくチーム経営（もしくは他の事業）
に乗り出して思いっきり失敗するほーが...氏ぬより恥ずかしいぞ(w

>>15　同意。
経営に失敗して、しょぼくれる老アゴ・・・恥ずかしいだろうな。

もし、このままフィアットグループのスーパーバイザーとかになって、
偉そうな態度でサーキットに現れたりしたらつまらんね。

>>16
>もし、このままフィアットグループのスーパーバイザーとかになって、

つかこれが一番ありそうな気がするぞ。
記録だけさんざん更新して引退した挙句
何年かしてまたフェラーリがＦ１で低迷したら
ちょっと前のラウダみたいなポジションでフェラーリ首脳に加わるって感じで。

＞１３
ヒールとして記憶に残ると思うよ。

F-1における体当たりとジグザグ走行のパイオニアだし。
俺はそういうガキみたいな所が好きだが

>>18
体当たりはシュー以前にもあるやん！
セナプロとか

コーナーを真っ直ぐ行って結果ぶつかるのと
ステアリング切って突っ込んでいくのは随分
ニュアンスが違うと思われます。

ぶつけても死なない様に安全対策にうるさい
所も笑えますが。

たしかに９０年は真っ直ぐだけど
８９年はプロストがステアリングを切って
ぶつけたよ。

>>12
アゴ教信者です。
ていうか真性アゴ、もといアフォです。

でもアゴが真の英雄になるにはレースで死ぬしかないだろうね
凄いけどカリスマが無さすぎる

これだけの結果を出してるわけだから、
きっとチーム内での(仕事を進めるための)カリスマ性はすごいと思うよ。
ま、リーダーシップというべきなのかもしれないが。
でも、そんな実務能力に長けているところが、
F1ファン(アゴヲタを除く)にとっては逆に「カリスマ性に欠ける」
と見えてしまうわけで。痛しかゆしなのかも。

知っての通り、セナは老醜をさらす前に逝っちゃった。
俺はリアルタイムじゃないけど、ジム・クラークもそうだった。
プロストは1993年にチャンピオンになったが、衰えは隠せなかった。
マンセルはアメリカ行ったり戻ってきたり・・・でもマンセルだから。

で、ミハエルにふさわしいのは?
35歳で5度目のタイトルを獲得して引退。
フェラーリのアドバイザーになって偉そうな態度を続け、
妻と子供たちに囲まれ、趣味のサッカーを楽しみながら長生きする。

アゴヲタと記録至上主義者には永遠のヒーローであり、
アンチにとってはどこまでもつまんない嫌なヤツとして
永遠にウザがられることだろう。

ただこれだけちやほやされた
人生送ってると帰って気の毒
なようだ。楽しいのかな?たま
には叱られたほうがいいかも。

>>25
35歳で引退だと引退生活に飽きて40歳までに復帰しそうな気がするが･･･

>>26
そう思わなくもないけど、
ミハエルは日々、俺達の1億倍は努力してるだろうから、
「賞賛されて当然」ぐらいに思ってるんじゃないかな。
でも、ウィリー・ウェーバーだっけ?　マネージャー、
彼から「ミハエル、さっきのあれはマズイだろ」みたいな
お小言の1つや2つはあるんじゃなかろか。

シューマッハがチーム監督になったらプロスト以上に失敗すると思う。

35歳で引退してチームオーナーになったとして、
でもテストしてみるとオーナーのほうが
自分とこのドライバーより速かったりなんかして、
「てめーら、このマシンならもっと早く走れるはずだ」
なんてドライバーを責めてばかりいたりして…
ろくなことにならんでしょうな。

2002年ベルギーGP。
ミハエル・シューマッハがドライブするフェラーリは、
オールージュのプレーキングポイント手前でリアサスペンションが突如破損。
フロントが浮き上がった状態で減速せずにコースアウト。
しかもタイヤバリアの手前には、なぜかクレーン車が!
実は前の周にクラッシュしたトゥルーリのルノーを
危険な場所から移動するために出動していたのだ。
フェラーリはコクピット上面からクレーン車に激突し、シューマッハは即死。
デビューも、初勝利も、最多勝も、事故死もスパで、という伝説を・・・・。

とか書いてて思ったんだけど、
アゴってつくづく「悲劇」とか「不運」って似合わないよなあ。
「ミスしたわけでもないのに気の毒な・・・」
などと同情されるアゴというのが想像つかん。

>>32
ミスはたくさんしてるんだけど、
不運には結び付いてないよな。
非難には結び付いてるけど。

99年のイギリスで足ではなく首の骨を折っていればよかったと思う。

このままアゴが勝ち続けると、70勝ぐらいしてしまいそうで怖い。

７０勝７０ポールしちまうんかね

＞36 えーっ…それはちょっとヤリスギだよ。

でももう契約の問題はあるけど
ラウダみたいにいきなり引退なんてこともあるんじゃ？
来年あたりありそうだよね！
そしたらラルフがフェラーリ入り？

追記：なんでかっというと私もアゴと同じＯ型で６９年山羊座
　　　日にちは３日違いこの星の下の人間ってモチベーション
　　　維持するのが大変なんだよねー
　　　アゴってなんだかんだで最速の車に乗らなかったじゃん
　　　だから常にチャレンジャーだったんだけど
　　　今年の連覇で多分燃え尽きたと思う
　　　断言は出来ないが。
　　　要するに性格は悪いんだよ１位でいることより
　　　後ろからまくって最後は勝ってのが好きなのさ

２輪のドゥーハンは凄いモチベーションだったな。
あの独走の状況で５連覇は脅威としか言いようがない。
シューマッハはまだまだやる気マンマンの気がするが・・

>>40
でもシュワンツとレイニーがいないからつまんない
とも言ってたぜ

>>41
その状況でモチベーションを保って５連覇したのが凄いと言ったんだが。
シューマッハは今ドゥーハンのチャンピオン２年目辺りと同じ状況かもしれん。

まずいな。この調子だとマンちゃんの持つ16戦9勝が今度こそ破られそうだ・・。

ミハエル・シューマッハは、サーキットの安全性向上について
誰よりも熱心に取り組んでいるわけですが、その理由は次のう
ちのどれだと思いますか。

　１．尊敬するアイルトン・セナがレース中の事故で死んだから
　２．自分がドライバーたちを代表すべき、という自負から
　３．良心的な人間としての自然な気持ちから
　４．自分が悪魔と契約しているため、近い将来、死につながるような
　　　大事故を起こす運命にあると自覚しているから

５．実は結構暇だったりするから

何でこんなヘタレ特攻ヤローがこんなキレイ事言うわけ？
資格ネーよ。

>>44
別にセナを尊敬なんかしてない。
９２年フランスとかいろいろ
揉めてたしね。尊敬するドライバー
なんていないはずだ。

>>47
インタビューで、
「セナは私にとってアイドルだ」
って答えていたよね。

６．単なる偽善者

でもシューの良いところは
表彰台で２，３位でも笑顔
でパフォーマンスを見せる
ところだな。本当は優勝じゃ
なきゃ納得しないはずなのに
このサービス精神はいい。

あの笑顔こそ胡散臭い。

７．自分が他の奴にぶつけた時のアリバイ工作
　　「サーキットの安全性に気を配ってる僕がわざとぶつけるはずないだろ？」

49、52が正解

８．ホントは金にならねえ事はしたくねえんだよ。でも、イメージアップね。

９．土建屋からリベートが出る

10．高速コーナーが怖いから

>56　それいいね。何か笑える。

>>57
だって、やつのドライビングスタイルとマシンは中低速寄りだからね。
ま、今はそういうサーキットばかりだからね。

でもアゴは羽根馬が全然勝てない時に羽根馬乗って
その後コンスト、ドライバ等
羽根馬をチャンピオンに導いた事はすごいと思う
プロストでも出来なかった事です
ちなみにアゴオタではありません
パトレーゼファンです

次はアロウズあたりで頑張ってみて欲しい

>>60
禿同
もし出来たらアゴを見直そう！

>>24
アンチｱｺﾞは完璧なものに理解を示せない奴らと思われ
クラシックより歌謡曲
宇多田（が良いかはともかく）よりｸﾗｷが好きとか．
んで，「クラシックって眠くなるよねー」とか「ｳﾀﾀﾞはﾌﾞｽ．
ｸﾗｷｶﾜｲｲｰ」とか言っているんだろうな．

