□■2013□■F1GP総合 LAP1147■□Rd.13■□
1 :
音速の名無しさん :
2013/09/14(土) 13:04:30.41 ID:WZfMrYeO0
2 :
音速の名無しさん :2013/09/14(土) 13:25:12.44 ID:FmdjLUKR0
3 :
音速の名無しさん :2013/09/14(土) 14:24:02.41 ID:x0YfXurj0
3なら日本GPカムイがスポット参戦 ウェバー早期引退、リカルド昇格、今季だけフェラーリ繋がりで、トロロッソ 募金の1億積んで、スポットスポンサーが付いて、やっと乗せてもらえるが アグリさんと一緒で数周で壊れてリタイア
4 :
音速の名無しさん :2013/09/14(土) 15:04:35.18 ID:po9X70wG0
5 :
音速の名無しさん :2013/09/14(土) 15:11:48.60 ID:qEtA3WmE0
当時のブラウンらのインタビューを少しでも読んでれば シューマッハのどういう部分がすごかったのかくらいわかるはずだけどな
6 :
音速の名無しさん :2013/09/14(土) 15:13:20.51 ID:tnzYZQ5H0
>>4 「バーンとブラウンと7回タイトルをとった」=「彼らがいないとタイトルをとれない」ではないぞ
最初から問題はF2007とF2008でタイトルをとれたか?であって、この問いは答えがどちらであってもifでしかない
この仮定の話を続ける気あるの?
7 :
音速の名無しさん :2013/09/14(土) 15:16:14.51 ID:K2xGasvXO
フェラーリ可夢偉確定?ユニフォームでテレビ出てる(゚Д゚)
8 :
音速の名無しさん :2013/09/14(土) 15:17:08.84 ID:FmdjLUKR0
携帯うぜえ
9 :
音速の名無しさん :2013/09/14(土) 15:19:10.02 ID:XvRkXfP60
96年にアレジとベルガーがどうだったかを見ればそれで答え出てるのとちゃうの
10 :
音速の名無しさん :2013/09/14(土) 15:20:04.40 ID:XhOjPm1y0
11 :
音速の名無しさん :2013/09/14(土) 15:20:53.21 ID:sC206Sz50
>>4 簡単に言っておこう。
歴代チャンピオンも一人で勝ったわけではない。
逆に一人でも欠けていたら勝てなかったかもしれない。
そういう視点で見れば、シューマッハが欠けていたらどうなっていたかは分からない。
12 :
音速の名無しさん :2013/09/14(土) 15:24:44.29 ID:P9vXshaQO
ミハエル・シューマッハが史上最高のドライバーなのは間違いない 他のドライバーと勝利数があまりにも違いすぎる
13 :
音速の名無しさん :2013/09/14(土) 15:26:16.66 ID:ZGJiGHq60
ベルガーも「ミハエルはこんな車どうやって走らせてたんだ!?」とか言ってたな 「キミはこんなマシンに乗ってたのか」とアロンソが言ってたという書き込みが前スレにあったが
14 :
音速の名無しさん :2013/09/14(土) 15:27:06.00 ID:NRRps2ZT0
ニューウェイだから4連覇できるとか、ロスとバーンだから5連覇とか 機械の依存度がいくら高い競技とはいえ、ドライバーの貢献を無視するのかね
15 :
音速の名無しさん :2013/09/14(土) 15:27:46.49 ID:C1xoQw8V0
>>5 読んでないのでどういう部分がすごかったか教えて欲しい
16 :
音速の名無しさん :2013/09/14(土) 15:28:41.95 ID:ZGJiGHq60
>>12 また、そんな嵐を呼ぶことを・・・
「史上最高の成績を収めた」くらいにしとかないと反発が来るずっ!
17 :
音速の名無しさん :2013/09/14(土) 15:28:49.96 ID:P9vXshaQO
ニューウェイはすごいけどバーンはすごくないだろ。 96年、シューマッハが離脱したら未勝利じゃん。 アレジとベルガーって割と良いドライバーだったのにな。
18 :
音速の名無しさん :2013/09/14(土) 15:30:43.83 ID:fN4HcUBL0
F310後期型は結構好きだったな あの取って付けた様な無理くりなハイノーズが
19 :
音速の名無しさん :2013/09/14(土) 15:32:14.25 ID:P9vXshaQO
>>16 反発も何も、他のドライバーには史上最高の根拠がないからな
20 :
音速の名無しさん :2013/09/14(土) 15:35:12.23 ID:hbLZfDXN0
携帯顎ヲタ=スリックっていうのは定説なんだよなぁ・・・ スリックw
21 :
音速の名無しさん :2013/09/14(土) 15:38:02.31 ID:x0YfXurj0
来季はアロンソとライコネン対決が楽しみ まさかアロンソの口が悪すぎてモントーヤ化して「お前の車は触らない」とか 「チームの敵はアロンソ」になって完全に干されて、ウェバーみたいにタイヤが外れるか KARS壊れるか、ローンチで不具合か、スターティンググリッドで停電させられるか マルチ21というのは実は「セバスチャン、シーズン後半で厳しいだろうから、前にいるデカイのは抜いていい」 みたいな意味だったりして、とにかくチームからもボーイズからもハブられて終了とかw それに比べてライコネン側は、MP4-19乗ったみたいに「壊れるか、全員抜きできるほど早いか」 だったりして まあ、いつも通りフェラーリが開発に失敗して、エンジン馬力は他のエンジンから50馬力落ち ロリーバーンがすっかり老害化して、トレンドからも3周遅れで外れまくり、古臭い大失敗マシンを作って 今年のマクラーレンみたいに10〜15位辺りを必死に走る二人が……
22 :
音速の名無しさん :2013/09/14(土) 15:38:15.13 ID:E8FYX9Jj0
ニューウェイといえばレイトンハウス
23 :
音速の名無しさん :2013/09/14(土) 15:45:56.23 ID:kLLsTtmG0
>>6 いなければタイトル争いにも絡めないんだから何言ってんの?
話そらしすぎだし、シューマッハがバーンとブラウンとNo.1待遇がなくてタイトル争いができた具体的なシーズンも示してから妄想してくれよw
顎オタしつこいw
>>11 横槍入れるなら前スレからの流れ見てからにしてくれ。
シューマッハがいなくてもタイトル取れたという話じゃないからw
24 :
音速の名無しさん :2013/09/14(土) 15:50:24.31 ID:tnzYZQ5H0
>>23 07年以降はバーンのデザインではないからシューマッハのスタイルに合わず速く走れないだろうというだろうし、
ブラウンの不在が戦略面に悪影響を与えるからポイント取りにくくなるからタイトルをとれないとかそういう主張じゃなくて、
純粋にバーンとブラウンなしでタイトルをとった年がないから取れないだろうって主張ってことでいいの?
25 :
音速の名無しさん :2013/09/14(土) 15:50:24.96 ID:ZGJiGHq60
そしてレイトンで大活躍したカペリはフェラーリのシートを イタリア人でありながら射止めましたとさ めでたしめでたし・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
26 :
音速の名無しさん :2013/09/14(土) 15:50:27.42 ID:dyn1YwPE0
ライコネンはまずハンドルが決まるまで文句言いまくりアイス食いまくりだと思う。
27 :
音速の名無しさん :2013/09/14(土) 15:52:25.21 ID:tnzYZQ5H0
>>23 一行目書き間違えた
07年以降はバーンのデザインではないからシューマッハのスタイルに合わず速く走れないし、
ブラウンの不在が戦略面に悪影響を与えるからポイント取りにくくなるからタイトルをとれないとかそういう主張じゃなくて、
純粋にバーンとブラウンなしでタイトルをとった年がないから取れないだろうという主張ってことでいいの?
28 :
音速の名無しさん :2013/09/14(土) 16:00:35.42 ID:hbLZfDXN0
>>27 F2007はF248F1の正常進化バージョン
29 :
音速の名無しさん :2013/09/14(土) 16:01:33.06 ID:fN4HcUBL0
バーンは04辺りからフェードアウト
30 :
音速の名無しさん :2013/09/14(土) 16:01:53.37 ID:tnzYZQ5H0
>>28 俺もそう思ってるけど、相手は昨日からの流れだとそう思ってないんじゃないかな
31 :
音速の名無しさん :2013/09/14(土) 16:03:56.39 ID:hbLZfDXN0
>>30 そう思っているとかじゃなくて実際にそうだよ
F2007は地味にシューマッハとかもテストしてマシン開発に携わっていたはず
そのマシンでテストとはいえトップタイムを出した時はまだまだやれるじゃんと思った
32 :
音速の名無しさん :2013/09/14(土) 16:05:44.95 ID:zNXsd5qV0
まいこおチューバッカ
33 :
音速の名無しさん :2013/09/14(土) 16:09:02.99 ID:XhOjPm1y0
>>31 当時のシューマッハはライコネンにライバル心むき出しでみっともなかったな
34 :
音速の名無しさん :2013/09/14(土) 16:09:38.91 ID:dRX514680
>>26 でもたぶんライコに完璧なステアリングを作ったのはフェラーリだったと思う
枕時代も苦労したって元枕メカニックのジャーナリストが言ってたから
アリソンもいるし楽しみだわ
35 :
音速の名無しさん :2013/09/14(土) 16:11:34.38 ID:WiBA3KBQ0
ミハエル・シューマッハがいなかったらフェラーリは速い車を作れなかった 未だにジョディー・シェクターが最後のフェラーリ王者だった可能性も相当に高い
36 :
音速の名無しさん :2013/09/14(土) 16:12:51.32 ID:Fb4Dk7f50
>>34 ライコネン曰く、今まで(2009年までだが)で乗ったマシンでMP4-20が運転しやすかった。フェラーリではF2007かな
37 :
音速の名無しさん :2013/09/14(土) 16:12:57.20 ID:tnzYZQ5H0
>>31 確かにそうなんだが
何が議論になっているかというと、07年以降もマッサの代わりにシューマッハが残っていればタイトルをとれたかという問題
こっちの主張を整理しておくと
バーンの不在については、F2007以降も248F1の流れを継いでるからシューマッハは問題なくなりこなすだろう、それにバーン以外の車も乗りこなしてたし
またブラウンの不在についても、4回ストップがブラウンの発案ではないように戦略に対して彼の不在は大して影響を与えない可能性もある。また史実では
ライコネンが不在にも拘らずタイトルをとっている以上、致命的なまでに戦略が悪化したとは言えないだろう
よってシューマッハは十分タイトルを狙えたのではないかというのがこっちの主張
相手も最初はシューマッハと車のマッチングやロス不在による戦略面での弱体化を問題としてたようだけど、最近は「シューマッハがバーンとブラウンとNo.1
待遇がなくてタイトル争いができた具体的なシーズン」がないからと反論している
>>23 正直話がかみ合ってないので続ける意味はほとんどないだが、さて
38 :
音速の名無しさん :2013/09/14(土) 16:16:03.14 ID:Fb4Dk7f50
フェラーリが戦略面で弱体化したのはジャントッドが代表を退いてからだし
39 :
音速の名無しさん :2013/09/14(土) 16:18:59.46 ID:3SNieEz10
しかしベッテルさんポールとってからの屁とかやめてくれませんかねぇ あのロックアップマジで焦ったぞ
40 :
音速の名無しさん :2013/09/14(土) 16:20:54.17 ID:8VT8YdhM0
ライコネンがタイトル取れたからシューマッハも取れたとかムチャクチャだな。 シューマッハが同待遇になるとどうなるかは、メルセデス時代見てればわかるだろ。
41 :
音速の名無しさん :2013/09/14(土) 16:22:30.28 ID:dRX514680
>>36 バカっ速かったからねー あれがベストマシンだったって言ったの見たわ
でもステアリングのことじゃないよね
42 :
音速の名無しさん :2013/09/14(土) 16:23:09.57 ID:Fb4Dk7f50
復帰後のシューマッハの問題点 ・ナイトレースがダメ ・バイク事故でマシンを縁石に乗せると視力がおかしくなる ・91年の鈴鹿で負った怪我がバイク事故で再発して医師から以前の状態に戻るのは厳しいと言われる ・3年間のブランクと40代という年齢 ・一貫性が無い
43 :
音速の名無しさん :2013/09/14(土) 16:24:39.36 ID:aDXQKQJK0
ミハエルシューマッハがフェラーリで黄金期を迎えるまでにかかったのは一体何年だよw ジョーダンを4年(離脱翌年) スチュワートを3年 フェラーリを3年 ホンダを4年 ウィリアムズを3年(離脱翌年) 全てで勝てるマシンにしたバリチェロの貢献あってだろ こっちの方がはるかに根拠があるわ
44 :
音速の名無しさん :2013/09/14(土) 16:25:24.00 ID:E8FYX9Jj0
>>40 ライコネンそこまで過大評価する必要あるのかと
チャンプ取った07年も、速さはマッサと同レベルだった
45 :
音速の名無しさん :2013/09/14(土) 16:25:54.55 ID:NRRps2ZT0
ライコネンが乗ってた時代のフェラーリは雨を予想して降る前に ウェットタイヤ履かせるとか、戦略が究極すぎて突き抜けた頃だっけ
46 :
音速の名無しさん :2013/09/14(土) 16:26:18.12 ID:Fb4Dk7f50
2007年のライコネンはブリヂストンタイヤに合わなくてかなり苦戦していた シューマッハはブリヂストンタイヤに慣れきっているからタイヤの面では有利だったはず
47 :
音速の名無しさん :2013/09/14(土) 16:31:00.29 ID:Fb4Dk7f50
>>43 ジョーダンはヒルのフィードバックで速くなった
スチュワートはパクリ屋ジェンキンスがMP4-13を完コピしただけ(ニューウェイは誉めていた)
ホンダは2008年頃にフィードバック最強のヴルツが入ってシミュレーションとかテストで走りまくって翌年のマシンを開発していた
ウィリアムズは誰かが作ったマシンを手直しするのは抜群にうまいコフランの手腕とルノーエンジンにスイッチして燃費が向上してさらに空力的に余裕が出来た
48 :
音速の名無しさん :2013/09/14(土) 16:31:36.92 ID:8VT8YdhM0
>>44 ライコネンとマッサが同レベルかどうかはともかく、シューマッハとマッサは同一待遇じゃなかったし、メルセデス時代のシューマッハ以外は正直わかりにくいんだよ。
アーバインがいきなり予選で上回るとテストさせないとか、露骨に待遇を分けてたしな。
49 :
音速の名無しさん :2013/09/14(土) 16:32:05.03 ID:42RMRg4Z0
バリチェロ先生のホンダ・・・完全に忘れていた ごめんなさいm(_ _)m おまけにフェラーリでMONZAで優勝している。全く記憶にない ごめんなさいm(_ _)m
50 :
音速の名無しさん :2013/09/14(土) 16:36:21.77 ID:aDXQKQJK0
ミハエルシューマッハ ・2010 ブランクがあるにしろ、予選完敗 レースペース0.4以上の遅れ幅で話にならず、 結果もダブルスコアの大敗 ・2010 序盤は予選でも戦おうとするが歯が立たず、いつの間にか走るのをやめ、 決勝にアジャスト 結果はレースペースで0.2程まで詰め寄り、 旧々ポイント制度なら僅かにニコを上回った ・2011 予選でニコに近づいたが、決勝はレースペースで2010年並みの酷さ リタイアしたレースでも殆どがニコの後ろでのリタイアであった 総合して、ブルツ≧ミハエル≧カズキ こんなもんだろ
51 :
音速の名無しさん :2013/09/14(土) 16:38:28.50 ID:aDXQKQJK0
ちょっと年号間違えたが、まあ一番予選と決勝のバランスが良かったのは 復帰初年だろうな 現代F1に合うのは予選型の2012だろうが
52 :
音速の名無しさん :2013/09/14(土) 16:38:29.14 ID:jpox4LG+0
ベッテルはあの勝利の雄叫びでアンチを増やしている
53 :
音速の名無しさん :2013/09/14(土) 16:39:41.18 ID:NRRps2ZT0
メルセデスの結果をみて、ベネトンやフェラーリ時代のシューマッハの評価を いろいろいじる気には、さすがにならないけどね
54 :
音速の名無しさん :2013/09/14(土) 16:39:49.71 ID:NmaGb0Nh0
ブルツってウィリアムズでもさりげなく表彰台に乗ったな
55 :
音速の名無しさん :2013/09/14(土) 16:41:19.45 ID:ZGJiGHq60
いままで自分が成功してきたやり方を捨てるのは難しいということだろうな 時代が変わっちゃったんだよ
56 :
音速の名無しさん :2013/09/14(土) 16:44:58.86 ID:aDXQKQJK0
ホンダの中本「(フェラーリ時代の)バリチェロのデータを見たが、 走り始めの数周以外はシューマッハと変わらないペースで走っている バリチェロはうちのバトンにも同じ傾向が見られる」 シューマッハは自分の環境づくりに成功しただけで、 基本どのドライバーとも大差ないと思うがな
57 :
音速の名無しさん :2013/09/14(土) 16:48:06.54 ID:NRRps2ZT0
あの頃は給油時代なんだから、走り始めの数周がものすごく重要なのは 誰の目にも明らかだと思うけど・・・
58 :
音速の名無しさん :2013/09/14(土) 16:48:10.87 ID:UZhHomPI0
もう2006の時点でフェラーリ一年目で明確なナンバー2だったマッサにサーキットによっては完敗してたからなぁ、顎。 年々テスト規制も厳しくなっていったし、枕と戦うのは相当きつかったと思うぞ
59 :
音速の名無しさん :2013/09/14(土) 16:50:16.84 ID:ZGJiGHq60
むかーし片山右京が「とてもまねできないという走り方をしてるのはセナとシューマッハだ」 と言っていたのを、おぼろげながら覚えている が、F1の、しかもトップチームに来られるようなドライバー同士で圧倒的な差がつき続けるなんてことは そうある事じゃないよね
60 :
音速の名無しさん :2013/09/14(土) 16:51:56.52 ID:UZhHomPI0
>>56 04年の若かりしバトンが、純粋な速さでは俺やライコネン、アロンソの方が上だって顎をdisってたのを思い出した。
他の二人はまだしもお前は怪しいだろって突っ込みたかったわ
61 :
音速の名無しさん :2013/09/14(土) 16:54:40.47 ID:8VT8YdhM0
シューマッハの良さは周囲の力を自分に集められるところ。 ライバルからはいろいろ言われるけど、身内からの批判はほとんどなかった。 しかし待遇が違っていたから、チームメイト対決がわかりにくい。 これがウィリアムズやマクラーレンで同じ成績を成し遂げられたかな? メルセデスのような待遇で若い頃からチーム渡り歩いてきたら、7回もチャンピオンになれたか?と素朴に思っただけ。 No.1待遇を勝ち取るのも実力というならそのとおりだし、結果を出してるから凄いけどね。
62 :
音速の名無しさん :2013/09/14(土) 16:55:48.89 ID:tc4qUu500
>>58 トルコは重タンで予選アタックしたシューマッハが予選2位になっただけ(Q2ではマッサより1秒速い)
そして決勝序盤にSCが入ってマッサと同時ピットインしたシューマッハは3位のアロンソにかわされて蓋されていた
鈴鹿もQ2ではマッサより1秒速く、Q3ではシューマッハ19周、マッサは13、14周分の燃料の搭載量の差でマッサがポールを獲得した
ブラジルもタイヤのパンクでシューマッハはトップのマッサに1分遅れの状態だったが最後は22秒まで戻していた
63 :
音速の名無しさん :2013/09/14(土) 16:56:20.31 ID:aDXQKQJK0
>>57 当時見てました? フェラーリ1-2スタートから
バリチェロが数周フタをしている間にミハエルが逃げるというのが常だったが
2005年のモナコの「僕はもうミハエルをサポートしない」から
ミシュランボイコットのアメリカでタイマン勝負で
バリチェロの方が速くチームオーダー発動 の流れでも
ミハエルが成績程のドライバーじゃないのは、メルセデス以前でも察せるが
64 :
音速の名無しさん :2013/09/14(土) 16:57:12.36 ID:3iZNkE08i
可夢偉スレが凄い事になってるなw マジでチョソが荒らしてるっぽい
65 :
音速の名無しさん :2013/09/14(土) 16:59:51.71 ID:P9vXshaQO
メルセデスの成績を見て、ミハエル・シューマッハの速さにケチつけてる奴は笑えるな ミハエル・シューマッハより若いトゥルーリですら、速さ失ってたのに、シューマッハだけ劣化してないと言うのかな(笑)
66 :
音速の名無しさん :2013/09/14(土) 17:01:15.70 ID:p2FpFTYX0
劣化してたってことならシューマッハでも劣化するのか…ってなるしな
67 :
音速の名無しさん :2013/09/14(土) 17:01:35.81 ID:P9vXshaQO
バリチェロは単にミハエル・シューマッハより遅かっただけです(笑)
68 :
音速の名無しさん :2013/09/14(土) 17:01:53.90 ID:+Y8v/8h50
シューマッハの残したフェラーリの恩恵で翌年ライコネンはタイトルとれたし 今ハミルトンが速いのもシューマッハの残したものが大きいだろね
69 :
音速の名無しさん :2013/09/14(土) 17:02:32.42 ID:NRRps2ZT0
>>63 そりゃ、駄目なところを拾ってくればそういう結論になるだろ
なら違法チームオーダーで勝利を譲ってもらったアロンソを
あのレースを基準にするなら、マッサはアロンソと同等のドライバーと言える。
が、そんなこと思ってる奴、そうそういないだろ
70 :
音速の名無しさん :2013/09/14(土) 17:02:54.52 ID:3iZNkE08i
71 :
音速の名無しさん :2013/09/14(土) 17:03:19.95 ID:tc4qUu500
>>68 今年のマシンのパーツをロズベルグだけが去年フリー走行でテストしていた
72 :
音速の名無しさん :2013/09/14(土) 17:07:14.00 ID:P9vXshaQO
いくらシューマッハを叩いても 他のドライバーが91勝しない限り、屁理屈にしかならないんだよなあ。 他のドライバーがシューマッハと同じ待遇なら勝てたという根拠を示さないと(笑)
73 :
音速の名無しさん :2013/09/14(土) 17:08:04.11 ID:aDXQKQJK0
>>69 長い事同じ戦略で走ってて最終的にオーダーで逆転あるいは逃げ切り
と一緒にするのはどうかね
74 :
音速の名無しさん :2013/09/14(土) 17:08:37.35 ID:fofKeonH0
シューマッハのせいでメルセデスが遅かったんだと思う マシンは年々シューマッハに合わせられていったから超オーバーステアになってた しかも今年ハミルトンが入った瞬間に二番手のマシンになった
75 :
音速の名無しさん :2013/09/14(土) 17:10:19.77 ID:jjQV1whv0
F1なんて車の開発含めたチーム力がほぼ全てでドライバーの力の差なんぞ1割にも満たないのに ここではなぜかドライバーの優劣ばかり論じられるよね 車の差なんかは論理的に比較できるのにほとんど語らずに 抽象論でしか比較できないドライバーの力量を尺度があるかのように語る なんで??
