1 :
音速の名無しさん :
2013/12/14(土) 12:00:35.96 ID:dS85Vxpy0
2 :
音速の名無しさん :2013/12/14(土) 12:01:30.68 ID:dS85Vxpy0
3 :
音速の名無しさん :2013/12/14(土) 12:03:12.78 ID:dS85Vxpy0
4 :
音速の名無しさん :2013/12/14(土) 12:13:17.23 ID:dU3oRuWE0
>>1 乙ッパイ
完全に乗り遅れた
朝起きたらスーティルがザウバーかよ
5 :
音速の名無しさん :2013/12/14(土) 12:21:22.43 ID:Rdt6FB2N0
ワロタw @dukesena: @kamui_kobayashi 可夢偉くん、F1での将来と募金の行方以外誰も興味持ってませんよ?何故Twitterを使っているのに皆が知りたがっている事を一切Twitterせず、チラシの裏みたいな下世話なTwitterしかしないのですか?
6 :
音速の名無しさん :2013/12/14(土) 12:26:36.55 ID:IB17XMa60
7 :
音速の名無しさん :2013/12/14(土) 12:42:23.72 ID:AisME8xG0
望みなんて無いの明白なんだからほっといてやれば良いのに
8 :
音速の名無しさん :2013/12/14(土) 13:11:35.18 ID:Hb4BFIY10
2014年のF1ドライバー一覧 レッドブル:ベッテル、リカルド メルセデス:ハミルトン、ロズベルグ フェラーリ:アロンソ、ライコネン ロータス:グロージャン、マルドナード マクラーレン:バトン、マグヌッセン インディア:ヒュルケンベルグ、ペレス ザウバー:スーティル、TBA トロロッソ:ベルニュ、クビアト ウィリアムズ:マッサ、ボッタス マルシャ:ビアンキ、TBA ケータハム:ピック、TBA
9 :
音速の名無しさん :2013/12/14(土) 13:16:45.76 ID:u4VPydy50
ヤマハのF1復帰北〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 tp://autoc-one.jp/motorshow/tokyo/2013/other_makers/1570840/ ザウバー・ヤマハで可夢偉2015年F1復帰確定ですよ
10 :
音速の名無しさん :2013/12/14(土) 13:18:18.45 ID:nIsS36z90
11 :
音速の名無しさん :2013/12/14(土) 13:18:38.49 ID:ciadJ3TO0
>>5 こういうのは人の心をえぐるというか、嫌なものをみたよ
12 :
音速の名無しさん :2013/12/14(土) 13:20:07.39 ID:Hb4BFIY10
残り3席の候補一覧(日本発信以外の記事で名前が挙がったドライバー) ザウバー:グティエレス、シロトキン、ナスール、ガルデ マルシャ:チルトン ケータハム:ガルデ、コバライネン、エリクソン、グティエレス 一応可夢偉はフェラーリつながりでザウバーかマルシャってことで・・・
13 :
音速の名無しさん :2013/12/14(土) 13:33:50.52 ID:nIsS36z90
そういう嫌味は自分に返って来るから言わん方がええで
14 :
音速の名無しさん :2013/12/14(土) 13:33:53.33 ID:pgXAIbtAO
>>11 募金した以上、使途報告・経過報告は当たり前なのにしてない可夢偉が悪いわな
それが面倒ってんなら、始めから募金なんてしなきゃいいだけだし
人の金をアテにする以上、責任が付いて回るのは当たり前
募金後に使途報告や会計報告しないのは募金詐欺くらいだろ
15 :
音速の名無しさん :2013/12/14(土) 13:43:00.47 ID:ciadJ3TO0
>>14 一応、まだおわってないんだし、交渉の途中で経過報告なんてできるわけないだろ。
まだ使ってないのは過去にいってるし。
こいつの過去のツイートみてみろよ。
ストーカーぶりがひどいから。
どうせ募金なんかしてないだろうに。
16 :
音速の名無しさん :2013/12/14(土) 13:46:05.97 ID:AisME8xG0
他の連中にも言える事だが外野を黙らすならシート獲得するか 早々に撤退宣言して別の事に専念する2択しかない
17 :
音速の名無しさん :2013/12/14(土) 13:54:43.50 ID:fPqCJEhm0
終わってないってザウバーに戻るならなんで募金したんだって話だしw お前勝てるチームとかほざいてなかったか?だしな アホなんだよカムイは基本的にw 今残ってるのはポイントなんか取れない2チームかザウバーの1個しかねーじゃねーかw
18 :
音速の名無しさん :2013/12/14(土) 13:58:33.05 ID:paEPlDWe0
インドとザウバー行き来してるドライバー多すぎ 端から見るとアホらしく見えるな
19 :
音速の名無しさん :2013/12/14(土) 14:01:46.48 ID:mT5qooyc0
WECの下位カテでセカンド扱いされてる奴がF1に戻ってきたらそっちのが驚くけどねw 大阪民国特有の口だけはあれだけど そもそもで言えばペレスに勝ってれば良かったのに負けてる時点で言い訳でしかない ウェバーが何を吼えた所で誰もベッテルよりウェバーが優れてるとか思わないのと同じだよw
20 :
音速の名無しさん :2013/12/14(土) 14:06:02.13 ID:ciadJ3TO0
>>17 まあ、戦えるって話だったと思うけど。
募金は結構マイナスだと思うのが向こうでも募金のことがかなり報道されちゃったんだよね。
ザウバーでスポンサーつかなかったけど、いよいよ日本からスポンサーがつかないのを宣伝してしまった。
今のF1でカネをもってこないっていうのは致命的だしね。
落ち度は。。。うまくいかなかったときは震災に寄付するとでもいっておけばよかったのに。
リストバンドやら返金やら大変だし。
21 :
音速の名無しさん :2013/12/14(土) 14:06:18.12 ID:a07IVBTb0
フェラのリザーブすらなれない気がしたのは俺だけ? だってテストもデラロサとビアンキだし。
22 :
音速の名無しさん :2013/12/14(土) 14:11:48.16 ID:K32vkvv30
ザウバーって二人とも決まったでしょ シロなんとかって奴
23 :
音速の名無しさん :2013/12/14(土) 14:12:33.59 ID:mT5qooyc0
むしろどうやったらなれると思うんだ 最初からフェラーリのF1関係は無理だろ? イベントで乗るくらいはさせてもらえるかもしれないが カムイに残されてる道はWECでのセカンドの席か日本に戻るしかない トヨタはもう来年のラインナップは確定してるし
24 :
音速の名無しさん :2013/12/14(土) 14:18:15.03 ID:ctGiCJGU0
フォーミュラEかWECでフィジケラのセカンドしかないか まー素直に無理でしたって募金返したら落ちた信用も少しは回復するんじゃないか?
25 :
音速の名無しさん :2013/12/14(土) 14:18:43.57 ID:ciadJ3TO0
>>21 リザーブというか、フェラーリとの契約で最初はカネもないし、コネ構築でいくか、仕方ないかと思ってた。
とはいえ、フェラーリが後押しできるのは歴史的にフェラーリエンジンを乗せるフェラーリ、ザウバー、
イタリア系の中堅以下のみ。
旧ミナルディのトロは無理だし、フェラーリは余程タイミングが合わないと無理だし、ザウバーのみ。
後でトロからマルシャに変わったけど、乗っちゃいけないマシンだしな。
なんて思ってたら、赤井の記事でWECのみでF1とは関係ない契約と判明。
未払いでカネがなかったのかもしれないけど、WECのみならやっちゃいけない契約だろ。
客観的にF1諦めたのねの証にみられかねないし。
ニックやウェバーやディグラッシやセナやブエミなどが普通復帰するとは思わないもんな、普通は。
26 :
音速の名無しさん :2013/12/14(土) 14:21:13.99 ID:jl5QVGYc0
>>21 なれるわけないだろw
フェラーリにとって可夢偉はビアンキ、デラロサ以下なんだから
27 :
音速の名無しさん :2013/12/14(土) 14:24:00.20 ID:ctGiCJGU0
F1と関係あるかのように言ってたのはカムイなんだけどなw ただ関係者は全員最初からF1とは関係ないってキッパリ言ってたけど ここのアホは一切それを無視w
28 :
音速の名無しさん :2013/12/14(土) 14:26:10.30 ID:sXyQXTy80
>>25 なお、普通じゃないドライバーも日本にいる模様。
29 :
音速の名無しさん :2013/12/14(土) 14:28:21.23 ID:TC/LpdbO0
そもそもザウバー時代からちょっと間があいたらすぐ日本に帰ってきてる時点でもうねw 悲しくなるわwwww
30 :
音速の名無しさん :2013/12/14(土) 14:29:11.24 ID:1SvhSF8s0
>>5 「Twitterする」はいかがなものかと思うけど、気持ちはわかる。
去年、「僕はAFコルセじゃなくスクーデリア・フェラーリと契約したんだ」って言ってたけど、
具体的な契約の中身なんて何もないってのはある程度F1見てる人間なら分かってたしね
それを書いた人間は当時フルボッコにされてたけどw
フェラーリにはデラロサとジェネとフィジケラさんがいる状態で、実際開幕戦が始まったら
何も変わってなかった。もし特別な契約なら、WECのスケジュール以外帯同してるしね
最大の特典はデモランだったんじゃないかな。それもクラッシュで終わったけど、あのクラッシュさえ
「宣伝になった」「かえって注目を集めてよかった」って書いたマスゴミにびびったけどw
31 :
音速の名無しさん :2013/12/14(土) 14:29:50.90 ID:ciadJ3TO0
>>28 一応、ブランドルとかもいるんだけどさ。
ウェバーも今回復帰なぐらいで元はそっちだし。
自分で書いててなんだけど。
32 :
音速の名無しさん :2013/12/14(土) 14:39:31.27 ID:pgXAIbtAO
>>20 落ち度はザウバー在籍三年で金集めはドライバーの仕事じゃないとか格好付けて、スポンサー探し怠ってたことでしょ?
結局そんなこと言って金持ってこいって言われてファンの金アテにしてやった募金
ザウバー在籍時にスポンサー探しさえ怠って無ければ募金する必要なんて無かったんだから
33 :
音速の名無しさん :2013/12/14(土) 14:41:00.59 ID:TC/LpdbO0
態度だけはチャンピオンクラスだからなカムイはw
34 :
音速の名無しさん :2013/12/14(土) 14:42:38.08 ID:xoyh3gc30
まぁこの御時世スポンサー探ししても上手くいったとは思えんけどな そもそもスポンサー探ししなかったのかしたけどダメだったのか してないとしたら論外だけど
35 :
音速の名無しさん :2013/12/14(土) 14:44:21.74 ID:7O7G6fL10
昨日のanother sky見てて思ったけどスポンサー集めたりとかのレースに出る為の 下地作りをするにはやっぱりあんな受け答えができる人じゃないとダメだな レースだと残念な人だったけど(´・ω・`)
36 :
音速の名無しさん :2013/12/14(土) 14:44:27.97 ID:u4VPydy50
だいたい日本じゃもう地上波でF1放送していない時点で無理
37 :
音速の名無しさん :2013/12/14(土) 14:50:18.04 ID:1SvhSF8s0
タクマさんなら必死で会社回ったり何とかしてただろう。何とかならなくてもファンは納得したんじゃね? かたや日本GPの週末に商売女と酒食らって歩きタバコ、ストーブリーグの10月がどれくらい大切な時期か 考えればあれはアウトなのは分かるだろ? で、WECでもファンサービスに消極的な姿勢がハッキリして 同情もなくなった。いずれもタクマさんじゃ考えられないことだ で、そんなにスポンサー集めたりするのが嫌ならペレスに勝てよって話に戻る
38 :
音速の名無しさん :2013/12/14(土) 14:50:31.64 ID:ciadJ3TO0
>>32 そういうのは本当にもうやめた方がいいよ。
チームに専属の広報スタッフがいても中堅以上の活躍したチームでもスポンサーがつかないんだから。
素人が少々頑張ったところでスポンサーなんてみつけてこれるわけないのは普通に考えればわかる。
現役の連中だってついているスポンサーはWCなど除けば下位カテからのスポンサーばかりだし、
他のは途上国や独裁国の特殊な支援とか普通のスポンサーじゃないしね。
特にF1でドライバーがとってきたなんて話は聞いたことがない。
今いる日本企業もレッドブルとフェラーリの勝ち馬とブランドについているわけで、可夢偉がグロ
みたいにトップからデビューでもしないと日本企業が興味もつとは思えないし。
とりざたされるマクラーレンのタイトルだって、マクラーレンというブランドあってこその話だし。
結局、可夢偉個人というより25年以上もやってて、1勝もできなかった過去の日本人ドライバーの
負の遺産を可夢偉を負っているわけで。彼らが活躍していればマッサのときのように去年シート
喪失危機のときに国内企業が動いたと思うよ。
39 :
音速の名無しさん :2013/12/14(土) 14:57:07.17 ID:PCGeTG3E0
こりゃまたどでかい燃料が投下されたなあw
40 :
音速の名無しさん :2013/12/14(土) 15:12:01.24 ID:WAr5V833O
去年ペレスに負けた時点で詰んでいた。 以上。
41 :
音速の名無しさん :2013/12/14(土) 15:16:31.65 ID:s9wVLTLY0
せやな
42 :
音速の名無しさん :2013/12/14(土) 15:20:13.05 ID:o4s3q1e+0
一理はある罠 本田や長友みたいなドライバーがいれば、もう少しF1も 人気を保持することができただろうが、ここまで落ちれば。 ペレスに買った負けたと、スポンサーが付かない問題は また別のことなんで、
43 :
音速の名無しさん :2013/12/14(土) 15:23:14.31 ID:YI7R4UwI0
ドライバーはレースやるのが本業って気持ちは感情的にはまぁ分かるけど 今の御時世、いかにもスポンサーが喜びそうなボランティア活動とかエコ活動とか そういう露出を率先してどんどんやるぐらいの売り込みはしていかないと スポンサー側としても金の払い甲斐がないというか、レース結果+αが欲しいというか 可夢偉がやらないなら、そういうのに強い佐藤の方に金落とすかって話になるし 今年のシーズンオフ、佐藤は精力的に広報活動に動いてる 学校を訪問して子供たちと交流したり、特番組んでもらったり やっぱいざという時日本人を支えてくれるのは日本企業だから、日本をもっと味方につけたほうがいいよね
44 :
音速の名無しさん :2013/12/14(土) 15:26:53.89 ID:WAr5V833O
ペレスに勝っていればスポンサー抜きでも乗れるキャリアもあったかな。 ペレスに負けたおかげでペイドラとして乗る以外のキャリアが絶たれた。
45 :
音速の名無しさん :2013/12/14(土) 15:27:23.57 ID:dU3oRuWE0
琢磨ってあまり好きじゃないが昨日出演したテレビを見ると 喋りは上手いとは思ったよ ああいうスポークスマン的な部分は必要だろうな 琢磨ってクラッシャーのくせにスポンサーは、そこそこ持ってるしな
46 :
音速の名無しさん :2013/12/14(土) 15:27:44.65 ID:pgXAIbtAO
>>38 そんな現状の問題じゃなく、
>>37 の言うように行動しているのかしていないのかの問題でしょ?
少なくとも可夢偉自身が、ドライバーは走るのが仕事、金集めは仕事ではないっ発言してることから、スポンサー探しを馬鹿にしていたよね?
他の多くのF1ドライバーたちは走りも金策も一生懸命にしている中で
一生懸命に金策に奔走してて、それでも足りないから募金お願いしますなら、賛同して募金してくれたり募金した人たちも納得するだろうけどさ
金が要るから募金で、自分は不景気でスポンサーなんか付くわけないから企業も回らずってんなら話は別だろうし
少なくとも駄目もとで企業を回っていたとは信じたいが、汗水足らしてスポンサー探してる人間が、あんな不利になるような不謹慎なフライデーの一件起こすとは思えんけどな
それも日本国内でね
47 :
音速の名無しさん :2013/12/14(土) 15:31:19.48 ID:u4VPydy50
>>45 そうなんだよね。
中身知れば琢磨なんてって思うが、本当にうまくやってる。
あと顔も大事なんだろうなw
あのペレスたって見方しだいでトムクルーズばりにかっこいいからなぁw
48 :
音速の名無しさん :2013/12/14(土) 15:32:21.80 ID:ciadJ3TO0
ペレスに勝つというのは表彰台の数からいってもなかなか難しいので、 似たような戦績としても残れたかねぇ? ポイントにすれば近い結果だしね。 例えば、ハッキネン、ハーバートの時のロータスなんかでも可夢偉ペレスより差はあったけど、 ハッキネンはマクラーレンにいったけど、ハーバートは乗り続け、3勝だったかの優勝ドライバー になった。活躍した選手のキャリア序盤で負けたことがあるなんて結構あるんだけどな。 今年でもディレスタはスーティルに圧勝でもシートなしだしね。 勝ったペレスもテルメックスが切れていたらシートがあったかなあって感じだし。 単純に勝ち負けでシートなんて今なってるかなあ。 可夢偉が表彰台と4位が追加でペレスにポイントで勝ちとか似たような戦績になっても、 このチームにいって残留できていたというイメージがちょっとわかないんだよな。
49 :
音速の名無しさん :2013/12/14(土) 15:34:48.01 ID:YI7R4UwI0
>>47 タキいわく「おばさんパーマやめろ」だけどな
50 :
音速の名無しさん :2013/12/14(土) 15:36:52.41 ID:Hb4BFIY10
>>38 20人以上輩出した国の歴代ドライバーでペアを組むとしたらこうなる
明らかに日本だけ小粒でしかも2人とも未勝利、信用されなくてもしょうがない
イギリス:クラーク、スチュワート
アメリカ:アンドレッティ、ヒル
イタリア:アスカリ、ファリーナ
フランス:プロスト、アルヌー
ドイツ:シューマッハ、ベッテル
ブラジル:セナ、ピケ
アルゼンチン:ファンジオ、ロイテマン
スイス:レガッツォーニ、シフェール
ベルギー:イクス、ブーツェン
日本:琢磨、可夢偉
51 :
音速の名無しさん :2013/12/14(土) 15:40:37.07 ID:ciadJ3TO0
>>47 まあ、確かにうまくやっているとは思うけど、インディとF1じゃ額がいうか、桁が違うからなあ。。。
F1の場合、最初の交渉でこれだけお願いしますで、うちではちょっとで終わるのが多いと思うんだよね。
琢磨も中国寄りの発言とかマルチ企業とか探せばヤバい話は少なくない。
フライデーは馬鹿だけど、琢磨がいまF1で若くしたにしても無理だと思うわ。
日本では特に顔は大きいな、ゴルフなんかそれだけだし。
52 :
音速の名無しさん :2013/12/14(土) 15:42:31.99 ID:u4VPydy50
>>50 まあでも、歴代で誰もチームメイトがドライバーランク5位以内になれるような車に乗ってないからねぇ。(除琢磨)
53 :
音速の名無しさん :2013/12/14(土) 15:46:59.99 ID:ciadJ3TO0
>>52 それは悟さんにはちょっといえないな。。。
54 :
音速の名無しさん :2013/12/14(土) 15:49:36.41 ID:o4s3q1e+0
おまえらも言うとおり、見た目も大切。 フェイスパワーwが劣るのならば、せめて礼節とか真摯な姿勢とか 清潔感とかを全面出さないとね。 その点だけはカムイは我が儘トップドライバーだからね。困ったことに。
55 :
音速の名無しさん :2013/12/14(土) 15:54:05.91 ID:1SvhSF8s0
ペレスはフルシーズン2年目、小林は同じチームで3年目だったでしょ。言い訳効かないんだよ おまけにチームがどうであれ、あの年のザウバーは何十年に一度あるかないかの速いマシン 作ったんだし。ラッキーであれなんであれ、飛べる時に飛べない奴はこの世界じゃ一番最初に 要らないって言われる そういうと、チームはピット作業とかグダグダやったとか言う奴がいるけど、ザウバーはトップチーム じゃないんだから同じ仕事を期待するのが間違っとる。万年中堅のザウバーなんだから
56 :
音速の名無しさん :2013/12/14(土) 15:57:40.38 ID:Hb4BFIY10
ついでに5人から20人まで輩出した国の歴代ドライバーで代表のペアを組むと、 日本はオランダには勝てるだろうけど、それ以外の国にはほぼ勝てない、無理 日本:琢磨、可夢偉 南アフリカ:シェクター、マッグス オーストラリア:ブラバム、ジョーンズ オーストリア:ラウダ、リント オランダ:フェルスタッペン、ボーフォール スペイン:アロンソ、デラロサ カナダ:ヴィルヌーヴ親子 スウェーデン:ピーターソン、ニルソン フィンランド:ハッキネン、ライコネン ニュージーランド:ハルム、マクラーレン メキシコ:ロドリゲス兄、ペレス
57 :
音速の名無しさん :2013/12/14(土) 15:57:45.11 ID:u4VPydy50
>>55 でもまあ、ベルギーとモナコの愚ロージャンアタックが無ければ普通に可夢偉が圧勝だったんだけどなぁ
レースドライバーとしては可夢偉は一級だよ。
ペレスの3回の表彰台はすべて予選10位以下からで、不安定なタイヤギャンブルが当たった結果でしかないんだし。
なによりペレスの今があるのはすべてテルメックスマネーのおかげ。
58 :
音速の名無しさん :2013/12/14(土) 16:01:34.17 ID:A4eVSkh20
テルメマネーすら無いのが可夢偉
59 :
音速の名無しさん :2013/12/14(土) 16:03:54.16 ID:paEPlDWe0
ライコ並の才能と結果出してる奴がドライバーは走るのが仕事って言うならまだしも 大した結果も出してないのにこれじゃな F1での実績も結局たっくん以下で終わったな コバヤシにたっくん並の知能があればもっとF1で大成してたと思うのに惜しいな
60 :
音速の名無しさん :2013/12/14(土) 16:09:59.54 ID:ciadJ3TO0
>>55 >ペレスはフルシーズン2年目、小林は同じチームで3年目だったでしょ。言い訳効かないんだよ
だから、ハッキネンは2年目で、ハーバートは3年とかよりもっと長いよ。
しかも圧勝だったし。
クビサ、ニック、ウェバーとかさ、ヤバいのはいくらでもあるんだから、
琢磨、バトンみたいにこりゃダメだみたいな話じゃないんだよ。
元マネのフェルナンデスは実力はかわらんっていってたし。
>おまけにチームがどうであれ、あの年のザウバーは何十年に一度あるかないかの速いマシン
ザウバーは15年くらいだけどね。。。
あのマシンというよりはタイヤでって感じだけどね。
今年のマシンの方が後半ムラも少なかったし、いいマシンだと思うけどな。
61 :
音速の名無しさん :2013/12/14(土) 16:12:41.33 ID:ngMdLPI/0
どちらにしろピレリではペレスには勝てなかっただろう ブリヂストン時代が一番輝いてたわ
62 :
音速の名無しさん :2013/12/14(土) 16:13:45.83 ID:paEPlDWe0
ペレスと実力トントンってなんの救いにもならんな
63 :
音速の名無しさん :2013/12/14(土) 16:20:11.29 ID:A4eVSkh20
中団下位は能力的にほぼ横一線だからな 飛び抜けた潜在能力を有しないドライバーが交渉に臨むにあたって じゃあ他に比べて貴方のメリットは何ですか?となりゃ 自ずと金銭面の順位は高くなるわな
64 :
音速の名無しさん :2013/12/14(土) 16:22:43.05 ID:ciadJ3TO0
>>56 半分くらいはどんなドライバーかわからんな。
オランダはガルデさんとフラインスという隠し球があるんだけどな。
火がつくかはしらんけど。
65 :
音速の名無しさん :2013/12/14(土) 16:32:21.90 ID:Hb4BFIY10
>>64 とりあえずこんな感じだな
マッグス(1960年代前半に2位を2回、3位を1回経験)
ボーフォール(1960年代前半に6位を4回経験)
ヴィルヌーヴ親(1978年から1981年にかけてフェラーリで6勝)
ピーターソン(1970年代に10勝)
ニルソン(1970年のベルギーGPで優勝)
マクラーレン(マクラーレンの創設者、1959年から1970年にかけて4勝)
ロドリゲス兄(1960年代後半を中心に優勝を2回、2位を3回、3位を2回経験)
シェクター、ブラバム、ジョーンズ、ラウダ、リント、
アロンソ、ヴィルヌーヴ子、ハルムはチャンピオン経験者
66 :
音速の名無しさん :2013/12/14(土) 16:33:49.43 ID:0NwSsJS60
金持ってない可夢偉がシートを争ってると思う方がどうかしてるよな。どこのチームも鼻から相手にしてないのは明らかだろ。 今年と同じく来年もフェラーリファミリーに居られたらラッキーってくらいの存在。
67 :
音速の名無しさん :2013/12/14(土) 16:49:29.07 ID:cgieazAg0
WECのミーティングで今日本にいないんだろ? 戻ってきたらF1断念の発表するだろうから、待ってればよいのでは。 もうザウバーもマルシャもないよ。 残酷だが日本企業は金出す気がないから仕方がない。 もうフジも放送権手放すし、日本はF1との関わりもなくなるだろ。 そしたら鈴鹿も撤退かと。
68 :
音速の名無しさん :2013/12/14(土) 16:52:34.48 ID:ciadJ3TO0
The identity of Sauber's second driver remains a mystery.
They had initially intended to use 19-year-old Russian novice Sergey Sirotkin as a result of
an investment deal with companies from his home country.
But that plan was changed when they realised Sirotkin, a midfield runner in the Formula
Renault 3.5 feeder series, was probably not ready for F1.
Other names mentioned in connection with the drive include Mexican Esteban Gutierrez,
who raced his debut season with the team in 2013, and Russian former Renault, Lotus
and Caterham driver Vitaly Petrov.
ザウバーのセカンドは謎のままで、は当初はロシアの投資契約でシロトキンをデビューさせるつもり
だったが、ザウバーはシロトキンがFR3.5の中堅選手であり、おそらくF1への準備ができていないと
理解して、プランを変更した。
他にはグティとペトロフが候補にあがっている。
F1: Adrian Sutil signs for the Swiss Sauber team in 2014
http://www.bbc.co.uk/sport/0/formula1/25370813
69 :
音速の名無しさん :2013/12/14(土) 16:55:15.29 ID:ciadJ3TO0
>>68 誤:ザウバーのセカンドは謎のままで、は当初はロシアの投資契約でシロトキンをデビューさせるつもり
正:ザウバーのセカンドは謎のままで、ザウバーは当初はロシアの投資契約でシロトキンをデビューさせるつもり
70 :
音速の名無しさん :2013/12/14(土) 17:10:01.09 ID:KKnoPMNF0
ここ数年落ち着いてたけど、昨年で少々動きありーの、今年はシャッフル状態ですな。
71 :
音速の名無しさん :2013/12/14(土) 17:13:24.88 ID:EsQlWFyD0
金持ちドライバーと金欠ドライバーが似たようなパフォーマンスでチームはちょっと懐事情が苦しいとなったら ノータイムで金持ちのほうが選ばれるよね。しょうがないね。 可夢偉はTDPに何から何まで用意してもらってF1まで来て、その直後にペーターおじさんに拾って もらって、という超恵まれたキャリアを歩んで来てたのが仇になったかなーと思ってる。自分とこで お金出してシート買った経験が一切ないという…
72 :
音速の名無しさん :2013/12/14(土) 17:14:01.62 ID:PkiEpNvAO
ザウバーはペトロフでしょ。 金のチームですから。 てかF1チームをなぜ維持したいのだろうかザウバーは? 上位を狙い成功をおさめたい当初の目的とはかけ離れて来ておるのに。 ザウバーにニコヒュル&カムイなら来年は中チームトップ、もしくは上位を脅かすチームになれたろうに… 金金金で運営、チーム維持したいが為のペイドライバー選択ではこの先成功なんてないだろうに。 なんの為にF1にいるのだろう。 インディ-やFEの方がレースファンとしては楽しみでファンも流れるだろうな。 F1、終幕だわ。
73 :
音速の名無しさん :2013/12/14(土) 17:27:20.40 ID:jovCAx7p0
グティを称賛しなきゃならない時点でザウバーは火の車
74 :
音速の名無しさん :2013/12/14(土) 17:38:28.24 ID:o4s3q1e+0
今期終わったWECのミーティングに参加するって事は、 来期もチームの一員と考えるのが普通なのか?
