フォーミュラーの底辺

気になることがあるんですが、
日本て、モータースポーツの振興を図りすぎて、
門戸（底辺）を広げすぎでは？と思うのですが・・・
ヨーロッパとかも同じなんでしょうか？
趣味派か本格派か区別つかないくらいの人が入り乱れてる現状ってどうなんでしょう。。

ちなみにヨーロッパの若者って、どうやってレース資金調達してるのでしょうね？
日本で言う３０万４０万なんて、到底稼げない気がするんですが。。。

ageてみる。。

>>952
アメリカしかしらないけど、門戸（底辺）はやたら広いよ。
（日本なんて比べ物にならない。）
俺は、サーフィンしに親を騙くらかして留学したけど
5年間草レース三昧だった。
ちなみにボビー・アンサー・Jrに勝った事があるのが生涯の自慢。

>>952

80年代末のＦ１ブームあたりでは
ＦＪ→Ｆ３→Ｆ３０００
というのがフォーミュラのルート。最底辺はＦＪ。
ところがバブル化のおかげでメカニズム的にも資金的にもＦ３と
Ｆ３０００が近くなり、逆にＦＪとＦ３との間が開いてしまった。
そこでＦＪとＦ３の間が必要ということから、ＦＪＪという規格
が提唱された。
このＦＪＪが後にＦＴ、今は亡きＦＭ（フォーミュラミラージュ）、
Ｆ４になって行く。ホンダのＦＤもここに入る。
そんなわけで今は
ＦＪ→ＦＴ、Ｆ４、（ＦＤ）→Ｆ３→ＦＮ
という流れになるんだけど、早い話が最底辺を増やさずに、その上
のクラスが乱立してるので無茶苦茶になってる。
現在でも最底辺は依然としてＦＪ。
その最底辺を新しい規格に変えようという動きが、現在、問題にな
ってる。

>>955

>早い話が最底辺を増やさずに、その上
>のクラスが乱立してるので無茶苦茶になってる。

極端な話、ピラミッド型じゃなく、底の欠けたダイヤモンド型かもしれませんね・笑

ピラミッド型なら安定しますが、ダイヤモンド型はいずれ全体が倒れます（泣）

>>957
その話、昔、ある人が主張してたね。鈴鹿の人？

欧米の底辺フォーミュラのドライバーは
どのようにしてレース資金を捻出しているのでしょうね？
日本でいう３０、４０万なんて（欧米では）簡単に稼げる額じゃないと思うんですが。
誰か教えてください。

ヨーロッパでは
貴族階級の人間だったり、貴族階級に気に入られてパトロンになってもらって
走ったり。レースに参加する人口は多いわけではない。一般階級は基本的に
見るスポーツでしかない。
バブル景気以降、カート人口が最も多い国は他ならぬ日本だった。今はどうかな

>>959
日本の底辺フォーミュラだって一桁違うよ…

>>960
それって、ある意味、日本の現状と似てません？

金の力だ何だと、いろいろ意見を言う人もいるみたいですが、
その辺にいる多くのドライバーはパトロン（コネのスポンサー）に
支えられてるようなものですもんね。
日本だけが特殊というわけではないようですね。。

ＦＪ廃止してKARTにもっと力を注ぐべきでは？

>>960
貴族階級の人もいるし、貴族階級をパトロンにしてる人も確かにいる。
けれど、親が自営とか、そういう人も結構多いよ。
どっちが多いかは正確にはわかんないけど。

底辺カテゴリでも割と多くの細かいスポンサーがついているのは、
日本との大きな違いじゃないかな。
一般階級の人が入り込みやすい（金額的に現実的）カテゴリも盛んだし、
そういうレースにもキッチリお客さんが入っているよ。

利益還元を考えずに資金を提供できる人間が多いんだよねむこうは。
他の、たとえば歴史遺産保護とかに集まる資金の多さは貴族とか、日本とは一桁
違う金銭レベルの人が居る事。趣味や道楽でお金を使える人がいるのは大きいと
思うよ。日本は提供資金を利益還元していかないとキツイ企業が多いから・・・
世界的に見て扱うお金の額は多くても、日本って余裕のあるお金ってないんでない？

http://www.suzukacircuit.co.jp/ms/race/fe/index.html

＞利益還元を考えずに資金を提供できる人間が多いんだよねむこうは。
そういう人も多いのは確かだけど、「才能ある奴を発掘して先行投資し、
あとでその選手のマネージメントしてガッポリ儲ける」というスポーツ
マネージメント業が商売として確立してる点も大きいよ。
レースだと元選手だったケケ・ロスベルグみたいな人ね。
日本だと野球選手ぐらいかな、マネージメント業が成立してるのは。