76 :
音速の名無しさん :2013/09/14(土) 17:10:37.91 ID:tc4qUu500
>>74 11年、12年と直線番長マシンだったのに今年は直線番長マシンじゃなくなったからな
単にメルセデスのことだからリアのダウンフォース削ればフロントの方がリアよりダウンフォースが高くなってシューマッハのオーバー好みになるだろうとかいう安易な考えだったのかもな
77 :
音速の名無しさん :2013/09/14(土) 17:13:05.30 ID:aDXQKQJK0
シューマッハは時代とチームに恵まれたバトンやバリチェロともそう変わらないドライバー ただ成績は素晴らしい、これは否定しようがないがな 最速チームでもないメルセデスでニコにデータ公開すんなって言って、ジョッククレアに叱られてた こういうチンケな行為が通用するチームが現代にもあれば、チャンスはあるぜ
78 :
音速の名無しさん :2013/09/14(土) 17:13:15.63 ID:qbBcKXd6i
顎は晩年を汚しただけだったなぁ 応援してたけど、幅寄せとか追突とか ペナルティとか劣化しまくりで悲しかった
79 :
音速の名無しさん :2013/09/14(土) 17:13:31.72 ID:NRRps2ZT0
>>73 補足のところをツッコまないで、ツッコむなら「駄目なところを拾ってくれば」のところにしてくれ。
アロンソマッサは例としていってみただけだから
80 :
音速の名無しさん :2013/09/14(土) 17:14:41.81 ID:alxj4F330
>>75 論が立たなきゃ議論は始まらない
まずは言い出しっぺがマシンの理論的な比較とやらを語ってくれないか?
81 :
音速の名無しさん :2013/09/14(土) 17:15:52.19 ID:tc4qUu500
>>75 大体アイルトンセナとかジルヴィルヌーブとかピーターソンのせい
82 :
音速の名無しさん :2013/09/14(土) 17:16:13.79 ID:ZGJiGHq60
オラ機械類の事は難しくてわからねえズラ
83 :
音速の名無しさん :2013/09/14(土) 17:16:25.42 ID:P9vXshaQO
時代に恵まれたというのは、こういう人を言うんじゃないかな 1988年セナ28歳の時 プロスト33歳・マンセル35歳・ピケ36歳 1989年セナ29歳の時 プロスト34歳・マンセル36歳・ピケ37歳 1990年セナ30歳の時 プロスト35歳・マンセル37歳・ピケ38歳 1991年セナ31歳の時 プロスト36歳・マンセル38歳・ピケ39歳
84 :
音速の名無しさん :2013/09/14(土) 17:17:05.41 ID:aDXQKQJK0
>>79 すまん、勝手に総括(
>>77 )して俺の中でこの話は終わった
また今度、邪魔にならない専用スレ辺りで頼むわ
85 :
音速の名無しさん :2013/09/14(土) 17:20:22.62 ID:8KwiFYK10
86 :
音速の名無しさん :2013/09/14(土) 17:20:25.97 ID:xBpNsN6H0
>>17 そりゃシューマッハスペシャルの正常進化型なんだから当たり前だろw
あんなシューマッハしか乗りこなせない超オーバーステアマシンで優勝できたら神だよ
87 :
音速の名無しさん :2013/09/14(土) 17:20:30.71 ID:MRcP+wjX0
>>83 これマジで?
セナw時代に恵まれすぎワロタw
88 :
音速の名無しさん :2013/09/14(土) 17:20:32.98 ID:pCGZf74M0
スリックがいるし、顎のようなクソドライバーは専用スレでお願いします
89 :
音速の名無しさん :2013/09/14(土) 17:21:30.69 ID:8VT8YdhM0
第1スティントの燃料積んでのQ3予選で、 空タンのQ2では誰々の方が速いとか、これほど無意味な議論はないw Q2は突破すればいいんだから、フルアタックしてるわけないだろ。 Q2までは今と考え方は同じだよ。
90 :
音速の名無しさん :2013/09/14(土) 17:21:38.31 ID:xBpNsN6H0
てかこいつスリックじゃねーかw 名前と住所割れちゃったから名無しでレスしてんのかw
91 :
音速の名無しさん :2013/09/14(土) 17:22:03.82 ID:P9vXshaQO
>>86 そのシューマッハスペシャルって速いの?遅いの?
92 :
音速の名無しさん :2013/09/14(土) 17:22:44.58 ID:ZGJiGHq60
セナの後はず〜っと若い才能が出てこなかったからなぁ モデナ、アレジ、ハーバート、サロ、レート、パニス、フレンツェンとかが有力どころだよ そのあとハッキネンとシューマッハが出てくるわけだが
93 :
音速の名無しさん :2013/09/14(土) 17:22:55.05 ID:tc4qUu500
>>86 アレジは普通に乗りこなせていた、そこまでは良かった
だが、相方のベルガーがアンダー好きで割り込んだ結果
マシンバランスを欠いたマシンになった
が、シューマッハスペシャルでトラブルなければ勝てたのがアレジではなくベルガーだった
94 :
音速の名無しさん :2013/09/14(土) 17:25:32.79 ID:HCzoj0NL0
>>71 ロズベルグは今年も来年用パーツのテストをやらされてる。
しかも、イギリスGP以降はほとんど毎戦。
95 :
音速の名無しさん :2013/09/14(土) 17:29:26.29 ID:tnzYZQ5H0
>>40 そう、だからタイトルをとるのはライコネンだという考え方もあるし、
>>33 のようなライバル心が、
来年のアロンソとライコネンとの間で懸念されているような政治的混乱を引き起こして
マクラーレンのどっちかがタイトルをとる、というようなことも結構な確率で起こりそうだ
復帰後のシューマッハに関しては
>>42 が挙げているような問題点があることを考慮しないといけないが
96 :
音速の名無しさん :2013/09/14(土) 17:32:38.97 ID:NRRps2ZT0
>>75 >ドライバーの力の差なんぞ1割にも満たないのに
>抽象論でしか比較できないドライバーの力量を尺度があるかのように語る
これは1割未満という相対的な尺度をいいつつ、その後尺度ないと主張する
高度な釣りなのかな?
97 :
音速の名無しさん :2013/09/14(土) 17:34:47.24 ID:76ZoEUSv0
アムロだってガンタンクじゃシャアザク倒せないっしょ
98 :
音速の名無しさん :2013/09/14(土) 17:39:05.84 ID:8VT8YdhM0
>>95 そう、だから
>>61 でも書いてるようにわかりにくいわけ。
メルセデス時代は劣化したと必ず言い訳されるから。
シューマッハの強さはテスト無制限時代も大きいと思うけどね。
チームメイトのテストを奪ってまで走りこんでたから。
これも強かった理由の1つだろうな。
99 :
音速の名無しさん :2013/09/14(土) 17:44:31.36 ID:tnzYZQ5H0
>>98 だな
加齢による成長、衰え、車、タイヤ、チームとの相性、待遇、いろんなパラメーターが影響を与えるからドライバーの評価は現実的には難しい
だから紛糾して面白いんだが
テスト無制限はフェラーリだけの特権ではないけどね あとBSが専用タイヤ作ったという主張もあるけど、ミシュランも似たようなことをやってたし そういうことを一番有効的にやって結果だしたせいで、なんか勘違いされてるけど
ミシュランはウィリアムズに専用タイヤを作っていたな
>>100 何でフェラーリ以外のトップチームがミシュランに流れ
一時フェラーリと雑魚チームだけになったか考えると良い
ザウバーですら専用タイヤに痺れを切らしてミシュランにスイッチしたからな
テスト無制限はフェラーリだけの特権じゃないけど、予算があるビッグチームのほうが数多くできるに決まってる。 おまけにファクトリー内にサーキットがあるんだし。 何言ってんだ?w
>>101 しかしルノー専用タイヤに切り替わったよな。
>>94 あのマレーシア事件を思い出す
ぶっちゃけタイヤはワンメイクでいいよ。
タイヤ戦争の裏側にはフェラーリ専用タイヤとかルノー専用タイヤとかそんなの見ていて面白くない。
格差が激しいなこりゃあ
ニューウェイがウィリに行ったら面白いのにな いつまで赤牛にいるんだよ、さっさと移籍しろ
ワンメイクでもどっかのチームが文句言ってそのチームの専用タイヤになるんですがね(事実上の) 開幕前にそのタイヤに合わせるマシン作りをしてきたチームが馬鹿を見た
そういうの萎えるよな 茶番だわ
>>102 その件はフェラーリが無関係だとまでは言わないけど
どう考えてもBSの配慮が足りなかった出来事だよな
>>61 で思い出したけど、シューマッハはチーム批判全然しなかったよな
チームがしょーもないミスしても「次頑張ろう」みたいな事言って励ますし、
下っ端のスタッフの名前も覚えてて、「いつもありがとう」とか言ってくれたそうだし、そういう気遣いしてくれる人には自然と良い人材・物資が集まってくるのかもね
自由競争のドライバー同士なら比較できるでしょ 優劣 ルイスとバトンは2勝1敗でルイスの勝ち バトンvs佐藤はバトンの勝ち アレジvsベルガーは どうだったか覚えていないけど
>>102 2000年から揉めてたよな。
マクラーレンがBSはフェラーリ寄りのタイヤを供給すると批判して浜島が必死に否定してたし。
そしたら02年にマクラーレンはミシェランへ移った。
あの頃のフェラーリはシーズン中に電子制御のルール変更もトッドの政治力で実現したし、タイトル獲得の執念が凄かった。
BSがだんだんフェラーリに取り込まれていった始まり。
今シーズンもシーズン途中のタイヤ仕様変更なんて、トッドが代表なら絶対実現させてないよ。
今のフェラーリがイマイチなのも政治力後退かな、代表の。
113 :
音速の名無しさん :2013/09/14(土) 18:14:58.28 ID:53SaW6B60
ポチ側のスタッフは格差嫌気がさして安定しなかったって話だけどな ブラウンでハゲが優勝した時の花道の所以だろな
>>110 そこがシューマッハと、プロストやアロンソとの違いなんだよね。
まあF1は自動車レースだからな 世界一速いレーサーを決めるのでなく ドライバーを含めた世界最速のレーシングチームを決めるレース シャアvsアムロみたいなもんだ パイロットの優劣を決めるなら同じモビルスーツで戦闘しなくてはいけない ジムでワンメイクでパイロットの優劣を決めたいか ガンダムvsジオングのほうがおもろいかどっちが好きかって話だな 好みの問題だけど
>>112 ダメニカリがカス過ぎるんだよ
指摘の通りトッドだったら絶対にタイヤは変更されてなかった
誰かがトッドからダメニカリになってから
ブロウンディフューザーの一件や今回のタイヤ問題と
フェラーリの政治力の無さを書いていたが
ヘタレなんだよねチーム代表としては
多分来年二人のチャンピオンをコントロールできんぞこいつは
117 :
音速の名無しさん :2013/09/14(土) 18:23:55.26 ID:5EoyZbZ60
>>110 シューマッハがその辺の面倒を見させるフィクサーでも雇ってたんじゃないの
顎は批判する時はするぞ てか知らんだろ、あの人怒ると超怖いんだぞ エンジンブローした時ステアリング思いきりぶん投げて 凍りつくフェラーリクルーが懐かしいわ
>>117 ピレリはチームじゃないだろ
フェラーリ時代だってBSに文句言ってた、特に05年とか
チームメイトに嫌がらせしてた記憶があるんですがそれは
122 :
音速の名無しさん :2013/09/14(土) 18:34:26.50 ID:5EoyZbZ60
だいたいミハエルはわざとクラッシュしてリタイヤさせてチャンピオンになった人間 同じことまたやって全ポイント剥奪された人間 そんな人間は気遣いで人に接していない 最終的に自分のメリットになるからやっていただけ
123 :
音速の名無しさん :2013/09/14(土) 18:37:49.03 ID:+waWVngU0
>>110 シューマッハは個人ではなく、チーム・シューマッハの一員だしな
チーム・シューマッハのおかげであれだけ成功できてるし、
成功できてるからこそ多少の損失では揺らがない心のゆとりがある
まあシューはフェラーリに30年振りくらいに タイトルをもたらした男だ セナもマンセルもできなかったことを成し遂げたわけだ チーム全員の力とはいえな だからフェラーリから格別の待遇を受けたっつーこと
125 :
音速の名無しさん :2013/09/14(土) 18:41:50.66 ID:+waWVngU0
セナは所属すらしてないし、そこはセナでなくプロストだろう
シューマッハがF1の顔だったのは間違いないな 表彰台でのガッツポーズがカッコ良すぎるし 喜びを爆発させるというか本当に嬉しそうな表情してるしな
ベッテルにもいつか不遇と挫折の時が来る まさか10連覇してすんなり引退なんてあるまい
>>116 ドメニカリってもともと会計士か経理出身の人じゃなかった?
プジョーの監督してたトッドとは月とスッポンだよなあ。
ブリアトーレみたいに異業種でもうまくやってた人もいたが、この人は極端すぎるから…。
>>117 グッドイヤーも批判してたよ。
違うのはチームを批判しないんだよ、シューマッハは。
>>119 放り投げたけど、この時もメディアの前ではチーム批判をしなかった。
態度で示したのを批判とするかは意見分かれるが。
>126 >シューマッハがF1の顔だったのは間違いないな 何年か前に、「過去数年、世界のF1に対する関心がもっとも高まった瞬間は、 チャンピオン争いや決定のレースではなく、シューマッハ復帰騒動(マッサ代役の時)だった」 って記事見たことあるな たしかにあのフェラーリ復帰発表〜テストの時は、日本でも各局のスポーツニュースで取り上げられたり、 日本GPチケットのヤフオク相場が高騰したりで、シューマッハの人気を再認識した時だった・・・
F1のシューマッハ、二輪のロッシに比べてWRCのローブって知名度低いよね
132 :
音速の名無しさん :2013/09/14(土) 19:06:40.86 ID:s3mRSEVh0
WRCはスバルとかコリンマクレー
>>131 フランスでは最も好きなアスリートでトップだったらしな サカ選手抑えて 勲章も貰った
日本でモタスポの選手が野球やサッカーを抑えて好きなアスリートトップになることはありえんけどw
WRCはマネキンかなんかしか知らない
スレチかもしれないけど教えてくれ まだ昼間なのに月がハッキリと見えた なんで?怖い……
>>94 それってソース付きの記事見たこと無いんだけどどこの情報?
