さっきテレビ朝日で太田哲也が

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1音速の名無しさん
炎に包まれたGT選手権のシーンが番組紹介か何かで放送されていたけど、番組名分かる方います?
2音速の名無しさん:2001/05/09(水) 15:48
関口堂書店だろ。テレ朝、土曜日8時な。
Jチャンネルみたいに、まじめに扱ってくれるかちと心配。
3音速の名無しさん:2001/05/09(水) 15:49
本も買えよ!
4音速の名無しさん:2001/05/09(水) 15:50
>>3
本が出てるの?
5音速の名無しさん:2001/05/09(水) 15:59
全国発売は明日。一部ではもう出てる。
6音速の名無しさん:2001/05/09(水) 16:10
7音速の名無しさん:2001/05/12(土) 20:01
始まった
8音速の名無しさん:2001/05/12(土) 20:08
>>7
つーかF1の予選観ろよ
9音速の名無しさん:2001/05/12(土) 20:12
久本が泣いている・・・
10音速の名無しさん:2001/05/12(土) 20:13
馬鹿芸能人を見るのは苦痛だが、ちょっとでも太田を見られてよかった。
11音速の名無しさん:2001/05/12(土) 20:15
なんでいきなり燃えたのでしょうか?あんなに・・・
12音速の名無しさん:2001/05/12(土) 20:16
ザックリとタンクが割れたんかな?
レース用のタンクみたいなのにはなってなかったのかな。
13音速の名無しさん:2001/05/12(土) 20:16
ポルシェのタンクはフロントにあるからな
14音速の名無しさん:2001/05/12(土) 20:18
あれはポルシェの燃料が燃えたのか?
15音速の名無しさん:2001/05/12(土) 20:23
確かにポルシェの右前にぶつかってたけど・・・

あのフェラーリは355?
16音速の名無しさん:2001/05/12(土) 20:23
ポルシェのガソリンタンクの部分に衝突して
コクピット部分を覆うようにガソリンかぶってんだよね
17音速の名無しさん:2001/05/12(土) 20:39
訴訟の様子を記録しているサイトを今一度見てきました。
主催者側、卑怯だ…
18音速の名無しさん:2001/05/12(土) 20:50
ぶつかった瞬間にポルシェのタンクからガソリンが気化してそれがフェラーリ
に降りかかってるね。
もしだけど、ポルシェが逆を向いていたらあそこまではならなかったかも。
19音速の名無しさん:2001/05/12(土) 22:19
>>17
何処なのか教えてくれ、頼む。
20音速の名無しさん:2001/05/12(土) 22:24
和製ニキ・ラウダということでよろしいでしょうか?
21音速の名無しさん:2001/05/12(土) 22:28
>>19
おまえウザイ
22音速の名無しさん:2001/05/12(土) 22:42
クラッシュの瞬間も凄いが、俺がショックだったのは車から出された後
意識が無いのに歩こうとしたり、メットを脱ごうとしていたこと。
23音速の名無しさん:2001/05/12(土) 23:24
あの事故であんな映像があったとは知らんかった。
24音速の名無しさん:2001/05/12(土) 23:54
俺もはじめて見た。
25音速の名無しさん:2001/05/13(日) 00:08
あの355は改造してフロントにタンクが有ったんだよ。
そんくらい知っとけ
26音速の名無しさん:2001/05/13(日) 00:10
>>25
そうカリカリせずに、普通に教えれ。
27音速の名無しさん:2001/05/13(日) 00:50
今日の放送では、ポルシェと激突してコースの反対側に跳ね飛ばされた後
すぐにレスキューが助けに来たように見えたかもしれないけど、実際、
最初に消火作業をしたのは後続のマツキヨRE雨宮RX-7のドライバーだった。

28音速の名無しさん:2001/05/13(日) 01:19
山路さんね、元珍走団だがナイスなヲトコだよ。
29音速の名無しさん:2001/05/13(日) 01:47
山路はそれでGT500に大抜擢
30音速の名無しさん:2001/05/13(日) 02:00
山路さんはホント男だよ。

すぐさま駆けつけた。ほかのドライバーは横すり抜けていってるのに。
31音速の名無しさん:2001/05/13(日) 02:17
手際の悪いオフィシャルに激高して車を蹴飛ばしたのがかっこよかった。
32音速の名無しさん:2001/05/13(日) 02:22
実際、なかなか出来る事じゃないよね。
しかもあんなに炎が出てるし。それ考えるとホント凄いと思う。
本能的にそういうことが出来てしまう人なんだろうね。
今日から応援させてもらいます。

33音速の名無しさん:2001/05/13(日) 02:23
俺はその年のオールスター人気投票に山路に1票入れたよ
34Name_Not_Found:2001/05/13(日) 14:51
凄い映像だったね。
涙が出たよ。まぶたも火傷っていっていたけど、よく眼は大丈夫だったね!
ちゃんと見えてるのかな?
35音速の名無しさん:2001/05/13(日) 16:23
おれ本買うわ。
36音速の名無しさん:2001/05/13(日) 17:28
おお、俺も買うよ。
息子の言葉はまさに涙ものだ。
37音速の名無しさん:2001/05/13(日) 23:07
http://www.interq.or.jp/sun/fuji9853
訴訟問題はここでわかるよ。
38音速の名無しさん:2001/05/14(月) 00:38
クラッシュした場所がピット前だったから
チームスタッフが炎上してるマシーンを
消火しドライバーを救出しようとしたら
オフィシャルに危険だから静止されたらしい

マーシャルカーはスロー走行してる車が
いたからBコナーあたりにいたんじゃ
なかったかな?
39音速の名無しさん:2001/05/14(月) 01:50
>>38
98年当時録画したビデオを見ると(テレ朝の番組とはカメラアングルが
かなり違う)、クラッシュしてマシンが止まった場所はピット出口から
結構離れていたのでチームスタッフがどうにかしようとしても無理だったはず。
オフィシャルがなかなか来なくて、最初に消化したのが山路選手だったわけ。

鈴鹿ならピットを出てすぐの場所に医務室があってオフィシャルもいるから
もう少し早く対応出来たはず。
富士は見通しが良いせいでオフィシャルポストが少なく(鈴鹿の約半分)、
オフィシャル人数も足りないように見えたな。
40音速の名無しさん:2001/05/14(月) 01:52
焼き加減はこんな感じか?

ニキラウダ=レア
太田哲也=ウエルダン
41音速の名無しさん:2001/05/14(月) 01:55
それ以前の問題があると思うが・・・
オフィシャルは人命など何も考えてない。
マニュアル第一。
42音速の名無しさん:2001/05/14(月) 01:57
>>40
逝ってよし
43音速の名無しさん:2001/05/14(月) 01:59
40=えなり速報=黒焦げ
44音速の名無しさん:2001/05/14(月) 07:27
早速読んだ。
やけどの程度はラウダの10倍だったと書いてある。
臨死体験や、顔の再建術など、すさまじい話ばかりである。
一読をお勧めします。
全治三年という話で、これからも大変だと思うが、
一日も早い回復を心からお祈りしたい。
45Name_Not_Found:2001/05/14(月) 10:58
俺、昨日買ってきた。
今読んでいる。臨死体験にはマジで背筋が凍った。
4619:2001/05/14(月) 23:22
>>37
ありがとう。
47ああああ:2001/05/15(火) 00:06
本読み終わったよ。もう・・・言葉が出ない・・・
48びっくりドンキーにて:2001/05/15(火) 00:26
『焼き加減は?』
「太田哲也で」
49:2001/05/15(火) 00:27
40発見!
50音速の名無しさん:2001/05/15(火) 00:56
国内のオフィシャルってアルバイトかボランティアじゃないの?
プロは少ないんじゃ。

そこの所を議論せず主催者の文句ばかり行ってたチムポ誌は痛かった。
51音速の名無しさん:2001/05/15(火) 00:58
じゃあボランティアやめればいいじゃん
GT富士なんて雇う金くらいあるだろう
52音速の名無しさん:2001/05/15(火) 00:59
ボランティアという名の責任逃れ
53音速の名無しさん:2001/05/15(火) 01:01
はぁ?
バイトであろうとボランティアであろうと責任逃れられないよ。
54音速の名無しさん:2001/05/15(火) 01:07
というか消防の知識の無い人間に炎に突っこめって方が。
そこの所の取材とか全くなかったから。
実際の所どうなんでしょう。少なくともポストに居る人間はバイトか
ボランティアではないかと。
ホームストレートで事故ったのはまだ幸運だったかも。

>>51
ボランティア抜きでは開催出来ないレースが山とあります。特に富士では。
55>54:2001/05/15(火) 01:08
そのレースって5万人の大観衆だったじゃん
何もフレッシュマンレースの話してるんじゃない
どうせ54は自己保身の関係者だろうけど
56音速の名無しさん:2001/05/15(火) 01:11
>>55
傍観者だけど

>どうせ54は自己保身の関係者だろうけど

こういう煽りはやめようよ。
大田は可哀想だと思うし、主催者の肩を持つ気は全く無いけど
54の書いてることが現実だったら仕方ない
57:2001/05/15(火) 01:15
55の最初の2行には言及しないヤツ
58音速の名無しさん:2001/05/15(火) 01:16
あんなに客入って人雇う金ないわけないだろ>GT富士
59音速の名無しさん:2001/05/15(火) 01:18
オフィシャルは9割くらいはボランティアです。
チェッカーフラッグを振る人も大抵はサーキットの社員ではありません。
60音速の名無しさん:2001/05/15(火) 01:19
54だけど。
関係者じゃないよ。ついでに主催者の方を持つ気は全くない。
よく富士には行くのですが、F3クラスでもマーシャルの動きがとろい。
イライラします。(1コーナー以外)

こんな状態でレースを開催している状況に危機感を感じるのですが。

マーシャルは「ライセンス」があれば誰でも出来るそうです。
私も「無料でレースが見れる」からとろうと思ったことがありました。

出来ればもう少し詳しい方、その辺の解説をよろしく。
6156:2001/05/15(火) 01:19
>>57
そうじゃなくてさ、最初の2行で十分だということだよ
62音速の名無しさん:2001/05/15(火) 01:22
>というか消防の知識の無い人間に炎に突っこめって方が

話を微妙に変えるなよ。山路が炎に突っ込んだのかよ?
63音速の名無しさん:2001/05/15(火) 01:22
>>59
なるほど。
ボランティアが悪いと言ってる訳では無いですが、やはり心もとない
状況ですね。
64音速の名無しさん:2001/05/15(火) 01:25
タダで近くでレース見るんだからその位の事しろ。ボケ
65音速の名無しさん:2001/05/15(火) 01:26
鈴鹿ともてぎ以外のサーキットで行われるビッグレースは
ほとんどの場合、ビクトリーサークルクラブ(VICIC)主催です。
もちろんこの時のレースも・・。
66音速の名無しさん:2001/05/15(火) 01:27
>>62
すいません、なに怒ってるんですか?
67音速の名無しさん:2001/05/15(火) 01:28
それよりも、視界不良の中異常な猛スピードで周回していた
マーシャルカーはどうよ?
あれが元凶だと思うが。
68音速の名無しさん:2001/05/15(火) 01:30
>66
炎に突っこむってのが誇張って事だろう。
君、映像見てないの?
69音速の名無しさん:2001/05/15(火) 01:32
やだねー。ボランティアだから仕方ないとか言う奴。
擁護HPでも作れば?(ワラ
70音速の名無しさん:2001/05/15(火) 01:33
>67
先頭走っていたので視界良好→大した事ないと勘違い
という感じかな?
71音速の名無しさん:2001/05/15(火) 01:33
だからその辺の議論が無いまま、たまたま現場に板オフィシャルとか、
スタートさせたオーガナイザーばかり批判する論調におかしいなと思った
訳で、オフィシャル全体の「質」についてどこも言及してなかったんですよ。

そこが一番大事だろうと私は思ったわけで。
だからといって救助しなくていい、というわけではもちろん無いし、
素人に危険な作業を強いる事も出来ないから。
72音速の名無しさん:2001/05/15(火) 01:34
>>69
どうせレアとかウエルダンとか言ってた奴だから何を言っても無駄。
73音速の名無しさん:2001/05/15(火) 01:35
ボランティアに至難にしろ、ちゃんとしたものを用意できなかった
主催者に非があるとするのが普通だと思う。
74音速の名無しさん:2001/05/15(火) 01:36
ボランティアにしろなんにしろ、ちゃんとしたものを用意できなかった
主催者に非があるとするのが普通だと思う。

75音速の名無しさん:2001/05/15(火) 01:36
某サーキットの場合、コースにいるオフィシャルは全員ボランティア。
社員はコントロールタワーとマーシャルカー。
76音速の名無しさん:2001/05/15(火) 01:37
>>68
なるほど。
映像は見てないんですよ。実は。写真ばかりで。
しかも古い記憶だし。失礼しました。お詫びいたします。

でもしつこいようだけど、「質」の議論をしないとまた同じことが
起きるよ。
ではさようなら。皆様ごめんなさいでした。
77音速の名無しさん:2001/05/15(火) 01:37
>70
視界云々に関係なく、規定速度を大幅にオーバーしてたんだろ。
それが事故の元凶であっても、消火作業はまた別問題だと思うが。
78音速の名無しさん:2001/05/15(火) 01:39
げ、何も知らないのに議論してた厨房がいたとは・・・
79音速の名無しさん:2001/05/15(火) 01:45
>>78
あんたはなにを知ってんの?
80:2001/05/15(火) 01:53
78じゃないが、少なくとも76と違い、映像くらい見てるだろ。
それも見ないで「火の中に入っていけない」とか言っても何の説得力もないよ。
81音速の名無しさん:2001/05/15(火) 01:53
事故が起こらないと何も改善しないのは問題だけど、起きても何もしない
のは最悪だね。
あれ以来何か変わったとは思えん。
82奥さまは名無しさん:2001/05/15(火) 03:23
ボランティアだから、で許されはしないよな。
ボランティアに教育すんのはサーキット側の責任かな?

と思ってFISCOのHP見に行ったら、掲示板荒れてんね。
やはり・・・いや、さすがFISCO・・・(w
83 :2001/05/15(火) 15:55
前々から疑問に思っていたんだけど、どうしてあの車はあんなに簡単に
「爆発」したんだろうか?
いくら満タンとはいえ、もっと激しいクラッシュでもあんな風に
発火するのはめずらしい。
火が出たあとの処理について関係者を糾弾する意見はあちこちで見るけど
どうして火が出たのかについて誰も語らないのはなぜ?
84音速の名無しさん:2001/05/15(火) 16:34
ポルシェのガスタンクに向かって突き刺さるように、
真っ正面からフェラーリが突っ込んでいったから、
さすがにあれでは破裂しても仕方ないと思うが。
85OX66:2001/05/15(火) 16:45
税金投入で全部解決だよ
86OX69:2001/05/15(火) 17:21
トヨタ資金投入で全部解決だよ
87音速の名無しさん:2001/05/15(火) 21:13
こないだのGTでも1台ひっくり返って火が出てたけど、2分ぐらいしてやっと
1人消火器持って走ってきた。ドライバーはとっくに脱出。
FISCOじゃないけど、1歩間違えたら危ないね。
88音速の名無しさん:2001/05/15(火) 23:02
>>83
確かレギュレーション違反のタンクを使ってたと当時の
記事に出てた (どっちのマシンか忘れたが)
89音速の名無しさん:2001/05/15(火) 23:12
それって主催者の流したデマ情報じゃねーの?
フェラーリにぶつかった方の910ポルシェも、「ポルシェのガスバックが
外れて引火した」って一部に報道されて激怒してた。
910ポルシェのガスバックは事故後も普通についていたそう。
90音速の名無しさん:2001/05/16(水) 04:12
>>89
太田さんがバラクラバス被ってなかったっていう噂まで流されてたな。
あそこまでひどいんなら、主催者側を拘束してでも
もっと事件として調べるべきだったんだと、あのときは本気で思った。
91音速の名無しさん:2001/05/16(水) 15:55
>83
確かポルシェにぶつかった瞬間、
ガソリンが霧状になちゃって
それに引火したんじゃなかったけ?

その後の雑誌とかにも出てたけど
ペースカーがどう考えても速すぎただろーよ。
それに対して最後まで「あれは規定以内だった」
っていってた主催者。逝ってしまえ!
個人的にあの事故は、不治&倍疾駆の怠慢が
引き起こした結果だと思っております。
92音速の名無しさん:2001/05/16(水) 16:09
富士逝って良し!
93音速の名無しさん:2001/05/16(水) 16:19
ペースカーが速すぎたし、ストレートで更に加速したのがまずかった。
94音速の名無しさん:2001/05/16(水) 17:08
そのうえ減速したのも悪かった。
95音速の名無しさん:2001/05/16(水) 18:07
ストレートでペースカーが150kmも出すなんて、常軌を逸してる。
こんなにスピードを出すから、
当然1コーナーで減速せざるを得なくなって大事故に。
もう、何も言うことないって感じだな。
ペースカーって、元プロドライバーが運転するくらい難しい仕事なのに、
富士のドライバーはどういう教育受けてたんだ?
96音速の名無しさん:2001/05/16(水) 18:25
ところで、910ポルシェのドライバーは誰だったの? そして状態は?
97音速の名無しさん:2001/05/16(水) 18:42
>96
ポルシェのドライバーは砂子さん。
あの事故では足を骨折したっすよ。
松葉づえついてる写真がレーシング恩とかに出てたよ。
今も(完治したかどうかは分からんが)
GTとかS耐でバリバリと走ってるけどね。
98音速の名無しさん:2001/05/16(水) 18:44
>>97
レスサンクス!
そんな人GTにいたっけ???
99音速の名無しさん:2001/05/16(水) 18:54
>>96&98
いえいえ、どういたしまして。
砂子さん、あの当時は本名でライセンス登録してたんだけど
今年(?)から登録名を“砂子塾長”にしてるんっすよ。
んでもって開幕戦には910のポルシェで出ておりました。
S耐はフジツボ号、かな。

そういえば、あの時のペースカードライバーって
鈴木某っていう、昔GCとかにも出てたドライバーだった
って聞いたことがある。
で、あの事故の後、ちょっと気が触れた、とも。
100音速の名無しさん:2001/05/16(水) 20:05
>>99
>で、あの事故の後、ちょっと気が触れた、とも。
他人の人生を踏みにじったのを考えれば当然の報いのようにも思うけど。
101音速の名無しさん:2001/05/16(水) 20:14
アクシデントで人生を踏みにじったと言ってもな。
102100:2001/05/16(水) 20:34
>>101
それが、「事故」ならな。
俺はあれは、重過失か未必の故意による「事件」だと思ってるから。
ペースカードライバーも競技長も、同じように
クルマに火つけて2分間放置を体験したら許してやる。
103音速の名無しさん:2001/05/16(水) 23:11
コーンズのインストラクターの仕事を再開したらしい < 太田
漏れもフェラーリ買える金があったらなぁ・・・
104音速の名無しさん:2001/05/16(水) 23:24
ポストに炎が直撃したように見えたけど。
旗ふってた人は大丈夫だったのか?
105音速の名無しさん:2001/05/16(水) 23:31
>>104
同感。
オレもそう思った。 どうなんだろう。 まさかあのマーシャルもこんな火災が起こるとは思っていなかっただろう。
106音速の名無しさん:2001/05/16(水) 23:42
当時の放送だとグランドスタンドから事故現場のポストを左下に
見下ろすようなカメラアングルだったけど、ポストには事故の
影響はなかった。
しかし、富士のオフィシャルはほんと人数が少ないね。鈴鹿なら
ポスト内に3人、ポスト下に撤去担当が場所によっては3〜5人、
ポストとポストの中間地点にも3〜5人位配置されているのに、
富士はポストに2人か3人いただけでイエローフラッグを振っていた人が
慌てて消化器を担いでポストから降りていったからね。
107音速の名無しさん:2001/05/17(木) 00:01
「オフィシャルライセンス」ってランクあるの?A級とかB級とか。
カートのオフィシャルの講本読んだことあるけど「消火」とか「救助」
の項目は普通免許と大差なかった。
定期的に訓練とかしないんだろうか。
108音速の名無しさん:2001/05/17(木) 00:08
>>107
B級ライセンス取得時にオフィシャルライセンスB3(コース、計時、技術)も
一緒に申請できる。
その後レース経験を積んで上の試験を受けるが、誰でも受かる(自分はコース
A1所持。)
109107:2001/05/17(木) 00:31
>>108
ありがと
海外とは違うんですかね。向こうはプロっぽい。(気のせい?)
110音速の名無しさん:2001/05/17(木) 00:41
>>103
なんかホッとしたわ。心の底から。
111音速の名無しさん:2001/05/17(木) 00:44
>>108
海外のF1を含めたレースでも基本的にボランティアで成り立っているはず。
(アメリカのCARTとかはプロ。もてぎにも来るよ。)
モナコの場合はまた特別でオフィシャルは消防士、各コーナーに医師と
看護婦が待機、オフィシャルと合わせると各コーナーに20人以上という
日本とは全然違う体制で行われている。モナコGPを見れば一目瞭然だけど。
112音速の名無しさん:2001/05/17(木) 00:56
>>103
有志をつのってフェラーリ一台買って交代で出るか?(笑
出てぇ〜
113音速の名無しさん:2001/05/17(木) 00:59
違うメーカーのヘルメットだったらやけどの度合いが違っていた
なんてことはないよね・・。
昔、ベルガーがフェラーリで事故を起こして炎に包まれたときは
アライのヘルメットのお陰で何ともなかったけど。
114音速の名無しさん:2001/05/17(木) 01:10
ベルガーが炎に包まれてた時間は約30秒ほど。
太田選手の場合はその3倍。ヘルメットだけで、どうにかなった問題じゃない。
もちろん被ってたヘルメットはFIA公認のマトモなものだろうし、
ベルガーと同じ30秒くらいなら被害は少なかっただろう。
115音速の名無しさん:2001/05/17(木) 01:25
遅れに遅れて駆けつけた消化車両からは消化剤が出なかった。
ファイアーマンも車から降りながら服装を整える始末。
当時のレース雑誌でもかなり批判されていた。
事故が起きた後のオフィシャルの対応は最悪だった。後続の山路選手は
消化器が事故現場すぐ近くのコンクリートウォールの裏に置かれているのを
分かっていてマシンを停めて自ら消火作業に当たった。
116標 徹:2001/05/17(木) 15:38
富士抜きで日本のレ−スはやってこれなかったのか・・・
117音速の名無しさん:2001/05/17(木) 16:43
先日本屋に行ったら一冊もなかった。テレビでも取り上げられたんだ、
結構多く入荷するはず…まさか即完売ってことはあるまい。

>>114
ベルガーの火災の際、オフィシャルが現場に着いたのは出火から13秒後、
消火にかかったのは11秒、トータル24秒は太田選手の時より1分も短い。
118音速の名無しさん:2001/05/17(木) 19:11
>>116
どこも大差ないんじゃない?鈴鹿ともてぎは大丈夫そうだけど。

あんな火災滅多に起こらないし。富士もまさかあんなことが起こるとは
考えて無かったろう。
それで一時期は反省したけど、また元どおりになったんじゃないの?
119音速の名無しさん:2001/05/17(木) 19:20
>>113
ハコでもフルフェイスかぶってないといかんな。
120音速の名無しさん:2001/05/18(金) 14:41
富士は日本一の山!
121音速の名無しさん:2001/05/18(金) 15:14
>>91
一応、接触時の衝撃でポルシェのフロントの安全タンク上のクイックチャージ
用給油口からガスが大量に噴出してF355に掛かって発火した為とされている。
ちなみにガスはF355の右側から掛かっのだが、その時太田選手のF355は助手席
(右側)の窓を開けていた為、車内まで炎上する事になったという訳。
また、F355の安全タンクは接触後、燃えながらフロントからちぎれてぶっ飛んだ
ので、F355が停止してからの火災には関係ないが、一応、両車とも、安全タンク
自体には(かなり変形はしていたが)致命的な破損は無かったとされている。
つまり、クイックチャージ用の給油口から噴出したガスだけであんだけ燃えたっ
て事ですな・・・
>>113
同感。
つっても、太田選手はあの参加者の中では安全装備を最も真面目かつ完全にに身
につけているドライバーの一人だったからねぇ。リーダー的存在の高橋国光さん
ですら、メットは俗に言うジェットヘルだったりするし・・・。JAFもモータース
ポーツの権益を独占するのは良いけど、それならもうちょっとモータースポーツ
の裏方も含めたレベルがヨーロッパやアメリカに追いつくように努力をしてもら
いたいものです。
122音速の名無しさん:2001/05/18(金) 15:30
メタノールの利点とは?
123音速の名無しさん:2001/05/18(金) 16:06
>>122
メリット・・・
価格が安い事、もし車外で発火してもただの水で消火できる事。

デメリット・・・
ガソリンと比較すると、同じ体積あたりの発熱量が少ないので、パ
ワーが出しづらい事と、昼間は何かに燃え移っても炎が見えないの
で状況によっては少々危ない事。
124音速の名無しさん:2001/05/18(金) 16:15
123の補足・・・
ちなみに、最近勢力を伸ばしているガソリンスタンドのガイアックス
の燃料はメタノール系の燃料です・・・って事からもわかるとおり、ガ
ソリンエンジンはメタノール(アルコール)系燃料でも一応動きます。
125音速の名無しさん:2001/05/18(金) 16:16
>>118
鈴鹿はまともだろうが、もて○はひどいよ。
低速コースなんでそう大きな事故は起らんだろうが。

>>121
太田選手は耐火マスク付けてなったという話もあるが
誰か真相知ってる?
126はなげ:2001/05/18(金) 16:31
全レス読め
127音速の名無しさん:2001/05/18(金) 17:10
>>121
ポルシェは一度衝撃を吸収していてそこに再度当たってるからな。
スタート時で満タンだったということもある。

つまり不運が重なりすぎたんだね。
12890:2001/05/18(金) 18:29
>>125
JAFの公式発表では被ってないことになってた。
ところが、太田選手が病院へ運び去られた後の医務室で、
チーム監督(チェッカーの兼子氏だっけ?)が、
その、存在しないはずの焼け焦げたバラクラバス(=耐火マスクね)を
見つけたんだそーだ。
129音速の名無しさん:2001/05/18(金) 18:39
最近は目の周りまでカバーするタイプのバラクラバスを使うドライバーが
少なくなったような気がするけど、大事故にあったときは大差ないのかな。
130音速の名無しさん:2001/05/18(金) 18:56
オフシャルについて

>そのレースって5万人の大観衆だったじゃん
>何もフレッシュマンレースの話してるんじゃない

レースオフシャルは基本的に主催者が用意したボランティアです。
これは富士も鈴鹿も同じ。
交通費という名目で日当はでますが、いつ決められたかも分からないような
安い金額で、しかもJAFが金額を指定してます。
GTレースだけで、つまり年間数戦のレースだけで飯が食えるほど稼げません。
日本のレースオフシャルにプロはいません。
いても例外的数です。
フレッシュマン(今は富士はチャンピオンだが)も大きなレースも同じ人がやります。

ここまでは日本のサーキット共通。

以下は私の私見と某サーキットのマーシャル状況

当然マーシャルにも家庭があり、家族もあり、仕事もあります。
緊急時に腰が引けても非難できないと思いますがいかがでしょう。
ここで怪我しても労災も出ないのです。

けっして事故を軽く見てるわけではありません。
残念ながら不定期ですが訓練もしてますし、講習もしてます。
ファーストレスキューの訓練も受けてます。

人数的には富士は残念ながら少ないでしょう。
総人数は鈴鹿以外と比べればむしろ多い方ですが面積比にしてしまうと
富士は広い分だいぶ目減りしてきます。

また日当で比べれば他のアルバイトをした方がよっぽどましな
日当しか出ませんので新規にマーシャルをやろうと言う人も
ほとんど出てきません。

最後に
手際も悪いかもしれません。
見てる人もいらいらするかもしれません。
でもみんなレースが好きで朝3時とかに家を出てきて
サーキットに集まってきてます。
それだけは分かってやってください。
131ぷち:2001/05/18(金) 19:01
こんなスレあったんだ。
俺もこの記事読んで悔し涙したっけ。
>20 40 48
レース見る資格無し。
人間の資格無し。
氏ね。
132130:2001/05/18(金) 19:09
>>95

ちょっと裏方話するとプロって呼ばれた人ほど
気負っちゃって管制や助手席から押さえろって
言っても聞かない人が多いらしいです。
133音速の名無しさん:2001/05/18(金) 21:11
某サーキットのオフィシャルの日当は8000円に交通費が3000円。
世界選手権などの3DAYレースで2万7000円。
134音速の名無しさん:2001/05/18(金) 23:07
とりあえず太田さんが助かって良かったよ。
それによって、彼は自分の正当性を証明するチャンスが出来たわけだし。

一方で、主催者側からしたら、太田さんも砂子塾長も山路選手も、
当事者みんな逝っちゃえば死人に口なしでめでたしめでたし、だったかもしれないけどな。
135音速の名無しさん:2001/05/19(土) 00:54
太田の場合はテメーの単独ミスじゃないからね 助かんなかったら神もホトケもねーよな
裁判所ってのが、そういうマタドールみたいな職業にどれだけ理解をしめすかで決まりそうだ
136音速の名無しさん:2001/05/19(土) 00:56
>>132
実は誰よりも何よりもそいつの独走が原因つーて裁判所が牢獄にいれたりしてね(笑
137音速の名無しさん:2001/05/19(土) 01:53
主催者側の過失、責任が100%みたいな書き方だね。全体として。
138音速の名無しさん:2001/05/20(日) 01:21
書き込み無くなったね。
映像の放送から1週間たったし、本も発売されたし、もう飽きたのか。
だったら最初から偉そうに語るんじゃねーよ。(オーガナイザー批判派)
何年も前のことを昨日のことのように語って、批判して(しかも当時と全く同じ内容)
最低だよ。
139音速の名無しさん:2001/05/20(日) 01:28
>>138
こういう機会でもなきゃ語る機会がないから、じゃないか?
つーか、あの時から何も進歩してないのは
オーガナイザー側も同じで、批判派だけを一方的に叩くのもバランスを欠くぞ。
140音速の名無しさん:2001/05/20(日) 01:40
オフィシャルの装備も殆ど変わっていない。マシン撤去も手押しか
ミカン畑で使うような小型キャタピラー車で引っ張る程度。
近い内に94年F1日本GPで起きたようなオフィシャルを巻き込んだ
もっとひどい事故が起きそうな予感がする。
141音速の名無しさん:2001/05/20(日) 01:46
>>140
97年頃だったかな?あの時マーシャルさんを跳ねた
ブランドルが、そのマーシャルさんを自分のゲストパスで
日本GPに招待したんだけど、
そのとき、まだケガの後遺症で歩くのが不自由だって言ってたな...。
142音速の名無しさん:2001/05/20(日) 11:00
しかし、F1やルマンなどのマーシャルと、日本のマーシャルがここまで違うとはなぁ・・・
F1やルマンなどの舞台で働いているマーシャルはというと、
例えばコースで火災が起きればすぐ駆けつけ消火し、旗もコースの真中ぐらいまで出て振る。
あーあ・・・・・・・・
143音速の名無しさん:2001/05/20(日) 12:36
で彼は今どういう状態なの?
144非決定性名無しさん:2001/05/20(日) 13:03
>>143
とりあえず歩いて物かきして(左手かもしれんが)コーンズのインスト
145音速の名無しさん:2001/05/20(日) 13:09
イトル: タイトルに結果を書くのは止めてください
投稿者 : お前ら
URL   : 未登録
IP address : 210.166.239.150
登録時間:2001年5月19日12時57分