そーいえば，昔のｱｲﾄﾞﾙはわざと音程ｽﾞﾗして舌をﾍﾟﾛｯと
出してたな．あれでﾌｧﾝは大喜び．ｶﾅｼｲﾈ

アゴが完璧だってさ

>>64
じゃあより完璧なものに言い換えるよ

>>59
アゴが凄いんじゃなくて
フィアット
ルカ・モンテゼーロ
ジャン・トッド
ロリー・バーン
デビット・ブラウン
ルカ・バドエル
が凄いんだよ

アゴはイイです。カンペキです。
アゴの愛人になりたいです。
でも、アゴはF１で優勝する事しか頭に無いでしょう。
アゴにとってはそれが99％でしょう。
奥さんや子供や莫大な財産や、すげー名誉も残りの１％なのでしょう。
スーパーモデル級の綺麗なねーちゃんで、やっと0.01％位なのでしょう。
でも、それで結果出すアゴはカッコよすぎます。
アゴ、マンせーです。
アゴ、ハラショーです。
アゴ、百年に一度の天才です。

>>67
だだフェロモンがでてないんだよねー
レーサーとしての。
ただの職人みたいな感じでさー
役者としてのオーラがないんだよ
カッコはいいのかもしれんが
魅力に欠ける
オーナーだったらそれでも良いが
レースを見る立場からすると
そこがちょっとねー。

>>67
そんなふうに思ってるのは世界でお前だけだ。

Ｆ１＝Ｍ・シューマッハー、ぶつけても良いようにレースの安全性向上を訴える（ロイター）

　自動車レースのフォーミュラワン（Ｆ１）で４度目の総合優勝が
確定したミハエル・シューマッハー（ドイツ、フェラーリ）は、２日の
ベルギーＧＰ決勝で起きたルチアーノ・ブルティ（ブラジル、プロスト）
の事故を受け、（今後再び自分が）ぶつけても良いようにレースの安全
性の向上を訴えた。
　シューマッハーは自身のウェブサイト上で、「Ｆ１では僕みたいなド
ライバーがいるから１００％の安全確保は無理だが、リスクを減らすた
めに、ぶつけても大丈夫なようにできる限りの措置を取る必要がある」
と述べた。

ミハエル我田引水シューマッハ

>>68
だって、Shcumacher=Shoemaker=靴職人ですから。

それはともかく、アゴは「優れたスポーツ選手」って感じなのよ。
最近のドライバーはほとんどそうだけどね。
でも、俺は昔ながらの「F1レーサー」が観たいんだよう。
もっと華麗で、スリリングで、哀愁が漂っていて・・・
派手なクラッシュで死にそうな奴がさ。

バドエルは凄いよね　

>>72
スペルマ違えてます。

>>72
シューマッハって一回死んでも
部品交換だけで復活しちゃいそー

ちなみにアゴヲタって引退したら
セナの時みたいに見るの辞めちゃうのかな？
それともラルフに流れるのかな？

アゴがフェラーリに移籍し、そのときの体制でフェラーリをチャンピオンにしたら認めたかもしれないが、
ロリーバーンのマシン、ロスブラウンの作戦が無ければ勝てないと悟りベネトンから引っ張ってきた時点で大した事無い事が証明されている
さらにジャントッドの卑劣なまでのチームオーダーあっての５２勝だったことは見ての通り
フェラーリがこの体制を維持しようと必死だという点から見ても明らかである

アゴを評価できる点は、ぶつけてまで勝とうとする精神と、強運
これは誰もが歴代Ｎｏ．１であると認めるだろう

そして、その強運が今年は特に強いために、その反動は近い時期に必ず跳ね返ってくると誰もが期待している
その時こそＦ１が面白くなる瞬間である

セナとシューマッハで大きく差がある部分は運だな

>>77、78
その強運こそ、「悪魔の手助け」ではないかと思うのだ。
たとえば1994年の最終戦で、ヒルのマシンのサスペンションアームが
曲がったのも、悪魔がちょっと力を貸してやったのでは。

＞その反動は近い時期に必ず跳ね返ってくると誰もが期待している

つまり・・・氏ぬのかなあ。
それとも、マシンがボロボロ(今年のハッキネンみたいに)だったり、
トホホなクラッシュの連続で、神通力を失っていくのか。
いずれにしてもF1の雰囲気は変わるだろうね。

シューマッハーは自分の弱い部分をわかってるような気がする。

若手の時は速さでは他に負けているといわれていたから、戦術面を鍛えて、
完走時までの体力では負けないようにしていたのかと考える事もできる。
そして、車の部分でもエンジニアを気心の知れた奴を連れてきたり、
信頼性重視の車で他チームがリタイアするところを粘ってポイントが
取れるようにしたりと。
信頼性最重視のロス・ブラウンと組めたのも大きいのかな。
そういうところも才能のうちなんだろうな。

＞80
そしてそういうところが嫌われる理由でもあると思われ。

アゴの挫折らしい挫折って'97ヘレス事件ぐらいだからなあ。
結局まともな裁定下されなかったけど。

>>82
99年のうっかり骨折は？

>>82
裁定くだされただろ？
年間ポイントの剥奪という甘い裁定。
永久追放が相応しいよ。
>>62
面白いねえ。シューが完璧？
シューが97年のヘレスを回顧して「人間としての未熟な面がでた」って言ってるのにねえ。
都合のいい面しか見えない、まさにアゴヲタだね（笑）

アゴの力でミナルディを強くして欲しいよ。

シューマッハは最高のドライバーである。
誰も５２勝した人間はいない。
セナ？　だめだめ、優勝の数が少ないよ。

>>80
案外臆病な人間こそが大成するのかな、と彼を見ていて思う事がある。
彼は自分の弱点をよーく分かってて、
他の人間が自分より何処が優れているのかもよーく分かってて、
それを他の手段で補強してきてると思ってるし。
良く言えば自己分析能力に長けていると言えるんだけどね。

そういう風に弱点を別の手段で補強してるから
ヲタじゃない人は彼に対してつまらなさを感じるのかもな、とか。

>>87
おいら、アンチアゴですが、そういう見方もあるのかって関心しました。
深いねぇ。
そういうのを含めてアゴを好きなんだね。
アゴヲタの鏡だよ、あんた。
でも、なかなかそういう人っていないと思わん？
みんなに教えてやってよ。

>>88
誉め殺しっすか？（w

てゆーか前の方も書かれてるんだが、
シューマッハって努力してきた普通の人だと思わんか？
その努力の源ってやっぱり
「こいつにはこの手段で追い着きたい」と言う目標意識だと思うし。
（それは悪く言えば「劣等感の表われ」とも言えるだろうし）

そういう没個性な普通の人だから、
これからも普通に歳食って普通にマイホームパパやって
普通に病死なり老衰死なりしていくイメージがある。
事故死するってイメージが浮かばないっすね。
（だからこのスレ表題に対して俺個人がお答えするなら
「生きて去れるに決まってるだろｺﾞﾙｱ」だな）

勿論それなりに才能はなきゃF1には来れなかっただろうし
いくら何でもテールエンダー連中とは一緒にされたくないけど（w
速さと言う才能では歴代トップどころか現役トップでもないと思う。
他のアゴヲタはどう思ってるか知らないけどさー（ｗ

アゴヲタの９割はどこの掲示板でも>>86みたいなことを言ってる。
だから叩かれる。
排他的、アゴが頂点じゃなければ気がすまない、執拗に何かと比較したがるetc.