それともFPとかGPニュースで川井が言ってたり?
とりあえず、ベッテル四連覇祝勝会場はここかな
>>94 海外の報道でもそのように出てますね
これでまともに走れというのは気の毒
ベッテルが雨のモンツァで初優勝を飾って今日でちょうど5年です
140 :
音速の名無しさん :2013/09/14(土) 20:05:58.69 ID:+waWVngU0
こういう記念日発想をするのは女
やだ、JKなのがバレちゃった(>_<)
ウホッ
なんだかんだマッサはタイトル争ったドライバーだからな そうは無碍に扱えないよな 実績で言えばロータスでも不相応なくらい ただここ最近の多発する不可解なクラッシュ&スピンをどう評価するかだな
マッサはマクラーレン末期のクルサードを少し劣化させたバージョンだが果たして
偉大なるクルサードとクソマッサを一緒にすんな
チームメイトがタイトル争いしてるのにランキング7位とか2004年とかマッサほどじゃないにしろコバライネン程度よりは酷かった
だってマッサ、いつまでたってもウェット下手くそなんだもん
そもそもロータスにマッサの給料払えるのか? 破産寸前なのに。
マッサってウェット下手か? ザウバー時代のクルクルで言ってるなら、うまいと言われてるドライバーもスピンしてるし。 プロストが雨苦手という話からよく雨得意不得意とか言われるけど、今のドライバーはウェットでもそんな差ないと思うよ。 ジャック禿みたいに雨の経験が少ないから成績良くないというのはいるけど。
>>150 どうせ トーチューだろ F1はトーチューしか取り上げない
>>151 シューマッハ二度目の引退の時は静岡の新聞は取り上げていた
153 :
音速の名無しさん :2013/09/14(土) 22:09:20.70 ID:o4Pqx0f4O
マッサは得手不得手ハッキリしてたよ マシン特性もあったのかもしれないが気分良くいける高速サーキットで速くテクニクルなサーキットでは明らかに何枚も落ちていた Q4が欠かせないマッサにはトルコ風呂GPは特に合っていた様子だったが ケガからの復帰後は得手不得手なく安定している 遅いと
静岡新聞だから普通の新聞紙だな 通常は静岡県のニュースと政治とテレビ欄と株と野球とサッカーしか載ってない
皆さんペレスさんに厳しすぎないか? まだマクラーレン1年目でバトン上回れって(上回ってるときもあるのに) 最近は空気でさびしい・・・
バトンとペレスって何勝何敗なんだ?
え? 決勝の結果くらいどこの都道府県の新聞でも書いてるんじゃ無いのか 可夢偉表彰台の記事とかそこそこ面積割いてたけどなぁ
>>157 分からんほど影が薄い・・・
たまーにバトン頑張ってるけど
>>155 フェラーリで引退したときはどうだった? まあでもちっこい記事でしょ どーせ
ペレスって二回ぐらいしか勝ってないだろ?
>>157 バトン9-3ペレス
しかも二人とも全戦完走中
バトンだってワールドチャンピオン経験者だからな なんだかんだでペレスもよくやってる
ペレスってモナコでリタイアしてなかったっけ?
ペレスは何より傲慢な走りで印象最悪 イタリアもライコネン消したし
ペレスは残り7戦このままバトンに負けたら2004年の琢磨よりバトンに負け越すな
>>162 ありがとう
でもそんなにタイム差なしでいつもゴールしてるよな
モンツァでもペレスのタイヤ交換が手間取らなければ逆だったと思う
あ、そういえば去年は可夢偉のタイヤ交換に時間がかかってたな
>>158 朝日は一面に写真あったけど スポーツ欄では小さかったな
基本的にスポーツと思っていないでしょ日本人の半分くらいわ
私はF1ファンだけど やっぱり スポーツとモータースポーツは違うと思うしな
スポーツというには不公平すぎるしさ だからといって モタスポがスポーツより劣るとは思わないけど
モタスポはモタスポというひとつのジャンルであって 純粋なスポーツでは無いと思う 五輪種目にモタスポ入ったら違和感覚える人多いんでない
スポーツ選手というよりは F1パイロット=パイロット=操縦士
彼らは超一流の操縦士 だと思うね
>>169 静岡在住なのかの 静岡ってサッカーしか興味ないってイメージだけどF1の話題出たりするの?
>>170 全く出ないしF1の記事なんてほとんど見ない
あったとしてもそれはホンダやトヨタの撤退やシューマッハの復帰引退だけ
>>171 ああ やっぱりなw 結局日本にF1は根付かなかったのかの
自分とこが取ってる地方紙のスポーツ欄、去年もそれほどF1の記事のスペースが大きくなかったのに 今年はさらに小さくなったように感じる。 この前のライコネンのフェラーリ復帰記事なんか全然載ってなかったよorz
英AUTOSPORT満点君のファンの皆さんへ ヒュルケンベルグの F1レーサーとしての資質を 疑問視するのが大勢だな ねぇ?フェラーリエンジン代金ディスカウント込みで 一年契約のはずが、なぜ移籍が上手くいかないの? フェラーリ諦めて、ロータスwwwって 辻褄が不明すぎませんか? 納得いく説明をしてよ。 厚く塗ったメッキは 剥がれ落ちるときはブザマなものです
可夢偉の時はローカル新聞だけど 写真付きで産経新聞と同じくらいには記事載ってたなぁ
>フェラーリエンジン代金ディスカウント込みで そんな話あったか? 去年、土壇場でマッサ残留させたせいでニコ2との仮契約が宙に浮いたからザウバーに押し込んだだけ 今年はそういうのないからフェラーリが援助する理由もないだろ
マンマミーヤオ(笑)
ホンダF1撤退&復帰、トヨタF1撤退は 一面に載ってた記憶があるような?
結局モタスポ関連は自動車メーカーのことしか載せないんだよ
マッサは速すぎネン(笑)
F1見てる人ってどんな職業の人が多いんだろうね? ちなみに今の学生はほとんどF1を見ない
セレブだな 例えばおれ
1988年〜1996年の3/31までがゆとり世代と言われている このゆとり世代がF1を小さいころにF1を見ているとしたらセナプロラスト対決やミカシュー直接対決の時
185 :
音速の名無しさん :2013/09/15(日) 00:02:30.39 ID:42FYUWgR0
>>83 恵まれているとは思うけど、セナは88年以前にもかなり活躍していたことは評価しないと。
ロータスからずっと勝っているしな。
セナプロと逆に老いるセナと伸びるシューマッハをみたかったな。
ピケも今だとああいうチャンピオンの悠々自適みたいなキャリア後半もちょっと難しいだろなあ。
40くらいまでとは長持ちだったな。
>>149 マッサのウェット下手っぷりはハンパないだろ
ちょっと路面が濡れてたら誰より早くスピンするし
あの確変来てた2008年でさえ、ウェットのイタリアでは6位だったからな
贔屓目に見てもドライと大差ないなんて言えない
187 :
音速の名無しさん :2013/09/15(日) 00:29:09.47 ID:bZoruF1f0
ライコネン「みんな久しぶり、フェラーリでタイトル取った俺が帰ってきたよ!」 アロンソ「○ン○見いや」 」
>>174 てめえはただヒュルケン叩きたいだけだろ。
満点はあげすぎだけど、十分に評価できるだろ、モンツァは。
F1レーサーの資質を疑問視?
どこにそんな要素がある。
>>186 ジャック・ヴィルヌーブよりは上手いし、アラン・プロストよりは上手いかもしれん。
お互いの主観なんでどうでもいいが。
具体的なデータないし、検証しようがない。
ドライバーよりフェラーリなティフォシの反応はどうなんだ?ライコ復帰に関して
>>186 むしろ、マッサだからQ3残れたんだろww
Q2落ちのハミルトンとライコネンは、ド下手ってことじゃないかw
>>191 ハミルトンは浅溝選択したチームのミスだろ
ライコネンも確かコースインが遅すぎてトラフィックにかかったりして
アタックできなかったのが原因だろ
>>191 結局どこを見るかだからなw
今のドライバーは層が厚い下位カテゴリを上がってきてるから、極端に雨がヘタとかはいないよ。
ここ10年以降デビューしたドライバーはペイドラが多くて問題だが。
>>193 を訂正。
×ここ10年
○2010年以降、
マッサのF1人生はもうちっとだけ続くんじゃ
>>179 1週間くらい前の読売新聞の夕刊でF1にをめざす若者として
笹原右京と佐藤公哉をほぼ1面使って紹介してたよ
ハミルトンのミスをチームのせいと、必ず言い訳するオタは気持ち悪すぎ
>>197 いや、俺はむしろハミルトン嫌いだし
どのドライバーでもヲタは総じて気持ち悪い
にわかじゃあるまいし特定のドライバーとかどうでもいい
200 :
音速の名無しさん :2013/09/15(日) 02:19:23.70 ID:42FYUWgR0
>>196 記事読んでないけど、佐藤はともかく、笹原に関してはどうかと思うわ。
FR2.0だろ?ライコ並みの快進撃ならともかく。
佐藤に関してもAuto GPもグロは一部参戦でチャンプになれるくらいだし。
まだわからないけど、WSRやGP2だとどうなんだろうな。
正直なところ、こんな先々どうなるのかわからんのに期待しなければならないくらい
人材不足、というか育成不足な環境じゃカネコネ以前にF1ドライバーなんてでてこないよな。
201 :
音速の名無しさん :2013/09/15(日) 02:24:21.02 ID:42FYUWgR0
>>189 プロストはピローニの事故説と事故による視力の問題説があるな。
昔は雨でも問題なかったというし。
202 :
音速の名無しさん :2013/09/15(日) 02:33:24.23 ID:XGwArkqp0
鼻が曲がってるからだろ
203 :
音速の名無しさん :2013/09/15(日) 03:05:59.48 ID:5CTy69dl0
可夢偉選手、ここへ来てテルメックスより大きめなビッグスポンサーをゲットしたみたいやね 鈴鹿で発表だそうなww
>>171 ホンダ復帰が1面だったり、鈴鹿日本GPが結果が新聞に大きくでるぐらいだから
ある年代以降には根付いてるのでは
中日スポーツにはF1の大きめのコーナーがあるよね
206 :
音速の名無しさん :2013/09/15(日) 04:11:43.18 ID:42FYUWgR0
>>205 昔、地上波放送してた頃の末期の頃、昼間放送での視聴率と普通の夜中の視聴率が
ほとんど変わらなかった。
つまり、F1はどの時間帯でやっても見る人は限定され、ひろがりがない。
確実な需要はあるものの、一般への広がりはしにくい。
スポンサーには厳しいんだよな。
まあ、日本人ドライバーがWC争いでもすれば違うかもしれないけど。
モンツァを考えると、今のブルはダウンフォースと メカニカルグリップを両立させてる感じなのかね ピレリタイヤはそうせんと中々熱入らんって事か? ドラッグ削減した分、余裕が出来たと言う方が正しいのかも知れんが
海外ではF1のスポンサーになるのはステイタスの一つらしい 欧州では 日本ではモタスポのスポンサーになるのはなんのメリットもないらしい どうせスポンサーになるならイチロや石川や浅田真央のスポンサーになったほうが効果があるのは一目瞭然
ついこの間までスポンサーどころか、日本の自動車メーカー自体が 車体エンジンともに製造してF1参戦してたけど… あとその時期、WRCにも日本メーカーが、バイクでも… これくらいモタスポになぜか力入ってる国、他にどれくらいあるんだろねw
>>208 日本の広告代理店はものすごく短期的な「経済効果」しか考えないからねえ
スポーツや芸術にお金を出す=文化を支えることによってその地域に人々にとってなくてはならない存在と認識される
という発想が全くない
>>208 まあ日本の企業はそのF1のスポンサーしてる欧州の名だたる企業とパドックでお近づきになってあわよくばでかい商談に持ち込もうとか微塵も考えないからな
単純に宣伝としてのF1は効率が悪いのはわかるけどそういう機会を利用しないのはアホだと思う
>>201 事故前のプロストは雨でもガンガン飛ばして速かった
事故以降無理をする走りをしなくなった
特にウォータースプラッシュが酷い時
というか雨のレースとか車載カメラみた分かるけど 見えないから 雨を嬉しそうに飛ばして奴の頭大丈夫って感じだし 死ぬリスクを少なくするならそら無理しないでしょw
ディディエピローニって今で言うとどのあたりのレベルのドライバー? ウェバー?
216 :
音速の名無しさん :2013/09/15(日) 07:02:42.53 ID:xMdj/rMKO
「Hey!ZURUNANDO! KIMI is faster than you!」 と言われた場合素直に譲るのだろうか イタリア語で媚びたあと自分にはペースがあるとタイヤを使ってチームは抜かせるために仕方なく「BOX!BOX!BOX!」とピットインを促すも無視 レース後メディアに問われマンマミーア ベッテルに「あの眉毛去年俺のこと散々言ってたじゃんw」とあざ笑われるのではないか マリオンソファンとしてはかなり心配だ
来期、最大の敵、ターボエンジンに頑張ってもらって 五連覇を阻止してもらおう
>>213 カートレベルだと雨でも車載カメラよりは視界あるし
コーナーは体でリズムを刻むから何とかなるけどロングストレートはヤバイ。
ラインずらさないとブレーキポイントやターンポイント全く分からない
でも視界が悪くなればなるほどテンション上がるんだよねぇ〜
スキー行ったときもガスってきたらテンションめっちゃ上がった
221 :
音速の名無しさん :2013/09/15(日) 08:02:16.87 ID:8TUnaqpw0
バトン 東京に来たのか
アジアラウンドは東京を拠点にするのかバトン
マッサ(フェラーリ)のエンジニア、「後追い」? F.Massa & R.Smedley (C)Ferrari S.p.A フェラーリ・チームのフェリッペ・マッサ(32歳:ブラジル)が、8年間在籍した跳ね馬チームから今季限りで離脱することが明らかとなったが、どうやらこれに続いて同選手の担当エンジニアであるロブ・スメドリー氏(40歳:イギリス)が「後追い」をすることになりそうだ。 フェラーリ・チームでの二人は長くコンビネーションを組み、レース中の無線ではスメドリー氏がマッサに対し「ベイビー」と呼び掛けるなど、まさに親子のように親密とみられていた。 そのマッサが放出されることで、スメドリー氏もマラネロでの仕事にピリオドを打つ決断をした模様だ。 噂ではウィリアムズ・チーム入りという可能性も伝えられていて、「後追い」が叶うかどうかは定かでない。
>>224 チームの掌握能力まで入れるとシューマッハの方が上だろうな
227 :
音速の名無しさん :2013/09/15(日) 09:07:34.54 ID:AW5Yv3rl0
スメドリーさんがウィリアムズ行くならまっさんもなんかね?
ライコがフェラーリ決定ということは来年のフェラーリは内紛確実だな。 ポチ雅を従えて余裕だったのが、対等なライコをチームメイトに何かとファビョるアロンソ、想像に難くない。
>>224 シューマッハの連覇を終わらせてくれたのがアロンソだから、別にそれでいいんじゃないの
ただ、アロンソはベッテルの連覇阻止は無理っぽいけど
ライコネンとアロンソて仲良いの? 普段笑わないライコネンがアロンソとの会話で笑ってる時あるけど
ライコネン普通によく笑うよ
マルドナドはウイリアムズの不甲斐なさにストレス溜まってんだな 当たり前だよね あのピカった走りが全くないし
ベッテルと仲いいってのは知ってたが アロンソとも仲いいのね
まあなー枕時代にハミにたいしても余裕のある態度じゃなかったし 同レベルのドライバーがきたらギクシャクするかもねえ
師匠は来年のシートあるの? ウィリアムズと契約を延長できなければヤバいと思うけど。
鶴と殺人未遂が喧嘩してる時 仲良さそうに会話してたな
シラフだとイライラしてるだけだ
>>236 あれは面白かったな
鶴とスー元被告に喧嘩勃発
ライコネンアロンソをチラ見アロンソ気づかず
アロンソライコネンをチラ見ライコネン気づかず
ライコネンアロンソを凝視アロンソが気づいて顔を見合わせてクスクス
239 :
音速の名無しさん :2013/09/15(日) 09:36:23.23 ID:XGwArkqp0
>>230 これまでは特に悪くなかったけど、同じチームで
タイトル争いをすればどうなるか判ったものじゃない
>>224 突然こういうことを言い出した背景はなにか
「この3年ボクアロンソにボコボコにされましたが
それはアロンソが素晴らしいからで自分がダメだからではありません」
(だからボクを雇って!!!)
てことだろう
ピケ子がアロンソを絶賛するのとあまり変わらないだろう
一つだけ確かな事は ライコネンがアロンソより上回った場合は フェラーリ崩壊するでしょうな〜
>>241 仮にそれで崩壊してもライコネンだけは全く気にしなさそう
>>241 いくつかのレースでライコネンが上回る事はあっても基本フルボッコにされるから問題ないだろ
>>235 国からの支援がなかった場合厳しいかももねぇ
ウイリアムズもザウバーと同じく金が無い奴を乗せる余裕無いからね
246 :
音速の名無しさん :2013/09/15(日) 10:10:17.73 ID:XGwArkqp0
>>241 崩壊するのはアロンソとの関係だけ
フェラーリではチームが第一で、チームの為にならなければ放出されるだけ
フェラーリとすれば2年後にアロンソとベッテル入れ替えるだけだからな ライコネンも2年後には酒飲みながら何かで遊んでるだろう
アロヲタの主張だとマッサ以下のポチ公が移籍してくるんだから フェラーリのチーム力低下を嘆くのかと思ってたけど、そうでもないのね
>>241 来年、開幕戦で今年みたいにライコネンがさくっと勝って2〜3戦ポイントランキングで
アロンソをリードし続けたりすると面白くなりそうだよね
最近のアロンソ、やたらと沸点低いしなにか失言とかしそう・・・
250 :
音速の名無しさん :2013/09/15(日) 10:48:02.17 ID:XGwArkqp0
アロンソ、ルノーの時より余裕ないな フェラーリでタイトル取れてないことで重圧とか焦りとか色々溜まってるんだろうか
来年は恐らく高まった信頼性がいくらか落ちるだろうから 予選や決勝で明確に上回っててもトラブルでライコネンに先行される事も十分有り得る そういった時にアロンソはシューマッハのように完璧なサポート役に回れるのかね ま、そういったトラブルはライコネンに振りかかる絵のほうが容易に想像できるけど
かつてのプロストみたいに「ライコネンのほうがいいエンジン」とか言い出すんじゃないか…
セナの方は「あっちのほうが燃費が良いエンジンだろ」と文句言ってたらしいね
あれは2人とも何か言っとかないと政治的に気がすまないタイプだからw
255 :
音速の名無しさん :2013/09/15(日) 11:06:12.54 ID:FOd4+rEb0
結局、マクラーレンとホンダが共同で記者会見開いて全面否定(テレメトリー公開してプロストのほうが遅いことを証明) プロストが謝罪に追い込まれるんだけどなw
そういや皆全然興味なさ気だが 今年でベッテルはプロストに並ぶんだよな
ロリでバーンの爺さんはわからんとして開発のキーマンになりそうなアリソンはライコネン寄りになりそうなんだよなあ それでなくてもマラネロの開発陣をボロクソに言ってきたアロンソに味方するエンジニアは少なくなりそうだし
連覇回数ではファンジオに並ぶのかな
たとえロリバーンだろうがニューウェイだろうが来年のエンジンは全く未知数だということを忘れんなよ ココしばらくF1がどんだけターボと疎遠だったか 場合によっちゃ来年から糞エンジンに化ける場合もあんだからよ
やっぱエンジンだとメルセデスかねえ
100馬力とか盛りすぎw、100馬力パネー どっちになるのかね
262 :
音速の名無しさん :2013/09/15(日) 11:30:55.56 ID:shFjJhtJ0
そこで我らが本田さんが圧勝でなぜかペレスWC希望
263 :
音速の名無しさん :2013/09/15(日) 11:34:09.29 ID:AW5Yv3rl0
フェラーリはターボ化したらクソエンジンまっしぐらになる気がする ルノーとホンダはノウハウあるからソコソコ行くと思うけど メルセデスのターボってどーなの? あんま聞いたこと無いけど昔のルマンの車両なんかはあれターボだったの?