75 :
音速の名無しさん :2013/12/14(土) 17:54:22.50 ID:3EMikVr5i
ケムイのファンはしつこいね どこのチームのリストにも入っていないのに 諦めが悪すぎるよ
76 :
音速の名無しさん :2013/12/14(土) 18:34:26.51 ID:YI7R4UwI0
来季レギュラーシートが無理なのは分かってる WEC+リザーブはなんとかならんか
77 :
音速の名無しさん :2013/12/14(土) 18:39:45.00 ID:YsYX8tuhO
それを募金した奴に聞きゃいいのに。募金携えて乗れそうなのはサードだけ
78 :
音速の名無しさん :2013/12/14(土) 19:01:05.61 ID:WAr5V833O
佐藤2号が一戦だけのサード代が1500万だから19戦だと募金では全然足りない。
79 :
音速の名無しさん :2013/12/14(土) 19:05:24.65 ID:ciadJ3TO0
>>78 そういや以前は持ち込みで乗って資金不足で途中でシート喪失って結構あったけど、最近はないな。
乗る前にバレたラジアはいるけどw
佐藤のカネはどこからでているんだろう?
80 :
音速の名無しさん :2013/12/14(土) 19:10:28.83 ID:kxvj53XI0
>>78 国内でもダメダメだった佐藤2号はボッタくられて当然w
81 :
音速の名無しさん :2013/12/14(土) 19:14:35.92 ID:WAr5V833O
募金全部突っ込んでマルシャのサードが精々? 思い出作りだな。
82 :
音速の名無しさん :2013/12/14(土) 19:16:42.33 ID:YI7R4UwI0
さすがにマルシャのサードはいらんわ 悲壮感漂いすぎる
83 :
音速の名無しさん :2013/12/14(土) 19:19:07.54 ID:kxvj53XI0
>>81 今日もキムチ食いながらトンスル飲んでるのか
いつもの携帯チョンさんwww
84 :
音速の名無しさん :2013/12/14(土) 19:19:53.88 ID:nIsS36z90
来年はマルシャにだってコンスト狙える可能性あるんだからいいんじゃないの? サードでも。
85 :
音速の名無しさん :2013/12/14(土) 19:22:11.28 ID:pgXAIbtAO
つーか選べる立場でもないし チャンスあれば拾うべきだろうな・・・チャンスがあればだけど・・・
86 :
音速の名無しさん :2013/12/14(土) 19:24:10.29 ID:5oJj+WP30
何だ こっちも可夢偉スレか
87 :
音速の名無しさん :2013/12/14(土) 19:47:43.75 ID:Vx6KfpHm0
妄想だけならタダだしな
88 :
音速の名無しさん :2013/12/14(土) 19:49:18.69 ID:LJBv3AN00
VDGは一体なんぼ金持ってるん?
89 :
音速の名無しさん :2013/12/14(土) 20:22:09.09 ID:Hb4BFIY10
>>88 当時の金額で1800-2200万ユーロの間くらいだった気がする、ソースを探す
車にマクレガーの広告をある程度大きく載せられるから安くはない
90 :
音速の名無しさん :2013/12/14(土) 20:28:39.67 ID:bcrA+LKY0
>>60 あなたの意見の殆どに異論ないです
けど、ハッキネン・ハーバートで圧勝っていうのは順位で?
具体的な数字は覚えてないんだけど2人は結果も同等だった記憶が・・・・
ザウバーに関してはマシンどうこうよりチーム戦略だよね
2台のマシンを違う戦略で走らせてて、有利な戦略をペレスが取れた
おまけにザウバーはレース前に建てた戦略に固執して、臨機応変に戦略を変えることができなかった
さらに明らかにピット遅いわではねえ・・・
91 :
音速の名無しさん :2013/12/14(土) 20:29:00.41 ID:s9LYrKUa0
>>88 ウィリアムズとかインドを買収するかもとか記事になるぐらいだから相当持ってそう
92 :
音速の名無しさん :2013/12/14(土) 21:00:13.31 ID:YPjazAIO0
>>90 逆に今年のザウバーは全く攻めた作戦しなかったな。
ギャンブルが上手くいけば表彰台乗れたレースもあったのに。
93 :
音速の名無しさん :2013/12/14(土) 21:04:30.74 ID:HcYUPTHP0
資金額で比べたらペトロフはガルデに勝ると思う ただ、支払いの確かさはガルデが上かと クァンタムほどではないにせよロシアマネーも怪しい
94 :
音速の名無しさん :2013/12/14(土) 21:09:46.10 ID:q5BOMTNM0
投資家集団は信用できないという事だけは信用できる ってジョブズが言ってた
95 :
音速の名無しさん :2013/12/14(土) 21:10:46.21 ID:zBDIINo70
>>93 ペトロフってDTMに参戦できるぐらいしかカネ無いって言ってたんじゃね?
96 :
音速の名無しさん :2013/12/14(土) 23:01:52.22 ID:xcqMT9yc0
開幕までちょうど3ヶ月だな 主なチームのドライバーも決まったし テスト開始までネタがなさそうだなw
97 :
音速の名無しさん :2013/12/14(土) 23:07:18.31 ID:q5BOMTNM0
新車スレに移動してワクワクする
98 :
音速の名無しさん :2013/12/14(土) 23:12:09.21 ID:paEPlDWe0
来年も各チームの新車で抜いてどれが一番気持ち良かったか語るスレ楽しみだな
99 :
音速の名無しさん :2013/12/14(土) 23:15:53.50 ID:7pYyhCnpi
>>95 スポンサー探してきたっぽい
ただロシアだから信用できるかは謎
100 :
音速の名無しさん :2013/12/15(日) 00:37:50.16 ID:qoptmQDv0
>>95 額は忘れたけど、当初は3000万ユーロとかの巨額。
その後でDTM参戦レベルにトーンダウン。
好意的にみれば、クビアト参戦でロシア企業の熱が冷めたのかもしれないけど。
まあ、ロシアだから最後までわからんしなあ。
本田圭佑の移籍問題見てるとロシアはやっぱりよくわからんな。 しかし来年ロシア人二人とかさすがにそれは見たくないなぁ・・・ クビアト十分速そうだから彼だけでいいだろう。 ということでケータハムでもマルシアでもザウバーでもいいから可夢偉復帰希望
可夢偉、実力は十分あると思うんだが、 残念なことには顔が日本人から見てもブサイクの部類だからだな・・・ 外人から見ると見るに耐えないだろう。 あの顔だとCMとかでも使いづらいし・・・スポンサーつきにくいだろう・・・ もし可夢偉の顔が鈴木亜久里の顔だったら、今とはまったく違う状況になってたはず・・・
103 :
音速の名無しさん :2013/12/15(日) 00:42:32.86 ID:dm3V0PUg0
>>102 それは無いと思うよ。
芸能人と付き合ってるからって僻んじゃダメだよw
可夢偉がF1ドラじゃなかったら一生涯彼女すらできないレベルの顔。
んー、妬みではないと思うけどなー。、 正直、可夢偉が国際映像に映ってるの見ると、日本人ってこういう顔なんだと思われるのが嫌な俺がいるんだ・・・
106 :
音速の名無しさん :2013/12/15(日) 00:46:44.79 ID:vrf5++JY0
他人をブサイクと言うような心のブサイクをまずは治したほうがいいぞアンチ工作員wwwwwwwwwwww
107 :
音速の名無しさん :2013/12/15(日) 00:46:56.60 ID:qoptmQDv0
まあ、中村俊輔よりはいいと思うんだけど、彼は結構CMでてるんだよな。 実績からいえば、可夢偉の方が上だと思うけど、競技としてはサッカーの方が断然人気が高い。
ふつうにブサイクな男と美女のカップルとか街に溢れてるからいいんだけど、 ことスポンサーやらCMやらでの起用を考えると顔って重要だよ。
これまでの日本人とは違うレベルの実力を持ってるにもかかわらず、 スポンサーが少ない理由って、やっぱ顔だとしか思えないんだ・・・
110 :
音速の名無しさん :2013/12/15(日) 00:50:50.24 ID:vrf5++JY0
いや、基本的に、可夢偉好きなんだよ俺。顔は嫌いだけど、アンチじゃないよ。 まじでF1復帰して欲しいんだが。 日本人ドライバーが居ないF1なんて、あんま見る気がしなかったんで、今年は結果しか見てないし。
まあ寅さん顔の若者はメディア映えはせんな
グティエレスがザウバー離脱したらNECも離れるのだろうか NECを引き止めるには可夢偉復帰しかないと思うがな
顔なんて強いドライバーになればかっこよく見えるようになるんだよ、顎とか眉毛とかその典型だろ 企業相手にするには誠実さとか実直さとかのが大事だろ、カムイはふざけたところあるからさ ストーブリーグももう終盤で、フェラの口利きでマルシャか、ハムに頭下げるかしか選択肢はない 復帰して欲しいが、ザウバーは金蔓必要だろうし、他にも良いドライバーは残ってるし厳しいわ
115 :
音速の名無しさん :2013/12/15(日) 01:02:01.36 ID:qoptmQDv0
>>113 NECはNECメキシコなんだから日本本社は関係ないよ
>>110 ネットのニュースで見かけたって程度
ガセだったらすまん
んー。眉毛はともかく、顎やベッテルはいくら速くてもかっこよくはないかなw 可夢偉は日本人としては群を抜いて速いけど、年間チャンピオンレベルとまでは行かないし。 東洋人自体がまず不利ってのもあるから、せめて顔が良ければなぁ・・・ってつくづく思う。
可夢偉の顔が中野レベルだったら間違いなく地上波放送は継続してたし今頃マクラーレン乗ってただろうな・・・
119 :
音速の名無しさん :2013/12/15(日) 01:18:15.35 ID:8O055LDk0
>>116 ペトロフあたりがカネ積んでストーブリーグを面白くしてくれればいいんだけどね
>>117 ベッテルは確かにいまだにクソ生意気なガキにしか見えんw
カムイがトップチームの車に乗ったとき、ぼろが出るか常勝するかは見てみたい気もする
元々欧州中心の世界だし、欧州人中心になるのは仕方ない
ザウバーのスー起用は血迷ったとしか思えん、ペタ爺ぼけたかな
121 :
音速の名無しさん :2013/12/15(日) 01:24:06.99 ID:qoptmQDv0
ペトロフのはロシア紙のインタビューで曖昧な返答によるもの。 企業名もでていないし、バリの話と同じくらい信憑性は低いと思う。
122 :
音速の名無しさん :2013/12/15(日) 01:32:21.18 ID:6m6REXJP0
ガルデかグティがザウバーなんだろうが 何かの間違いでレスタか可夢偉だったらいいのにな
フラインスバルセッキあたりが全く名前でないのもなんだかなあな状況だな
124 :
音速の名無しさん :2013/12/15(日) 01:35:01.08 ID:6m6REXJP0
ロシアって元々共産国だしそんなでかい企業があるイメージがないんだよな マルシャもF1で初めて知った名前だったし、俺が無知なだけかもしれんが ペトロフはもったいないけど、やはり金が必要条件なんだろうな
126 :
音速の名無しさん :2013/12/15(日) 01:39:44.66 ID:qoptmQDv0
>>125 ガスプロムとか無茶苦茶大きい。
ヨーロッパじゃなじみだと思う。
>>123 コネがあればマグヌッセンみたいに金がなくてもデビューできそうだけどそれがないからなぁ…
特にフラインスが不憫だよなぁ金がなくてザウバーから出されるとかマジでもったいない
128 :
音速の名無しさん :2013/12/15(日) 01:49:09.00 ID:qoptmQDv0
>>120 ザウバーの今はティレルの末期と重なる。
ティレルは実績でいえば遙かに格上だけど、末期はひどかった。
年齢的にもケン爺と重なるわ。
来年のザウバーが金次第なのはとっくの昔にわかってたことなのに 何をいまさらボヤいているのかね… しかもさんざん実力がないコネドラと叩いてきたディレスタをいまさらのように チームメイトに勝ってるのにシートを失ったのは云々とかw
130 :
音速の名無しさん :2013/12/15(日) 02:06:49.70 ID:XzfxAPH60
チョンは寝ないの?w
フラインスは自分からコネ切っちゃったからね。 しかもレッドブルのコネを…
まあ今となっては笑い話のレベルだが、シロトキン絡みの話が 100%真実になっていればザウバーが"実力枠"で可夢偉を選んだ可能性も 少しはあったのかもしれない。 この場合、財政が安定してもヒュルケンがザウバーに残らないという条件付きだが。
ロータスのエンジンが発表されず、ケータハムのラインナップも発表されない。 これはこっちの合併話が現実味出てきたな。
134 :
音速の名無しさん :2013/12/15(日) 02:47:11.04 ID:blZLz4x30
ケータハムはあと決まってないのドライバーだけだし マシンも作ってるみたいだし問題ないだろ 問題はエンジンも決まらず年末年始の2回のテストすらでないことがもう発表された○ータスだと思うがw
135 :
音速の名無しさん :2013/12/15(日) 03:04:47.28 ID:QtHOVEJy0
>>107 どう考えても中村俊輔の方が実績は上だろ
>>134 だからこそ両者がくっつけば問題なくなるだろ?
137 :
音速の名無しさん :2013/12/15(日) 03:54:21.93 ID:tE0jiftr0
一般の日本人は、中村俊輔は知っていても 可夢偉のことは知らないんじゃない?
後はザウバー1台と下位2チームだけ? 可夢偉の入る場所無いなあ 下位は捨てるんだろ? 争うにしてもコバライネンですら契約取れそうにないのにムリだろうな ザウバーがまた可夢偉雇うってものあり得んだろうし
来年は戦力図わからんから下位でもOKってことで乗るでしょ。 乗れるものならだけど。でもリザーブドライバーとかは意味ないよ。
140 :
音速の名無しさん :2013/12/15(日) 04:15:23.61 ID:blZLz4x30
フェラーリが押せばフェラーリエンジン積むマシンにまだ2つ空席あるから可能性はゼロじゃないと思うけど・・・ ・・・・・まぁゼロに近いよね
>>115 子会社だし関係無い訳でもないんだけどね
一応日本GPの時は本社にドライバー招いたり、日本語でF1サイト作ったりもしてるよ
テルメックス繋がりでNECは金出してるのに それに反することはしないよ。常識的には
ロータスとケータハムの合併はかなりあり得る話だと思うな 去年のケータハムとマルシャの合併話もケータハム側から持ちかけて マルシャが断った形だからな ケータハムのラインナップが全く発表されないのも不自然だし
親の顔をお見てみたい。
日本GPの時だったか、可夢偉ペレスでNEC本社に挨拶行ってなかったっけ? あれ可夢偉だけだったかな。
>>142 もうNECはスマホやめちゃってるからテルメックス関係ないのでは?
と思ったが、通信機器は供給してんのかな。
ガラケーはないだろうが。
147 :
音速の名無しさん :2013/12/15(日) 06:52:33.61 ID:qoptmQDv0
Anthony Rowlinson @Rowlinson_F1R So is @eboullier about to join @clubforce? A little bird tells me yes. The same little bird who placed @SChecoPerez with @clubforce... #F1 ブーリエがインドへ移籍?情報源はペレスをインドへ移籍させた人物らしいが
可夢偉とか書いてる奴はいい加減にもう認めろよ F1への復帰なんて将来的にも妄想レベルでもほぼ可能性ゼロだってことを 交渉材料が全くないんだから話だけは聞いてあげるよってとこにほんとに話を聞いてもらうだけ どっかの金持ちが気まぐれで援助してくれるとか どっかのメーカーが勘違いで支援してくれるか という妄想レベルの奇跡が起こらない限りない それ故の”ほぼ”ゼロ 劇的に状況が変わる何かが起こらない限り 冗談以外にF1復帰なんて口にしてはいけない 佐藤琢磨がF1復帰とかありえない それと同じレベルでありえない話 下位がどうとか売り込み材料があるドライバーに失礼なレベル 可夢偉関連の妄想は可夢偉スレでやればいい話で ここでは禁止にしてもいいくらいだ
149 :
音速の名無しさん :2013/12/15(日) 07:41:05.67 ID:gWXGVMWb0
>>148 日本人のお前が嬉しそうに、「日本人ドライバーの可能性は”ほぼ”ゼロ」とか言ってんじゃねーよボケ!!
と、申しております。
いかにも爺くさ
151 :
音速の名無しさん :2013/12/15(日) 08:10:01.98 ID:qoptmQDv0
Because of the short message service Twitter today report more well-informed sources in general, including notable Formula 1 journalists (for example Bianca Garloff of 'Sport Bild'), that team boss Eric Boullier said to have terminated. An official confirmation that there are not, but all the more rumors where it could drag on the French. 著名なF1ジャーナリストのようなよく知られた情報源がブーリエ終了の報道。公式確認はまだなく、 フランスでの噂以上のものはない。 We are talking about Ferrari, Stefano Domenicali if not should steer back to winning ways there soon - possibly a one-year stop at the engine manufacturer Renault. A British journalist of the magazine 'F1 Racing' again - informed by the same source, the previously Sergio Perez had written there - looks Boullier future at Force India. 英訳がひどくて意味がよくわからんのだが、かなり意訳すると、理由はドメニカリがルノーでの一年 間の停止(移籍による休養?)でロータスで勝てるように再建するため?ドメニカリとルノーが突然 でてきてよくわからんのだが、atがあるからフェラーリエンジンに変えるので、ルノーエンジン供給が どうこうでもなさそうだし、ちょっと意味がわからん。 ペレスのことを書いたF1レーシングのジャーナリストがブーリエがインド移籍としている。
152 :
音速の名無しさん :2013/12/15(日) 08:10:41.12 ID:qoptmQDv0
Naturally, a dismissal would always eventually prevails in the Lotus headquarters in Enstone
currently a merciless struggle for power. Investor Andrew Ruhan, the team owners Genii
Capital is said to have borrowed 60 million euros, apparently wants Gerard Lopez and Eric
Lux get rid of in order to sell the team can and still get his money like that.
ロータスでの現在の権力闘争では最終的に常に解雇が選択されてきた。ジニーに6000万ユーロかして
いるといわれる投資家のアンドリュー・ルーハンはチームを売ってカネをえるためにロペスとルクスに
明らかに解雇を望んでいる。(英訳がちょっとおかしいので、ロペスとルクスの解雇希望の可能性もある。
このパラグラフではブーリエでてないし。)
ドイツ語とロータスの予備知識がないとわからんな、この記事。
はよ、英語初の記事が欲しい。。。
Twitter Rumors: Boullier not at Lotus?
http://www.motorsport-total.com/f1/news/2013/12/twitter-geruechte-boullier-nicht-mehr-bei-lotus-13121409.html
153 :
音速の名無しさん :2013/12/15(日) 08:16:02.29 ID:O9q9RdGW0
想像上の材料しかないから語りようが無い
155 :
音速の名無しさん :2013/12/15(日) 11:00:08.18 ID:ZcwxGpQx0
<2014年F1開幕戦ラインナップ> レッドブル 1ベッテル 2リカルド メルセデス 3ロズベルグ 4ハミルトン フェラーリ 5アロンソ 6ライコネン ロータス 7ぺイドラ:グロージャン 8ぺイドラ:マルドナド マクラーレン 9バトン 10マグヌッセン インディア 11ヒュルケンべルグ 12ぺイドラ:ペレス ザウバー 14ぺイドラ:スーティル 15ぺイドラ:グティエレス(シロトキン) トロロッソ 16ベルニュ 17クビアト ウィリアムズ 18ぺイドラ:マッサ 19ボッタス マルシャ 20ビアンキ 21ぺイドラ:ペトロフ(チルトン) ケータハム 22ピック 23ぺイドラ:ガルデ(エリクソン)
156 :
音速の名無しさん :2013/12/15(日) 11:01:37.81 ID:qoptmQDv0
ブノワによるザウバー話。
Perhaps brings with it the Dutchman Giedo Van der Garde (28) as the second man with
around ten million.
ガルデがザウバーの場合、1000万ユーロをもたらす見込み。シロトキン話は終了。
Last week was again a group of investors in Hinwil. They wanted to take over the team
obviously. A central condition: new management!
It is already a year ago, the purchase attempt by Kimi Raikkonen have failed with a group ().
"Kimi was just a middleman," Peter Sauber commented.
One thing is clear: The battle for survival goes in the decisive round. Until the end of
January you need concrete negotiating results.
先週、投資家の集団がザウバーに再び訪れた。彼らは明らかにチームを引き継ぐことを望んでいた。
既に1年前、ライコネンによる投資家との買収の試みが失敗している。「キミはただの仲介者だった。」
とペーターはコメントした。1月の終わりまでに具体的な交渉結果が存続に必要とブノワ。
Sutil solves problems not Everything clean - or what?
http://www.blick.ch/sport/formel1/alles-sauber-oder-was-id2577008.html
>>153 ブーリエはクビでいいけどロペスまでヤバいのか?
まあ、チームがヤバいから当然か。
159 :
音速の名無しさん :2013/12/15(日) 11:05:33.75 ID:qoptmQDv0
>>156 ガルデはユーロとは書いてなかったな。スイスフランの可能性もある。
>>159 大して変わらなくね?
若干スイスフランの方が安いくらいか?
<2014年F1開幕戦ラインナップ> レッドブル 1ベッテル 2リカルド メルセデス 3ロズベルグ 4ハミルトン フェラーリ 5アロンソ 6ライコネン ロータス 7ぺイドラ:グロージャン 8ぺイドラ:マルドナド マクラーレン 9バトン 10マグヌッセン インディア 11ヒュルケンべルグ 12ぺイドラ:ペレス ザウバー 14ぺイドラ:スーティル 15フェラコネ:美暗記 トロロッソ 16ベルニュ 17ペイドラ:首跡 ウィリアムズ 18ぺイドラ:マッサ 19ペイドラ:ボッタス マルシャ 20フェラコネ:可夢偉 21ペイドラ:白と金 ケータハム 22ペイドラ:ピック 23ペイドラ:ガルデ
>>156 ガルデの実力だと1000万ユーロではザウバーのシートは買えないと思うけど…。
ガルデ起用で失うポイントを考えると最低その2倍、できれば3倍ぐらいは必要だと思う。
実力はF1レベルに達してないドライバーだし。本当にガルデ使うならザウバーも終わりでしょ。
ここはペーターによる実力ある若手の発掘で意味を成してたチームだし。
VDGもシーズン後半はそこまで酷くなかったように思うが… グティエレスを残留させるよりはまだマシだと思う。
BMWに売った時のウハウハ体験があるから なかなか商談がまとまらないな ザウバー 爺はガンコだし スイスのファクトリーなんか欲しがる客もそんなにいないだろに あまり条件闘争せずに 火だるまになる前に店じまいした方が…
もう火だるまだろw
ペーターは モニシャと言う防波堤を手に入れた。
どこの自動車メーカーも買い取りに名乗りでないし中堅下位チームはジリ貧かな
昔と違ってF1チーム持つメリットなんてないし ホンダが売却した額考えればチーム持つことは負担でしか無くなってるだろ 本音言えばフェラーリ以外はみんな撤退したいんじゃないか?
169 :
音速の名無しさん :2013/12/15(日) 13:23:20.85 ID:prl33qZT0
可夢偉の居ないF1を2年続けて見るなんてとんかつの俺にはミリ さようならF1 これより俺はサッカー香川&本田と、あるジャンルの収集癖に没頭する。。。
Kobayashi? Who?
171 :
音速の名無しさん :2013/12/15(日) 13:28:38.83 ID:qoptmQDv0
>>164 BMWの時はよくしらんけど、ブノワの記事読んでBMWに売ったのは自動車会社だから
ちゃんとレースをすると思ったからかねぇ。
ライコならともかく、手塩にかけてきたチームが投機対象じゃたまらないというペーターの気持ちも
わかるけど、HRTやロータスとか最近は投資会社くらいだからなあ、買収するのは。
またかつての夢をということでホンダでも買えば面白いけど、ないだろうしね。
スイスってだけで二の足踏むよな。
>>168 ちょっと前までメルセデスもいつ撤退するかみたいな話もあったしね。
レッドブルとフェラーリとマクラーレン以外は何とかゲートでもあれば撤退だろ。
そもそもオールメルセデスでの参戦は首脳陣でも難色を示してる人多かったらしいからなあ。 それを自国の英雄を引っ張り出す事で抑えた経緯もあったみたいだし。 二年続けて優勝し今年はコンスト2位にもなったからタイトル獲得までは続ける気にはなったかも。
173 :
音速の名無しさん :2013/12/15(日) 13:52:58.91 ID:qoptmQDv0
正直、可夢偉だと、なんて言うか、みっともないんだよね。
175 :
音速の名無しさん :2013/12/15(日) 14:49:57.10 ID:qoptmQDv0
Eric Boullier @eboullier Dear Followers, I have never received any offers and I have not resigned from LF1. Thanks for your support オファーも受け取ってないし、ロータスを辞めてもいない 単なる噂だったのかなあ。。。?
>>174 昨夜からしつこいねアンチのお仲間のPさん
フォーミュラEはせめてあと60キロぐらいはスピード出ないとなあ・・・ 将来的にはF1にとって代わる存在になれるかもしれないが 現状のクルマのスペックでは一流ドライバーの参戦は無理だべ。
フォーミュラEはむしろ2年目以降の技術的な進歩を楽しみに待つカテ ドライバーに期待したいなら昔のF1の映像でも見返しとけ
179 :
音速の名無しさん :2013/12/15(日) 15:37:33.26 ID:zHPFwP9b0
残りのシート3つだって 可夢偉は名前すら出てこんけどもう駄目なん?
>>156 シロトキンとは何だったのかw
1000万ユーロごときじゃザウバー存続には、まだまだ黄色信号ってとこか
>>179 残りは全部金欠チームだからよっぽどのペイドラじゃないと乗れない
>>156 ザウバーも投資家に狙われてるのか。中堅チームはどんどん食い物にされてるな。
どうにかしてもらいたいものだ。
183 :
音速の名無しさん :2013/12/15(日) 15:51:57.80 ID:qoptmQDv0
>>180 BBCの話を信じるなら、走行テストでの走りでこれじゃライセンスは無理って話になったんだろうな。
それなりのタイムはでているけど、公表しませんとかいってたけど。
まあ、WSRのテストにでてたし、レギュラーはないだろうな。
フォーミュラEが解決するべき課題 ・コスト(高すぎず安すぎず) ・バッテリー(せめて1時間走れるようにするか ピットインで交換できるようにする) ・トップスピード(300キロ出ないと話にならん まぁ市街地限定なら200キロ台でもいいかもしれんが) でもF1よりは展望ありそうだよね
>>176 あなたは可夢偉が最適だと思う?
才能・言動・容姿・募金のこと・交友関係・ファッションセンス、
私は彼を他国の人々に見られたくない。
187 :
音速の名無しさん :2013/12/15(日) 16:13:50.93 ID:ss5oHuhj0
可夢偉が20億以上金を準備出来れば 夏頃には何処かのシートは取れたと思う。 金が無いならF1諦めるしかない。 もうWECに専念した方がいいよ。
可夢偉は顔さえ良ければな・・・ 他はF1ドライバーとして申し分ないと思う。
堀江とかいう豚と知り合いなんだから飛ばないロケット代回してもらったらいいのにな。
顔と性格と品位と交友関係さえ良ければな…
残りは マルシャが1 ザウバーが2 でおk?