本文:
絶対書くなよ!!
14611月6日生まれ:2001/05/20(日) 15:19
私も、あの事故当日、某GTチーム関係者として、決勝スタートをチーム・ピットから見ていました。すごい水煙の連続が通過し始めたとたんに、1コーナーよりで火柱が上がりました。追突した二人のドライバー太田哲也選手と砂子智彦選手は誕生日が同じ11月6日だったのはただの偶然だったのでしょうか?ちなみに私も11月6日生まれです。
147名無しさん:2001/05/20(日) 17:48
ただの偶然。
148音速の名無しさん:2001/05/20(日) 18:09
「ドカーン」や「ドンガラガッシャーン」ではなく、
「カシャン」というのが非常に印象的でした。
149音速の名無しさん:2001/05/20(日) 23:43
>>48
そういう意味では、前年のF3での横山崇の事故も恐ろしかった。
150音速の名無しさん:2001/05/21(月) 00:12
>>149

中を舞って看板に激突したんでしたっけ?
151音速の名無しさん:2001/05/21(月) 00:18
中ってなんだよ。
152149:2001/05/21(月) 00:22
>>150
そう。直撃した瞬間、エンジンと、一瞬前まで人間だったものを除いて
何もかもが粉々。
153音速の名無しさん:2001/05/21(月) 00:33
>>149
あの事故の起こった翌週?だったかに、同じコースで、自分から
待ち伏せ体当たりをかました馬鹿がいたんだよな。あれは正直
今でも怒りが収まらない
154音速の名無しさん:2001/05/21(月) 00:35
>>128
げ、そうだったのか。JAF発表(?)を信じてたんで、今まであまり
太田選手に同情してなかったよ。大反省。
155名無し最速:2001/05/21(月) 00:50
>153
本山?
156音速の名無しさん:2001/05/21(月) 00:51
小河等の事故もレスキューがかけつけて状態を
診断した時は最高ランクの負傷度がついたんでしたっけ。。。

何気なく見ててもやっぱり尋常じゃない速度でレースしてるんですよね。
157音速の名無しさん:2001/05/21(月) 00:55
>>153
ハコだからフォーミュラよりは...って言って許すつもりもないけど、
あの場合、待ち伏せした本人だけじゃなくて、
その前に挑発行為をやった側を許すべきかという問題もあると思うが。
さらには、そもそもレースがスタートする前、果ては
シーズン始まった時点から、あの結末に至る伏線はあったと思うし、
やった本人だけを非難して済むほどコトは単純ではない。
158音速の名無しさん:2001/05/21(月) 00:56
当時のJGTCのフェラーリチームと、現在360で出てるチームは同じチーム?
159音速の名無しさん:2001/05/21(月) 00:58
>>156
負傷っていうか...ありゃ事実上即死状態だったからな...。
シケインの入り口とかでさえ、公道の事故だったら死んでるようなスピードで
レースやってるんだよ。
ピットロードだって幹線道路走る車ぐらいの勢いだしね。
160音速の名無しさん:2001/05/21(月) 01:10
今改めて昔のレーシングオン(NO.269)を見直していたんだが、
あのレースでトラブルでフォーメーションラップ中にスローダウンしていた
クルマがあって、レスキューカーとドクターカーはそれに伴走していた
ようだ。
でもペースカーは速度を緩めなかったことによって結果的にレスキューカーの
到着が遅れたみたい。もちろんレスキューの絶対的な台数不足という点もあるんだけど。

ちなみにGT500のデータロガーも載っているけど、170km/hは出ているんだよな。
競技長は最終コーナー前でスタート順延を指示したらしいけど、ホントか?
161153:2001/05/21(月) 01:12
>>157
そういう事情がいくつ重なっても本山がひとかけらでも免罪される
とは思えない。

サポートレースだったから違うのかもしれないけど、あの日のドラ
ミでは横山選手の事故直後ということもあってこれでもかというく
らいの厳重な注意があった。そんなことがあってもあんな醜態を
さらすのかとある意味、呆然としてしまった。
ハコレースでも意外と簡単に人は死ぬ。そういうのを見ているだけ
に彼を見ると何とも言えない感情を持ってしまう。
162音速の名無しさん:2001/05/21(月) 01:20
この一件で忘れられがちなのが初期治療体制の問題。

結果、救命に成功したわけだけれども、あれだけの重症熱傷患者を
3日間近く専門施設に送れなかったのは問題あり。
女子医大側で救命、再建術に成功したから良かったものの、
亡くなっていても全く不思議ではない。
(このことはNAVI誌が太田氏を取り上げた際に少々触れられている)

残念ながら未だに(レースを含む)救急医療のシステム・体制と
いうものもオフィシャル同様に抱える問題点は多いのです。

163音速の名無しさん:2001/05/21(月) 01:22
>162
技術的に搬送が難しかったというのもあろう。
164160:2001/05/21(月) 01:28
>>162
搬送中にショックで死に至ってしまう危険性があった、というのは
太田氏の本の中にあったよ。難しい問題だとは思うけどね。
165音速の名無しさん:2001/05/21(月) 14:58
MOTOR SPORTSを国技にしよう!
166音速の名無しさん:2001/05/21(月) 17:44
競馬場なんかは騎手が負傷しても搬送先まで
すばやく移動出来る様になってるけど
サーキットってあんまりなってないんすね。

ヘリ飛ばす予算も怪しいか・・・

167音速の名無しさん:2001/05/21(月) 18:50
競馬は大怪我しても、骨折とか内臓破裂みたいなのじゃないの?
熱傷はまたなんか特殊らしいよ。それに、普通の病院まではすぐ
搬送されるようにはなってると思う。ヘリも多分あるだろうし。
でも空飛んで搬送する場合は、気圧の問題などもあり、そう簡単に
ヘリで運びましょうとはいかないらしい。
168音速の名無しさん:2001/05/21(月) 19:06
>>167

セナも器官切開はその場でやってから運んでましたっけ。
169音速の名無しさん:2001/05/21(月) 19:09
>>160
データロガーはあてになりません。
当時はペースカーから異常に離れて加速するのが
当たり前になっていたから鵜呑みにはできないでしょう。
170音速の名無しさん:2001/05/22(火) 13:04
>>161
そう言えばあの予選中に光貞選手がクラッシュして腰の骨を折ったけど、
その時のレスキューは迅速に行なわれていたのでしょうか?
171音速の名無しさん:2001/05/22(火) 13:51
ドライバーもオフィシャルに文句いうだけじゃなくてもっと感謝の念を
示せ。日本のドライバーは口だけのやつが多い。特に、かつとも、じゅいち
影山兄弟、土屋など。派閥をつくって傷をなめあっているだけ。
172音速の名無しさん:2001/05/22(火) 15:22
>>171
まぁたしかにね
173音速の名無しさん:2001/05/22(火) 22:49
今週の「プロジェクトX」見た直後だけどさ(w
「仕事」だとしてさえもあれだけのことはなかなか出来ないのに、
他のドライバーだけじゃなくマーシャルに至るまで、
「自分の安全を守るのが精一杯」っていう状況の中で、
別に助ける義務も義理も無いのに、ただ一人太田さんを助けに向かった
山路さんはホントに男の中の男だと思うよ。

一方で、JAFだかVICICだかが、今行われてる裁判の中で
「事故の時にドライバーを救助する義務は、主催者には無い」
とか抜かしたらしいけど...。
今度同じことが起きたとしたら、また同じように見殺しってことか。
もちろん、事実上のボランティアで労災も効かないっていう現状で、
現場のマーシャルさんに命張れっていうのは無茶だけどさ。
いっそ、アメリカみたくプロ化しちゃったほうがスッキリするんじゃないか。
174音速の名無しさん:2001/05/23(水) 09:20
>>173
ご存知かもしれませんが、あの時に山路選手が
オフィシャルの車を蹴ったと言う事で始末書を書かされたと言う
主催者はホント何考えているんだ??という話がありました。

あれはその車(2ドア車)の後ろに消化器が積んで有ったので
窓を叩いて車の中の2人に消化器を出してもらうように
合図をしていたのだけど、ずっと無線でしゃべっていて
全く反応してもらえなかったので、止む無くドアを足蹴にした
という事です。そうしたらその中のひとりがスグ出てきて
”今くるま蹴りましたよね?後で競技長のところまで来てください”と
目の前で車が燃えているのにも関わらずそう言い放ったそうです。

まったく思い出す度に嫌な出来事です、、、
175音速の名無しさん:2001/05/24(木) 13:38
日本と海外のマーシャルの違いを嘆く方がいらっしゃるようですが、
海外でもローカルレースだったら体制的には日本と大差無いのではないでしょうか。
F1とかは数メートル単位でマーシャルを配置するように明記されてますし、
日本でもF1をTIでやった時は海外に見劣りしない体制でした。

TIの時は九州、関東、東北からもマーシャル経験者が駆りだされ、それだけの人数を集めました。
その他の国内格式のレースでそれだけの費用をかけ、人数を集めるのは
事実上不可能です。

鈴鹿はサーキット、ホンダそのものがバックにいて支援してくれますが
他のサーキットは基本的に貸し出ししてるだけで、レースそのものは
全て主催者が賄わなければなりません。

富士でも1コーナーだけのレスキューの動きが良くて他はだめとか、
いってた人がいたようですが、それもそのはずで、
GT以外のレースは富士には1コーナーしかレスキューいません。
ではGTの時どうしてるかというと東北のサーキットからきてもらってるのが現状です。
慣れてないサーキット、連絡体制では動きに見劣りするのも当然でしょう。
しかも東北の人達は毎年メンバーが変わります。

>>173
アメリカでもプロでできるのはナスカーやカートなど年間何十戦も
やるレースを追っかけてできる場合だけでしょう。
少なくとも日本のようにバラバラの主催者がバラバラにレースやってるうちは
(同じシリーズのレースでも)無理でしょうね。
しかも日本はシリーズの衰退そのものが激しい状況では。

>>174
この話は初めて聞きました。
本当ならたまらんですね。
176音速の名無しさん:2001/05/26(土) 05:21
山路さん、いいぞ!上げ
177音速の名無しさん:2001/05/26(土) 09:09
>>174の話なんか聞くと、オフィシャルの言い訳なんか聞きたくないね。
例えボランティアであろうが。
178音速の名無しさん:2001/05/26(土) 14:37
あの事故以来山路選手は人間的に尊敬するようになった。
オフィシャルは逝ってよし。
179音速の名無しさん:2001/05/26(土) 14:55
ボランティアであろうと、貰ってるお金が少なかろうと、
仕事内容がアマチュアであっていい仕事とは思わないんだけど。
オフィシャルの人はレース好きだからこそ、
こんな面倒な仕事をやってるんだろうから、ついでと言っちゃ悪いが、
現状の問題や待遇の改善、教育の充実について、声を上げてほしい。
180音速の名無しさん:2001/06/03(日) 01:45
山路選手GT優勝記念アゲ
181音速の周回遅れ:2001/06/03(日) 02:22
先日のGT選手権(菅生ラウンド)でも、オフィシャルの不手際で
火災車両を完全に消し止められないというマヌケな事件が発生。
消したと思ったら、反対側から出火していて、それにアホなオフィシャル
が気付かなかったという。
182音速の名無しさん:2001/06/03(日) 02:26
あれはマシン自体が欠陥だろ
183音速の名無しさん:2001/06/03(日) 04:03
そおいう問題じゃねーだろ>182
184音速の名無しさん:2001/06/03(日) 04:07
オーガナイザーVICIC、競技長の中村靖比古氏、公認・審査をするJAFは消えろ
太田哲也の事故の時と同じ顔ぶれじゃねえか?
185音速の名無しさん:2001/06/03(日) 21:43
再発を防ごうと言う意思は無いのかな?
186非決定性名無しさん:2001/06/03(日) 23:07
あの対応を見る限り、不手際で死人が出ない限り改めないだろうね
187音速の名無しさん:2001/06/03(日) 23:59
富士Fポン予選の真っ最中、雑誌を読みふけるオフィシャルがいた。
Aコーナー出口のポストにいたあんた、なに考えてんだ。
188音速の名無しさん:2001/06/04(月) 01:39
全日本GT選手権は廃止してスーパー耐久に一本化すべし!
ついでに富士のオフィシャルは総入れ替え(トヨタならそれぐらいの資金はある)!
189音速の名無しさん:2001/06/04(月) 14:30
7日のJチャンネルで、また特集するらしいぞ。
それにしても、ドライバーによる消火活動も運営の一部って・・・。
まったく都合いいなあ、ゴルァ!始末書書かそうとか言ってやがったくせによ。
当の山路選手は、この見解についてどう思ってんだろ。
190音速の名無しさん:2001/06/04(月) 16:01
いっそのことFIAとFIMにお願いして、富士のコースの公認を取り消してもらうか…?
191音速の名無しさん:2001/06/04(月) 17:09
日本を公認から外そう
192音速の名無しさん:2001/06/04(月) 20:18
昨日のFポンもオフィシャルがマシンに駆けつけるまでやたらと
時間が掛かっていた。(鈴鹿の数倍到着が遅いんじゃない?
セーフティーカーの謎の動きもあったな。)
193音速の名無しさん:2001/06/04(月) 20:20
そういえば富士って、2年に1回は死亡事故もしくは大事故が起きている気がしますが。
194音速の名無しさん:2001/06/04(月) 23:45
ヘアピンで強引な突っ込みをした中子も中子なら、次の周でぶつけた本山も本山だ
あんな奴が日本のトップフォーミュラーのチャンピオン候補だなんてヘドが出る

195音速の名無しさん:2001/06/04(月) 23:46
屁も出ねぇ
196音速の名無しさん:2001/06/05(火) 00:00
98年JGTC最終戦チャンピオンになったNISMOPenzOilGT-Rの影山正美
コントロールライン通過時窓から身を乗り出してハコ乗りしてた=スポーツ走行中に
故意にシートベルトを外し車外に体を出していた、勿論主催者からペナルティー無し
こんな奴が出てるJGTCを観にサーキットに行きたくありません
この時の写真を載せて”影山正美はやんちゃだ”などと書いた嘔吐スポーツは廃刊しろ
こんな奴をルマンに出場させたNISMOは解散しろ、責任取って柿元監督はクビ
197音速の名無しさん:2001/06/05(火) 00:05
>>196
正美好きではないが、その位大目に見てやろう。
昔Fポンでもウイニングランで、リタイアした仲間を乗せて帰るシーンが
よくあったが、危険だとは思うが面白かったぞ。
198音速の名無しさん:2001/06/05(火) 00:15
昔、ベルガーはウィニングラン中にヘルメットとって走ったりしてたな。
199音速の名無しさん:2001/06/05(火) 00:18
>>194
それがFポン低迷の要因です。その証拠に96,97,00年は観客も多かっただろう?
あーいう奴こそダンデやB−1に押し込んでやればいいのに。
不祥事で亜久里のとこクビになって、ルマンのシートに潜り込めるところが
どうかしてる。
200音速の名無しさん:2001/06/05(火) 00:31
>>196
それを言ったら今年の服部は…………
201音速の名無しさん:2001/06/05(火) 05:26
正美はGT開幕戦の殴打事件をうまく隠蔽しているるしな。
202音速の名無しさん:2001/06/05(火) 05:54
>201
詳細教えて!
203>202:2001/06/05(火) 06:03
204影山正美:2001/06/05(火) 06:07
もう 引退します
205音速の名無しさん:2001/06/05(火) 06:27
殴られたのデュフォアだっけ?
っつーかこの人、一度アニキ殺しそうになってるしな。
206ニューマン(゚Д゚)ハァ?ス:2001/06/05(火) 19:15
Fポンの時の富士って、なんかマーシャルが混乱してなかった?
謎のSC事件とか。もしやトヨタ資本が入ったことで、体制が
混乱しているとか?(思い過ごしだったらスマン)
そういや今回は実況に竹中さんいなかったし。
207音速の名無しさん:2001/06/06(水) 01:39
いくら年に1度とはいえ、
去年のルマンのマーシャルは゛らしい”仕事ぶりだったと思うんだけど。
↑キャデが炎上した時のアレ
208音速の名無しさん:2001/06/07(木) 13:24
無意味なタイヤ交換に続いて無意味なSC導入もあり得るよ、
Fポンだからね・・
209音速の名無しさん:2001/06/08(金) 18:39
今また出てるぞ
210音速の名無しさん:2001/06/08(金) 18:49
テレビ朝日は、これからも太田さんを取材し続ける
そうだ。早く本人も愛車ディーノも全快するといいな。
211名無し:2001/06/08(金) 22:14
さっき、雑誌の記事で太田さんを見たんだけど元気そうで良かった。
212音速の名無しさん:2001/06/09(土) 03:05
太田哲也!あげ
213音速の名無しさん:2001/06/09(土) 08:23
あっ、昨日のJチャネルだったんだ!
7日のを録画してた…(泣
7月のTipoイベント、行ける方は行ってきてください。
太田さんを拍手で迎えてあげましょう。
214音速の名無しさん:2001/06/09(土) 21:59
あの太田を無理やり立たせたクソマーシャルは一体何なんだ??
215音速の名無しさん:2001/06/10(日) 06:51
>>211
どの雑誌?オシエーテ。
216音速の名無しさん:2001/06/10(日) 10:17
「クラッシュ」読んだけどすごいな・・・。
マジでがんばってほしい。
217211:2001/06/10(日) 10:41
215>
ゴメン、立ち読みだったんでわすれた。
フェラーリスクールで生徒と話してる写真が
載ってたよ。
218音速の名無しさん:2001/06/10(日) 12:48
Jチャンネル見逃した・・・。
だれか太田さんの映像アプしてくれません??
219音速の名無しさん:2001/06/10(日) 13:44
俺も見たい・・・。頼む。
220音速の名無しさん:2001/06/10(日) 14:02
お前ら、熱傷の痕が見たいだけか。
221音速の名無しさん:2001/06/10(日) 16:35
>>218,>>219
本買えよ。
222非決定性名無しさん:22:2001/06/10(日) 17:30
太田とともに山路age
レーサーにもまともなヤツらがいることを知ったよ。
223音速の名無しさん:2001/06/10(日) 18:09
主催者側にはろくなのいないけどな。
224音速の名無しさん:2001/06/10(日) 23:23
>221
218だけど、クラッシュ買ったよ。火傷の痕が見たいのではなくクラッシュが見たいだけなんで。
映像は見たことないんですよ。ただ、この本読んで見たいと思っただけです。
225音速の名無しさん:2001/06/10(日) 23:33
元気になった太田さん見たいな。
イベント逝こうかな。
226音速の名無しさん:2001/06/13(水) 02:11
>>225
フェラーリ買わんとアカンのちゃうか?
227音速の名無しさん:2001/06/14(木) 13:36
>>187
俺の知り合いがそこに入っていたんで、聞いてみたよ。
誰も雑誌なんか読んでないってさ。
パンフレットを確認してたのを見間違えたんじゃねぇか?
フォーミラーはゼッケンが見難いからヘルメットと
ドライバーとゼッケンを確認するのも仕事のうちなんだよ。

まぁここじゃ何をいってもオフシャルは悪者だろうけどな。
228ニューマン(゚Д゚)ハァ?ス:2001/06/18(月) 07:01
「クラッシュ」読んだのでage。
229音速の名無しさん:2001/07/04(水) 03:00
「クラッシュ」の太田さん、レース復帰へ

 3年前、レース中の事故で大やけどを負い、再起不能といわれた自動車レーサーの太田哲也さん(41)=東京都世田谷区=が22日、岡山県英田町のTIサーキット英田で再びハンドルを握る。公認レースではないが、観客の前で車を操るのは事故後初めてだ。
「応援してくれたファンにこたえたい」と語る。
http://www.asahi.com/people/update/0703/004.html
230音速の名無しさん:2001/07/04(水) 03:12
先日のFポン鈴鹿での影山正彦のクラッシュの時、鈴鹿のオフィシャルは
危険承知で一生懸命がんばってたよね。マーシャルカーや救急車も
すぐ来たし。
特にマーシャルカーのドライバーの人は必死で救助してたよ。影山の
知り合いだったのかもしれないが。太田選手の事故を誘発した
富士のマーシャルカードライバーとはえらい違い。
こういうの見てると、やっぱ10年間F1やってきたサーキットは
違うなって思った。
231音速の名無しさん:2001/07/12(木) 16:05
オフィシャル・・・対応悪いの認めればいいのにね
でも、ドライバー自身も(大田選手以外も)悪いよ

ペースカーが速いと思った・・というのは、後だしのジャンケンと同じ
意味はいろいろ考えて頂きたいです

太田選手 応援してますよ
しかし・・太田選手の応援HPにいる 山崎って人は、なんか電波系だな
232音速の名無しさん:2001/07/14(土) 01:36
age
233音速の名無しさん:2001/07/14(土) 01:41
生きたミイラの話はよせキモイ
234音速の名無しさん:2001/07/14(土) 01:46
>>233
おまえよくそんな酷い言い方出来るな
人としてゆるせん。とっとと氏ね。
235音速の名無しさん:2001/07/14(土) 01:47
>>233
厨房発見♪
236音速の名無しさん:2001/07/14(土) 01:48
233は15才とみた
237音速の名無しさん:2001/07/15(日) 15:34
238音速の名無しさん:2001/07/15(日) 15:38
>>233
お前は生きたゴミ
すぐ氏んで
239音速の天使:2001/07/15(日) 16:23
お前みたいな区厨は早めに刺にやがれ。てかっ頼むから奇えて。
240音速の天使:2001/07/15(日) 16:25
たしかに氏んだほうがいいよ(笑)
241音速の名無しさん:2001/07/16(月) 00:34
age
242233:2001/07/16(月) 00:35
   ||
 Λ||Λ
( / ⌒ヽ
 | |   |
 ∪ / ノ
  | ||
  ∪∪
243音速の名無しさん:2001/07/16(月) 10:37
Tipoによると9月1日にテレ朝で総集編が放映されるらしい。
244音速の名無しさん:2001/07/16(月) 19:51
ミイラミイラ
245音速の名無しさん:2001/07/16(月) 19:52
↑おいっ!
246音速の名無しさん:2001/07/16(月) 20:46
みんな間違ってるよ。よく考えてみようぜ。
JGTCってレース前にレースでの事故では絶対訴えませんと必ず
主催者と契約を交わしているのに、太田哲也は訴えたわけよ。
はやい話、レースに出る資格のない野郎だということ。
あ、これは事故が起きた時のレースディレクターのミスジャッジ、
事故後のマーシャルの動きがダメだったのは関係なしね。
裁判を起こすなら、もうレースには出るなよ!!!
247音速の名無しさん:2001/07/16(月) 21:02
>>246
「絶対訴えない」というのは、あくまでもレースディレクターや
オフィシャルがレギュレーションに乗っ取ってきちんと自分の仕事
をした上での話。
GTアソシエーションの人間や、富士のレースディレクターおよび
マーシャルはちゃんと仕事をしていないわけだから、訴えられて当然。

もっとも、それ以前にJGTCのレギュレーション自体がおかしいのだから
JGTCそのものについての議論もするべきではあるが…。
248音速の名無しさん:2001/07/16(月) 22:35
>>246
と言うか、誓約書自信 そんな抗力及び拘束力を、持って無い事知ってますか?
間違ってるのは、君の考え方だ。

JGTCのレギュがおかしいって・・どのへんが?
ろくに調べないで、なまら発言してるしょ
249音速の名無しさん:2001/07/16(月) 22:40
おかしいのは、JGTCのレギュレーションっていうより、その運用。
いいかげんにしろゴラァ
250音速の名無しさん:2001/07/16(月) 23:33
確かにあの状況でのレースディレクターはミスジャッジだったと思うけど、
誓約書にサインしておいて、今度はそれが拘束力が無いとか言うのも
どうかと思うが。
JGTC自体300と500をあんなヘビーウエットな状況で走らせる
のもどうかと思うな実際。
FISCOは電光掲示板の順位が上位しか出ないから、300クラスは
レースが分かりにくいしなぁ。
251音速の名無しさん:2001/07/16(月) 23:41
>>246
こういうことを平気で言う奴が、諸悪の根源。
252音速の名無しさん:2001/07/17(火) 00:14
誓約書ねぇ
拘束力が、そんなに無いって言うのは主催者側でも解ってるんじゃないかな
拘束力が欲しかったら、実印押して・・印鑑証明出して・・
って段取りにするんじゃない  普通。

ウエットでレース開催にしても、主催者側の都合って言うのは
当然有る訳だけど レーサー側にも断る権利って言うのしは有るよね。
数年前に、プロストがF-1でも危険だ!って事で、スタートを遅らせたじゃない?
怒られるとは思うけど、走ったレーサー側にも問題有りだよね。
つーか、ココ数年のレース見てると ホント何考えてるの?って
言いたくなるレーサーの行動が多すぎるよ。
太田選手の事故の教訓として、主催者・サポート側の人間にも
猛烈な反省を促したいけど、レーサーも反省すべき事有るんじゃない?
253音速の名無しさん:2001/07/17(火) 07:44
その前の年だった?確か富士でJGTCが一戦濃霧で中止になってる
ね。それで主催者は被害がでかかったんで、意地でもレースを成立
させたかったのかもな。
もちテレビ東京の番組にも穴が空くし、中止はできなんだのかも。
254音速の名無しさん:2001/07/17(火) 09:39
月曜にやりゃーいいんだよ、天気わるけりゃ。
255音速の名無しさん:2001/07/17(火) 09:53
>>248
>ろくに調べないで、なまら発言してるしょ
あんたさぁ、北海道弁使ってるつもりだろうけど、
それじゃぁ意味通じないっしょやー。なまら腹立つわぁ。
話題に関係ないからさげるべさ。
256音速の名無しさん:2001/07/17(火) 13:22
法律関係のことは厳密にはわからないんだけど、
契約した内容にそもそも法的に問題がある場合って、その契約は無効なんじゃないの?
アパートの貸し借りトラブルで、そんなのが一時話題になったことがあったような?
太田選手の弁護士も、誓約書についてはそういった見解を示してたと思うんだけど?