264 :
音速の名無しさん :2013/09/15(日) 11:35:30.80 ID:XGwArkqp0
>>251 シューマッハのサポート役には疑念があるけど
フェラーリはV12なら得意だよな
>>263 昔といってもどの時代かわからない。
フェラーリが活躍してた頃は全車NAエンジンだった。
2014年F1ターボエンジンはトラブル多発とメルセデスAMG 2013年07月17日(水) メルセデスAMGのチーム代表ロス・ブラウンは、2014年がマシントラブルの多いシーズンになると予想している。 長年にわたってエンジンに関するルール変更はなかったが、来年からV6ターボエンジンに移行することで、F1は技術的に大きな変革を経験することになる。 「20年前のような時代に逆戻りするだろう」というブラウンの言葉を『Auto Motor und Sport(アウト・モートア・ウント・シュポルト)』が伝えている。 「非常に複雑な技術なので、トラブルも多いと覚悟している。従って、新たな要素で驚かされることになるだろう」 また、エンジンの使用数はさらに制限され、現在の年間8基から来年は5基に減少する。これが、さらに状況を難しくするとブラウンは語った。 「トラブルはエンジンだけではなく、個々の構成パーツにも出るだろう」とブラウンは予想する。 来年は、エンジン本体ではなくターボチャージャーやエネルギー回生用のバッテリーが故障した場合、これらの交換もエンジン交換とみなされ、ドライバーあたりのエンジン使用数が超過すれば10グリッド降格のペナルティーが科せられる。
>>263 フェラーリだってターボF1の経験あるだろ
メルセデスもGr.Cではターボで勝ちまくってたけどな、
正直20年前のターボノウハウなんか化石過ぎて役に立たんだろ
>>263 Cカー時代はターボだったが20年以上前なんで参考にはならないかな
270 :
音速の名無しさん :2013/09/15(日) 11:43:27.44 ID:AW5Yv3rl0
なるほどね 特に来季のエンジンには過去のノウハウなんて化石なのね
F1でどーだかはわからんけど今どきの小排気量高過給タイプのターボについては日本より欧州勢のほうが優秀だよ ホンダにしてもWTCCシビックはエンジン面でライバルに負けてるってオースポでも言われてるしな
WTCCではシボレーが優位だしな。
個人的にはルノーのターボ(※主にRB)がトラブってくれればレースが荒れてくれて楽しみなのだがな
開幕前のテストでは壊れまくるだろうけど なんだかんだで信頼性の高いマシン作ってきて、あまり壊れないねの感想になるそうな気が
275 :
音速の名無しさん :2013/09/15(日) 11:49:57.77 ID:dgUb9eS20
ベッテルなんて今でも10グリッド降格しても余裕でしょう
ルノーは市販車でもFFターボのいい車いっぱい作ってるしなあ
各メーカーの装着するタービンも気になるよな
>>224 インタビュアーの人はシューマッハより純粋なスピードではハッキネンの方が上といってたな
・2戦しか持たない代わりに高性能なエンジンを作る ・最初の10戦でとにかく勝つ ・残り10戦はいつも後段グリッドから怒涛の追い上げ
妙にハイブリッドに腐心したがゆえにダウンサイジングで苦しむとは
>>271 最近のホンダはエンジンが劣ってるイメージ
WTCC、インディ、Moto3、SBK、いずれも他メーカーに比べて直線が・・・
>>281 まさかの総スカン( ꒪□꒪)
ホンダはWTCCではワークス撤退して開発止まったシボレーに未だエンジン負けてるし、 来年からL4ターボに変わるSFでもトヨタに開発後れ取ってるし、 F1で復帰初っ端からトップクラスのエンジン用意できるとは到底思えんな
グルグル回る自動車を観てて楽しい? 暇なの?
走ることで自らは限りなく静止に近付き、世界が動き始める
>>284 そういうことを言う人間が
なんでこのスレにいるんだよw
わざわざ書き込んでいるからよほど暇なんだなw
>>284 ぐるぐる回ってるようにしか見えないならただの馬鹿だろw
このスレは簡単に釣れるなw
>>287 今マッサがアロンソを褒め称えるのは就職活動の一部だろ
この4年自分はアロンソと比べて酷い戦績でしたが
それはアロンソが完璧だからで自分がそれほど酷いわけではないんです
むしろそんな完璧アロンソを時々予選で上回るなど
自分も捨てたもんじゃないんです
だから雇ってねーてこと
なんでいつもの携帯馬鹿相手にしてんだ
昼釣り終了〜〜雑魚しか釣れなかった キャッチ&リリース
第3期も終わってみればホンダはパワー不足って話が出てきたもんな ブラウンGPだってエンジンがホンダのままだったらどうだったろうとか
296 :
音速の名無しさん :2013/09/15(日) 13:23:03.82 ID:42FYUWgR0
>>256 優秀なデザイナーの元で優秀なドライバーが乗り続けられれば、連覇は可能という
ひどく当たり前なことがどうしていままで希有だったのかとも思うが。
プロストなんかもやっているんだけど、組んだ相手がな。
元WCもしくはそのクラスがごろごろ。
ああいうのを拒否してれば連覇も可能だったかも知れないけど、
当時はチームメイトを拒否してまで連覇なんて雰囲気はなかったと思う。
どちらかがタイトル獲ればって感じだったし。
シュー以降の記録はあまり立派とは思えなくなったな、そういえば。
今で優秀とよべるデザイナーってニューウェイしかいないなぁ ドライバーが優秀って思えばベッテルだと疑問符つくしなぁ
>>296 80年代とか中堅チームのドライバーでもわりとチームメイト拒否とか
あったとらしいけど
ID:em3mfoix0 マッサを叩きハミルトン上げて、指摘されるとバレバレの否定 ニワカではないと言い張る奴に限って、世間ではニワカと見てるんだよw
つーか昔のほうがエースのセカンドの選択権は強かったと思うけど
プロストは勝てると思ってるから拒否してこなかったけど、セナに負けてから拒否るようになった そのセナもワーウィック拒否してるし
302 :
音速の名無しさん :2013/09/15(日) 13:35:20.58 ID:42FYUWgR0
>>300 ゴメン、フジ放送前の昔とかよくしらない。
拒否はあったのかもしれないけど、プロストはキャリア晩年のセナ拒否くらいじゃない?
あれも2年組んだ後だから、許容範囲だとは思うけど。
セナはワーウィックがあったけど、結果としてチャンプには関係なかったと思うけど。
ピケはマンセルと組んでたしなあ。
最近のように実害はそれほどなかったと思うけど。
ニューエイのレッドブルが速いのは確かだけど ニューエイ時代のウィリアムズとかシューミ時代のフェラーリのように 秒単位で他より速いわけじゃないからな
チームメイト拒否の話なのに、チャンプには関係ないとか、どんだけ都合のいいとこ取りしてるんだよw
テレメトリー未発達の時代はドライバーは職人気質で威張れたからね そうだから昔は個性的なドライバーが多かったと言われるのかもしれないけど
シューマッハはハッキネン、ヴィルヌーブ、フレンツェンをチームメイトにするな発動してたし、チームメイト拒否なんて悪いことでもなんでもない 要はそのチームがそれを認めるかどうかだけのこと 観てるほうが組めよと思っても、運営するチームのほうがややこしくなると思えばしないだけの話
>>251 去年のハミルトンみたいに何度トラブルに見舞われようと上回り続ければいいだけ
308 :
音速の名無しさん :2013/09/15(日) 13:45:33.11 ID:LgDhDeI8i
>>276 クリオRSはついにMTが消えましたけどねw
おまけに5ドアになっちゃった・・・
>>287 ビジュアル面とか考えると顎の方が完璧だった
神々しさすら感じさせてた
アロンソは来年はまあチャンスなんじゃないの?
タイトルは無理だろうからライコネンをボコる事に集中すればいい
普通にやればフルボッコ間違いなしなんだからオイシイ状況だろ
なぜかライコネンが先に勝ったりしてファビョりそうな気もするが
シューマッハ←速そう
シューマッハは2000年終盤〜01年序盤の6戦連続ポールトゥーウィンが印象に残ってるな
ボッタス(ぼったす)←遅そう(実際に遅い)
シューマッハが速そう? ドイツ語で靴屋、靴職人なんだがw
速そうな名前といえば、スコット・スピードだろう。 F1では1ポイントも取れずに解雇されたけど。
クーゲルシュライバーとか
316 :
音速の名無しさん :2013/09/15(日) 14:09:32.20 ID:UkAB9lYU0
>>314 アメリカ人ドライバーだったな
V10(リストリクター)を経験したドライバーだったな
J・J・レート(自分で考えたカッコいいドライバーネーム)
>>316 スピードの後任がベッテルだったね。
ベッテルは富士でトロロッソ初のQ3進出。
上海では4位入賞。あの交代は正解だったね。
スコット・スピードはケンカ別れだったし
320 :
音速の名無しさん :2013/09/15(日) 14:27:12.45 ID:9udyx8Dw0
正解だったねと言っても レッドブルが見抜いてたわけではなくBMWのおかげだろ
>>317 JJってネーミング考えたのはケケだって聞いた
俺が思った速そうな名前 ハインツハラルドフレンツェン ジョディーデイビッドシェクター 遅そうと思った名前 ルーベンスバリチェロ ジミーバッサー
>>263 フェラーリがターボエンジン採用した時はどっかんターボで燃費も最悪だったそうだな
どっかんターボがぬけなくてかなりフェラーリは苦労したらしい
いまNHKで本田宗一郎の特集やってるけどすごい人だなぁ それにしてもいいエンジンサウンドだ
プロストは自分の記録じゃなくてチームの成長を考えてわざわざ速いドライバーと組んでいた ピケではなくセナをチームメイトに選んだのもそういった理由 プロストの理想としてはラウダがやったように後輩を指導して その後輩が上手くなってチームの戦力もアップっていうのを狙っていたんだろうけど セナにはそれは必要なかった、逆に自分がやられそうになっていた
327 :
音速の名無しさん :2013/09/15(日) 14:47:32.35 ID:yLDqIegV0
アロンソ(フェラーリドライバー)は・・・コーナー(カーブ)でのハンドルの切り方がすごいですね(笑) ほかのドライバーはスイスイ、っと慎重というか、なんというか、そーっと(笑)切ってるのに比べてアロンソはガツン!っと勢いのある感じできりますよね。 ルノー(フランスのチーム)時代でもミシュラン(タイヤメーカー)の影響か、スパッ!スパッ!と荒々しく切ってましたよね。 話しは変わりますが、当時のアロンソは嫌われてたなぁ、シューマッハ(F1で最強のドライバー)のライバルとして、そしてゴール後の動物のポーズの影響があったんでしょうか(笑) しかし、今となっては当時の最大のライバル、フェーラーリに移籍しチャンピオンを狙ってますね。彼は結局ブリジストン(タイヤメーカー)でタイトルをとることは できませんでした。やはり、2007、2010と穫れるはずのシーズンで取れなかったのが痛かったですよね、最後の最後で持ってかれるパターンというか(笑) 2007年はルーキーのルイス・ハミルトン(現役では最速クラス)に手を焼いてた印象が強いですね。噂ではマクラーレンチーム(名門チーム)のクルーに ハミルトンのマシンに小細工を要求していたとか。 ただ、こういう腹黒いところもアロンソらしい、といいますか(笑)いろいろと問題を起こしてるアロンソ選手ですが現役では最強と言われてますよね。 これには本当に同意です。レース運びが素晴らしい。 来年からは2007チャンピオンのキミ・ライコネンとチームメイトになり、最強ドライバーコンビになりますね。 今年はすでに厳しいタイトル争い。来年からはレギュレーションが大きく変わります。 最強・セバスチャン・ベッテルの対抗馬になれるのでしょうか、アロンソ
>>325 プロストに選択権なかったろ。
ウィリアムズのときにルノーのバックアップで初めて実現できたんだから、セナ拒否。
>>328 1987年の時に来年のチームメイトをピケかセナかを選択できた
どちらもホンダのお気に入りだからプロストはロンデニスと相談してセナを獲得したと言っていた
一番遅そうな名前 フェリペマッサ
>>329 当時のプロストには、ピケの方が脅威に思えたんだろ。
速いけど荒い若手 自分と同じチャンピオン さぁ、どっちと組む?
>>329 そうだとしても、プロストが初めてチームメイト選べたのが87年の終盤ってことだろ
334 :
音速の名無しさん :2013/09/15(日) 15:12:19.76 ID:42FYUWgR0
考えてみれば、四強って3人がラテンなんだな。 セナプロ以降はドイツ人が頑張りすぎて、ラテン同士で最後までやりあったとかないような。
ピケは契約書のページが多すぎて帰ったんじゃなかったっけw
プロストの姿勢がずっと気になってた 今見てもすげえ気になるw
>>331 だろうね。
自分は2回タイトル獲得してるとはいえ、3回のワールドチャンピオンより、
速いけど荒削りな若手だったセナを選ぶよな。
アロンソ「あるある、脅威だと思ってない相手にコテンパンにされるとこたえるんだよな」
340 :
音速の名無しさん :2013/09/15(日) 15:16:49.36 ID:42FYUWgR0
>>337 でも87年のランキングはセナの方がプロストより上。
ピークを過ぎる年上よりいつタイトルとるかわからない若手の方が怖いともいえる。
341 :
音速の名無しさん :2013/09/15(日) 15:17:09.87 ID:9udyx8Dw0
>>335 ブラバム時代、バーニーとは口約束のみで書面交わしたことがないとか
読んだことあるな
>>257 >バーンの爺さんはわからんとして開発のキーマンになりそうなアリソンはライコネン寄りになりそうなんだよなあ
ロリーバーンも、ライコネン寄りじゃない?
2009年まではフェラーリと正式にアドバイザー契約を結んでいて
2007〜2008年はレースチームにも時折帯同してたからライコネンとは馴染みが深いかと
(逆にアロンソとは入れ替わるようにチームから離れてる)
そういう意味では、バーン+アリソンの体制はライコネンにとってやりやすいかも
いずれマークスレードもくるだろうし
>プロストは自分の記録じゃなくてチームの成長を考えてわざわざ速いドライバーと組んでいた セナ選んで失敗したから、後付の言い訳にも聞こえるな。 ヒル選んだのも後付でいえることだし。
>>331 プロストがピケを選んだとしてもピケがマクラーレンを蹴っていたと思う
あんな分厚い契約書なんて御免だとか言ってマクラーレンを蹴った経緯があるから
>>333 84年から85年の時は先輩ラウダがいたし、86年のケケはウィリアムズをクビ(どんなマシンでも速いせいで)にされて空いたシートに収まった感じだし
若手で1回ワールドチャンピオンにしかなれていない奴の意見をトップチームが訊くかといったら訊かないだろう
やっぱり2回チャンピオンになってからだな、そういうのが出来るのは
ある意味中々目利きなわけだな
>>340 87年はホンダ勢全盛の時だから、セナがランキング上なの当たり前。
当時はセナよりプロストのほうが全然、評価上だろ。
>>344 だから、
>プロストは自分の記録じゃなくてチームの成長を考えてわざわざ速いドライバーと組んでいた
というのは成立しないって話をしてるんだよ。
ID:YW0Z8THw0 ↑こいつは1人で何を必死になってんの?www
今と昔じゃピークと考えられる年齢違うよね
そしてピケはチームが自分だけの注力してくれる体制を好んでいた ブラバム時代のチームメイトがいい成績を残せなかったのはそのせい キャリア最後にシューマッハと組んだ時は相当堪えたみたいだ チームがシューマッハ寄りにどんどんなっていて92年の契約を白紙にしたことがあったはず だから、ピケ自身がプロストと組んでその待遇が出来るかといったら代表がロンデニスだから出来るわけがない
>>347 まあ、それを考え出したのはヨハンソンと組み始めたからだし
352 :
音速の名無しさん :2013/09/15(日) 15:26:32.06 ID:42FYUWgR0
>>346 そりゃ、上といえば、上だけど、最近でいえば、2009年のベッテルとアロンソを
比較するようなもんだろ。アロンソの方が上ではあるけど、全然、評価が上ってこともないだろ。
当時のロータスはアクティブサスの難しいマシンだし、ホンダがあるとはいえ、
単純にいいマシンとしていいのかなとも思うし。結果論では好成績にはなったけど。
マンセルがウィリアムズを抜けるときにデイモンを乗せてやってくれとフランクに頼んでたそうだな 91年のイギリスGPで記者に来年のチームメイトはアイルトンでも問題ないですか?の質問に対して 笑顔で全然問題ないよ、彼がウィリアムズに来るなら大歓迎さと言ってたのに プロストが来ることが決まった途端、顔がやつれていたのはなぁ
プロストがセナの獲得を強く望んだってのはプロスト自身が最近明かした話だけど ロン・デニスとか当時のマクラーレンに居た人間からそれを肯定する話が出てない(否定する意見もない)から ひねくれた奴には後付の理由と取られてもおかしくはないな
引退表明したから、モルビデリに変更しようとしたけど、人気ドライバーだから変更できず 仕方なく非協力的なマンセルを使い続け、結果的にプロストが王者になれなかった と当時のチーム監督が今でも愚痴ってるパターンもあるから ドライバー選択って大変だよね
>>351 ヨハンソンからと言えばわからなくもないが一般論としてドライバーは、
・自分だけには速いマシン
・チームメイトより良い待遇
と考える人種だからな、特にチャンピオンになる人たちは
眉唾に聞こえるんだよね、プロストの件も。
>>352 ロータスは問題あったけど、マクラーレンよりは速さあったよ
ランキングが上でも、ピケよりは御しやすいと思ったんだろうね
一番強そうな名前 ヴアンデルガルデ
>>354 プロストのこれまでの見てれば鵜呑みにできんでしょ。
デニスが同じこと言ってるならともかく。
ひねくれててスマンなw
ピケは例のイモラのクラッシュでかなり劣化していたから 普通に倒せていたと思うけどな なにせ悟さんに時たま負けるほど劣化してたんだから
361 :
音速の名無しさん :2013/09/15(日) 15:47:42.61 ID:42FYUWgR0
>>359 ケケ以降、若手としか組んでないけど、普通はそちらの方が怖いと思うけどね。
ベテランは予選で若手に負けるようになることが多いし。
決勝重視とはいえ、予選で負けるようになると、いろいろいわれるようになるからなあ。
アレジを予選で抑えてて、プロストの壁は高いなと思ったけど。
まあ、セナの予選の強さは別格だし。
>>358 プロストがっていうか、ある立場から発せられたコメントを
別の立場の視点から見ずにそのまま鵜呑みにすることは危ないとは思うけど、
別にこの件でそこまで強く否定することも無いと俺は思うが
というか、プロストがセナを推薦したのは本音と建前が織り交ざってるでしょ
先輩ラウダと共にジョイント1としてフェアな戦いをしたあの頃を
今度は自分が先輩の立場になってもう一度って思うのも自然だし、
一方で自身の脅威になりうるライバルのピケよりも、
速いけど粗削りで後輩のセナを選んだほうがやりやすいっていうのもあるだろうし
>>362 強く推すこともないんじゃないの?