ケータハムも2つ空いてる。
トヨタに捨てられてスポンサーもコネも何にもないのに資金を持ち込まないで契約した初の日本人ドライバーとザウバーに言わしめた可夢偉だけに また戻ってきてほしい、マシンの実力どおりの結果を残した唯一の日本人だしね
>>192 なる
ケータハムはペイドラとはいえチームは堅実に前進してると思ってた
なのにまだ決まってなかったのか、買いかぶりすぎだったかなぁ
>>195 なんかケータハムからはやる気感じられんのだよなぁオーナーも興味なくしかけてるんじゃなかったっけ?
設立2年目はマシンの見た目もしっかりして中団入りも期待できると思ったんだが
今はマルシャの方に期待しちゃうね
ロータス(ケータハム)・ルノー グロージャン&マルドナード かもしれない。
可夢偉君はフェラーリのパーティに自分がふさわしいと思ったのだろうか? まさかねえ。
全員参加だろ。そら行くわ。 忘年会行きたくないと駄々こねる輩とは違うなw
可夢偉君は、モータスポーツにふさわしいのだろうか。 募金口座の通帳と鏡を交互に見ながら考えていただきたい。
>>202 ここはストーブリーグスレなので可夢偉を叩きたいのなら可夢偉スレなりアンチスレなりに行ってくださいよ
204 :
音速の名無しさん :2013/12/15(日) 18:30:27.53 ID:qoptmQDv0
@dukesena: @kamui_kobayashi 可夢偉くん、F1での将来と募金の行方以外誰も興味持ってませんよ?何故Twitterを使っているのに皆が知りたがっている事を一切Twitterせず、チラシの裏みたいな下世話なTwitterしかしないのですか?
144 :音速の名無しさん:2013/12/15(日) 05:00:22.67 ID:UeMDCHxmP
親の顔をお見てみたい。
174 :音速の名無しさん:2013/12/15(日) 14:21:09.76 ID:UeMDCHxmP
正直、可夢偉だと、なんて言うか、みっともないんだよね。
185 :音速の名無しさん:2013/12/15(日) 16:10:05.61 ID:UeMDCHxmP
>>176 あなたは可夢偉が最適だと思う?
才能・言動・容姿・募金のこと・交友関係・ファッションセンス、
私は彼を他国の人々に見られたくない。
200 :音速の名無しさん:2013/12/15(日) 17:43:26.52 ID:UeMDCHxmP
可夢偉君はフェラーリのパーティに自分がふさわしいと思ったのだろうか?
まさかねえ。
202 :音速の名無しさん:2013/12/15(日) 18:03:51.05 ID:UeMDCHxmP
可夢偉君は、モータスポーツにふさわしいのだろうか。
募金口座の通帳と鏡を交互に見ながら考えていただきたい。
同一人物っぽい。キモいな。。。
>>204 てか「tweetせず」じゃなくて「twitterせず」になってるあたり頭の悪さが
ターボ全開、ERSフルパワー状態で…
>>204 ヤフコメでも可夢偉関連のニュースに対して
頑張ってほしいとかコメントするとさ
そう思う→1500、そう思わない→10
こんな感じで一定数アンチっぽいのが必ずいるからねw
その数人がフル回転でアンチ行為してるだけだと思うよ。
そのモチベーションがそこから来るのか不思議なんだけどね・・・
お隣の国の人なのかね〜?
つーかいい加減可夢偉スレでやってくれん? ドライバーでもマシンでもF1関連なら構わんが 既に来季のF1と無関係と言っていいやつの話題は遠慮してもらいたい このスレで今ミハエル・シューマッハの話題を延々されたらウザいと感じるだろ? 可夢偉自身についてはともかく、可夢偉の話題を書き込むやつはホントうざい
178 名前:音速の名無しさん[sage] 投稿日:2013/12/15(日) 15:30:15.28 ID:Q2J3yz0G0 [2/3] フォーミュラEはむしろ2年目以降の技術的な進歩を楽しみに待つカテ ドライバーに期待したいなら昔のF1の映像でも見返しとけ ↑君もスレタイと関係無い事書いてるじゃん・・・w
210 :
音速の名無しさん :2013/12/15(日) 18:51:41.38 ID:prl33qZT0
>>207 お前が一番ウザいってことにいい加減に気づけこの低脳申!
212 :
音速の名無しさん :2013/12/15(日) 18:59:14.91 ID:qoptmQDv0
土日は移籍の発表もニュースも基本ないからなあ。
ザウバー話やブーリエの噂くらいでネタがないから、可夢偉スレになっちゃうんだよな。
ただ、
>>204 みたいなのがくると、さすがにちょっと隔離板にいってくれといいたくなるな。
別にカムイの話し出してもいいんじゃね、正式発表無いんだしわずかでも可能性あるのなら 走ってた頃のタラレバや、次回ストーブリーグ目玉のホンダ絡めた妄想はやめて欲しいけどな
可夢偉に期待するのは当然なんだよね ペイドラしかいなかった日本人で唯一の実力で乗ったドライバーだし 他の日本人はエンジンメーカーが撤退すれば強制引退だったからね
実力でシート取れてなおかつ金も日本車メーカーのコネも持っていてメディア受けもいい日本人待ちだな カムイはまだ完璧ではない
わずかな可能性でもあった?どっかの海外サイトで現状名前でてるの?
217 :
音速の名無しさん :2013/12/15(日) 19:23:09.56 ID:kt4LrCCwi
肩を持つ訳ではないが
>>207 の言ってる事は 間違えてないと思うが
可夢偉の専用スレで思いっきりやればいんじゃない?
妄想も含めて
仮にシートが決まれば 又ここで話題にすりゃいいし
ネタないからいけないんだな
可夢偉しか日本人でF1レベルのドライバーがいないから可夢偉野話題が出てくるのはしょうがないのよ
悔しいんだろうけど、シートが全て埋まってないからスレチじゃないしな
220 :
音速の名無しさん :2013/12/15(日) 19:35:33.00 ID:qoptmQDv0
>>216 かなり前にイタリアのところで1回とライコ代役候補でAUTOSPORTとイタリアの記事が
可夢偉の名前をあげてたくらいか。
可能性は低いと思うけど、ペトロフがザウバーの候補で書かれるのにね。
可夢偉に関しては絶無だな。
現役のWECドライバーというのが災いしているのかもしれない。
以前はさんざん書かれてたニコ2のしぼんでいく様をみていて噂と実際は関係ないかなと
思ってたけど、この間のマルヤの会見で記事がどうたらいってたからなあ。
人間だから、誰も騒がない奴よりは記事になる奴の印象がいいのかなと思ったりした。
やっぱりマネジメントに問題があることは間違いないし、全く改善されてないのがなあ。。。
>>220 つーか火の無い所に煙は立たないし交渉してたとしたらまっっっったく情報が出ないなんてのはおかしい
そひゃ水面下で秘密裏に進む交渉もあるだろうけどそれでもそんな情報はちょろっと漏れてくるわけだし
わざわざ水面下交渉する意味も可夢偉がチャンプとかトップチームクラス入りならわかるけど今の可夢偉じゃ無いし
リザーブとかサード狙ってるんなら話は別かもしれんが
222 :
音速の名無しさん :2013/12/15(日) 19:47:22.87 ID:qoptmQDv0
>>221 まあ、実際、どこと交渉している又はしていたんだと思うよ。
去年を含めて。
去年は国内で記事にはなってたけど、海外で書かれるような本当に交渉していてうまくいかなかった
ってかんじでもないしね、外野からは。
別にここと交渉しているといわなくていいから、いくつかのチームと交渉していると定期的に
アピールするくらいのことが何でできないのかと思うよ。
おそらく外人のほとんどは何の情報もないから可夢偉は復帰交渉をしていないと考えていると思う。
今季で具体的なのはマリオがヒュルケンが動かないと動けないとか言ってたのだけ聞いた
ザウバー、ファクトリーがイギリスだったらまた違う展開になってた?
陣営側の大本営発表なんかどうでも良いよ 具体的に幾らあってどこのシートの獲得争いをしていると報じられているの? 無いなら可能性なんかゼロじゃん 12月にもなってるのに
226 :
音速の名無しさん :2013/12/15(日) 20:05:40.81 ID:qoptmQDv0
>>223 根拠のない妄想だけど、ニコ2がどこかに移籍して、巨額ペイのシロトキンかグティの
チームメイトを狙っていたと考えてる。
可夢偉が以前募金を使わずに移籍できたらお返しするみたいなこといっていて、
ザウバーくらいしか考えられなかった。
カネなしで移籍できるとしたらトップかカネのない中堅で新人との組み合わせの可能性が高いし。
特にシロトキンで経験あるドライバーが必須だし、いい感触と感じてたのかも。
まあ、それもシロトキン話の破綻やニコ2のインドでスー移籍で破綻したというか。。。
>>225 誰が
>>1 から省いたのか知らないけど、テンプレによるとこのスレ妄想もOKなんだよ
今は総合スレでもストーブリーグネタ多いよ。ここに比べて妄想控えめだし
228 :
音速の名無しさん :2013/12/15(日) 20:27:48.05 ID:qoptmQDv0
ほとんど話題にならないけど、エンジンが4社から3社になるんだな。 3社とかいうと国内みたいで、やっぱり外からみると魅力のない世界になっているのかなと思う。 ここまで少なくなったのって、近年あったかなあ? 再来年にはとぼけたのが1社加わるみたいだけど、2015年に基準が高いチーム、おそらくワークスに 入ってこいみたいなのを始めたけど、どこも参戦せず、変なのだけがエントリーで基準を満たせず、 結局全く増えないとかだと無惨だな。
F1下位で走るより噂されてるフェラーリでLMP1走る方が俺は魅力的だと思うわ
俺は子供の頃フェラーリのレーシングスーツ着た日本人が見たかった カムイがザウバー移籍したときもしかしたら見れるかなって思ったなぁ WECという違う形で見れたけど日本人に似合わないのなw でもF1無理でもフェラーリに居てほしい フェラーリLMP1作らないかな
で、材料もねえしF1にも関係無い事しか話題無いみたいなんだけど このスレでやる意味あんの?
F1参入した瞬間にレギュ変えられまくってお布施だけよこせ状態ではなかなかマニュファクチャラーなんかふえねーよ FEとかテンロクターボ+ハイブリッドシステムナWECのほうが市販へのフィードバック大きいだろうし
10億でもスポンサーがあればいいんだけどな 今の日本じゃそんな企業は皆無だし・・・
>>196 悪いけど2年目は見た目しっかりってパッと見た目だけで作りは雑だった
カウルとのつなぎ合わせとか上手く仕上げてなく雑でここ金使ってないなとわかった
まあ実車との兼ね合いで直ぐに撤退するとは思えないけどオーナーまともな実業家だから
もし広告として採算合わないと見たら直ぐに手放すかもね
235 :
音速の名無しさん :2013/12/15(日) 21:09:21.31 ID:uK3BxYmr0
もうF1のシートは事実上埋まったってことでいいんだよね?
>>223 それならザウバーからの復帰一本に絞ってたくさいな
今さら10億では足りない 20億欲しい
確かに・・・
239 :
音速の名無しさん :2013/12/15(日) 22:39:10.94 ID:aYGExvd50
>>231 17日からピレリのタイヤテストがあるようだから
それまではこんな感じだろうなw
>>235 ザウバー(スーティルは決定)
BBCによるとグティエレスかペトロフ、ブラジルのメディアはGP2のナスール、
他にもガルデが交渉をしたらしい、シロトキンはFR3.5に参戦する傍らリザーブか
マルシャ(ビアンキは決定)
チルトンが残留濃厚、他に交渉をしたと見られるドライバーが報道された記憶はない
ただチルトンは父親がAonの副会長職を辞めたらしいのでどう影響するか
ケータハム
2012年末に複数年契約を結んだはずのピックもどうなるかわからない状況
他にはガルデがどうなってるか、グティエレスはケータハムの工場を訪問した模様
CNN他のメディアではルノーとの関わりからGP2のエリクソンを候補に挙げている
>>240 正直どうでもいい奴ばっかり残ってるな。
下位チームなんてそんなもんだろ。何十年も前から変わっとらん
みんな、逆に考えろ。 もし自分が大企業の社長だったとしたら、果たして小林可夢偉に広告塔としての魅力を感じますか? あびる、表彰台の態度、歩きタバコ、ビッチとキス、etc
>>228 コスワースがいなくなるからってF1自体に魅力がないとか随分乱暴な論だねw
F1そのものをdisる奴が最近やたら多いがカレンダーから抹消されたあの国のご出身かね?
F1ドライバーがアスリートとしてだけ見られるなら必要なのは速さだけ そうじゃない今の状況を見ればドライバーは純粋なアスリートじゃないってのは分かるだろ? だから選手という立場でしか考えていない可夢偉が乗れないのは仕方がない
別にF1はそういう色が強いカテゴリになったと思えばそれまでだし、 可夢偉は無理して拘る必要ないと思うけどな。 国内で扱い良くないから、フェラーリにしがみ付いた方が今後のためだと思うな。
でもフェラーリの耐久最上位クラス参戦ってどこまで現実味がある話なんだろうか… 5年後とか10年後じゃ意味ないだろ。
>別にF1はそういう色が強いカテゴリになった 「世界一速い車を作って走らせるのは誰か?」 最初からF1はそれだけであって、 「世界一速いドライバーは誰か」を決める大会だと思ってるのギャラリーの勝手な勘違い。
ドライバーは個人事業主 スポンサーやマネージャーなど自分の周りにどれだけ説得力のある材料を集められるかが勝負 トップチームに入るにはそれにプラスで絶対的な速さが必要になるってだけ
>>248 ドライバー人気があってこそのF1だろ。
今はそのドライバーに魅力がない。
分かったような事ばっか言って悦に入ってる馬鹿ばっか
>>248 色ってのは、傾向とか度合いの話をしてるのに、程度の低い知ったがするなよゆとり。
今は社会性は求められるからなぁ、中途半端なやつほどね 昔みたいに振る舞えるのはF1でも世界王者級ぐらいだ
254 :
音速の名無しさん :2013/12/15(日) 23:58:09.88 ID:qoptmQDv0
>>243 まあ、はっきりいえば、一般大衆はそんなことしらないし、そんなに興味ないから
そんな些末なことはたいして問題にならない。
ゴルフ見ればわかるだろ。
松山はCMに出ず、石川は出る。
石川の問題は週刊誌に書かれているにもかかわらず。
要は顔なんだよ、日本のスポンサーの価値基準は。
少し前のビーチの浅尾だって、それより実力者なんてほとんどとりあげられないが、浅尾はCM出演。
まあ、WCくらいの圧倒的な実力でもあれば顔がなんだろうが、広告塔だが、そうでなければ顔だ。
残念ながら、この国はそういう国なんだよ。
お、ケンカだ
松山ってこれからの子だろ? レクサスと何億もの契約を結んだって出てたじゃないか 脇坂雇ってやれよw
>>254 スポンサーの話をそもそも論で語るなら、プロスポーツ選手は彼らにとって広告媒体でしかない。
そういう意味で言えば、テレビ見てるやつは進んで企業広告に洗脳されてる奇特な人たちってことだわな。
俺世の中わかっちゃってる風なゆとり脳で言えば。
まあ、まだシーズン開始まで長いから、いつも通りアロンソが発狂 「この内容をツイートするぞ!いいのか?いいのかああlsjdhsfjkhぎldgぃzsfv!!」 「このメールをFIAに送るぞぉぉォォ!!いいのか?いいのかあKDFHVGSDFKVGFSY」!!」 またクビになってライコネンがファーストで、ビアンキ、デラロサ、カムイでセカンドシートをシェア ロータスもザウバーも、ケータハムも倒産、解体売却、 いつものようにエンジンも無いシャーシだけ売りに出されて、参戦権消滅 各チーム急遽3台目を製造するか、スーパーアグリやトヨタのシャーシを切ったり貼ったりして 無理やり2014ルールに適合させて、エンジンは旧型やコスワースV8で特例参戦 毎レース3ラップ以上される別カテゴリー車が混走してクラッシュの嵐 ペトロフとか、偽セナとか、金だけ用意できるドライバーも大量参戦 怪しげなマフィアのフロント企業が多過ぎて、毎回詐欺のスキャンダルまみれの 汚らしいカテゴリーになって、コンプライアンス上、放送もできない状態になる
>>250 仮にドライバーの人気が全く無くなって、商業的にF1が成立しなくても、F1(もしくはそれに代わるレース)は絶対無くならないよ。
だからドライバー人気有ってのF1とは必ずしも言えないと思うよ。
>>252 わかって書いたつもりだったけど…。
261 :
音速の名無しさん :2013/12/16(月) 00:50:21.67 ID:X3HkbABB0
タキがこのところ、更新してないな。 あのザウバー発言はスーティルのことだったのか?
自慢のお子をネジ込めるかどうかの瀬戸際なんだろ。
スーティルの狙いとインドの狙いはどこで食い違っていたのかな? スーは9月にはもうザウバー狙いに行ってるが、この段階ではまだ ヒュルケンはロータス移籍が有力な状態。 ディレスタの立場はかなり早くから絶望的になってたぽいし ペレスの動きもまだまだ見えない段階。 インドの本命はどういうラインナップだったのかね?
フォースインディア側としては、シーズン序盤からチームと揉め気味だったディレスタについては 早期に放出を決断、さらにそのディレスタに大差で敗れたスーティル(特にシーズン前半は圧倒されてた) についてもシーズン中盤には放出決断って感じじゃない? で、獲れるドライバーの中から実力1位と持ち込み1位のドライバーをそれぞれ選んだって感じで
可夢偉君はセナやシューマッハ並みの逸材だよね。
266 :
音速の名無しさん :2013/12/16(月) 08:06:30.87 ID:pkCvi1BV0
ペレスがバトンと互角の速さを見せたことで可夢偉の評価も上がったな 予選のスピードじゃペレスのほうがバトンより上だったし
かむいのかの字も出てねえし
268 :
音速の名無しさん :2013/12/16(月) 08:52:56.96 ID:X3HkbABB0
>>266 こういうのは本当にわからんわ。
F1にいなくなった可夢偉を思い出して評価とか普通しないし。
例えば、ベロフなんかは事故死したから、ベロフが生きていたらチャンピオンだったかもとか
ブランドルとの比較で否定的な意見があったりとかあるけど、可夢偉の場合、生存してて
評価する場所にいないわけだからそういう比較がまずされない。
それに中堅で速く走るのとトップチームの速いクルマで速さを安定して引き出すのは全く違うと思うしね。
今年はトップレベルの車じゃないからそういう比較はできないけど、トップレベル水準だとどうだった
かはちょっとわからんしなあ。
安定したドライバー比較は車の出来や向き不向き、チーム内の環境もあるから、クビサ、ニック
などのように3年くらいないと二人を比べて断定しにくい。
まあ、実際にはそんな悠長なことをいう前に評価しなければならない事が多いけど、
ペレスから可夢偉の評価っていうのはちょっと難しいと思うわ。
ドライバーの成長もあるし、少なくとも可夢偉はF1では成長する機会を今年得ていないし。
269 :
音速の名無しさん :2013/12/16(月) 08:56:33.32 ID:GYng+iko0
デラロサってピレリのタイヤテストでも名前が上がってるし フォーミュラEのドライバーにも上がるくらいしぶといよな 可夢偉は来年もフェラーリからWECに参戦できたら 将来デラロサみたいなポジションに付けるかもな
ニックとクビサは中堅チームでは互角だったけど ロータスでのクビサの走りはニックには無理。 実力は遥かにクビサが上だったね。
271 :
音速の名無しさん :2013/12/16(月) 09:39:39.81 ID:X3HkbABB0
>>270 当時のBMWザウバーはコンスト3位とかのクラスだから中堅といっていいのかわからんけど、
ニックとクビサは決勝は年によって互角に見えるけど、予選に関しては詳細に調べればクビサの圧勝。
潜在能力はクビサの方が上なのは間違いない。
ニックもいいドライバーだけど、上位のクルマでの予選のパフォーマンスなどをみても、
もうちょっとのドライバーって感は否めないな。
そのもうちょっとを埋めることができるのが重要だったりするし。
肉って一回だけポール取ったけど、 燃料搭載量の差で取れた単にラッキーなのだったよね
>>243 黒子のバスケの犯人みたいに粘着質だね君
ドライバーに魅力がないって言い続けてるやつって誰なら魅力あったの? ベッテルとかアロンソまでとにかく理由つけて魅力無いって言うし セナプロ時代にポイント圏外だった連中に魅力があったの?
>>274 カペリ、チェザリス、マルティニ、アルボレート、ブランドル、ブランデル
モデナ、ダルマス、モレノ、チーバー、ワーウィック、ヨハンソン
ギンザーニ、ララウリ、ガショー、タルキーニ、フォイテク、ベルナール
そこまでヲタではない当時ニワカだった俺でもさっとこれぐらいの名前と顔は一致するが
今の中堅以下はよく分からない
ただの脳の老化だしそもそもストーブリーグと何の関係もねえ
>>274 00年代でも魅力的な中堅は多かったと思う。
なんでこんなのがF1ドライバーやってんの?なんてのはごく少数だったよ。
ユーンとかカーティケヤンとか佐藤とか、ってアジア人ばっかじゃねぇかw
全てはセミオートマの採用の弊害。 バカでもチョンでもF1ドライブできるようになったし。
>>256 寿一って41歳だろ
これからの子じゃないしなw
残る空席は下位チームの合併交渉次第 2月12日にフォースインディアがセルジオ・ペレスの獲得を発表した。これでフォースインディアは2014年シーズンに向けてニコ・ヒュルケンベルグとのコンビを確定させた。 これと前後するかたちでザウバーも13日にエイドリアン・スーティルと契約。2014年のシートは続々と埋まり、残るはザウバーとマルシア、ケータハムの1席ずつとなった。 セルジオ・ペレスがフォースインディアに加入し、テルメックスがスポンサーシップを彼に集中させる公算が強くなったため、ザウバーはテルメックスを手放すとともにエステバン・グティエレス放出を余儀なくされるだろう。 ロシアからの資金をもたらすセルゲイ・シロトキンは、フィオラノで旧型のフェラーリを使ってテストを重ねており、スーパーライセンス取得の申請は問題ないとされている。しかしそれに見合うだけの資金が支払われるかどうかが問題だ。 さらに大きな問題は、マルシアとケータハムが他チームとの合併を模索していること。その相手はロータスとザウバーで、彼らも財政難に直面しているため渡りに船の状況。この4チーム間でかなりシリアスな話し合いが進められているようだ。
マルシアはマックス・チルトンの父親がエーオン社から外れ、多額の持ち込み資金が期待できなくなる可能性が高い。さらにはマルシアと技術提携をするフェラーリが、マルシアの技術力ではとても単独で中団以上を狙える状況ではないと判断したことも、
合併を推進する要因になっているという。
仮にザウバーとマルシアの合併が実現するとなると、ザウバーはもう1席にジュール・ビアンキを座らせることになる。そのため、もう1席の人選はこちらの合併交渉との兼ね合いもあってなかなか進められないでいるようだ。
なお、ドライバーズラインナップを確定させているロータスも、まだルノーとのエンジン契約は正式に結べていない。仮にケータハムと合併ということになれば、そのエンジン契約をそのまま移行して使うことができるという旨味もある。
最悪の場合、2014年シーズンのF1は9チーム18台のみという可能性もあり得る。その場合、2014年のシートはすでに全て埋まっているということになるが……。
http://www.f1-life.net/modules/news/details.php?bid=691&cid=3
283 :
音速の名無しさん :2013/12/16(月) 16:53:27.62 ID:X3HkbABB0
>>280 >ロシアからの資金をもたらすセルゲイ・シロトキンは、フィオラノで旧型のフェラーリを使って
テストを重ねており、スーパーライセンス取得の申請は問題ないとされている。
よねやん、この間、こう書いてたじゃん。
>現時点ではシロトキンはスーパーライセンス獲得は不可能であり、ダニール・クビャト同様に
FIA立ち会いの下で(2年以上前の)F1マシンでのレーシングスピードでのテストが必要となるが、
現時点でシロトキンがF1をドライブしたのはソチでのデモ走行1回のみ。
11月30日から何があったんだよ。。。
来年ロシアGPが初開催されるが、なんとしてでもロシア人ドライバーを走らせたいと奔走してた トロロッソにクビアトが決まったことでシロトキンをザウバーに押し込む理由が無くなった
しかもクビアトが即戦力になりそうなのでなおさら白と金を押し込む理由が消えた
>セルゲイ・シロトキンは、フィオラノで旧型のフェラーリを使ってテストを重ねており またウソかよ
シロトキンの場合は親父の独断で動いてたみたいだけどな。
288 :
音速の名無しさん :2013/12/16(月) 17:54:58.82 ID:cn1c3IHj0
>>283 >現時点ではシロトキンはスーパーライセンス獲得は不可能であり、ダニール・クビャト同様に
>FIA立ち会いの下で(2年以上前の)F1マシンでのレーシングスピードでのテストが必要となるが、
>現時点でシロトキンがF1をドライブしたのはソチでのデモ走行1回のみ。
↑こっちの記事を書いた直後に、2chの可夢偉スレか総合スレかで
「米屋、シロトキンがフィオラノで走ってるの知らねえのかよw全然取材してないんじゃね」的な
突っ込みされてたな
2chチェックしてるなw
290 :
音速の名無しさん :2013/12/16(月) 18:10:51.42 ID:X3HkbABB0
というかな、海外だと複数からシロトキン終了が報道されていて、追加テストがあるなら 報道くらいされるだろ。 WSRテスト参加もしらないっぽいような。。。
291 :
音速の名無しさん :2013/12/16(月) 18:21:37.92 ID:X3HkbABB0
Paul di Resta appears almost certain to return to the German touring car series DTM in 2014.
"I'm not in a position to say what I'll be doing next year," he said.
"But one thing I know definitely is that I'll be in a competitive car, in a series I know I'll be
capable of not only winning races, but also the championship."
ディレスタの来季DTM復帰がほぼ確実な様相。
来年何をやっているかいえる立場にないけど、明らかなのは競争力のあるクルマにのり、
勝つだけじゃなくチャンプ争いもできるということだとレスタ発言。
Di Resta set for DTM return - report
http://www.motorsport.com/f1/news/di-resta-set-for-dtm-return-report/
ツイッター上ではガルデはザウバーだとの噂
いつも思うけど日本語訳が出てる記事を英語で貼る意味あるの?
英語できるからすごいだろ?
295 :
音速の名無しさん :2013/12/16(月) 18:27:55.74 ID:X3HkbABB0
>>293 どこが出典かによって外国語の記事のどれが速いかわからんから、日本語訳の方が早い時もある。
基本、外国語を最初にたどることが多いし。
>>294 自分も英語で貼ることあるけどESPNとかに出てるのを貼ったことはないな
マルヤさんがディレスタ放出した後必死に褒めてるけど、 そんなにいいドライバーだったら何故放出したんだよ。
298 :
音速の名無しさん :2013/12/16(月) 18:32:46.46 ID:X3HkbABB0
>>296 この時間ならまだとも思ったけど、ESPNは仕事が速いね。
まあいいんじゃね?日本語訳はF1通信以外ソースはってないところばっかだし。
299 :
音速の名無しさん :2013/12/16(月) 18:35:18.42 ID:X3HkbABB0
>>297 レスタ放出は可夢偉とかぶるところが大きいな
良いパフォーマンスしてるからと言って残れるわけではない 逆にパフォーマンス不足だからといって残れないわけではない つまりは金だ
ヒュルケン>可夢偉 ヒュルケン>ディレスタ ペレス>スーティル 相対評価でしかない。 相手による。
ディレスタもユーロF3でチームメイトのベッテルを退けてチャンピオンになったときが最高潮なのかな チャンピオンになってもF1に誘われなかったし気の毒でもあるな
DTMとSGT共同レースってどうなんの?
