【伝説の'92モナコGPを熱く語ろう】

セナ抑えたっ！
セナ抑えたっ！
セナ スライドしながら抑えたっ！！

某誌では２０世紀ベストGPにも選ばれた、あの１９９２年モナコＧＰを熱く語ろうではないか。
個人的には、人生で一番ホンダが好きになった瞬間だった。

実際にそのときテレビで見てたけど、そんなに凄いとは思えなかったんだが．．．

圧倒的にFW14Bの方がはやいが、モナコだから抜けない。
しかも「ブロックの天才」セナだから。

シチュエーションとしては盛り上がったけど、ドラテクとか関係なしだモンな。

モナコでオーバーテイク見たきゃ
中段グループに注目するしかない。

>シチュエーションとしては盛り上がったけど、ドラテクとか関係なしだモンな。

そうか？
もしあれと同じ事をシューとヒルにやらせたら、2周と持たずに接触リタイヤだと思うぞ。（笑）

ファイナルラップはポルティエで失敗したから、本当の見所はラスト２周のトンネルだったよね。

>>5
同意。
そのトンネル直後のシケインで、>>1の三宅アナの名実況炸裂だ

普段セナびいきの実況と解説が、マンセルを応援していたのは
良かったね。

最終コーナーのマンセルのテールスライドは凄かったな。
ＴＶであれだけ露骨にスライドが見えるケースはそんなにない。

俺は神の存在は信じない。
しかし、あのレースの実況が古舘でなかったことは、
神に感謝すべきだと思っている。（あと、９１年ブラジルもね）

接触せず、あれだけ接近してマシン振り回す
マンセルはすごかった。
あのレースのあと元ホンダ監督の桜井氏が
マンセルの技術を絶賛してたな。

９１ポルトガルだったかでセナとマンセルのストレート最高速度域での
ホイールトゥホイール（実際当たってたとか）もいい。

モナコもそうだけどマンセルがらみはなぜだかおもしろい。

>>11
それスペインのバルセロナね

あれはセナが凄いんじゃなくて、マンセルが凄かったんだな。

モナコじゃ普通に走ってるだけで十分ブロックになるからな。

あれ以来、モナコグランプリでおもしろいレースってあったっけ？

ちょっと違うかもしれないが９６年のモナコは楽しめたよ。

「怒ったマンセルが もの凄いスピードで追い上げてくるぞ！」

別に怒ってませんがな（笑）

後ろがプロストだったら、セナはビビってミスしただろうね。

桜井さんが言うには一番速いのは
「興奮したときのマンセル」

あのレースは全てマンセルが演出したんだもんな。
順位が入れ替わったマンセルのピットインも結局は何も異常は無かった
わけだし、その後もマンセルで無ければあんなバトルは無かったハズ！

今も昔もセナファンの俺だが、あの時のマンセルにはマジで感謝したい。
>>19氏に激しく同意だ

カキコしている人間のＨＮがほとんど「音速の名無しさん」なのはいかがなものか

>>21
そういうキミんとこ住人もほとんどが
「名無しさん＠１周年」（←古いぞ）だろ。

＞１８さん
桜井氏の話で印象に残っているのは、
「８７年当時、エンジンパワーは１０００馬力を越えていた。それでも
ネルソンは「トンネル内は５速全開」と言っていたが、テレメーター
を見てみるとやはりアクセルを少し戻していた。同じように「あそこは
全開。」と言っていたナイジェルの方を見ると、本当に全開だったので
驚いた。」
というモノ。その時「俺様」は奇声を発してたとか・・・。（笑

ところで、「赤土」って一体何人いるんだろう？

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何年か前にWOWOWが再放送してくれた。

めっちゃ嬉しかった。

俺の友人によると、このレースで１人のマーシャルが
誤ってブルーフラッグを振っているらしいが、ホントなの？
あまりのマシンの差に、セナを周回遅れと思ったのだろうか？

>>26解説しよう。青旗はそもそも「後方から（あなたより）早い車が接近している」という意味で振られるもの。
決して「あなたは周回遅れだ」や「後ろの車に道を譲れ」という意味ではないので注意。
あの時マシン速度は明らかにマンセルの方が上だったから、マーシャルが青旗を振ったのは間違いではないし、
また青旗を知っていながらマンセルを譲らなかったセナも間違いではない、というわけ。