>>83
忘れてたYO(´д｀;)
でもそのシーズン中に復帰できてるしねえ。

>>84
だから、それってまともに断罪されてる事になんないでしょ。＜年間ポイントの剥奪
ぶつけてタイトル取って剥奪ならともかく、
別に奴の通算ポイント数や勝利数が差っ引かれたわけでもないし。

>>90
アゴヲタは結果だけを誇張したがる
アンチはその課程が気にくわない、もしくは生理的に好きになれない

>>91
だから
「年間ポイントの剥奪という甘い裁定。
　永久追放が相応しいよ。」
って書いてるんじゃない？

>>93
84には同意なんだけど、裁定そのものが形骸化してたから
漏れはまともな裁定じゃなかったって言ったんだけどね。
マジであの時点で追放すべきだったなあ。

アゴがフェラーリ以外であれをやってたらあんな裁定では済まされなかったろうな

アゴおよびアゴヲタを非難することは本意ではありません。
俺自身アンチだけど、ここはひとつ、
「ミハエル・シューマッハは偉大な記録を残した優秀なドライバー。
　しかしアンチにとってはつまらない(あるいはムカツク)ドライバー」
という前提のもと、アゴのこれまでを振り返り、
未来について想像をめぐらせてみませんか。

痛いアゴヲタって、アゴのことなんでもかんでも肯定的に見て
神格化したがるんだよね。それがウザイ。
記録上は歴代最高かもしんないけど、
52勝のうち49勝はロス茶とﾛﾘﾊﾞﾝの力添えがあってだからなあ。

>>97
あと、歴代セカンドドライバーだろ。
シューの半分は彼らの勝利。

>>146ジョン･ゲイノーは日本語ペラペラだよ。

誤爆スマソ

もういいからアゴいなくなれよ。
お前は数字ばっか偉大なだけで
何もアツくなんねーんだよ、見てても。

>>98
残りの３勝はどんなん？

>>102
あー本当だ。俺も聞きたい。
普通に考えたら92年、93年の2勝と…
後1勝はどこから持ってきたんだろう。
シューマッハがフェラーリに移籍したばっかりで
まだロス茶達がいなかった96年は結局3勝だし。
教えて98さん（w

98より97に聞くべきだろ

>>102-103
97にも聞いてやってくれや

…本当だ。すまんかった98さん。
鬱なんで逝きますがその前に97さん、教えて下さい（w

>>104-105
リンクミスすまそ。

>>97
残りの３勝ってどうなんでしょうか？
是非ききたいですな。

なんだコイツら
ウザ…

ウザイ、そしてクドイ。
それがアゴヲタ。

まるでセナは一人で走って速かったかのようだ

シャープ！

アゴはみてても熱くならないよ。
良くも悪くも現代のレーサーの代表という感じ。
自分がレーサーに求めているのは確実な結果
ではなくみているほうが熱くなるような走り。

負けることができずにぶちかましをかけたりする
のはレーサーとしてちょっと…

>>112
禿同！！！！！！！！

セナ　　　→　悲劇的な事故死
プロスト　→　チーム経営に失敗
ベルガー　→　BMWスポーティングディレクター
マンセル　→　ゴルフざんまい

けっこう人生ってキャラ通りに進んでいくものかもね。
ミハエルの場合はプロストとベルガーを足したような立場に就いて、
しかも成功しそうな気がする。つまんないけど。
間違ってもF1引退後に、CARTやル・マンで大ケガしたりってことはないだろう。

関係ないが、マンセルは60過ぎてから心臓発作で氏ぬんじゃないかな。
ゴルフコースで倒れるなら本望だろう。

俺としてはベルガーがまとも(っぽい)職に就いてるのが意外。
なんかもうプロストって…

シューマッハ→2002年をもってＦ１界永久追放

だから、96年の3勝だろ。
92年からブラウンもバーンもいたしさ。

考えたら普通は解ると思われ。＞3勝

アゴヲタの負けだね
９７の勝ち

セナとシューマッハの違いって
セナ　　　　＝自分が一番速くなきゃいやだー
　　　　　　　趣味の延長
シューマッハ＝成功者になりたいー名誉が欲しー
　　　　　　　お仕事、お仕事
の違いだと思う

　　　　　　 ﾜﾙｱｶﾞｷ
アゴヲタの 反 論 きぼーん！！

当方アゴヲタ何処行った。
反論せぇや。

　＼从/
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　（；ＴДＴ）＜ ｼﾎﾟｰまいて逃げたノカー？！
　（ つ　 つ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　 〈　〈＼ ＼
　 （＿_）（＿_）

ずいぶん粘着なアンチがいるみたいだね。

俺はヒルヲタだったから、はっきりいってアゴは大嫌いだよ。
でもさ、アゴの残した結果はやっぱ偉大だと思うぞ。
熱心に支持する人がいるのも、ま、当然のことじゃん。

へ理屈こねてそれを非難するのは、ちょっと大人げないんじゃないかい。

それが２ｃｈ

いや…ネットを常時見てる訳じゃないし俺（苦笑

ともかく97さんありがとうございました。
そうかーヲタじゃない人は96年の3勝のみを
彼ひとりで得た物と思っているのかー勉強になったよマジで。

…反論って一体俺に何をお望みなんだ(w

>126
多分96年のアゴのポジションが実力だと言いたいのだと思われ。

アゴがチャンピオンを争った相手は、ヒル、ハゲ、ハッキネン、エラ。
4人とも明らかに格下だからなあ。
アゴの凄さを認めるべきか、4人の不甲斐なさを嘆くべきか、難しいところだ。

ジャックとハッキネンは一応アゴに直接対決で勝ってるんですが．．．

でも、そんな二人が明らかに格下に見えちゃうってのがアゴの一番の不幸かも。
ライバルに恵まれてるって点では、セナの方が明らかにアゴより上って感じするし。
（Ｆ１見始めたのが８７年で四天王全盛期だったから余計にそう思うんかも）

んーっ。ジャックとかハッキネンがチャンプになっても、
「マシンが良かったから」と言われてしまう。
アゴが勝つと「シューマッハ、スゴイ!」と言われる。
俺のようなアンチも含めて、みんなアゴの催眠術にかかっているのか。

セナプロ時代だったら、「速いけど脆いセナ」「一発の速さはないが戦略に勝るプロスト」
「調子に乗ると怖いマンちゃん」みたいに得意不得意がはっきりしてて、キャラが立ってたからね。

今だったら、たまに速さでハッキネンが勝るかな、ってぐらいで、
たいていの場合はアゴが一番「速くて強くて確実」に見えてしまう。
アゴにとってはラッキーであり、不幸なことでもあるよな。

124 名前：音速の名無しさん 投稿日：01/09/06 22:40
ずいぶん粘着なアンチがいるみたいだね。

俺はヒルヲタだったから、はっきりいってアゴは大嫌いだよ。
でもさ、アゴの残した結果はやっぱ偉大だと思うぞ。
熱心に支持する人がいるのも、ま、当然のことじゃん。

へ理屈こねてそれを非難するのは、ちょっと大人げないんじゃないかい。


125 名前：音速の名無しさん 投稿日：01/09/06 23:03
それが２ｃｈ


126 名前：当方アゴヲタ 投稿日：01/09/06 23:25
いや…ネットを常時見てる訳じゃないし俺（苦笑

ともかく97さんありがとうございました。
そうかーヲタじゃない人は96年の3勝のみを
彼ひとりで得た物と思っているのかー勉強になったよマジで。

…反論って一体俺に何をお望みなんだ(w

124 名前：音速の名無しさん 投稿日：01/09/06 22:40
ずいぶん粘着なアンチがいるみたいだね。

俺はヒルヲタだったから、はっきりいってアゴは大嫌いだよ。
でもさ、アゴの残した結果はやっぱ偉大だと思うぞ。
熱心に支持する人がいるのも、ま、当然のことじゃん。

へ理屈こねてそれを非難するのは、ちょっと大人げないんじゃないかい。

126 名前：当方アゴヲタ 投稿日：01/09/06 23:25
いや…ネットを常時見てる訳じゃないし俺（苦笑

ともかく97さんありがとうございました。
そうかーヲタじゃない人は96年の3勝のみを
彼ひとりで得た物と思っているのかー勉強になったよマジで。

…反論って一体俺に何をお望みなんだ(w

>>130
>四天王全盛期

セナ、プロスト、マンセルまでは解るが、あと一人が解らん（笑）

ピケだろ。ネタか？

やっぱピケって影薄いよなぁ。
特に往年しか知らない人にとって。

>>135
お〜、そうだった
マジで忘れてた（笑）

>>136
いちよ、速かった頃も知ってます。
予選は速かったBMWターボ時代（笑）

ピケが一番の古株だからね。
フジの放送開始世代の人は、印象にはあんま残ってないんだろうな。

アツイ走りをするレーサーはチーム関係者や解説者に評価されず
確実で冷めた走りでポイントだけ獲っていく、つまんないレーサーが
評価されるのは納得できんモノがあるな。誰とは言わんけどね。

有効ポイント制復活きぼーん。

>140
理由は？

>>141
１１戦分のポイント有効なので、今のような完走狙いの走りばかりじゃなく
リスキーな走りが可能になるからでは？
アゴの走りは完走第一って感じがするもんな。