まあデニスやマクラーレンから同じ話がでれば信用すると言ってるんだから、考えの違いだよ
364 :
音速の名無しさん :2013/09/15(日) 15:58:39.10 ID:xMdj/rMKO
フルボッキみたいな名前の奴いたろ
話変わるけど実際にF1ドライバーにあったことがある人に質問 ファンサービスとか愛想がいいドライバーって誰
>>365 シューマッハ
95年の鈴鹿でタイトル決まったのもあってか知らないけど
グランドスタンドにいた観客と握手したり愛想が良かったな
警備員の人に止められるまでやってたよ
フェラーリってハイブリッドとかハイテク技術が苦手な気がするし、ターボのセッティングとかも他のチームよりどーも遅れてる様なイメージが拭えない 12気筒とかでっかいNAでどっかーん!な車しか上手く作れてない気がしなくも無い
370 :
音速の名無しさん :2013/09/15(日) 16:16:22.66 ID:42FYUWgR0
不評な方がしりたいな、グロやヒュルケンはしってるけど
>>363 強く推すって、セナの加入をプロストがってこと?
それとも俺がプロストの発言について肯定的なこと?
後者なら、俺は否定的ではないけど強く肯定してるわけでもないけどね
そもそも、ID:by6RLO2C0の
>自分の記録じゃなくてチームの成長を考えて
っていうのもプロスト自身の言葉から飛躍してる考えだと思うし
単にプロストはラウダと経験したものを、今度は自分とセナで再現しようとしただけでしょ
ルノーから追い出されてどん底を味わった後の経験だったから、一際思い入れは強かったと思うし>ドリームチームの再現
とはいえ、セナを選んだ理由はそれだけじゃないだろうし、ピケを選ばなかった理由もまた別にあろうだろうことも同上
考え方の違いというか、俺に言わせればどっちも極端な見方しかできないのかなあって感じ
まあ俺の考えを押し付けるつもりもないんで、スルーしてくれて構わないよ
>>369 そもそもフェラーリっていいエンジン作ったことあるっけ?
音は置いといて
>>372 2006〜2008年までのV8エンジン
特に2006年はシューマッハとマッサだけ他のマシンより10km/hくらい伸びてた
>>373 回転数制限が甘かった頃はまだパワーあったっけ
でもあの頃のフェラーリエンジンって大事なところでバルサンする信頼性の低さがな
2010年までその傾向はあったけど
フェラーリのV12サウンドは素晴しかった
入れ込んで長文書く奴ほど、駄文になってることにいい加減気づけw
2014年規定では燃料の総量制限がある。 予選ではともかくレースとなると燃費=パワーと言えなくも無い。 メルセデスが他より100馬力パワフルって話あるけど今現在燃費技術に 長けてるのはルノーなの考えるとホンマかいな?と思うけど。
>>364 ファブリッツォバルバッツァですね
髪の毛しか覚えてない
シンガポールはSCも出やすいし、アロンソが勝つことを祈ってるわ。 チャンピオンシップの争いの意味で。 あ、誤解にないように言っておきますが、決してマッサにクラッシュしてほしいと思ってませんのでw
>>377 蓋を開けてみないとわからないだろうな
エンジン部分は大丈夫だと思うが、
問題はERSと呼ばれる新しいエネルギー回生システムの出来
ここが不調だと、ずるずると後退するだろうね
>>271 過給機のシェアは、ハネウエルや
三菱重工業やIHIで世界シェア握ってたんじゃ?
VWのTSIはIHI製だったよね
来年のSFのエンジンってターボなんだよな? 来年のマシンのテストでトヨタエンジン搭載するマシンにホンダエンジンを搭載しているマシンは2秒も遅かったぞ
ガンダムを実写で撮るならライコネンはシャアだな 金髪イケメン金持ちクール赤い車 シャアのイメージにぴったりだな シャアアズナブル=キミライコネン 赤い彗星だし まさに奇跡
怒らないで聞いて欲しいんだけと、自動車がグルグル回るの観てて面白い?しかも勝つ人も決まってるよね… 虚しくない?
>>385 地球は回っているさ!
つまり君も回っているんだ!
楽しくないのかい?虚しいだけかい?
ウィリアムズの二人に良いマシンを与えてほしい マルドナドは去年色んな意味でタイトル争いに少し波乱を巻き起こした ボッタスが良いマシンを与えられてどこまでやれるか見たい 今のところマルドナドとボッタスは予選と決勝五分五分なんだよな
>>385 興味がないなら見なきゃいいじゃね
うん 詰まらんレースも多いけどね 最近は
来年トラブル多発で次の予選の時カオスになりそう… 来年1年ぐらいは交換ペナ無しでもいいんじゃまいか?
391 :
音速の名無しさん :2013/09/15(日) 18:42:23.99 ID:XGwArkqp0
>>385 面白くないと思うテーマのスレにわざわざ来て面白い?
虚しくない?
なんで釣りにわざと引っかかってるの? 虚しくない?
393 :
音速の名無しさん :2013/09/15(日) 18:45:25.84 ID:42FYUWgR0
>>385 まあ、陸上でボルトが勝つと決まっているよりはマシだと思うけど。
グルグルいう連中に路面の状況、車体の重量、タイヤなどが刻々と変化する300kmのコースって
理解するのは難しいのかな?
チャンプ争い以外にも中堅、若手の比較とかも楽しみであるんだが、ここ2,3年は
カネコネでまともな競争になっていないのがな。。。
どこかが有利というのはサッカーでも同じだしな。
リーガは2強、ブンデスはバイエルン、プレミアは4チームが圧倒的有利だし。
ただ、F1は技術や政治など敷居が高すぎて一般人には勧められないのは事実。
好きなものは人それぞれだけど 私はモタスポと格闘技が好きだな 『血の匂い』がするからな 野球やサッカーはスポーツ モタスポや格闘技は いくさ 視たいなかんじ この安全第一の時代に人が命を賭けるのはモタスポと格闘技くらいだろう ある作家の言葉を借りるなら 登山 モタスポ 闘牛 こそが真の競技である 命が掛かってる競技だからな
「同じ場所ぐるぐる回るの見て何が面白いの?」 この問いにシンプルかつ有効な説明ができればモタスポファンの裾野は広がる。
396 :
音速の名無しさん :2013/09/15(日) 18:48:14.41 ID:Ogf4RuFD0
>>385 グルグル廻ってくれないと観客が困ります
そのぐるぐる回っているだけの競技が 一国を国葬にしたわけだし アイルトンセナ とか名乗ってたな
398 :
音速の名無しさん :2013/09/15(日) 18:57:12.04 ID:XGwArkqp0
>>395 無理無理
面白さってのは大抵の場合フィーリングだし
399 :
音速の名無しさん :2013/09/15(日) 18:57:44.75 ID:42FYUWgR0
>>394 まあ、F1はともかく、MotoGPはよく継続できてると思うよ。
2年に一度は死人がでてるし。
F1はマシンの美しさもあるな 最近の車はかっこ悪いけど 昨年のマクラーレンとか美しさすら感じたな
一般的にF1オタの分類はアイドルヲタや二次元ヲタ、映画オタ等と同類で妄想で楽しむ人達だからな 全く実態がない妄想なんだから他人に「何が楽しいの」と言われても理解が得られる 解答なんてだせないよ
402 :
音速の名無しさん :2013/09/15(日) 19:05:01.40 ID:XGwArkqp0
以上、妄想でした
はい
白と金だろザウバーわ可夢偉なら嬉しいけどそんな金無いし 金あるならロータス辺りと交渉するだろ完全にまっさんとバッティングするけど
同じところグルグル回るスポーツほかにもいっぱいあるけどw
ロータス狙いでもザウバー狙いでもお金いるんだろ。募金再開しないのなぜ?
夜釣りは良く釣れるな〜 朝釣りは5時からな お前ら期待してるよぉぉ
F1は大好きだけどサッカーのワールドカップは大がかりな玉蹴りとしか思えない
個人の趣味を人に理解される必要は無い
F1ファンとサッカーファンを兼ねる人は多い気がする
趣味なんて本人が楽しけりゃいいじゃない
サッカーは代表戦は視るけどね 普通に面白い でもなんか貧弱だね 肩が当たったくらいで大げさに痛いフリしてるの見てるとオカマみたいだなと モタスポみたいな いくさ の匂いはないね
低学歴がこぞって口にする個人の自由キタ!
荒れ過ぎてレースにならなかっりしてね 来年…
不謹慎なの承知であえて書くが、近年のF1に足りないのは派手なクラッシュだ モータースポーツを観る動機が、派手なクラッシュシーン見たさって奴は確実に何割か存在するが、F1はその層を遠ざけてる
>>417 きたか…!!
( ゚д゚ ) ガタッ
.r ヾ
__|_| / ̄ ̄ ̄/_
\/ GRO /
クラッシュ求めるならアメリカのレース行けばよろし
今シーズンはまだそれなりに残っているけど、もう消化ゲーム扱いなの
>>417 かと言って F1の三倍危険なインディが日本で人気あるわけでもないけどな クラッシュの派手さならインディ最強だけど
>>420 インディは時差のハンディがキツくて日本では無理
生放送で気軽に観れない競技は人気でないよ
>>419 もうマジック点灯したからねぇ
下手したら日本で決まる可能性すらある
派手なクラッシュが見たい層の為にシティターボのブルドックレースを復活させるべき
野球とサッカーは日本の二大スポーツだからな お互い無意識の内に意識してるんだよ 焼豚はバスケを叩かないし サカ豚はバレーを叩かないだろ でも野球とサッカーは罵り合う つまり無意識の内にお互いがライバルであると認識してるんだよ 水球なんて叩く奴みたことないだろ 眼中にもないからまったく意識しない 焼豚とサカ豚はなんだかんだで野球とサッカーが日本の二大スポーツでお互いライバルであると認め合っているんだよ
425 :
424 :2013/09/15(日) 20:05:57.69 ID:eizYPPdT0
誤爆
今のF1に欠けているものは最先端テクノロジーだろう 勝負を面白くするための規制が、F1の魅力を
まあ国民性もあるからな 何をおもろいと思うかは アメリカではアメフトは人類が生み出した究極のスポーツと言われるがアメリカ以外では人気ない アメリカ人はサッカーは退屈と思っているが 欧州では人気bP オセアニアならラグビーだし イタリアでは五輪中継ずらしてバイクレース中継してるらしいし ブラジルではF1レーサーが国葬になる まあ同じ競技を見ても野球をおもろいと思う国もあればサッカーをおもろいと思う国もある まあ日本ではモタスポは受けなかったな
>>421 日曜日の9時から見られるF1は何気に良いコンテンツだな
>イタリアでは五輪中継ずらしてバイクレース中継してるらしいし 原田哲也がイタリアで国民的スターだったのが納得 時代が合えばフェラーリのシートに一番近い存在の日本人だったんだろうな
>>426 今の空力は最先端じゃないの?
かなり力入ってると思うが
フジテレビは悲しいぐらい外すよな 最初はセナを推して成功したと思ったらセナの事故死で一気にファンがF1から離れ 他局がF1の映像使ってもいいかと訊かれた時はダメだと断ったせいで 今はどこのテレビ局もF1を使ってくれないし、フジテレビが他局にお願いしても過去のことがあったから誰が使うもんかと突き放され 実況もF1の放送の構成も2003年から酷くなった そしてカムイが8年ぶりに表彰台になったと思ったらその時には地上波撤退 もうフジテレビはスポーツ中継をやるべきじゃない バラエティだけやってろ、K1もF1も廃れさせやがって
433 :
音速の名無しさん :2013/09/15(日) 20:29:50.23 ID:l/a/gdVP0
>422 で、また1コーナーのアウト側でドーナッツターンをやってチームに怒られると…
F1もPRIDEもK1も皆フジだったな そして皆廃れた
K1はFEGの責任もあるだろ ギャラ払ってなかったんだろ 選手に 詐欺じゃん
テレビはコンテンツを使い捨てにして来すぎたね
>>436 しゃーないっちゃしゃーないんだけどね
テレビ局だって慈善じゃないわけだから
>>434 島田紳助が「オレが関わると何故かブームが下火になる」って言ってたな
>>437 しゃーなくはないよ
定番ネタすら使い捨てにして「それはもう古い」と言い続けてきた結果が今
目先の小銭に踊らされて、長く稼げるはずのコンテンツを潰しまくった結果が今
慈善じゃないならそれこそ、もっと真面目に継続的に稼ぐ方法を考えないと駄目だったんだよ
こんなところで言ってもしょうがないけどな
島田紳助と言えば清水国明との8耐勝負が懐かしい
441 :
音速の名無しさん :2013/09/15(日) 20:48:24.80 ID:9udyx8Dw0
>>439 >もっと真面目に継続的に稼ぐ方法を考えないと駄目だったんだよ
コネ入社塗れのアホ集団には無理な相談だなw
欧州のF1関係Twitterの話題が映画「RUSH」だらけ 作品の評価はおおむね良好か
>>437 慈善じゃないからこそ、食い潰すような使い方をせずに育てなければ
最終的に放送できるものがなくなる
いやなら見なければいい。ってスタンスらしいから、フジにそういう発想は無いんだろうが
>>443 嫌なら〜はNHK以外の民放はどこでも言えるんだけどね
数字が無くなれば視聴者からの抗議だととれるんだし
まあこんなところでテレビの話したって一緒なんだけど
シンガポールのT10のハムが無くなってどうなるのか見たいよ
>>444 アロンソは1秒のゲインといってるけど、1.5秒は伸びると思う
あそこのシフトダウン1つくらい減らせるだろうし
あそこカマボコなくなったせいでかなりのスピードが出るだろうから ミスしたら大事故だし、あそこで壁に突き刺さったら後続が避けられなさそう
じゃあどうなっても2時間近くなるから あのハムT10が無くなったのはいいことだな
>>413 Aマッチしか見なくて、サッカーを分かったようなことを言わないほうがいい。
痛いふりなんか、南米の選手はもっと露骨にするから。
449 :
音速の名無しさん :2013/09/15(日) 21:01:25.78 ID:42FYUWgR0
>>427 かなり乱暴な話だな。
自国の選手が活躍するのが人気があるだけじゃん。
国民性って無理のある話だ。
自国の選手が活躍しなくなって、人気が維持なんてないと思うが。
____ _ ____ _ _ | ____ ヽ. | | | ____ ヽ. | | | | | | ) ) _ _ | | | | ) ) _ _ | | | | | |[ ノ r' ,_、ヽ , ´ __ ゝ | | | [ < | | │ | | | | | | | ヽ 丶 { r=─' | ( ) | | | ) ) | !._.! | | | | | |_| ヽ \ヽ、゙--'フ ゝ  ̄ ィ | |  ̄ ノ ゝ__ノ | | | |  ̄  ̄ ` ̄´ ̄  ̄ ̄ ̄  ̄  ̄ 、:,、、:、 、. .:、:,、. .:、 .: ^^ \( ^^ .:、 ____ i ! / \ | ー ー | / ー ー ヽ | (●) (●) | | (●) (●) | .キタ━━━━━━|. _(__人__)_ i━━| _ (__人__)_ i━━━━━━ !! . | :;::;|; :|:;;:;: i |:;;:|;:;:|r┬-|:;;:|:;;:i ! .::;;|.r┬-| ;::: | i:;:;|:;:`ー'´ ::;|:;:;i | :: `ー '´ :: i ∩ !:;:;:;;:;:;::;:;:;:;::;;;:;: !∩ ! ::: :;: ! E | ヽ.:;::;:;:;;::;:;:;;::;.ノE | ヽ__________ノ
ちゃんと張れよ
>>449 まあでもいくら日本人のオートバイ世界王者が出ても五輪中継ずらしてバイクレース中継しないっしょ
454 :
音速の名無しさん :2013/09/15(日) 21:12:57.71 ID:42FYUWgR0
>>453 五輪が世界で人気あるのかねぇ。
五輪でメダルとれる国なんて限られるし、日本だってメダルとれない種目の放送は
いいかげんなもんだよ。ネットで編集を一部みられますなんて少なくないし。
イタリアはそれほどメダル獲れる国でもないだろうし、ロッシがいるMotoGPに
くらべれば、五輪なんて存在軽いよ。
世界じゃW杯>>五輪が常識だと思うし。
なんでそこまで五輪の評価を高くしているのかわからないね。
フジはよくやったと思うけどな F1ブーム終わっても中継続けて25年間 実際今年のF1おもろいかと言われれば・・・・ 微妙だし 世間的にはつまらないと思われてるのも事実だろし 実際数字取れてないからな なでしこなんて 放映権数十万円で15くらいとるわけだし F1は放映権億単位で数字5%とかだし どっちが商売上優良コンテンツか馬鹿でもわかるし 実際数字獲れなかったのは事実だから言い訳できんだろ 日本人ドライバーも雑魚ばっかだし F1参戦して何百戦も戦って未勝利って記録かも ベネズエラとかコロンビアにも先越されてるし 日本メーカーの全面的バックアップがありながらさ
日本人のオリンピック好きは異常だからね・・・
>>454 その WCも全世界で人気というわけでもないでしょ
アメリカでは ワールドシリーズスーパーボウルNBAファイナルより数字取れないしさ
ペレもマラドーナもアメリカではパッキャオとかより全然無名でしょ
スペインもアロンソが優勝するまでに27年かかった
459 :
音速の名無しさん :2013/09/15(日) 21:22:39.32 ID:9udyx8Dw0
ロンドンオリンピックはサッカー以外大して視聴率は良くなかったけどな 日本人がオリンピック好きというよりマスゴミが騒いでるだけだろ
>>455 フジがよくやったとは思わないけど、フジ以外のところがやってもあまり変わらなかったろうなとは思う
どの道数字が落ちてきたら安易にタレントねじ込んで雰囲気ぶち壊して終わらせてたでしょ
461 :
音速の名無しさん :2013/09/15(日) 21:23:34.51 ID:42FYUWgR0
>>455 まあ、実際、F1見続けてて参戦国で勝利がないのは日本、マレーシア、インドのアジアだけじゃない?