まあ、確かにドライバー/エントラント連中が恐れてしまって
だんまりを決め込んでしまってるのにはガッカリさせられるけど。
でも、走らなければスポンサーも離れていくだろうし、今の日本のお寒いレース事情じゃ
仕方ないのもわかるんだけどね。
257音速の名無しさん:2001/07/17(火) 13:31
ってか、太田選手が「主催者連中が憎い」とか「賠償金がほしい」とか
そういう意図で訴訟を起こしたわけではないことは、彼の著書を読めばわかるよ。
246はそこんとこ誤解してない?
太田選手は、御上を恐れて何も言えない現役エントラントに代わり、
現状に一石を投じる意味で訴訟を起こしたのですよ。
「オレが言わなければ誰が言うんだ」と言った太田選手を、レースを愛するものであれば
応援してやるのが当然と思うんですけど、どうでしょう?
258音速の名無しさん:2001/07/17(火) 13:33
アホの246をさらしあげ
259音速の名無しさん:2001/07/17(火) 13:46
>257
訴訟起こして賠償金たくさんもらいたいだけなら、
本やTV特集の中で、いかに主催者側がヘボだったか
言いまくるだろうしね。
260音速の名無しさん:2001/07/18(水) 04:37
たしかに、「クラッシュ」にはそんな話出ていなかったな。

「誓約書あるから文句言うな」では、何も変わらないよ。
261音速の名無しさん:2001/07/18(水) 22:58
そういや、訴訟の話なんか、本人の口からは一言も出ないよね。
どちらかといえば、周りが煽っているだけ。
それが悪いとは言わないけど。
262音速の名無しさん:2001/07/22(日) 07:28
本日Tipoイヴェントage
263音速の名無しさん:2001/07/22(日) 08:40
くそスレッドあげんなよ
264音速の名無しさん:2001/07/23(月) 01:04
レースはどうだったんだ?
265音速の名無しさん:2001/07/24(火) 14:14
>>264
すごい追い上げをしたらしい。
266音速の名無しさん:2001/07/24(火) 16:26
太田選手は嫌いじゃないがティムポ絡みなのがちょっと残念。
267音速の名無しさん:2001/07/24(火) 19:25
どのみち、太田さんは公認レースには復活出来ない。
>ライセンスの発行を拒否されるのが関の山だろうな。

誓約書がどうであっても、国の裁判所に訴えただけで国内競技規則違反。
JAFそのものに控訴し、損害賠償を訴えることだって出来たのに敢えて
それをしなかった。

もちろん、富士のオフィシャルの能力が無いことも問題提起してるよう
だが、国の裁判所に訴えたんだから金の話でしかない。

裏で誰かが急き立てたように訴えさせたのが何となく気になる。
268音速の名無しさん:2001/07/24(火) 19:39
日本国内の主催者が諸外国と比べて劣るのはレスキューの話だけ。
鈴鹿はF1をやってるから、まだ、まともだろうがレベルが低い。
他のサーキットは完ぺきな人材不足。

国際格式レースで各ポストにレスキューが待機してないのは日本だ
け。要所にクルマで待機してることしか出来ないくらい人が少ない
のかと不安になる。

富士なんかポストまで退避するのにガードレールを乗り越えてる。
それだけ施設が古いのかと思うが、それを30年以上も昔から続けて
ることを考えると、よくもまあ参加する側も文句を言わなかったよ
なぁと感心する。

まあ、規則の話をしたところで理解してるやつがどれだけいるのか
も疑問だけどな。ただ、コースマーシャルとレスキューの役割が違
うことくらい覚えておけよ。
単にオフィシャルがおかしいと思ってもドライバーが間違ってるこ
ともある。>解説をメチャ間違えるのもいるしな。
269音速の名無しさん:2001/07/24(火) 19:44
>>267
国内競技に復帰できないのは、もはや覚悟の上だと思うよ。
まして、仮に「金目当て」だとしても、
プロのレーシングドライバーが仕事を失って、しかも後遺症まで残って、
それが、裁判に訴えた相手の落ち度であるならば、
しかるべき代償を求めるのは正当な権利だろうと思う。

そして、もしこの裁判に勝ったとすれば、
JAFがライセンスの発給を拒む権利があるかどうか、その正当性も
問われることになるかもしれない。
270ニューマン(゚Д゚)ハァ?ス:2001/07/24(火) 19:44
ところで、それはそれとして、俺は「クラッシュ」に泣いたよ。
271音速の名無しさん:2001/07/24(火) 20:00
富士のレスキューが蛸なのは、レーサーだって百も承知済み
だったはず。それでも誓約書書いてるんだろう。
裁判起こした時点で太田が嫌いになったよ。

日本のレースは、違うカテゴリーの同日での別サーキットでの開催を
今後はやめて、マーシャルの半数はJAFの派遣社員にして、プロの
マーシャルが毎週各サーキットを転戦すればよし。
サーキットごとのマーシャルのレベルのばらつきも多少よく
なるんじゃないの?(今はどうなん?)
272音速の名無しさん:2001/07/24(火) 20:51
>>269
ただの損害賠償請求の裁判でJAFのルールが崩壊するわけが無か
ろう。もちろん、当時の運営上の落ち度がある程度認められて、
お金が動くことも容易に想像できるがね。

単に職を失っただけなんだから既に共済金が2000万円ほど降りて
るだろうて・・。

国の裁判に訴える前にJAFやFIAに控訴するのがライセンスホル
ダーの義務だろう。
そのうち、日本ではみんなが損害保険や傷害保険に入ってなければ
怖くてレースに出れなくなるよ。訴えれば金が貰える実績が出来れ
ば、直ぐに他人の所為にする日本人にはうってつけだろう。

レースでの常識が日本では崩壊して、さらに海外に進出できなく
なるようなことをやってるのが分からんのか。
273音速の名無しさん:2001/07/24(火) 20:56
>>271
本田一派と橋本一派が居るかぎり無理だろう。
274音速の名無しさん:2001/07/25(水) 02:38
あそこのHPも掲示板も新しくなったみたいだ・・・。
しかし、よくカキコしてる山崎もウザイが神保もウザイ。
275音速の名無しさん:2001/07/25(水) 08:17
大田の一匹二匹死んだところでだれも悲しまない
さっさと死ね
へぼレーサー
276コロ助:2001/07/25(水) 08:18
大田の一匹二匹死んだところでだれも悲しまない
さっさと死ね
へぼレーサー
277音速の名無しさん:2001/07/25(水) 08:26
>>275-276
いつか君は人生の崖っぷちに立った時に、
その書いた事を後悔するだろうね(^-^)
278音速の名無しさん:2001/07/25(水) 21:18
>>275-276
そんなことしか言えんのか?
279音速の名無しさん:2001/07/25(水) 21:26
しかし、正義に訴えて太田氏や横山氏をだました揚げ句に
運営側の失態を露呈し、うまくいったつもりのおまえ。

モータースポーツの世界は甘くはないぞ!
生き残れんのはあこぎなおまえだ。
280音速の名無しさん:2001/07/30(月) 08:36
山崎、神保、>
場違いな発言をしてるのはおまえらだろ。
281音速の名無しさん:2001/07/30(月) 08:37
282音速の名無しさん:2001/07/30(月) 14:31
山崎好訓はレークイーンストーカーとして有名
283音速の名無しさん:2001/07/30(月) 20:28
で、大田って誰?頭悪いだけか、気が小さいのか。両方かな。
284音速の名無しさん:2001/07/31(火) 22:55
>>283
大田なんてオレも知らない。
太田なら知ってるがな。
285音速の名無しさん:2001/08/01(水) 00:46
>283
消えろ
286音速の名無しさん:2001/08/03(金) 20:07
>>282
あいつもホント馬鹿だね。>ストーカーってのは頭悪いんだな。
本家でココの文句言ったところで誰も知ったことじゃないわさ。
287音速の名無しさん:2001/08/03(金) 23:33
12日にTVでやるらしいよ。必見
288音速の名無しさん:2001/08/04(土) 22:52
深夜1時からだっけ?
289音速の名無しさん:2001/08/04(土) 23:46
本は立ち読みでチラッと見た。
290音速の名無しさん:2001/08/04(土) 23:59
そう、深夜の1時からテレ朝だよ。
291音速の名無しさん:2001/08/08(水) 09:48
神保ってうざいなホント・・・。
言葉に気をつけろって何度言ったら分かるんだよ。
292音速の名無しさん:2001/08/08(水) 13:08
>>279
ぶれいんずのハシモトのことか?
あいつはあこぎな商売しかしないからな。
だまされてるやつは多いぞ。
293音速の名無しさん:2001/08/08(水) 13:10
>>292
VICICには恨みがあるのか敵対することも多いぞ。
あいつがいなきゃ、訴えることも無かっただろなぁ。
294音速の名無しさん:2001/08/13(月) 01:39
テレ朝、観てるか?
295音速の名無しさん:2001/08/13(月) 01:42
このスレDAT落ちしてなかったか。
火傷の映像はあまりに痛々しかった…
296音速の名無しさん:2001/08/13(月) 01:54
奥さん美人だね。
297音速の名無しさん:2001/08/13(月) 01:56
アルファ・ロメオかっちょえぇ〜!!
298音速の名無しさん:2001/08/13(月) 01:58
モデナもイイ!
299音速の名無しさん:2001/08/13(月) 02:00
がんばってほしい・・・
これからも応援しながら見てよう。
300音速の名無しさん:2001/08/13(月) 02:04
がんばれ!
301アンソニー:2001/08/13(月) 02:06
太田選手は、大変な事になってしまいました。
酷なようですが、いっしょにGTでF40のっていたときは、あまり
ハヤクなかったです。
302音速の名無しさん:2001/08/13(月) 09:42
大変なことって何?
もともと遅いのは昔から知ってるけれど・・・。
303音速の名無しさん:2001/08/13(月) 09:44
>>301
>>302
お前ら死ねよ
304大場課長:2001/08/13(月) 09:47
こういことが あると レースみなきゃってきもちになります。
セナ 死んでから 見なくなったレース。
事故するとこが レースの花だもんねー。
305音速の名無しさん:2001/08/13(月) 11:31
>>304
逝ってよし
306音速の名無しさん:2001/08/13(月) 14:31
そうそう、スリルとスピード。死の淵で戦う男の姿がかっこいい。
しかも、事故シーンを期待しない観客は居ないと断言できる。

ただ、事故を起こしたドライバーに運がなかっただけ。
事故を起こすということは勝利を逃がすもの=敗者ということ。

同情するのは勝手だが当人には迷惑になってることを気がつかない
似非ファンも多い。
307音速の名無しさん:2001/08/13(月) 14:35
敗者に同情するということ。
敗者の復活を望むファン。

命を懸けて戦った経験の無いものに敗者の気持ちは理解できない。
308音速の名無しさん:2001/08/13(月) 14:38
'98/5月の事故が大変なことなのだったら
もっと大きく取り上げられてるだろう。

世の中、あの程度で大変なことと思う馬鹿はファンの資格無し。
309音速の名無しさん:2001/08/13(月) 15:30
>>308
大変なこととは例えばどんなことですか?
310音速の名無しさん:2001/08/13(月) 15:41
>>308
あの程度じゃねえだろ!
おまえこそファンの資格無し。
311音速の名無しさん :2001/08/13(月) 16:07
あれのどこが「あの程度」なんですか?
マシンとかもそれほどでもないように見えますがかなり逝ってます。
だいたいスタンドよりも高く火柱上がってんですよ。
それに今頑張ってる太田選手に失礼じゃないんですか?
確かに見てる方はクラッシュを期待しますが、
走ってる方はそのクラッシュが命取りになるかもしれないんです。
見てるだけのなんちゃって知識王は逝ってよし!!
312音速の名無しさん:2001/08/13(月) 18:11
>>308
お前・・・燃やして殺す
313音速の名無しさん:2001/08/13(月) 18:34
いちいち厨房の相手はしなくてもイイのでは?
314音速の名無しさん:2001/08/13(月) 19:03
>>308
富士の競技長やペースカードライバーやレスキュー隊と一緒に
クルマん中で2分間燃えててもらおう。
315音速の名無しさん:2001/08/13(月) 20:58
富士なんかでレースやるのがいけないんだよ。
316音速の名無しさん:2001/08/13(月) 21:59
我々はクラッシュを何処かで楽しみにしているけど、実際に目の前で起こると
悲しく重い時間が一週間は続くぞ。
特にサイン貰ったりした事あるドライバーが事故ってみろ、涙出るぞ。
317音速の名無しさん:2001/08/13(月) 23:29
>>316
同意。
クラッシュ見ると「おお、すげー」ってどきどきする。結構快感かもしれない。
しかし、そのすぐ後に「・・・大丈夫なの??」と心配に変わる。
嫌いなドライバーでも胸が苦しくなる。
318音速の名無しさん:2001/08/13(月) 23:31
そもそも車で競争するのが間違い。
319音速の名無しさん:2001/08/14(火) 00:23
>>318
元も子もない御意見だね( ´o`)
320音速の名無しさん:2001/08/14(火) 02:00
>>309-319
だからドライバーの気持ちが分からないファンは嫌なんだよ。
敗者が応援されるのがどれだけ辛いか分かるかよ。

「頑張れ」って云われるのが一番辛いんだよ。

ホントに嬉しかったらオフィシャルBBSにちゃんと礼ぐらいするだろ。

金のためにテレビ出て稼がなきゃならない辛さを理解して応援するなら
それも良いだろう。

自分のドライビングミスでコントロール失ってぶつかってるんだ。
敗者として一番恥ずかしいんだからな。
大した事故じゃないんだ、これからは応援なんてしないでくれよ。
321音速の名無しさん:2001/08/14(火) 02:08
渋滞するのが分かっててコントロールを失った事故を起こした
後続のドライバーはレースやる資格無し。危なくて一緒に走り
たくないのが本音だ。
ペースカーが速いと思ったらスタート前なんだから減速して除
ければしまいだろ。あの最中に居た他のドライバーはちゃんと
除けてるしな。

レース中じゃないんだ、レースがスタートする前の事故なんて
恥ずかしくてドライバーやってられないだろ。
フォーメーションラップ中にどっか行っちゃってスタート出来
ないのと一緒だぞ。
322音速の名無しさん:2001/08/14(火) 02:10
>>320に激同意
エッセイにまとめて礼を言ってるってごまかすなよ。
他のドライバーの出入りしてるHP見てたって普通は
直ぐにレス来るもんな。
323音速の名無しさん:2001/08/14(火) 02:12
>フォーメーションラップ中にどっか行っちゃってスタート出来
>ないのと一緒だぞ。

プロストが昔フェラーリでやっちゃいましたよね。
324音速の名無しさん:2001/08/14(火) 02:45
ペースカーがちゃんとしたペースで走らなかったから
事故を起こしましたなんて、恥ずかしくてドライバー
やってられないのは分かるぞ。
#レースがスタートする前の話だからな。

ぶつかって火が出てクルマが停止するまでの間があるが、
コース脇に止まって火が消されるまでに時間がかかった
のはちょっと許せないかもな。
#それでも、レスキューの責任には出来ないぞ。

まあ、運営側の責任をなすりつける前に事故を起こした
ことを砂子含めて謝るべきだろ。
あの事故の為にどれだけの迷惑が掛かってるのか計りし
れないんだぞ。
同情を買ってる太田はそれで許されるかもしれないがね。
325音速の名無しさん:2001/08/14(火) 02:48
何があろうが事故したドライバーが総ての責任を取るべし。
何時の世でもレースの世界は同じ。
326音速の名無しさん:2001/08/14(火) 05:37
>>324
>まあ、運営側の責任をなすりつける前に事故を起こした
>ことを砂子含めて謝るべきだろ。

(゚Д゚) ハァ?砂子や太田が謝らなくちゃいけないの?誰に?

>あの事故の為にどれだけの迷惑が掛かってるのか計りし
>れないんだぞ。

FISCO社員のキミのボーナスでも減額されたのか?(笑)
327音速の名無しさん:2001/08/14(火) 07:53
必死で長文書いて太田を叩いているバカはどこの人?
328音速の名無しさん:2001/08/14(火) 07:58
>>327
一人で暴れまくってるフジのマーシャルと思われ。
そいつ、フジは擁護するくせに鈴鹿は批判したりして、アホ丸出し。
329音速の名無しさん:2001/08/14(火) 09:25
>>326-328
ロクに反論も出来ない輩はファンの資格無し。

事故を起こして迷惑を掛けるのは、同じドライバー達に対して。
その分、クルマに負担も掛かるし、タイスケも遅れる。
さらにモチベーションも維持しにくい。

ドライバーの意志を理解できない輩はファンの資格無し。
330通りすがり:2001/08/14(火) 09:45
300いくつも書き込み読む気力がねーんだが、
上にいるバカは雑誌の記事とか読んでないで書いてるんじゃねーか?
F1板しか見てないんじゃねーか?(わら
反論を聞きたきゃ自分で調べなよ。
331音速の名無しさん:2001/08/14(火) 09:59
>>330
あほな通りすがり(-_-;。
そりゃ、BBSでの意見の交換にならんだろ。
332GTおたく:2001/08/14(火) 10:01
8/12 25:30からのテレ朝「Get Sports」見た方へ。7/22の岡山TIサーキットでのイベントで太田哲也が挨拶およびフェラーリに乗る場面がでていましたが、横でパラソル持っていたギャルが誰かわかりますか?
333330:2001/08/14(火) 10:02
330は329に対するレスね。
つーかオレこのスレッド読んだ事あったわ。
長生きスレやのう。
334音速の名無しさん:2001/08/14(火) 10:37
>>332
あれ、GTとは関係ないけど、Tipoギャルのこと?
Tipo買って調べれば?
335音速の名無しさん:2001/08/14(火) 10:38
>>321
だからスタートなのかどうなのかってわからなかったんだってば。
あの状態だったらもしお前だったらどうするんだ?
みんなだってレースやってるんだ。
お前みたいに知ったかぶって物事を言ってるようだが素人にはわからないんだよ。
それに渋滞するのはどのレースもスタート直後はするだろ?
渋滞がないレースは度胸が無いヤツがとろとろと走ってるヴィッツレースくらい。
お前、ヴィッツレースのその度胸ないドライバー?(藁
336326:2001/08/14(火) 13:15
>>329
ドライバー達に迷惑がかかるって、そりゃお互い様だろうが。
公道で走っているわけじゃないんだから。

でも、いくら能なし団体とはいえ、レーサーの身元保証人であるJAFと
最大のスポンサーであり主催者でもあるテレビ局まで訴えてしまうのは
どうかな、とも思うけどね。(本人の将来を考えれば)

>ロクに反論も出来ない輩はファンの資格無し。

………
この事故での当事者の一人に凄まじい傷跡を目の前で
見せられたことがあるので、
あまり意見は言うような気分にはなれない。
337音速の名無しさん:2001/08/14(火) 14:21
>>335
おまえ、ド素人の似非ファンだな。
「スタートしてないのは知っていた」と太田氏自身が発言してる。
>クラッシュちゃんと読めよ。
フライングスタート(俗称ローリングスタート)のルールを分かって
話してるか? めちゃ間抜けだぞ。
338音速の名無しさん:2001/08/14(火) 14:24
>>336
>あまり意見は言うような気分にはなれない。
だったら何も言うなって。
339音速の名無しさん:2001/08/14(火) 19:44
似非ファンはお前だろ>>337
あの状況を引き起こしたのは誰なんだ?
クラッシュしたから太田が悪いのか?
340音速の名無しさん:2001/08/14(火) 20:11
事故の第一要因は砂子さんのクルマが追突したこと。
第二要因にコントロールを失った太田さんのフェラーリが
スライドして砂子車に飛び込んできてるのは明白。

追突したクルマの責任はどのような状況でも100%自己だろ。
前走車が故意に急ブレーキを踏むようなことがないかぎりな。
341音速の名無しさん:2001/08/14(火) 20:18
>>340
視界も効かないのに責任なんか負えるか。あほ?
342音速の名無しさん:2001/08/14(火) 20:22
要は運営に問題があっただけだろ
343音速の名無しさん:2001/08/14(火) 20:27
視界も効かないのにレース再開したのは誰だろうね?
344音速の名無しさん:2001/08/14(火) 20:33
レース再開って、中断してないじゃん
345音速の名無しさん:2001/08/14(火) 21:22
>>341-342
だからな、危険を承知で走るのはドライバーなんだよ。
ゴールまでクルマを持ってくるのが役目なの。
自分で状況を判断できなきゃ、タダの敗者。
とにかく、人の所為には出来ないって。
自分が怪我したり死んだりすりゃ家族を路頭に迷わせる
んだからな。
あんたらは雨が降っていて危険だからって道路を
ゆっくり走るだろ。
それが出来なきゃ運転が下手なだけじゃん。
しかもプロのレーサーがね・・・。
346音速の名無しさん:2001/08/14(火) 21:27
相変わらず富士のマーシャルうぜー
347音速の名無しさん:2001/08/14(火) 21:52
富士のマーシャルは全員クビにするべきだな…。
348音速の名無しさん:2001/08/14(火) 21:56
>>345
お前馬鹿か。それじゃ最初からマーシャルなんかいらないだろうが。
349音速の名無しさん:2001/08/14(火) 21:58
>>348
345はあのときの競技長と違うか?
350音速の名無しさん:2001/08/14(火) 22:02
>>349
いやそれはないだろう(笑)(2ちゃんではすぐに「本人登場!」って
なるけどな)。

しかしこの次はきっと、「だって念書書いてるだろうがレース前に!」
攻撃が始まるんだろうな。
351音速の名無しさん:2001/08/14(火) 22:03
この富士のマーシャルらしき奴もイタイよな。
自分らのこと棚に上げて鈴鹿やもてぎの批判したりするし。
352音速の名無しさん:2001/08/14(火) 23:19
>>345
じゃあドライバーがどんな状況にあったって全部ドライバーのせいなのか?
あの時は混乱状態だったし、その状況を作ったのは他ならぬ富士だろ?太田選手や砂子選手に非はほぼない。

あの状況でどうしたらいいっていうの?俺とかお前みたいなド素人みたいにちんたら走れっていうの?
お前はレース見る資格無いな・・・。
自分で判断しろだとか生意気なこと言ってるがあの状況で冷静もくそもあるかよ。
全然レース、レーサーのことわかってないな。
素人か、マジで富士関係者だろ?(藁
353音速の名無しさん:2001/08/14(火) 23:37
オフィシャルの人数の少なさと動きの遅さに怒りを覚えた。
だって、事故が起きてから一番近いポストのオフィシャルが慌てて消化器を
担いで階段を降りているんだから。
某サーキットのオフィシャルは配置に付いたら、まずポストから消化器を
下に降ろしておくぞ。(高い位置にあるポストの場合)
354音速の名無しさん:2001/08/14(火) 23:46
しかもオフィシャル、マシンから太田選手を降ろしたと思ったら
あの水たまりが出来てるコース上に寝かせたままほったらかし。
あの場面見て絶句。
それでも345は馬鹿なことぬかすんかな??
悲しいね、こういうやつって。
355音速の名無しさん:2001/08/14(火) 23:52
>>353
そもそも真っ先に救助に向かったのは、
自分自身の安全を守るだけで精一杯だったはずの参加者だったわけだからね。
356音速の名無しさん:2001/08/14(火) 23:55
鈴鹿と比べたら絶望的に人数が少ないでしょ。
鈴鹿はポスト数約30、ポスト内に主任1人とフラッグ2人、ポスト下に
撤去担当3〜5人、ポスト同士の中間地点にも撤去担当が3〜5人(1〜2
コーナーなど重要地点は更に多い)。

それに比べて、富士なんかポスト数半分、中間地点に人影無し、一番近い
テレビにも映ったポストの主任かフラッグ担当が消化器を担いで慌てて下に
降りて行ってるんだから。
357音速の名無しさん:2001/08/14(火) 23:57
山路さんだったけ?太田さんを引き出したのは。
358音速の名無しさん:2001/08/14(火) 23:58
そうだよ、マツキヨの山路さん。
359355:2001/08/15(水) 00:00
>>357
事実上山路さん1人で火消したあと、
鎮火した頃にようやくやってきたマーシャル1人に手伝わせて助け出してたと思う。
「一刻も早く外の空気を吸わせたい」って、それを真っ先に考えたそうだ。
360音速の名無しさん:2001/08/15(水) 00:05
>>173さん、ごめん!コピペさせてもらいます。

ご存知かもしれませんが、あの時に山路選手が
オフィシャルの車を蹴ったと言う事で始末書を書かされたと言う
主催者はホント何考えているんだ??という話がありました。

あれはその車(2ドア車)の後ろに消化器が積んで有ったので
窓を叩いて車の中の2人に消化器を出してもらうように
合図をしていたのだけど、ずっと無線でしゃべっていて
全く反応してもらえなかったので、止む無くドアを足蹴にした
という事です。そうしたらその中のひとりがスグ出てきて
”今くるま蹴りましたよね?後で競技長のところまで来てください”と
目の前で車が燃えているのにも関わらずそう言い放ったそうです。

まったく思い出す度に嫌な出来事です、、、
361音速の名無しさん:2001/08/15(水) 00:05
すまん、174さんだった・・・ごめんなさい
362音速の名無しさん:2001/08/15(水) 00:12
スレ違いだと思うのでsageで書きます。
それを知ってるだけに、山路さんのGT初優勝が嬉しかったです。
363音速の名無しさん:2001/08/15(水) 00:14
いや、ageでいこうよ!
364音速の名無しさん:2001/08/15(水) 00:48
あのね、富士スピードウェイを責めたって場所を貸してるだけ
なんだからしょうがないでしょ。
JAFのレースの組織上の内容が分かるんだったら競技長とか
大会組織委員長とかの責任を追及してよ。

レスキューを準備した責任者もレースのスタートを仕切るのも
競技長なんだからさぁ。もちろん現場指揮した責任者もね。
あの場でレスキューやってた人たちを責めるのも言いけれど、
ファンとしては黙ってるのが太田さんの裁判に有利に働くと
思いますから頭に来ても暴言は控えめにね。
365音速の名無しさん:2001/08/15(水) 00:49
>JAFのレースの組織上の内容が分かるんだったら競技長とか
大会組織委員長とかの責任を追及してよ。

やはり富士の関係者のようだ(藁
逝ってヨス!!逝ってヨス!!逝ってヨス!!
366音速の名無しさん:2001/08/15(水) 00:50
>>364
ココで何を言おうが裁判に影響なんて出ないよ。
367音速の名無しさん:2001/08/15(水) 00:51
>>364
場所を貸してるだけ?
じゃあ、部下の不祥事で社長が辞任するのはどうして?
富士に責任ないわけないじゃん。
あえて言えば無責任だがな。
368音速の名無しさん:2001/08/15(水) 00:54
>>365
そういう反論しか出来ないってのは厨房か?
369音速の名無しさん:2001/08/15(水) 00:56
364=368=逝ってよしってことで
370音速の名無しさん:2001/08/15(水) 00:57
>>367
頭悪いよ。分かってないやつは黙ってな。
371音速の名無しさん:2001/08/15(水) 00:57
>>369
ま、その通りってことで良しとしましょうか。
372音速の名無しさん:2001/08/15(水) 00:58
貸してるだけって・・主催は富士スピードウェイ、FISCOクラブ、ビクトリー
サークルクラブ(VICIC)じゃなかったのか?
373音速の名無しさん:2001/08/15(水) 01:09
当時の富士のレスキューの不備については言い訳のしようが
ないよね。
最近になってずいぶんと変わったのは知ってるけれどさぁ。

まあ、裁判の論点もそのレスキューの問題に絞られるだろうし、
今更、昔のことを責めてもしょうがないとは思うけれど・・・、
太田氏の復活に対する努力とか、絶賛に値することは確かだ。

太田氏が好きなレースやサーキットをファンの人たちも好きに
なって欲しいという当人の意志を尊重するべきだと思うけれど
皆さんはどう思いますか?
374音速の名無しさん:2001/08/15(水) 01:23
>>373
文句言いたいやつには言わせておけば良いんですよ。
純粋に太田さんを応援するファンも居れば、富士スピードウェイを
目の敵にするファンもいる。
逆に太田さんを嫌いになったファンも居るだろうしね。

結局、分からない人には何を言っても理解されないことだけは
確かでしょう。
375音速の名無しさん:2001/08/15(水) 01:45
がんばれ太田!!
376音速の名無しさん:2001/08/15(水) 04:23
>逆に太田さんを嫌いになったファンも居るだろうしね。

富士のマーシャルだけだな。
そもそも、そういう発想が出る時点で374はここで叩かれまくりの富士のマーシャル決定だが
377音速の名無しさん:2001/08/15(水) 04:46
富士のマーシャル全員、自分の判断で行動できない
ロボット烏賊
378音速の名無しさん:2001/08/15(水) 10:10
>>376-377
残念ながらちょっと違うんだな。
あなた方には太田さんの気持ちは理解できないだろうね。
379:2001/08/15(水) 10:12
フジのマーシャルうぜー
380374 & 378:2001/08/15(水) 10:34
>>379
ホント、富士のマーシャルが発言してることにしたいんだね。
まあ、富士のマーシャルの弁明をする気はないけれど、
あなた方の低能な考え方ではレースを良くしていくことは
出来ないよね。
少なからず、あなた方がどうしようと富士スピードウェイでも
レースは続くわけだからさぁ。貶すだけ貶してれば良いんじゃ
ないの?
どっちみち、富士を責めても太田さんを責めても過去は変わら
ないでしょ。これから当人らがどうするのか見届けたいという
考えを持っているだけですから、誤解なきように。
381音速の名無しさん:2001/08/15(水) 10:38
言ってること意味不明
>あなた方の低能な考え方
すえひろみたいにハッタリかますだけで何ひとつまともな事言ってませんな
382音速の名無しさん:2001/08/15(水) 10:40
富士のマーシャルがばれてしまうと別キャラで第三者装って
自作自演する富士のマーシャル(大藁
383音速の名無しさん:2001/08/15(水) 10:58


      ∧_∧  モタモタ
     _( ´∀`)     ∧∧
  三(⌒),    ノ⊃   ヽ(゜ω゜=)  ←富士のマーシャル
     ̄/ /)  )      (   )
    . 〈_)\_)        ∪∪

         ∧_∧   仕事してんじゃ
         (  ´∀)   ∧∧
       ≡≡三 三ニ⌒)(゜ω゜=)
        /  /)  )  ̄.(   .)
        〈__)__)   ∪∪

                   ねぇん
           ∧_∧  ,__ ∧∧
          (    ´)ノ ):;)ω゜)ノ
          /    ̄,ノ''(   )
         C   /~   ∪∪
         /   / 〉
         \__)\)
                ダヨ!  ヽ l //
            ∧_∧(⌒) ――ぃょぅ―――
            (    ) /|l  // | ヽ
           (/     ノl|ll / / |  ヽ
            (O  ノ 彡''   /  .|
            /  ./ 〉
            \__)_)
            ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
384音速の名無しさん:2001/08/15(水) 11:40
ほんと、もたもたすんなよ。ピットや1コーナーから全力疾走してきて
山路さんより先に消火活動をしろよ。
全部テレビに映っているんだから言い訳の余地無し。
385音速の名無しさん:2001/08/15(水) 13:08
本読んだけど泣ける
俺は応援する
386音速の名無しさん:2001/08/15(水) 13:12
380こそ太田選手のこと考えろ。
お前の言ってることどう考えてもおかしいぞ。
もう一度しっかり考えてから発言しろ。
お前がキチガイ意見言ってることくらいみんなのレス見て感じろよ。
お前の感性疑う。
一回自分の頭一分くらい焼いてみれば??ガスコンロでね。
387音速の名無しさん:2001/08/15(水) 13:15
>>380
お前みたいなヤツがいてレースが良くなるってわけ?
なるわけねーだろ!!
388音速の名無しさん:2001/08/15(水) 15:31
この前のFぽんでも、意味なくペースカー洞乳
389音速の名無しさん:2001/08/15(水) 17:39
>>388
それって第4戦のことかな?
だとしたら、あれはペースカーじゃなくってセイフティカーなのです。念のため。
解説の某氏がルール知らないので視聴者を混乱させましたな。
390音速の名無しさん:2001/08/15(水) 18:40
86燃えちゃったのって富士?菅生?
391音速の名無しさん:2001/08/15(水) 18:47
菅生
392音速の名無しさん:2001/08/15(水) 18:47
>>389
意味がなかったことには違いない
393音速の名無しさん:2001/08/15(水) 18:50
トヨタ車を宣伝したかっただけだろう(ワラ
394音速の名無しさん:2001/08/15(水) 19:32
しかも売れないスープラ(藁
プログレとかだったらもっと受けたのにね(藁
395音速の名無しさん:2001/08/15(水) 22:24
>>392
1コーナーで見てました
結果的に意味はなくなったのだが、出た時点では意味はあったのですよ。
外れたタイヤがコース右側にそって転がっていたから。
その後なぜかタイヤが方向を変えてスピードも上げながらコース横断、
1コーナーアウト側から駆けつけたオフィシャルに拾われました。

この件はこのスレの話題としてはちょっと違うと思われ。
396389:2001/08/15(水) 22:26
>>389
セーフティカーじゃなくってレスキューカーでした。
すんません。
オレも良くわかってないな・・・
397音速の名無しさん:2001/08/15(水) 22:30
ルール知らんやつらが騒ぐと間抜け。
398HPからコピペ:2001/08/15(水) 22:31
お客様各位。

6月3日のFN第4戦をご覧の方から、レース中に「SC導入は なぜ?」
との問いが掲示版に寄せられた件について ご説明を いたします。
ピット出口で土屋選手のタイヤが外れ、コース上を転がっているため、
これを回収するため の「レスキューカー」を導入しました。
レスキューカーは、セーフティカー(SC)を導入するどの事態ではない
と判断したもので、結果的にタイヤはコースを横断しアウト側に転がっ
て2番ポストが処理しました。レスキューカーによる回収は必要がなく
なり7番ポスト前方からパドックに帰還させました。
その間当該ポストは、白旗・黄旗の表示を行い、緊急車両がコースに
入っていることを表示しておりました。

「SC導入はなぜ?」を思われた方は、TVの解説・見難い映像による
誤解を招いたのでは?と思います。 以前からオフィシャルの判断・
行動に批判的な意見を寄せられる方が見受けられますが、オフィシャル
は、その都度最善の努力で運営に当たっています。
結果として「もっと良い方法」がある場合は、オフィシャルも勉強を
してまいります。

これからも宜しくお願いいたします。

            富士スピードウェイ・大会事務局
399音速の名無しさん:2001/08/15(水) 22:32
とはいっても、救急車でもペースカーでもない車が
イエローでもないのにレース中にコースに入ってくる
事態って見たことないからなあ。意表は突かれたよ。
400音速の名無しさん:2001/08/15(水) 22:42
97年の横山崇の事故での「SCボード出た出ない」の時もそうだけど、
何か富士の運営って、要らん混乱起こして事故とかに繋がることが多くないか?
401音速の名無しさん:2001/08/15(水) 22:48
>>399
イエローは出ていたけど?