>>293 日本語訳は間違ってる場合がある、自分で記事元を確認しないといけない
2001年のフランスGPのミハエル・シューマッハの決勝後の記者会見の
日本語訳が間違っていて、意味が違うものになってた
306 :
音速の名無しさん :2013/12/16(月) 19:36:28.48 ID:X3HkbABB0
onthelimitblog @onthelimitblog Wow, big name: @Puma3Msport: Sergio Rinland is new partner in the team @Puma3Msport that will compete in the next 2014 @Auto_GP Championship セルジオ・リンランドが来季Auto GP参戦のPuma 3 Motorsportチームに加入 懐かしい名前ですな
DTMって給料は安いけど 結果だしたら長期契約勝ち取れるから このままF1いてもトップチームにはいけないディレスタには一番いいカテゴリーでは 元チャンピオンってのも通用するし
というか給料が高いカテゴリーなんてF1以外にあるの? F1とNASCARだけが突出してるだけじゃ でもF1もトップの人は一番高いけどそうじゃない人はそうでもないな
むしろF1はオワコンになりそうだから逃げたほうがいいかも
他カテでもメーカーのワークスドライバーになれれば給料は高いほうでしょ
F1で実力あるけどシート失ったドライバーが日本にも来てくれるといいな
312 :
音速の名無しさん :2013/12/16(月) 19:56:16.71 ID:X3HkbABB0
>>308 亜久里や右京は4、5億円もらってたんだけどね。
琢磨なんてトップなみの9億円とか。
今は中堅は1、2億円でそれすら未払いだったり。。。
消えるか消えないか マシンが出来てるだけにもったいないな
>>282 245じゃないが、そういう問題じゃない。
テレビ観戦スポーツは見た目が大事。そして個人の成績も顔が影響するんだよ。
なぜか?スポーツには 自信 がもっとも大切な要素だから。
ディレスタは中堅チームでは満足できないってのを表面に出し過ぎだったな。 実力的はまさに中堅チームがお似合いってドライバーなのに…
今年に関してはディレスタはかなり恵まれた環境だった。 昨年ヒュルケンにコテンパンにやられたのにチームに残れたばかりか チームメイトが1年ブランク明けのスーティルで実質エース待遇。 さらに新車は今年前半のピレリタイヤと素晴らしいマッチング。 これだけ好材料が揃えばそりゃポイントは稼げるよ。 問題はタイヤが変わった後半だよな…
319 :
音速の名無しさん :2013/12/16(月) 21:05:09.39 ID:X3HkbABB0
>>318 ディレスタは毎年前半がよくて、後半はダメというのが特徴。
まあ、いうほど他の年より恵まれてもいないし、今年に関してはまあよかったほうじゃない?
他の有力中堅が乗ればもっとよかったというのはどの年も同じだろうけど。
ザウバーは身売りしてチーム名変えるくらいしないとダメかもね もちろんザウバー親子は退いてもらい、モニシャは他のチームに移籍 マルシアは裕福ではないけど単独でF1でやっていける資金はあるようだし ケータハムは意外と資金にそれほど困ってはいない感じがする ディレスタはDTM参戦兼メルセデスのリザーブが一番の理想かも
321 :
音速の名無しさん :2013/12/16(月) 21:26:20.62 ID:X3HkbABB0
>>320 F1有数で、予算の半分以上の大借金でオーナーが悲鳴あげてるのと
3億円のベテラン切ってダブルペイにして分配金までなくなったのが困ってないとか
どうやったらこういう認識になるのやら。。。
>>321 私の認識が間違えてました悪うございました(棒読み)
323 :
音速の名無しさん :2013/12/16(月) 21:45:32.07 ID:FkPXasOY0
KAMUI KOBAYASHI@kamui_kobayashi 14秒前 ここ数日で交渉してるチームのレスポンスが突然悪くなった。 チャンスは少ないけどもう少しで最後のチャンスについての方向が見えて来ると思います。 全ての一連の流れも踏まえて後日ホームページにこれまでの事を書かせて頂きます。自分としてやる事は全部やった! 待っててくれてありがとう どゆこと?
つか、どこと交渉してんのか ハム?ザウバー?
交渉の噂さえ立たないのにいきなり悪くなるも何もないだろ 店仕舞いのストーリー作りだ
326 :
音速の名無しさん :2013/12/16(月) 21:53:08.65 ID:X3HkbABB0
どのチームにしても反応が悪いというのはいい話じゃないな
【問題】 可夢偉が交渉していたチームとはどこでしょう?
328 :
音速の名無しさん :2013/12/16(月) 21:55:34.27 ID:X3HkbABB0
ここ数日で変化があって、空きがあるといえば、ザウバー。。。 買収先だか投資家が横やりが入った?
去年からの話のつじつまを合わせるためにはザウバーと交渉してたことにしないとおかしくなるからな たぶん今書いてるのはザウバーのことだろう。実際どの程度の現実味を持って交渉してたかどうかはともかく
330 :
音速の名無しさん :2013/12/16(月) 22:00:08.49 ID:X3HkbABB0
考えてみれば、ハムやマルシャのような下位は年明けまでずれこむのが通例だし、 ザウバーしかないな。
>>329 そこまで邪推する意味がわからん
そりゃチョンって言われるわ
もうダメっす宣言か
333 :
音速の名無しさん :2013/12/16(月) 22:03:40.59 ID:X3HkbABB0
しかし、第二の断念はみたくないな。。。 カンタム2みたいな投資話でザウバー版ニコ2の可夢偉って当て馬なんてのも。 本当の投資家で可夢偉がファーストで、スーがセカンドならレース屋健在ともいえるが。
世界中のドライバーの中で可夢偉だけがなぜか誰にもどこのメディアにも察知されない水面下交渉が出来ていた どこのフィクションだよ 下手な理由作りにしては質が悪すぎる 突然流れが変わりましたなんてヨネヤ作かよと思った
335 :
音速の名無しさん :2013/12/16(月) 22:13:50.29 ID:X3HkbABB0
Taki Inoue @takiinoue サウバーがシロトキンと契約したら、スーパーライセンスがとれるまでの最初の数レースは、誰か他 のドライバーが必要だ!!しかもそのドライバーは、F1経験豊富で、しかも、いつでもリザーブ ドライバーにできるフェラーリのドライバーだ!僕の知る限り1人しかいないだろ!デ・ラ・ロサだ! タキが可夢偉に反応してるわ
いやいや、新車発表後にライセンス取れるだけの距離走らせるだろ それともライセンスの取得方法に変更でもあったのか?
@dukesena: @kamui_kobayashi 2014年がダメなら、「プロストーブリーガー」としての地位を確立するのも悪くあらへん。 つーか、ここで諦めたら男ちゃうで? 夢を叶える奴ってのはさ、本気で人生や命を賭けられる奴だけやで? いつもの人、何故かいきなり関西弁
ザウバーが金が必要ならVDGと契約するだろ… まさかこの期に及んでシロトキンサイドから途方もない額が 引き出せるとかさすがに思ってもないだろうし。
ザウバーとマルシアでビアンキ、可夢偉、シロトキンを乗せるって算段だった。 ところが合併話が本格的になり始めたからちょっと困ってるって話。 ザウバーは生き残るだけの力はあるんだよ。 ただロシア側がマルシアにいい加減、というか来年こそ戦える状態になってほしいってことで ザウバーとの合併を持ちかけた。 ロシアがお金を出し渋ったのとあと少し出せばスイスのチームが買えると思ったんだろうな。 ただフェラーリは1+2チーム計6台を走らせたいんだよ。 データ収集に必要だからね。 でマルシアはザウバーもしくはフェラーリのセカンドチームになるということで今も動いてる。 車体もほぼ共有。データはいうまでも無く。そこに可夢偉が乗るっていうので大筋合意。 まあ最終的にはそれで収まると思うから見ててよ。
あとはどういう「惜しかった」ストーリーをつくり上げるかや。
ホリエモンも「がんばれ」言うとるで 堀江貴文(Takafumi Horie) ?@takapon_jp がんばれ! RT @kamui_kobayashi: ここ数日で交渉してるチームのレスポンスが突然悪くなった。 チャンスは少ないけどもう少しで最後のチャンスについての方向が見えて来ると思います。 全ての一連の流れも踏まえて後日ホームページにこれまでの事を書かせて頂きます。
まぁ乗れる乗れないは別として本人がこういうアクション起こすのは必要な事だと思うよ
後日ホームページに〜って残念な報告の匂いしかしないな… マリオと船田はこの一年何していたんだろう。可夢偉のマネージャーってボロい商売だなあ
>>339 情勢を読んでいるのかもしれないがただ一点だけは納得できない点がある
↓
>マルシアはザウバーもしくはフェラーリのセカンドチームになるということで今も動いてる。
レットブルではないんだからザウバーのセカンドチームにはならないだろう
フェラーリのセカンドもないと思うけどなマルシャってロシアのスポーツカーメーカーだろ?
自社エンジンを16年以降には乗せたいといっているチームがフェラーリのセカンドはないだろう
会社自体がファットの傘下になるとというならかすかな可能性は否定しないけどな
募金なんてやらなきゃただダメだったで終わりなのに 面倒なことしたもんだ
いちいち謀ったかのように被せて呟くタキはとりあえず戦車に轢かれて死ね
マリオと船田の話を聞いたいね WEC乗った時点で実力でのF1への復帰なんて限りなく100%に近い確率であり得ないのに そのことをどう話し合ったのか。
・資金なし
・今季1年はGT
・F1チームのリザーブドライバーでない
・チャンピオン級のF1キャリアなし
んでシート獲得交渉の報道も日本メディア除いてほぼない……となれば
現実的にシート獲得が視界に入っていた可能性は低いと思ふ。
>>346 だよな。
募金する必要性が生じる時点で詰んでるんだからやめときゃいいものを…
それにしてもなあ。
就職保証つきのメーカー育成に所属し下位カテ参戦費用丸抱えでF1到達
↓
持ち込みなしで3年F1フル参戦
↓
F1シート喪失後すぐにGTでフェラーリワークス就職
これレーシングドライバーのキャリアとしては勝ち組中の勝ち組レベルだよな。
350 :
音速の名無しさん :2013/12/16(月) 23:03:03.29 ID:X3HkbABB0
船田はもうやってないんじゃなかったっけ?
船田は相変わらず腰巾着やってるよ
固定ナンバーになるから今現役ドライバーに希望をクリスマスまで提出しろってFIAが言っているらしいけど 元ドライバーや契約していない新人ドライバーは今の現役のドライバーが選んで残った番号しか 割り当てられないということだよね? 去年のランキングもないから優先順位も低いだろうし でかい数字とか13とかしか残らないような気がする・・・13がリスト上あるのかは知らないけどな
353 :
音速の名無しさん :2013/12/16(月) 23:08:27.33 ID:X3HkbABB0
>>349 >これレーシングドライバーのキャリアとしては勝ち組中の勝ち組レベルだよな
なんだそりゃ?いつからそんなレベルになったんだ?
勝ち組中の勝ち組というのはWCをほしいままにとってスポーツ選手の中でも指折りの高収入、
引退後もがっぽりカネが入ってくるシューマッハみたいなのをいうんだろう。
フェラーリ以外はブエミだってやってるわ、この程度なら。
船田の粘着ぶりはすごいよなぁ。F速の編集長になる→琢磨追っかけまわす→ ベッテル初優勝を台無しにする→オートスポーツ副編集長に降格F1から外れる→ 会社辞める→フリージャーナリストになる→カムイを見つける→フリージャーナリスト辞める →カムイのマネージメントにつく 次はどこに行くのか非常に興味がある
>>353 可哀想だから日本人ドライバーの中ではって括りを理解してやれよ
褒めていただいてありがとう まあそれはどうでもいいとして、決めないといけない時が来たな。SGTかWEC。フェラーリも LMP1の動きあるし、残留が良いんじゃないかな
寄付してくれた方々への説明責任を果たせよ、美男子君。
>>348 つか用意したハムのシート蹴飛ばしたの本人だからな
ロータス溢れたあの時点でWECしかなかったろ
今のリザーブなんてなんの意味もないしな
360 :
音速の名無しさん :2013/12/16(月) 23:19:36.34 ID:sgmWBc/A0
船田と米屋は典型的なチンピラジャーナリストだよ 佐藤公哉は食い物にされないように(まだそんなレベルにも来てないけども)周りがコントロールしないと
>>359 今年のダブルペイドラ体制でコバライネンが乗れなかったことをみると可夢偉が乗れてたかなんて怪しいもんだろ
ヨネヤさんは食い扶持見つけたら途端にカムイの話しなくなったね 日本のジャーナリストにとっても今年が一番厳しくて来年しのげば、 ホンダさんがくるんでなんとかなるって感じなんだろう
>>361 それは交渉次第だからな乗れなかったかもしれないし乗れたかもしれない
事実は交渉に入る段階で足蹴りした事だけ
>>363 ハムを足蹴にしたことは事実になってるのか
可夢偉の去年今年の言動見てきてそれが事実と捉えれることが凄い
365 :
音速の名無しさん :2013/12/16(月) 23:30:36.72 ID:X3HkbABB0
>>356 日本人なら琢磨の方が待遇は超えているだろ。
年数が短いのを除けば一貴も上だろうし。
可夢偉は能力の割にはそんなにって感じがするけど。
ハムを蹴った話は可夢偉からクビにされたあと、次の寄生先探しに必死な有松がオースポに流したウソだと思ってるよ
>>364 事実は言いすぎかw
可夢偉の去年今年の言動?見たよ
去年は下位チームなんて絶対に嫌だ
今年は垣根無くして是が非で2014復帰
って感じで見てるが間違っているか?
マリオに有松に船田に井上・・・もっとましなのはおらんのか・・・ まあまともな人間では相手できないくらい、ピラニアクラブは怖いところなんだろうけどさ・・・
369 :
音速の名無しさん :2013/12/16(月) 23:41:57.71 ID:X3HkbABB0
>>368 何で日本人の元F1ドライバーが面倒見ないんだろうな(タキ除く)。
外国、特にフィンランドとか後進のドライバーの面倒みてるのに。
中嶋の高木くらいか、面倒みたのは。
マネージャー側にだって選ぶ権利はあるわけで
>>353 俺の中ではブエミも圧倒的勝ち組なんや。すまんな。
372 :
音速の名無しさん :2013/12/16(月) 23:49:22.87 ID:X3HkbABB0
Taki Inoue @takiinoue スーパーライセンスの有効期間は、8ヶ月間という事を誰も知らない!要は、8ヶ月間以上F1チームと 契約がなければスーパーライセンスは無くなる!ワールドチャンピオン経験者は、もちろんこの限り ではない! なにいってんだ、このおっさん、3年だろ。 だいたいクリエンくらいでも過去乗っていればライセンス降りるのに。 可夢偉の話が刺激が強すぎたのか?
尼崎 募金 あびる優 デモランストレートでクラッシュ 売女と歩きタバコ 十分ハネ満。
これだけ工作員がID変えてテンパってるのはどうして?
タキはどうしようもないな 絡みかたが一般人以下
そういえば、前年のポイントに応じてライセンスの額が変わるってのがあったよなぁ
377 :
音速の名無しさん :2013/12/16(月) 23:58:27.26 ID:X3HkbABB0
>>372 ちょっと勘違いしてた。3年は発給だった。
まあ、有効期間は1年なんだけど、発給の方が重要だと思うし、
乗る予定もないのに、発給要請しないだろうし、有効期間に大して意味はないだろ。
余程感情的になってるのか、タキは。
可夢偉がこけたところで今佐藤にころがってくるわけでもあるまいし。
>>377 以前から妙に絡んでくる部分があったし、実力もなしに金だけで乗れた自分と、
(シート喪失したとはいえ)金が無くても乗れたカムイに、嫉妬というか
鬱屈した思いでもあるんじゃないかと思う
タキが鈴鹿に来たとき、国内モタスポ関係者が あいつよくノコノコ戻ってこられるよなと言っていたのは有名な話
381 :
音速の名無しさん :2013/12/17(火) 00:15:53.45 ID:BBiboD/90
F1Zone.net @f1zone Nico Rosberg will test for Mercedes on all three days in Bahrain this week #f1 トップチームはレギュラーは走らないという話だったのに、ニコ1参加で3日間テスト予定
別にええやん
目くそ鼻くその勝負だな 国内モタスポ関係者とタキって どっちもたいして役に立たないって意味では同じレベルだ
>>367 去年のヨネヤと可夢偉の話では黒のチームか緑とオレンジのチームのどちらかで、90パーセント以上の確率でシートがあるって言ってたはずだが
実際は緑やオレンジのチームとの話も全然表にも出ないし、黒のチームに至っては今年に入り、交渉すらないって明かされてたはずw
去年今年の言動で、可夢偉はハッタリ飛ばすって事実は確定してると思うけどな
米谷が黒幕か?
まあカムイくらいの腕があってシート失ったやつなんでいくらでもいるからドンマイだなー
並のドライバーで金ないとかもうF1じゃ無理だろ カムイどうこうはどうでもいいとして来年のレギュレーションでレース面白くなかったらF1人気自体そろそろヤバイと思う
とにかく、さっさと金を返すんだ。 手数料は自腹で払え。
もう可夢偉は無理だな。そこそこ腕はあったと思うがしょうがないな ホンダが帰ってくるのを待つしかないか…。
とにかく昨年のロータス一本!って姿勢が謎すぎたんだよな。 だって昨年ってグロが酷い走りはしてたけど、強いコネもあって もちろんライコネンがいてシートが空きそうに見えなかったもんね… しかもロータスの可能性が消えると同時にシート断念して 確実に1個シートが空いてたはずのインドには食い付きもしないとかマジでわけわからん。
可夢偉スレでやれ。臭くてたまらん
近々ザウバーがもう1人を発表する兆候かもよ
借りを返していないといってベネトンの誘いをけった右京 借りを返していないといってロータスのの誘いをけったカムイ 次の日本人はこんなミスをせずにチャンスがきたらさくっと移籍してほしいものだ そのときまでF1がモータースポーツの頂点にいられればの話だけどw
コバライネンにしても可夢偉にしてもなんか勘違いしてる気がするなあ… 過去の実績や高評価をいつまでも通用すると思い込んでないか? コバライネンを優勝経験者と見てる人がどれだけいるだろうか? 金を持ち込まなくても乗れたのは過去の彼らであって今の彼らではない。
>>393 ルノー蹴ったっていうけどあの年ルノー入ってたらクビサにフルボッコにされて終わりだろアホか
>>395 そうか?
確実にロータスに劣るザウバーでクビサとバトルしてたやん
入ることが目的だから結果なんかどうでもいんだよw あと1年このチームで結果出してから移籍したいなんていってるからどんどんチャンスが無くなっていく
右京時代のベネトンは間違いなくトップチームの一角だが 可夢偉が誘われた当時のロータスは中堅上位ぐらいのチーム。 ちなみにクビサは2011年の開幕前に事故に遭ってるから関係ないよ。
>>396 あの…言わなくてもわかるとは思うけど純粋な順位争いのバトルができるということは
同じ程度の戦闘力があるってことだよ。
ピットタイミングで生まれただけのバトルのことなら知らんけどw
>>396 クビサはあの車で2位乗ったりポテンシャルはダンチだっただろ
可夢偉もインパクトはあったけど歯が立たん
そういやクビサはパドルシフト引けないんだってな(押す動作はできるとか) そんな状態でF1復帰あきらめないとかすごいというか諦めが悪いというか…
>>401 パドルは操作できる
ただ肘が機能しない(曲げ伸ばしが出来ない)からフォーミュラは最初っから無理
マジかよ、つくづく惜しいな
可夢偉よりクビサが戻ってほしいなー
可夢偉が戻ってきたら嬉しいよね。 日本を代表するにふさわしいマナー・言動・容姿だものね。
406 :
音速の名無しさん :2013/12/17(火) 06:33:40.91 ID:BBiboD/90
407 :
音速の名無しさん :2013/12/17(火) 06:38:42.49 ID:BBiboD/90
408 :
音速の名無しさん :2013/12/17(火) 07:05:25.73 ID:bIF76KDk0
お前らおはよう >「ここ数日で交渉してるチームのレスポンスが突然悪くなった」と小林可夢偉は投稿。 これはザウバーかな? やはり可夢偉はムリっぽいし ネタになりそうなのは今日から始まるタイヤテストくらいか
ガルデの投資家が来たからそりゃあなあ
元からノーチャンスだって誰だって分かってるわ 日本人ファンにはこの程度の嘘付けば誤魔化せるって甘く見られてるんだよ
411 :
音速の名無しさん :2013/12/17(火) 07:26:31.61 ID:B0CCF93S0
「今年もダメでした」のお膳立てだろ この人、本当なめてるな やること全部やった=六本木タバコにハワイですか
ガルデはザウバーか?
413 :
音速の名無しさん :2013/12/17(火) 07:43:05.94 ID:BBiboD/90
>>409 スーとガルデだとザウバーの歴史上最低のラインナップだな。
なんだかんだ毎年表彰台クラスのドライバーが一人はいたのがザウバーだったし。
結果論だけど、去年もニコ2がいなかったら最低ランクだったけど、
来年はわかってやるとしたら、もう終わりだな。
ガルデなら消滅でもやむなし。
つーかレスポンスっていってもF1チームの交渉なんて君いいねー君いいねーの二枚舌交渉なんて当たり前だしどこまで現実味があったかはわからんなぁ
415 :
音速の名無しさん :2013/12/17(火) 07:47:52.34 ID:BBiboD/90
ジャーナリストに察知されずに交渉を進める手段と言えば電話とメールだな 何もしてなかったということだ
キモい工作員まだいたのかw 黒子のバスケの犯人みたいに 負け犬ストーカーじゃ何を言っても無駄だろうがw
電話とメール=何もしてない。 恋愛と同じ穴のムジナと言い出したんだから、壊れるまでF1を拘るべきだった。
まぁ可夢偉のF1復帰は諦めろ 今年の可夢偉の動きとして 1.新たに大型のスポンサーを獲得出来なかったこと 2.エンジンメーカーとのコネクションを築けなかったこと 3.マネージメントの変更がなされなかったこと 4.ファンサービスの回避や、ファンに向けてのコメントが最近では増えたが、フライデー前はほぼ無かったこと 5.メディアへの飛ばし記事すら出せず、ストーブリーグに顔を出せなかったこと 6.フライデーの記事等で国内向けのイメージが下がったこと 現役でポディウムにまで上がった去年に比べ、プラス要素が一つも無ければそりゃ今年はノーチャンス むしろマイナス要素だけは増えたってとこか フライデー、ファンサービス回避、型落ちマシンでのデモランクラッシュと
>>416 いやいや、エアオファーがない人間はプロとは言えんだろ
>>421 エア交渉
メールで、「僕、来年乗りたいお!」て送信しただけで交渉してるつもりになってるんじゃないか?
>>420 戻る気ゼロだよ、これ。もう引退でいいでしょ
424 :
音速の名無しさん :2013/12/17(火) 13:04:04.82 ID:BBiboD/90
>>420 ターゲットの2チームが殺人未遂を復帰させたのと移籍先なんだから4以下は何の意味もない。
まあ実際には1につきるし、今の日本で1500万ユーロとか持ってこれるドライバーはいないだろ。
日本での不人気で、クルマ屋や大型スポンサーが捨てたF1で、孤軍奮闘していた可夢偉を叩くのは
日本人としては悲しすぎ。
>>424 その1.のスポンサー獲得のために、普段からの4.以降の事項、ファンサービスや国内向けのイメージ戦略が大事って解らないのかな?
F1がオワコン的な感じなのも理解は出来るが、そのオワコン的に思われているF1ドライバーってだけで、可夢偉自身もバラエティや企画物のテレビにも呼ばれるんだよ?
琢磨はインディながらスポンサー持ってるし、その人に人気さえあれば少なからず付く所はある
その部分のメディア戦略、行動や姿勢、ファン対応、スポンサー交渉、チーム交渉と可夢偉の行動や態度を制することが出来なかった、温室のような生温いマネージメント
どれ一つとして復帰に向けた行動では無かったよ
日本人を叩くと言うか、日本人ドライバーとしてF1に復帰して欲しいのに、復帰へのプロセスが皆無な点を嘆いてるって方が正しいんだけどな
少なくとも早くから可夢偉を叱れたり、可夢偉に諫言を言えるマネージャーが居れば状況は変わっていたかもとは思うがな
>>425 携帯トンスルキムチのウンコバエガーのお前が言ったところでw
>>424 いつもの長文精神論アンチだから無視した方がいいぞ。なにせそいつが言ってる
ことは本人が実例を出せないような机上の空論だからなw
>>428 実例がないチャンプ争い無し、優勝経験無し、スポンサー無し、コネ無し、マネージャー最低ランク、リザーブTD無し、本人の認識が甘い浪人ドライバーのF1復帰に実例出せとはこれ如何に?w
こう言ったドライバーがF1復帰した実例って今までにあるのか逆に聞きたいわ
その程度のことはしないと戻れないレベルでしょ?
>>429 はいはい。もうNGするから薬での飲んで巣に帰るか一生寝てろ
>>430 やっぱ実例ないんだね
論戦にもならんな
机上の空論ってんなら実例挙げて論破すればいいのにw
「本人の認識が甘い」って長文でガタガタ言ってるが要するに全部自分の思い込み 外から見えてる情報だけで勝手にそう結論付けてるだけだろ 要は他人が自分の意のままに動いていないから「あいつはやる気ない」って 言ってるだけだって自覚したほうがいいと思う ちなみにその条件で復帰できてある程度の年数走れたのはグロックかな 認識が甘いとかいう謎基準を抜かせばw
433 :
音速の名無しさん :2013/12/17(火) 13:51:05.44 ID:BBiboD/90
>>425 琢磨のスポンサーの総額なんてF1で役立つレベルじゃないだろ。
なでしこリーグとヨーロッパのビッグクラブのスポンサー額を同じ扱いにするようなものだし。
>>429 ブランドル、サロ、ニック、クリエンとか他にもいると思うけど?
>>432 自覚も何も単にカムイを叩きたいだけだから何言っても無駄。おとなしくNG
しておけばすっきり。
>>432 も
>>433 も前スレに出没したときにとっくに指摘
されてるのに、敢えて無視してるんだし
人にばっかり言ってないでmenchiもカムイスレに帰っとけよ 空虚な空間を少しは利用してやれ
このスレに関係ないカムイの名前出すなよ・・・
今はガルデがザウバー最有力なんか なんちゅうこっちゃw
琢磨ってどうせどこかでクラッシュするんだろ的な感じでしか見れなかった 速い納豆はまだ出てこないか
>>432 へぇ〜スポンサー探すはずの国内でフライデーの一件のような行動を起こすことは認識甘くないんだね
大事な時期にそう言う行動を抑制することも、あのマネージャーじゃなくても無理なのかねぇ?
じゃ自分で制御出来れば良かったね
>>433 >>429 で挙げた全ての条件満たしてるドライバーだよ?
マネージメント無能だった?
スポンサーは?
コネは?
リザーブTDは?
実例ってんだからその一部だけでOKってわけじゃないよね?
噂が出てるチーム同士の合併話が決着付くまでは動かないな 合併が無いのならVDGはそこそこだし金も持ってるし悪く無い選択だと思うけどな 合併しちゃうならビアンキが飛び込むかもね
ビアンキoutって話なかったっけ?