＞２７
ブーッ！
間違い。

>27
同一周回のときは適用外だよ。
あれはただのマーシャルのミスとの話。

たしかに、ミラボーコーナー以外のマーシャルは青旗を振ってなかったような気がする。

そのくらいスピード差が歴然だった

ま、間違えても仕方ないかもね。

個人的には９４年のモナコが好き。
面白いレースではないと思うが・・・。

俺は９４日本ＧＰもドタバタしてて好き。
（レース前のセナヘリはあれだが・・・）
チェッカー後もすぐ１位が判らないとこが良かったな。
ヒルのベストレースなんでは？

92年の総集編では、
モナコの最終盤のバトル部分はナレーションとＢＧＭをいれずにそのまま使っていた記憶が。

９２年のモナコといえばシューマッハーがアレジにぶつけて
フェラーリの横腹にに大穴があいてたな。
まあ、最後の７週にくらべれば話題にもならないか。

再放送の要望が多かったので総集編で終盤のバトルを使っていた。
５０周年の演出か？って思ったが。
そもそも必要ないマンセルのピットインがなければ成り立たなかったバトル。
あれがなくてマンセルがぶっちぎりで勝ってたら凡レース以下だったろう。
やはりあのピットインは筋書きのあるものだったのではないか？

同一周回でも青旗振られるんだよ！！
ぼけ！！
イエローブック読んでみろ！！

タウンページ？

>>38
そんなこと言うなんて・・・
あなたＢＴの常連さん？

でしょ....ＢＴおいだされたんだろ

>38
慣例ってものがあるだろ？それじゃないか？
確かに適用する場合について細かく指示はしてないけど
同一周で順位争いしている時にはさすがに振られないと思う。
明らかにスローダウンしているとかならありうるけどね。

あのレースは面白かった。けど、本当のレースじゃなかったと思っている。
そもそも、モナコで本当のレースができるのか。

全日本Ｆ３０００でもトップに青旗振られた事あるぞ！
ヴォケ！

＞４４
そういえばあったな、そういうこと。
でも日本でのことはこの際除外してもいいかも。
４２の言う慣例によって変わってくるしな。

1の母でございます。 このたびは、息子がこのようなスレッドを立ててしまい、
皆様には大変ご迷惑をおかけしており、深くお詫び申し上げます。
息子は幼い頃にカローラにはねられ、そのショックでキティなって しまいました。
そのせいで、小・中学校に行く頃は精神病院にいたのです。
この年になるまで、恋人はおろか友達さえもいないようで、大変心配 いておりましたが、
この2ちゃんねるというサイトを知って以来、息子も 少し明るくなったようです。
「今日○○板でね、ドキュソがさあ…」 と、とても楽しそうに夕食の時に話してくれるのです。
どうぞ皆様、息子を暖かく迎えてやってくださいまし。本当は良い子なんです。 よろしくお願い申し上げます。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1の母より

>>46

ご苦労さん。

八百長だってば・・

８８年のイタリアＧＰモナー！

よくもマーシャルのミスなんて発想ができたな。
青二才が。

じゃ、他のポストで振っていなかったのはどうして？

スポーツはフジだな。
何かそこそこのでも面白そうにみえるから。（そのモナコも）

ツール・ド・フランスもフジの時は面白かった。
実況って大事なんだね。
BBCのＦ1はずっと盛り上がってるよ実況。AF1は最悪・・・。

ひ・み・つ・

他のポストでも振られてましたよ。
丘を登りきった所とミラボーで
自分はレースディレクターかなんかの指示かと思ってた。
マーシャルのミスだとしたら同一周に二人が間違えたってこと？