>>142
それにハッキネンが途中でやる気なくす事もなかっただろう。
チャンピオンは無理だと思うがもう少し盛り上がってたと思われ。

>142
了解

有効ポイント制を推してるヤツは文系だな。

長髪、プレイボーイ（一度も結婚してないのに世界中にガキが１０人以上）で、
素行は決して良くないけど、走らせると滅茶苦茶速い。

・・そんなレーサーは２０世紀で絶滅しちゃいましたね。
健康第一のマイホームパパみたいなヤツばっかりだ。

戦略云々ぬかす今のＦ１には有効ポイント制を復活させた方が面白いかもしれん。
四天王はキャラが強烈だったがその取り巻きっていっちゃなんだが周りを固めるメンツも濃かった。

アゴのプライべートに関する報道って
1.妻と子供(娘が勝利を願ってキスしてくれた等)
2.チャリティ(サッカーイベントやユニセフ)
3.ラルフ(一緒にバカンスを過ごした等)
ぐらいだよね。
やっぱ面白みに欠けるっていうか、なんていうか。

車メーカーがメインでチーム運営するのにマイナスイメージの
大きいドラーバーじゃだめってことになったんじゃないの。

レギュレーション云々より、商業化し過ぎたのが問題なんだろう
けど、もういまさらそんなこと言ってもどうにもならんよね

>>148
4.趣味（自分のカート場で走る･･･）

うっかりしてた。
昼休みなので勘弁して下さい＞総務様

>>148
現代では他のドライバーもそんなに変わらないと思われ。
強烈なエピソード持ってるのはアーバイソあたりだけじゃないか？

何か最近すげえバトルだったなって言えるレースがないなあ。
これもあごのせいか？

そもそも優等生でないとＦ１まで上がって来れないようになってしまったんかも。

あと、みんな若くしてF1に来るようになっちゃったよね。
人生経験短いわ、そもそも子供の頃からカートばかりやってたら、
そりゃ悪いことも知らないだろうよ。

『ミハーイルシューマッハー』
http://www2u.biglobe.ne.jp/~kee/mannga/INATYU2.jpg
http://www2u.biglobe.ne.jp/~kee/mannga/INATYU3.jpg

>>154
そんな中、すんげえダーティーな奴がいるね。
アゴ長い人

ＩＤが消えてる・・・
荒れるからＩＤあった方がいいのに。

>>153
一応ミハエルとラルフがやった。

>>159
いつ？
レベル低いな･･･。

兄弟だと、どんな接近戦でも観ていてドキドキしないよ。
「どーせ、一線は越えないだろうし」って思うからね。

今年のF1で面白かったのは、ブラジルでモント屋がアゴを抜いたときぐらいかな。

じゃあ四天王以降、すげえバトルだと思ったレースって何だろうと考えてみる。
。。。何となく思い浮かんだのが９５年ニュルのアレジとアゴだった。

レースの面白さもそうだが、チャンピオンシップの面白さはどうだろう。
やはり、セナプロ時代の一年間を通した緊張感は、最近ないような･･･。

やれやれ、またセナプロの話かよ

９３年カナダ
セナ、アレジじゃなくてアゴ、ヒルだったらあっという間に接触。

何かシューマッハの強さばかりが目立つな。
はっきり言って面白くない・・・。
１時代前のプロスト・セナ・マンセル・ピケ・ベルガー・パトレーゼ…
あの時代のF1は面白かったのになぁ
とにかく今年のF1はつまらん。

パトレーゼは今のＦ１でも地味っぽいな。
ジャガー辺りでぼちぼち走ってそう。　

>>164がうんざりするのもわかるが、どうしてもあの時と比べてしまう。
>>165にオレも１票。

シューマッハばかりが突出して見えるのが今のF1か…。
ハッキネン、ジャック、ヒル、クルサードが見劣りして見えるのは何故だろう…。
マスコミの煽りじゃなくてマジでシューマッハが今の時代で速すぎるのか？
＃しかし話題がスレからどんどんずれてないか？

今日のF1では抜けてるのは事実だな。。
プロストもベルガーも最近そう言ってるな。

＞＃しかし話題がスレからどんどんずれてないか？

確かに。どうしても「アゴはつまんない」という話になってしまうな。

アゴはF1レーサーでもスポーツマンでもなくて、アスリートって感じなんだよ。
だってスポーツマンシップは無いもん。
そんなヤツに昔のF1のような感動は生み出せない。
事故で「サーキットに散る」みたいなストーリーとも無縁だろう。

>>170
能力が抜けているのにチームオーダーなんて出すからつまらんと思う

プロストの話は嫌がる人がいるようだが、、、
９０年のマンセルがバリチェロやアーバイン並にサポートしてれば
英雄になってたよ（あり得ないが）

今年のフェラーリが壊れないのも面白くない原因だな
マクラーレンはちゃんと１９９８、１９９９壊れて盛り上げたぢゃん

アンチというわけではないが、折れ的には
アゴが欠場した94年の２戦と99年の数戦のレースは面白かった。

>>173
激しく同意!!

あごが９７年最終戦の野蛮的行為で永久追放くらったらよかったのにな。

週刊オートスポーツの
アーバイン曰く「アゴの弱点はしってるが！教えてあげない！！」

おいおい弱点ってなんだよー気になるじゃねーか？

>>176
現セカンドドライバー。

>>176
イリア夫人だろ？
だから弱っちいハッキネンをいまだにライバル扱いしてあげるんだよ。
確かにあのババアににらまれたら怖いもんな。

>>176
プレッシャーに弱い所かなー？

大事な所でチョンボする所かなー？

アゴの弱点はアゴが長い
アーバインの弱点は胴が極めて長い

嫁が･･･

>>176
アゴの弱点・・・煽りに弱いこと！！
２ちゃんではやっていけないと思われ。

シューマッハってプレッシャーに弱いよね。

去年も中盤かなり錯乱してたよな。
オーストリアだかドイツだかでスタート直後にクラッシュした後、
赤旗再スタートを狙って、タイヤのとれたマシンをわざわざコース中央まで
動かして止まったのにはあきれたよ。

１の書き込みが気になる今日この頃。

>>184
オーストリアもドイツも両方。

>>186
両方ともだったっけ？
コース中央まで動かしてたのはオーストリアだけだったような・・・。
忘れちまったい。

>>185
気に留めてくれてありがとう。
アゴは、「ファウスト」を書いたゲーテと同じくドイツ人。
1のような悪魔の伝説とも無縁ではないはずです。

>>187
ドイツは今年のことね。

去年のドイツではフィジケラと接触。
逆ギレしてたな

2004年に6度目のチャンピオンを獲得してF1から引退した
ミハエル・シューマッハ。「次の目標が見つかるまで、しばらくは
のんびりさせてもらうよ」というコメントを残して表舞台から
姿を消し、妻子とともに穏やかな日々を送っていた。

そんなある日のこと。スイスの自宅にいた彼の元に、日本からの
国際電話が入る。スズキアグリからだった。
「やあ、マイケル。友人として頼みがあるんだ。ウチのチームの
　アドバイザーになってもらえないかな」

スズキは、スポンサーから新たな金を引き出すために、
ミハエルのネームバリューを必要としていたのだ。

普通に考えたら即座に断ってもいいような申し出だが、
ちょうどミハエルは単調な毎日に飽きはじめていたところだった。
また、いずれはフェラーリのアドバイザーに就任するつもりでいた
彼にとって、リスクの少ない形でチーム運営に関わることができる
のは多少なりとも魅力的であった。

結局ミハエルはこのオファーを受け、ARTAのアドバイザーという
職に就く。また、これを機にARTAは正式名称を
「オートバックス・レーシングチームwithアゴ」と変更した。

ミハエルの主な仕事は、ドイツF3に参戦しているARTAの
ドライバーに助言を与えることであった。さらに日本で行なわれる
イベントなどには何度となく顔を出し、偉大なチャンプとして
愛想を振りまいた。そして彼は、日本で1人の女性と出会う。
その女性とは、元F3ドライバーの井原ケイコであった。

上昇志向の強いケイコは、ミハエルと知り合うやいなや、
積極的なアプローチをしかけた。歳は食っているとはいえ、
そこは元レースクイーン。フェロモン全開でバリバリ誘惑だ!
実は遊び慣れていないウブなミハエルは、たちまち陥落。
2人は不倫の泥沼へと落ちていく。

それがただの火遊びに終わればよかったのだが、
肉欲の虜となったミハエルはある夜、ゴムを付けないで
セクースをしてしまったから、さあ大変。
案の定その日は排卵日で、ケイコは妊娠する。
「た、たのむ。堕ろしてくれっ!　じゃないと女房に殺される」
「イヤよ。ぜったいイヤ。私は未来のチャンプを生むわ!」