442 :
音速の名無しさん :2013/12/17(火) 14:25:33.64 ID:BBiboD/90
>>437 ガルデのイメージなあ。。。
若くしてマクラーレン、スーパーアグリ、スパイカーと接触するも、F1昇格ならず。
二重契約でイメージ落とす。
GP2で4年目で初勝利も、2年目のグティよりランクは下。
プロストーブリーガーと呼ばれながら、義理父の巨額ペイという禁じ手?でF1昇格
こんなところか?
>>439 フライデーフライデーってどんだけゴシップ好きなんだよw
TVで報道すらされてないレベルのゴシップがどれだけスポンサー活動に影響与えたって?
禁止ワード 可夢偉
>>440 ガルデ来年29歳だし、下位2チームのほか3人と同一視されるのにはなんか
違和感あるんだよなあ。ビアンキは中堅で見てみたい気はするけど。
合併するにもザウバーは山奥なのがね・・・
>>443 そのゴシップに引っ掛かる程度のドライバーでしょ?
認識甘くないの?
それともあんな行動とって逆に評価が上がったとでも?
あれで評価上がってるなら認識甘いどころか、逆に計算高いって認めてやるけどね
あれはいい評価だったの?悪い評価だったの?
仮に水面下交渉してたスポンサーあったら、あれ見たら普通は無かった話すると思うけどねw
チームとの交渉も大詰めの鈴鹿の場面で認識甘くないドライバーがああ言う行動するのかな?
君の思い込みより現実は厳しいと思うよw
日本人ドライバーでスポンサーも自動車メーカーのバックアップもない唯一の日本人として孤軍奮闘して戦ったドライバーを叩くなんて異常 実力のみで戦った唯一の日本人だぞ
なんもかんも募金が悪い
ガルデこそまさにペイドラ 師匠とは違う
>>447 いや、別に孤軍奮闘なんてしなくていいよ
優秀なマネジメントや強力なスポンサーが付いてないと、
調子落とした時期に足元すくわれるだけだから
>>447 たぶん実力とかのに生理的に嫌いな人が叩いているのだと思う
以前のF1ドライバーにもそういう人はいた
ただカムイの場合はその人たちの割合が多いのかもしれないな
まあ有名税という事でスルーが一番だよ
有名税wwwwww 可夢偉ファンってすこい思考ですね。。。
自動車メーカーのバックアップがあったからこそF1でデビュー出来たと思うんだけど 俺の認識はおかしいのか?
これで日本人として9人目のフル参戦F1ドライバーが誕生したわけだが、今回の可夢偉がそれまでの8人のケースと異なるのは、
日本企業の後ろ盾をほとんど持たずにドライバーの能力を買われてシートを獲得したことだった。それまでの日本人ドライバーはホンダやヤマハ
あるいは無限やトヨタのエンジンとともにセカンドドライバーとしてチームに加わった。
エンジンを持たない場合はエスポ、フットワーク、キャビン、マイルドセブン、ユニマット、PIAAなどの大口スポンサーによってシートを買い取ってのF1参戦だった。
ところが、可夢偉はそういった大口のスポンサーを契約時にまったく持たず、さらに日本の自動車メーカーのエンジンも持たずにシートを獲得した最初の日本人ドライバーとなった。
ちなみに2010年にザウバーのマシンに搭載されるエンジンはフェラーリ。つまり、可夢偉は日本人として初めてフェラーリエンジンを駆るF1ドライバーでもある
http://www.skyperfectv.co.jp/special/motor/column/column201001_01.html
>>453 おかしくない
トヨタ時代の頑張りがザウバーへ繋がったとは思うけど
それで慢心しちゃったのが痛い所
未だにプロモーションサイドの宣伝文句で踊ってる奴が居るのか 支持してる奴らがそんな弱い頭だから生き残れないってのもあるよな
Mexican F1 Power?@Checofan @f1enigma good morning! Any news about second Sauber seat? Dimi PAPADOPOULOS?@f1enigma @Checofan Good morning. Nothing yet ザウバー2ndシートについてのニュースは現時点で何もない模様
ザウバー爺の社交辞令を真に受けるカムシン
>>454 のような見方をされてしまったせいで、本来ならトヨタ経由なりであったはずのスポンサーも
「実力で乗れてるんだから支援しなくてもいいか」となってしまったんだろうな
ザウバーは電波にあんまり映らんしなあ 枕ならスポ付く訳だしロータスでも付くかもな 同じ金払ってザウバーに付かんだろ
フェラーリに雇用されてるなら金持ってると思われてそうだしな。 まず自腹切れとか言われるのが今の日本です
>>413 1997年のハーバート+ラリーニ、モルビデリ、フォンタナも結構なもんだった
実績だけ見れば優勝経験者+表彰台経験者2人だったが、速くはなかったしな
スーティルとガルデは、2010年のインディアのスーティルとリウッツィとかぶる
>>454 2007年にスパイカー・フェラーリで参戦した左近の立場はw
残りシート4つだけど ピックのケータハム残留はほぼ確実なはずだから実質3つかな? ザウバー→財務状況を考えるとガルデにせざるを得ないかな マルシア→チルトンが今年程じゃなくても何とか持参金を持ち込めればこれがベスト ケータハム→ガルデ以外で持参金を最も持ち込めるのはグティエレスなので消去法でグティエレス コバライネン→ケータハムのリザーブ ディレスタ→メルセデスのリザーブ&DTM参戦
下位2チームが来季もいればの話だけどな
>>465 まさかグティエレスとガルデとチルトンが全員F1に残留できる可能性があるとは
ただこれ以外の選択肢を考えづらいのも正直なところだしなぁ
なんでペトロフ消えたの?結構金集めたよね
>>468 有望な新人のクビアトがデビュー決定したから
ロシアが冷めたっぽい
ただクビアトは赤牛囲みドラだからロシアマネー関係なくね?
クビアト君いきなり凄いタイム出してたし期待しちゃうよね ベルガーが天才だといってるし
クビアトはロシアマネーも関係あるよ シロトキンとは出資元が民か官かの違いがある
クビアトって元々ロシアマネーのお蔭で赤牛に入れたって誰か言ってなかった ロシア企業のルクオイルがクビアトのバックアップしてるんでしょ
>>473 ルクオイルはクビアトとシロトキンの両方を支援してるよ
だから来年トロロッソの車にルクオイルのロゴは載ることになる
ルクオイルはドライバーズプログラムを運営してて、
ロシアの若手ドライバー育成に力を入れてきてる
>>474 >ルクオイルはドライバーズプログラムを運営してて、
>ロシアの若手ドライバー育成に力を入れてきてる
ほう
これは知らなかった
>>476 実現すればマルシアにとっては一番良い選択肢だね
チルトンは全戦完走という思わぬ成果を挙げたからね
(順位はともかくルーキーは完走する事が結構大事な事だから)
有望な新人といっても、そのまま成長するとは限らないのに ペトロフは経験積んでモノになってきたのにもったいないな
479 :
音速の名無しさん :2013/12/17(火) 21:34:50.46 ID:BBiboD/90
My Manager has been in contact with them since autumn – and around that time I visited the
factory in Hinwil for the first time.”
スーのマネが8月以来交渉って長いな。
クビはいつきまってたんだ?
9月に訪問だから、ザウバーとインド以外も探してたのか?
表彰台でかみつく奴いるけど、ザウバーは過去に表彰台多いから、初の表彰台楽しみにしている
とかぬかしているから、やっぱり欲しいみたい。
109戦表彰台なしだけど、一番遅い奴って誰なんだろ?
Sutil targets podiums after move to Sauber
http://www.f1zone.net/news/sutil-targets-podiums-after-move-to-sauber/21456/
そういえば、アレシンは噂聞かなくなったな
483 :
音速の名無しさん :2013/12/17(火) 22:10:25.13 ID:BBiboD/90
>>482 アレシンのインディ移籍は少し前にニュースになってた
>>479 初表彰台まで一番時間がかかったのはブランドルの96戦
1984年の表彰台を表彰台として認めるとサロの73戦が一番時間がかかったことになる
>>480 情報ありがとう
>>446 そんな小さなことでスポンサー獲得の成否や金額の多寡が決まるわけではないよ。純粋に企業のマーケティング価値があるかどうか?
特に今の日本企業は内需よりもワールドワイド、欧米やアジアでの市場拡大にフォーカスしている。残念ながらそもそもF1やモータースポーツにそのための価値を見出してない。そこを分かって無いと論点かみ合わないというズレる。
486 :
音速の名無しさん :2013/12/18(水) 00:12:52.02 ID:rSWPNxq90
>>484 あれっ、ブランドルってそんなに表彰台遅かったのか。
まあ、シートなくしたり復帰したりだけど、よくあれだけ長く乗れたもんだな。
今ならそんなに長くなかっただろうな。
それを打ち破ったベネトンのクルマか。
ザウバーじゃちょっと無理だろ。
スーは表彰台なしで終わりそうだな。
487 :
音速の名無しさん :2013/12/18(水) 00:37:48.67 ID:dBBpY8460
ペレス「可夢偉は必ずF1に戻ってくる」
ガルデがザウバーならハムは下手したら合併or消滅か
>>484 1984年がティレルの水タンク事件で全戦失格にならなければ74戦にならなかった
ブランドルはスポンサーはなかったが、トム・ウォーキンショーとコネがあったから、
1992年にベネトン、1995年にリジェに乗ることもできた
>>488 ケータハムはルノーとのつながりがあるエリクソンを使うんじゃないか
ケータハムのスポンサーであるCNNも候補に挙げてたくらいだし
490 :
音速の名無しさん :2013/12/18(水) 03:35:34.71 ID:rSWPNxq90
>>489 >>484 の意味がわからなかったが、水タンク事件のことか。
不正行為なんだから抹消されても仕方ないな。
リジェはウォーキンショーって感じだったけど、ベネトンもだっけ?
まさかWSPCの経験があんなところでいきてくるとはと思ってたけど。
数字上でみるとベネトン時代ってブランドルのハイライトなんだけど、そういう記憶がない。
なんせ、チームメイトがシューマッハで、惨敗のイメージ。
開幕のスピンリタイア、4連続リタイアと新人シューマッハとトップチームのプレッシャーに
耐えられないという評価を印象づけてしまった痛い年。
後半は健闘しているけど、何かトップには向かない感じになってしまったように思う。
>エリクソン
ジョーダンも予想してた
容姿&表彰台に登ったことは素晴らしいが、態度が悪過ぎた。 また、タバコ臭い手で握った寿司など誰も食いたくねえから、再就職も不可。 さっさと消えてくれ。
>>490 ウォーキンショーは1992年にベネトンに移籍した
その年にピケの後釜にブランドルを起用した
1995年にリジェに移籍した時も同じくブランドルを起用した(亜久里との併用)
1991年まではティレル、ザクスピード、ブラバムを転々としてて浮かばれなかったが
ウォーキンショーのおかげで一気に実力が認知されたから、感謝しかないんじゃないかな
F1は実力と金とコネのバランスで生き残ることができるけど、
ブランドルはスポンサーはついてなかったけど実力とコネがよかった
ちゃんと見てたなら92年のブランドルは凄くいい走りをしたって印象を持つはずだが 優勝目前でマシンが止まってステアを叩いて悔しがったり 翌年のパトレーゼがとにかく酷すぎて何で変えたんだという印象
wikipediaだけ見て語ってるんだろ
昔はパトレーゼとかベルガーとか、ブーツェンとか 「なんでこんな下手くそが走ってんの?」 と疑問を持ちまくる奴がコネだけで走ってたなあw 鈴鹿で10周以内にタイヤ使い切ってピットインして来た時やら 2周目に砂にでも乗ったのか、勝手にスピンして吹っ飛んでいった時は クビにならず走ってるのが理解できなかった クルサードもラルフも、マッサも、後方を走ってたら、すぐやる気を無くして 誰かが仕掛けてきたらイン側かアウト側からぶつけてリタイヤ 後になって「カミカゼ」「アマチュア」とか抜かしてたら給料貰えるんだから マフィアにケツでも差し出して腰振ってたのかと思うと気持ち悪い
お前の思考の方が気持ち悪いわ
498 :
音速の名無しさん :2013/12/18(水) 08:17:14.40 ID:rSWPNxq90
>>494 まあ、確かにいい走りもあっととは思うけど、勝てるマシンにベテランがのって、
フルシーズン一年目の新鋭に予選も決勝も完敗だった印象しか残ってない。
ピケが毎年勝っていたマシンでシューは勝って、ブランドルは勝ってないし。
当時、中堅の実力派って感じだったけど、トップのレベルじゃないなって思ったけどな。
F3でセナと競り合ったのは有名だけど、全然だなと思った記憶がある。
というか、そんなによかったら、トップに普通に残れるよ。
変な感じでマクラーレンには乗れたけど、トップの器じゃないっていうのが普通の評価だろ。
499 :
音速の名無しさん :2013/12/18(水) 08:21:54.45 ID:rSWPNxq90
>>496 ベルガーはマクラーレン前のフェラーリで勝ってたし、マクラーレンなら年間3、4勝で
セナに勝てずとも結構やるんじゃないかと思ってたけど、実際にはなあ。。。
>>493 トムとロスは91年秋にベネトンに居なかったかな?
501 :
音速の名無しさん :2013/12/18(水) 08:26:35.43 ID:VlkKmHcc0
マーク・ウェバーは場合によってはマクラーレンにいけたかもしれないのにもったいないことをしたな とはいっても本人がF1に嫌気さしてるようなきがしないではない
金もコネもあるのに全くダメだったリジェとかいうチーム あのブルーの色はすっごい好きだったなあ ウォーキンショウはベネトンにいたけど全く存在感なかった気が
ミッテラン政権の資金洗浄役的意味合いがあったとか何とか フェラーリや枕に次ぐ資金力がありながらそれにつりあわない成績しか出せないのは そういうところがあったからかも 最後あたりはラルース引き摺り下ろしたり、 ウィリアムズから強引にFW14の設計図引っ張り出したり やりたい放題だったけどそれがFOCA側にとっては致命的だった様子
504 :
音速の名無しさん :2013/12/18(水) 09:12:08.25 ID:rSWPNxq90
>>502 リジェやミナルディって移籍先としてはがっかりって感じだったけど、
リジェは結構表彰台にも乗ってるし、ミナルディも結構当時のポイントに届いたりしているんだよね。
ちゃんとF1してた。
今年はメルセデス以外総移籍ってことで、各ドライバーの移籍観がはっきりした。
マッサは下位2以外空いたすべてと交渉、ニコ2は移籍対象として言及はなかったけど、候補にあげられなかった。
ディレスタ、スーは下位2にはいく気がないという記事があった。
ペレスは競争力のないクルマならF1を去るといってたし。
可夢偉も相変わらずF1とみていないみたいだし、下位2はやっぱりF1じゃないんだなと実感した。
数日いない間にストーブリーグほとんど終わってた
>>505 去年のインドが最後まで決まらず
今年はそれがザウバーかもな
チルトンはマルシャ残留ぽいし
ザウバーはもし投資家に買収されて
オーナーや代表変わったらドライバーも
わからなくなりそうだし
507 :
音速の名無しさん :2013/12/18(水) 10:05:28.36 ID:rSWPNxq90
>>507 どう頑張っても1台体制のチームはキツイよね
ホンダがもっと金出して2台体制にしてやりゃいいんだよ
510 :
音速の名無しさん :2013/12/18(水) 11:11:41.29 ID:XfFURaxo0
なんでエンジン供給してるほうが金を出してチーム助けなきゃいけないのかw ここインディスレだっけ?
ガルデの奥さんデニーズさんかよ 今朝デニーズでモーニング食ってきたわ
デニーズ・ヴァン・デル・ガルデ デニーズで晩飯が出るみたいだなw
>>498 それこそ今のスーティルがブランドルのようなものだろうな
1980年代後半から1990年代前半のF1は16-20チームあるのがザラだったから
ブランドル並みの実力があれば生き残ることが出来たけど、
今はレッドブル系を除いて実質9チームしかないからスーティル並みの実力だと
金とコネがないと生き残ることが難しくなってる
>>500 確かに、正確に表現すると1991年の秋ですね
ホンダ復帰と同時にマクラーレンのタイトルスポンサーがどこかの日本企業になるそうじゃないか。 チームにはスポンサーしても個人にはしないんだな。 まあホンダ絡みの企業ならヨタ寄りの可夢偉には関係ないかも知れんけど。 亜久里もベネトンかフェラーリの話あったよな? フェラーリはナニーニだったかな? どうして日本人はこんなにも世渡り下手なのかね。 情に流されるのかな?
515 :
音速の名無しさん :2013/12/18(水) 16:03:04.61 ID:rSWPNxq90
Team owner Gerard Lopez, whose Lotus outfit has been waiting for a crucial buy-in deal by
the investment group Quantum, has now revealed that Raikkonen is in fact still owed some money.
Asked if Lotus has paid the Ferrari-bound Finn in full, he is quoted by Finland's MTV3: "Not entirely.
"Some of it, yes, we reached an agreement on the payment in Abu Dhabi," added Lopez.
It has been reported that Lotus remains deeply in debt, with some employees and suppliers
going unpaid.
ロペスがまだライコにいくらかのカネを払ってないことを明らかにした。満額支払ったのかの問いに
「完全にではない。そう、いくらかは。アブダビで支払いに関して合意に達したんだ。」とロペス。
ロータスは深刻な負債でいくらかの従業員とサプライヤーに未払いのままとの報道。
以前、払ったといって払ってなかったし、アブダビの合意が誠実ならライコは残り2戦走っただろう。
まだ、全然払ってないんだろうな。
Lotus admits Raikkonen still owed money
http://www.motorsport.com/f1/news/lotus-admits-raikkonen-still-owed-money/
>>514 亜久里と右京はベネトンへの移籍を金銭的な事情で断っている
亜久里は東芝から支援を受けてたがベネトンには同業種の三洋がいた
右京はティレルとの契約上途中移籍すると違約金が発生することと、
日本たばこの内部が1995年の支援を2チーム(ベネトン、ティレル)体制で
承認していたので、今さらティレルへの支援を取り消すことができなかったため
517 :
音速の名無しさん :2013/12/18(水) 16:12:29.27 ID:rSWPNxq90
>>513 スーティルはそんなに実力はないと思う。
スーが生き残れているのは移籍先がなかったからか、実質インドに6年もいて、
インドも変わったチームだから6年も同じドライバーを置いておくという偶然によるもので。
ブランドルに近いのはニックだしね。
ああいう長年渡り歩くドライバーはそれなりの実績が必要だし、スーは実績もないし、
犯罪者だからカネがあっても行き先はそんなに多くない。
ニックやブランドルがまがりなりもトップチームレベルに辿り着いたが、スーがトップに乗るなんて
ちょっと想像できる?
>>503 ミッテラン政権末期は、側近が自殺したりしてたね、ギ・リジェ爺さんも死ななかっただけ
マシかw
519 :
音速の名無しさん :2013/12/18(水) 16:31:28.96 ID:rSWPNxq90
>>516 この話も後付な気がするんだけどな。
ベネトンとどの程度具体的な話があったのやら。
亜久里は当時臨時のモレノだけど、元々はナニーニのシート。
ベネトンは勝てるクルマでナニーニは1年契約でフェラーリを断った優勝経験ドライバー。
あのシートは本来そのレベルのシートで、棚ぼた表彰台の亜久里にはどう考えても不似合い。
仮に移籍できていても相当惨めな結果になったと思うし、移籍したからよかったとも思えない。
トップレベルのドライバーとの比較ならアルボレートとの差をみせつけられたし。
右京もそうだけど、クルマの出来があるにせよ、次の年にはぱっとしないようじゃ、
トップなんかいっても結果なんて出せないよ。
琢磨もジョーダンで酷くてクビで、テストからBARに乗せてバトンとの大差でひどいものだったし。
右京や亜久里が乗ってたら、選手生命を縮めただけだと思う。
>>515 このままだとロータスもウィリアムズ化しそうだ、シーズン中の開発など無理っぽい
師匠は折角ロータスに移籍したのにウィリアムズと同じ目に合うのか?
亜久里はアルボレートとコンビ組んでたときはいい訳ばっかりだったな 右京はシューマッハの速さに怖気付いたんじゃないの それまでのチームメイトの惨状見てると乗りたくない気持ちはわかるぞ
ブランドルの94年は可哀相だな、GPXとAS+F読み返してみてもロンデニスから全く信用されてないし そもそもシートの契約も全戦契約じゃないし マクラーレンはシーズン中も他のドライバー獲得に動いてたし(ハーバート)
524 :
音速の名無しさん :2013/12/18(水) 16:59:48.93 ID:rSWPNxq90
>>523 94年は何もかも一時しのぎの年だからな。
プジョーもブランドルも納得って感じでもないし。
マクラーレンにしては2年連続エンジンが変わるという異常事態だったし。
前年はマイケル、フォードカスタマー、セナ各戦契約で始まるし。
落ち着いたのはメルセデスでシルバーカラーになってから。
>>524 プジョーとは長期契約だったのに一年でポイ捨てしちゃったな
まあアレ過ぎたんだろうけど
ジョーダンの時はそこそこ走ってたからもうちょっと我慢しても良かったかもな
プロストはまあ論外だったけど
>>520 ロータスはスタッフを抜かれまくってるから
下手すりゃウィリと立場入れ替わる可能性もあるんじゃね?
来年の車の開発も進んでるかどうか怪しいし
メルセデスとマクラーレンの提携はただのF1のエンジン供給するだけの関係じゃなかったからね 市販車への進出を狙っていたマクラーレンとロードカーの製作でも合意して株式も所有した 最終的にメルセデスはチームの株式の40%も所有する事になったし
528 :
音速の名無しさん :2013/12/18(水) 17:38:39.08 ID:rSWPNxq90
>>525 プジョーはよかったと思うんだけどね。
表彰台も乗ったし、本気で契約続けていれば問題なかったと思う。
当時のF1環境からいって、プジョーのエンジニアが皆英語が使えたか疑問だからそういう問題もあったかも。
マクラーレンの歴史でラテン系エンジンってプジョーの一年だけなんだよね。
メルセデスがF1に本気になったのが大きいけど、ロン・デニスはやっぱりラテンを信用してないんじゃないかな。
529 :
音速の名無しさん :2013/12/18(水) 17:41:30.62 ID:rSWPNxq90
>>527 フランクがBMWに株売っていればまだトップの一角だったかもな
もう爺の回顧録スレになってるがな・・・
昔話はじまるとなかなか止まらないよな
最初に何話したか覚えてないから無限ループするんだよな
533 :
音速の名無しさん :2013/12/18(水) 18:18:50.23 ID:XfFURaxo0
そもそもここ回顧スレじゃないしw
534 :
音速の名無しさん :2013/12/18(水) 18:23:32.21 ID:rSWPNxq90
ネタがないと、可夢偉か昔話になってしまうのが、F1スレじゃて
もしお金一切関係なくて実力のみでドライバーを選べたとしたら来年のラインナップはどうなるか意見が聞きたい
537 :
音速の名無しさん :2013/12/18(水) 18:40:05.24 ID:XfFURaxo0
538 :
音速の名無しさん :2013/12/18(水) 18:58:46.25 ID:rSWPNxq90
F1Zone.net @f1zone Red Bull sign Macau GP winner Alex Lynn to their young driver roster - Lynn steps up to GP3 with Carlin for 2014. マカオウィナーのアレックス・リンとレッドブルが育成の契約。燐は来季カーリンからGP3参戦
>>534 ならねーよ
勝手にそういうスレチの流れにオッサン達がしてるだけだろ
541 :
音速の名無しさん :2013/12/18(水) 19:29:13.13 ID:AubxLwoQi
バカ同士の喧嘩は 見苦しいねw 専用のスレで可夢偉や昔のレーサー話するって思考回路ないのかねえ ネタがなきゃ考えるか 書かなきゃいんじゃねーの?
542 :
音速の名無しさん :2013/12/18(水) 19:34:51.88 ID:rSWPNxq90
Taki Inoue @takiinoue 2014年、佐藤琢磨がAJフォイトレーシング続投だ!!彼のマネージメントチームは流石だ!! まあ、ホンダとの強力なコネがあるからなあ。 上位にぶっこんだらさすがかもしれないけど。 何がいいたいのかわかるけど。
ホンダのコネがあるからじゃねえよ。ホンダだって子飼いはいっぱいいる。佐藤は努力してるんだよ
だからそういうのがスレチだって言われるんだよ馬鹿
ほぼ1年前のストーブリーグ過去ログ。この
>>610 は的中
http://i-ikioi.com/th/f1/1355613910/ 606音速の名無しさん [sage] 2012/12/18(火) 21:51:41.63 ID:0vZ1AR/y0
リザーブがオイシイ
チームランキング
1.ロータス:言うまでも無し
2.ウィリアムズ:ベネズエラ大統領末期ガン
3.マクラーレン:ペレス大不振の可能性あり
4.レッドブル:グロに撃墜されゑ怪我
610音速の名無しさん [sage] 2012/12/18(火) 22:00:43.98 ID:X2fETZPn0
>>606 でも状況によってはサード使わず外から探してくる場合もあるよね
今年ダンブロが乗ったのは1回限定&2週連続開催だったからな
546 :
音速の名無しさん :2013/12/18(水) 20:05:54.35 ID:rSWPNxq90
>>545 まあ、ニックの前例もあるし、予言ってほどでもないな
547 :
音速の名無しさん :2013/12/18(水) 20:12:51.15 ID:rSWPNxq90
リンはレッドブルのプログラムに加入したのはいいが、 GP3でチャンピオンとかになった後はFR3.5に行くんだろうな 確かレッドブル軍団でGP2でフル参戦した経験があるのはブエミくらいじゃないか?
>>547 リカルド次第だけどよほどのことがない限り来シーズン限りな感じだよね
>>538 レッドブルジュニアは2014年のジュニアドライバーを発表
ttp://www.redbull.com/cs/Satellite/en_INT/Article/Three-Red-Bull-Juniors-for-2014-021243361199796 アレックス・リン(93年9月、イギリス、カーリンよりGP3)
2011年にFR2.0UKを制覇、12年からF3にステップアップ。12年のマカオでは並み居る有力ドライバーを
抑えて予選PPを獲得し名を上げた。今季はFIA欧州F3選手権総合3位。マカオGPでは前年の覇者フェリクス
ダコスタを下して見事優勝を飾った。
ピエール・ギャスリ(96年2月、フランス、アーデンよりFR3.5)
2011年にフランスF4(旧Fルノー・キャンパス)で総合優勝し翌年FR2.0へステップアップ。今季はオリバー・
ローランドとの熾烈なタイトル争いを制してFR2.0ユーロカップ王者に輝いた。
なお、この赤牛入りを正式発表前にツイッターでバラしてしまう脇の甘さも持ち合わせている模様。
カルロス・サインツ(94年9月、スペイン、DAMSよりFR3.5)
2010年、赤牛のサポートを受けてFBMWヨーロッパで4輪デビュー、翌年FR2.0にステップアップすると
ユーロカップ総合2位&NECチャンピオンと活躍した。
2012年はF3にステップアップ、イギリスF3とユーロF3を掛け持ちするもややミスの目立つ内容で苦戦気味。
今シーズンはアーデンでGP3に参戦したが、同僚クビアトに大差をつけられた。
掛け持ちでスポット参戦したFR3.5では有力とはいえないチームで複数回入賞するなどまずまずの
パフォーマンス。他のドライバーと比べると相当我慢してもらっているので、来年こそ好成績を残したい。
まだ来年の春にも追加発表があるかも。
赤牛育成はGP3初年度チャンプから トロ行きが出世街道だからFL3.5に 行く時点でもう駄目かなって思う
チルトン、ピックの残留発表は時間の問題だろうから あとはザウバー1、ケータハム1がどうなるかだね 様子を見てみよう!!