ヨーロッパの小国は他にあるのもしれないけど、ポーランドの一人目のクビサが勝ち、
ベネズエラの一人目かしらないけど、唯一知っている師匠も勝った。
メキシコは過去にロドリゲスだったか、いるし。
人口が多く、多数送り込んで勝てないのは日本だけ。
ひょっとしたら、いつか勝てるかもの可夢偉はカネなしでサヨナラだしな。
白人と何か違うのかなと考えたりするわ。
中嶋悟・・・ロータス、ティレル 亜久里・・・ローラ、ザクスピード、フットワーク、ジョーダン、リジェ 右京・・・ラルース、ティレル、ミナルディ 井上・・・シムテック、フットワーク 中野・・・プロスト、ミナルディ 高木・・・ティレル、アロウズ 佐藤琢磨・・・ジョーダン、BAR、SAF1 中嶋一貴・・・ウィリアムズ 小林可夢偉・・・トヨタ、ザウバー フル参戦している日本人ドライバーで勝てそうなマシンに乗っていたのは 87年の中嶋悟と04年の琢磨と09年の中嶋一貴と12年のザウバーの可夢偉だな
サッカーも代表戦のみだしな Jリーグの数字とか悲惨だしな
465 :
音速の名無しさん :2013/09/15(日) 21:32:34.24 ID:42FYUWgR0
>>462 >87年の中嶋悟と04年の琢磨と09年の中嶋一貴と12年のザウバーの可夢偉だな
ザウバーいれるなら表彰台マシンの中野のプロストもありかもしれん。
ウィリアムズはニコ1でも勝ってないし。
その論理なら亜久里のローラもはいったりして。
>>465 中野はチーム体制的に無理だったろうな
けして遅くはないドライバーだったと思うけど
467 :
音速の名無しさん :2013/09/15(日) 21:35:21.78 ID:9udyx8Dw0
>>461 ポルトガル人が4人送り込んで未勝利だな
ダ・コスタが上がってこれれば終止符が打たれるかもしれんな
468 :
音速の名無しさん :2013/09/15(日) 21:39:27.06 ID:42FYUWgR0
>>466 中野はFポン未勝利だから勝てるイメージがわかない
469 :
音速の名無しさん :2013/09/15(日) 21:46:33.31 ID:jivXvO1D0
実際自力で勝てる可能性を見せたのは琢磨ただ一人
今更だけど シューマッハと闘ってた男たちが来年はフェラーリでしかもチームメイトって 時の流れは怖いですわ
佐藤さん バトンにフルボッコニされてたやん 表彰台十回と一回だっけ
>>465 ロズベルグがシンガポールで優勝争いしていたろ
87年はセナが04年バトンが09年はロズベルグが12年はペレスが優勝争いしていた
>>461 オランダが19人でゼロ勝だな、表彰台もフェルスタッペンの3位が2回のみ
474 :
音速の名無しさん :2013/09/15(日) 21:53:59.30 ID:42FYUWgR0
>>472 そんなこといったら、11年の可夢偉はカナダで2位走ってて、1位がポシャれば優勝。
あれも勝てるマシンか?
タラレバいれたら、勝てるマシンはかなりひろがるし。
>>471 ん〜と2011年で表彰台10回と0回だな
このまま行くと中国の方が先に優勝してもおかしくないな エンジンは最強 ルマンもマツダが制覇 技術者は世界と対等に戦っているのだが
>>474 この4人は何度も優勝争いしていた
セナは2勝した、バトンはポールからスタートしてシューミと優勝争いしたり、モナコでトゥルーリと優勝争いしたりしていた
ロズベルグはマレーシアでいきなりトップに立ってバトンと優勝争いしていたり、シンガポールでハミルトンと優勝争いしていて
ウェットではウィリアムズのマシンは最速マシンだった
12年はペレスがマレーシアとモンツァで勝てそうだったし
この年のザウバーはフロントロー獲得したり、2列目、3列目に来てる時点で勝てそうなマシンに入る
予選で速くて決勝も速いのに勝てないマシンとかあり得ない
昨年のスパが一番優勝の可能性が高かったと思うんだ。 スタート普通なら一人旅で優勝だったんじゃ。
本当にグロージャンの罪は重いな
ザウバーのクソピットワークを忘れてはいけない
あのときタイヤモクモクしてたからな 嫌な予感はしてた
>>466 中野は遅くは無かったと思うんだけど
とにかく前走との車間が大きかったイメージだなぁ
他のドライバーって詰めてひたすらお尻を突く人が多いのに対して、
中野はブレーキング時などで詰まっても0.5車身は残ってる感じ。
バトンみたいに無理だから間開けて車を労わるというほど開けるわけでもなく
見てて凄くもどかしかった
>>482 分かる
ちょっと中途半端な感じだったんだよなあ
>>481 アレはブレーキに熱を入れて序盤で抜くための方法で
こないだ確かアロンソもやってたし問題ないんだよ
486 :
音速の名無しさん :2013/09/15(日) 23:02:05.96 ID:42FYUWgR0
>>477 セナのロータスは半数のレースで2勝を含む表彰台。
BARは11表彰台だから勝てそうなマシンといってもいいと思う。
中嶋のウィリアムズは2008年のことだと思うけど、ザウバーと同じく、
コースの多くで表彰台をとれるマシンではない。まだ、ザウバーみたいに
表彰台以外にもその周辺順位が多くあるならともかく、表彰台をのぞけば二桁ばかり。
ウィリアムズの表彰台はコースの当たりとニコの技量によるもので、
あれが勝てるマシンというのはちょっと無理があると思う。
ウィリアムズはコンスト8位、ニコ13位、一貴15位、ザウバーはコンスト6位、
ペレス10位、可夢偉12位。
ウィリアムズが勝てそうなマシンという気がちょっとしないんだよな。
師匠もコンスト8位のクルマで勝ってるけど、あれほどペナルティまみれ、
クラッシュまみれのコンビでもないしねぇ。
マルドの勝ちは価値ある勝ちとは思うが道端で財布拾ったような印象が拭えない
2009年のウィリアムズはうちにはダブルディフューザーがあるから勝てるとか言ってたな 事実、メルボルンでは表彰台争いしているし、マレーシアではチームがタイヤ戦略ミスしなかったら2位だったからな そういったチームのミスとニコ踏んじゃった事件で表彰台0に終わったのが不思議だった あのマシンで勝てないならニコはどのマシンで勝てるんだよと当時思った
マルドナドとボッタスからはベテランコンビ臭がする
ベテランコンビではなく老け顔コンビだろ
493 :
音速の名無しさん :2013/09/15(日) 23:17:21.41 ID:42FYUWgR0
そういえばコスタ今日勝ったな
>>488 昨年の師匠は取りこぼしが多過ぎ
マシンが壊れたシンガポールは仕方ないとして、普通に完走してれば
中位入賞くらい出来たレースがいくつあったことか
タコス今日勝ったに見えた
マルドは車が遅いから目立たないけど 速いとやらかして台無しにするからな
497 :
音速の名無しさん :2013/09/15(日) 23:22:15.27 ID:007kjafG0
中野なんてFポン時代に虎之介に ボコられて、TVの前で遅すぎて邪魔だとか 言われちゃったほどの腕前だぞ? あのIDEさんと互角ぐらいだろ
最近決勝のレースペースでボッタスはマルドに押されぎみだがどうしたんだ ここまでマシンが遅いとマルドがハンガリーでメルセデスとバトルしていたのが夢のようだ
499 :
音速の名無しさん :2013/09/15(日) 23:32:52.97 ID:9udyx8Dw0
FポンはどうあれF1に関しては共に2シーズン参戦して 虎之介0ポイント、中野2ポイントだから中野の勝ちだな 実際は知らんがこの2人は仲悪そうだったな
>>497 あの体制で井手さん並みの腕前の奴がアーバイン?とかとバトルして最高位6位取れる訳ないだろjk
下位カテでの腕前はF1には反映されんしね
502 :
音速の名無しさん :2013/09/15(日) 23:43:11.23 ID:42FYUWgR0
高木は不安定でスピンばかり、中野は地味に完走、その違いだな。 ただ、高木は初年度はロセットだけど、2年目はデラロサが6位入賞であとはダメダメマシンだったような。 中野は冷遇とはいえ、表彰台マシンとそこそこのミナルディ。 インディでは高木の方がルーキーオブイヤーとか上だったような。
時代とF1 共通点はな〜んだ
虎は師と同じで体力に問題があった
>>210 だって日本の広告牛耳ってるのチョン通ですし
虎はチームメイト凹った。中野は凹られた
509 :
音速の名無しさん :2013/09/16(月) 00:09:43.05 ID:cXLfR0jH0
ミナルディがそこそこって…ないでしょ。
510 :
音速の名無しさん :2013/09/16(月) 00:12:30.10 ID:cXLfR0jH0
虎は過大評価され過ぎ。 中野は過小評価され過ぎ。 カートやF3じゃないんだから、一発が速いだけじゃ駄目でしょ そもそも英語喋れない、体力無いって時点でF1に乗る資格無し
くっさ
>>510 虎は英語喋れなかったのがなあ
英語喋れるってF1で成功する最低限の材料だと思うわ
そこそこ活躍したドラ、可夢偉や琢磨は英語も上手かった
逆に虎や井手は英語を喋れなかった
英語は遅れた下品な言語だからな… 共通語は独仏伊あたりにすべき
>>515 F1レーサー目指すなら 英語くらい勉強しておけって話だな 国内にいる内によ
欧州で仕事したい でも日本語しか話せませんって明らかに最初から不利だろ
今後はどの仕事も。
大部分の国のドライバーは腕があってもヨーロッパかアメリカで走らないと食ってけないから英語必須になってくるけど、 日本人ドライバーで腕の立つのは日本に戻れば食ってけるから英語を覚えることへの熱意が薄いんだろうね。 SGTやスーパーフォーミュラなんかも本気で海外展開してくつもりがあるなら DTMみたいにテレビ用のインタビューくらいは日本人ドライバー相手でも英語でインタビューしたものにするくらいのことはすべきなんだろうけど
言葉覚える気が無いスポーツ選手って活躍出来ない印象
一貴「英語が話せるからといってF1で好成績が保証されるわけでもありません」
平井堅みたいな顔じゃないと駄目なんじゃね
Sライの発給条件に英会話も入れちゃえ もしくは面接 面接官とぺらぺら会話できなきゃ不合格
英語が話せてもウィットなジョークで人心を掴まないと駄目なんだよ
527 :
音速の名無しさん :2013/09/16(月) 02:47:40.38 ID:S2ohPYDn0
“I was having a shit,” これくらいはサラッと言って場を和ませて欲しいよな
>>523 一貴は腹から声出す練習が必要
何いってるかさっぱりわからん
英語と言えば今宮はいつになったら無線を訳すのか
ライコ「ボソボソボソ、大きな声ではっきりと…、ボソボソボソ、…F1には必要、ボソボソボソ」
今回のトークショーは中島親子だからどうするかなぁ 電車のこともあるし観ずに帰ろうか
残りのシーズンはマッサンの1勝願ってるわ マッサンを初めて応援する
今宮さんたまに川井ちゃんかおぐたんが訳した後に自分も聞き取ってましたよ風を装うよね
装うってw さすがにある程度はわかるでしょうよ
ある程度分かっているなら2人とも聞き逃した時にフォローして欲しいな
カワイがうるさいんだよ もっと冷静に話せ 一人で興奮してるんじゃねーよ そら嫁にも逃げられるわな
川井ちゃん嫌ならサーキットノイズでも聞いてろハゲっ!!!1
右京と森脇で十分だ デブ!!!
俺(とんかつ)はF1が大好きだ!! 異論あるかい!?
おはよー♪F1はグルグル
542 :
音速の名無しさん :2013/09/16(月) 07:06:14.92 ID:cEVCQYebO
ウェバーが引退表明してからスパッとオーバーテイク仕掛けたり抜かれるときもしぶとくなってるから マッサにもチームに僕やれてるよね?と甘えてないでレーサーとしての本能を発揮してもらいたいところではある
エースを優遇すればするほど、セカンドの方がヘタれするのは マッサに限らずいつの時代でもある現象だけどね アーバインなんてエース大怪我で離脱後、元気になったしw
545 :
音速の名無しさん :2013/09/16(月) 08:04:37.77 ID:+LfYDjvZ0
来期のエンジンラインナップは知らないけど 普通に考えて今のザウバーとなんとか出来るのって、ブラジルマネーもってるマッサだけだな フェラーリからの口ぞえもあるだろうし
マッサって、もう衰えてるし…
09CSのオープニングなんであれだけ妙に力入ってたんだろう
>>540 おはよー♪野球は豚双六だから早く死ねや産廃ビチクソが
まあでも可夢偉の居ないF1レースはとんかつの俺でも眠くなるのは確かだけどね
「〜 is faster than 〜」が理解できれば十分
全世界のお天気を完全網羅 今宮.exe 英語非対応版
とんかつの俺は夏に貰った君のサインまだ大切に1/2000マクロスの隣に飾ってあるよ また復帰したら1/8フィギュアを買おうと思ってる
今年もタイトル決まったようなもんで ストーブリーグしか面白くなくなってきた。 motoGPはあんなに面白いのに。 ナカガミ泣けた。もう少しだ。頑張れ!
>>287 マッサが知っているのは36歳のミハエルであり、全盛期のミハエルを知っているわけではない
>>543 解雇ネンもまっさん怪我してから元気になったな
カカがミラン復帰 →イケメンが赤い古巣に復帰 →ライコネンがフェラーリに復帰 ボアテングが人種差別でミランを退団したと発言(後に撤回) →マッサがセカンド待遇が嫌でフェラーリを退団
ベンチ外で叩き売られたカカと、ライコネンを一緒にするのはどうかと思うが。 最近やたらサッカーと比較するの多いけど、ミランとフェラーリってなんか関係あった?
559 :
音速の名無しさん :2013/09/16(月) 10:17:35.19 ID:Kmbo8tEp0
今宮にはまっさの事故の時いち早く バリ禿が落としたデブリに気付いた超絶動態 視力があるのでチャワより価値はある セナんときはキモかったが
ロータス・チーム、フェラーリからの攻勢に「倍返し」? プライベート・チームながら高い戦闘力を発揮、ワークスチームからも警戒されてきたロータス・チームだが、 先のジェームズ・アリソン氏(テクニカル・ディレクター)に加えエースのキミ・ライコネン、さらにはエアロダイナミックスの責任者である ディルク・デ・ビール氏までフェラーリ・チームに持って行かれ、散々な状況。 しかしここに来て今度はそのフェラーリ・チームから同じくエアロダイナミックスの責任者であるニコラス・ヘンネル氏を逆獲得したことがほぼ確実となった。 旧ベネトンでF1キャリアをスタートさせたヘンネル氏は、その後ルノーからロス・ブラウン氏らと共にフェラーリに移籍。 フェラーリではロリー・バーン氏の元でエアロダイナミックスの研鑽を積んだということだ。 ロータスではいま流行りの「やられたら、やり返す。倍返しだ!!」と行きたいところだが、残念ながらいまの時点では「一矢を報いた」程度のようだ。
>>560 ブーリエが「もうすぐライコネンの疑問に答えられる」とか言ってたのは
この事だったのかな…
562 :
音速の名無しさん :2013/09/16(月) 10:26:33.43 ID:wPQv58cD0
ブーリエ「10倍返しダ!!!!(☼ Д ☼) クワッッ!!!」
フェラーリのエンストンショッピングはまだ続くみたいだよ
もしそうなら、ロータスはマッサを獲得するということですね
実はこの世界は2009年の事故で昏睡状態のマッサの夢の中の世界だったりしてな。 本当の世界ではマッサは2009年の事故で引退してるのかもしれん。 つまりマッサが目覚めたらこの世界は消える。
566 :
音速の名無しさん :2013/09/16(月) 10:41:38.85 ID:y7itBY/l0
マッサはもうインディでもいけとw F1でもうみたくないわウェバーとかマッサみたいに セカンドドライバー
567 :
音速の名無しさん :2013/09/16(月) 10:44:32.28 ID:EM1yMs6B0
ブラジル人ドライバーはちょっと調子に乗りすぎてたとこ あるよな!F1で! フェッティバルティにピケにセナにチャンピオンクラス のドライバーを輩出して来たから ブラジル人はすぐに優遇してもらえると思って呑気にしていたらバリやマッサ 以降いいドライバーがほんと少なくなった
もう成長の見込み無い現役ドライバー ウェーバー、マッサ、バトン、ロズベルグ、ディレスタ、スーティル、グテイレス、ボッタス
さすがにボッタス見切るのは早すぎだろw グティは確定でいいけど
571 :
音速の名無しさん :2013/09/16(月) 10:50:09.52 ID:EM1yMs6B0
>>569 ボッタスもいずれ消えると思う。
さしたるインパクトはない
572 :
音速の名無しさん :2013/09/16(月) 10:54:05.12 ID:y7itBY/l0
ちょっと年に数回予選だけとかでエースを上回ると異常に持ち上げられる そんなセカンドドライバーなんぞに何の魅力も感じない
やっぱりここへ来て可夢偉を見直す話題やレスが海外でも増え始めたな
>>561 今のマシン程度のデキならいなくなっても問題ないよ
2〜3年以内に韓国野球で60本出ると見た
ごめん誤爆
>>572 一度たりとも予選で上回れないグティはどうなるんでしょうかw
日本人嫌いでコイツを持ち上げてた連中は今どうしてんのかね?