ペースカーとは頭上の回転灯の色が違うのは、こないだ初めて知りましたが
ま、何年もレース見に行っていても素人の知識なんてこんなもんなんだな。
402音速の名無しさん:2001/08/15(水) 22:50
>>401
説明不足すまん、フルコースイエローのこと。

俺も回転灯のことは今知った。
403音速の名無しさん:2001/08/15(水) 22:54
>>400
その事故後にルールが改定されていることは確か。
混乱そのものが何かってのはJAFの報告書に書かれてる。

太田選手の事故のこともJAFの報告書に書かれていて
その後にルールが改定されてる。

運営側に不備があったことは確かなわけだ。
404音速の名無しさん:2001/08/15(水) 22:54
フルコースイエローって、Fポンとかでもあるの?
CARTとかでは聞くけど、国内では、みたことあったかなあ..

あと、SCのボードは出てなかったね、確かに。
405音速の名無しさん:2001/08/15(水) 22:59
>>402
鈴鹿でももてぎでもクイックレスキューを入れることは
運営上、考えられるよ。
406音速の名無しさん:2001/08/15(水) 23:04
CARTでいうフルコースコーションはF1でいう「SC」と同じ。
CARTをまねしてF1やF3000(F/N)やF3にも導入された。

回転灯は黄色3つ。その他のマーシャルカーは青か赤。
407音速の名無しさん:2001/08/15(水) 23:13
富士に限らず、クラッシュなんかが有ると青色回転灯の車が現場を
見に行って、すぐに引っ込むのは何度か見た事はあるな
408音速の名無しさん:2001/08/15(水) 23:16
もしかしたらアメリカみたく
「何かあったらとりあえずペースカー」って
そういう共通認識をやっちゃったほうがいいかもね。
レスキューカーとか救急車とかは、それと同時に
必要に応じて入れればいいわけだから。
409音速の名無しさん:2001/08/16(木) 01:57
そう言えば富士のキティ関係者来なくなったね(藁
410音速の名無しさん:2001/08/17(金) 00:03
ageとくか・・。
411音速の名無しさん:2001/08/22(水) 21:12
9月1日にも放送されます
412 :01/08/26 17:55
あげ
413 :01/08/26 17:56
でもよ、太田はあんとき財布持ってたのかなぁ?
もし持ってたとなると悲惨だよな、お札は全部萌えちゃうだろう?

オレだったら立ち直れないよ、たとえ1000円だったとしても・・・
414音速の名無しさん:01/08/28 18:32 ID:u6YoSCQ6
>>413
おいおい
仮に萌えたとしても、大田氏なら
かなり稼げるぞ!これからもね。
それだけ凄い人なんだよ!
415音速の名無しさん:01/08/29 14:51 ID:BxpP2KdE
関東の方でGet Sports等の放送を一度も見ていない方は9/1の放送を
欠かさず(録画してでも)見るように。
意識がない時に動いている映像はかなりの衝撃。太田選手の呻き声が聞こえてきそう。
416音速の名無しさん:01/08/30 01:53 ID:0paA8AGA
根本的に日本人って言われたりとか、
事が起こってからしかしか対処しないですよね
事前に最悪のケースを想定して準備するって意識が足りないと思います

炎上事故については萩原光さんの事故が衝撃的でした
それ以降の日本のサーキットにおける設備は
進歩しているのでしょうか?
また進歩しつずけているのでしょうか?
417音速の名無しさん:01/08/30 08:10 ID:Fy8cy.zk
日本のイベントなんて世界から見るとニュースにもならない
ローカルイベントだからねぇ・・。
進歩も何もサーキット設備は改装がないかぎり変わってない
わけだが、ドクターヘリが準備されるなど人的な体制はちょ
っとだけ良くなったかもね。
でもね、現場は、まだまだ経験不足だよ。
418音速の名無しさん:01/08/30 08:16 ID:gYh3JG2g
ドライバー側からの改善要求とかはでないんですか

またそう言う場所が容易されてないとか?
419音速の名無しさん:01/08/30 08:39 ID:1TdWOo0Y
>>418
そんなものありません。<改善要求のこと
だって、ドライバーがルール知らないですから。

何か事故があったときに文句を言ってるのを見ますけれど、
既にF1と同じルールだけは存在してますから、運営側が
どのレベルの救護体制に持っていけるのかが鍵となります。
要するに、どの程度の予算を割けるかという問題になります。
最近の財政状況は大赤字だということを理解してれば、現状
のレベルでも良くやっていけるなぁと感心します。
420音速の名無しさん:01/08/30 08:46 ID:GiXFvHcI
富士で霧を吹き飛ばす技術ってありえないんでしょうか?

あの状況でやれる判断した主催者に問題はないのでしょうか?
421音速の名無しさん:01/08/30 08:47 ID:oUI7BGno
>>416
日本人の特徴は「命を大切にしない」民族なんだと思います。
みんな「命を懸けて戦う」と良く言うでしょ。
F1ドライバーはだれ一人として命を懸けません。そんな表現
をしようものなら「おまえは参加するのを止めろ」とまで言
われるそうです。
まず、自分の命を守り、その上でベストを尽くすと表現する
人が多いです。

そういう民族性が安全に対する考え方を大きく変えるものだと
思います。命を尊む気持ちがないわけではないと思うのですが
・・・。
422音速の名無しさん:01/08/30 08:55 ID:gQFk8OWU
>>420
悪天候のまま開催するのが問題とするなら雨天は中止に
すればいいんじゃない?
でも、悪天候だから中止という基準もはっきりしないし、
スタートを決定してから20分後くらいが実際のスタート
時間だから天候の変化を予想するのは難しいでしょ。
まあ、スタート時間になって中止を言うのは簡単だと思
うけどさ。

事故の当日は天候の変化からスタートが無理として、
ローリングラップがそのままディレィになってスタート
してないんだしねぇ。
423音速の名無しさん:01/08/30 08:55 ID:p.EcUYHw
>>419
と言うことは日本でレース活動を行うことは
ナンセンスと言うことになってしまうのですが・・・・・
424音速の名無しさん:01/08/30 09:08 ID:CA5d8Hlg
そうそう、悪天候が続き、事故が無ければ2周目のペースカー
先導のまま赤旗中断する予定だったそうだ。

ペースカーの先導が「視界不良のために車間を開けさせる」
という理由で120km/hほどまでストレートで加速させたの
が後ろの競技車を150km/hほどまで加速させ、1コーナー
の渋滞末尾の混乱を起こさせた要因になっているんだから
皮肉なもんだよね。
車間を開けずに前走車に付いて行くって言うドライバー心理
を予想してなかったんだな。

そのまま60km/h〜80km/hで走行させてれば良かったと
今更、悔やんでも遅いんだよ。
425音速の名無しさん:01/08/30 09:14 ID:57IWtsgQ
>>423
レースをやりたいって思ってるのは参加者でしょ。
だから主催するんだし、主催するから参加者が来る
んだよねぇ。

結局、主催者と参加者は一心同体なのよ。

あの事故当事者である主催クラブに所属してる参加者は
たくさん居るのよ。だいたいみんなJAFの会員だしねぇ。
426音速の名無しさん:01/08/30 09:50 ID:xKGbfi2M
>>419
エントリーするお金を増やせばある程度は解決出来る話なんでしょうか?
だとすればどれくらいの金額なんでしょうか?
427音速の名無しさん:01/08/30 18:34 ID:erQzwX8g
>>422&425
CARTのイエローコーションだと「ペースカーがフラッシュライト消したら
次の周でリスタート」っていうのがルールで決まってた記憶がある。
もちろん雨の多い日本で「ライト消しちゃったら」危険だと思うけど、
たとえば二色発光出来るようにして、色が変わったら次周でグリーン、
そのままだったらもう1周、とか、そういうのも考えなくてはね。
428音速の名無しさん:01/08/30 20:02 ID:Zc.OFDjo
>>426
実際、クルマのメーカーが参加もするし、サーキットも経営してるわけで
しょ。運営そのものだってプロモーターが付いていると云ってもお金の出
所は、クルマ関係などのスポンサーさんなのよねぇ。もちろんそのスポン
サーさんだって参加してる人にお金を出しているわけだし、レースそのも
のが大きな事業となっているわけよ。

結局、そのお金は消費者や観客といわれる一般の人たちから稼ぎだしてい
るわけ。これだけ、クルマ業界の不振が続けば主催者だってドライバーだ
ってお金が入ってこないわけさねぇ。
主催者が赤字ってことはその関連もお金を出してないってことだからね、
エントリーフィーを増やしたところでなんの解決にもならないのよねぇ。
429音速の名無しさん:01/08/30 20:17 ID:YJyHQMsQ
>>428
イベント的には失敗なんでしょうか?

また成功する為の努力がなされてないと言うことなんでしょうか?
430音速の名無しさん:01/08/30 20:18 ID:RBmp2Gcw
>>427
スタート方法はちゃんとレッドシグナルのままペースカーが先導して
引っ張るのよ。ペースカーの天井では青色灯が回ってるわ。
ペースカーが引っ込んで、ブリッジのスタート信号表示がグリーンに
点灯するとスタートって決まってるんだけど、それのどこがいけない
のさ。

あの事故のことを行ってるんだったらペースカーがもう一周するとこ
ろで事故が起こっちゃったの。だから、ブリッジはレッドシグナルの
ままだと思うけど・・・。

イエローコーションのルールはセーフティーカーの時に使われてるわ
ね。
#FIAのルールブックに載ってるわよ。
431音速の名無しさん:01/08/30 20:22 ID:G5.ISqMs
>>429
失敗も何も儲かってないってだけでしょ。

あれだけの人気がちゃんとあるんだからイベント的には
成功って言ってよいと思いますけれどね。
432427:01/08/30 20:24 ID:WQ9QQ/7Y
>>430
解説どうも。
いや、ルール上それでいい、充分満たしてたっていうのは理解できるの。
ただ、悪天候の時とか混乱が発生しやすい状況では、
少しでも分かりやすくする努力っていうか配慮があってもいいかとね。
で、「悪天候の時だけ」そうすると混乱するだろうから、
それなら晴天時とかも含めて「最も分かりやすい方法」で
統一しちゃえばいいかなと。

つーか、なんか富士的感覚として
「FIAの決めたルールは満たしてるから問題ない」っていうのがあるなあと。
だって...考えたらラグナセカとかハンガロリンクとか南米系サーキットとか、
そーゆーんだってF1開催できる国際公認取っちゃってるんだもん。
安全面でいうと最低ラインでしかないんだよっていう...。
433音速の名無しさん:01/08/30 20:39 ID:AyjZjMLQ
>>432
ローリングラップ中の黄旗表示が分かりにくいってことだったら
もてぎみたいにポストの信号灯の黄色点滅を実施出来るように
するのがFIAのルール的にも順当な手段かもね。

まあ、再来年くらいのポストの改装で装備されると思いますけ
れどね。
434音速の名無しさん:01/08/30 20:44 ID:zrGjAxoc
>>432
どこかのオーバルみたいにコースサイドに黄色灯のストロボ
装備するってのも危険を知らせるには良いかもね。

まあ、晴天で条件の良いときのはずなのにSC中にメイン
ストレートで追突する人もいるんだから何やっても一緒
かもしれないけれどね。
435音速の名無しさん:01/08/31 08:27 ID:lnG4vMaQ
ダッシュボードにフラッグと同色の警告灯つけるのはどうなったの?
436音速の名無しさん:01/08/31 08:28 ID:rJ6rkSy6
>>435
国内で統一できないということで却下です。
437音速の名無しさん:01/09/01 03:38 ID:57/04lpc
>>435
そこまで過剰な装備はどうかと思うなぁ。
見てない人はどこに信号が表示されても
気がつかないからねぇ。
>だから、オイルを撒いてコースを一周するんだし・・・。
438音速の名無しさん:01/09/01 09:24 ID:86mOlSNE
テレビ朝日 10:25〜
「カーレーサー太田哲也の闘い」
439音速の名無しさん:01/09/01 09:33 ID:EUuAFi6Q
>>438
歌舞伎町のニュースで時間が変更になったり
中止になったりしないかな?
440音速の名無しさん:01/09/01 10:28 ID:86mOlSNE
やってるよ
441音速の名無しさん :01/09/01 10:32 ID:smlX.LSo
ttp://www.interq.or.jp/sun/fuji9853/frame.htm
 太田哲也選手の5・3富士炎上事故訴訟
442 :01/09/01 10:44 ID:lnDKUmT.
再放送してる
443( ´∀`)さん:01/09/01 11:16 ID:Jf0vrack
終わった。
444787B:01/09/01 11:16 ID:PL6yRvjc
うーん、良い番組であった...
445音速の名無しさん:01/09/01 11:19 ID:X94Wobi6
でも今後はFIA/JAF公認のレースには出られないだろうし、
生活設計が大変そうだね。
自動車評論だけで食っていくのも難儀だし、本人はまだまだ
現役で走りたいだろうし。
446音速の名無しさん:01/09/01 11:35 ID:RSJUOsZQ
↑なんで、出られないの?ねえねえ
447音速の名無しさん:01/09/01 11:51 ID:X94Wobi6
>>446
JAFを訴えているから。
もし、公認のレースに復帰するとしたら、裁判に勝利し、
さらにマスコミ・世論のバックアップで彼を押し上げてJAFを
押しきらなければならない。
それまでに一体、何年、いや何十年かかるかわからないし、
可能かどうかもわからない。
448音速の名無しさん:01/09/01 13:01 ID:r6U09ciE
今日初めて事故の映像を見ましたが、ぶつかった瞬間に火が出てますね。
車作り自体に問題は無かったんですかね?。
あの車のメンテしてたのって、どこでしたっけ?。
あんな簡単に火が出ちゃうのは、ちょっとなぁ・・・。
449446:01/09/01 13:13 ID:RSJUOsZQ
ありがとうございます。
JAFもお役所だから大変かも知れんが
ぜひ頑張ってもらいたいものだ。
やつらは、今朝の番組を見てどう思うのだろう。
450音速の名無しさん:01/09/01 16:46 ID:7iAYSlAY
448
ポルシェのノーズに有るガスバッグにモロに突っ込んだから
アレはしょうがないと思う。
F1でもサイドにタンクが有ったときは、出火多かったし。
現状ではドライバーの後ろが一番安全なんじゃないかな。
451非決定性名無しさん:01/09/01 20:08 ID:dwBqhdrA
>>448
あの速度で衝突したんだから仕方ないと思う。
ポルシェのボンネットが吹っ飛んで、燃料タンクがむきだしたったとか。
当然、スタート前だから、満タンにつんでいるし
452音速の名無しさん:01/09/01 20:13 ID:ndG3S9Uc
あの後に、燃料タンクの位置の変更が認められるようになった(位置変更の推奨だったかな?)
と記憶してます。
未だにポルシェは前に燃料タンクがあるようですが。
453音速の名無しさん:01/09/01 20:23 ID:7iAYSlAY
ちょっと違う話であれだけど、俺の乗ってる軽トラ
燃料タンクがクルマの一番後ろに剥き出しだから
追突されるのが怖くてしょうがないよ。
あれ追突実験とかやってるのかな。
関係ないのでさげます。
454音速の名無しさん:01/09/01 20:27 ID:yWLgOrt2
>>449
同意。あの放送をきちんと見た視聴者は怒りを覚えたはずだ。
「事故調査書は太田さんや塾長に何も聞かずに作った」って・・・ふざけるな。
いまのJAFの「ナレアイ」を打破できる可能性はある、と見た。
455音速の名無しさん:01/09/01 23:02 ID:BrZ3udjw
みんなで太田を応援し、ジャフを倒そう!!
456音速の名無しさん:01/09/03 06:01 ID:wZZ9gd4U
>>454
TVasahiもちょっと勘違いしてる。
JAFの事故調査委員会は主催者と別組織が調査してるらしい。
だから、管制のビデオで見たままを報告書としてあげている。
その理由は、誰の責任を追及するとか損害に対する調査では
無いので主催者やドライバー本人の意見とか考えを調査書に
入れないため。

だから、ピントがずれた報告をあげている。
457音速の名無しさん:01/09/03 14:11 ID:30VbL0qA
そうそう、何やってるか分からんで批判しても効力ないな。
テレビで観たままを信じるのもあほらしくてな。

前にサンゴのいたずらねつ造とかダイオキシン騒動とか
TV朝日じゃなかったっけ?
正義感に訴えるのに中身にウソが入ればホントのことだって
全部ウソに思えるじゃん。
458音速の名無しさん:01/09/03 14:19 ID:NwxiopqE
朝日=東スポの正常進化版
459音速の名無しさん:01/09/03 15:49 ID:5YqejP6o
>>456
それでも、あの報告書では
「#27は#910と衝突後、観客席の壁側を通ってコースを横切っている」ように
記されている。管制のビデオでもそんなふうには見えないと思うが??
460音速の名無しさん:01/09/03 17:45 ID:wuaqD/Pg
その間違ってるって細かな記載内容を指摘してなんの進展があるのかなぁ?
単純に同時にクルマが動いてるわけじゃなくてそのような場所を移動した
って分かれば報告書としては充分であるという判断だとJAFから聞いている。

910号車の右側を抜けてるとか左側を抜けてるとかが事故の調査の内容に
大きな影響がでるのかね。「フロント部同士が衝突した」って状態を「正
面衝突」と表現したことで何が変わるのかな?

揚げ足を取ることで混乱を招くだけなんだということに気がつかないのも
良くないと思うよ。
461音速の名無しさん:01/09/03 17:46 ID:wuaqD/Pg

責任の追及のために事故の調査をするのは刑事責任や賠償責任を追及する
時だけで良いんだよ。JAFの報告書の意味は次のイベントで同様の事故が
起こらないようにするために運営側が何をするべきかが重要なんだな。

そこの部分の指摘でどこまでサーキットや運営側が変化したのをちゃんと
報道してるのかな?
太田さん側に立っただけの一方的な報道なんでしょ。他のドライバー含めて
参加する側が安心して走れるようにするための報告書であることが間違った
ものであると報道してるけれど、実際にはあの報告書の内容で今のレースが
行われていることも報道されてないんだから仕方ないよね。
462音速の名無しさん:01/09/04 00:12 ID:R0f9GXHQ
あのときドライバーとしてFISCOにいました。
ローリングが最終コーナーを立ち上がってきたとき、
「ペースカーは入りませんねぇ、もう一周ローリングでしょうかぁ」ってバカやろうの
アナウンスが入りました。 その瞬間、私は事故を直感しましたよ、もうワンラップなんて
出来る状況じゃなかった。

次の瞬間、ストレートエンドで炎がキノコ雲みたいに立ち上ったのです。 ローリングを
もうワンラップなんてオオバカをやった大会委員長の責任ですよ。 走れる状況じゃなかった。
ドシロウトが観客に気を持たせて雰囲気を盛り上げようとしたんだろうけど、そんなことの出来る
コース状況じゃなかった。

事故後の対処を責めるよりも、あの時「もうワンラップ」を決めたバカヤロウを永久追放するべきです。
463音速の名無しさん:01/09/04 00:44 ID:6V9Oj8kE
>>462
そうそう、事故後の対応はあの事故が起こった時点であれしか出来なかった。
運営側として現在までに対処できることはルールや救急の体制を改善することで
ベストを尽くしてると思う。

しかし、管理者が代わっていないということは同じような判断ミスをする可能性が
とても高いということなんだ。
現時点で運営上の責任の所在がはっきりしていないとか、責任のなすり合いという
状況は未だに続いてる。金が絡んでるからなおさらなんだ。
富士が今までの富士と変えたいならば、アナウンサーを変えたりロゴを変えるような
表面的な処置ではなく、競技運営の管理者を変えるべきなんだよ。
464音速の名無しさん:01/09/04 01:02 ID:sTIEtBKk
ほう、あの救助がベストですか。
冨士のマーシャル死んで下さい。
465音速の名無しさん:01/09/04 01:51 ID:tpbJM3wI
>>464
あの事故の時の救護がベストの体制と言っているのではないのです。

日本語の意図が正しく読めないのであれば私の言葉が足りなかった
ので謝ります。

現在の大きく変化した救急体制を知らないで中傷されて富士のマー
シャル呼ばわりをされるのは迷惑です。
466音速の名無しさん:01/09/04 01:56 ID:OGqpXDUE
>>464
頭悪・・・。
おまえが死ねって。
467名無しさん:01/09/04 02:05 ID:ol2tOwjI
JAFの体質って変わったの?
468音速の名無しさん:01/09/04 02:13 ID:uQtm.yNM
>>464
頭悪いのは465の方だろ。
何で当時の責任問題から目を逸らす?
その後も大して改善されてないのは明らか。だから冨士は同じ事を
繰り返すんだよな。
強いて言えば、トヨタの資本が入った今年からマシになったが、
事故の教訓云々とは別問題だろ。
469468:01/09/04 02:14 ID:uQtm.yNM
リンク間違え
>>466
470音速の名無しさん:01/09/04 02:28 ID:x8rKWGYY
>>468
463=465として読むと意味が通じると思うけど・・・。
471音速の名無しさん:01/09/04 02:31 ID:x8rKWGYY
>>467
人もちょっと変わったし、官僚組織の大元の体制も変わったから
ちょっとだけ変化が見受けられる。

ただ、元々の体質は日本人なんだから、たいして変わってない
と思うよ。
472音速の名無しさん:01/09/04 02:37 ID:1b.kiklA
>>468
そういう文句を言うんだったら富士の現場で働いてみれば?

ワシはエントラントだからその変化も見ていて分かるけれど
何も知らないで表面的な事柄だけをかいま見て中傷されるの
はレースに参加するほうとしても許せないものがあるんだよ
ねぇ。
473音速の名無しさん:01/09/04 04:29 ID:MKdmiPew
相変わらず冨士のマーシャルが第三者を装って擁護してるな(ワラ
474音速の名無しさん:01/09/04 06:02 ID:NXjA9TnM
「ベストじゃなかった」っていうよりか、
救助に2分もかかったら(しかも事実上山路さんが1人で助けてたし)、
それはもう「国際レーシングコースの緊急安全体制」としては
「論外」なんじゃないの?
そのへんのカートコースに毛の生えたみたいなミニサーキットで
ショップ主催の走行会やってるわけじゃない...っていうか、
仮にそうだとしても怒るぐらいのお粗末さだったよ。

あと、昨日のFNの中継見てたら、
グリッド後方にいた消火車も相変わらず全然ダメそうに見えたけど...。
いや、JAFとかFIAのルール的にはあれで充分なのかもしれないけど、
本来は化学消防車の1台ぐらい居てもいいんじゃないかって、
そういう意味でね。
475音速の名無しさん:01/09/04 08:51 ID:nZ125eYM
>>473
日本語の分かってくれない人たちだなぁ。

あの事故の救護体制は駄目だったけど、現在では改善されてるようだって
言うだけで富士のマーシャル呼ばわりされるのは迷惑だって言ってるんだよ。

ちなみに、その管理者が替わらず管理を続けてるってのは、同じミスを犯し
やすいから管理者を変えるべきだとも言ってるの。

それでも、理解して貰えないんだったら仕方ないよ。
勝手に富士のマーシャル罵倒してれば良いじゃん。
476音速の名無しさん:01/09/04 09:00 ID:cwucim/.
>>474
「ベストを尽くしてる」って話は「救護体制を変えていく努力を
している」って話しただけだから、それで話すと論点ずれるよ。

ちなみに、運営側に頼る前に自分たちが作るクルマそのものの
火が出ちゃいけないんだよ。そのための安全規定があって、FIA
の基準を含めて大きく変わってきている。
そう言った基礎的な知識も理解して欲しいと思うんだけどね。

参加する側の立場で運営側を一方的に責めるだけではタダの
わがままになっちゃうんだよ。結局、主催者が居なきゃレース
は出来ないんだな。
安全管理のその改善を求める動きは太田さん以外に殆どないん
だからそれも問題なんだよ。
477音速の名無しさん:01/09/04 09:09 ID:ed6qdTVI
>>474
意見を否定するつもりじゃないから誤解しないでね。

確かにあの事故で必要なレスキューの数は最低でも20人ほど。
ところが現場に居たのは10人ほどしか居なかった。

しかも、手前から処理してるのもあって太田さんの救護は
まるで間に合わなかった。
レスキューの待機から一番遠いところに止まったのは運が
なかったとしか言えないけれど、それでも、ああいう失態
は許せるものではないよね。
478音速の名無しさん:01/09/04 09:11 ID:ed6qdTVI
477=476です。
479音速の名無しさん:01/09/04 11:39 ID:/OR3i34E
結局のところ、管理者に責任はあると思うよ。現場のマーシャルとかじゃなくね。
当事者以外のエントラントから、事前に安全性に関しての提議がないのも問題。
ただ、消火活動をした山路選手に始末書云々とかの話や、その後の裁判での
被告側の主張を聞くと、もう少し何とかできただろと思うんだよね。

ところで、裁判の中で、当時走ってたエントラントに対してテレメトリーデータ等の
提出が要請されたと思ったんだが、協力したチームはあったのかな?
480音速の名無しさん:01/09/04 13:15 ID:udHWluRQ
>>478
おいおい、475もだろ。毎回ID変えてご苦労さん。
481音速の名無しさん:01/09/04 18:11 ID:zqmTg1Ug
>>480
IDをおんなじにするのってどうすればいいのか?
逆に聞きたい・・・。
#たまに同じになったけど・・。
482音速の名無しさん:01/09/04 18:25 ID:qJF8.EXE
483音速の名無しさん:01/09/05 01:27 ID:yCN4U3bg
はい。
484音速の名無しさん:01/09/06 23:16
結局のところ、つつき回したところで、保険金が支払われるわけでもなく、どーにもならんと
周辺では考えている。 だけどあの「もうワンラップ」を決めたやつだけは許せない。
485音速の名無しさん:01/09/06 23:26
あのですね、既に運営側から保険というか共済金みたいなものが
2000万円は支払われてると伺っています。
傷害ではなく、死亡保険金と同額なので話題になりました。
486音速の名無しさん:01/09/07 00:59
太田さんの症状見ると、死亡と同額くらい出るの当然だろ。
487音速の名無しさん:01/09/08 17:09 ID:CUR5RsE.
レースの世界じゃドーなのか知らんが、
一般的には死亡より障害が残った方が高い保険金が貰えるはず。
488音速の名無しさん:01/09/08 22:10 ID:rVwQVlUY
太田がんばれ!!
富士逝ってよし
489音速の名無しさん:01/09/08 22:15 ID:Z4p3I3yE
あのな、富士は逝っちゃたからトヨタに買われたんよ。
既に、経営陣が変わっちゃったんだよね。
490音速の名無しさん:01/09/15 02:51 ID:D5Pree5U
ホリデーオートを見てみるよろし。
491音速の名無しさん:01/09/15 03:04 ID:HYMEZLe2
>>489
FISCOの買収って昔からあったんだよね!