かくして生まれた男の子は、井原リヒャルト翔太と名付けられ、
母ケイコによってレーサーとしての英才教育を受ける。
ミハエルの方はというと、すべてを妻に打ち明け、
泣いて謝った末になんとか元のサヤにおさまった。

月日は流れて2029年。
前年にF1デビューした「リック井原」こと井原リヒャルト翔太は、
トヨタチームのエースとして、チャンピオンを狙える立場にあった。
一方、ミハエルの長男であるミック・シューマッハは、
父がアドバイザーを勤めるフェラーリのNo.1ドライバーとして
2度目のチャンピオンを目指していた。

リックとミック。同じ父を持つ2人のタイトル争いは熾烈をきわめ、
遂に最終戦のエジプトGPまでもつれ込んだ。
レースでは、トップを走るリックがプレッシャーからか単独で
コースアウトし、ウォールに接触。しかし、リックはアクセルを
踏み続けてマシンをコースまで戻すと、後ろから来たミックの
フェラーリに体当たりをした。両者ともにリタイヤ。
この1件はレーシングアクシデントとみなされ、ポイントで
勝っていたリック井原は、初のワールドチャンピオンに輝いた。

歓びに沸くトヨタチームのピットを、ミハエルは遠くから眺めていた。
その目にはうっすら光るものが。リックは彼にとってやはり可愛い息子なのだ。
口をヘの字に曲げて涙をこらえていたミハエルであったが、
やがて意を決してトヨタのピットへ向かうと、リックに祝福の手を差し伸べた。
たちまちリポーターが2人を囲む。
ミハエルはゆっくりとマイクの列を見渡し、そして震える声でこう言った。
「あの夜、中出ししてしまったことを、私はずっと悔やんできた。
　だが今は違う。リックよ。私の息子よ。私はお前を誇りに思う。
　中出しマンセー!」
その言葉を聞いたリックは、泣きじゃくりながら父の肩に顔をうずめた。
「パパ!　ああ、パパ。そうだよ、今の僕があるのは中出しのおかげだ。
　中出ししてくれてありがとう!」

この感動的な光景を前に、周囲のチームスタッフやジャーナリストたちは
誰もが惜しみない拍手を送り、「中出しマンセー!」と叫んだ。
祝福の歓声は、スタンドを埋め尽くした観客にまで広がっていく。
カイロサーキットには、「中出しマンセー!」の声がいつまでもこだましていた。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　連載小説「栄光への中出し」　完

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>39
いい年こいて星座占いの話などしている真性馬鹿と
同一視されちゃ、シューもいい迷惑だと思われ。

おまえこの駄作文に何時間かけた?
つまらなすぎ 死ね

中出ししなくても、ブサイクの子がチャンプになってたんでしょ？
オチがいまいち・・・。

>>182
>２ちゃんではやっていけないと思われ。
F1レーサーとして、いや人間として２ちゃんでやっていけない方が良い気がする。

俺はアゴヲタ。

ヲタがバイアスかかった評価をするのはともかく、アンチもバイアスかかって
いるのはいかんよな。
バイアスかかった同士の争いだから、ほとんど宗教戦争だね。
ネガティブシンキングだけにアンチのほうが手に負えないが・・・

あごはどんだけでも悪口いいたくなるドライバーだから
しょーがないね。諦めるんだな。

>>203
アゴは自己中心的でとても性格良いとは思わないけど
キミも性格悪いよ(ﾜﾗ

どんなアンチでもアゴが現役で最強のドライバーだと認めないと駄目だよね。

アゴヲタはおめでたいバカ
一生勘違いしとけ(w

是非ともミナルディで優勝してくれ。。

>>205
そう思う。
それに歴代でもトップレベルだろ。
エンターテイナーとして優秀かどうかはともかくさ。
全てを否定してるんだもの。
アゴ以上に性格悪いし、稼ぎも名声も無いだけに手に負えないよ。

>>206
ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>207
そーいうこと言うとアンチのレベルが低いって思われると思われ
ミナルディじゃチャリンコで勝負に挑めっていっているようなもの。
あっ、でもアゴがミナルディ入りすればスポンサーがたくさん付いて
人も集めて5年後にはドライバーズ取れるかも（ｗ

IDﾌｶｰﾂしてんな。

漏れアンチアゴだけど、いいかげんアゴにはロス茶とロリバンから離れて欲しい
やつは現役最強のドライバーだと認めるが同時にイメージは最悪のドライバー。
仮にミナルディに移籍したとしてもロス茶ロリバン引っ張ってきてるんじゃ同じだけど
ただミナルディの規模からいくと良くてコンストラクターズ4位ぐらいだと思われ。
どんな車に載せても決定的に速いという印象がない。

あとアゴヲタの連中に聞きたいんだけど、97年ヘレスの「事件」はヲタ的にどう見てるわけ？

>>210

>210
この3人がそれぞれ離脱したとして，仮にいい成績を残せなかった
場合，「なんだやはり○○は××がいないとダメなんじゃないか」
という評価を受けてしまうよねえ．どうしても．

>>212
96年以外は常に３点セットなので、アゴ本人の評価は難しいよ。
今までの成績を否定する気はさらさら無いけどね。

>>210
アゴヲタって都合のいいことしか覚えてないから、その事件には答えられんよ、きっと（笑）

つかアゴヲタってその辺も込みで好きなんだろ？
ヒールで強いのが。

だから、アンチとしては奴の真価を見たいんだよ。
だからたとえばアロウズに載って毎戦フロントローにつけたり、簡単に優勝したりするなら
「やっぱアゴ速いね52勝するだけあるね」って納得はいくけど、現実そうはいかんでしょう
ヒルが勝ってた時散々「ニューウェイのおかげ」って陰口叩かれてたけど、
アゴが勝つ場合だって「RB２のクルマのおかげ」なところもあるじゃない。
クルマのアドバンテージはまちまちにしても。でもマスコミやアゴヲタの面々は

　　　　　　　　　ミハエルワッショイ！！
　　　　　＼＼　 フェラーリワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　最多勝ワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´ー｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

勝ったらこう騒ぐでしょ。シュー独りで勝ったみたいな言い方をする。
でもそれってどうよ？クルマは完全に設計段階からアゴ仕様の車で。

ただ、自分としては、奴の実力は認めてもそれでアンチ止めるわけじゃないけどね。

そういう議論は別スレでやれば?

>>216
でもアゴヲタ以外の世間ってそんなもんだよ。
記録は残るものだしニュースなんだから建前だけでも賞賛しなきゃね。

関係者でもアゴ批判して色々敵を作る奴もいれば
ここぞばかりにマンセーしとけって奴も沢山いるけどね、
そこの辺読み取れれば楽しいよ、もちろん他人に興味ない奴もいる。

だから、生きていますぐＦ１去ってくれ、ミハエル・シューマッハよ。

俺はややアンチ寄りの人間だけど、信者もアンチも見てて痛いわ・・・・。
ま、奴の実力は別として、人間的には好きになれんわな。たとえセンチメンタルでも。

>>220
それがアンチ的立場にいる奴としては正しい見方だと思う。
他の奴が書いているとおり自己中な面など負の面も含め彼のこと
気に入っているからなー

俺はかつてマンセルヲタで、あんまりセナが好きじゃなかった。
でも、セナが死んだときは泣けてきてしょうがなかったよ。
次の日は出社する気にならなくて、青山のホンダまで記帳に行っちゃったほどだ。
アゴのことは嫌いだけど、やっぱ死んでほしくはない。
だから1の書き込みは気になるなあ。いくらなんでも勝ち過ぎだもの。

現役最強っていってくれればいいんだけど

凄いっていたら、凄くないと思う
少なくても、速さだけならハインツもミカも一緒だから
だからアゴを神の様に崇めるヲタどもを見てると
オ○ム真理教みたいで人間に戻したくなる。

>>223
レーサーとしては評価出来るかもしれないけど、
人間としては評価する気になれない。
一昔前のレーサーが伝説化されてるのは、人間としても愛される物があったからでは？

ＢＭＷモータースポーツディレクターのゲルハルト・ベルガーは１９８５年か
ら１９９７年までＦ１で走っていたが、ミハエル・シューマッハとアイルトン・
セナ両方と戦ったことがある。しかし両者どちらが偉大なドライバーかは決める
ことはできないという。