ミスってわけでもなかったかも。
ただ、絶対に振らねばいけない状況でもなかった。
青旗が本来は後ろから速い車がくる事を知らせる旗ということで
マーシャル個々の判断で提示されたのかと。
もちろん無視したところでセナにペナルティはでないと思うけど。
単純に周回遅れと勘違いして早く譲れ、という意味で出していたなら
ミスと言えないこともないかも知れないけど。
あの時は２周出した後出なくなったので本当はどうだったか不明だけどね。

age

マンセルは、ぶっちぎりで独走するよりも前を行くマシンを追う方が面白いと思う。

>>57
どのドライバーだってそうだ。

あの時はまだ学生でＦ１ブームもまだ残ってた頃だったから翌日の
話題になったよ。

age

カペリが非常にめずらしい場所でスピンクラッシュしていた、ゴミめ！

「ホンダのスタッフが無線でセナにボタンを押せと言ってます。」
「オーバーテイクボタンですか？」
「ええ」

モレノがアンドレア・モーダで予選通過したのに決勝で映らなかった・・・

オーバーテイクボタンって？

>>63
それってなんで映らなかったんだっけ？

>>63

最初の１周目にチョッとだけ写ってたよ。
しかし１０周目にエンジンブローでリタイア。

懐かしいな＞オーバーテイクボタン

＞６１
ガードに乗っかってたね。エルミタージュだったけかな？

＞６４
押してる間だけ、あるいは押した後数秒間だけパワーが上がる、いわゆる必殺技ボタン。
その名の通り、他車を抜きたい時に使う。９０年代前半でよく使われたみたい。

＞６７
ＢＳのＣＡＲＴ総集編で、マシンの解説をしていた時に出てきた。
ＣＡＲＴではまだあるんだなぁと、妙に感心したよ。

ＣＡＲＴのオーバーテイクボタンは、ブーストコントロール？

>>38
それなら２０００年のＵＳＧＰで松兼にも振られるべきでは？

あげ

９１年の開幕ＵＳ・ＧＰで中嶋がミナルディを抜くときに、前のミナルディに
青旗が振られてるよ。同一周回だったと思う。ビデオ持ってたらみてみ。

92年のモナコの最終ラップ、シケインで無事にマンセルをおさえた
セナに対し今宮氏は、

　「おさえちゃいましたね」
と言っていたけど、おさえちゃだめですかねえ。気になります。

>>73
あのレースではみんなマンセルを応援してたからねえ。
がっかりして言っちゃったんでしょう。

聞いてアロエリーナ、ちょっと言いにくいんだけど
聞いてアロエリーナ、

何で、こんなスレ立ったかわからないのー！

聞いてくれてあーりがと、アロエリーナ♪
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　|/
　　　　　　　　 ∧＿∧
　　（○）　　　（∀・　　）
　　ヽ|〃　 　 （∩∩　 ）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

旗って提示（振らないで見せるだけ）の場合と振動（振り回す）場合で意味が違うん
じゃなかった？
振動のほうが強い意味があると思ったけど。
青旗の場合は提示が「後方から速い車が接近している」で、進路を譲る必要はない。
振動はそれに「進路を譲れ」の意味が加わるじゃなかったかなぁ。
９２年のモナコでは青旗出てたけど振ってはいなかったような記憶がある。
「青旗の振動」を無視するとペナルティを受けるんだと思ったけど（例：マッチ）

「提示」と「振動」じゃなくて「静止」と「振動」でした。
あとマッチはペナルティじゃなくて訓戒でしたね。
スンマセン

最後にゴールインした直後、セナのマシンからうっすらと白煙が。
良く頑張ったよ、あの時のホンダエンジンとスタッフは。

たかが選手権4位で大喜びの今のホンダのエンジニアに爪の垢を煎じて飲ませたい。

ホンダのスタッフが大喜びしてると思ってるのはお前だけだと思うよ。
マスコミ向けのコメントを真に受けてるやつなんてお前が初めてだ。
赤土に爪の垢でも煎じて飲んでろや。