レースで飯食ってる人達が一致団結して
でも
もったえぶって売らなかった(お金を吊り上げる為に)
492音速の名無しさん:01/10/06 19:59 ID:8GjXW/jg
上げます
493音速の名無しさん:01/10/07 03:36 ID:.OdPNYnI
太田さんの実家はかなり金持ちと聞いたことがるので
何年か仕事しなくても生活に不自由しないのでは
494音速の名無しさん:01/10/08 02:15 ID:COpKl8ng
>>493
言い方として適切かどうか分からないけど、それが事実で、
なおかつあの事故が、「あの日、誰かが被らなければいけない災難」
だったとするならば、
それが太田さんだったことが、せめてもの不幸中の幸いだったのかもね。
もし、一家の大黒柱が大怪我して働けなくて治療費が...っていう状況で
生活に困るようなドライバーがあんなことになったら、
もっと悲惨なことになってたわけだもんね。
495:01/10/23 17:12 ID:U4jjVZZv
オフィシャルがどうとかってのもあるけど
事故が起きたのはドライバー本人に責任だと思う。
スタートの合図を確認してないんだったら、制御できないスピードで
走るな!つーの。それでもプロか?大体自分から好きでドライバーやって
事故が起きたり、怪我したら他人のせいにするってのはどうかと思うよ。
そもそもあの状況でローリングがもう1周ってのは当然考えられること。
別にゆっくり走ったっていいのに、あんなスピードで走らなくても・・・
496音速の名無しさん:01/10/23 17:14 ID:oOF7gG6b
>>495
それを言うなら、ペースカーの速度はどうなる?
どう考えてもスタートの速度だったぜ。

俺は事故の元凶はあのペースカーだったと思ってる。
497音速の名無しさん:01/10/23 18:03 ID:JItB3PP3
>496
もっといえば、あのレースを運営していた某クラブチームの無責任極まりない運営と
ことの重要性と今自分たちがなにをしなくてはいけないか、が理解できなかった、
あの現場にいたオフィシャル全員の責任感の欠如だと思う。

もっと言えば日本のレース界全体の緊張感の欠落だと思う。
498GTS:01/10/23 20:49 ID:h4lIE/e0
俺もレースやっているんだけど太田さんも、走る以上はそれなりの覚悟で走ったと
思うよ。(サーキットの運営状況など一番、知っている人だから)
太田さん本人にこの掲示板を教えたら何て言うかな。
結局は、太田さんの総合的な状況判断ミスです。悲しいけど...
499音速の名無しさん:01/10/24 00:39 ID:qgxO5aF+
>>498
サンデーレーサーがよく言うよ。
君がやってるレースなんかと違って、「スタートが確認できなかったから
加速しなかった」なんて言い訳通用しないレベルなんだよ。
500:01/10/24 11:47 ID:MvqLef41
ペースカーの速度?
ペースカーの速度が速くたって合図を確認しないで加速しちゃうの?
おかしくない?それに太田はブリッジ付近で前のクルマを抜いちゃってるんだよ。
後になってオフィシャルを責めるクセに、ろくにオフィシャルからの情報を
確認しないでスタートしちゃってるドライバーには問題があると思う。
確かにオフィシャルの中には不適切な人はいるとは思うけど
この件でマジメにやってるオフィシャルがモチベーションの低下を助長させる
のは心配なんだよ。確かに太田選手とご家族には同情するけど
責任を全て運営側に押しつけるのは絶対に違うと思うよ。
501音速の名無しさん:01/10/24 12:43 ID:EQAshLsz
Gr.CのLDシリーズでも降雨時のレースで、同じような事故が
起きている。

雨でレース中断
  ↓
ペースカー先導でローリング
  ↓
レース再開
  ↓
メインスタンド前でスピン、クラッシュ(中谷明彦のフロムAポルシェ)

ちなみにこの時、雨はやみかけていて視界はそこそこは有った。路面の排水状態
が悪くてハイドロ喰らったんだろう。
要するに雨が降ったらFISCOはレースをやってはイカンと言うことだ。
オフィシャルもタコだし言うことはない。
502音速の名無しさん:01/10/24 15:23 ID:7S3WiaLa
>500
ペースカーの速度は決められてるのに、全然違う速度だったんじゃなかった?
合図確認できなかったからって加速しないのを許されるような草レースとは
わけが違うと思うが。
503音速の名無しさん:01/10/24 17:20 ID:0+2wt2Ym
>500
もっといろいろな資料やデータを考察した方がよい。
この件に関しては今からでもいろいろ集まるだろう。
あの状況での一番最初の過ちはレースを行おうとしたこと。
そのあと、ペースカーが速いだの、シグナルが見えないだの
スタート切ったかどうか確認できないだのの問題になっていく。

でも、一番最初が誤りだったのだから、後に発生した問題を
一つ一つ「誰が悪い」とあげつらうことは無意味。

ただ、もう一ついえるのは「事故が起こった要因」と
「起こった事故への救護体制」とはまったく別の問題。

これをかんがえると、あのレースのオフィシャルには
「レースを強行した」上層部の問題と、
「適切な救護をしなかった。状況判断が出来なかった」現場のオフィシャルの問題と、
「救護体制を整えていなかった」これも上層部の問題がある。
504503:01/10/24 17:22 ID:0+2wt2Ym
でも、ドライバー自身の問題も確かにある。
あの富士の事故の直後、Fポンでもローリングスタートがあった。
さすがにセーフティーカーの速度は規定どおりで、
さらに列の先頭の方は
「コントロールタワーまで加速してはいけない」という
事前の確認の通り、ローリング時の速度を維持していた。

問題は後ろの方。
直線に向いてから加速してしまい一気に団子状態。
おまけに追突を回避しようと横に広がり、全くの無秩序状態。
コントロールタワー通過前に抜いたかどうか、すら目視確認が出来ないような状態だった。
このとき「ああ、日本のドライバーの質なんてこの程度のもんか」と悟ったよ。
CARTのきれいなローリングスタートが「普通のこと」と思っていた俺には
カルチャーショックだった。
505GTS:01/10/24 18:25 ID:1Pz6TwQp
音速の名無しさんへ プロなら、危険を察知する能力が備わっていないと
ダメだという事です。ところであなたはサーキットで走った経験は
有るのですか?
506音速の名無しさん:01/10/24 18:55 ID:tiDt5igL
クラッシュするF-1ドライバーはプロじゃないって事だね

そんなことより「音速の名無しさんへ」とか書くのヤメロ
面白すぎて笑い死にする
507通りすがり:01/10/24 19:16 ID:FpUn4SSw
つーか、事実誤認したまま語るんじゃないよ。
雑誌には詳しかったがサイトで詳しく載ってるとこないのか?
508音速の名無しさん:01/10/24 19:36 ID:qvQXhWpk
太田さんの事故のとき、ペースカーの速度が異常だったのは
事実だよね。
509音速の名無しさん:01/10/24 19:55 ID:gAcK/zWk
>>495
レースを職業にしている以上、周りがスタート時のような加速をすれば、
スタート合図を確認していなくても加速しなければならないだろう。
そこで引いてしまう人は、選手として上に上っていけないし好結果は望めないと思うぞ。
プロのレーサーという立場上、あの状況で加速しなければ、むしろ失格とも言えるのでは?
ちなみに、太田選手自身はスタート合図は確認したと言っているけどね。

で、じゃあその結果自分が怪我したりするのを人のせいにするなってことだけど、
太田選手は、火傷したこと自体を誰かのせいにしてるか?
あの時消火活動をした山路選手やマーシャルに対しては、むしろ感謝してるというようなことを
言ってたように思うんだけど。
裁判等については、誰に責任があるかってより、事故の真相がどうだったのかということを
明らかにしたいだけだと思う。
これまでもいろいろな重大事故があって、その度に調査が行われたわけだけど、
今回自分の認識とは異なる(事故はスタート合図を確認しなかったドライバーのミス)調査結果が発表されたため、
以前の調査結果に関しても、本当に真実だったのか、という疑問を太田選手が抱いたことが発端なのだろう。
もし調査結果が真実でないならば、同じミスを繰り返す可能性があるからね。
だから「第二の太田哲也を生み出さないために」事故の真相を明らかにしたいのだろう。
その結果、真相が主催者の判断ミスであったりするならば、
その人たちの責任を追求することになっても当然のことだと思う。
例え敗訴したとしても、太田選手は「沢山の議論ができてレース界に有意義だった」
とか言ってくれそうな気がするんだけど。
510音速の名無しさん:01/10/24 19:56 ID:gAcK/zWk
>>498
サーキットの運営状況の悪さを知っていても、
それに目をつぶって「事故って死んでも文句言いません。だからレースに出させて下さい。」
と言わなければならない現状があるわけで、
太田選手は、そうした状況にも一石を投じる意味でも、
意義を唱えやすい自分が前面に立ったのだと思うんだよね。

オレは、主催者が悪いとかマーシャルがとかは現時点では正直わからない。
主催者側に釈然としない態度があるのは事実だし、
レース出場を最終的に決めたのも選手自身なわけで。
ただ、現在の太田選手が金のために動いてるとは到底思えないよ。
著書でもTV番組でも、訴訟のことはあまり触れたがらないし。
それよりも、やはり主催者側にもエントラント側にも
真剣に考えて欲しいということなのだと思うよ。
511音速の名無しさん:01/10/24 20:02 ID:sd7l4JjY
富士は最終コーナー付近にもっと信号とかマーシャル配置して、合図がわかりやすく
した方がいいのでは?確か横山選手の事故以後多少は改善されたと思うが、
まだまだだと思う。
それと誰かがCARTを引きあいに出してたけど、富士はCARTなら中止になるような
天候で開催されることも度々なんだから尚更だよね。
512GTS:01/10/24 20:51 ID:0A0LIiad
「音速の名無しさんへ」 どうもレースの事は書物でしか知らないようだから
教えましょう。まず第一に”箱車”のレースでは、ゼッタイに窓を開けて
走行してはいけません。この事は、サーキットを走る全ての人が知っています。
初心者などは、走行前のミーティングで必ず確認させられます。
どうして、太田さんが窓を開けたのかは解りませんが、
もし、(レースにもしは無いのですが...)窓を閉めて走っていれば
これほど悲惨な事故にはならなかったと思っています。
513:01/10/24 20:56 ID:daJ0dv3q
こいつアホ?
まだ「音速の名無しさんへ」なんて言ってるし。
窓を開けて走ることなんて全日本選手権でもよくあるだろ。
それにあの状況は視界確保のタメだって事もわからんのか。

お前らはサンデーレーサーだから転倒のときに手で支えようとするから
窓を閉めるように言われてるだけだろ。次元が違うんだよ。
514音速の名無しさん:01/10/24 20:56 ID:Wj3OydhF
↑レスの番号で言ってね。
「音速の名無しさん」はたくさんいるからね。
515音速の名無しさん:01/10/24 20:59 ID:xAmLS1pf
知ったかぶりGTSカコワル
516音速の名無しさん:01/10/24 21:03 ID:5qJOR/M3
>>512
揚げ足取りになっちゃうけど、ネットなど窓に張ってあれば窓の開放は
とりあえずOKじゃなかった?

あと「音速の名無しさんへ」ってもう飽きた。
517音速の名無しさん:01/10/24 21:04 ID:TYdF3uBK
>>513
GTSはサンデーレーサーどころか、初心者向けの走行会に
出たことがある程度だろう。
草レースでも窓を全閉なんて強いられないし、全開でも名前知らんが
メッシュのやつを窓につけてたらOKだよ。
518音速の名無しさん:01/10/24 21:27 ID:NjPR8Vxi
てか、GTS何のレース出てるか言ってみ。
519音速の名無しさん:01/10/24 22:20 ID:uDIl8+xk
>>512
まず雨だと曇るわな<閉めたまま
あと、強い衝撃が加わると、ポリカならともかく
アクリルや普通のガラスだったら結構簡単に割れちゃって、
ドライバーを炎から守るバリアの役割を果たさないと思うし。

むしろ、太田さんはカットバイザーじゃない
ちゃんとしたシールドの付いたヘルメット被ってたようだし、
耐火アンダーウェアやバラクラバスも(事故報告書では否定されたけど本人によると)
ちゃんと着用してたようだし、安全には気を使ってたほうだといえると思う。

>>517
普通に「ウィンドウネット」でよかったんじゃ?
520音速の名無しさん:01/10/24 23:16 ID:IqEwFSV/
高レベルな安全対策を誇るTOCAが運営してたクラス2時代のBTCCでも、
ウィンドウネットだけで窓全開の競技車両あったぞ。
それに、太田選手の事故のときだって、クラッシュした相手の砂子選手の911は、
その前のシグマテックの911に追突したときにウィンドウ吹っ飛んでたし。

絶対閉めなければならない意味あるのか?
521:01/10/24 23:19 ID:Wj3OydhF
「GTS君!! 素人!! 輝く馬鹿レス忘れません!!!」
522教えたがりさん:01/10/25 09:42 ID:0/6m2kjn
>GTSさん
「音速の名無しさん」というのはこの掲示板におけるデフォルトの「名無しさん」です。
この掲示板では名前の欄を空欄にしたまま書き込むと自動的に「音速の名無しさん」
というハンドルネームになります。
誰かにレスするときには半角で>>と書いた後に、レスする相手の発言番号を半角数字
で書いて下さい。(例:>>512

>>513
初めて来た人なら知らないのも無理はありません。
それをもってアホ呼ばわりするのはいかがなものかと。
523音速の名無しさん:01/10/25 10:16 ID:+FU9zbWm
>>522
俺は>>513ではないが>>506で突っ込まれてるのにかかわらず>>512
でさらに同じ書き込みをしている。
そりゃ、こいつアホ?って思われても仕方ないと思うよ。
そもそも初めて来たんであればこのスレを全部読んでみれば音速の名無しさん
が一人じゃないことぐらいわかるだろうよ。
最初から読んでないで書き込んでいるんであればアホ、最初っから読んでて
わからないならもっとアホでしょう。
524音速の名無しさん:01/10/25 11:12 ID:Q3Jrdz80
サイド・ウィンドウを閉めねばならぬレギュレーションはありませんね。
晴天時ならば、大半の車両は開けて走行しています。 考え方はそれぞれですが、
クラッシュ時にドアが開かなくなる場合に備えて開けておく、音が聞こえやすいなどの
理由があります。
反面、転倒時などに窓からウデが出てしまったりして負傷する例があるので、最近は
ネット取り付けを義務化するレースもあります。
草レースでは、Vサインやらなにやらウデを出してはしゃぐヤツがいるので、主催者が
窓を閉めさせることを考え出したのでしょう。

草レースレベルで全てを考えない事、ステップアップを目指しましょうよ。
525音速の名無しさん:01/10/25 12:10 ID:xqu1PWx3
GTSという名前からして厨房だね。
526:01/10/25 18:30 ID:Iy48F8Q0
草レースだからどうでもいい!とか大きなレースだから
ちゃんとやる!て意識はないよ。小さなレースだってそれなりに危険だし。
案外走行会の方が危険だと思うけど・・・・
ペースカー速度が速いとか遅いとかは別の問題にして
速度が速かったから、それに合わせて事故になった・・・てのはドライバーの
観点からしたらおかしくない?じゃあペースカーが崖に突っ込んだら自分も
突っ込むの?そうゆう意味でドライバー、人間は自分を守る必要があると
思うんだけどね。それとプロのドライバーは上に行くのに無茶をするのが仕事
じゃない。あの状況でレースするべきじゃないって思うなら走らないで
競技長に訴えればいいじゃない。少なくともF−1でもそうゆうのあったし。
自分の命を他人任せにしておいて、何かあったら誰かに責任を押しつける
人格がわからない。
527GTS:01/10/25 19:05 ID:SNWuJpFg
オレも富士のフレッシュマンレースで、何度も優勝経験を持つ男だ!!!
貴様らが突っ張ってきたってブッチギリよ!!へへへ!!どうだ!!!
528音速の名無しさん:01/10/25 19:20 ID:nVq5rLS3
↑バカ?
529音速の名無しさん:01/10/25 23:01 ID:zESDOYSo
>527殿: 富士フレッシュマン出身のドライバーで、ウィンドウを閉まるのが常識なんて
アホはいませんぜ。 GTS君よ、富士フレッシュマンを甘く見ちゃいけないよ。
530509:01/10/25 23:04 ID:r/zljhFR
>>526
だから、誰かに責任を押し付けようとしてるわけじゃないと思うって書いたじゃん。
それに、ああいった状況でレースを辞退できる人ってそんなにいないと思う。
F1だってシューマッハは言えても、マルケスが「危険だからやめる」とは言えないと思う。
スポンサーの手前もあるし。
だけど、それじゃあダメだから、そうした状況(ドライバーの安全に対する意識も含めて)を変えるキッカケを
作りたかったのだと思うよ。

あとペースカーだけど、これは競技車両のスピードをコントロールして安全に走行させるのが第一の目的。
それが、後ろの競技車両のことを無視したら危ないし、基本的な存在理由が無くなる。
雨の富士のストレートを、後続のこと考えずに急加速・減速をしちゃマズイだろ。
だから「ペースカーは安全な走り方をする」というのを前提で、先頭の競技車両が着いていくのは当然だし、
ルールでも一定の距離以上の車間をあけるのはダメとなってるんじゃないの?
車間が空いてしまうことで、別の危険な状況も考えられるし。
531音速の名無しさん:01/10/25 23:10 ID:BA0j2zU+
つーかこの527は騙りだろ?
532音速の名無しさん:01/10/25 23:46 ID:M1IScNl/
GTSはリアル厨みたい
23 :GTS :01/10/24 18:56 ID:0A0LIiad
音速の名無しとかいうヤツの方がムカツク!
だいたいおまえは何者なんだ!!
どうせ、本だけの知識で書き込みやってるんだろ?
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/f1/1003311954/23
533音速の名無しさん:01/10/26 02:45 ID:hY3a3hVn
なんか状況を知りもしないで書いている人がいるような。
つーかオレも雑誌で読んだだけで詳しく書けと言われたら書けないのが
バカだが
534音速の名無しさん:01/10/26 03:03 ID:2CbCGWNm
>>533
どっちみち、裁判で決着も付くだろう

誰が何を言ったところで正しい知識を持ちあわせてるのも
極く少数だろうし、自分で思うことを言ってればそれで良
いんじゃないかねぇ。
535音速の名無しさん:01/10/26 03:07 ID:qxfqzFOW
GTSみたいに間違ったことを偉そうに書くのはみっともない。

間違ったことかいてるのなら指摘すればいいだけ。
536音速の名無しさん:01/10/26 03:21 ID:Hzn04ZXA
>>530
ペースカーの問題は難しいぞ、ペースカーが速度を上げたのは
先頭車両が信号灯を見やすいように車間を開けるのが目的だった
んだよ。ペースカーの水煙で視界が不良になるのを避けるため
だったんだからさ。結果は悪いほうになったけどな。

ルールではローリングのスピードが80km/hとなっていたはず
だから先頭車両がそのままのスピードを維持してくれると考え
てのことだったんじゃないかな?

結果的に先頭車両は車間を開けたままにせず、逆にスタートを
見越してペースカーに遅れて加速してるんだよ。だから、コン
トロールラインでペースカーが120km/h前後、先頭車両集団
は150km/hを超える速度が出ているんだからね。

単純に80km/hのままペースカーが進んでいれば事故はなかった
のかというと、今となっては分からないよね。

もちろん、事故報告書が間違ってるという主張は分かるけれど、
あの事故報告によってスタート方式のルールが変更になって、
ハッキリとスタートを切るコントロールラインまで80km/hの
制限速度を守らせるようになってるしね。

あの時のルールと運営方法と誰が何をしてたのか正しく認識
することは難しいと思うよ。
再起不能といわれるまでの怪我を負っているから、感情的にも
なるし、冷静に語れるものではないからね。雑誌に書かれてる
ことも偏った情報しかなかったしさぁ。

とにかく、同じ過ちや事故は繰り返さないようにしないとね。
537:01/10/26 03:30 ID:3+H7FeUK
この人が噂の富士の関係者?
それはいいとして・・・

>単純に80km/hのままペースカーが進んでいれば事故はなかった
>のかというと、今となっては分からないよね。

ペースカーが徐行(この際80キロね)しつづけてるのに、加速する人が
いるだろうか?
どっちにしてもペースカーが異常なスピード出してたのが事故の
一因なのは間違いないし、スピードさえ守ってたら事故の発生責任
としてサーキットがここまで非難されることはなかったと思う。
救助体制に焦点が絞られてただろう。
538536:01/10/26 07:17 ID:CKZpyxCl
>>537
富士の関係者じゃなくても叩いたマスコミの記事に躍らされない
で冷静に分析すると何がホントなの?って疑問がわくんだよ。
おかしいと言われてることがホントにおかしいのかともね。
ローリングスタートはやったことがないけどセーフティーカーの
経験があるからさ、10台後ろのペースなんてめちゃくちゃなんだ
よねぇ。

ホントにペースカーが異常な速度という表現が妥当なのだろうか?
高速道路で80km/hと120km/hの違いって大きく感じるかい?
#富士の体験走行と同じ速度なんだぜ。

シケインの出口が60km/hだからそれから120km/hまで加速する
のに100mほどあればペースカーでも楽に加速できる。
富士のストレートは1000mほどあるんだから立ち上がってから
の殆どが120km/hで定速走行をしていることになる分けね。

ストレートを300km/hで走れるクルマの120km/hが危険な
ものなんだろうか?と考えるのさ。

でも、実際には渋滞末尾の事故の様な状態になっている。
ストレートの末端ではみんなが減速して数珠繋ぎになる状態を
ドライバーは分かっているはずなんだよ。
しかもその末尾はスタートライン辺りにまで伸びてくるんだ。

そこに差しかかるのに太田氏のクルマの前を走ってた500の
クルマがちゃんと減速していて、その500のドライバーは事故
を楽に回避してるんだからね。
#太田氏が抜かしちゃったクルマの1台のことね。

自分が思うことはペースカーの速度云々より、悪天候で無理に
開催したことと、ローリングスタートに慣れていないと言ったら
良いのか、それとも、ローリングスタートがヘタだと言ったほう
が良いのか分からないけれど、ローリングスタートの方法が
まずかったドライバー達にも責任があるんじゃないかと思う
んだな。

救急体制がまるで対応しきれなかったのは運営管理者の責任
であることは確かだから、この話は別にしてね。

実際に参加するほうからみるとたくさん疑問が出てくるのさ。
539音速の名無しさん:01/10/26 07:22 ID:zZX0U67F
>ストレートを300km/hで走れるクルマの120km/hが危険な
>ものなんだろうか?と考えるのさ。

おいおい、300キロも出るのは一部のマシンがドライでの
ストレートエンドだろう。たぶん、君はあちこちのスレで
富士の擁護してる人物だと思うが、言ってること無茶苦茶。
それで内部事情をひけらかして「よく知ってる=正しい」
ってパターンに持っていく、あっさむみたいな奴だね。
540音速の名無しさん:01/10/26 07:33 ID:F9xbggxG
>>539
最後の2行ワラタ
541音速の名無しさん:01/10/26 07:46 ID:fBjdhaoX
>>539
じゃ、オレを納得させるだけの事実を教えてくれよ。
主観ではなく事実をたのむ。
542539:01/10/26 07:51 ID:zZX0U67F
事実なんて一般に知られてる範囲でしかしらねーよ。
問題はその解釈だろ。
いくら関係者だから多くの知ってたといえども、責任転嫁など
できるわけない。起こってしまったことを訂正なんてできないんだから。
543539:01/10/26 07:52 ID:zZX0U67F
ついでに言うと、主観を言ってるのは538の方だろ。
俺が539で主観なんか言ったか?
544追伸:01/10/26 07:57 ID:NZ0L9yPT
>>539
実際の運営の中でどういう流れでことが進むのかちゃんと
分かるように説明してくれよ。

擁護するとかどうとか言われてもどこのサーキットでも
同じルールで運営されてるだろ。そのルールからどう
考えるか判断していくしかないしな。
内部事情なんて誰でも知ってることであって、どこにでも
その情報は転がってる。
ただし、噂が多いから混乱もするしね。雑誌にはいい加減な
ことしか書かれてないしね。自分の事故のことが書かれてた
ときなんか、トラブル理由がまるっきり違ったしな。

なんで、あんな事故を起こすのか疑問に思うとき、
納得できる理由が知りたいんだよ。
545音速の名無しさん:01/10/26 08:06 ID:oTjZgzJj
そうだよな。どこのサーキットでも同じルールで運営されてるのに
富士ばかりでトラブルが起こるんだよな。
富士逝ってよし。
546音速の名無しさん:01/10/26 08:09 ID:yuRxVwdq
>>542
素人の解釈ほど当てにならないものはないよなぁ。
536や537の内容は責任転嫁をしてるわけではないぞ。

誰かが責任をとらなきゃいけないんじゃなくて、各々の
責任を全うするしか発展はないんだよ。

とにかく運営側の責任を蔑ろにするつもりはないよ。

その改善の努力は見えないかもしれないけれどな、出来ることは
ルールから運営の方法まで既に改善しているって説明してるんだ。

間違った認識のほうがもっと問題になるんだよ。
まっ、村八分にするしか考えつかないなら仕方ないがな。
547音速の名無しさん:01/10/26 08:11 ID:oTjZgzJj
アホ。関係者の解釈ほど当てにならないものないだろ。
548音速の名無しさん:01/10/26 08:13 ID:yuRxVwdq
>>545
最近の富士でどんなトラブルが出てるのか総て言ってみな。
他のサーキットだって幾らでもあるから・・・。

過去、大きな事故があったことは確かだがな。
549音速の名無しさん:01/10/26 08:16 ID:oTjZgzJj
こいつ、ほんと知識比べ(自分がよく知ってる富士の)したがるな。
富士でのトラブルを全て言って何になるの?
550音速の名無しさん:01/10/26 08:22 ID:/xFA79Me
誰かも言ってた通り、あっさむみたいにハッタリかましたいんじゃねーの?
551音速の名無しさん:01/10/26 08:24 ID:oTjZgzJj
だろうな。
会社行くからあと頼む。
552音速の名無しさん:01/10/26 08:27 ID:2OregLos
>>550
どうせ2chなんだから好き勝ってなこと喋ってるんだろ。
553音速の名無しさん:01/10/26 09:18 ID:EGvg1w+A
また来たの?富士のマーシャル。
やれやれ
554音速の名無しさん:01/10/26 10:07 ID:HjTGXIsh
不毛な議論は止めて、お笑いのGTSを晒そうぜ。
555音速の名無しさん:01/10/26 10:51 ID:G+9asric
あの質問なんだけど、太田選手は真っ直ぐ走ってればトラック
の外にある砂子選手のクルマにまでぶつかっていかないと思う
んだけど、なんで斜めに飛びだして来たんだ?

太田選手も前走車を除けてスピンしてたのかなぁ?
556555:01/10/26 10:54 ID:G+9asric
一般道で事故を起こすと殆どの場合、追突したほうの
責任が100%になるんだけど、なんで追突した太田選手
が悪くないの?

いろんな雑誌みてもそのことは書いてないんだよねぇ。
誰か知ってる?
557555:01/10/26 10:56 ID:G+9asric
誤解を受けたくないから言っておくけれど、
運営側の安全管理の責任をどう考えているのか疑問に
思うし、なんで、あの悪天候でレースを始めようとした
のか疑問に思うけれど、その話は後でね。
558555:01/10/26 11:01 ID:G+9asric
富士ってそんなに問題抱えてるの?
自分が見に行ったときにはそうは思わなかったんだけど、
経営者も替わったよねぇ。

昔、万引きしたのをいつまでも責め立ててるようで
それも疑問に思うんだけど、当人でもないのに、そんなに
むかつくものですか?
559503:01/10/26 11:09 ID:eguru3UJ
>555
あのさ、F1の89年のオーストラリア(中嶋がファステスト取ったやつ)で
セナがリタイアするときのオンボードカメラの映像って見たことある?
ブランドルだかに追突するやつ。
あれ見るとよく分かると思うよ。
一面のウォータースクリーンの中、いきなり前のテールが現れて、
あっという間にぶつかってる。あれがウエットレースのドライバーの視界だよ。
シューマッハもクルサードにぶつかったよね。ベルギーで。
つまり、本当のウォータースクリーンの中では、
見えたときには減速、なんてムリなのよ。

で、あの時はみんなスタートなのかどうなのか、が確認できていなかった。
ただ前の車が加速していったからついていった。
そして直線でウォータースクリーンに包まれた中、セーフティーカーが減速。
先頭集団も当然減速。ところが中団から後方集団には減速したなんて見えていない。
そこで大混乱になってしまったわけなのね。
560503:01/10/26 11:32 ID:eguru3UJ
やはり、あの天候の富士で「レースを決行した」主催者に一番問題があると思う。

最初にボタンを掛け間違えたんだから、あとの問題は
議論してもラチがあかないんだよね。
「ドライバーが『やめよう』といわなかったのが悪い」なんて
グランプリドライバーの世界知っている人なら絶対言わない。
「やめよう」なんていえるのは世界中捜しても「兄シュー」くらい。
「やめよう」といえば、チームには代わりなんていくらでもいる。
そういうことを知っていれば、彼らに「レースを拒否しろ」なんていえない。

セーフティーカーの速度云々も、もう議論され尽くしている。
映像で証拠が残っている以上、セーフティーカーの罪は逃れられない。
でも、やっぱり最初のボタンのかけ違いだよ。

>555
公道じゃないからねぇ。
「責任が何処にあるのか=追突した方が悪い」じゃ何も解決も進歩もしない。
命をかけているスポーツである以上、それを主催する立場の責任を全うしろ、
ということかな。
もちろん個別の事象を見ていけばそれぞれに責任はあるが、
やっぱりあのレースを強行した主催者の責任。

あれがゴールデンウィークじゃなければ結果は変わったかも、とは思っているが・・・
561音速の名無しさん:01/10/26 11:49 ID:2Gk7fvns
1985年のWEC IN JAPANみたいなやり方もあったと思うね。
今にして思えば。
562音速の名無しさん:01/10/26 16:33 ID:cHewWfM7
なんか、富士を擁護する奴の方が無知って感じだね。
563音速の名無しさん:01/10/27 01:11 ID:VvgPJ0mz
ageておこう。
けっこう大切な問題のスレだと思う。
564GTS:01/10/28 09:53 ID:hBKkk954
オレってカッコイイなあ!何しろレーシングドライバーだもんなあー!
もしF1に乗れたら、きっとはえーんだろうなあー!
貴様らもレーシングドライバーGTSには道を譲るんだぞ!!
565音速の名無しさん:01/10/28 17:40 ID:ob0ZGqhv
>>561
77年のF1にしろ、85年のWECにしろ、ヨーロッパでは
ドライバーが危ないと思ったら出走しない自由があるらしいね。
日本においてはスポンサー様やチーム監督様のご意向に逆らったり
するのはご法度。

この事故の場合当時者の一方がマスコミなので、自分たちに都合の
いい情報ばかりを声高に叫んでいるような気がする。
だいたいあの程度のクラッシュでガソリンタンクがちぎれるような
車を作った奴の責任は?
566音速の名無しさん:01/11/09 20:50 ID:DgV8+P0Y
グスコーブドリあげ。
567音速の名無しさん:01/11/18 10:57 ID:xeZSen3a
太田さん最近はどういう状況なのかな??
568音速の名無しさん:01/11/18 12:51 ID:GBHFNsst
まあ、今後のトヨタの手腕(?)が見物ではあるな。
569音速の名無しさん:01/11/18 13:14 ID:GBHFNsst
俺はトヨタがF1で勝とうが負けようが関係ないけど、FISCOの今後は気になるな。
570音速の名無しさん:01/11/30 01:07 ID:v+IuIaGh
571音速の名無しさん:01/12/04 05:42 ID:gxPCHQZI
クラッシュが漫画になるとか。
572507:01/12/04 08:05 ID:fNSKTTTY
>565
同意。あの事故の一番の問題は、あのクルマだろ。
即席のGTカーじゃ危なすぎ。
あのくらいのクラッシュはいつでも起こる可能性があるのだから、あんなクルマでレースやっていて死人がでないのがラッキーだ。
今年のF1があんなもんだったら、ジャック、ミハエル、ブルティはやばかったな
573音速の名無しさん:01/12/04 08:39 ID:fVQxp5J1
そういえば1981年のニュルブルクリンク1000kmで
ポルシェ908/81に乗ったH.ミュラーがグリーンに止まっていた
ポルシェ935に激突して大爆発して即死なんて、悲しいことがあったな。
574行方 不明:01/12/04 13:47 ID:P9ARdoxh
“クラッシュ”漫画化
575音速の名無しさん:01/12/16 13:51 ID:rtwrS6Pj
レオーネキューストあげ。
576音速の名無しさん:01/12/16 23:24 ID:gJHMCWyz
>>565&572
ガスバッグ外れて吹き飛んだのは、ぶつかった砂子の911GT2のほうじゃなくて?
あれならメーカー純正GTカー(ま、JGTCを想定してるわけじゃないが)だけど。