　彼は次のように説明した。

　「どうやって判断するんだい？唯一できるのが、ポールポジションや選手権の
　　優勝の数だけだろう。でも僕は彼のことを良く知っているし、とてもいい友
　　人だったけど、彼のカリスマ性には感銘を受けた。素晴らしかったよ。彼は
　　とても特別な人で、僕が会ったＦ１のドライバーの中で一番だと思う。でも
　　トラックで、車を扱うことに関しては互角だろう。ドライでもウェットでも
　　ね。彼らはいつも結果を残す、だから成績が似ているんだ。残念ながらアイ
　　ルトンは亡くなってしまったが、そうでなければもっともっと数字は伸びた
　　だろう。だから誰が一番かというのはとても難しい。素晴らしい走りをして
　　いるドライバーは他にもいるけど、ミハエルは現在間違いなく群を抜いてい
　　るね。」

>>225
・・・ってことは死んでキャリアを終わったほうが得ってことだネ！

>>210
＞あとアゴヲタの連中に聞きたいんだけど、97年ヘレスの「事件」はヲタ的にどう見てるわけ？

ん〜当方アンチアゴかつ、元セナファンなんだけど、アゴオタに聞いてみたら
「セナだってぶつけたじゃないか」
だそうです。
そういう問題じゃないんだけどな〜と思ったよ。

>>226
セナとプロストを比べればよくわかる。

>>223
速さだけはって…
プロストも言ってたがただＦ１マシンを速く走らせられるドライバーとレースに行って勝てるドライバーってのは全然違うぞ。

いつ頃からレーサーは最速ではなく最強で評価されるようになったのかな。
禿の親父なんか結果出さずともたまに見せる速さと過激さで人気を誇ってたのに。
それでもオレの中ではミハエルがレース中に死ねばそれなりにヒーローになるかもね。

>>229
同感。奴のレースマネージメントのうまさは現役ナンバーワンじゃないかな。

>>228
プロストは醜態晒しまくりだもんな〜

>>232
プロストも見切り時間違えたね・・・・。

誰か若い奴がアゴに引導渡して引退に追い込むのが理想、アゴが記録塗り替えまくって
マンセー状態で引退なんかしたら翌年以降がしらけるだけ。

マジ若い世代がんばれ、モン、ライコネン、ニック、アロンソ誰でもいーや。

>>234
バトンは無いのですか？

>>234
ラルフが入ってないのがｳｹﾀ。
まぁ、あのブラコンゃアゴを倒すのは不可能だな。
カナダでも自力で抜けるはずなのに、ピットで逆転だし。

個人的にはフィジケラに期待したいが・・・ジョーダンはどうなんだろ。
トゥルーリも速さはあるが、それ以上にモロさがあるもんな。

>>235
誰でもいーや、バトンでもいーや

>>236
一発の速さではモントーヤだけど、今は安定性に欠けてる。
安定性と速さを考えたら、ライコネンの方が有望かも。
ハイドフェルドにもチャンスはありそう。
バトンは将来が不安定なのがちょっと。

>>236
アンチアゴでラルフ好きってケース少ないないんじゃないかな？
という訳でラルフにはアゴと共闘して欲しい、中ボスみたいなもんかな？

>>238
モントーヤは安定性に欠けてるのかな？
実際、よくわかんないんだよ。
CARTデビュー時からモントーヤ見てるけど
安定性が無いとは思わなかったな。
去年はトヨタエンジンに泣かされ続けたし。

今年、モントーヤのエンジンがブローしやすいのは
ラルフよりも回してるってことなのかな？

ライコネンについては今のところキャラがわからない。
勝ち始めてみたら、意外とアゴみたいなヤツだったりして。

>>240
基本的に同じエンジン（のはず）で、あそこまで差が出るって事はやはり走り方と関係あるのでは？
いくら速くても完走できなくてはしょうがないです。

>>241
確実な事は確かですよね。これでクルサードみたいなのだったら嫌だな・・・・。

>>241
それ思うわ。
あまり面白味の無いドライバーっていう印象あるなぁ。

>>242
確かに完走できなくっちゃ仕方ないね。
ベルギーではウィリアムズがフロントロー独占だったのに
再スタート後は逆フロントローだったのがどうも・・・。
ウィリアムズの信頼性の無さがモントーヤ側に出やすいような気がするんだけど
走り方と関係ねぇ・・・結構乱暴な運転するからな、モンは。

たぶん生意気だよ＞ライコネン

「モナコに難しいコーナーはなかった」ってわざわざ言うような奴だからな

とりあえずモントーヤは若手で一番アゴに挑戦的みたいだからね。
っていうか兄弟に嫌われてるっぽい。

ニックも負けず嫌いで気性が荒らそうだけど皮肉どまりキャラ？

ライコネンは我関せずって感じのマイペースキャラかな？

アロンソは自信家？

バトンは尊敬するのはアゴだっけ？

性格的に一番アゴクラッシュに期待できそうなのはモントーヤかな？

>>246
確かに、モントーヤなら奴にもびびらないだろうなー。
これまでの言動からすると。

モントーヤはアゴに挑戦的っていうか
特別視してないのがいい。

ちょっと古い話だけど
マクラーレン時代のベルガーが
「セナを尊敬している」
って言ってたのを見て、これじゃ勝てないよ・・・と思ったな。

ドライビングテクニックのことで尊敬してるってことなんだろうけど
若いのに、素直に相手を認めるようじゃ・・・期待でけん
ハッタリでも、俺の方が速いって言ってみろ＜特にバトン

やっぱり一つの時代をリードするには、それぐらいの負けん気が無いとダメと。

でも相手はアゴ、フェラーリ、4度チャンピョン、最多勝で
最近デビューの新人に期待するってのも酷な話だな…。

まぁでもロス・ブラウンだっけ？のいうにはアゴは40歳までやるそうだから
それまで誰もかすりもしなかったらアゴ強かった、お前つえ〜よ、しゃーないって事で…。
それにどんな展開あるのかわかんないのもＦ１の楽しみだからね、
>>１のようにこの先何があるかわからん。

他のチームが速いマシンを作り、さらにそのチームの若手ドライバーが成長して
アゴを負かすようになっても、引導は渡せない。
なぜなら「あのミハエル・シューマッハでもかなわなかった」ということで
マシンのせいにされてしまうから。
というわけで、「アゴのチームメイトが大化けする」のというのに期待したい。
アロンソあたりをフェラーリに乗せてみたらメチャ速で、
たびたびアゴを負かしたりする、なんてことになれば面白いのだが・・・。
(ライコネソやモント屋の場合はアゴが拒否する可能性が高いからね。)

>>1
あいつ１０年ぐらいで引退するって昔いってたぜ！
もう１０年たったじゃん
そろそろカウントダウンだね

>>251
そりゃ言い過ぎだろ？
俺らトーシロからみれば若手がマシンで勝ったとかみてしまうかも
しれんが、その道のプロから見れば若手が優秀なら優秀って言うだろうし。
ただしアグリはのぞく（ｗ

身は得るの凄さはベネトンでチャンピオンになったことだ。
あとは、ルマン24時間に勝ったかどうかは忘れたが、
インディ500マイルに勝つだけだ。
さっさとF1から出て行け!
拙者は幼馴染の影響で76年から枕ー連が好きだ。
M23マンセー!

>>252
昔は2000年くらいにやめると言っていたような気がするがやめたらしい。

ベネトンでチャンピオンを取ったころはまだよかったけどフェラーリに
移ってから政治的に優遇されるようになってからはかなりいやになった。
というわけで個人的には別のチームに移っていじめのような処分を
受けてほしい。

>>251
そこまでは行かないだろ。
実際、ブラジルでモンは結構もてはやされたんじゃないか？
「王者ミハエルに挑戦状！｣とか。
ま、その後ミスが多くてメディアも少し離れたけど

ラルフヲタだが、ブラコンなのは嫌。
顎引退後にレースで顎のこととか持ち出したらかなり萎える。
ま、ラルフの将来そのものには期待。

俺はラルフがブラコンなのは仕方ないと思うよ。
「兄さんは凄いんだ！」にせよ「俺が兄貴を倒すんだ！」にせよ
あんなに偉大な兄（成績上ではね）を持った以上は
彼を意識せざるを得ないんじゃないかな。
モンみたく「ミハエルなんざ何する者ぞ」の領域には達せないと思う。

>>256
しかし、
ラルフがアゴ兄の記録のどれかに迫るようなことになったら
いやでも兄との比較で話題にされてしまうのがツラいとこかもな。

歴代ベスト１０に入る記録とかつくって引退しても
「･･･、だが兄には及ばなかった」
「兄には及ばなかったが、･･･」
と全集やなんかのコメントで必ず付け加えられてしまうのもツラい。