しかしながらベッテルがいる限りは永久にポチ
>>551 F1で走った過去のレッドブル軍団の最終カテゴリーを洗い出してみるとこんな感じ
FR3.5(ベッテル、アルグエルスアリ、リカルド、ベルニュ)
国際F3000(ベルノルディ、リウッツィ)
GP2(スピード、ブエミ)
ユーロF3(クリエン)
GP3(クビアト)
ベッテルはユーロF3の時点で未来は決まってたが一応FR3.5に進んだ、
アルグエルスアリとリカルド、ベルニュはイギリスF3からFR3.5に進んだ
>>482 >アレシン
F2に乗った2009年まで赤牛所属で、2010年にガスプロム・バンクのサポートもらってFR3.5参戦。
リカルド、グエリエリとのタイトル争いを制してチャンピオンになった。翌11年はGP2へステップアップ…したが
シーズン前にガスプロムが引き上げてしまったため資金不足に陥り、シーズン前半でシートを喪失の憂き目に。
その他はFR3.5やスーパーリーグ・フォーミュラなどにスポット参戦した程度。
2012年にロシアのチームからFR3.5本格復帰。今年はSMPのサポートによりFR3.5継続参戦…てな感じ。
パフォーマンスは中段をうろうろといった具合でビミョーなんだがSMPさんの強い後押しを受けて来年は
アメリカへ旅立つ予定。
ドライバーとしてのピークは2010年だったかなあ…。
>>548 赤牛ジュニアでGP2を利用したのは2008年のチャンドックとブエミが最後ですね。
>>551 赤牛ジュニアでGP3から即F1昇格はクビアトだけなんですが…
そもそも赤牛ジュニアとしてGP3をフルに使ったのも今シーズンが初めてだし。
FR3.5でチャンプ取ってたらフェリクスダコスタも可能性あったと思うんだがなあ…
556 :
音速の名無しさん :2013/12/18(水) 21:11:33.89 ID:rSWPNxq90
>>552 最近、ピックでいい話は聞かないが。
だいたいガルデにくらべて不利とかそんな感じだけど。
結局、ジョーダン予想のガルデ、エリクソンが有力な気がする。
以下 GPX禁止
559 :
音速の名無しさん :2013/12/18(水) 21:19:18.41 ID:rSWPNxq90
考えてみれば、ベテラン以外で下位に3年乗った奴いないんだよな。 ピックが来年乗れば3年目なわけだけど。
560 :
音速の名無しさん :2013/12/18(水) 21:21:50.91 ID:XfFURaxo0
ベッテルがメルセデスとかいくとF1面白くなりそうなんだけどな
コネって、何もしなくて維持できるものでもないからなあ
フェテル、リチャルド、ベルニュ、クビアト→レッドブル マッサ、マルドナード、ビアンキ→ニコラ.トッド ウェーバー、アロンソ、コバライネン→ブリアトーレ グロージャン、ピック→ルノー、トタル ディレスタ→メルセデス ボッタス→ハッキネン ハミルトン、マグヌッセン→マクラーレン フルケンベルク→ウィリー.ウェーバー ロスベルク→父親 過去のコネも入れるとこんな感じかな? ペイドライバーは除外 師匠はペイドライバーに含まれるけどマネージャーがニコラ.トッドなので トッドコネクションに入れといた
563 :
音速の名無しさん :2013/12/18(水) 21:52:14.69 ID:gnnAHg7l0
もうとにかくカムイってF1は終わりなんだよね?
>>563 後日自身のHPで経緯を発表するからそれまで待て
ただ交渉しているらしいがF1という言葉は
ツイッターには一切ないけどな・・・
>>563 お前って毎日同じこと書き込みしてるよな
まぁどうにかして小林とF1を繋いでおきたい気持ちでいっぱいなんだろうけどなw
スレチな話題なんで巣に帰るかどっか行けよ
そうやって誰彼構わず噛み付くから可夢偉信者は嫌われるんだなw
まあまだ空きシート2つあるからカムイの名前出してもいいんじゃね 1%の可能性もないと思うが
契約どころか交渉(の努力)すらしないと思うので0% よって巣へお帰りください
イタ電かけまくっただけだとしても、一応努力ではある
ロータスとかお断り 戦えるチームじゃないと意味がない 下位3チーム(当時)に行ったら終わり WEC参戦は飽くまでF1シート獲得への足がかり アロンソとマッサの仕事を近くで勉強できる いいことがあった! ザウバーから連絡が来ない… チャンスはない… 出来る事はやった! ← now
カムイはうだうだ言い訳してないでさっさとカネ集めしなきゃいけなかったのに 腕じゃシート取れないんだからカネしかないべ トヨタのサポート切れてからのザウバー冷たかったな
赤牛ジュニアえらい人数しぼったな。 ブロンクビストの息子もFR2.0ではぶられた。 ベイスケちゃんも。。 サインツも優勝常連までいかないとすぐきられそう。 ヘルムートマルコは鬼軍曹だな。スパルタすぎる。でもそれだから次期ベッテルが生まれる風土が出来るのかもしれない。
何人も抱えてても、結局枠はレッドブル、トロロッソの4枠しか 無いし、抱えてればいざ切ったときの批判とか面倒だろうし、 ある程度絞るのは致し方ないかと。
>>573 トヨタのサポートないのに表彰台は凄かったね
トヨタのサポートがあれば3回は優勝してたね
自分よりも劣っている存在を脳内設定しないと平常心を保てないアンチって可哀想だよね
579 :
音速の名無しさん :2013/12/19(木) 08:53:48.10 ID:nC+1cESt0
>>574 育成なんか10年に一人当たりがでればいいんだから、いまで十分。
というか、サインツJr.は終了でもいいけど。
特にレッドブルはセカンドはおまけなんだし。
まあ、セカンドがある程度で埋まった後に、例えば、ニコ2、いやディレスタクラスが
でてくると結構行き先に困って悲惨かも知れないな。
他チームへは後押しがないからね。
>>578 教祖様が優れていると脳内設定しないと平常心が保てないヲタって可愛そうだね
581 :
音速の名無しさん :2013/12/19(木) 09:03:31.22 ID:nC+1cESt0
可夢偉はペーターザウバーが日本人で初めて資金を持ち込まないで実力で契約したドライバーだといってるんだから それを否定するのは馬鹿だよ
>>582 今はどうでもいいじゃんか
可夢偉は実力で載ってたけど今はシートがない、それは事実だし関係ないでしょそれは
ルーキーとしては実力ありそうだなとシートを与えてみたものの、三年乗せて進歩が見られなかったので切られたってことですね?
参戦した時期が不運だったしか言いようがないな、日本のスポンサーはいないし、自動車メーカーは揃って撤退だし、BSまでいない、日本からのサポートは0という状況 それでも日本人で初めてイギリスのオートスポーツの新人王に選ばれたり、チームメイトとの比較で初めてF1レベルに到達した日本人だった 琢磨がジョーダン解雇されてもホンダが金出してBARのシートを買ってもらったり、BAR解雇されたら今度はスーパーアグリ作ってもらったりホンダから手厚いサポートを受けただけに 可夢偉の状況が悲運すぎる、トヨタが参戦してれば今年も普通に参戦できただろうに
絶対的な腕と経験を持っているか 誰にも負けないカネを持ち込めるか どちらかがないとF1のシートなんて獲得できんよ いつまで完全に終わったドラに期待してんのよ これから琢磨やカズキがF1に戻るっていうくらい非現実的なんだぞもう チャンスはちゃんと与えられた。それを生かせなかった。終わり。
>>582 それいつまで言ってんだよw
どのくらい金を稼げるかがチームがドライバーを選ぶ基準と考れば理解できるだろ
可夢偉はF1レベルに達することが出来なかったんだよ
これまでスポンサーと自動車メーカーのコネでシートを獲得したのが日本人だったのに 可夢偉のときに限って何にもないってのがね・・・・・・・
2010年、可夢偉ザウバー加入。 2010年、ザウバークラブワン現れる。 (サイドポンツーン、カウルに巨大ロゴマーク。) 2011年末、可夢偉とTOYOTAの契約終了。 (TDPのHPから可夢偉の名前が消える。可夢偉のアンダーシャツからもTDPのロゴが消える。) 2012年末、車からザウバークラブワンのロゴが消える。 2012年末、可夢偉ザウバー放出。 単なる偶然だよね。
>>582 じゃあペーターが「思ったよりも成長しなかった」と言った事も受け入れろよ。
都合のいい話だけピックアップすんなよwww
総合スレでも可夢偉スレでもこのスレでも可夢偉が実力で契約した初の日本人ドライバーという書き込みがあると すぐにそれを否定しに来るよねw クラブワンがどうとか何の根拠もないのに
自分よりも劣っている存在を脳内設定しないと平常心を保てない工作員って可哀想だよね
実力でF1のシートを勝ち取って実力不足でF1から去って行った。 それでいいじゃん。
アンチがいうようなクラブワンとしてトヨタが金出すなんてありえないのは常識的にわかるのに 100円や200円ならともかく億単位の金なんて大企業が匿名で出したら大問題になる
いいから可夢偉スレでやれよ 可夢偉のシート云々で話すならまだしも可夢偉の実力だのスポンサーだのの話はスレチなんだよボケが
598 :
音速の名無しさん :2013/12/19(木) 10:17:22.98 ID:9ajN01el0
少し前まではアロンソをペイドライバーと評する人に対する攻撃が多かったが いまとなってはもはやそれが当たり前といっていい状況になってるんだよな むしろ腕だけで乗れてるハミルトンのほうが少数派になってしまってる
ガチに腕のある人には、スポンサーがついてくるもんだ。
600 :
音速の名無しさん :2013/12/19(木) 10:18:49.15 ID:9ajN01el0
腕があるだけではだめで、その腕をもってスポンサーすらつけて引っ張ってこれる あるいは一緒にスポンサー営業してくれるドライバーでないと駄目って事か まあそうなると可夢偉は運が無かったとしかいいようがないが 今の日本でF1スポンサーになりたがるところがほとんど・・・
>>600 それが残念ながら正解だな。
しかも最悪なタイミングで東北大震災が起きて決まったからね・・・
日本じゃF1がマイナーでスポンサー集めるなんて至難の業だよ 可夢偉も地上波の放送がなくなってさらに厳しい状況に追い込まれただろう スポンサーになるにはメディアの露出を期待するわけでそれが全くないわけだから
小林にスポンサーする日本の企業なんて皆無だろ 現実にトヨタにも捨てられたのがトドメだったと思うわ スポンサーしてしまった日には毎日ヒヤリハットの連続だろうし なんに利益にもならない。むしろ評価を落しかねるわ ここまで見えてる小林はどう見たって 悪いイメージがカッコイイと思っているDQNだもんな
ここを可夢偉アンチスレがわりに使うのはやめろっての
何回言ってもわからない痴呆爺ばかりだからわからんのよ ここがカムイスレじゃないと
クラブワンとして金だすなら企業じゃなくて個人の金持ちだろうな どの会社でも経理が厳しいのにトヨタが会社として匿名で億単位の金を出したなんてありえないわ
ブサイクで2ndに負けて彼女が泥棒。 理由はそれだけ。
もういっそ可夢偉の話題はテンプレで禁止にしたらどうか どうせ候補にも挙がってないんだし
赤牛ジュニア15.16の子が自分の才能に見切りつけられるってすごい世界だな。 マルコに睨まれながら結果出すのは相当大変なんだろう。クビアトの腹の座ったコメント聞いてると相当のプレッシャーを勝ち抜いたんだと分かるわ。
>>592 都合の悪い事実を指摘されるとアンチだチョンだ叩きだと言い出すのは見苦しいよ。
琢磨スレなんか書いたことないよ。
あんた糖質の疑いがあるんじゃねw
>>611 糖質って何?
ネットオタクの専門用語が何か?
614 :
音速の名無しさん :2013/12/19(木) 11:00:48.30 ID:nC+1cESt0
今、ドライバーの支援をやっているのは自動車会社か石油会社だろ。 エナジードリンクや途上国の大企業などは少数派で、日本の場合、石油がダメだから、 自動車会社が基本的に支えるしかない。 ところが、それが間欠泉みたいなことをやっているからおかしなことになってる。 フランスが特にフランス人優先でなく、単にモータースポーツを支援してたら、 フランス人がいなくなってしまった。イタリア人もそう。 今はそれがわかっての最近の支援で、才能はともかく頭数は増えてきたけど、ああいうのを 日本の自動車会社はどう考えているんだろうな。 まさか、育成のカネが惜しくて、自力でヨーロッパにいって結果がでたら、 即戦力で使いたいとか最近の流れでムシのいいことを考えているわけじゃないだろうが。
琢磨もカズキもホンダもスポンサーしてくれる大手企業は無かったしな・・・
597 音速の名無しさん sage New! 2013/12/19(木) 10:00:55.66 ID:fO5cm2boi いいから可夢偉スレでやれよ 可夢偉のシート云々で話すならまだしも可夢偉の実力だのスポンサーだのの話はスレチなんだよボケが 609 音速の名無しさん sage New! 2013/12/19(木) 10:41:30.87 ID:GNhFQz6o0 もういっそ可夢偉の話題はテンプレで禁止にしたらどうか どうせ候補にも挙がってないんだし 2人共スレチとか禁止とか言ってるのにカムイの事しか書いてない件について
アンチなんてそんなもんというか いつもの同じアンチの同じレスw
>615 F1そのものが不透明で不明瞭な団体だからだよw だいたいF1の冠スポンサーがUBSとかどんだけブラックかと
620 :
音速の名無しさん :2013/12/19(木) 11:40:28.16 ID:YOVqg3Hy0
>596 >607 報道されない金の流れなんていくらでも有る 数百億といわれるトヨタのf1撤退費用や50億近い罰金(コンコルド協定違約金)が表沙汰にならないのといっしょ
>>616 絶対こういう返しがあると思ったw分かりやすいな
単発の人多いね
625 :
音速の名無しさん :2013/12/19(木) 12:11:01.79 ID:I1uoBUO30
来年の見どころは、車の変更の影響がどう出るかと マグヌッセンとクビアトがどこまで見せるかって事くらいか? 早くテスト始まらないかな
>>625 それ以前に何チームが走れるかのが問題のような。
下手したらロータス、ザウバー破綻、ケータハム、マルシャ撤退で
グロも師匠もスーも全滅とか。
可夢偉にはさっさとシート(職場)を決めてもらわないと困るわ。 俺たちの仕事(自宅警備)の商売敵が増えちまうからな。
2ちゃんねるには、プロ固定・プロサクラと言われる「専業の煽り屋」が 存在しているとされています。できる限り話題を煽って、自作自演を繰り返す事によって、 スレッドを引き伸ばして成功報酬を得るというものです。 1人書き込むごとに0.1円−10円ぐらいのお金が入り、 スレッドが伸びるごとにお金が入るシステムになっているとされています。
トヨタとキヤノンが専業の工作部隊を要するコンサル企業と契約してたというのは公然の秘密なわけだが モータースポーツ板も派手にやられたよ
630 :
音速の名無しさん :2013/12/19(木) 12:38:43.49 ID:9ajN01el0
現状、純粋に腕と結果だけ見てスポンサード・支援してくれるレッドブルがまだ良心的といえる状態だしなあ スカラシップという名のエコヒイキで、国家がらみのコネ便りの二流ドライバーを押し込むシステムと化してるところが多いからなあ
631 :
音速の名無しさん :2013/12/19(木) 12:45:56.67 ID:9ajN01el0
フォーミュラEに興味を示してるレッドぶるだけでなく フェラーリすらF1の継続性を疑い始めてるからな... 39年ぶりにルマンのワークス参戦を再開するってそういうことだろ
>>591 どこでそんなこと言ってるんだよw俺は見たことないぞ
才能溢れる将来のチャンピオン候補ならペーターがタダで手離さないだろう
>632 これは去年の何月号かは忘れたけど、グランプリ特集のインタビュー記事で言ってる 正確には「2年目以降はあまり成長しなかった」だったと思う
実力だけで可夢偉が乗っていたと思ってる奴は、実力で判断されてシートを失ったことも認めるべきだろうね 2010年のクラブワンが目立つスポンサー無さすぎザウバーも、2013年のテルメックス仕様のザウバーもどちらも金欠には変わりないんだし 既に実力だけで乗れてたのかって部分は破綻してるけどね まずルーキードライバーを実力だけで乗せたってそんなことあるわけないし 結局クラブワンさまさまだったってことだね
弱小ザウバーで予選2位とか感動したじゃん チームメイトが到達できないポジションにつけたのは凄い ペレスは予選5位が最高だからね
>>636 まぁでもポールでもポイントは入らんし大事なのは決勝なのよね
いやフロントローは興奮したけど
日本人未踏の2位表彰台を2回もやってのけたのも事実
予選2位がとか言い出しちゃうとヒュルケンはPPですし、決勝はというとやはりペレスが……なので
ペレスの伸びしろが大きかったってこった。マクラーレンが騙されるぐらいには。 飛べる時に飛べない奴はダメなんだよ。 ペレスにしたって、本当はマレーシアで勝ってなくてはいけなかった。あれを 取り逃がしたのは大きなミスだなと思ってたら、やっぱり1年でクビになってもうた。 まあ師匠みたいに伏兵が勝ちきっちゃうのは難しいことなんだけど
表彰台が遅すぎた。 スパで結果を出していれば今年は乗れていたはず。
642 :
音速の名無しさん :2013/12/19(木) 15:17:19.31 ID:nC+1cESt0
>>640 やっぱり去年のタイヤがF1の歴史の中でも異質なタイヤだったと思うけどね。
非常に不安定で、時として妙な効果を発揮し、ペレスや師匠のような走りを発揮したけど、
あれを彼らの実力ととらえていいのかどうか。
同じピレリでも性質の変わった今年のタイヤではペレスや師匠はもちろんああいう走りを
どのドライバーもやっていない。あれはあの年だけのたまものと考えた方が納得がいくのだけども。
スーティルがザウバー入りだって?
644 :
音速の名無しさん :2013/12/19(木) 16:17:32.25 ID:nC+1cESt0
来季のF1復帰を目指しているとみられる可夢偉だが、シート争いが佳境を迎えても彼の名前は一切
聞こえてこない。16日に更新されたTwitterの文面には、チームと交渉していることが記されているが、
『F1』という文字は含まれていない。
可夢偉は今季、スクーデリア・フェラーリの一員としてWEC世界耐久選手権を戦ってきたが、彼の所属
チームであるAFコルセは、2014年も今季と同様の体制でLM-GTEプロクラスに参戦すると噂されている。
のせないなと思ってけど、どう書いていいのか困ってたのかも。
変にシートありますよとも書けないし。
日本のマスコミでさえ、否定的にしか書けないもんな。。。
可夢偉「後日これまでの事を全て報告する」
http://as-web.jp/news/info.php?c_id=1&no=53491
取材の態度が悪いと、こういうセコイ報復を喰らうってことだなw
何も目新しいことを書いてあるわけじゃないな。次
647 :
音速の名無しさん :2013/12/19(木) 16:24:20.59 ID:Nn0QBZpY0
>>641 今年もケータハムなら乗れてたんじゃなかった?
それをロータスに乗れるものと勘違いした可夢偉くんが激怒して、ケータハムと交渉していたマネージャーを解雇したんだろ。
今年、ケータハムで高い完走率残すとか、チーム初のポイントを挙げるとかすれば再評価されたと思うけどね…
648 :
音速の名無しさん :2013/12/19(木) 16:25:23.17 ID:8KR7/ciS0
伏線はりすぎて、あきらめモード全開だね! 来年もF1は日本人いないかな〜。
EJの予想通りだとザウバーの残りの一席はグティかレタス、インドはペレスだな
スーティルのシート合わせの画像、わざわざスーティルの名前と ドイツ国旗が入った2013年仕様のレーシングスーツを作って着てるんだな。
ホムペでの経緯報告発表で、このスレまた荒れに荒れまくるんだろうな〜 あー怖っw
>>653 あんたみたく、煽りまくる奴もいるしな
ストーブも、そろそろ沈下の時期かね。
契約を結びながら入金できずに シート失うやつもいるからなぁ 誰だっけ? スポンサーに逃げられてビアンキにシート譲った子
2ちゃんねるで発生する「祭り」は特殊な場合を除いてすべてプロ固定の協議の上に決められています。 2ちゃんねるの運営陣でどんなネタを祭りにするか決めてから自作自演しているのです。
数人の工作員が日本人スレを荒らしてるだけなんだけどなw
>>626 はいはいw
カムイが乗れないF1なんか消えてしまえ!って?
ロータスとケータハムが両方消えたらルノーが困るんだけどw
絶対ありえない妄想しないようにw
660 :
音速の名無しさん :2013/12/19(木) 17:35:45.80 ID:nC+1cESt0
>>647 仮にケータハムに乗りたくても、乗れたとは思えない。
今年のダブルペイの状況から最終的に契約とは思えない。
>>659 なんでもかんでもカムイに結び付けないと気が済まないのな。
ロータスなんてエンジン契約さえ結んでないのになw
ニュースさえ読んでないようなキチガイアンチは薬でも飲んで巣に帰れ。
>>660 結果論的には何度も言われてるようにそうだと思う。
まあ、キチガイは「カムイはケータハムを自分から蹴ったバカ」ということに
したいんだろうが。
>>661 救いようのないアホだな…
ロータスとケータハムが合併ってのはあっても、両方消えるってことはないって言ってんだよw
そうなったらルノーエンジンの顧客がレッドブルしかいなくなる。
そもそもケータハムはルノーのビジネスパートナー。どうやったら消えるわけ?w
>>662 救いようのないバカだな…
ケータハムは前々からオーナーがやる気失いかけてるという報道があるし
ロータスに至っては負債だらけでエンジン契約すらできてない。
そしてケータハムにはロータスの負債を請け負うだけの力も、気力もない。
ルノーは当然困るだろうがな。
ロータス、ハムが無くなる無くならないは来年にはわかる話 どっちが結果として正しいか見ればいいだけ 結果としていつも正しいのは…
早くシートが埋まって来シーズンのここが正常に戻りますように
>>666 インターネット上の日本語のコミュニティの性質上、
日本人と中国人と韓国人のドライバーが一切F1に関わらなくなったら
マシになるんだろうが、そんなことは多分ないだろうし無理だろう
ストーブリーグ話って限界があるからどうしてもスレ違いの話になるのも仕方ないし
>>664 自信がないのならくだらない反論はしないことだ。
オウム返しの悪口に最後の一文。これぞまさに恥の上塗りだねw
670 :
音速の名無しさん :2013/12/19(木) 18:24:26.93 ID:I1uoBUO30
フィジケラ&スーティル スーティル&リウッツィ スーティル&ディレスタ ディレスタ&ヒュルケンベルグ ヒュルケンベルグ&ペレス まあ5通りしかないんだけどね…
>>671 リウッツィは論外として、他の5人も似たような速さだからなぁ
だから史上最強タイというのは間違いないだろうけど
ただスーティル、ディレスタ、ヒュルケンベルグ、ペレスの4人は
全員フィジケラと同じような速さだってのは理解していないといけない
移籍1年目でチームに慣れてない中、チーム在籍4年目バトンにのイギリスチームで予選で勝ちこしたペレス 速さは間違いなくある、これと互角だった可夢偉にもバトンと互角にやれる実力はあるはずだな
けどスーティルはフィジケラがポール獲得2位表彰台(チーム史上唯一の)獲得したあのスパで Q2落ちの挙句序盤リタイアになってんだよね… 次のモンツァでもインドは強力だったのに表彰台に届かず。 速さは同程度のものがあっても実力的にはやっぱり劣るとしか言いようがない。
>>669 何言ってるんだか。さきにアホとか抜かしたのはどっちだよ。自分は他人を
平気で罵倒するのに、他人に言われると逆上するとか、ガキじゃねえんだからw
そりゃ両方いなくなったらルノーは困るよ。でも撤退するときにはルノーの
引き留めなんて効果ないって話。日本語読めないバカは巣に帰れ
>>673 つまり可夢偉もペレスと同じぐらい金を持ってくればいいということさ。
ザウバーのいた頃の評価は
(金を持ち込まなくても乗れる)カムイ>(金を持ち込んで乗っている)ペレス
だったのは間違いないわけでそれが崩れた結果が今年のシート喪失。
評価的にカムイ=ペレスとなった今どうすべきかは明らかだね。
もちろんこの評価には今年浪人した分のマイナスは考慮してないわけで
その分を含めたら…かなり厳しいのは言うまでもないでしょ?
これでペレスが無茶苦茶速くても ヒュルケンベルグがF1から去るだけで カムイの復活はないんだろうな
F1Zone.net af1zone Sport Bild reporting that Sauber is set to confirm Esteban Gutierrez for 2014 on Friday ザウバーは明日グティエレス発表なのか?
実力的にも大いに疑問だが、金銭的にも大いに疑問だな… スーティルとグティの持ち込み程度で何とかなる状況じゃなかっただろザウバーは。
>>679 そーかグティなのか
ザウバーは戦闘力のある車を作ったとしてもまた一台無駄にするんか
ガルデはもう決まってるんか?
決まって無いならそっちの方が良い気がするけどな
グティを切るのを発表?
set to confirmって書いてあるだろ・・・ ザウバーグティならガルデはケータハムだろう 結局2チームは消滅しないで済んだのか
684 :
音速の名無しさん :2013/12/19(木) 20:00:52.71 ID:mztfX69s0
発表しておいて消滅なんてよくある話や
685 :
音速の名無しさん :2013/12/19(木) 20:13:16.43 ID:nC+1cESt0
グティか。。。 昔の日本人ドライバーでもあんなに酷くなかったし、あれだけ酷くて残留ってすごいな。 スーもひどかったけど、カネさえあればもうGP2はしっている奴なら誰でもいいんじゃないか?
スーティル起用に比べれば、100倍マシだと思うけど。 ニコヒュンがチームのリソースを全部持って行ってしまったから、あんなに差が付いたが、 ドライバーの実力としては、スーティルよりかは、なんぼかマシだぞ? どのみち、ザウバーにとって終わりの始まりなのは間違いないが。
乗れるって事はグティ自身のお金の工面が出来たっちゅう事だ この先のチーム事情は知らんが何にせよおめでとう
688 :
音速の名無しさん :2013/12/19(木) 20:19:21.28 ID:nC+1cESt0
今年はほとんどニコ2がポイント獲ってたけど、来年はセカンドクラスのスーと戦力外。 コンストは9位くらいか?
>>685 昔の日本人はもっと酷いだろ
セナから予選で8秒遅れたりしたんだぞw
予選対決 ヒュルケンベルグ 18?-1 グチエレス ポイント対決 ヒュルケンベルグ51 - 6グチエレス これで残れるグディとかどんだけよ タキもびっくりのペイドラ
>>691 タキは相手が表彰台だからもっと酷いだろw
パピスにも惨敗してるし救いようのないタコw
>>691 ポイント差だけで見れば
2004年と2005年のバトンと佐藤琢磨
2009年のニコロズベルグと中嶋一貴ほどじゃないぞw
ザウバーはある程度のとこで満足してしまうチーム体質があるのも問題の一つだね 売却されてチーム体質を大幅に改善するのがいいかもね
ザウバー最低コンビかもな・・・
コンストで得るお金と ペイドラで得るお金どっちが多いか
>>692 パピスと井上の対戦成績は、
予選:パピス4勝、井上3勝
決勝:パピス2回完走で最高位7位、井上3回完走で最高位8位
得点:両者無得点
井上の惨敗って言えるほどの差はない
>>693 2004年:バトン85点、佐藤34点
2005年:バトン37点、佐藤1点
2009年:ロズベルグ34.5点、中嶋0点
698 :
音速の名無しさん :2013/12/19(木) 20:37:44.29 ID:nC+1cESt0
まあわかってはいたけど、明日、第二の断念が発表されるのか。。。
>>692 パピスはアメリカのCARTじゃ2勝してるけどな
>>697 完走率が全然低い時代のこと言われてもねw
95年の最終戦は新参チームのフォルティコルセでさえ7位で完走してるんだから
ちなみに今年のヒュルケンとグティの得点を2003-2009年の得点制度で計算すると
ヒュルケン17点(4位1回、5位1回、6位2回、8位2回)、グティ2点(7位1回)
だから
>>693 の対決に比べれば差は大きくない
>>686 いや、ザウバーはかなりグティに肩入れしてたよ。
>>697 ポイント制度が1位が10点のときと今の1位が25点のときじゃ全く違うんじゃ?