マッサ取ったら10倍のダメージがロータスに
グティ先生大ピンチ
や、まっさんとグロのダブルミサイルでフェラーリに倍返しを狙ってるとか
来年グリッドに居なくても別に不思議に感じない現役ドライバー ウェーバー、マッサ、バトン、ペレス、グロージャン、ロズベルグ、 スーティル、ディレスタ、グテイレス、ベルニュ、ボッタス、ヴァンデガルデ、チルトン
ゑもまだ全敗だっけ?
584 :
音速の名無しさん :2013/09/16(月) 11:09:03.49 ID:y7itBY/l0
全敗だねw 数年前は予選でも決勝レースペースでも年に数回はまだ勝ててたけど 今はもう決勝のレースペースでも安定して遅いw
チルトンなんて今居なくても気づかなそう
グテイレスってw
ヴァンデルガルデルは結構良いだろ ピックと良い勝負だし
下位チームビアンキ&ピックは結果関係なくコネあるから残留できそうだけど ガルデ&チルトンはどうだろうか?
ピックあかんねー空気すぎるわ
F1グランプリニュース遅ればせながら見たけど ・モンテゼモロ会長がアロンソに「来年マルシャ行くんだって?」と声掛けしてた ・アロンソは予選のマンマミーア時のことでエンジニアを全く信用しておらず レース中のピットストップのタイミングもエンジニアの指示に従わなかった 結果ベッテルにますます逃げられることになった こういう話聞くとアロンソとフェラーリの関係ってかなりやばいところまで行っちゃってる という印象・・・
>>590 モンテゼーロは怒ったらそうとういうからね
シューマッハの全盛期時代ですら
シューに別にマシンが悪くても勝てると本当に思ってるならいつでも出て行けって言って
シューを黙らせたからねw
モンテがあーいう言い方を言い出したらあんまり関係良くない証明だわな
フェラーリは所詮ワンマンチーム基質だからモンテがNOな事は何も通らないんだよね
ルカがいる限りはよくならない
ガルデはもう1年くらいはのれるんじゃないか 下にガルデよりお金持ちで2弱でも良いって奴居れば別だが
>>561 でも金が無きゃどうしようもないというか、所詮は宝の持ち腐れ。
復帰初年度から1勝含むランキング3位にこぎ着けたライコネンを擁しながら、
全くスポンサーが集められないんじゃあね。
マクラーレン「歴史は繰り返すというが、アロンソは成長してねーな」
ガルデは雨の予選でいいとこ見せてるヤン
結果はガルデのほうが出してるけどカネコネ大丈夫か?
フェラーリがロータス(ルノー、ベネトン)か獲ったもの ロスブラウン、ロリーバーン、シューマッハ、ジェームズアリソン、ライコネン、マークスレード(予)、ディルク・デ・ビール ロータスがフェラーリから獲ったもの フェリペマッサ(予)、R・スメドリー(予)、ニコラス・ヘンネル 倍返しには程遠いな・・・
0.2倍返し
603 :
音速の名無しさん :2013/09/16(月) 12:06:26.23 ID:siYKR50L0
>>568 ニコ1はメンタル面の改善でまだ改善の余地はあると思う。
今年、2勝もするとは思わなかったし。
ハミルトンに敵わないまでも予選も遅くない。
にもかかわらず、あの空気感は何なのかとも思うが。
>>581 F22ラプターならぬE22ロータス
だな
>>478 絶対ない。あの時のバトンは速過ぎた。
2位はいけたかもね。
ペレスより可夢偉のほうが上 可夢偉ならバトンに圧勝してる
ロータスは給料の遅配、未払いが多くて嫌になった奴らがどんどん逃げてんじゃね
610 :
音速の名無しさん :2013/09/16(月) 12:30:37.31 ID:Sv0STDrYO
そもそもロータスに将来性なんて誰もあると思ってないし あの豚が悪い
そう考えるとF1界のインケツさんニコ2こそ来期のロータスに相応しい気がしてきた
鈴鹿無事?誰か見てきて
公哉が鈴鹿スポットってマジ?
>>591 アロンソの後ろ盾にサンタンデルがいなかったら アロンソ追放だったんじゃね
今頃になってとり始めたけど見逃しすぎだ
GPニュースにブリアトーレのファンなんてのが FAX送って来てたな
619 :
音速の名無しさん :2013/09/16(月) 13:32:19.79 ID:N96VbLR+0
>>590 アロンソがマッサがいいと言ってるのにライコネン獲ったし
マンマミーア発言にも会長が激怒したって話もあるしねぇ
>>601 フェラーリはJarrod Murphyって人も獲るみたいだよ
スメドレーはウィリアムズに行くんじゃね?
スネークまだぁ〜?
>>620 馬鹿と言われて
ピットの指示も無視されて
エンジニアも仕事しづらいだろうな
ライコネンのように多少作戦ミスがあったり
コミュニケーションの齟齬があったりしても
長年の関係があって信用できるエンジニアを連れて移籍するのが正解なのかも
アロンソってやっぱラテン系で負けず嫌いだから自分が何年もタイトル取れないのが死ぬほど悔しいんだろうね でもあの顎だってフェラーリでチャンピオンになるのに5年掛かったんだから もうちっと我慢しても良いと思うんだ、感情に身を任せてコロコロチーム変わるのは良くないと思う
イタリア語で無線するからポロリと出てしまうんじゃないかとw
ちょっと前にライコネンが王者になったチームに移籍して勝てないのと 俺たちのフェラーリを勝てるようにしたのを単純比較は、アロンソ優遇しすぎてね
627 :
音速の名無しさん :2013/09/16(月) 14:20:18.29 ID:3Dn4gqVJO
エスパーの俺が推測するに シューは雑魚チームだった馬を常勝チームに仕上げたのに対し アロンソは直近でライコネンがタイトルを取った勝てるチームに移籍してきただけ。 この二人を同列に話すのはおかしいのではないか? と言う話だと思われる。
2009年のあれを見てそれが言えるなら大したもんだわ 言い方次第で顎が築いた強いフェラーリを ライコネンとマッサが駄目チームにしたとも言えるぞそれは
シューミー一人で強くしたとでも?
>>629 2009年の低迷はライコネンとマッサのせい
2010年から四年間の低迷はチームのせい(アロンソは悪くない)
そういうこといってると盲目ヲタと言われてしまいますよ
632 :
音速の名無しさん :2013/09/16(月) 14:33:10.42 ID:cXradscE0
メクラとかツンボとかカタワとかどうでもええんじゃ!
633 :
音速の名無しさん :2013/09/16(月) 14:33:47.62 ID:3Dn4gqVJO
>>631 それは僕ではなく
>>626 に言ったらどうですか?
自分は偏った見方は無意味だと述べているだけです
だから言い方によってはと予め書いてるでしょうに
同じ話題のループでぐるぐる これがF1脳 飽きない?
いい歳こいたおっさんがどっちが速いんだいと真面目に語ってると思ったら笑いが止まらない
KERS使いこなすのが難しすぎたのだ
フェラーリに足らないのは頭脳と周りを黙らせる 頭のキレるチーム代表 ドメニカリでは駄目だ シュー時代 優秀なデザイナー→いた 優秀なドライバー→いた 優秀なチーム代表→いた、フェラーリ黄金期を支えたのは彼の手腕と言っても過言ではない 今 優秀なデザイナー→いる 優秀なドライバー→いる 優秀なチーム代表→いない どんなに良い車を用意しようが良いドライバーを揃えようが 代表が無能だとタイトルは取れない
解雇は皇帝の作り上げた王国のおこぼれでタイトル取れただけだからな チャンピオンの価値としてはビルヌーブと同レベル 二年連続結果を残せば文句無しだがマッサに負けてるからな トッドが抜けたら一気に崩れたし
>>634 議論できないなら黙ってろ気持ち悪いドルヲタ
>>638 そうだったな、トッド最後の年にタイトル取ったもんな。
やっぱドメニカリのせいかw
代表がイタリア人じゃまともに力関係が出てきちゃってダメなのよ。
>>638 ちゃんと開発は続いてたフェラーリと型落ちエンジン使ってたウィリを同列で比較するバカwwww
少し弱くなったマシンで低迷するなら、フェラーリ移籍後4年間チャンプから離れてた顎は最強の糞ドライバーになるんだがなw
何で発作起こしてんのこいつ
琢磨の語学力と虎のスピードと可夢偉のオーバーテイクとカジキのコネを兼ね備えた日本人出て来い
ビルヌーブ→石橋最強、タイヤルール変更、型落ちエンジン、デザイナー不在 まぁこれはしゃーない タイトル取れって言う方がおかしい 解雇は・・・。
>>645 高木ってどこが速かったんだ
キャリア中でのシングルフィニッシュは4回、予選最高位は13位が2回のミスター過大評価だろ
完走率・通算ポイント・平均決勝順位共に(あれだけバカにされてた)中野に負けまくってる
車のポテンシャル無視して結果しか見てない人はそういう事を簡単に言うんだよね
高木はチームメイトのデラロサに負けたのが痛いな
>>642 赤いウィリか
遅かったせいでパチモン臭さが酷かったなw
あの時も終盤にはフロントロー取ったりして巻き返してたのに
ウィリも今じゃ落ちぶれたな
>>648 初年度のプロスト対ティレルを除いても大概だと思うんだよなあ
ミナルディ対アロウズなんてそう変わらんだろうに
開幕戦オーストラリア フリー走行から圧倒的な速さで他を凌駕するマクラーレン勢に 糞マシンをねじ伏せながら2番手に飛び込んだジャックには痺れたな フリー走行だけど 予選では腕でカバーできたけどレースになると話にならんかったねFW20は
>>645 それを言うなら
琢磨の一発と英語の上手さ
可夢偉のバトルの上手さ
一貴の安定感
右京の集中力
亜久里の運
悟の雨のテクニック
中野の顔
左近とタキのコネとスポンサー
これが揃えば…
凄く平凡なドライバーだな
カムイって別に秀でてるところはなくね? わりと平均点タイプっていうか
98年のウィリアムズはカナダで勝てそうだったんだけどな
ガンダムで例えると ライコネン=シャア 金髪イケメン赤い彗星 アロンソ= ランバラル ハミルトン=アムロ レイ バトン=マクベ マッサ=ハヤト ペレス=カイ 日本人=ジムのやられ役
若い頃の中嶋悟に中野の顔で最強の出来上がり 後のドライバーの要素はいらん
可夢偉は新人の頃バトンを違法に近いブロックして怒らせてたけど、後からクリーンになったイメージ
悟氏も今みたいにトライバーアシストついてる車だったらね。
661 :
音速の名無しさん :2013/09/16(月) 15:42:10.48 ID:3Dn4gqVJO
またガンダム()か
662 :
音速の名無しさん :2013/09/16(月) 15:43:20.35 ID:s/HlXNaz0
>>657 普通に考えたらアムロはおまえの嫌いなベッテルになってしまうな
ゴキはララアだな
死ぬキャラ(自滅)だな
>>664 ああww ベッテルはアムロにぴったりだなww 若くて青臭いところが
実写版 シャアvsアムロ ライコvsベッテル だな シャアアムロ決戦来年に期待
>>665 おまえがガンダムなんかで例えるからベッテルなんかがアムロってことになる
しね
ロズベルグは相変らずここだと過小評価だな。 むしろウェバーに敵わなかったロズベルグが、ハミルトンに予選で4回勝ったほうによくやってると思うわ。。 ハミルトンはバトンを予選でボコボコした以外は、たいしてチームメイトに差をつけてないんだよな。 決勝だとバトンに負けたシーズンもあるし。
>>667 2011だとノロバトンに鈴鹿、インテルラゴスで完敗している
なぜそこでノロバトンに負けるのか意味がわからねい
669 :
音速の名無しさん :2013/09/16(月) 16:18:43.23 ID:JuyjvuwR0
勇者 ベッテル 戦士 ハミルトン 武戦家 アロンソ 魔法使い バトン 僧侶 ロズべルグ 商人 小林 遊び人 ライコネン
670 :
音速の名無しさん :2013/09/16(月) 16:20:40.56 ID:dNE1j7FE0
>>653 2005年、予選でバトンに全敗した琢磨の「一発の速さ」って何?
そういう都市伝説みたいなことをいまだに流布してるから
蛸ヲタは馬鹿しかいないって笑われるんだぞ。
>>669 ベッテルは世界中で嫌われてるから勇者じゃなくね
ウェバーとマッサがいない
672 :
音速の名無しさん :2013/09/16(月) 16:21:43.53 ID:s/HlXNaz0
バトンは最強だから全敗しても仕方ない
674 :
音速の名無しさん :2013/09/16(月) 16:28:08.66 ID:dNE1j7FE0
>>672 スーパーアグリ時代の予選でも
琢磨がデビに負けることのほうが多かったんですけど…。(呆)
まっさんはホイミスライム ガンガンサポートするよ
>ベッテルは世界中で嫌われてるから アンチ必死杉w
677 :
音速の名無しさん :2013/09/16(月) 16:34:28.20 ID:siYKR50L0
本当に琢磨の一発っていう奴はわからんな。 まだ、可夢偉の一発の方がわかるが。
またベッテル厨が火病ってんのか 日本以外どこ行ってもブーイングだらけだから心がおかしくなるのも無理はないがな
679 :
音速の名無しさん :2013/09/16(月) 16:38:51.45 ID:dNE1j7FE0
680 :
音速の名無しさん :2013/09/16(月) 16:39:54.43 ID:siYKR50L0
F1解説者のマレー・ウォーカー(89歳)は、何千マイルも離れた場所から世界最速スポーツの解説をしていたことを明らかにした。
彼は、スーツケースと時差ボケを抱えて東京のような遠い場所に到着するのではなく、ウェスト・ロンドンのシェパード・ブッシュ
にあるBBCのスタジオに行き、あたかもレースを観戦しているかのように装っていたのだ。
マレーは「現場にいるかのような印象を与えようとした。そこにいると言ったら嘘になっただろう」と語った。
これは昔のBBCが現地にピットレポーターくらいしか送ってなかったって事?
マレー・ウォーカー「ロンドンのスタジオからF1解説をしていた」
http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51910792.html
>>669 一番仲間から外したい奴がベッテルて風刺が効いてるなw
心がおかしくなるのはハミルトンなんだがw
ベッテルはガキ臭さをなんとかすれば今より好かれると思う まずはポール取った時の凸←コレ止めようか
ベッテルはロータスにでも移っていいところ見せない限り ずっとこんな評価のままだね。
>>680 だからなんなの感
現地いたって何もしない奴だっているんだから
ベッテルが人気出すにはタイトル経験者と組むしかない キャリア最高のチームメイトがウェバーで、ほかは実績ないのばっかだもの そりゃマシンのせいって思われても仕方ない ぶっちゃけアロハミと組んでも、今赤牛に呼ぶ条件で、なら勝算あると思うんだが そこら辺はシューそっくりな思考なんだよな、若いのに実を取りすぎ 年が行ってるライコにならもっと勝ちめ高いと思うし何でチャレンジしないんだか
89で世界中飛び回るのきついやろスタジオでいいw
観てるほうは組んでほしいと思っても、チーム側からすればわざわざややこしくする必要はないからな そんなことでしか評価できないなら、ひねくれてるとしか言いようがないw
ドライバーの発言なんてチームが言わせてるもんだから、本心はわかんないよ ベッテルだって最初はライコネンがいいとか言ってたのに、その後リカルドを勧めたとかおかしいだろ ドライバーの評価だってTV見てわかるものから、ドライバー自身やチーム関係者しかわかんない事が多々あるだろうしな
今年はマリーナベー君は来ないな
692 :
音速の名無しさん :2013/09/16(月) 17:25:11.66 ID:s/HlXNaz0
ベッテルが「人気」を出すには?とのお題に「評価」を持ちだしても無意味だろ
評価を人気に変えてもいいよ 人気のために乗ってるわけじゃないし、彼らはw
やれやれ
>>670 別に蛸オタじゃないんだけどなあ…どっちかというと可夢偉応援してるし
言われてみれば確かに予選全敗もあったな
2005年F1そのものが頭から抜けてて2004年のフロントローのことばっか印象に残ってたわww
となると琢磨って何が優れてたのかイマイチ分からんな…バトルはイマイチだったしスポンサーへの対応とかの社交性か?
因みに可夢偉も一発そこまで良くないと思うぞ
去年は多少マシになったけどペレスに負け越してるし
なぜベッテルのドライバー評価には、ブーイングは含めるのに 成績は含めないのでしょうか?
ベッテルの評価が上がらないのは 赤牛がニューウェイを前面に出しすぎるせいでもあるな この人、表彰セレモニーにベッテルと一緒に出すぎなんだよな まあベッテルより2億円近く給料がいいから ベッテルより立場は上なんだろうけど
可夢偉が強引にインに鼻先突っ込んで抜くと絶賛 ペレスが強引にインに鼻先突っ込んで抜くと危険走行 他車に当ててるのは可夢偉 他車を追い出してるのがペレス どっちも根底は同じなのにここでの評価の差はなんだ?
>>700 可夢偉は日本人補正な気がするけど、ペレスはGP2時代の傾向とレース後の態度かなぁ・・・
ベッテル叩きは嫉妬と願望丸出しで論理的じゃないから支持されないだろうね。
>>700 繰り返し再生して違いを比べるといいんじゃないかな?
>>704 ではこういうのはどうだろう?
可夢偉がタイヤの差で抜くと大絶賛(いつぞやの鈴鹿)
ペレスがタイヤの差で抜くとタイヤのおかげ(いつぞやのイタリア)
ベッテルのオーバーテイク下手くそ説も、予選上位からスタートするから 自然とそういう機会少ないよねというと激しく反論されてたけど、今思えばなんでだったのだろう 最近はスタート直後、さっさとハミルトン抜くおかげか、その説の主張減った気もするけど
ペレスはGP2で車で相撲とってたが、あれ 上に乗ったのか乗られたのか。 どちらにせよマジキチレベルだった。
ニューウェイが赤牛を出て行った後の2年目まで ベッテルが赤牛に残ってタイトルを取れば確実に評価は上がると思う アンチ連中も黙るだろうな
ベッテル華がないわ ドイツの小僧みたいなイメージ ルイスには華あるなDQNだけど
何をやってもケチをつけ続けるのがアンチ アンチのための移籍もしないから、ここで罵り続けても無意味なんだけどな。
グリッド上に残された最も競争力の高い選択肢がロータスだと言うマッサは『Globo Esporte(グロボ・エスポルテ)』に「交渉中。僕的にロータスはコンペティティブなマシンを持っていると思うし、僕はそれを望んでいる」とコメント。
「僕だけじゃなくロータスにとっても優れたマシンを継続できるような方法を見いだそうと多くの議論を交わしている」
さらにマクラーレンとも話していると明かしたマッサだが、現在の最善の選択肢はロータスとのこと。
「マクラーレンにも連絡したけど僕には判断できない。説明するのは難しいんだ。ロータスとのコンタクトはとても良い」
http://ja.espnf1.com/lotusf1/motorsport/story/125181.html ニコヒュルまた裏目に出たら・・・
ベッテルは華がないブサメンのがいいんだよな イケメンだと変に嫉妬され嫌われるからな シューマッハがあれだけ成功できたのも イケメンすぎない風貌がひとつのわずかな要因だと思う
こんな契約獲得するためのアクションをペラペラ喋るもんなの?マッサ
>>705 可夢偉がタイヤの差で抜いたのはバレンシアじゃないの?