なにわともあれ消滅は時間の問題ってことだね。

＞「才能ある奴を発掘して先行投資し、
あとでその選手のマネージメントしてガッポリ儲ける」
FJの段階では、まだまだ難しいでしょうな！
ＦＪ=自己投資　だろうし、自己アピールに他人の金を使えるカテゴリーではないからです。

でも、ＦＪは無くならんだろうな。

>>969
でも、ＦＪ辞めちまったコンストラクター続出だぜ･･･
商売として成り立たないのは分かるが薄情な話だよな。。
俺としてはＦＪを支える人たちに頑張ってもらって、
ＦＪを捨てたコンストラクターたちを後悔させてやってほしい。

この際、完全ワンメイク化にでもするかー

>>970
Ｒ＆Ｄは９７以降止まってるし
ウエストはＦＪに関していえば開店休業状態だし
オスカーは実態はなくなっちゃたらしいし
マキシムも商売やめるとかやめたとかって話も聞こえてくるし
マナティ、ＦＲＤにいたっては・・・。（以上の話に責任は持たんが）

今現在、ＦＪを支えてるのはエントラントとメンテナンス屋さんのみってことか。
でもこのままじゃほんとに時間の問題じゃないか？

>>この際、完全ワンメイク化にでもするか
ＦＪ支持派とかいってるくせにこのコメントはどなのよ？
それこそＦＥ（Ｓサーキット＆某コンストラクター３社）の思うつぼじゃねえか？
それともそれがお望みか？

>>971
違う違う。
軽率な発言で誤解を招いてしまったようで申し訳ない。
ＦＪのマシンでのワンメイクっていう理想を思っただけです。。
ちょっと言ってみたかったの･･･

>>972
一時期オスカーのワンメイクに近いことがあったなー
型違いはあったけど。

今からFJを始めようと思っているのですが、中古でいくらくらいで出てますか？

50万円くらいから勝ち目のあるマシンが手に入ると聞いたことがあります。

50万じゃ勝てません。

>>976
腕しだいでしょう

F４、FT廃止してステップアップカテゴリーとしての意味を持たせる。。
難しいのかなあ。。

>>977
否定する気はないけど、まず無理。
本手は安いが結果的には金かかる。勝つためには。。

＞＞974
良いじゃないですか、まずはFJを購入してみようという気持ちが！
買って、所有してみて、自分でいじくってみることも勉強ですよ。

それと、よい先輩方の話には耳を傾けることですな！

ついでに、良いメンテナンス屋の言うこともね！！

ちなみに、走れる状態で70〜80万ぐらいからであるようです。

便乗質問！

実際、FJの中古って何処で手に入れればいいのですか？
先にどっかのチームに所属しなければ駄目ですか？

>>981
雑誌の個人売買のコーナーによく載っています。
連絡先が、チーム名になってるところに1度情報を聞いてみるのをお勧めします。

結構親切丁寧に教えてくれます。

>>981
その前にまず実際にサーキットへ行って
ＦＪのチーム（ガレージ）やドライバーと話をすることをおすすめします。
いくつかのチームやドライバーの話を直接聞いて、信頼できる情報を集めましょう。
チーム（スクール系も）の中には親切丁寧に相談に乗り、相手をその気にさせて

“金を取るだけ取ってサヨナラ”

という、あくどい経営をしているところ（キー○オン、Ｗ○Ｓ...）もあるようだから
多くの情報を集めるべきです。応援します。

完全な個人売買なら50万くらいで手に入れたマシーンでも充分レースできると思うよ。
もちろんその後のメンテナンス代は相応にかかると思うが。
（中古なら当然ですけど。）

ところで次スレはどうします？
先行きの無いカテゴリーだからこのまま2ちゃんからもフェードアウトしますか？
個人的にはFJって好きなんですよね。

今日から鈴鹿でＦＤのテストだ

>>984
この際だからスレ名も『フォーミュラの底辺』・・・ではなく、
『FJ1600』と限定して語っていきませんか？

>>986
じゃぁF4は『F4スレ』作れば良いですか？
『おい！お前等F4ってどうですか？』とか（藁

そうか。次スレをFJに限定しちゃうと、F4がなくなっちゃうな。
F4だけのスレがどんだけ伸びるか疑問なので、一緒でいいんじゃ？

｢美怒瑠フォーミュラー｣では？

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早く決めないと、1000取りの人が来ちゃってるよ〜〜（;´Д｀）

さぁどうなる？

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1028634823/l50

立ててみました。

>>996
さんくすこ！

　　　　　　　　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
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