別にラルフのことは嫌いじゃないけど、

アゴ時代終了(引退)→ラルフ時代スタート→ラルフ勝ちまくり

になったら鬱だ。

＞２５９
ラルフは車のおかげで勝ってるだけじゃないか。

シューマッハは速い。誰も勝てない。

>>261
抜こうとするとあてにくるから抜けない。

>>261
はいはい、よかったね。

アゴは速いか？と聞かれたら、F1レーサーとして特別速くないと答えるな。
それでも戦術で勝っちゃうから、余計につまらん。
あんなの応援するのは結果至上主義と、一番勝ってるドライバーを応援するミーハーだけじゃないか？

その通り。いい事いうね。

>>264
アンチアゴの折れ的には基本的に同意したいところだが
なら今のＦ１で速いと言えるドライバーは誰かということにならないか？

って言うより見るのが楽しみなドライバーがいない。

>>264
人間国宝に認定します。
にっぽんのタカラだ。ちみは。
研究者の方々は、是非彼のすばらしい洞察力、観察力、思考力
がなぜ備わっているのかを医学的に探求してほしいものです。

いやぁ すばらしい。

結果は出すけど、その割には人気イマいちって奴はどこにでもいるよなあ。
テニスだとサンプラス、スキージャンプの船木、昔々の野村克也・・・。
（コレくらいしか思いだせんが、もっとイイ例が一杯いるだろう。王監督なんかもそうかな？）
ま、結果も出せず、人気なんかとんでもナイって人間がほとんどだからイイんではないのだろうか。
人気が出るってのも才能の一つだろうからなあ。
しかし、人気というか魅力というか人徳とかいう物ほど、努力のしようがナイもんはないだろうなあ。

どっちにしろアゴが今のＦ１をつまんなくしてるのは事実だろ
アゴにハンディを負わせるか、アゴと対等に戦えるドライバー
が出てこない限り、今の図式は変わんないよ。
それにしても今シーズンのＦ１はほんとにつまんなかったな。
もう観る気しねえよ・・・

今年がつまらんかったのはアゴ兄のせいではなくて
他のチームがへたれてたからだよなあ…
この図式が来年以降暫く続いたら本当にどうしようか（藁えん
2輪の方はわからないんだけど、
ドゥーハン5連覇（だっけ？）の時ってどうだったの？

お前が思ってるほどF1は甘くないよ

>>271
そりゃあヲタにとっては気分がいいものだしアンチにとっては不愉快だろ。
シューだってドゥーハンだって結局そういうもの。
ヲタにとっては圧倒的に強いとしか思えないし、アンチ（懐古主義者含む）はシュワンツ、レイニーが抜けたから勝てたと思ってる。
結局不毛。
結局この２人って似てるのかも知れないな。。
ドゥーハンはシューみたく厨房じゃないが。

>>273
その厨房かそうでないかの差は大きすぎるね。
俺はシュワンツが好きだったけど
別にドゥーハンは批判したくないもの。

>>273
フェラーリーみたいにチームオーダーでないし

フェラーリと共にCARTに行ってくれ。そこでも同じように勝てるならもう誰も文句は言わないだろ。

顎が速いのはブラウンとバーンのおかげなのかどうかはわからんが、
結局Ｆ1去るまであの３人は一緒なんだからかわらねーって。
だから、少なくとも「顎の乗るフェラーリ」はこれからも速いんじゃないか。
ま、それがつまらないんだけど。

アゴってCARTが似合わないな。悲しいくらい似合わなそう。
しかも勝ちまくって、アメリカ人に嫌われそう。

>278
顎がＣＡＲＴで勝ちまくるなんて無理だYO!

>>279で確信の度合いを強めたが結局アンチってCARTのような
エンターテイメント好きなんだよな
しんみりとしたストーリー映画よりも派手なアクションシーンがある
ハリウッドが好きだったり・・・
たとえばクラシックは退屈と思っているんだろうな

>>280
俺はアンチアゴにラルフ好きな奴は居ないだろうといった書き込み
したが実際にはいた、勝手に想像するのは勝手だが、一部がそうで
皆がそうと決め付けるのは良くないよ。

>>280
Ｆ１って芸術じゃないからねー
アクションはあるべきでしょー

>>282
そうだね、ちょっと無理あるよかな比較の対象が

>>283
×あるよかな
○あるかな

>>280
ぜんぜん的外れですねー。俺はアンチだけどCARTは好きじゃない。
最初から演出されたスぺクタルはつまんないと感じるほうだね。

F1はCARTより抜きにくいし、マシンの差も大きいけど、その中で
ごくたまに、とんでもなく感動的なことが起こるから面白いんであって。
それとは別に、アゴは単につまんないわけで。

アゴの一人勝ちに面白さを見出せって方が難しいよ。
普通に見てる人でも同じ展開、予想ができるレースは
つまらないと思う、それが今のアゴのレース。

来年は今年みたいな展開、結末はマジ勘弁。

>>282
ライン取りなんて芸術そのもの！

給油をなくせば絶対面白いんだけどなあ。
あれのせいでピットで逆転できるからコース上で
ムリにバトルしなくなっちゃったんじゃないかなあ。
あごはそれをも上手く使ってて余計につまんないんだよ。

ソース出せチンカス

>288
ピットもレースのうちじゃ！！
でも、実際ピットで逆転してもあまり面白くないのは事実・・・

初めの頃はミハエルは好きじゃなかったが、よく勝つから
ゆるす！

>>290
見てる側としてはコースで決着がつかないと
やっぱりつまんねーな。

>>291
アゴの凄さは認めるよ。
でも、ヒールは時々勝つからいいのであって、アゴは勝ち過ぎ。
ヒールが最強・最多勝の今のF1は、暗黒の時代だ。

>>293
そうだな。
ヒールはヒールでないと。
ヒールが主役ってのもどうかと思うな。

本質はヒールでも表向きは優等生ぶってるからな、特に最近は。
もっと憎めるような発言してもらわないと中途半端、普段の素の極悪
ぶりを表に出してブーイングされるぐらいになったら凶悪強大なヒール
ってのも受け入れられるよ。

嫌われる、なんちゃってベビーより
好かれるヒールになれって事だな。

アゴ自身、自分が人気のないことを十分承知していて、
だからこそ気を使って、表彰台で飛び跳ねたりするん
だろうね。それがまた周囲をしらけさせるんだけどさ。

いっそ、295の言うように徹底的に悪役キャラになっ
ちゃえば人気が出るとは思うけど、そのためにはアゴ
を実力で負かせる王子様キャラが必要なわけで、でも
ハッキネンじゃ頼りない。そういう意味ではアゴも不
幸だね。

９８年カナダは悪役にふさわしい勝ち方だった。
ヒルのジグザグ走行を批判しつつも、フレンツェンを撃墜。

シューマッハはチャンピオン争いが激しい時はその相手を批判しますが、
ウイリアムズがまた強くなって来たので
ヒルやビルヌーブ対ミハイルの時のように
2002年はチャンピオン争いが兄弟対決になって、
「弟思いの仮面」がはがれたら面白いと思うのですが、
バーニーがどこのチームに誰を配置するかと言う事に口を挟めるとすると
視聴率アップ作戦がすでに始動しているということなのでしょうか。
既出でしたらすまんです

>>225のベルガーの発言は「決められない」「トラックで車を扱うことに関しては互角」と言いつつ結局

セナ：僕が会ったＦ１のドライバーの中で一番だと思う。
アゴ；現在間違いなく群を抜いているね。

>>300
お前寝不足か？（笑）

来年以降もシューにチームオーダー出したら
本当につまらない。

とりあえずウイリアムズにブリジストン使わせればいい感じになる

チームオーダーもなにも、バリ禿が遅いんだからしょーがない。
去年も今年も、禿がアゴに譲る機会があったのって1回だけじゃん。
それじゃNo.2の枠から出るのは難しいよ。
99年のアーバインみたいにポイントで競るぐらいにならんとな。
そしたらアゴがペース崩して面白いことになるだろうに。