2004年は今のポイント制度だと135p差
704 :
音速の名無しさん :2013/12/19(木) 20:41:59.15 ID:nC+1cESt0
>>697 2008年はニコ1 17、一貴 9なんだよな。
いまだに2年目が何であんなに悪かったのかわからない。
>>699 タキがCART行ってたら遅すぎて何人か殺してるだろなw
グティは10億以上払うんだろうね 今の相場は最低10億って言われてるから
707 :
音速の名無しさん :2013/12/19(木) 20:48:04.66 ID:nC+1cESt0
ザウバーがグティならジョーダン予想がまた当たったということか
>>704 2008年の中嶋の5回の入賞は全部セーフティーカーが出動したレース
逆にロズベルグが色々とつまづいたって考える方が正しいかもしれない
>>704 2008年はラッキーが続いただけじゃないの?
開幕戦で6台しか完走してないレースで唯一の周回遅れで6位だったし
前の車がつぶれまくった印象しかないぞ
乗っ取りおっさんは本スレでやれって
中嶋は2009年のほうが内容は良かったよ 予選でもロズベルグにコンマ1秒〜3ぐらいの遅れだったし ただ当時はタイム差がタイトなんで0.3秒の差でもグリッドが5個も6個も変わったからね
>>710 残念まだ25歳だ、ただ中学生とか高校生からしたらおっさんだろうな
それにザウバーはグティエレス、マルシャはチルトンに決まりだろうし、
ストーブリーグスレの後半はストーブリーグ自体の話をすることは少なくなる
夏場ならストーブリーグ自体の話で盛り上がるだろうが、今は時期的にね
グティは残留厳しいという報道だったのに、急に状況が変わったな。 メキシコマネーは健在なのか?
自称25歳乙 ハムはガルデ、エリクソン、ピックの中から選ぶのか
フジF1放送撤退の秒読み開始
>>711 開幕戦のオーストラリアでクラッシュしなきゃ表彰台乗れたよね(´・ω・`)
>>713 多分ペレスがマクラーレンを離脱したのを契機に色々あったんだろう、
メキシコ資本の動きが活発になってきているのかもしれない
>>714 ピック:2012年末に複数年契約を締結、ルノーやフランスの企業複合体との関わり
ガルデ:積極的に動いているがすんなり残留できるかどうか、マクレガーとの関わり
エリクソン:GP2で選手権6位、ルノーとの関わり、ケータハムのスポンサーのCNNでも候補として報道
速さだけを考えるとピックを残して、ガルデかエリクソンのどちらかを使った方がいいが、
ジョーダンの予想通りガルデとエリクソンになる可能性も十分ある
乗せるまでは金払いは良いメキシコ そしてシーズン開幕。急にメキシコ財布の紐がキツくなる 何故学習しないのか?アホなの
誰が乗っても文句しか言わないしなここ
Adam Cooper?@adamcooperf1
Meanwhile @Ericsson_Marcus looks increasingly secure at Caterham,
now a question of who his team mate will be
エリクソンがケータハムのシート獲得の可能性高まる
相方が誰になるかは不明
>>719 今の時期に残ってるドライバーは新人もしくは訳あり物件
文句つけるのは容易だけどそれがくどいと鼻につくのも分かる
721 :
音速の名無しさん :2013/12/19(木) 21:25:43.85 ID:nC+1cESt0
>>718 他にカネの出し手がないんだろ。
メキシコの次に向かったのがロシアだし。
ザウバーに限らないけど、F1に出資しても割に合わないというのがばれてきているので、
欧州や日本になかなか出資者がいない。
したがって、途上国の成金や国の知名度をあげたい国関係がターゲットになってる。
そいつらが騙せなくなったら、本当の曲がり角だろうな。
722 :
音速の名無しさん :2013/12/19(木) 21:35:33.97 ID:nC+1cESt0
Esteban Gutierrez is set to secure one of the four last race seats on the 2014 grid.
Bianca Garloff, the correspondent for the German publication Sport Bild, reported exclusively
that Sauber will make the announcement about Adrian Sutil's teammate on Friday.
グティがザウバーって話だけで他の情報がない記事だけど、情報源は先日のブーリエ解雇騒動の一人。
まあ、金曜日と具体的なので、本当のような気もするが。
Gutierrez to secure second Sauber seat - report
http://www.motorsport.com/f1/news/gutierrez-to-secure-second-sauber-seat-report/
>>719 文句言ってるのアレ関連の輩だけだしお察しでしょ
こんなスレじゃなかったんだよなぁホントは
>>720 この間のオーナーの発言でヘイキは消えたかもね
ガルデが濃厚じゃないかな
赤牛、ちょっと前は新興国枠もあったけど今はガチ枠しかないっすね。
>>574 ブロンクヴィストが赤牛サポートもらったのはF3で2年目を迎える今年だけですよー。
前はマクラーレンにいたんだけど、マクラーレンは資金的な支援がなかったそうな。
ttp://www.gpupdate.net/en/f1-news/301453/exclusive-interview-with-tom-blomqvist/ >>610 赤牛ジュニアは最悪の場合シーズン中に首すっ飛ばしますからねー。10代後半から20代前半の
若手ドライバーを何の保証もなく突然放り出すw
そこから這い上がってポルシェワークス入り決めたハートレイは立派ですわ。
厳しいのがわかっていても赤牛入りする有望株が後を絶たないのはやっぱり下位カテで金銭的な
参戦支援がある&持込なしでF1に乗る可能性がある、という2点が大きいんだろうなーと思う。
1年でクビになる可能性も高いけど、十分賭けてみる価値はある。10億円、20億円相当の持参金を
調達するよりは現実的なルートだよね>赤牛
725 :
724 :2013/12/19(木) 21:38:30.85 ID:qEL+l+pI0
あ、ごめん。 ブロンクヴィストは今年でF3の3年目だった。 ドイツF3で1年走って、そこからユーロF3を2年だね。スマソ
グロみたいに成長するやつもいるから1年で切らないのは良いことだ ルノーの時と違って糞車ではなかったが後半のグティはまあまあ速さも見せてたし
>>724 赤牛ジュニアに女の子がいたけど切られちゃったのかな
そう考えてみるといたれりつくせりでウンコした尻まで拭いてやるようなサポートしてる日本の自動車メーカーの育成の甘さだな だからドライバーが育たないんだろう 琢磨なんか2度解雇されてもそのたびにホンダがシート用意してやるんだから ジョーダン解雇されたときにホンダが自分の力で這い上がってこいと突き放してればその後の運命も変わったかもしれないのにね だめでもシートをもらえるという意識が本人の成長を阻害した 2005年あれだけバトンに負けてるのにインタビューでいつもへらへらしてて危機感のかけらもなかったからな 片山右京なら壁殴ったり、扉蹴って破壊したり自分への苛立ちを爆発させる、それがいいことだとは思わないがそれぐらい感情を表に出してほしい
>>727 今期途中で切られてた。本人がツイートしてた
>>670 だな。
その代わりザウバーが史上最悪になりそう・・・
>>728 サトウは今でもホンダコネクション強いイメージがあるよね
頭悪いカタヤマらしい行為だね
カタヤマはチーム持ったり解説するのは不向きとしか思えない
論理的に考えられないから精神論や感情論でものを言う
解説者になってからカタヤマ嫌いになった人って結構いそう
人を引っ張る力があるんだろう琢ちゃんには。これもこの業界では重要な武器だからなぁ 腕が足りないなら何かで補わなければ叩き出される世界ですから
735 :
音速の名無しさん :2013/12/19(木) 22:24:17.92 ID:nC+1cESt0
736 :
音速の名無しさん :2013/12/19(木) 22:30:01.35 ID:sqd76A7t0
やつの会社に凄腕な営業マンがいるのさ。
別にコネがあってそれを利用するのはかまわないと思うけど そこからの成長だよ チャンス貰ってるんだから、成長してメーカーのコネ関係なしに乗れるようなドライバーに成長してほしい メーカーのおまけでしかないといつまでたってもメーカーが撤退するとシートがなくなるというのから抜け出せない
もう次の日本人ドラを期待しよーぜ
なんでストーブリーグスレで琢磨の話になってんだよ別スレでやれアホ
ザウバー ぐっさん マルシャ チルトン ケータハム ファンデルガルデ エリクソンかピック 年内にすんなり決まりそうだな
車もバイクもトップカテゴリーに乗るには 「5歳までにはカートかポケバイに乗って、レースファミリーの中で毎週週末はレース」 「15歳で10年選手、国内タイトル全部取って、カートやミニバイクで国際レースも制覇」 「遅くとも16歳頃にはトップチームのジュニア育成に入れて貰って、メーカーの後押しと 大口スポンサーも獲得、鳴り物入りで大々的にデビュー」 「フォーミュラルノー2.5か3.5で初戦全勝、シーズン半ばで即座にF1チームと契約、 スーパーライセンスも特例で発給され、年末のマカオGPでも完全勝利」 「まだ英語も覚えてなくて通訳が必要な15歳が125cc初年度で完全制覇、次の年もMOTO2完全制覇」 「18歳頃にはF1チームかMOTOGPトップチームと契約、ルーキールール回避で いきなりワークス参戦して、初年度でMOTOGPタイトル獲得かF1で初年度優勝」 これ以外の経歴では「スーパー」な選手にはなれないようになったな。 ウキョウさんみたいに働くかバイトして自分でポンコツ仕入れてコースレコードとか 働いて働いて苦労して借金して、30歳でようやく世界GPデビュー、遅咲きのライダーが 参戦数年目でついに年間タイトル確定、みたいなお伽話は存在しなくなった。 まあ、青木3兄弟みたいに、長兄は何のタイトルも取れずテスト用ワークスマシンに載せて貰えただけ 真ん中はセミワークスで転倒して車いす生活、3男は125cc2年連続タイトル取ったのに 帰って来たら坂田和人みたいなバイト生活か、 「WGP参戦者は特例としてオートレース年齢制限を超えても通学して参戦できる」 みたいな特例でオートレース選手に…… スペインだったら英雄で、城みたいな豪邸に住んで貴族扱いだろ?
大学の途中からレース初めてF1にたどり着いてインディカーで優勝。 平成の世でもできないことはないんだよ
743 :
音速の名無しさん :2013/12/19(木) 23:26:28.93 ID:nC+1cESt0
>>741 最近じゃ比較的高齢、4輪レース開始が遅くてデビューできたデーモンもブルーノも近親者が
WCじゃなかったら無理っぽい。
デーモンはブルーノみたいにスポンサーはついてなかったけど、二世じゃなかったら、
テストドライバーに採用されてただろうか。
ブルーノは間違いなく、叔父頼みだし、本人もそれを意識して性を変え、ヘルメットも踏襲した。
師匠もデビュー遅いけど、破格のペイだしなあ。ガルデも相当なペイ。
今は家を売ろうが、生命保険でカネをつくっても無理で、そんなエピソードはできないね。
>>741 岡田やイトシンみたいのも居るし、中嶋やアグリみたいのも居る。
マシンを扱う才能だけで無く、そっち方面の才能やコネ無い奴が駄目なのは、
どの世界でも同じだろう。
金コネが無くては無理な事は昔から変わらない。
ホンダは結構押し込んでくれたと思うし、ホンダが復帰したら、
日本人は才能だけでWCまで行ける可能性が有るだけマシだと思うけどな。
>>728 うーん…
赤牛育成とは条件が違うから、日本メーカーの護送船団方式も一概に悪いとは言えないんよな。
日本人限定だと「お前の代わりはいくらでもおるんじゃ」ってとっかえひっかえできるほど多くの
才能が転がってないよね。
日本メーカーの育成には国内カテのドライバー供給源って役目もあるから数少ない才能を
しっかり育てて「出荷」というスタイルも間違っていない。
まあ、タキや中嶋みたいな心底ゴミだと思う奴らにシートが有ったのに、 やっと勝てるかもしれないドラが出てきたってのに、今度は金が無くてシートが無いってのは辛いな。 タイミング悪いよ…
赤牛育成よりマーロボロのが厳しかったよね 結果出なかったら問答無用でレーサー引退だもの
>>746 3年もF1乗ってたんだし今更だな
それにスレチだし
749 :
音速の名無しさん :2013/12/20(金) 00:15:22.72 ID:6wcxoMVm0
>>746 今年は未知数なのが代わりに乗っていてダメだったから納得できるところもあったけど、
来年は両方ゴミだからなんともねぇ。
TDPの教育に問題があることがわかっただけでも良かったんじゃね さすがトヨタだ大事なことは全く教えてなかった
751 :
音速の名無しさん :2013/12/20(金) 00:37:15.08 ID:6wcxoMVm0
けっこう赤牛ジュニアみんな注目してるんだな。あの子らみてると頑張ろうって気になるわ。後下位カテ見るきっかけにもなった。 ダコスタだって天才に匹敵する結果で今年もFR3.5でランキング3位に入ったのにほぼ見切られたもんなぁ。DTMは事実上F1の器じゃないってマルコに言われたようなもんだからな。 これってチャンプじゃなきゃ切るってことか?厳しいってもんじゃないな。
753 :
音速の名無しさん :2013/12/20(金) 00:43:27.49 ID:6wcxoMVm0
>>752 マルコがどう思っているかしらんけど、F1前に箱走ってきた奴は結構いるぞ。
マルコはどう思っているかは知らんけどな。
754 :
音速の名無しさん :2013/12/20(金) 00:48:03.06 ID:6wcxoMVm0
>>752 それとダコスタはリザーブだろ。
単に二人ともかえると実力がわからなくなるから、ベンチでベルニュ残してるだけだと思うけど。
ダコスタを切ったとは思ってない。途中で出てくるだろ、どうせ。
>>754 名ばかりリザーブって感じしないか?ほんとのキープならGP2orFR3.5でフォーミュラから離れさせない気がする。
756 :
音速の名無しさん :2013/12/20(金) 01:11:25.92 ID:6wcxoMVm0
Esteban Gutierrez looks set to be confirmed shortly for the second Sauber seat after an
apparent change of heart by the team management.
The team’s original three-year Mexican sponsorship deal ended this season, and while
Gutierrez could offer continued support from his backers, it was understood that team
principal Monisha Kaltenborn was not keen to continue the arrangement.
However it seems that with Adrian Sutil signed up and other avenues having been
explored Gutierrez was back in favour. The confirmation of Sergio Perez at Force India
also allowed Carlos Slim to focus his attention on securing a seat for Gutierrez.
ザウバーはチーム幹部の心変わりでザウバーのシート獲得の模様。
グティとの元々の3年契約が終了し、グティはスリムからの支援を延長できたが、モニシャが
その路線に前向きでなかった。
しかしながら、スーと契約し、他の選択肢を探求したが、グティにもどったようにみえる。
ペレスの契約でスリムがグティの契約に集中できるようになったこともある。
結局、カネの融通がつかなくなったということか?
F1: GUTIERREZ LOOKS SET FOR SEAT WITH SAUBER
http://speedblog.speed.com/speed/formula-1/f1-gutierrez-looks-set-for-seat-with-sauber/
757 :
音速の名無しさん :2013/12/20(金) 01:13:44.93 ID:6wcxoMVm0
>>755 それとあの程度で天才なんていわないよ。
それなら現役トロの二人は天才ってことになるし。
>ザウバーはチーム幹部の心変わりでザウバーのシート獲得の模様。 意味不明過ぎる
759 :
音速の名無しさん :2013/12/20(金) 01:16:31.69 ID:6wcxoMVm0
>>756 誤:ザウバーは幹部の心変わりでザウバーのシート獲得の模様。
正:グティは幹部の心変わりでザウバーのシート獲得の模様。
760 :
音速の名無しさん :2013/12/20(金) 01:17:46.46 ID:6wcxoMVm0
>>758 記事にも詳しくかいてないのよ。
可夢偉の話とも符合するな。
761 :
音速の名無しさん :2013/12/20(金) 01:26:54.09 ID:6wcxoMVm0
>>757 確かに天才は言い過ぎかもな。
俺が今注目してるのは赤牛ジュニアの中のピエールギャスリ。
下位カテ全て初年度チャンプで来年FR3.5に乗る。サインツは第二のダコスタになるかもなぁ。
結局メキシコは金払いが悪いってのはポンコツドライバー信者のただの嫉妬だったわけか そもそも3年もスポンサードしてきたわけだしな
モニシャはペレスに逃げられてメキシコ人に良い思いはしてないだろうにまだ起用するのか
こんな金払いも安定してないスリムがバックで、且つヒュルケンに大差で負けたグティにさえ可夢偉はシート争いで勝てないんだな ほんと今年一年水面下どころか、全く相手にもされてない象徴的なザウバーのシートってわけだな スーティルごときにも負け、グティにさえ及ばず終了か スーティルグティでザウバー維持出来るのかも謎だが、その面子で金銭的に行けるなら、可夢偉の未払分チャラで充分太刀打ち出来たはずなのにな
まさかグティエレスに2年目があるとはね…。 鈴鹿では確かに良かったが、予選全部負け、ポイントでも40点以上ヒュルケンと差があるのに ホント、一部のトップを除くと今のF1は甘ちゃんだらけだな
実際、スリムはどんだけ銭出してるんだろうなあ? 本当にきちんと出してるなら、とっくにグティですんなり決まってたと思うのだけど?
ペレス、師匠、グディエレス ここら辺の南米勢だれか何とかしてくれないかな。 ペレスは後半多少巻き返したし、バトンに予選勝ち越してるからまだ分からないでもないが 師匠やグティにシートがあるF1なんて見たくねえな
チーム存続すら怪しかったチームのラインナップに実力枠を求める方がどうかしてるわ… ペイドラ以外のストーブリーグはとっくに終わっているんだよ。
誰も止めないから見るのを辞めればいいんじゃね 2〜3年箱車か2輪観戦オンリーのあとで戻ってきたら新鮮な気持ちで見れるようになるからお勧め
>767 ペレスがすでに20億使っちゃってるから、残りも少なそう・・・
×ハムーエリクソン、マルシャーガルデ・チルトン ○ハムーエリクソン・ガルデ、マルシャーチルトン
グティで決定なのか、とりあえずおめでとうか 劇的な成長しないとまたザウバーは一台体制みたいな事になるけど大丈夫なのか まあ2ちゃん的には日本人じゃ無いなら何でもマンセーするから これで良いかもしれんけど
775 :
音速の名無しさん :2013/12/20(金) 07:17:28.81 ID:6wcxoMVm0
During the 2013 season, the Mexican Esteban Gutierrez seemed to have lost the confidence
from Sauber. Now many signs on a contract extension.
今シーズン、グティはザウバーからの信頼を失っていたようにみえたが、現在、契約延長への多くの兆候。
Still, many believe with Sauber in mind that in Gutiérrez slumbers much more potential
than the lanky Central Americans could show. The team also looks for elements of
continuity, the change has been around enough.
ザウバーには多くの人間がグティには今の結果以上の眠っているポテンシャルがあると信じていて
チームも継続性の要素を探しており、その変化は周りに十分にあった。
ハムというか、候補のガルデにも触れていて、グティの場合、ガルデのザウバー入りはないが、
トニー・フェルナンデスは経験者のコバライネンとガルデよりカネのあるエリクソンを考えていて
エリクソンはピックやガルデより優勢とのこと。
よねやの記事にもグティはフィードバックがいいとか書かれてたけど、あれはよくなってもしれてるぞ。
ザウバーはもう終わってるなあ。。。
ガルデもまさかのシート喪失だったらおもしろい。
Clean: Gutierrez to remain, Ericsson in Caterham?
http://www.speedweek.com/formel1/news/49564/Sauber-Gutierrez-soll-bleiben-Ericsson-im-Caterham.html
知れてようがチームが責任払いするからいいんだよ インターネットの先生さんが心配なんかしなくても大丈夫
逆に言えば可夢偉はもう少し金集めりゃ乗れるやん あの募金継続してりゃ良かったのに
エンジンメーカーがいない来年だけど、トヨタに捨てられても奇跡の契約した可夢偉なら復帰の可能性があると信じたくなるな 2010年は本当に凄かったよな、まさか自動車メーカーなしで契約できるなんて夢にも思わなかったし 実力のみで契約した初の日本人として金字塔を打ち立てた可夢偉だけにもう一度奇跡を期待したい
780 :
音速の名無しさん :2013/12/20(金) 08:09:03.80 ID:6wcxoMVm0
Esteban Gutiérrez has done it. Even in 2014 will remain at Sauber, running alongside new
signing Adrian Sutil.
Loomed even the idea of an "exchange" with Van der Garde.
The end, however, prevailed sponsors Gutiérrez, which can lead to over 15 million secured
by 10 Sutil.
グティがうまくやって、ガルデとの交換話はしぼんでいる。
グティのスポンサーマネーはスーティルによる1000万ユーロ以上の1500万ユーロに達する見込み。
(英訳のためよくわからないの意訳)
メキシコマネーの話がでてたけど、確か予算が4000万ユーロなので、二人あわせても間に合ってる。
遅延に関しては遅いというのは海外でも書かれていて、国内の噂ではない。おそらく、分割の各払い
に遅延があるものの、年間では支払われているのだろう。チームとしてはいらつかせられることだろうけど。
ザウバーとしては何とかメキシコマネーだけでやってきたものの、負債がたまってきて、
メキシコにスーでも上乗せしないとダメと判断したんだろうな。そこで可夢偉の話が終わったというか。
ペレスと同じ21億かそれ以上なら、ちょっと日本人にはどうにもできないな。。。
Gutierrez agrees with Sauber
http://autosprint.corrieredellosport.it/2013/12/19/guttierez-si-accorda-con-sauber/12243/
781 :
音速の名無しさん :2013/12/20(金) 08:20:56.58 ID:6wcxoMVm0
>>780 >グティがうまくやって、ガルデとの交換話はしぼんでいる。
二つの独立文を適当に訳して間違ってた。
まあ、グティがうまくやったことと、ガルデとの交換話の危機にもさらされてたって内容。
まあ、スポンサーマネーが重要どころなので、この部分はいらなかったな。
寝る前にコピペして、それを訳したから変な訳になってしまった。
2010年の奇跡があるからまだ信じてついていくよ
>>780 そりゃそうだろうね、ヒュルケンすら残留させられないザウバーだからなぁ・・・
スーティルは仕方ないとしても、グティ残留はザウバーの惨状が見て取れるな・・・
やっぱりスポンサーだよなー
785 :
音速の名無しさん :2013/12/20(金) 09:22:44.60 ID:MvPjY0ygO
ザウバーのセカンドは元からペイドラ枠
悪いけど、カムイはもうスレ違い。やめようぜ。終了したドライバーなんだってば。 十分すぎるほどチャンスは与えられて、新人に負けた。終わりだよ。
>>787 そのレスがスレ違いだねw
いつもの人のお決まりのレスだけどw
ザウバーが発表すれば、ハムも決まってくるだろうし 今年は早く終わりそう
790 :
音速の名無しさん :2013/12/20(金) 09:54:03.12 ID:6wcxoMVm0
>>788 ディレスタは勝ってもシートうしなって、スーとペレスは負けてもシートあるし、
勝ち負けなんてどうでもよくなってるのになw
終盤戦のポテンシャルを見れば一年で切るのは早いのはわかってたろうしな シミュもFP1も走ってきたわけでもない最近のルーキーでは良くやったと思う まあ数字しか見てないここの連中には不満なんだろうけど
可夢偉がいないと盛り上がらないのは事実だし だって今年の日本GPの観客が史上最低だったんでしょ
793 :
音速の名無しさん :2013/12/20(金) 10:03:37.99 ID:6wcxoMVm0
>>791 最近のルーキー?
中堅でデビューしたのはボッタス、ペレス、ディレスタ、グロ、可夢偉、師匠、ニコ2,トロ育成くらいか。
トロは毎回ゴミだから比較から外すとダントツでゴミなんだが。
グティのようなミスが多いドライバーが残ってしまうのか 来年は今年の経験を生かしてと言いたいが、マシンが大きく変わるから 対応能力が低ければもっと酷くなるかも
来年からドライバーの固定ナンバーが導入されるけど、今のとこは ロスベルク→6 ライコネン→7 ペレス→11 アロンソ→14 マッサ→19 ベルニュ→27 ボッタス→77 以上のドライバーが第一希望ナンバーを公表しました グロージャンとスーティルは決めたけどまだ公表しないとの事
何故アロンソが27じゃないし
>>792 安心しろ
再来年にはホンダ戻るからもう必要ないよ
798 :
音速の名無しさん :2013/12/20(金) 11:09:17.59 ID:6wcxoMVm0
>>797 ホンダがいたって日本人が活躍しなきゃ意味ないだろ。
一貴のときはさっぱり盛り上がらなかったし。
>>798 一浪で腕が錆び付いてる姿見てガッカリしたいのか?
一浪でもデモランでクラッシュする程度なのに、二浪となればどうなるか?
乗れるとしても下位シートで、左近のスポットみたいな程度だろ?
悪いこと言わないから、思い出補正にしとけって
それくらいなら可夢偉じゃなくても、他の日本人ドライバー誕生まで待つわ
800 :
音速の名無しさん :2013/12/20(金) 11:22:17.38 ID:6wcxoMVm0
>>799 比べるのも何だけど、2浪した琢磨がインディで現役だけど。
クリエンも4年ぶりか乗って速かったし、ライコも速かった。
まだ劣化する年でもないから大丈夫だろ。
年とってのブランクは効くみたいだけど。
それより心配なのはターボとERS。
新人と同じく未体験ゾーンになるのがなあ。
そろそろ川井がドライバーのマネージメントやってもいいんじゃないの? そんじょそこらのマネージメント会社より業界にコネありそうだけどな 報道やってるよりそっちの方が儲かるんじゃなかろうか???金に興味ないのかな?
>>799 デモランでクラッシュwF1のマシンがどういうものか位考えろよ
だからアンチはアホなんだ
腕については錆びもすぐ取れるだろ 問題はその腕がたいしたことないからクビになったこと 実力を買われて採用されて、成長しないって言われてクビになったんだから 誰がそんなカネ無しを雇うっていうんだよ
カムイは去年に引き続いてグティのカネと天秤にかけられてギリギリのところでやっぱカネってことで落選したっぽいな・・・ 不憫すぎるわ。
レス稼ぎとは言え、工作員の日本人叩きもいい加減ウザいな
カムイはチャンピオンレベルじゃないかもしれんが、一定の腕はあると世界から認められてるだろ。 アンチの認めたくない現実だけどなw
評価に値する腕はあれど、それを帳消しにするには充分過ぎる程の素行とルックスの悪さを併せ持っているのも事実。
だからここは可夢偉スレじゃねえんだって 完全に向こうの乗っ取り荒らしと同質の存在になってるぞ 海外ソースで候補になってる話題でも無い限りこのスレに関わる要素はゼロなんだよ
810 :
音速の名無しさん :2013/12/20(金) 12:51:46.92 ID:ZJAzLGuS0
>>808 そういうレスが欲しくてわざと書いてるんだろうなw
荒らしとはそういうものだw
811 :
音速の名無しさん :2013/12/20(金) 12:52:48.17 ID:ZJAzLGuS0
813 :
音速の名無しさん :2013/12/20(金) 13:23:19.29 ID:6wcxoMVm0
よくしらないだけど、SAF1のときってIDEさん以外に候補いなかったの? 国内でもたいしたことないの連れてきて、えって思ったけど。 後ではいった左近はおいとくとして。 ホンダが自社関連のドライバー連れてくるとしたら、また同じ構造になると思うけど、 今はペイでも大半はそれなりのレベルだし、また英語もできない、遅いという今じゃ考えられない 事態を再現すると思う。 さすがに同じ事はと思うけど、どうするつもりなのか?