いずれにせよ後ろ側にエンジン付いてるクルマの前突対策って難しくて、
98年だったかの鈴鹿1000kmでもマクラーレンが1台、
ドライバーの足元の床まで吹っ飛ぶ大クラッシュをやってるし
(幸いドライバーは軽傷)、
ポルシェも964カップカーなんかだと
クラッシャブルストラクチャーとしてスペアタイヤを付けたままだったりする。
577音速の名無しさん:02/01/02 02:53 ID:zEthRuY2
...保全しとこ..
578音速の名無しさん:02/01/02 03:15 ID:xKTme7GI
鼻や口唇、まぶたが焼け落ちてたとか
漫画で書いてあったね。 さすがにその絵は載ってなかったけど。
サーキット側の怠慢については言及せずだったけど。
ニキ・ラウダの10倍悪い事故、だがラウダの頃より10倍
医療技術が発達してるだとか、重度やけどの闘病記部分は
腐った肉を定期的にこすって削げ落とすだとか、
(痛いなんてもんじゃないだろ、それは…)
その闘病に耐えきれずに自殺してしまう人が実に多いだとか。
漫画としてはアレな出来だったけど、知らないことがけっこう書かれてて
なにげに不勉強な部分を補填してくれた。 太田哲也を見る目が
またかわりそうだ。
579音速の名無しさん:02/01/02 03:27 ID:hoEFPJHs
>>578
漫画、どこの出版社から出たの?
あと単行本と雑誌どっち?
教えて君状態で悪いけど、読んでみたいんで。
580音速の名無しさん:02/01/02 05:05 ID:xKTme7GI
俺が読んだのは、ヤンジャンの別冊のGT3とかって奴だったけど>>579
年末にコンビニに売ってるの見たんで、店によっちゃまだ置いてあるんじゃないかと思うが。
581音速の名無しさん:02/01/02 05:14 ID:xKTme7GI
失礼、ヤンジャンじゃなくて、ヤンマガね。
ちなみに内容的には原典の「クラッシュ」の忠実なダイジェスト。
583音速の名無しさん:02/01/03 01:23 ID:sX9U3unT
>>580
残念ながら見つからなかったよ。けど情報サンクス。

>>582
そいや「クラッシュ」もまだ読んでない...。
買ったから今頃印税は太田さんに振り込まれたかもしれないけど。
584音速の名無しさん:02/01/03 01:47 ID:uQnyXgXg
>>582
漏れは両方読んだけど、ストーリーとしての忠実さはともかく、マンガとしての出来は
いまいちだったように思う。

>>578
できれば原作も読むことを勧める。
585音速の名無しさん:02/02/09 01:22 ID:wha9Jj+x
いまテレビ見てる。
586音速の名無しさん:02/02/09 01:43 ID:Op9Vp71T
太田哲也thanks!
587音速の名無しさん:02/02/16 05:31 ID:MUIUHTE6
今朝日でやってるの再放送?
588音速の名無しさん:02/02/16 05:33 ID:vLwV8b/L
奥さん美人やねぇ。
589音速の名無しさん:02/02/16 05:37 ID:Rz7toclQ
>>587
再放送。
みたいだね。告知サンキュ。おかげで初めて見られたよこれ。
591音速の名無しさん:02/02/16 05:39 ID:Rz7toclQ
おれも、これ見る為に起きた(w
592音速の名無しさん:02/02/16 05:41 ID:Rz7toclQ
これ、ちょっと端折ってるね。もっと長かったはず。
それにしても、凄い人だよ・・・
593音速の名無しさん:02/02/16 05:41 ID:MUIUHTE6
はぁ
凄いね・・
594音速の名無しさん:02/02/16 05:45 ID:vLwV8b/L
あのチアリーダー女見てるだけでムカツク。
595音速の名無しさん:02/02/16 06:41 ID:mctw8Rpx
http://members.tripod.co.jp/to_fan/
↑お知らせ見てちょ。
596音速の名無しさん:02/04/02 14:12 ID:TGZ8pTKX
 
597音速の名無しさん:02/04/09 11:42 ID:6zDm42wy
ティーポ今月号にて
自動車(スポーツカー)評論家としての復活
記念age
598音速の名無しさん:02/04/10 15:33 ID:Sne1HwMJ
奥山和由が自ら監督して映画を製作中だそうです。
599音速の名無しさん:02/04/12 00:17 ID:+GrZEKu5
>597
モーターマガジンにも出てたよ。
600音速の名無しさん:02/04/21 02:11 ID:h1VibvhA
>>572
それは感じる。レギュレーション改定も考えるべき。
安易にフェラーリとかポルシェ、ランボルギーニのロードカーを
GTに出すのは考え物だと思っていました。
601音速の名無しさん:02/05/02 23:16 ID:6rI95ahs
age
602音速の名無しさん:02/05/14 20:20 ID:Yv5xhmXL
dat逝き防止
603音速の名無しさん:02/05/22 11:48 ID:6KNbhB/L
テレビ朝日と連携してドキュメント映画を作るらしい。
あの奥山和由がどこまで力量に掛かってる気もするけど。
太田哲也ファンにとっては嬉しいのかそうでないのかビミョーなところか。
604音速の名無しさん:02/05/22 11:50 ID:6KNbhB/L
603です。
↑上の文章ヘンでした、スマソ。
映画にした場合、どこまで真実に迫れるのかビミョーだね、
って語りたかっただけなの。
605音速の名無しさん:02/05/22 14:00 ID:3ZuEWc+4
テロ朝ってとこがまたなぁ・・・
606音速の名無しさん:02/05/23 22:11 ID:YTmxhLB9
607音速の名無しさん:02/06/15 19:46 ID:apAeRvq0
保全さげ
608音速の名無しさん:02/06/19 23:51 ID:gp8M3JiY
保全
609音速の名無しさん:02/06/28 23:14 ID:9Qh3HYIo
太田哲也がティーポとかチェッカーとかとなんかしようとしてたらしい。
詳しい情報きぼんぬ。
610音速の名無しさん:02/07/02 12:07 ID:/qiy9WFP
ageとくか。
611音速の名無しさん:02/08/04 04:17 ID:Ol5m5c03
あげましょ。。。
612音速の名無しさん:02/08/04 06:28 ID:072422El
ジムカーナなんかイラネーヨ!
613音速の名無しさん:02/08/14 20:17 ID:UUj7aLwV
この人は運転うまいの?
実績あるの?
614音速の名無しさん:02/08/24 11:05 ID:twDoR9Ue
>>613
GCやF3000の中堅ドライバーで、1989年だったか?マツダワークスドライバーに抜擢されましたよ。
615音速の名無しさん:02/09/26 16:04 ID:49HnNtPI
保守
616音速の名無しさん:02/10/14 21:28 ID:N8VfEXcz
a
617音速の名無しさん:02/10/16 11:02 ID:tGoCNkSn
保守age
618音速の名無しさん:02/11/09 12:35 ID:O8HwAkIq
裁判はどうなったの?
619音速の名無しさん:02/11/09 13:31 ID:QW6QRVxm
---- 常識では考えられないことをする会社、その名はエスオーエヌワイ ----

先日、S○WYの製品を購入した
入っているはずの部品が一部欠品していた
電話を掛けてクレームを付けた所、宅配便で送ってくれると言う
すると、その部品を料金着払いで送って来やがった
うーむ、入ってなかったから、クレーム付けて送らせたのに
それを着払いで送ってくるとは・・・
全くもって何を考えているのやら
620音速の名無しさん:02/11/09 14:32 ID:U79Jp8tQ
>>619
っていうかまずメーカー客相じゃなく販売店に相談しる。
621音速の名無しさん:02/11/09 17:33 ID:RlVd37ET
映像が見たい。
ビデオとかになってないの?
622音速の名無しさん:02/11/09 19:39 ID:K/2N0l/3
623音速の名無しさん:02/11/09 19:45 ID:VzFMqkFK
624サーキットの浪:02/11/12 02:08 ID:AWsz04wD
>>618
今週のオートスポーツにでてたよ。
まだ続いてるみたいだね。
625音速の名無しさん:02/11/27 10:20 ID:w0lSVuJC
保守
626音速の名無しさん:02/11/29 15:56 ID:CW5tgAAt
>621
ドキュメント映画になるはずだが…ぽしゃったのかな?
627音速の名無しさん:02/11/29 17:43 ID:3NwGnRoD
ヤングマガジンGTの懸賞で、太田さんのサイン入「クラッシュ」当たった。
628音速の名無しさん:02/11/29 23:25 ID:pl9pY/cJ
クラッシュ2も執筆中のようですが
レーサーになるまでのことを
もっと詳しく知りたいな。
佐藤タクマとは行かなくとも大学でてから
レーサー目指したところがすごいなと
629音速の名無しさん:02/12/09 22:15 ID:hzVc9V33
来週月曜発売の「ヤングマガジンGT6」で、太田さんの記事が載るそうだ。
630音速の名無しさん:02/12/13 18:28 ID:CLNpkDxV
なぜあんな性格の悪い人間にファンがいるのですか?。(オオタテツヤ)
なぜネコパブは彼の言いなりになっているのですか?。
そりゃ彼は可哀想だけど、正直、死んで欲しかった人は沢山いますよね。
実際どうなんでしょう?。
631音速の名無しさん:02/12/13 18:58 ID:t8ZWo0Iw
>>630
仮にそうだとして富士のDQSマーシャルに頃される理由はなし。
632音速の名無しさん:02/12/14 16:03 ID:Vjieaz0c
>630
禿げ胴! 奴はほんとに性格悪くて嫌われてたよねー。
正直、あのアクシデントの後、現場ではみんな自業自得だって
影でもりあがったよ。
>631
確かにそうなんだがこのスレみてると嫌われ者がいきなり悲劇のヒーロー
になってることのほうが気になるんだよねー


「業界の嫌われ者かどうか」なんて、普通のファンにはどうでもいいこってす。
>>632みたいなの見て、レース業界全体の印象を悪くするだけだと思われ。
634音速の名無しさん:02/12/14 16:23 ID:woezGh1K
確かにアルファチャレンジでも態度が横柄
635音速の名無しさん:02/12/14 16:56 ID:Vjieaz0c
>633
そうか? 現実も含めて観ないとそのうちイヤになると思うよ?
人と人の信頼関係が根底にあり金やエゴやタテマエが何重にも
からみつく小さな集団なんだからちょっとしたことの積み重ねで
微妙なバランスが崩れると犠牲者が出ることもある。
636音速の名無しさん:02/12/14 17:07 ID:jCzxQ+DN
>>635
言っても駄目だよ
彼は妄想家
>>635
だから、そういうのは関係者の皆様の都合の話でしょ。
どんな小さな業界でも、誰かが誰かの悪口を言うのはあたりまえのこと。
そんなプチ抗争を真面目に取り合ったりしないと思う。
真剣に案じてることなら、2ちゃんでなく本人に言えばいい。
638音速の名無しさん:02/12/14 17:29 ID:iZQwpyIF
>>630

確かに「クラッシュ」読むと勘違いが鼻につく部分もある。
正直、GCでもF2でもその他大勢のテールエンダーだろ。
マツダワークスったって、ルマンに出たわけでも無し。
639音速の名無しさん:02/12/14 17:33 ID:HIzqWBNA
クラッシュ読んだけど、あのアクシデントって彼に全くミスはなかったの?
本には、全く無いようなこと書いてるけど。

640635:02/12/14 18:09 ID:Vjieaz0c
ハコもフォーミュラも無難にこなせて資金もある程度集められる力が
ありフェラーリ使いのイメージづくりも成功していた彼は充分に実力
あるレーシングドライバーでした。
しかしあの事故で大きく人生は変わってしまいましたね、これからは
少し違った路線で自分のスタイルを築いていくのでしょう。

>636
とりあえず物事の真実が見えていないニューマン氏は放置します。
>>640
もっと直接的な言い方しないと理解できないかな?
「コップの中の嵐なんかどうでもいい」って言ってるのよ。
642音速の名無しさん:02/12/14 18:43 ID:CEHClm//
635は自分の存在を認めてもらいたくて必死な厨房って感じだね。
643音速の名無しさん:02/12/14 18:46 ID:szW74Cg3
要するに「嫌な奴」は、炎上事故の様な生死に関わる重大な危機に
陥った場合、救助が適当でも文句は言えないって事だよね。
だから参加者はマーシャルには中元歳暮の類は欠かさないようにね。

怖い怖い。
644音速の名無しさん:02/12/14 18:51 ID:8ZV1VBkm
>>643
おい。それじゃIRLなんか怖くて走れないじゃねぇか(w
645音速の名無しさん:02/12/14 18:54 ID:B9Ivveli
>635
アンタのカキコ読んでると、アンタも相当嫌な香具師だぞ…気付いてるか?
仲間に見殺しにされないよう気を付けなよ。
646音速の名無しさん:02/12/14 18:58 ID:CEHClm//
>>645
嫌な香具師っていうか自分のカキコに賛同してもらいたいだけのかまってクンだろ。
で、それはそれとして、「ヤングマガジンGT」の記事は面白かったよ。
あんまり市販車に興味ない人間にも読ませる。
648音速の名無しさん:02/12/14 21:57 ID:iL9mWkd/
そのぅ・・
どんな嫌われ者でも、どんな悪人でも、生死に関わる事故に逢ったときには
人名を尊重されるべきであり、適切な処置を受けて救助されるべきであるという、
当たり前のことがわかってない人が、モータースポーツ業界にはあふれてる・・
ということでよろしいですか?
649音速の名無しさん:02/12/15 05:23 ID:pTEn3Wfl
直後に助けに行った人って、直前のレースでぶつけられた人なんだよね。
遺恨があっても不思議じゃないのに、事故の時には率先して救助に当たってる。
あれを見て、現場の人達には最低限(以上の)良心があるんだと救われる思いだった。

最低限の良心すらないのは、、、上の連中だろ。
650音速の名無しさん:02/12/20 21:23 ID:iqCAK1ar
>>634
アルファチャレンジ???、って草レースじゃ無かったっけ???
なんでの人出てるの??? おわっちゃったってこと???
651音速の名無しさん:02/12/20 22:21 ID:B5T1Sgyy
>>650
とりあえずJAFのライセンスはまだ戻ってきてないはずなので。
今やってる裁判が少なくともイーブン以上で決着して
(つまり勝訴か有利な和解か)、
なおかつ右足首が上がらないなどの条件について
JAFがライセンス発行に問題ないと判断を下す必要がある。
652音速の名無しさん:02/12/22 23:06 ID:1gJOsomS
さっきNHKでワールドカップの番組やってたけど、
その中で東京は大久保で韓国の応援やってた人波の中に
太田哲也選手を発見しますた。

ほんの1秒ほど結構大写しですた。
653音速の名無しさん:02/12/24 13:27 ID:tTWJOZx/
ちょっとだけ気になったこと・・・・・・
闘病(と表現すべきなのか)中、某コジャレ外車雑誌に連載してたコラムに、
こんな文章があった。(記憶なので大雑把ですまん)

病室から下の駐車場を見てると、車に乗り込んですぐ走り出さない人が多い。
それは車というものの扱いに慣れていないからだろう。
自分なら乗り込みながらエンジンをかけて、すぐ走り出してベルトを着けるのに。。。。

以上のような文章だった。
車って、ひとつひとつ確認しながら走らせるものじゃないのだろうか。
少なくとも自分は走りながらベルトを着けたりはしない。
きちんとベルトを着けてからでなければ絶対に走り出したくない。

それが事故と関係有るかどうかなんて解らないが、
何となく、何となく、この人の行動の仕方に疑問を持った。
654音速の名無しさん:03/01/05 08:14 ID:KtgHOvoV
↑チーポな。
655音速の名無しさん:03/01/05 08:21 ID:8YRXguKK
大体何ぼエコロジーつーても
サブーイ日にエンジンかけてすぐ走り出す気にはならん、
しかも理由が車の扱いに慣れてないって・・・
お前より長く乗ってるヤツなんて山ほどいるだろうに・・・
変な奢り方するヤシだな太田って・・
656あぼーん:あぼーん
あぼーん
657山崎渉:03/01/13 07:43 ID:rdZVXItg
(^^)
658山崎渉:03/01/21 20:07 ID:KBBAK2fi
(^^)
659音速の名無しさん:03/02/11 16:14 ID:iRRRV/7k
ほしゅ
660音速の名無しさん:03/02/15 13:43 ID:FIyKL850
age
661音速の名無しさん:03/02/16 23:47 ID:p6ntvl46
ほっちゅ
662音速の名無しさん:03/02/17 00:00 ID:9cUX2xCR
653の奴、漏れも読んだ記憶があるが、あの記事は、
乗ったら意識するまでも、確認するまでもなく、
自然にシートベルトを付け、マニュアル車ならクラッチを踏んでギアを入れて
走り出す、って当たり前のことが自然に出来てない奴が多い、って文章だったような。

走りながらベルト、というのは漏れの記憶にはないんだけど。
文章の印象としては、いちいちシフトの位置まで確認しないとダメなんかい、
みたいなのだった気が。
663裁判:03/02/18 19:40 ID:+p4RreX/
3月5日、東京地裁の公判には、いよいよあの日いっしょに走った
ドライバーが証人出廷するらしい。ぶつけられた砂子智彦に注目!
(太田と砂子の誕生日が同じ11月6日なのも奇遇)
664音速の名無しさん:03/02/21 01:55 ID:QfrwVYSo
>>662
意見は多様だろうが、俺はそういう風に「慣れ」や「流れ」で運転するのは危険だと思う。
665音速の名無しさん:03/02/21 14:04 ID:IVzQsRow
>664
あの文章は前後の流れを読まんと理解できないと思うが…

文意としては慣れてない人はすべての準備が終わり、初めて
周りの確認となっている。乗り込み〜出発の一連の流れの中で
周囲の状況確認が出来ないのだろうか?ここに巧拙の差がある。

ようなことは言っていたが安全確認を流れの中でやれという文意には
感じられなかったよ。
ま、病院の窓から見た景色のなかでの雑感であったが、ルーティンとか
マニュアルを重視するあまりに周囲の状況把握が足りなくなる人が多い
ということを言いたかったのでは?

あの時期冷静さを保っていたとはいえ多分に人間不信に陥っていたであろうし
少し皮肉がかっていたというよりは斜がかかった見方に少々なっていたのでは
ないかと俺は思う。

ガカーリしたり人間性を疑うようなもんではなかったよ。
666病院の駐車場だから:03/02/23 01:23 ID:b26XllW7
>>665
自分が(クルマで通院できる)患者で、
診察や治療が終わって病院の駐車場に戻ったときに、
少しため息ついて医者の言ったことを思い出したりしないだろうか?
すぐには、クルマを出せない心理を入院患者の彼には理解できなかったと思う。
667音速の名無しさん:03/02/23 14:30 ID:2Vn4Qips
今、裁判資料を観たら太田氏の見込みスタートが原因みたいなんやけどどうなんでしょう?
668原因はほかに・・:03/02/23 16:25 ID:nzvwhxPR
>>667
当日、現場で見ていましたが、(見込みスタートかは不明だが)
スタートライン過ぎてから加速したクルマは何台もいました。
ペースカーの鈴木政作ドライバーが、追突されるのが怖くて加速したと
証言しているが、ペースカーが離脱していないことで、スタートやり直しは
明らかなのだから、加速する必要はなかったでしょう。
彼が今だに富士スピードウエイで同じ仕事を続けているのには納得いきません。
(せめて裁判で決着つくまでは自粛すべきでは?)
669667:03/02/24 01:00 ID:uQA5AVMa
すみません!レスした後ペースカー経験者に裁判資料を観てもらい、意見を聞いたら、鈴木氏が加速することや追突される心配をすることがオカシイと言われました。
670ペースカーにオカマ掘るか?:03/02/27 03:26 ID:wik43up2
>>669
>>668 の指摘のように↓鈴木政作氏の意見書
http://www.r-style.to/980503/suzuki1.htm
・・・では「追突」が何回も出てくる。
↓JAF報告書
http://www.r-style.to/980503/jaf-repo1.htm
・・・でもペースカーに原因があることは認めている。
671669:03/02/27 10:16 ID:JrAdxZPr
>>670
あのー、一応裁判資料は持ってますけどなにか?
672音速の名無しさん:03/02/27 13:08 ID:SItQNYKw
このスレには初カキコです。
自分はあの日、知人に連れられて初めて国内レースの観戦に行きました。
(以前、数年間ロシカゴに滞在していたことがありその際にインディーカーや
ストックカーレースを何度か観戦したことはありました。)
知人にチケットが取れたから行かないか?と誘われ最終コーナー側の
グラウンドスタンド(と言うのでしょうか?)にて観戦していました。
自分の感想としてはペースカーが速すぎたと思ったように記憶しています。
あの天候であのスピードでのローリングは異常にすら思えました。
この時に(ペースカーが最終コーナーを抜けて行ったとき)
「ペースカーを運転している人間は本当にローリングスタートの意味を
理解できているのだろうか?」と思ったことも記憶しています。
それでその後少し経ってからあの事故です。
自分はプロのドライバーでもなければペースカーを運転する人間でもないし
それどころか観戦していた時点でもJGTCというレースをほとんど理解していなかった
状態でした。しかしアメリカ滞在中に何度かローリングスタートのレースを見ていたので
ペースカーの速さがおかしいのではないか?と感じました。
まとまりの無い文章、意味の無い書き込みかもしれませんが失礼しました。
673音速の名無しさん:03/02/27 13:13 ID:QbN/gZia
屁理屈抜きにして、あの状況で自分がその立場だったらどう判断してるか
考えたら、どちらが悪いかなんて明らかだと思う。

ペースカーのドライバーが加速するのと、出場してる選手が加速するのと。
明らかに前者でしょう。
ペースカーで加速するのは10人中数人だろうが、選手が加速するのは
10人中少なくとも9人はいるはず。
(スタートが確認できなかったからと言って加速しなかったりしたらそれこそ
ドライバー失格の烙印を押されるだろう)
674音速の名無しさん:03/02/28 01:01 ID:9/4wQm3X
>>663 にもあるように・・・
3月5日の裁判に砂子・中谷・石川の3ドライバーは被告側(JAF側)の証人なのか?
太田を弁護するドライバーではないと思うが・・・・
675音速の名無しさん:03/02/28 23:14 ID:pDS7wxxB
Cカーの全盛期はペースカーなんか関係なしに、星野とか長谷見みたいな
超ベテラン選手がスタートを仕切っていたよね。
昔はそれで平気だったから、この事故が起きるまで誰もペースカーの速度なんて
気にしていなかったと思われ。
676音速の名無しさん:03/02/28 23:22 ID:MAh9cJFD
>>674
あの時巻き込まれてケガした一人が砂子じゃなかったっけ?

事故直後の雑誌(Tipoあたり)では砂子も中谷も
ペースカー側を批判していた記憶があるが。

それにしても、そうかペースカードライバーは鈴木政作だったのか。
677音速の名無しさん:03/02/28 23:41 ID:6vnGf69Y
巻きこまれてというより、砂子も当事者の一人じゃなかった?
砂子がスピンして止まってるところに大田がつっこんだんだったっけ?
678損保だったら?:03/03/01 02:03 ID:UIiYc3nH
>>677
太田と砂子の過失割合は?
679音速の名無しさん:03/03/01 02:05 ID:4+1HSLvP
>>678
S木S作さんが10。
680音速の名無しさん:03/03/01 18:38 ID:0qTK9veO
>>679
S木S作氏が5で狂偽懲が5だと思われ
681音速の名無しさん:03/03/01 18:56 ID:vi6UccuV
あげ
682音速の名無しさん:03/03/01 19:44 ID:16MfibXV
>>606の画像もう一回うpして欲しいカモ
683音速の名無しさん:03/03/01 19:59 ID:84jrU8IW
マーシャルカー蹴飛ばした山路萌え。
684鍋臓 ◆NABEZOzK/Y :03/03/01 20:23 ID:YvWJXxV2
「クラッシュ」にも載っていたね。
事故発生直後の写真。
でも、うpできない・・・・・
俺も周辺機器そろえようかなぁ。
685音速の名無しさん:03/03/03 01:39 ID:uBm+1nWN
>>674
中立位置では?
686明日の裁判:03/03/04 04:58 ID:wCLZ7a/n
膨張に行きます!入場料はいるの?
687あぼーん:あぼーん
あぼーん
688音速の名無しさん:03/03/05 02:16 ID:Dol21dF3
>>686
入場料は無料だが、傍聴希望者が多いと抽選になる。
朝行ってみて、掲示板見れ。

>>674
今回は、砂子智彦だけになりそう。午前中に終わるはず。
689東京地裁721号法廷:03/03/05 13:26 ID:5jrWCWi0
本日、10時30分からの裁判傍聴しました。
>>688 の通り、出廷証人は砂子智彦だけ。(他の二人には圧力がかかったか?)
11時までが原告(太田側)から秋山弁護士、
11時45分までが被告(JAF他側)から薄井弁護士による
一問一答式の尋問でした。
原告側尋問の際に、証人は事故原因がペースカーの誘導にあることを断言。
JAFの事故調査が不十分だったことにも大きな責任があると述べました。
被告側の尋問は、まるで刑事裁判の検察官で、
証人に向かって、「原告同様、事故の原因となる無謀運転をした!」
と声を荒げ、的外れの証人のペースカー運転経験に疑義を上げて
傍聴席から思わず失笑をかう場面もありました。
証人は被告側のあの無礼な対応によく耐えたと思います。
裁判官もマユをしかめる無礼さでした。
次回は5月28日に被告側が4人の証人を呼ぶとのこと。
690音速の名無しさん:03/03/05 14:25 ID:/vZXxT9S
>>689


それにしても被告側弁護士は酷い香具師だな
691音速の名無しさん:03/03/05 18:09 ID:3w5RcpUA
薄井はレースなんて全くの無知なんだろうね。
692モー男。 ◆uOs9TAKAGI :03/03/05 20:28 ID:WZuHSbvh
>>690
つーか弁護士はそういう仕事なんでしょ。どうせ裁判官だって
モータースポーツのことなんて知りゃしないんだし。
693音速の名無しさん:03/03/06 00:12 ID:mcFu8IpL
>>689
砂子塾長、惚れ直したよ!
694音速の名無しさん:03/03/06 00:14 ID:fDqmfEpR
山路!アホ弁護士を蹴飛ばしてくれ!
695音速の名無しさん:03/03/06 01:12 ID:do9KeBz6
>>689
そのウスイ弁護士は「近藤選手は太田選手がムチャクチャした」と
銀ギラギンにさりげなく言ったらしい・・・・・
696音速の名無しさん:03/03/06 03:05 ID:fBysmi3E
>>689
中谷明彦・石川朗の二人は被告側の証人だった。
出廷して被告に不利な証言をしたらヤバイからドタキャンしたのでは?
(原告側弁護士はフェアーじゃないと抗議していた)
空いた午後の721号法廷は、
原告:山崎拓・自民党幹事長、被告:文芸春秋社の裁判に使われた。
(「オレは政治家に成らなかったらAV男優になった」と書かれた名誉毀損)
697音速の名無しさん:03/03/06 03:20 ID:yhCh2XrE
中谷、石川は被告側の証人かよ・・・
逝ってよし
698音速の名無しさん:03/03/06 04:06 ID:Uoi0u//G
(裁判に行ったヤシに聞いたが・・・・)
砂子証人が「ボクは事実を述べてます」とハッキリと言い切るので、
被告弁護人の言葉が度々詰まったそうだ。
すかさず「何か、ご不満でも?」と切り返した砂子(藁
傍聴したかったねえ、ドラマみたいな裁判。
699音速の名無しさん:03/03/06 04:11 ID:yhCh2XrE
薄井、だせー(w
700音速の名無しさん:03/03/06 13:20 ID:Q7UqD3Yh
>>695
「♪おーろーかーものよ!」の弁護士が700GET!
701音速の名無しさん:03/03/06 15:22 ID:i1oFaFVr
塾長に惚れますた
702音速の名無しさん:03/03/06 17:33 ID:8HJt0rAH
たとえ見切りスタートしていたとしても、
そのような状況にしたペースカーの誘導に最大の原因あり!
703追突怖い?:03/03/07 00:27 ID:83KJfAfO
今年のGT第2戦・富士のローリングスタートの際は・・・・・・・
ポールポジション車は全開で鈴木政作ペースカーにオカマ掘るべし!

704音速の名無しさん:03/03/07 00:36 ID:31zeW3at
この薄井っておっさんもそのへんの交通裁判としか思っていないのでしょ。
モータースポーツ裁判ってどうなっているの?
鈴鹿サーキットでバイクのスポーツ走行中に転倒して後ろのバイクに轢かれたかorガードレールとキス
死亡それで親がサーキット相手どって裁判って話聞いたことあるが・・・
705音速の名無しさん:03/03/07 01:24 ID:TNYKZqe1
「ジコセキニン」と聞いて「事故責任」だか「自己責任」だか書記官が迷ったそうな・・・
706音速の名無しさん:03/03/07 01:31 ID:o0HnkqmR
>>703
もしくは快走するペースカーを完全無視して
ポールシターがマターリと安全走行で車列を仕切ってもよい。
707音速の名無しさん:03/03/07 01:42 ID:34MZgWhh
その半年前にFISCOで起こった、F3死亡事故のときも警察は後続車のドライバーに
「ブレーキランプは確認しましたか?」なんて聞いてた位だから、役人はダメだよ。
708音速の名無しさん:03/03/08 00:56 ID:6oNBtlDE
事故当日、>>706 のいうようにPP車がのんびり走っていれば事故は無かった?
709ジュクチョーBBS:03/03/08 01:26 ID:XxvUHtKO
無事 投稿者:塾長(人)  投稿日: 3月 7日(金)12時35分38秒

おにっす。

はい、無事に証人尋問が終わりました。この裁判で原告側の証人として確かに出廷しました。
でも俺はどちら側とゆう認識はなかったはずだったんです。真実を話し、思った事を話せれば
良かったのです。反対尋問になり、向こうの弁護人に憤慨し、いつしか俺は被告側と敵対関係
が出来上がってしまったのです。これは被告側にとって大きなこの裁判の失敗です。それもこ
れも、異常なペースカーの動きをある程度認めないと、話しにならないんですが・・・。
ウソはつけませんから。

いい勉強になりました。まさにドラマのような法廷。あの弁護人さんは法廷ドラマの見過ぎじ
ゃないかな?刑事事件の検察官気取りの尋問は全く効果なしです。俺の大事な発言をもっとも
っと引き出せたのに・・・。もともとレースについて10数年のレースキャリアをもつ俺と全
くの素人である人間が対等に渡り合えるはずもないでしょう。
「それは言えない!」なんてこと、俺には皆無です。普通に聞かれれば普通に話すこと、もっ
と確信的な部分があるんです。

それにしても、多くのドライバーが証言を拒否してる事。俺には理解出来ないです。
710音速の名無しさん:03/03/08 01:31 ID:T/WwRS4k
砂子、カッコよすぎる!
711音速の名無しさん:03/03/08 03:28 ID:K1AWXU3I
塾長カッコエエ
712音速の名無しさん:03/03/08 05:40 ID:NX1bR/m8
>>709
太田車の衝突により、脚を骨折して痛い目に会い、
98年シーズン参戦不能になった砂子の言葉だけに価値あり!
(退院してからは松葉杖でサーキットに通い根性を見せてくれた)
713音速の名無しさん:03/03/08 10:18 ID:6Or1vX/r
>>多くのドライバーが証言を拒否してる

コイツら誰だ?晒し上げぃ!