セナのライバルってマンセルってイメージがある。
プロストのライバルはピケでしょ、普通。

ピケのライバルがマンセルでしょ？

>>80-81
結局みんな関わる・・・

ピケ−マンセル
プロスト−セナ

今のシュー−ハッキの100倍くらい盛り上がってたな

>>79ホンダ社員発見！(w

ふぃと録画したビデオ見てたら

カペリのラスカスのコーナリングすごくない？
毎周毎周、うなっちまったよ。

途中給油なくそううよ、そしたらもっと楽しい
バトルみれるんちゃう？

今更、何言っとんじゃ。

うるせんだよテメーは。

>>79
青山のホンダ本社では上を下への大騒ぎでしたよ>選手権4位
ちなみにやはり同年カムバックのBMWは3位ながら、至って謙虚。

プロストに幅寄せ！
ピットストップ逆走！
やる気がないと途中で勝手に---終了---する！
追いかけるレース展開だとセナ以上の速さ！

あの伝説のマンセルが来週、生ダラに出演だってさ
こりゃタマらないね
そういえばセナも出演していたな．．．

おっとオイラも個人的にこのモナコＧＰはこんなにスゴイとは思わないよ
マンセルのキチ●イじみた走りといったら、フェラーリ時のメキシコＧＰにて、直前にベルガーにオーバーテイクされたのに、ファイナルラップの超高速コーナーで豪快にアウトから抜き返したことがあったよね
覚えてるかな？

>>90
しかも万セル自身のスピンによる後退からの場取るだからな
マンセルらしい

絶対抜けないとはおもいつつ、マンセルなら抜いちゃうかも？
つーとこがアツかったな。

誰がつけたか知らないが、マンセルの
二つ名「荒ぶる魂」ってカッコイイね。

シャンパン・ファイトのとき、マンセルはヘタってたな。

日本人のジャーナリストは大興奮だったらしいが、あちらのジャーナリストは「ああ、こりゃセナが勝ちやな。マンセルがなんぼ気張っても抜けへんて」と冷静だったらしい。

>>90
＞マンセルのキチ●イじみた走りといったら、フェラーリ

「キチガイ」は差別用語だろ。日本語知らないのか、このﾁｮﾝｺめが！！

で、青旗論争は、どうなったの？

>>96
日本語は知ってるが、常識は知らないんだろう。

「マンセルはフレッシュタイヤですからねー」
「ぶつからない限りむりですね」

>>96
＞「キチガイ」は差別用語だろ。日本語知らないのか、このﾁｮﾝｺめが！！
チョンコも充分まずいだろ
朝鮮の皆さんにお詫びしなさい

ところで、こんな糞レースのどこが伝説なの？
お前らも暇だね〜（藁

＞１００
あなたと同意見です。
青旗振られて勝ったセナは嬉しかったのでしょうか？
屈辱だよ。

だから・・・

八百長だよ。

８８年イタリアGPも

「フェラーリ奇跡の優勝」って思ってるんだろ？しょうがねぇなぁ、も＿＿＿＿＿！！

僕へもいひとこといいいます。
そるでセナはよｄくｒれいと思います。
でもそれぎｔっｒにまｎせうがおおかたったとおもいｍす。
いずれnjir
も名所部です。

P.X. 赤土さんこんにちは。

>>63
代わりに予選落ちたのは右京なんだよな・・・
モレノすげぇ

モレノ、ＰＱ３位じゃなかった？
だから右京が失敗しなくても、ＰＱ通ったはず。

　　　 Λ＿Λ！　　　／￣￣￣￣￣￣￣
＿＿（ ；´Д｀)＿＿＜　ゆっ、夢か…！
|　 〃(　つ　つ　　 | 　＼＿＿＿＿＿＿＿
|＼ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼
|　 ＼ 　　　　　 　　　 ＼
＼　 ｜⌒⌒⌒⌒⌒⌒｜
　 ＼　|＿＿＿＿＿＿|

ラスト３周の三宅アナの実況、まるでシナリオが用意してあったみたいだったな。

あの実況がシナリオだったらもっと気の利いたこと言って
ほしかったな。

>>108
今宮さんの「（モナコGP）50回記念（に相応しい名勝負）ですねえっ！！」もさらに漏れを興奮させたぞ。

マンセルがセナ抜いてたらオイラたぶん逝ってたな。逝かせてほしかったナ。

あの時、マンセルがセナを抜けないのは
みんな分かってたはず。
分かってんだけど、テールスライドしちゃうマンセル。
悪いがオレは涙がこみ上げてきたよ。カンドーして。

ちなみにオーバーテイクボタンってのは
リミッター解除ボタンのことだと記憶してます。
つまりエンジンブロー覚悟の禁断のボタン。
ストレートで押しっぱなしだったセナはさすがだけど、
オレはやっぱり、マンセル・マンセーといいたい。