814 :
音速の名無しさん :2013/12/20(金) 13:31:38.31 ID:LZpt4jOXi
海外記事原文だとザウバーはグティとは契約乗り気じゃなかったみたいだな。あの成績なら無理ないだろうけどさ。
815 :
音速の名無しさん :2013/12/20(金) 13:46:52.17 ID:ZJAzLGuS0
>>815 結局、可夢偉可夢偉と話題に出すんだろキチガイ
>>815 「プロ固定」は2chに客を呼び込むためにありとあらゆる書き込みを行う。
時には煽り、罵倒し、また固定同士で「実名が公開された」などといった茶番を演
じ、ギャラリーの覗き見根性に訴えかけるような手段さえつかうこともある。
彼らがそこまで集客に腐心するのは理由がある。
給与の変動が激しいのだ。管理人のひろゆきが割り出した「集客貢献度」によって
「プロ固定」たちは細かくランク付けされ、月ごとの給与が算出される。査定には過
去の貢献などは一切考慮されず、純粋に現在の貢献度のみが評価される。
また、実力によっておそろしく給与の額が変わってくるのも特徴である。
三月期の最高給与取得者のDの場合は235万円だが、最低ランクになると月に5万
にも満たない。もっとも、前述のように変動も激しいのでこの格差も翌月にはあっさりと
逆転されることも十分にありうる。
この特徴有る給与制度のお陰で固定たちは集客には手段を選ばず、何がなんでも
人気を得ようとする。ネタがなくなれば前に言ったような「茶番」さえ演じる。(あの手の
茶番は古参固定に多いのはこのあたりに理由がある)
上記は、知られざる「プロ固定」の世界より引用。
>>814 片方がQ3進出してんのに、Q1で敗退されたら、チームとしちゃあねえ……
分配金もないのに可夢偉はキッツイだろうなぁ
>>819 ケータハムがコバライネンに限らず経験あるベテランも候補って言ったのは可夢偉の事だったのか?
さっき2009年の記事読み返してたけど、ザウバー決定前に、可夢偉はケータハムも興味あるって発言していて、それに対してフェルナンデスがとても光栄だとか発言してたw
また実力で契約する快挙を成し遂げそうだな エンジンメーカー抜きで復活なんて凄すぎ
823 :
音速の名無しさん :2013/12/20(金) 15:49:01.73 ID:zpWJzBzf0
>>820 お前もそういうもの言いいらんわ!
最後の最後までカムイには最大限の努力をしてほしい
それでも無理でも2ちゃんの連中が必要以上にとやかく
言う必要も筋合いもない
ケータハムも最後のひと絞りに入ったか。エリクソンもピックも余力あるかな
記事見つけたぐらいで大喜びでマルチすんなカス
>>813 日本人で自ら乗りたいと名乗りを上げたのはIDEしかいなかった、みたいなことをあぐりが言ってた記憶がある。
あぐりと親交があるドライバーじゃないと言いにくいという空気が日本にはあるけどね。
日本人はそういうところが奥ゆかしいからF1の舞台で生き残っていけないんだって言ってた。
あぐりは現役時代最後はフェラーリに乗るだの、マクラーレンのロンに乗せろと直談判したりいろいろやってたからね。
あの当時では日本人ドライバーとしてFPONの成績では井出がベターだったとも言える。
個人的にはF1やりたがっていた松田でもよかったと思う。
827 :
音速の名無しさん :2013/12/20(金) 15:55:40.24 ID:5p3bj5fYi
これでコヴァ&コバだったら嬉しくて脱糞するかもw
>>823 なにがだよ議論するのも嫌なら出てけよカス
何だ馬鹿ボケ君生きてたのか 良かったぜ
バカボケの正体はアンチ工作員
ケータハムはグティも訪れさせたり競り合戦だな 確定と思い込んでで既に安心してた連中を炊きつける当て馬を用意すればその分だけ多く出すだろうね
目指せひとり1000万ドル 足りるんかなこれで…
>>831 もう可夢偉のこと書いていいんですかねぇ?
アンチが可夢偉はスレ違いとか言ってたけど 名前が出てきたんで正式にこのスレの中で議論できるね
>>820 ・ケータハムのオーナーはF1に対する興味を失いかけている。最低でも来年には
結果がほしい。たぶん結果が出なかったら2015年にはいない。
・資金は確かに苦しいが、ロータスやザウバーほどには酷くない。
・今年は2人ともほぼルーキーのダブルペイドラにしたらマシン開発も
しっちゃかになり、レースペースも最悪で結局いったん首にしたコヴァに
泣きつくという状態になった。来年はさすがにそういう状態にはしたくない
(だから実力者を、と発言してる)
・コヴァライネンは関係的は一番深く、いま市場に残っている人間では
経験は一番豊富。ただ、代打2戦の結果がアレで、年齢的にも「衰えてる」の
ではという印象がついてしまった。そして反ペイドラどころか
ドライバースポンサーすら積極的には集めないと公言している。
・コヴァライネン以外の現役でケータハムにきてまでF1をという人間は
いない(今シーズンの中堅以上ではじき出されているのがディレスタだけで、
しかもDTM行きの可能性が高い)。
カムイは相当厳しいけど、もぐりこめるとしたら・・って感じだろうな
ここで空気を読まずにバリケロさんがシート獲得ですよ
>>835 なんかスポンサーを持ち込まないドライバーは無責任みたいな感じのことも言ってなかったっけ?
可夢偉が交渉の席に着けているんなら可夢偉もスポンサーを見つけてこれたってことなのかな…?
一人は小ペイでいいのなら可能性ありそうだけどな カムイも0じゃ駄目だろ。
可夢偉 「マルシャとかケータハムは論外です」 グランプリ特集2013年6月号
カムイはケータハムに滑り込めたらいいよね 応援はしてる
843 :
音速の名無しさん :2013/12/20(金) 16:54:54.83 ID:6wcxoMVm0
複雑だなあ、可夢偉にハムに乗って欲しくはないけど、来年、レギュレーションが 思いっきり変わるから、やっぱり乗っておかないとまずいとも思うし。 2015年にホンダのセカンドチームでもあれば、移籍できるけど、そうでないと、 なかなか移籍も難しいしね。。。 とりあえず、ハムの経験者っていうのが本当に可夢偉だったのはアビテブールの発言は 本当だったんだな。
いよいよ募金を解き放つ時が来たか!
先生!もうカムイの話解禁ですよね?
先生黙っちゃったよw
>>845 >>846 いいぞ、ソースが出たからな
去年もフィンランドのラジオが元でダンス出来たんだし今年ももちろんOKだ
849 :
音速の名無しさん :2013/12/20(金) 17:04:42.07 ID:6wcxoMVm0
フィンランドの元記事読んだけど、可夢偉がハムに訪れたしか書いてないね。 グティと交換ほしいわ。
>>849 グティもケータに行ったという記事もあったよな
2人共行ったんならぜひグティがケータでカムイがザウバーという事で御願いしやす
でも現実厳しいだろうけど、希望を失っちゃ元も子もないから応援するしかない
前もここ発でコバヤシがインドの候補という話題が出たから覚えてる人もいると思ったんだが おそらく去年のヨネヤの元ソースだろうと
>>853 去年フィンランドのメディアが報じたのはロータスの候補って記事なんだが
でも正直ケータと交渉してるのは意外だったな もし今日グティがザウバーとの契約を発表したら完全死亡だったはずが幾らか希望が出てきた
グティ放流されないかな。 悪いやつじゃなさそうだが、ザウバーはドライバーがへぼすぎ。
857 :
音速の名無しさん :2013/12/20(金) 17:18:52.42 ID:6wcxoMVm0
858 :
音速の名無しさん :2013/12/20(金) 17:21:38.78 ID:6wcxoMVm0
>>856 可夢偉、グティならまあいいんだけどね。
なんでスーなんか先にきめちゃったんだろうな。
初めからケータハムしかまともに相手にしてくれないでしょ 今年ANAやスズキと手を組んだし日本人ドライバー雇うメリットは有るよ
資金が無ければ中堅チームの存続も無い チームが無くなったらより資金のあるドライバーに絞られるがそれがご所望か 好きなドライバーの組み合わせっこはゲームでも出来るからそれで満足してくれ
ケータハムは今年の苦い経験から 2人の内1人は経験のあるドライバーを乗せたがってるからね 最有力候補だったコバライネンは ロータスでの不甲斐ないレースで評価を大きく落とした上に、持ち込みも無し その点可夢偉は経験はあるし、ある程度の持ち込みもある 可能性はあるだろうね 正し、散々下位チームをdisってきた可夢偉がどう言い訳するかが問題だな
来期はケータやマルシアでもウィリアムズ、ザウバー食えるんじゃないか。
コバライネンの落ちっぷりがすごいね
864 :
音速の名無しさん :2013/12/20(金) 17:27:34.16 ID:M1fniC3oi
>>859 どこにも相手されてないんじゃなかったの?
交渉すらしてないとか言ってませんでした?
来年からマシンが大きく変わるから、可夢偉はとりあえず乗っておいて経験を積んでおかないと
866 :
音速の名無しさん :2013/12/20(金) 17:31:06.04 ID:7yqDUK5W0
ケータハムでWECとかだったりしてw
ていうかケータハムと交渉してたけどレスポンスが悪くなって終了って話だろ?
やっとカムイの名前が出てきたか。
>>863 コバライネンは「リスキーだけとチャンス」ということでロータスに乗ったけど
代役は「チャンスだけどリスキー」なもの。残念ながらチャンスを生かせない
どころか評価を落としてしまった。
>>864 そう思ってる奴も多いんじゃね
俺もANAやスズキのニュース聞くまでそう思ってたし
はっきり言って可夢偉雇うメリットなんて提携先が日本企業だったって程度だろ
>>867 その筋書きもなきにしもあらず。後に明かされるとは思うけど
実際、ザウバーと交渉があったにしてはあまりに動向記事がなさすぎる
>>869 そんなに評価落としたかねぇ?
あのピレリのウンコタイヤで上手く
レース走りきるなんてスポットじゃ難しいだろうと思うが。
>>869 報道の順では経験のあるドライバーを→資金集めに協力的で無いドライバーは不要という流れだった気がしたから
その時にヘイキは切られたと思われる
しかしGPDは相変わらずジョークがきっつい
>>870 腕があるならザウバーやフォース・インディアが取ってるよ
安泰と思われてたピックもシートの取り合いに巻き込まれる事になったのか なんやかんやで今年のストーブリーグも面白いな 可夢偉は今年ケータとの契約出来る可能性があったってのは コヴァさんが切られてガルデが乗ったのを見て胡散臭いと思ってたけど まあ頑張って下さいな
>>872 うん。絶対的に難しいと思う。だからニコヒュルは「リスキーすぎる。
来年の保証が無けりゃ乗らん」と蹴った
まぁでも記事よんでも可夢偉は2番手3番手以降の候補っぽくもあるでしょ あんま期待しないでおくよ
>>878 まあそうだね。
カムイファンって以前に、可夢偉やコバライネンやディレスタみたいな
実力者に乗って欲しいから期待はしてる。
やっとまともな記事出たのか よしスレに参加していいぞ可夢偉ファン
ピック君はコネはあるが割とお金は無いんでね
>>881 TOTALとルノーが付いてるからねぇ・・・
正直、カムイは別としてガルデとピックはどちらかが乗れないような雰囲気だね
883 :
音速の名無しさん :2013/12/20(金) 18:01:02.68 ID:6wcxoMVm0
>>869 マクラーレン時代で評価低かったから、むしろ予選での健闘で自分の中ではあがったくらいだけど。
ロングランはマシン特性も理解してないから無理もないかと。
元々マクラーレンで速かったドライバーでもないんだし。
コバライネンの問題はスポンサーを集めない主義なんじゃないかな。
現役時代も3億円という高い年俸をもらっておきながら、マネージャーにスポンサー集めを
やめさせたとか、トラブルになってたし。
>>879 俺も乗ってほしいけどペイドラじゃないとキツイよなー
でも今年開発力ゴミで反省したんなら可夢偉とかコバライネン乗せるという発想もわからんでもない
>>884 全くその通りだわ
今年コバライネンに頼るほど困ってたし
来年も大幅に変更あるしね
いまの小林はコバライネンとは違うよ。巨ペイではないもののペイドラなんだから
今までさんざんトヨタ系とか言ってたのに今度はフェラーリ系のカムイをルノーが採るわけねえとか言い出しそうw
ところでタキは何てつぶやいてるの? いつもタキのツイート貼る人どこ行った?
>>882 ピックはともかくガルデが乗れなかったら
朝起きたらいきなりまっさんがフサフサになってたくらいの衝撃を受けるよ俺は
ピックはもうパニえもんに泣き付いて頑張ってもらうしかないな
892 :
音速の名無しさん :2013/12/20(金) 18:18:01.73 ID:6wcxoMVm0
Taki Inoue @takiinoue Sauber F1 will confirm the team mate of Sutil for 2014 in 30 minutes. Now time to take a action!! ザウバーは30分以内にセカンド発表予定っていってる。 30分たったけどね。
ピックとはなんだったのか・・・。
去年も自慢げに1時間以内とかぬかして半日くらい待たされなかったか 学習しねーなコイツは
895 :
音速の名無しさん :2013/12/20(金) 18:21:12.76 ID:6wcxoMVm0
Taki Inoue @takiinoue 物事がうまくいっている時は、マネージメントチームは、単なるパッセンジャーのように見えるが、 本当のマネージメントとは、物事がうまくいかなくなった時にその実力が試されるリスクマネージ メントなのである。 しかし、大半のマネージメントチームは、苦境の時には、役に立たない 「役立たず者」だ!
ケータハム ガルデ、エリクソン マルシャ ビアンキ、チルトン これで全シート決まりかな
897 :
音速の名無しさん :2013/12/20(金) 18:22:58.15 ID:tnzoryhsi
タキは悔しくて可夢偉スルーかw 相変わらずのカスだわ
コバライネンは腕はありそうだがロータスの代役で大した成績残せなかったのと全くスポンサー持ち込みなし ダブルペイドラ体制ではマルシャに抜かれてしまった今年のハム それなりの持ち込みありで尚且つ乗ってくれそうな実力者で小林 とあるのかもな
>>895 タキはレーサーとして自分のリスクマネージメントができていれば、F1なんかに乗ってなかっただろうけどw
可夢偉は一応門前払いって訳ではなかったんだな でも可夢偉が終戦宣言みたいなツイートしたってことはダメだったってことだろ
ケーターハムはインドから有力なスタッフを結構引き抜いたのに 全然速くならないよな。
902 :
音速の名無しさん :2013/12/20(金) 18:54:32.35 ID:6wcxoMVm0
>>900 可夢偉のツイートが16日で数日だからレスポンスが悪くなったのは先週。
今週、ハム訪問だからうまくいかなくなったのはザウバーかと。
本人としてはザウバー復帰が第一希望だったんだろう でオファー?もらっているか第二希望のハム訪問と
まあカムイはもう無理だろ。 最後にシート争いで名前出て良かったなw
カムイただの飛び込み営業だったら笑える
変に名前出ると来年もまたシンパが頑張るから一切報道無いまま フェードアウトしてほしかった
909 :
音速の名無しさん :2013/12/20(金) 19:15:56.80 ID:6wcxoMVm0
今の小林可夢偉は、4年前の佐藤琢磨と境遇が似てるな
911 :
音速の名無しさん :2013/12/20(金) 19:21:09.10 ID:6wcxoMVm0
スポンサーがファンの募金じゃシートは無理よ まともなスポンサーを探す努力をしろよーー
gateも来たな
げーとも来たな
916 :
音速の名無しさん :2013/12/20(金) 19:39:11.73 ID:6wcxoMVm0
gateもきた
917 :
音速の名無しさん :2013/12/20(金) 19:41:44.51 ID:jGykaN9f0
ハムに乗るのは賭けみたいな物かな・・・カムイ。
>>911 来年のテストドライバーはさらにうまみなさそうだしな。中身も外身も
大きく変わるのに、一年落ち二年落ちのマシンじゃいくらはしってもね
gateも来たってあそこは一番後追いのタダのブログじゃないかよ・・・
>>910 テストしたってレーシングスーツまで来て堂々雑誌の表紙を飾ったのに
あっさりハシゴ外されたのは立場の弱さを物語ってたな
カムイゲート?w
可夢偉、どーせならフェラーリエンジン使ってるマルシアも行っとけ
でも今更ながらあの期間で2億近く集めたのは凄いな
コバライネンもまさか1ポイントも取れないことは想定外だっただろ 俺はバトエルみたいにはならない…って思いはあったと思うし、 あの戦闘力のあるマシンで、F1最後のポイントを手土産に引退…って考えてたんじゃないかなぁ
>>919 それはトロロッソのシート狙った5年前の話だよ
緑ロータスのシートをコバライネンと争ったのが4年前
カムイがF1に残れるのはケータハムが一番確率が高かったからな このチームだけ東南アジア向けとして日本の企業のスポンサー見つけられるからな このさいスズキにF1ターボエンジン作ってもらえよw そういえばモーターショーでターボエンジンのコンセプトバイク展示してたな
エアアジアは楽天と組んで日本再参入なんて話しもあるしね
927 :
音速の名無しさん :2013/12/20(金) 21:24:59.16 ID:Gx+NpW4A0
ザウバー→クディ 20日に発表あるかもしれない マルシャ→チルトン 継続される可能性高い ベネズエラ支援のコンザレスはなさそう ケータハム→ カルデ、エリクソン、カムイ、コバライネンだがカルデは堅そうコバライネンが失速した感じ エリクソンVSカムイか?? 今こんな感じかな? ディレスタはDTMの可能性高そう・・・
>>927 英文がよくわからないけど
エリクソンとカムイがケータハムの候補と書いているのか?
なんか琢磨がトロロッソのテスト受けてた頃に状況が似てきたなw
>>929 まぁネタの可能性も高いけどな。
その記事しかみないし。
932 :
音速の名無しさん :2013/12/20(金) 21:39:20.11 ID:6wcxoMVm0
>>929 willって未来形だからカムイはF1に戻ってくるようだでしょ
ファクトリーで目撃はネタじゃないと思うけどな 候補には挙がってるだろうけど 最有力なのか、それとも複数居る候補の1人だと思うよ
>>931 >>932 ということは第一候補としてザウバーと交渉していてレスポンス悪くなり
第二候補のケータハムに舵をきったということなのかな・・・
別にケータハムは悪いチームじゃないよ ただ 「ただ走ってるだけの弱小チームには興味はない」 って大口叩いてた奴が頭下げて入るチームじゃないよなぁ…
スポンサー的(エアアジア)にはカムイはベターで ハムも経験あるドライバーが欲しい カムイは新人よりは経験あるでしょ
よく知らないんだけどエリクソンってどんなドライバーなの? 前に全日本F3チャンピオンになったエリクソンなのかな カムイもそうだけど日本に関係ある人なんだね・・・
>>939 全日本F3王者のあとGP2のチャンピオンにもなったそうよ
今年のケータハムの失敗は二人ともほぼ新人のドライバーを使ったことをチーム側が理解してるなら それを改善するために中堅ドライバーを置く考えになれば…
942 :
音速の名無しさん :2013/12/20(金) 21:48:06.68 ID:6wcxoMVm0
コバライネンとの違いは昨年のペレスとのレース、加えて8億円くらいの持ち込みとあるな
600万ユーロも確保してるなら、もはやどこに出しても恥ずかしくないペイドライバーだから シート確保できる可能性も大きくなったんじゃね
しかし海外発の報道がやっと手始めた
話しのディティールがだいぶ 具体化してきたな
946 :
音速の名無しさん :2013/12/20(金) 21:49:46.06 ID:6wcxoMVm0
しかし、本当に8億も持ち込みがあるなら、スーに勝てなかったのかな。 スーの方が多く、メディオンの支持が長く、長期的に安定してそうだとみられたのか?
>>937 それはもう今年で懲りたの違うかな
下位もターゲットにしているような発言もあったような気がするけど
来年は下位チームでももしかして可能性あるかもしれないという判断かもな
確かケータハムは今年の開発はあきらめて早くに14年マシンに集中したんでしょう?
もうクラッシュテスト合格しているし今年よりいいかも
だめなら今年よりもっと差が開くかもしれないけどね・・・
この時期に新しく出てきたってのは悪い兆候ではないな。正直ガルデ以外のハムの候補達とさほど変わらない立場にいると思われる
しかしその金を泥棒の彼女が既に全部使っていたとしたら・・・( ゚д゚)ハッ!
>>940 ありがとう
やはりF3チャンピオンでしたか
GP2のチャンピオンはしりませんでした
あびる優
まあリングには確実に上がっていると考えて良いんじゃないの? 応援はしてるけどここまでリアリティの話が出るとは思わんかったよ 後はどう転がるかだな
955 :
音速の名無しさん :2013/12/20(金) 21:56:31.44 ID:Gx+NpW4A0
エリクソンGP2はチャンピオン獲ってないよ
>>949 これっていつ出たの?
マッサ契約の前なら
すごく当たっているよね
958 :
音速の名無しさん :2013/12/20(金) 21:58:58.23 ID:wO9LwlGj0
そうかーついにハムで決まったかw募金返さなくてよかったねw
>>954 俺も正直びっくりしているよ
これでもし決定したなら
ステルス交渉かサブマリン交渉していたって素直に認めるよ!
960 :
音速の名無しさん :2013/12/20(金) 22:02:28.20 ID:2Nf1X5u40
>>937 下位でもF1に乗ってないとチャンスが無いってのが今年コバライネンがロータスから出場したことでわかったからな
下位でも乗るんだ、それが大事なんだ
>>937 悔しそうだねw
まだシート決定した訳じゃないから希望を持とうよ!
悔しそうだねってなんだよ…
これでシート決まればキチガイどもと取材能力のない国内モタスポメディアが赤っ恥だなw
その場合、スルーするんだろうな。
>>957 申し訳ない。何を間違えたのかGP2チャンピオンって書いてるけど
全然取ってないね。
土管に入って交渉していたマリオが表に出て来たのか
可夢偉のスポンサーはJALだのなんだの言われてたけどケータハムは問題ないのか?
ケーツァハムの候補(爆笑) 「戦えるティーム以外には乗らない」とかほざいてた奴が、最下位ティームでやっとこペイドラ候補w
まさかこんなタイミングで、ここまで具体的に可夢偉が報道され始めるとは。 なんとか頑張って欲しいね
ガルデは確定だろうから、エリクソンやピックに最後のひと絞り出させるために使ってるのか 本当にチャンスあるのか。まあクリスマスには結果は出てるだろう
>>959 そこは日本人らしくニンジャでいいじゃないか。
ステルスニックならぬニンジャカムイ
ハムは来年下位チームにはならないと予想している マルシャも上がってくるだろうね で新規チームとトロが下位チームになる
コバヤシが8億を実際持っているかどうかより 8億持ってシート交渉しているぞという報道での既成事実化のほうが重要 ハムからの入金期日までにこのボーダー以下しか振り込めない奴から脱落するという通知だな
ふくらむ夢
977 :
音速の名無しさん :2013/12/20(金) 22:16:01.19 ID:2Nf1X5u40
>>946 無理
スーティルは10億以上のスポンサーがある。そして来年に向けてのブランクが無いのも大きな利点
最後のロウソクのともし火みたいな感じか
>>978 年末に少しでも楽しめていいやんか
たとえ決まらんでも
>>965 ボッタスが大のお気に入りの柴田久仁夫せんせいは
F1関係者は可夢偉が今年WECで走ってることさえ知らないとかdisってたけどなw
要は忘れ去られるような存在だと言いたいらしいw
>>969 今年で懲りたということだろう
やはりF1にいないとだめという事に気づいたとかね
ケータハムの市販車にスズキ660ccエンジン搭載する
来年春には日本で実車みれるらしいから
もしかしてススギがスポンサーとかで
ケータハムのCMにカムイがでるとかないよね??
登録が軽扱いなのかは知らないけど
983 :
音速の名無しさん :2013/12/20(金) 22:19:01.97 ID:6wcxoMVm0
>>950 まあ、掲示板の思いつきの書き込みに毎回用意周到な論証でこられるとなんともねぇ。。。
いいたかったのはエルフなどの下位カテのサポートが変質したとかというより、
リジェのいたころのような国や国営企業、元国営企業のF1でのフランス人へのサポートが
減ったのかなということ。
単に球数の問題なのかもしれないけど、アルヌー、プロストの後にはパニスの1勝を除いて
勝てないレベルだが、フランス人が結構いた。まあ、フランスチームがあって、フランス人
が参戦しやすかったということもあるけど、相当カネがはいっていたように思う。
政治の問題なのかタマの問題なのかわからんけど、フランス人ゼロになったし、サーキット
への冷淡さかフランスGPも開催されなくなった。細かいことはともかく、フランスに傾斜
した投資は一時期は減っていたと思う。
サッカーなどと違ってF1は育成でよければ万々歳とはいかないから、育成が変わってなくとも
そこからの引きあげ、引きあげた後の支援がないとどうにもならないではということ。
スズキがF1参戦とかあるかな? さすがにないよな
986 :
音速の名無しさん :2013/12/20(金) 22:22:18.50 ID:7yqDUK5W0
>>984 あるわけが無い
2015年にMotoGPに参戦予定で余裕ないし
そこまで大きな会社じゃない
すみません新スレ立てれなかった・・・ 誰か新スレたてよろしくです
>>927 のアダム・クーパーブログの記事曰く:
・エリクソンを使うのでもう1人は経験豊富なほうがいい
・金持ちかつ経験のあるドライバーがベスト
・コバライネンはスポンサーを持っていない。一方情報筋(Source)がアダム・クーパーのブログに
語ったところによれば、小林は600万ユーロを持ちこめるらしい
なんにせよ具体的な話が出てよかったじゃないかw
噂レベルでもほぼ何もなかったんだし。
F1志向なんだったら資金持込でもテールエンダーでもF1に乗ることが大事っすよ。
もし600万ユーロ本当に用意できているのなら、マネジメントサイドは真面目に営業しとったということやね。
>>974 トロの低迷はないだろ…
エンジンがルノーになって堂々とレッドブルのコピー車使えるんだから。
まぁ運がなかったとはいえマルシャに負けたのがよほど屈辱だったんだろ 中身がコスワースだしなw
>>986 4輪が好調でなければプロモーションくらいはしたかも知れん
2輪はMOTOで存在しめさんといかんくらい絶不調だから当然だわな
お前等ハム食って応援しろ ハムだぞハム
ケーターハムってスズキの軽自動車のターボエンジン積んだ 新型を出したんだっけ。 もうスズキもF1エンジン作っちゃえよ・・
996 :
音速の名無しさん :2013/12/20(金) 22:31:17.60 ID:cxdUWUkHO
まさかの次スレか
>>989 速さはあるけど信頼性が相当なさそうなマシンになりそうなんだよな
ニューエイのマシン冷却弱そうなイメージが
999 :
音速の名無しさん :2013/12/20(金) 22:32:48.26 ID:/e9KzEkA0
スズキがF1参戦することは体力的にないけど スポンサードすることは考えられる
1000ならケーツァハム落選
1001 :
1001 :
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