塾長、人間的に最高!
714音速の名無しさん:03/03/08 12:54 ID:DWhsj/MY
>>713
おそらく、ライセンス&今季以降のシートが掛かっているから
話したくないんじゃ?と思われ。

そんな中証言した塾長に乾杯!
715音速の名無しさん:03/03/08 15:38 ID:1Nnfdg+l
>>714
もうGTのシートがなくなってる中谷は出廷すればよかったのにね。


東京に住んでないから聞きにいけなかったよ・゚・(ノД`)・゚・
7163年目の大学浪人:03/03/09 01:16 ID:MVznwpZ3
オレ、河合塾やめて砂子塾に入塾します!(勘違いか?)
717音速の名無しさん:03/03/09 01:26 ID:AHBi3Iau
98年レース出てなかったの?
ベスモには出ていたけど
718音速の名無しさん:03/03/09 01:29 ID:9yRE1lSL
>>716
中谷塾もあるが・・・・
719砂糖宅間:03/03/09 06:11 ID:g16j5w1d
中谷塾もいいよ。
720音速の名無しさん:03/03/09 11:08 ID:SGvc2gfS
漏れは東堂塾
721音速の名無しさん:03/03/09 21:39 ID:5Mno1zRp
>>716
それ(・∀・)イイ!!入塾汁!男の生き様勉強できます。

>>718 >>719
実技なしでしょう。それに高額だ。

>>720
漫画の見すぎだ。
722山崎渉:03/03/13 16:19 ID:e1aYGMuQ
(^^)
723ジュクチョーBBS:03/03/15 19:10 ID:RlBBapo3
明日 投稿者:塾長(人)  投稿日: 3月13日(木)19時44分36秒
おにっす。
ここのところ、頭が裁判してます。「あんとき、こう言えばよかった・・・」
「こう言えば意思がわかりやすかった・・」などなど、次回(ないはず)があ
ればさらにキレのある答弁が出来そうです。

はい、明日、明後日と富士でGT合同テストです。気分入れ替えてGO!です。
みなさん、いじりに来てね。んじゃ。
724音速の名無しさん:03/04/13 13:23 ID:ks2ZipkC
富士糾弾上げ
725音速の名無しさん:03/04/14 15:24 ID:dNS5eYWm
ドキュメンタリー映画完成した模様。
http://www.bestlife.ne.jp/crash/
726山崎渉:03/04/17 11:04 ID:dfF1NwEs
(^^)
727音速の名無しさん:03/04/18 22:34 ID:5GPlJqqY
ぉぃぉぃ
山崎のせいで沈んでるじゃん
もうすぐ5年になるね。あの事故から。
728山崎渉:03/04/20 05:33 ID:vIgawg6x
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
729音速の名無しさん:03/04/29 20:34 ID:eyLeeaRV
チーム奥山だから、出来は期待できるな

派手さは、ないけどね
730音速の名無しさん:03/05/12 19:05 ID:qIIdfxFp
いよいよ新著書が5月25日に発売されるので
ageておく。
731山崎渉:03/05/22 01:58 ID:L2LmMVP6
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
732音速の名無しさん:03/05/24 19:52 ID:mgUiE+tE
./
| ゴルア!山崎渉、逃がさんぞ!!
\                     
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ドッカン  
           _m,      ドッカン        ☆
=======) ))               ./ ゴガギーン
     ミ∧_∧ | |               /                ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     .(   .). | |        ,_r_''''''''''''''''''''''''''''''ー---ュ、.     (´Д` ) < おらっ!でてこい!
     「  ⌒  ̄_ ,|      /∧_∧口 ゙゙゙̄'''''ーr' r''"if ̄ ゙ヾヽ   / 「    \  \__________
    |     /  ̄      r;;x'" (  ^^;)       ;;/   ||   |)`ー.| |    /\\
    |    .|      _,../_ // ⌒ ヾ)       /,-‐、 ,.i|r: '' " . へ//|  |  |. |
    |   .i  |   ,. -''"     ゙゙̄'''''ー-- ...,,,,_ / r--'' . (\/,.へ \|  | ::( .)
    |  ∧. | ∠.,_              ,. -       .\//::; \    |  ''~
    |  | | |,..{ : : : i `''''oー--..___ ,. - '"  ,..、   _,. -'"  /; リ|' .Y ./
    |  | | |. { `''ート二_:: /_;_;_;_/ : :}  /  | -''"   _,.,-‐':;,ゞ._リ | .|
   ./ / / ./ ヾヾニ[ ̄`'! 、  _  ̄ _/ /⌒l;|_,... -‐'''"    ヾ--''   | .|
  . / ./ ./ ./    ヾ二> ー-- ....,,__,,,...ノ::{ :;! リ             | .|
  (_) .(_).                ヾ:;;;;ゝシ             ,(_.)
733音速の名無しさん:03/05/25 23:53 ID:O6NRKNYD
6/5(木) 19:57-20:57 フジテレビ系列
奇跡体験!アンビリバボー
◇感動・不屈のレーサー太田哲也が復活するまで
734音速の名無しさん:03/05/27 07:24 ID:rDAM5zYM
「リバース 魂の戻る場所」
発売が若干遅れるようです。
もうしばらくお待ち下さい。
735山崎渉:03/05/28 16:36 ID:XdvhLE09
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
736音速の名無しさん:03/05/28 18:26 ID:0NrojISS
      ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
     < きゃ〜っ!!!                            >
     < 先生〜っ!!また山崎渉が逃げて、2ch中に迷惑かけてます!
     <                                       >
       ̄|/∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
      | ̄ ̄ ̄|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 口口 2ch精神病院.口口.  |
| 口口   ___   口口. |
| 口口口 |  |  | ..口口口..|
737734:03/05/31 08:32 ID:XP7Rs4N5
発売は6月6日だそうです。
ただし、まだ「GOBS」には情報はあがっていません。
(5月31日朝現在)
738音速の名無しさん:03/05/31 09:05 ID:W48LVO5+
裁判ってあれだね、
お金がどうこうで最後けりがつくからね。
それがなければより真実が語られやすいとおもうけどね。
739音速の名無しさん:03/05/31 09:14 ID:W48LVO5+
それにあれじゃん確かに事故はおきたけど、
他の車両にぶつからなければ怪我もなかったんじゃないかな
740音速の名無しさん:03/06/05 20:30 ID:IcQYjRWl
アンビリバボーage
741音速の名無しさん:03/06/05 20:31 ID:NNEa9cCn
オフィシャル・・・・・
742ツギヲ ◆TE82oYFDFE :03/06/05 20:31 ID:bBzZzyT+
アンビリバボー 見るか
743音速の名無しさん:03/06/05 20:32 ID:NOFt7FcU
凄いねえ
744音速の名無しさん:03/06/05 20:34 ID:c3jA0kuJ
太田のやつ、結構テレビでやってるな。
745あぼーん:あぼーん
あぼーん
746音速の名無しさん:03/06/05 20:50 ID:c3jA0kuJ
今は、どういう仕事してるんかな?
747音速の名無しさん:03/06/05 21:40 ID:LNm4/0Yk
コーンズのインストか。
748音速の名無しさん:03/06/06 21:17 ID:sF2tMuE+
貧乏だからリバース立ち読みしてきた。
749音速の名無しさん:03/06/07 13:39 ID:9zLB4SVY
全然見かけないけど…発売は幻冬舎?
あと、太田の奥さんがこっそりサイトを開設していたりする。
750音速の名無しさん:03/06/08 12:43 ID:XnlhaQiv
「リバース」新刊書コーナーに無く、車本コーナーにひっそりと…
おかげさまで、買う予定の無い本まで…
751音速の名無しさん:03/06/09 15:43 ID:O+nhBXGf
太田さん2ch見てたのかな?そんな記述が。
752音速の名無しさん:03/06/09 19:57 ID:Ra0Q9cmU
さっき「クラッシュ」のTVCM見たよ。
炎上シーンを見るのは気分良くないな。
753音速の名無しさん:03/06/11 11:44 ID:Wzp60kwO
テレ朝のワイドスクランブルで映画の宣伝があるらしい。
754音速の名無しさん:03/06/11 12:09 ID:PKz5sgoM
今やってる
755音速の名無しさん:03/06/11 12:11 ID:1epMIdSv
始まったな
756音速の名無しさん:03/06/11 13:44 ID:R69IU3Hn
さっきテレビ朝日で(ry

昼飯前に思わず見てしまった。
757音速の名無しさん:03/06/12 05:20 ID:kcc30q4s


5・3富士炎上事故を考えるWebSite
http://www.interq.or.jp/sun/fuji9853/


758音速の名無しさん:03/06/21 21:29 ID:KR9GREKP
太田さんも大変だよね。
5年間で手術250回、延べ5000時間。
体に刻まれた針の跡は1万以上。
759音速の名無しさん:03/06/21 22:20 ID:s16Icd9o
いや、針でなんとかなるダメージじゃないからね、火傷は。
縫えば治るような傷なら・・・
760音速の名無しさん:03/06/21 23:05 ID:J+kyrCVJ
>>258
俺だったら途中でメゲて自殺しちゃうよ。
でも、治療費っていくら位掛かってるんだろう。
761音速の名無しさん:03/06/21 23:29 ID:8B5zRtZS
>>760
確か労災申請が認められたとか聞いた記憶はあるのだが。
762音速の名無しさん:03/06/22 08:14 ID:+I+ROB5a
>>759
だって彼、毎週毎週20時間ずつ手術を受けて、
それを5年間続けているんだよ?ギネスものじゃん。
763音速の名無しさん:03/06/22 12:11 ID:iw3LspML
>>762
759も、それくらい大変だよなって言ってはるのさ。
まあとにかく、あんな熱傷はシャレでなく本来は「死んだほうがマシ」
なくらいの重症だよね。
今のこの日があるからこそ、生きてて本当によかったと言えるけど。
764なべぞう ◆NABEZOU4jA :03/06/22 19:31 ID:r9TetNlV
さっき中スポのwebページ見ました。
765あぼーん:あぼーん
あぼーん
766音速の名無しさん:03/06/22 21:57 ID:3yoEb/Ld
富士の火災現場付近にいた者ですがあの事故のあと技術オフシャルの中島が、太田さんのことをあんなヤツ死んだ方が・・・などの暴言を吐きこんなヤツが副委員長をやるオフシャルてなに?と考えたが、いまだに富士は何も変わっていないので悲しいです。< 怒
767音速の名無しさん:03/06/22 23:45 ID:xvwCE+sK
>>766
まあ後になって訴えられて、
あげく天下のJ△F様と▽ICIC様ともあろう者が思わぬ苦戦を強いられてる
(塾長にはトドメの一言まで言われちゃったし)状況を考えると
確かに死人に口なしで幕引きできれば彼らにとって都合はよかったろう。
768音速の名無しさん:03/06/23 17:27 ID:Q1tEtFvb
もうすぐテレ朝でやるのかな?
769音速の名無しさん:03/06/23 17:46 ID:HvXc8EXU
事故後の処理が悪い!主催者は責任を素直に取れ!砂子は事実を言えよ!圧力かけやがってふざけんな!!
770音速の名無しさん:03/06/23 17:51 ID:d0cnOaiH
クラッシュ見たいけど田舎だから上映しないだろうなぁ。
771音速の名無しさん:03/06/23 17:53 ID:5Q905zkW
>>770
お前の分まで泣いてくるよ
てか大田バカにしたやつに火つけてやる
772音速の名無しさん:03/06/23 17:56 ID:DV6fBmYD
初めて映像見たけどここまでのクラッシュとは思わなかった…
ヨクイキテタネ
773音速の名無しさん:03/06/23 18:08 ID:OXgnAgJE
くそオフィシャル共がオロオロする中で、助けにいった山路選手は神だな。
774音速の名無しさん:03/06/23 18:36 ID:LTeRjf0G
前のレースで接触があったのにね・・・
でも、それでも真っ先に炎の中に飛び込んでいくなんて彼は本当に神だよ。
かれのお陰でこうやって太田選手の話ができるんだから。
でも、本当に生きててくれて良かったと思うよ。
775山路の知人:03/06/23 21:42 ID:gGumDV16
山路は確にすばらしい!普通は出来ない行動です。でも、神ではありません。ただのスケべレーサーです!。
776音速の名無しさん:03/06/23 21:48 ID:CT0ECxUq
彼ってルックスにこだわりすぎじゃない?
777音速の名無しさん:03/06/23 21:48 ID:CT0ECxUq
777
778音速の名無しさん:03/06/23 21:56 ID:cJA3WDBo
>>776
一度顔なくなってみろよ。
全部焼けて溶けちゃったんだぞ。
ルックスとか何とかでなく、顔は命の尊厳と人格そのものなんだから。
779音速の名無しさん:03/06/23 22:04 ID:/PmgtG/l
まあ失明を避けるためにはジェッペルやカットバイザーはやめとけということだ。
780←一方通行 Ver.1.0→:03/06/23 22:17 ID:06WR2bFl
顔無くなったら、表も歩けなくなるしな。
781音速の名無しさん:03/06/23 23:12 ID:Id2s8kSI
あっつい!!
782音速の名無しさん:03/06/23 23:56 ID:g6LXwsRS
新刊出たらしいけど近所の本屋に置いてない…。
誰か買った人います?
783音速の名無しさん:03/06/24 00:06 ID:OicjxaSe
>>782
注文すれば・・・
784音速の名無しさん:03/06/24 00:08 ID:YmdKe82j
山崎さん、秋田さん、
ここで書き込むなら、本家にも裏にも来ないでください。
。。。IDバレバレです。
785音速の名無しさん:03/06/24 20:42 ID:ltwkb2of
みんなに伝えよう!主催者、オフシャルがいかにクズかを!(`ε´)
786音速の名無しさん:03/06/24 21:13 ID:NkVdw6/J
>>785
今更、そんなこと言ったって・・・。

本人も言ってるように、あの事故でドライバーとしての
尊厳を無くし、一番傷ついているのは、本人なんだから
あまり波風立てるなよ。

誰かを責めても、傷つくのは本人なんだよ。

走り始める前に主催者がダメなのは良く分かってスタートして
いったんだからさぁ。
すでに淘汰されつつある組織と、新たな方向性を見いだそうと
している新しい組織が混とんとしている中で騒いでも無駄にな
るだけだと思うよ。
787モー男。 ◆uOs9TAKAGI :03/06/25 21:31 ID:+lGr8PhE
>>782
読んだ。前作みたいな凄まじい描写が減って(時間が経過しているからね)、
その分、立ち直れなくて苦しむ描写が等身大で細やかになってると思う。
なんつーか、極限状況を描いた「クラッシュ」より、読者の気持ちに近しい感じがする。
788音速の名無しさん:03/06/26 00:28 ID:r7LESw9g
プロレーサーになるまでの話が面白いよ
789音速の名無しさん:03/06/26 00:31 ID:JLQbX5mT
まだあったのかよ、このスレ(w
790音速の名無しさん:03/06/26 00:41 ID:fhlIW3B4
この事故ひどすぎるだろ。考えられない。
不治はこんな状態でまだレース続けてるのか?
791音速の名無しさん:03/06/26 00:46 ID:GoSI7wZ0
いずれF1誘致するんだろうけど、豪雨で中止にでもなりゃいいさ。
792音速の名無しさん:03/06/26 00:52 ID:fhlIW3B4
全身60%やけど・・・あの事故から5年
太田哲也 新たな挑戦
http://tochu.tokyo-np.co.jp/00/mot/20030622/ftu_____mot_____000.shtml

一応はっときます
793音速の名無しさん:03/06/26 07:57 ID:TnSpAdN6
ちょっと横になってから立ち上がろうとする所は
口開けて見てしまった
悪いけど怖かったよ
あと奥さん美人ね元レースクイーン?
794音速の名無しさん:03/06/26 10:54 ID:wjv0UVlf
この裁判の経過がわかるページとかないですかね?

>757は2001年以降がないので・・・。
795音速の名無しさん:03/06/26 18:51 ID:63gp0kSc
「黒いマントの男」って何?
796795:03/06/26 19:14 ID:63gp0kSc
誰か知らないかな?
797音速の名無しさん:03/06/26 19:21 ID:ArHw4eE8
>>795
クラッシュ読めばわかる
798音速の名無しさん:03/06/26 22:14 ID:HlQe19q8
>>793
そう。奥さんとの馴れ初めもクラッシュに書いてある。
799音速の名無しさん:03/06/27 01:02 ID:mykzcZIm
全国で上映してください このメッセージに返信する

以前、某局の特集で太田さんのことを知りました。
感動して、涙が止まりませんでした。
今日、たまたTVをつけたら、太田さんがっ!!
途中からだったけど、涙があふれ出て止まらなかった。
映画が上映されることも、本が出ていることも知りませんでした。

ぜひ、全国で上映してください。
少しでも多くの人に見て欲しい。知って欲しいです。
こんなに頑張っている人がいることを。

ぜったい、全国で上映してください。

ID. 145 2003/06/23 19:01 高やん [ ]

Re:全国で上映してください
僕も今日の某局の特集で太田さんのことを知りました。ポルシェに霧の中突っ込んでしまい、炎上。こんな大クラッシュにもかかわらず山野哲也選手の勇気は大きいものだと思います。あれが無かったら太田さんはこの世にいないかもしれません。本当に感動です。
是非全国で上映してください。そして見てくれた人々に感動と勇気の大切さを教えてください。
http://219.114.107.117:8080/SITE1PUB/servlet/bbs.UserBBSIn/5
http://www.bestlife.ne.jp/crash/
800音速の名無しさん:03/06/27 01:13 ID:Q2RdG1je
今だ!800ゲットォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
                  ∧∧       (´⌒(´
            ⊂(゚Д゚ )≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ⊆⊂´ ̄ ⊂ソ  (´⌒(´⌒;;
           ̄ ̄ ̄   ズザーーーーーッ
801音速の名無しさん:03/06/27 07:41 ID:RZWUgGZM
日テレでもやってたね〜<今朝
802音速の名無しさん:03/06/27 08:06 ID:5Yr/6bvY
これからスーパーモーニングで特集やるみたいでつ。
803音速の名無しさん:03/06/27 08:23 ID:dYI2QyIT
>>798
やっぱりそうなんですか
本2冊の内どっちかあったら買おうかな
804音速の名無しさん:03/06/27 14:59 ID:CpMI07iM
日テレキタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!
805音速の名無しさん:03/06/27 15:00 ID:rI2pXib5
そんなに有名な人なの?
GTの人?
806音速の名無しさん:03/06/27 15:04 ID:yE18Tthg
むかしはF3000、GC、グループCにも出てたよ。
807音速の名無しさん:03/06/27 15:07 ID:DjvPD+G/
今やってるね。
808音速の名無しさん:03/06/27 15:09 ID:rI2pXib5
実況見てたら腹立ってきた。
モータースポーツに興味の無い香具師の認識って、一体?
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1056691694/501-600
809音速の名無しさん:03/06/27 15:11 ID:DjvPD+G/
>>808
気持ち分からんでもないが
ほっとけよ。
810音速の名無しさん:03/06/27 15:14 ID:lSecjAqd
>>808
漏れも興味ない分野だとそんな反応をしてしまうかもしれない・・・気をつけよう
811音速の名無しさん:03/06/27 15:15 ID:rI2pXib5
うん、ほっとく。

初めてテレビでF1を見始めたのが1999年で、
この選手のことは全然知らなかった。
何の世界でも、一線まで上り詰める人って精神力が強いね。
ザナルディの事故後のコメントにも感服させられた。。。
812音速の名無しさん:03/06/27 15:18 ID:lSecjAqd
有田の親戚のドライバーって誰だ?
813音速の名無しさん:03/06/27 15:21 ID:pxuJFN0E
>>812
それ嘘だろ?
814音速の名無しさん:03/06/27 15:23 ID:5Yr/6bvY
>>808
俺もそこにいたけど酷い言われようだな。
まあ興味ない香具師にはそんなもんなのかな。残念だが。
815音速の名無しさん:03/06/27 22:08 ID:ensDJnlM
>>813

いや、ザワーイで確かに言ってた。てか、今録っておいたビデオ見て俺も誰だろう?
と思ってこの板に来たのだが。
816音速の名無しさん:03/06/28 01:31 ID:EAMNt+zL
レッツビギン!
817あぼーん:あぼーん
あぼーん
818あぼーん:あぼーん
あぼーん
819あぼーん:あぼーん
あぼーん
820あぼーん:あぼーん
あぼーん
821あぼーん:あぼーん
あぼーん
822あぼーん:あぼーん
あぼーん
823あぼーん:あぼーん
あぼーん
824音速の名無しさん:03/06/28 22:55 ID:LizQjN0J
今、TBSのブロードキャスターでもちょいっと・・・。
ほんとちょいっと・・・・。
825音速の名無しさん:03/06/29 01:31 ID:xAGaLcwT
タイマン
826音速の名無しさん:03/06/29 03:13 ID:ePAGnzjF
映画公開初日レポートですよ
http://www.bestlife.ne.jp/crash/
827音速の名無しさん:03/06/29 14:15 ID:bm4LTqfs
なんかTIPOでの連載を読んでいた時は同情したし、事故当時テレ東で見ていたから納得がいっていたが…
映画とかぶっこいてるの見てると、ハァ?な感じ
そこまでして金稼がないと食ってけないの?
どうせ、TIPOの編集長に仕事沢山横流しして貰ってるんだからいいじゃんw

こんな疫病神に憑かれたサーキット側に同情してきたよw
828音速の名無しさん:03/06/29 17:20 ID:v+2u69GV
>>827
>そこまでして金稼がないと食ってけないの?

今五体満足の奴だって、仕事無い奴いっぱいいるじゃん。
あの体じゃ普通の仕事なんかできないからな。
そういう部分を考えると、今も同情を禁じえない。
2ちゃん的に言えば、
太 田 哲 也 必 死 だ な !

でも、その必死で生きている姿が人間的で(・∀・)イイ!!
829音速の名無しさん:03/06/29 20:06 ID:8cQxvxeQ
>>827
映画ぶっこいてるって、本人はずいぶん断ったが、何度もくどかれてようやく
「承諾」した話なんだから、自分がやりたがって作らしたんじゃないよ。
830音速の名無しさん:03/06/29 23:08 ID:Mfn//FNs
>>829
>>827は言い過ぎにしても、しぶしぶ「承諾」したなんてアホな言い訳しても
恥ずかしいことをしていることに変わりはない。
831あぼーん:あぼーん
あぼーん
832音速の名無しさん:03/06/30 00:15 ID:BlQZVv2U
>>830
そんなに恥ずかしいかなぁ。
833音速の名無しさん:03/06/30 03:43 ID:m9Xj2i6N
映画作ることのなにがあかんの?おかしいんじゃねえの。
834音速の名無しさん:03/06/30 08:54 ID:NnWZa89U
オフシャル死ね!
835音速の名無しさん:03/07/01 01:23 ID:AaAF8CQT
>827
ためしに、1,000℃の火の中で座禅でもしてみたら?少しは考え改まる
かもよ。

>830
はずかしい?そんな発想しか思い浮かばないおまいが恥ずかしいよ。
そんなおまいは人失格。ばいばい。
836音速の名無しさん:03/07/01 02:14 ID:8V0veG9g
↑こういうメディアに操作されやすい人間て日本人の典型なのかもねー
感受性が高いとか勘違いしたり、同情することで優越感に浸りしないで、物事を冷静に見る眼を持とうよ
837音速の名無しさん:03/07/01 02:24 ID:y3MVCTPb
斜に構えてニヒリスト気取ってる厨房もどうかと思うがな
838音速の名無しさん:03/07/01 04:17 ID:n9+EB5Tp
>>827
>>830
>>836 (´-`).。oO(この香具師らは自分が顔失った時どんなカキコするんだろうw)
839音速の名無しさん:03/07/01 10:31 ID:jSTSSzNV
自殺するだろ。まぁそんな根性も無さそうだから、母親に当たり散らすのが関の山。
840音速の名無しさん:03/07/01 19:44 ID:EyXQKZD7
また、山崎だか秋田だかがばかなこと云ってるのか?
841音速の名無しさん:03/07/02 00:49 ID:diDJxAbu
5年間で手術250回、延べ5000時間!!
こんなに手術を受けた人間がどこにいる!?
ギネス記録ものだぞ。
842音速の名無しさん:03/07/02 00:58 ID:nrRBYO0b
ぁぁそうですか
843音速の名無しさん:03/07/02 01:04 ID:TjrJ+bHj
>>841
ギネスブック見てみ。
もっと驚くよ。

死の淵から甦るってのも大げさだと感嘆する。
844音速の名無しさん:03/07/02 01:09 ID:gjc5bGWU
感嘆ねえ これだから学の無い奴は(ry
使い慣れない単語使うなよ
845音速の名無しさん:03/07/02 01:24 ID:5n2HHfhT
>>843
大げさじゃねえよ。お前が手術受けてみろ。
846音速の名無しさん:03/07/02 01:25 ID:oq7QkUq4
普段使わない言葉使うのって、恥ずかしいな。
847音速の名無しさん:03/07/02 01:30 ID:pUtLaaSi
おぉ、オレは大げさだったんかと感心した・・・。
848音速の名無しさん:03/07/02 01:34 ID:pUtLaaSi
オレは大げさだった!!!!<--感嘆符
849音速の名無しさん:03/07/02 01:37 ID:pUtLaaSi
いちかわさんよろしく。
850音速の名無しさん:03/07/02 01:42 ID:pUtLaaSi
ごめん、くろかわさんか?
851音速の名無しさん:03/07/02 02:06 ID:pUtLaaSi
しまださん、たすけてぇー。
852音速の名無しさん:03/07/02 03:06 ID:ngPc41ol
>836
少なくとも、事故も、その後の事もメディアにまともに取り上げられた事
なんぞないんじゃない?み〜んなワイドショー的な色物としか取り上げな
いだろ。

物事冷静に見る眼ってどんな目だ?
853音速の名無しさん:03/07/02 03:58 ID:FwnVKEc8
そりゃまあ、この人が世界で一番悲惨な体験、というわけでもないよ。
内戦中の国や昔のカンボジアみたいな国で不当に拷問された人とか、
恐ろしい体験から蘇った人とか、世界にはいくらでもいるだろうけど。

熊に襲われて顔がほとんどえぐりとられちゃった人を、テレビで見たことあるし。
皮膚がんと舌がんで顔のほとんどを手術でとっちゃった人も。
だから、ギネスにも、もっとすごい話とかいろいろ載ってるんだろう。

けど。
太田さんの事故は、「自分も観客としてその場にいた」とか「人の力で防げた
かもしれない」とか、いろいろ・・・
いろいろ考えさせられるし、話題になることに意味もあると思う。
854音速の名無しさん:03/07/02 08:31 ID:ShRVIhUJ
話題になるように一生懸命がんばってる人がいらっしゃるのよ。
そう言った意味でメディア操作されていると見れるんだよねぇ。

裁判だって、結局は自分がお金もらうためでしょ?