チャンプ決まったたから
鈴鹿はバドエル来てくれないかなー

確かに、もっとヒールになったほうが面白いし、人気も出るだろうな。
その良い礼がフェルスタッペンだろ。
オランダの奴のファンクラブはすげー人気あるらしいよ。

>306
確かに、もっとヒールになったほうが面白いし、人気も出るだろうな。

全盛期のジャンボ鶴田みたいにか（藁

フェラーリ出たら素で話せるんじゃないかなぁ？
発言に関しては今は無理して自分を抑えてるみたいだけど＞アゴ

>>306
フェルスタッペンは口も走りもマジもんのヒールだ（ｗ

>アゴヒール化
とりあえず、記者会見はサングラスは基本だな。

>>307
＞全盛期のジャンボ鶴田みたいにか（藁
だが俺には仮にアゴが死んだとしても死を喜ぶスレを乱立させる勇気はない…

>>306
フェルスタッペンは２、３年前に傷害事件起こしたよね。

>>311
傷害事件ってどんなことしたの？

カート場で乱闘じゃなかったかな。

アゴヒール化計画。
フェラーリとケンカ別れをし、自らのチーム「ブラックシャドウ」を設立。
マシンは黒。ユニフォームはナチ親衛隊風の黒服＜ヤバ過ぎ。でも似合い過ぎ。

>>298
それ、確か自分への批判を回避するため
ヒルの方が危険だって非難したんだよね
それでブロックは１回だけって決まったと思った

それで２０００年ベルギーで際どい事するかな　普通

９７も鈴鹿でビルヌーブのスタートやピットアウトの行為を
非難して、自分は９８、９９、００とスタートで蛇行しまくってる

ぶつけてチャンピオンだとかセナもやったとかどーでも良いけど、
他人には文句言う事を自分は平気でやっちまうのはどうなんだ？
普通に見れば完全にヒールなんだけど放送のされ方がヒーローなんだよな
特にアゴヲタ長坂むかつく

アゴはもう十分ヒールです。

>>315
そのアホ放送がアホなアゴヲタを大量増殖するのに
多大な貢献をしている。アホフジも逝ってよし。

>>317
同時にドキュソシューオタ亜久里と長坂の
ゴールデンコンビでアゴオタとともに
アンチアゴも増殖してる
俺達のような

自分の事は棚に上げて、他人の事を批判する。
自分の立場を脅かすドライバーを異常な程に敵対し批判する。
自分に都合の悪い事は、すべて周囲のせいにする。
そして自分の思い通りの結果が得られれば、コロっと態度を
変え、善人ぶった発言でイメージアップを図る。

まさしく厨房そのもの。こんな輩にチャンプの資格なし。

とりあえずアゴの勝ちに便乗して
のぼせ上がるアゴオタが死ぬほどうざい。
うざい。うざい。うざい。うざい。
うざい。うざい。
アゴオタよ。おまえらがどんなんに喜ぼうと
アゴを応援しようと
アゴに恋いこがれようと
アゴは一勝貴様等虫けら以下のクズどもの存在を
認知することはないんだぜ。
とりあえず電源切って手首切れ。
悪いこたぁいわねぇ、それでアゴと同じ
赤いスーツ着れるぜ（藁藁藁）

>>319
＞自分の立場を脅かすドライバーを異常な程に敵対し批判する

ラルフがそういう存在になったらどうするだろうな。
チャンプ獲りが危うくなったら、弟にまでも「体当たり」くら
わすつもりなのかな？・・・・・あいつならやりかねないな。

>>320
オマエモナー

>>321
で兄弟ともども胃ってくれたら最高だな。

>>322
てめ！この野郎アゴオタだなゴルゥア！
アゴオタはさっさと手首切って死ね！

なぜ９９年のイギリスでアゴの後追い自殺しないんだ？
貴様等アゴオタが我が物顔で町をうろついてるのかと
思うと寒気と殺意を覚えるぜ。
いまこそアゴオタ狩るべし！殺れ！殺せ！
ぎゃはははっははああ

>>321
蒸しかえす気はないが
ラルフもフィジコを撃ち落して初表彰台だったな、思えば･･･

>>324
＞なぜ９９年のイギリスでアゴの後追い自殺しないんだ？
無粋な突っ込みかもしれないが
アゴ氏んでないしそもそも氏にそうだと言う報道も全くなかったぞ。
それで後追える信者がいるのか？

ちょっとでも自分の思うように上手く行かなかったりすると
すぐ態度に表れるのは兄弟で同じだね、今年のラルフ見て一段とそう思った。

この2人は切羽詰まるとヒールっぷりを発揮するから
来年は誰かが追いつめてくれると面白くなるよ、兄弟揃って。

記録だけ偉大で引退しても氏んでも
アゴヲタ以外の胸には何も残らない
Ｆ１史上最もつまんない偉大なチャンピオン・・・

　　　　あご

>>311-313

ヨスフェルスタッペンは１９９８年のベルギーのカート場での
傷害事件に加わったとして、フェルスタッペンと彼の父親らは
執行猶予５年の有罪判決となっている。

>>329
じゃあアゴを〆るのはヨスには頼めんな。

>330
2003年以降なら頼めるね。

で、結局アメリカGPには出るのか出ないのか。
やる気が無いなら、とっとと引退すべし。
どんな状況でも、自らを奮い立たせてベストを尽くすのがプロ。
当事国の大リーガーたちを見ろよっ!

あごなんかどーなってもいい。

ってか、死んでるだろ。

あのアゴをへし折ってやりたい。

優勝したときの奴の喜び様に殺意を覚えるのは私だけでしょうか？

>>336
同士よ！！

アゴで思い出すのは、92年のモンツァで、走行中ベルガーに中指立てたことかな。
そんな奴が今では･･･。
まあ、アゴヲタはそれも含めて信奉してるんだろうけど。

あごはとっととＦ１から出ていけ。

>>336
表彰台でジャンプするときに、後の壁がせりでて壇上からパルクフェルメに
まっ逆さまにおちてくれるのをきぼん

アゴジャンプ
↓
壁がアゴを突き飛ばす
↓
アゴ落ちる
↓
数十人を巻きこんでアゴ大怪我
↓
来年参戦不可能
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>340
(･∀･)ｲｲ！

最近、ジャックスレあがって来ないけど、
イタリアＧＰでアゴヲタの目が覚めたかね（笑）

奴にはなんか屈辱的な思いしてから辞めてもらいたいな。

＞＞343
ライ小稔にぶち抜かれて引退

>>343
そうだね。大きな挫折を味わってないからね。

>>343
ベンドリンガーにＦ３チャンプ持ってかれて
十分屈辱は味わってるんじゃないかね？

つかF1に上がってくる以前は二番手三番手にしかつけてないし。
F1以前では屈辱の連続と言うか
良く彼が言う「こんなに成功するとは思わなかった」
てのは彼の本心だと思ったりもするよ。

でもF1以前の不遇は完全にウン百倍んなって成功に転じてるよな。
それがまた腹立つんだよね。

それに奴は人間的に嫌いだし。
わざと当てるからな。奴は。。。。

たしかに97年のアレは露骨だったね。でも、それ言ったら、セナやマンセルもかなり当ててるしねぇ。彼も人間だし、気持ちは分からなくもない。

でも98年ベルギーで大騒ぎしたからな・・・。
自分がやられたら、殴りこみかよ。

>>351
＞自分がやられたら
正しくない。自分であたりにいってるよ。つまり逆ギレ

>>352
いや、あの事故の真相ってさ
漏れにはいまだによくわからんのよ。

とりあえず、アゴはエラにしてやられた！と思ったわけじゃん？
それで殴りこみとは・・・最低な野郎だと思ったのよ。

>>351
まあ事故直後の殴りこみだし、独走状態での事故だし。
ちったあ視野狭窄に陥るのも判らんでもない。
むかーしむかーし、あのパトやんも殴り込んだしなー。

>>354
それはちょっと論点が違う。
アゴはジャックに故意にぶつけておいて
（真相はどうあれ）やられたと思ったら殴りこみかける奴
ってのが、今の話題。

>>355
後から考えたら「自分と同類の行為」だと判るだろうけど、
直後頭が沸騰してる時には…相手にキレても
「人間」としてはおかしくない行為なんじゃないかなあと俺は思う。
あの時のアゴ兄の顔、普段とは違って逝ってたからなあ（ｗ

>>356
相手にキレてたのは直後だけじゃないから・・・
あの事故当分はエラ批判がすごかったよ・・・。

アゴをピットレーンではねてくれ！

アゲ

そろそろＦＩＡのイジメ始まるかな？

でるアゴは、うたれる？

http://members.tripod.lycos.co.kr/vkfaem/king.jp

>>328
記録だけ偉大で引退しても氏んでも
オペ基地以外の胸には何も残らない
競馬史上最もつまんない偉大なチャンピオン・・・

　　　　オペ