>>110
そうか？俺は心の中で「それは関係無い」とつぶやいてたぞ

マンセル。マンセー。

俺あのとき予備校の寮にいてラヂオでＴＶの音を聞くことしかできなかった。
しかしそのおかげで実況から想像力が高まってもうサイコー！にエキサイティング
だった。あれは忘れることのできない思い出だよ。セナ・プロスト・マンセル・ピケ、
昔の役者みなマンセー！！今はクセのない奴ばっか。シュー・ジャック位か。あとは
モントーヤに期待だな。奥さんの方が話題になるようじゃ駄目なんだよ。あいつは。

92年のモナコはそんなにすごいレースだとは思わないんだけど。
あれはなんか突発的な出来事のためにおこった、ラスト数周の出来事だから。
レース全体の流れですごいと思ったのは、90年のメキシコとフランス。
別にプロストオタクじゃぁないけど。
フランスは前戦予選落ちのレイトン2台がトップ快走しているところを
ラスト2周で追い付き、追い越してくのを見て
「あぁこういう勝ち方してくのね」と思った記憶があります。
レイトンを復活させたものの、当たり外れの多いニューイがそのレースを境にウィリアムズに移籍したが、
その当時は「こいつでええんかいな」といぶかしがってましたが、大先生になっていまいましたなぁ。

あぼーん

>>117
セナやマンちゃんの話なら解るが何故プロストの話？
しかも92のモナコとは全然関係ないぞ。別のスレで語ってくれ。

プロストってコース外で陰湿にセナと戦ったドライバーというイメージしかないが
マンセルの方はコース上で一番セナと激突した(本当に激突してたし)ドライバーだったよな。

それはただ単に君にレースを見る目が無いだけだ。

92モナコは名バトルなんかじゃない。
この板でも、他の掲示板でも、とっくにそういう結論が出てるだろ。

そーだそーだ

あぼーん

確かに名バトルという物ではないけど、このレース見て
いち視聴者からＦ１ファンになったっていう人多いと思う。

名バトルではないが、見た目のインパクトは
大きかったな。

三宅の実況にだまされたな、日本人は

>>127
お前はセナもマンセルも嫌いなイギリス人ジャーナリストに騙されてるね。

あぼーん

↑ナイジェル・ルーバックのこと？
あいつはプロストのお友達だからね。
プロストのいなかった９２年のレースレポートの
投げやりさはちょっと見物だったな。

今はシューマッハが大嫌い。

sage

朝起きたら”めざましテレビ”でラスト３〜４週流してた司会の奴ら興奮してたっけ。

あぼーん

それまでかたくなにF1のレポートを拒んでいた他局のニュースでさえも取り上げられていたな、このレース。
たしか朝のやじうまワイドとニュースステーションでも報道されてた。

名バトルだよん

ホンダは第３期のＦ-1活動を再開する時に、「エンジンだけが良くても決して勝つことは出来ない」と言っている。そしてワークスと
しての参戦をするつもりでいた。あの出来事さえなければ・・・。ホンダが目標としているのはもちろん世界一ですが、具体的には
フェラーリ（未来的にはトヨタも？）を倒しての世界一ですよね。つまり、オールホンダ
での世界一。そこに目標がないのならホンダが第３期Ｆ-１活動をする意味が無い。

>>137に激同
まったくで！シャーシも自製で挑む糞トヨタにいいとこ持って
行かれちゃうよ俺は、フェラーリファンだがフェラーリの次に本田
が好きなだけに本田には、シャーシも自製で挑んでもらいたい。
まあトヨタは、１０００年やったって勝てないだろうけど！

終盤、亜久里とバトルしてたリジェ（コマスだっけか）のマシンの青色が、
地中海の太陽に照らされてとても綺麗だったのよ。

>>138

137ってコピペだと思うぞ

セナを抜いたのはプロストだけ

カペリにも抜かれてます

マンちゃんにハンガリーで思いっきり抜かれてます

どうしても、抜けない、絶対に抜けない、ここはモナコの○○○

何っていっているの？三宅アナは

>>144
「ここはモナコモンテカルロ」だと思う。

>>144
遅漏ﾃﾞｽｶ?

あげ

サルベージaGE

あげ

もう9年か。早いね。

ビデオでてる？
漏れ逝ってﾖｽな新参者。