きれい事を並べて「二度と同じような事故が起こらないために」
って云われても、裁判で結論が出るまで、誰も何もしてないな
んてことはなくて、裁判とは関係なく様々なものが変わったん
だよねぇ。
こういうことは一切どこのメディアでも取り上げてないんです。

誰かが責任逃れしてるって怒ってたけど、責任逃れしてたら、
ルールだってそのままだろうし、サーキットも改修されてない
だろうし、主催者の組織も変わってないだろうしね。
同情するのは勝手なんだけれども、客観的に見る目を持って
欲しいと思うね。
855音速の名無しさん:03/07/02 14:36 ID:ngPc41ol
サーキットや組織が変わるのは、トヨタがサーキットごと買収したからじゃ・・・?
856音速の名無しさん:03/07/02 14:47 ID:8GDx2oF2
>>855
コース改修そのものは「換骨奪胎」ってカタチになるみたいだね。
何かあった時に間違っても叩かれたくないだろうからね、トヨタは。
857なべぞう ◆NABEZOU4jA :03/07/02 16:02 ID:cuos5ICP
>>827
何も知らないんだね。
よく、そんな書き込みができるね。
858音速の名無しさん:03/07/02 16:26 ID:/WZIlkdd
>>854 客観的にとか言ってる割りには、話題にされたくない連中については触れてないな。
859モー男。 ◆uOs9TAKAGI :03/07/02 22:01 ID:v0rlg5F7
本は両方とも読んで、掛け値なしに太田哲也という男は凄いと思ったし、
何かの映像になるなら見たいと思ったが、それではあかんのか。

この事故と、その後の太田なしには、何も進まないことだってあったんじゃないのか。
たとえ、訴訟を逃れるためだったとしても。何が動機であれ、役に立てばいいじゃないか。
860音速の名無しさん:03/07/03 00:32 ID:z38wVmr+
おまいら、とにかくこれ読んでおちけつ!
 ↓
手術回数:269回(世界1位)
平均手術時間:20時間(世界1位)
延べ手術時間:5380時間(世界1位)
861音速の名無しさん:03/07/03 03:59 ID:qmtyJi3N
なんともはやモータースポーツ板にいる連中がこんな程度だとは。

おまいら勇気があるなら蓮池に文句いってみろよ。
862音速の名無しさん:03/07/03 04:34 ID:KDHpDLIn
蓮池って誰?シラネー
863音速の名無しさん:03/07/03 04:40 ID:BMItJaJ7
クラッシュもリバースも読んで確かに感動した。
彼は本当に地獄の中から這い上がってきたんだと思う。

しかし、お昼の番組を見たら太田さんにしろ奥さんにしろ、妙にわざとらしくて・・・
奥さんの「てっちゃん、がんばって!」というテープ、太田さんが洗車中に
息子さんに「今日は何の日かわかるか?」と話しかける場面とか・・・
カメラとかテレビを意識しすぎ、というかそういう状況を作っちゃったテレ朝なのかな?
それが少し不快感になっています。素材はとてもいいんけど作り方ちょっと違うかな、みたいな感じ。
864音速の名無しさん:03/07/03 08:31 ID:2+H2bnrI
まあ、レーサーなんて物欲強くて競い合って
他人の前に出ることしか考えてない輩だろ、
欲の深い輩が勝つ世界なんだよねぇ。

決してきれいな輩だとは思えないんだよねぇ。
きれい事ばっかり云ってるのもカッコつけて
るだけだからさ。

そんな中で、死に際から元に戻ろうと努力し
てるのは、普通の人には経験できないからね。
そういう事実には感心するわ。

でも、夢中にはなれないなぁ。

だって「こんな悲惨なひとも生きようとしてる
んだから、やっぱり自分も生き続ける・・・。」
なんて云って「元気を分けてもらった」とか、
ゲスなこというのが周りに多いから嫌なんだよ
ねぇ。

弱者の集まりだから吠える輩も多いんだな。
865音速の名無しさん:03/07/03 08:58 ID:t1flVM00
>>860
その手術代は誰もち?
相当な額だよな
866音速の名無しさん:03/07/03 10:44 ID:32vSzV1u
仮に他人が手術代を負担してくれたら、手術が苦痛でない、とでも?
867音速の名無しさん:03/07/03 15:04 ID:E/CKyk6K
♪ 黒い〜、マントの〜、死神に〜 ♪
868音速の名無しさん:03/07/04 01:13 ID:lHrEuzje
>>865
もちろん、自分持ち。

でも、通常の保険として2000万円くらいをもらってるはず。
それでも、手術代には足りないかも?
869音速の名無しさん:03/07/04 01:18 ID:pOon9bEi
>>868
全然足りないだろ
870あぼーん:あぼーん
あぼーん
871音速の名無しさん:03/07/04 22:09 ID:4Dc0YIVV
砂子がなればよかったのに!
872音速の名無しさん:03/07/04 22:47 ID:D4zigHBU
>>871
黒マントの男に通報しますた!
873音速の名無しさん:03/07/04 23:28 ID:6nEaxitr
>>827
まあ薬害エイズの被害者として知られることになった某氏もそうだが、
不合理な理由で普通に働けなくなった人が生活のためにする行動を
普通の人間が(゚Д゚)ハァ?と思うのはたやすい事なのだろう。

ていうか多分、普通に働いて食えるほうが幸せだろ。
874音速の名無しさん:03/07/05 01:18 ID:sVERfAhs
フェラーリ使い日本一。今は誰なの?
875音速の名無しさん:03/07/05 01:22 ID:ArKmQVSw
>>874
井原慶子
876音速の名無しさん:03/07/05 02:48 ID:hnlME4Vg
>>874
桧井でしょ。
877音速の名無しさん:03/07/05 21:12 ID:M3p9YNEp
太田と山路って仲悪いの?
878音速の名無しさん:03/07/05 22:29 ID:WIStzR/f
>>877
確かあの事故の時点ではちょびっと気まずい関係だったらすぃ。
879音速の名無しさん:03/07/09 23:43 ID:rPRsiLHj
>>877
その前のレースで、太田にプッシングされ山路のマシンは全損になった。本人は当然病院送り。
それは、鈴鹿の4コーナーで明らかに故意と思われる行動(映像からも解る)だった。
山路は今でも、「あの人殺しヤロウ」っていってるらしい。
880音速の名無しさん:03/07/10 00:21 ID:rtjgptnM
あー成る程それであの時からマツキヨが新車になってたんだ<前戦で全損
881音速の名無しさん:03/07/10 21:08 ID:ZvC0MmtN
それなのに救助に行った山路サンはカコイイとオモタ
882音速の名無しさん:03/07/11 01:29 ID:77QCJoZN
その後の仙台ハイランド戦でのドライバーズトークで、
「レスキュー山路」と、呼ばれてたな。

「スポンサーが薬局なだけに、レスキューキットがマシンに常備されている」
とも、言われてたっけ・・・・
883音速の名無しさん:03/07/11 22:03 ID:t/Nhthcy
ってか慣れるまで鏡見たときビビるよなぁ・・・
884音速の名無しさん:03/07/12 07:39 ID:h89LmPHx
事故前から、大田って実際には、コーンズ関係者から煙たがれていたんだよね。

885音速の名無しさん:03/07/12 15:05 ID:9HBz2mLE
事故前から、富士って実際には、ドライバーから恐れられていたんだよね。
886音速の名無しさん:03/07/12 16:51 ID:Usey/C6m
つまりドキュソ対ドキュソというわけか。
887音速の名無しさん:03/07/12 21:22 ID:IC9mJXlr
以前記憶に残るクラッシュスレにあった話題なのだが
ttp://credi.tripod.co.jp/tsurezure16.htm
横浜の戦闘機事故で大火傷を負ったお母さんは
治療を繰り返しつつ、事故から4年も経って亡くなってるのな。
当時と今との医療水準の違いとかはあるとはいえ、
その意味では太田哲也もまだ大丈夫とは言い切れないのか。

どちらにせよ、あれだけ酷い状態だったことを考えると
人並みの長生きはしそうにない気もするが。
888音速の名無しさん:03/07/12 22:19 ID:lwM6hbtQ
   ∧∧
 ヽ(=゚ω゚)ノ 888だぃょぅ♪
.〜( O x.)
    ∪


  ∧∧
  (=゚ω゚) 浮かれてスマソょぅ・・
〜(  x)
  U U
889音速の名無しさん:03/07/13 04:54 ID:MLTp4HcC
一番、ドキュソっぽいのは塾長か。
でも塾長は商売の部分が多いとはいえ気さくだから、
もともといけすかん太田より好感もてるよなぁ…
890音速の名無しさん:03/07/13 16:08 ID:UbKF9nUd
今朝一回目の上映をを見たから
今日の富士は余計に無事に終わってほしい…
(当方CS入ってないもんで現場状況分からん)
891音速の名無しさん:03/07/13 16:32 ID:LnlGoRff
>>889
てーか塾長は裁判で男を上げますた
892山崎 渉:03/07/15 11:43 ID:FzdYWOpu

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
893音速の名無しさん:03/07/16 01:13 ID:geSyIpIC
 映画『CRASH』を見てきやした。

思ってたほど臭くなかったし、HPでは見れない事故のシーンも見れたが、、、
重いわ。
894zaqdadc288b.zaq.ne.jp:03/07/17 19:58 ID:5GixDccJ
映画はいつまでやってるの?
895音速の名無しさん:03/07/18 11:28 ID:B8exGqC9
映画見た人って他にいますか?

896音速の名無しさん:03/07/18 11:31 ID:Z3PZXat5
やばいくらいイイ(;´Д`)
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
897音速の名無しさん:03/07/18 14:14 ID:5Ei5BKiV
>>882
>仙台ハイランド、はスポーツランドSUGOの誤り。
(近年ハイランドではGTは開催されていない)
確かに、あのトークショーは、福山英朗が言いたい放題ながら
山路慎一の勇気ある行動を誉めていた。
たまたまスポンサーが「マツキヨ」だったので、いい宣伝にもなった。
898音速の名無しさん:03/07/20 00:18 ID:qm1+o5qb
太田の今後はどうなるんだろう?
映画でヒール&トゥができないって言ってたが。
899音速の名無しさん:03/07/20 00:46 ID:QB4O/QEC
右足がとくにひどいんだもんね。ペダル変えてもらうとか。難しいな。
900音速の名無しさん:03/07/20 00:55 ID:PJIxdEe+
右足首ならハーバートも駄目だったと思うのだが。
901音速の名無しさん:03/07/20 01:17 ID:qm1+o5qb
レーシングドライバーとしての復活はないのかな?
902音速の名無しさん:03/07/20 20:44 ID:vlxMs5d8
>>900
右足首の筋肉が焼け落ちて無くなっちゃってるんじゃなかったっけ?<オータ

ハーバートのはなー、足首駄目なのは知ってたけど
膝でアクセルワークしなければならない程とは思ってなかった。
その状態で3勝した事自体が奇跡。
903音速の名無しさん:03/07/27 07:26 ID:aCjrDmgy
>>902
そんなに酷いのかヤケド
904音速の名無しさん:03/08/01 10:08 ID:n96vrgF8
漏れだったらあんな面になったら自殺するな
905_:03/08/01 10:12 ID:5pzNWj6Z
906音速の名無しさん:03/08/01 12:04 ID:h1zlSdVu
正直に言って、太田は裁判に負けてほしい。
まあ100%負けるだろうがね。
907音速の名無しさん:03/08/01 13:00 ID:tDVBiJIx
>>904
みんなそう思うよ。
手術受けられる経済的余裕があれば生き続けるかもしれないけど。
908音速の名無しさん:03/08/01 22:55 ID:nTdMqA8d
>>906
被告側の関係者の方でつか?

たまにはモータースポーツの歴史が変わるのもよいだろう。
909ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 04:19 ID:SNPjxhES
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ
910音速の名無しさん:03/08/04 22:40 ID:NR/7tIew
日頃の行いが悪いとクラッシュした時のダメージが違うよなw
911音速の名無しさん:03/08/04 23:39 ID:unkPmuYK
じゃあ、あんたもクラッシュには気をつけな↑
912音速の名無しさん:03/08/08 08:04 ID:gA1BJDfr
今朝はフジの特ダネ!
多分九時過ぎから
913音速の名無しさん:03/08/08 08:21 ID:20rzo8Lo
とりあえず>>966が頭悪いことはわかった。
914音速の名無しさん:03/08/08 15:23 ID:1XOGQPxM
>>912
見逃した(´・ω・`)
どんな話してた?
915音速の名無しさん:03/08/08 15:25 ID:4vBclEqe
高速タンブレロでクラッシュ!
炎に包まれました赤いフェラーリ!
916音速の名無しさん:03/08/11 00:52 ID:C7wFnOg6
映画クラッシュ、ビッグローブでダウンロードすれば、ずーっと見れるんですか?
それとも、ダウンロードしてから7日間ということですか?
917:03/08/11 02:18 ID:muppb8P5
期間限定でしかみられません。
まあ、スキルかソフトと法律を犯す度胸があればなんとでもなるような気はするけど。
918音速の名無しさん:03/08/11 02:48 ID:C7wFnOg6
>>917
サンクス! やっぱり見れないんですね・・・ 世の中甘くないですね。
919音速の名無しさん:03/08/11 08:41 ID:5B1wwRhe
>>918
動画をファイル単位じゃなくて、
ただ単にデスクトップの画面一部を動画保存できるソフトがあるんで、
再生しながらその画面の部分をキャプチャすればできます。
ヒマだったらググってみてくださいな。
ただし、法律的にどう解釈されるかわからないので、
試しにやっても7日後には消すようにしましょう!
920音速の名無しさん:03/08/11 22:22 ID:i/SKGjfz
事故のことは知ってたけど、最近までこの裁判こと詳しくは知らなかった。
で、何でテレ東が被告に名を連ねてるの?
テレ東が圧力をかけてレースをやらせたって事?
921音速の名無しさん:03/08/11 22:46 ID:6MT9f00u
>>920
ttp://www.interq.or.jp/sun/fuji9853/saiban/teiso.htm
>なお、テレビ東京は主催者兼プロモーター
922山崎 渉:03/08/15 21:48 ID:Ju4ySg+v
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
923音速の名無しさん:03/08/20 20:41 ID:InE2iIw2
とりあえず

太田(フェラーリ使い。生還後もレーサーはむりでもフェラーリには乗れるほど)

>>Zクン( 僕は車が運転したい)>

>・・・・・・・>>モタヲタ (外車、高級車種には詳しいが、軽で通勤。)

ちゅうことですね。
924音速の名無しさん:03/08/20 20:46 ID:Ueuj7iCh
太田さんって仕事は何してるんですか?

体に負担の掛かる手術を何回もしていて
数年間は仕事は何も出来ない状態みたいですけど
家には真新しいアルファロメオがあったりするんだから
経済的には凄く恵まれている方なんでしょうね
925音速の名無しさん:03/08/20 21:40 ID:pjdGpjs5
>>924
・事故前からのスポンサー筋の支援
・(主にネコパブ関係の)雑誌記事原稿料、イベント出演ギャラ
・「クラッシュ」の印税、映画化権利料
ってあたりでは?あと最近はドライビング・スクールの講師とかやってたっけ?
926モー男。 ◆uOs9TAKAGI :03/08/20 22:14 ID:4rNrnqj5
>>924
今コンビニに出ている「ヤンマガGT」に、太田の書いた記事が載ってるよ。
927:03/08/21 02:08 ID:94a9qown
アルファロメオってコーンズかどこかから貰ったんじゃないの?
なんとなくそうだと決め付けていた。
928音速の名無しさん:03/08/21 18:41 ID:sNqSmwe5
なんか実家が結構金持ちだとかいう説を聞いた記憶はあるが。
929音速の名無しさん:03/08/28 12:20 ID:K8YFUJWs
山路なんなの?タケヤリ!
930音速の名無しさん:03/09/03 23:08 ID:ZZHinLpa
マシンが操れる限り生きられるのが、一流レーサー!
逆に操れなくなった時は死だと・・・
931音速の名無しさん :03/09/05 14:22 ID:YxbnPRxu
9月14日は茂木でアルファチャレンジあるぞ 見に行くべ
932モー男。 ◆uOs9TAKAGI :03/09/10 22:47 ID:0yOgHLKY
クラッシュ見た。これ、先に本を読んでおいた方がいいと思う。
確かに重いんだけど、ヤな気持ちになるような重さではなかった。
不謹慎だが事故のシーンだけでもやっぱり必見。
933音速の名無しさん:03/09/11 03:11 ID:ORu6Eeoh
こっちじゃ、10月に入らないと、上映してくれないんだよなぁ・・・


早く見たい・・・
934音速の名無しさん:03/09/13 13:40 ID:rHQolcfS
9月15日は茂木でアルファチャレンジあるぞ 見に行くべ
935音速の名無しさん:03/09/16 21:12 ID:+TSiUKn8
おめでとう!!
すばらしい走りでした
936音速の名無しさん:03/09/17 00:38 ID:R5Z1Erd3
早いとこ裁判負けて消えてくれや
937音速の名無しさん:03/09/20 07:08 ID:AJlVbO2I
俺、この事故のレース観に行ってた。
しかも、グランドスタンドで観ていた。
パレードラップ中はそんなに霧は無かったが、
セーフティーカーが二周目に入った時の、
後続のレースカーが跳ね上げる水しぶきは凄まじかった。
衝突の瞬間の火柱は20mくらい上がったんじゃないかな?
自分が見てたのは、最終コーナーよりのオーローラビジョン?の前だから
事故現場から離れていたけど、オフィシャルの対応が遅いのは分かった。
938ID:AJlVbO2I:03/09/20 07:29 ID:AJlVbO2I
続き
セーフティーカーも事故後に公表された速度じゃないと思う。
もっと速かったように見えた。
目の前のビジョンに、太田氏が車内から救出され、
オフィシャルの肩にもたれかかりヨロヨロと歩いてるのを見て、
「あぁ、助かったんだ」と思ったが、その人が離れたとたんに後ろにバタリと倒れたのを見て、
被害は深刻なものだと思った。
比較的軽症だった砂子氏は救急車で搬送され、重症の太田氏は救急設備の無いバンで運ばれてるのは、
おかしいとも思った。
事故処理後、霧がひどくなったが、何度も再スタートをしようとして、
様子見しながらスタートディレイが続いた。
結局、霧が晴れる事は無くひどくなる一方だったのでレースは中止になった。
その時のアナウンスで、太田氏の怪我は軽症で左手?だったかな?
の軽い火傷と言っていたが、後の報道などで深刻な重症と知り、
「おいおい、なんだそれ?」と思った。
すでにその時点で、主催者側の悪意を感じた。
「厄介な事になった」というのがみえみえな感じが伝わってきた。
939ID:AJlVbO2I:03/09/20 07:54 ID:AJlVbO2I
938の続き
その後も何度か富士にGTを観に行ったが、
何か改善されたって感じはしなかった。
コース脇のマーシャル?だっけ。人員が増えたった訳じゃないようだし、
信号機が設置され、人が振るイエローフラッグと兼用されるようになったぐらいか?
改善された事といえば、スタート方法。
メインストレートにあるゲートのところまでフル加速しない。
500と300が別にスタートを切るようになったんじゃなかったかな?
500の車両がスタートした後、300のトップが間合いを計りスタートするようになったと思ったけど。

最近は観に行ったり、レース関係の雑誌は読まなくなったんで、
間違えてる部分があったらスマソ 長文ウザイ人はスルーしてください。
感じたのは、モータースポーツって言うより、
興行って部分優先の、ヤクザな世界って感じがした。


940音速の名無しさん:03/09/20 10:04 ID:pjUBx/3t
>>939
「はじめにモータースポーツありき」じゃないからね、GTの場合は。
941音速の名無しさん:03/09/20 11:07 ID:dsW825Dp
>その後も何度か富士にGTを観に行ったが、
>何か改善されたって感じはしなかった。

確かに全く改善されていなかった
裁判に砂子塾長以外証言しなかった事からも この業界全体が「臭いもの
には蓋」体質である事は明らか

942音速の名無しさん:03/09/20 11:17 ID:NXLA04e7
>>939
確か「300のトップの人が間合いを取ってスタート」っていうのは
あの時の富士のレースのしばらく後に、300のドライバー達が
自主的に申し上げて決めたことだったと記憶してる。
逆にいうと、その後にルールの改正とかで明文化されたんでなければ
その「300のトップの人」がDQNだったりした場合には
制御する手段はないという事。

いっそのことペースカーを2台入れちゃったらどうかと思うのだが。
500の列と300の列を別々に作ってスタートさせるという事ね。
確か86年のルマン24時間で、夜間の死亡事故のあと隊列を制御する時には
5台だか6台だかのペースカーを入れたという例もあるし。
943ID:AJlVbO2I:03/09/21 15:37 ID:i81nbPQJ
>>940
初めて観たレースは1996年、GTだけじゃなくN1、Fポンも観たけど、
日本のレースってそういう感じがしますね。Fポンでさえって感じました。

>>941
裁判での事、詳しくは知りませんが同感です。

>>942
事故後のレースからのスタート方法の改善は、
確かGT300のドライバーの鈴木恵一氏からの提案だったと思います。
944音速の名無しさん:03/09/26 19:26 ID:EI8JOR88
保守age
945音速の名無しさん:03/09/26 20:36 ID:uC65dNUk
今日の朝日新聞にご登場!
946音速の名無しさん:03/10/14 02:48 ID:YLiaEJLB
裁判の最新情報誰か知りませんか?
947音速の名無しさん:03/10/14 02:51 ID:iL/sZF8X
漏れも気になるな
948音速の名無しさん:03/10/17 00:24 ID:p4x3E00u
当然負けるだろ。
モータースポーツのためにも負ける必要がある。
949音速の名無しさん:03/10/23 02:11 ID:9fGQgl8F
age
950音速の名無しさん:03/10/25 16:32 ID:4R0jlacd
age
951音速の名無しさん:03/10/26 00:25 ID:JevxGQm/
山路あげ
952音速の名無しさん:03/10/28 04:44 ID:6OOy6Djr
大田、不屈の闘志で日本一
拓磨も応援 アルファロメオチャレンジ全国統一選
http://f1express.cnc.ne.jp/config/VI001.php?teiko_id=25122&cat_id=18&top_flg=0
953音速の名無しさん:03/10/28 07:16 ID:kWgzyZBW
明けて1966年。しかし彼らの目前には、とんでもない障壁が立ちふさがることになる。この
年、最終戦の日本GPが鈴鹿から富士へ移されることが決まり、これに異議をとなえたホン
ダは日本GPへの出場を断念。つまりライバルより1戦少ないレーススケジュールの中で
5クラス制覇を達成しなければならなくなったのである。
http://www.iom1960.com/origin-of-honda-racing-spirit/r1965-1967.html
巷間噂されたのは「お膝元の鈴鹿ではなく富士に移ってホンダはヘソを曲げた」といった
次元の低いものだったが、真実はもっとシリアスなものだった。開場当時から危険性が指
摘されていた富士の第1コーナー/30度バンクを試走したホンダは、レースでこれを使用す
ることに反対し、ショートカットのコースでの開催を願い出た。しかしその案は受け入れら
れず、レース全体とライダーの安全を重視したホンダは仕方なく出場を断念した。

 それまでにも、モンツァのバンク使用の危険性を指摘しサーキット側がそれに同意し、コ
ース変更が行なわれたことなどもあり、ホンダの申し出は富士に限ったことではなかったの
だ。そしてホンダを欠いたまま富士での日本GPは開催されたが、実際にレースに参加した
ライダーから危険であるとの意見が多数く聞かれ、翌1967年にはショートコースを使って
の日本GP開催となっている。さらに、その後富士の第1コーナー/30度バンクは完全に使用
されなくなった。その直接の原因は、バンク自体ではなく、そこに進入する際の高速の先陣
争いから死亡事故が発生したことだったが、いずれにしてもホンダの申し出が間違っていな
かったことが証明されることになった。
http://www.iom1960.com/origin-of-honda-racing-spirit/r1965-1967-link-2.html#11-02-01
954音速の名無しさん:03/10/28 16:11 ID:f5vAelOL
WGP=鈴鹿の日本GP、安全懸念で来季開催中止へ

 [ジュネーブ 19日 ロイター] 二輪の世界ロードレース選手権(WGP)、鈴鹿サーキットで行われるシーズン開幕戦の日本GPが、来季のカレンダーから外された。
 国際モーターサイクル連盟(FIM)が明らかにした。
 今年4月6日の日本GPで、加藤大治郎がレース中に転倒事故で亡くなって以来、同サーキットの安全管理が精査されていた。
 来年のレースは従来の開幕日にならって4月4日に行われる予定だったが、「安全対策の改善が開催に間に合わない」として、FIMが中止を決定した。
 ツインリンクもてぎで開催されるパシフィックGPが、日本GPとして9月19日に開催される。
 FIMは、2005年の鈴鹿サーキットでのGP開催に向け、安全管理について協議する方針。
 (ロイター)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030919-00000643-reu-spo
955音速の名無しさん:03/10/29 11:38 ID:W9FDnODR
おい、9000万円の賠償だってよ
956音速の名無しさん:03/10/29 11:38 ID:W9FDnODR
あげ
957音速の名無しさん:03/10/29 11:39 ID:1dSIdv9p
勝訴age
958音速の名無しさん:03/10/29 11:39 ID:7fE+cYJ0
>>955
ソースは?
959音速の名無しさん:03/10/29 11:42 ID:W9FDnODR
>>958
フジテレビのニュースでやってたよ
960音速の名無しさん:03/10/29 11:42 ID:1dSIdv9p
>>958
今フジのニュースでいってますた。
961音速の名無しさん:03/10/29 11:46 ID:ENExnMua
この一撃が歴史を変える(違)
962音速の名無しさん:03/10/29 12:05 ID:NkxHXQ0t
NHKでキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
963音速の名無しさん:03/10/29 12:05 ID:EndhiHK8
NHKでやったね。哲っちゃんの顔まともに見れなかった。・゚・(ノД`)・゚・.
964音速の名無しさん:03/10/29 12:07 ID:TyRv/G3j
965音速の名無しさん:03/10/29 12:09 ID:4QnZn0IL
一審勝訴キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031029-00000729-jij-soci

主催者に9000万円賠償命令=太田哲也さんレース事故−東京地裁

 1998年5月、静岡県の富士スピードウェイで起きた事故で、重傷を負った
人気レーサー太田哲也さん(43)が、「富士スピードウェイ」(東京都千代田区)
などの主催者に、約2億9000万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が29日、
東京地裁であった。小野剛裁判長は「誘導車の高速走行が事故の原因」として、
同社やテレビ東京など6者に計約9000万円の損害賠償を命じた。 (時事通信)
[10月29日12時1分更新]
966音速の名無しさん:03/10/29 12:11 ID:TyRv/G3j
主催側の上告は?
これで判決ドン?
全面勝訴じゃなさそうだけどこれで一段落?
967音速の名無しさん:03/10/29 12:21 ID:95vUKjCw
これで主催側の上告があったらまじフジスピードウェイボイコットする
トヨタばかやろー運動したる
968音速の名無しさん:03/10/29 12:21 ID:7A0H/oD0
ボイコットしても今は休業中。腹減るだけだからやめれ
969音速の名無しさん:03/10/29 12:25 ID:3ZU5Hw+f
早速トヨタ関係者キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
970音速の名無しさん:03/10/29 12:26 ID:7A0H/oD0
>>967さん、漏れも哲也たんが勝訴したのは心底嬉しい。
会社のテレビ見てチョット涙ぐんでしまった。会社のひとはそんな漏れを見て「???」ってなかんじだったけど(笑)
いや、これで日本もモタスポツも一つ成長するとおもうぞ。
ありがとう哲也たん。
971音速の名無しさん:03/10/29 12:26 ID:PU3KEt3d
事故が嫌ならレースなど出なければいいのに、
死を覚悟の上だろ?こーゆーのって。
972音速の名無しさん:03/10/29 12:27 ID:zDSzcJO0
このスレは今から
トヨタ関係者の本音が聞けるスレとなります
973音速の名無しさん:03/10/29 12:27 ID:7A0H/oD0
>>971は何十年も前の常識しかないチンカス野郎
974音速の名無しさん:03/10/29 12:28 ID:7A0H/oD0
事故当時の富士の運営はトヨタではなかった。
975音速の名無しさん:03/10/29 12:29 ID:4QnZn0IL
>>971
> 判決は、レーサーと主催者側が交わす「事故が起きても一切の損害賠償を
>請求しない」とする、いわゆる「死の誓約書」の効力について「レースによる
>経済的利益を得ながら責任は一切負わないという結果を容認することになり、
>著しく不公平で公序良俗違反だ」との異例の判断を示し、レーサー側の
>賠償請求権を認めた。
ttp://www.asahi.com/national/update/1029/013.html
 
976音速の名無しさん:03/10/29 12:30 ID:NkxHXQ0t
>>971
お前なあ、いくら死の覚悟の上だからって
事故ったときの対処がいいかげんでも良いのか?ん?
977音速の名無しさん:03/10/29 12:32 ID:k+EnjD9Q
俺は関係者じゃないとかいって関係者の奴がいっぱい集まるスレでもある
太田さん、ほんとあなたが愛するレース界を守ってくださりありがとうございます
勝訴したり賠償金もらったところで、体は元に戻らないし、あなたの愛するレースも
昔のようには出来ないTT
勝訴しつつも、やりきれない思いでいっぱいだと思いますが、
人間としてあなたを応援してる人が一杯います。
まだまだわけのわからん香具師が今後もたくさんでてくると思いますが、
まけんでください。これから漏れは思いっきり泣きます。

978音速の名無しさん:03/10/29 12:33 ID:7fE+cYJ0
テレ東にも賠償命じたのはなぜだ?
979音速の名無しさん:03/10/29 12:34 ID:k+EnjD9Q
>>978
興行主、主催者=テレ東
980音速の名無しさん:03/10/29 12:36 ID:S3WfMuDZ
山路さんと面識があっただけに、
当日の衝撃は今でも忘れらんないなぁ。
なにはともあれ、この判決で日本のレース界が
少しでも良い方向へ向いてくれますように。。。
981音速の名無しさん:03/10/29 12:41 ID:7fE+cYJ0
>>979
なるほど
982音速の名無しさん:03/10/29 12:43 ID:mcCwovB8
5・3富士炎上事故を考えるWebSite
ttp://www.interq.or.jp/sun/fuji9853/
がなくなった・・・・
トヨタの圧力かかったのか?
983音速の名無しさん:03/10/29 12:44 ID:CLT8TG+G
ニュー速プラス見ろ。浅はかなカキコのお祭りだよ。
984音速の名無しさん:03/10/29 12:45 ID:mOqRqZTX
>>966
まずは『控訴』でしょ?
985音速の名無しさん:03/10/29 12:45 ID:/ormWRvj
がんばれ!太田哲也 (公式サイト)
ttp://www.r-style.to/ganbare/
986音速の名無しさん:03/10/29 12:48 ID:mOqRqZTX
次スレは??
987音速の名無しさん:03/10/29 12:49 ID:cHO4aTk6
>>983
いかにこの日本が狂った国になっているかつくずくわかるね(TT)

988音速の名無しさん:03/10/29 12:50 ID:ELzjoj5F
おめでとう、太田氏
これからが真の戦いだ
989音速の名無しさん:03/10/29 12:55 ID:mOqRqZTX
そろそろ1000getだな
990音速の名無しさん:03/10/29 12:55 ID:RNfQufiR
奥さんが涙した気持ちを思うと、、、、、、、、、
本当によかったです
私もこれから思おう存分泣きます
991音速の名無しさん:03/10/29 13:16 ID:2+GZM+lR



992音速の名無しさん:03/10/29 13:33 ID:7fE+cYJ0
<太田哲也さん事故>主催者側に9000万円賠償命令 東京地裁 (毎日新聞)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/sports/motor.html?d=29mainichiF1029e038&cat=2&typ=t
重傷のレーサー勝訴、レース場に過失・賠償命令 (読売新聞)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/sports/motor.html?d=29yomiuri20031029it04&cat=35
993音速の名無しさん:03/10/29 13:38 ID:eGiP/HCj
次スレ頼む、NHKのソースだ。
http://www3.nhk.or.jp/news/2003/10/29/k20031029000080.html

>自動車レ−ス事故で賠償命令

>静岡県で行われた自動車レースで、大けがをしたプロドライバーの太田哲也さんが、
>レースの主催者を訴えた裁判で、東京地裁は「雨で危険な状態だったのに適切な対応を取らなかった」とし
>9000万円余りの損害賠償を命じました。
994音速の名無しさん:03/10/29 14:11 ID:hodgDXHp
結局金か…
995音速の名無しさん:03/10/29 14:13 ID:hodgDXHp
臨死体験について教えて欲しい。
996音速の名無しさん:03/10/29 14:16 ID:xifUXMMf
>>994-995
クラッシュ読め
生々しく臨死体験についても書いてある
読み終わったら車にでも轢かれて氏ね
997音速の名無しさん:03/10/29 14:16 ID:hodgDXHp
>>996
シラネーヨ
998音速の名無しさん:03/10/29 14:17 ID:hodgDXHp
いい天気だ…

さて、愛車の跳ね馬君でも磨きに行くかな。
999音速の名無しさん:03/10/29 14:18 ID:W9FDnODR
1000音速の名無しさん:03/10/29 14:19 ID:hodgDXHp
さようなら。
10011001
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