鈴鹿は普通のタイヤ戦略だったと思うが
>>705 いつまでも回りくどい事してないで、さっさと言いたいこと言えば?
カムイはいいよ デモ走行でクラッシュするようなアホは世界選手権に必要なし
コバヤシとかペレスとかもういいよ、片やマクラーレン、片やWECなんだから、むしろコバヤシの話はWECスレかコバヤシスレでやってくれよ
マクラーレンはマッサを採るべきだな ペレスより速いし日本でも人気もあるだろ ホンダのエンジンが載るなら日本人に好かれるドライバーじゃないと
まっさんはシンガポール以降もポチしてたらロータスはないな
結局マッサはこのままF1から消える可能性が一番高い
僕の名前はセバスチャン
マクラーレンはマッサもいいがディレスタもみてみたい ペレスのシートが無駄になってる
マクラみたいな中堅チームのドライバーなんて誰でいいよ
>>722 新興国ってのは結構強みなんだよな
日本でルノーフェラ宣伝しても売れないもんな
ベンツは少しは売れてるが
枕も全面とっかえでいいと思うんだよな 確かに今年のマシンは言い訳できないけど、それでも今のバトンやペレスにかける価値 があると思ってるならウェットマーシュはそうとうボンクラに思える
ペレスは今年の序盤まで、「チャンプ狙ってる!」とか言ってたマジ基地だからなぁ。 走りは汚いし、自分の非は絶対認めないし、あれに比べたらカムイのほうが100倍マシだろ。
つか元ザウバーコンビは車が速かっただけだしな
一時期、ハミルトンとのトレードでシューマッハがマクラーレン移籍とかあったよな なんかそっちの方がスポンサーもついて良かった気がする バトン&シューマッハ、似たもの同士でチームメイトの足を引っ張ってチームメイトを弱体化させて自分が勝つってやり方だからもっと低迷していたか
736 :
音速の名無しさん :2013/09/16(月) 19:40:31.93 ID:ww3lAXxz0
可夢偉は正直全くアウトオブ眼中だけど、オレがマクラーレンのスポンサーだったら絶対ペレスなんて即解雇 いくらでももっと市場に印象良く、キチンと走れるドライバー余ってるじゃん
まっさんが来年でいなくなるのは確実だが この先まっさんが結果を残せばまたわからなくなるまあ最低条件は表彰台数回もしくは一勝あげることだろうね
ペレス擁護じゃないけど じゃあ予算はどうすんのさ カネ要員だろペレスは
来期のメルセデスは、ニコのセカンド化がさらに進むのだろうな
740 :
音速の名無しさん :2013/09/16(月) 19:46:11.53 ID:46kwveav0
>>731 お前がどこに住んでるのか知らんが
うちの近所では 頻繁にルノーを見かけるぞ。
地方都市だが ルノーのディーラーあるからな。
ドイツ車以外の輸入車では 一番ルノーが多い気がする。
もちろんベンツの10分の1にも満たないが。
マクラーレンこのまま凋落していくのかよ ウイリアムズみたいに なんか名門の没落は切ないな
可夢偉に絡むドライバーを必要以上に批判するなよ ヒュルケンなんて目立ってやらかしてもいないのに批判の的だもんな 過大評価でもネチネチしつこい奴が多い
枕がペイ枠を抱えないと金に困る時点で枕の崩壊な訳よね 今更な事書いてスマソ
可夢偉のことは言うなよ逆にアンチの見えるぞ まだどうせ動きないだろうから アンチとヲタのゴミ溜めこと本スレで語ってくれよ
マッサん ロータスかマクラーレン乗れるんならその方がいいじゃんかよ・・・ マクラーレンホンダとか胸熱やん
746 :
音速の名無しさん :2013/09/16(月) 19:51:13.62 ID:46kwveav0
>逆にアンチの見えるぞ
アンチにだわ悪い
748 :
音速の名無しさん :2013/09/16(月) 19:53:30.82 ID:46kwveav0
お前ひらがな入力でろ?
アンチの何かが見えちゃうのか?www
>>740 地方都市住みでディーラーもあるが殆ど見かけんな
こっちもVWとかドイツ車が圧倒的でたまにこ洒落た女がプジョーに乗ってるわ
しかしルノーはマジで見ないわ
つかさ、日本でルノーとかプジョーは知名度なさ過ぎじゃね? あ、シトロエンもね←
752 :
音速の名無しさん :2013/09/16(月) 20:02:50.02 ID:cEVCQYebO
ボーダーホンはマクラーレンやめてアロンソのチャリンコチームのスポンサーやるのか
>>736 だからてめーの意見なんて誰も聞いてねーだろ巣に帰れよw
あれ?枕って来年なんかスポンサーつくとか噂無かったっけ?
>>756 ボーダフォンout
テルメックスin?
>>751 職場に珍しくもシトロエン乗りが一人いたな
ちゃんとリアタイヤがフェンダーに被ってたわ
あれはノスタルジックだったわ
>>750 うちの近所の場合、ドイツ車以外ではプジョーが一番かもしれないな。
ルノーも割といるが、カングーばっかりだ。
都会と違って核家族化が進んでないから、たくさん乗れる車がいいんだよ。
フランス車でも、なぜかシトロエンだけは月に一度くらいしか見ない。
760 :
音速の名無しさん :2013/09/16(月) 20:12:54.77 ID:Kmbo8tEp0
>>721 禿が人気あるって釣りだよな?
あの事故で障害者枠で今まで出れてただけだぞ
フェラーリも今年でその契約終わるってんで清々してんだよ
マクラーレンが勝てないのは06年以来? ドライバーを代えて解決する問題じゃないし、大口スポンサーを長期で抱えられるかに掛かってんじゃないの? ペイドラのペレスを雇ってる時点で黄信号灯ってるが。 デニスはペイドラなんか雇わないのに、マクラーレンが凋落しつつあるのは否定できないけどな。
>>760 俺もマッサはもう少し早く解雇するべきだったと思うが
お前の異常なまでのマッサ憎悪はどこから来るんだ?
憎しむのが文化の人なんだろ
764 :
音速の名無しさん :2013/09/16(月) 20:27:30.94 ID:ww3lAXxz0
つか大手スポンサーも世界的なはずのF1よりチャリンコの方が注目度高いのわかってんだね
ブラジル人ドライバーがいなくなったら、インディカーに人気持って行かれる恐れがあるからな 一人は確保しとかないと
767 :
音速の名無しさん :2013/09/16(月) 20:34:52.85 ID:s/HlXNaz0
>>765 ブラジルが一番F1の視聴率が高いらしいからな
バーニーあたり維持したいとは思ってるだろな
ま、素人目でみたらいくら回生エネルギーうんたらとか仕込んでみた所でガソリンばら撒いて騒音出してる車くらいにしか思われてないからな フォーミュラEの方が大手スポンサーついちゃったりな まっさんフォーミュラEに行けばいい←
>>765 ということは マッサ残留確定だな 他にいねーし
マッサ確定にしても、中堅以下なら意味ないだろ ロータスもマッサなら南米のスポンサー得られそうだし、いいだろうね
>>751 WRC好きな人なら知ってると思うけどな
まあ数は少ないと思うけど
772 :
音速の名無しさん :2013/09/16(月) 21:06:46.75 ID:cEVCQYebO
バーニーは運営だけではなくチームのスポンサー招致やドライバーのねじ込みもやるからね 贈賄とかないほうがむしろおかしいよ
バーニーが自分の財布から賄賂なんて出すかよアホらしい
余所に出させた賄賂からピンハネする人ですから
フェリペ・マッサ、ウィリアムズも移籍候補に浮上 2013年9月16日 フェリペ・マッサの2014年の移籍先としてウイリアムズの名前が浮上している。 キミ・ライコネンのフェラーリ復帰によってF1シート喪失の危機に陥っているフェリペ・マッサだが、マネージャーを務める ニコラ・トッドは、キミ・ライコネンの後任としてロータスと契約することを目指している。 だが、Autosprint は、フェリペ・マッサのもうひとつの選択肢としてウイリアムズ移籍の可能性を報じた。 すでにウイリアムズには、フェリペ・マッサのレースエンジニアを務める ロブ・スメドレーが復帰すると推測されているが、同誌によるとウイリアムズの現ドライバーである パストール・マルドナドがスポンサーの「PDVSA」とともにロータスに移り、代わってフェリペ・マッサが以前 ウイリアムズのスポンサードを務めていたブラジルの石油企業「ペトロブラス」の支援とともに交渉つくのではないかと報じている。 現在、唯一のブラジル人F1ドライバーとして活躍するフェリペ・マッサが2014年の契約を獲得できなかった場合、F1は1970年以来40年ぶりにブラジル人ドライバー不在という状況に陥ることになる。
776 :
音速の名無しさん :2013/09/16(月) 21:42:00.81 ID:ww3lAXxz0
まさかの!!! え!でもこれ実現したらグロの金づるのTOTALはどーなるん!?
777 :
音速の名無しさん :2013/09/16(月) 21:44:31.48 ID:w34IQQzR0
マクラーレンはもう既にメルセデスから嫌がらせ受けて 性能悪いエンジンで戦ってるのかな?
(ロータス)ルノーとしちゃあフランス人ドライバーも確保したい筈。 でもグロマッサだと夢がないな。 老害のマッサは若手にシートを譲って引退しろ。
ペトロプラスとTOTALが双方でロータスのスポンサーにはありないからマッサ就任が事実になるなら グロまさかのF1解雇2回め
マッサはマルシャに乗せてビアンキの教育係にするとかw
グロージャンとマルドナードのコンビ最強じゃん
佐藤公哉F1デビューか おめでと
話題作り かわいそうだけどマッサはピエロ
グロ師匠とかw
マッサも若手のためにシートを譲るべきだよ
ペイドラマッサ
ロズベルグは速いのにポチにされて可哀想 来年のテスト任されてるらしいし
ホンダが金出してチャリティーチーム作ればいい。 ドライバーはクビサとマッサの障害者コンビだ! マシンはマクラーレンが無償供与で。 スポンサーは日テレ、ユネスコ、アグネスチャン、その他税金対策に熱心な偽善者の皆さんでw
マクラーレンは今年に入ってから直線が伸びなくなったな エンジンのせいでなかったらドラッグが多い割にダウンフォースがなくて扱いづらいマシンということになる バトンが好調の時はタイヤマネジメント出来ているときだから今年のバトンは去年の中盤戦みたいに腐ってはいないだろうな
>>791 24時間テレビならチャリティーなのにギャラ出るしなw
>>788 ただただ飼われてるだけではないと思うんだけどな
したたかに動いてるんじゃないの
そりゃベッテルにポイントでダブルスコアされているんだから ロズベルグもチームも今年は諦めて来年に向けてテストしているんだろ 逆に来年活躍するためのチャンスでもあるんじゃない
795 :
音速の名無しさん :2013/09/16(月) 22:34:24.48 ID:0Fmnemy90
今スマスマでヒュー・ジャックマンが「オーストラリアでは悪口言う相手はホントは好きな相手なんだ」 って言ってたぞw ってことはウェバーがベッテルに言ってることは・・・
>>795 ウェバーは先生の悪口言ってたが好きだったのか
多分、来季はウィリアムズとマクラーレンが上位に来そうな気がする 理由は2009年の規約大変更時の例で、 当時、前年に速かったフェラーリやマクラーレンが次の年に低迷し 遅かったホンダや赤牛が大復活したからな 来季は、今季マシンの開発をシーズン終わり近くまで継続する 赤牛とフェラ、メルセデス、ロータスは遅くなるだろうな
その理屈で言うと、オーストラリアの捕鯨反対団体は 日本人を責めてるけど、みんな親日家なんだな。
師匠が来年もウィリアムズにいるのならウィリアムズは恐らく上位には来るけど結果には結びつかない なぜなら師匠は現代では珍しいエンジンブローしたり、去年3基ぐらい壊していた
師匠 確か母国のパレードでもコースアウトしてクラッシュしたよね
>遅かったホンダや赤牛が大復活したからな 復活っていうのは、以前に強かったチーム限定の話な。 2008年以前でブラウンや赤牛が最強チームだったことなんて一度もないわ。
ウィリアムズはマシン開発継続してアレなんだぜ・・・
>>800 荒っぽいんじゃなくて雑なのよね○ハゲは
>>802 すまん訂正
遅かったホンダや赤牛が大復活した=×
遅かったホンダや赤牛が速くなった=○
でもレギュ大幅変更後ってニューエイタイムだからな
09年の規約大変更で赤牛はうまい事そのチャンスを利用できたが 今回は、タイトル争い真っ只中で08年ほど来季の開発に十分に注力できないからな
>>805 来期の最強チームは、ケータハムとマルシア。
>>776 TOTALって10億ぐらいしか出資してないらしい
正直マッサやバトンの給料も払えない
>>808 タートルズとフラミンゴチームは金とリソースがないからな
>>808 果たしてケータハムとマルシャにターボエンジン扱えるのかがすっごく見所←
>>809 10億!
じゃあグロは見放されるのかな
だとしたらもはやグロがロータスに居るかも怪しいな
今のグロとペレスで先にグロが消えるのは納得出来ないな
俺的には、ペレスは明日にでも消えて欲しい。
>>812 グロージャンはペイドラ枠ではないから
でも正直オーバーテイクは上手になっていかないとと思う
ブーリエが、グロージャンは来季のチームのエースとか言ってるからな でも、師匠側のスポンサーの意向でグロをクビにしてくれとか言ったら グロは解雇されそうだけど
817 :
音速の名無しさん :2013/09/16(月) 23:39:35.03 ID:cnTD4ZchO
>>798 いやいや、アンチさんもなかなかしつこいよ
いつまでも昔の話ばかり
マルドよりグロのほうがマシだと思うが、金がからむと。
グロジャンもマルドナドも予選の速さはすさまじいけどね・・・ (まあ、その割にはチームメイトに負けてるんだけど・・・)
今のレートだと師匠のウィリへの持ち込み資金は46億円だもんな
ライコネンに負けるのは別に恥じゃないと思うが ボッタスに負けるのはどうかと思う。 個人的には、ロータスはヒュルケン&グロちゃんで行ってほしい。
まっさんロータスでも枕でもウィリでもいいから乗って奮起してほしい。あと一年だけでも見たい。
823 :
音速の名無しさん :2013/09/16(月) 23:48:04.61 ID:siYKR50L0
>>800 >なぜなら師匠は現代では珍しいエンジンブローしたり、去年3基ぐらい壊していた
来年は年間6基だっけ?3基もブローさせてたらどうするんだ?
>>820 そんなに持ち込んでんの!?
マルド抜けたらウィリアムズ終わるじゃん。
もうほとんど終わってるけど。
ぶっちゃけ師匠乗せてもブローしないマシンなんて、それこそフォーミュラEしかwww
>>822 もしそのどこかのチームに乗れたらライコネンよりいい選択をしたと思う
>>809 ライコネンは€300万(\4億)ぐらいだろ
マッサは€600万から€300万以下でも良ければと交渉されるだろう
>>815 TOTALはグロージャンを使うなら何億か増額とかそんな契約って話を聞いたな
一応ペイ枠でいいんじゃないか
むしろ下位のチームは師匠が欲しい
830 :
音速の名無しさん :2013/09/16(月) 23:59:59.82 ID:w34IQQzR0
ニューウェイは2014年の規約変更がエンジンの性能差で 決まるかもしれないって危惧してる F1がこれでいいのかって嘆いている
>>830 ニューウェイがこれでF1に飽きて引退してくれると
赤牛ファン以外にとっては助かるな
>>830 エンジンよりもエネルギー回生システム(ERS)が重要視される
つまり、内部冷却が重要になるからだろう
もういっそサイバーフォーミュラみたいにすればやかろーに
>>833 ニューウェイが言いたいのはエンジン性能差が大きくなっても、
20年前みたいにそれを覆せるほどシャシーデザインの自由度大きくないって事でしょ
赤牛ファンひいてはベッテルファンにとっても 逃げ切りワンレースって見てて面白いもんなのかね?
>>836 ポール取っても、いつもすぐベッテルに抜かれるメルセデスが悪いだけだろw
>>836 どのスポーツでも、強いチームを応援する奴いるよね。
強いチームが勝って、それが正しくて、それが楽しい人。
へぇーモントーヤが来年ペンスキーからインディに移籍だってさ シングルシータ−に戻って来るんだなあ でもガナッシじゃなくてライバルチームのペンスキーってw
モントーヤ
フォーミュラに帰ってくるならモントーヤは痩せないとね ナスカーに行ってデブったよな
>>836 代わりに病的なフェラーリファンの俺が答えてみるが
2002年や2004年は見てて最高に面白かった。
しかし、好きでもないチームが勝ちまくる今は心底つまらない。
844 :
音速の名無しさん :2013/09/17(火) 00:47:39.62 ID:pko0R3GL0
モントーヤがシングルシーターに戻ってくるとしても それは、本人の希望ではなくガナッシから「来季のシートはない」 って宣告されて、しょうがねえからインディでもって感じで 果たしてどこまで本気でやるのか大いに疑問だ
>>835 今のマシンも内部冷却をギリギリまで追い込んで
ダウンフォースを生み出しているんでしょう
その結果、KERSが調子悪くなったりする訳で
ERSに変わり、どこで妥協するかになるのでは?
>>839 バトンさんがWCになった年は衝撃だった
バトンさんすいません
@takiinoue【ここだけの話】大きな声では言えないが、いまサウバーにメールを送った(汗)。冷やかしのメールではない事だけは言っておきたい(汗)。
>>837 全くの正論
勝ち続けるから勝ったほうが悪いというのは、あまりにも幼稚な意見。
負けてる方に原因があり。
つまり嫌がらせメールと
ハイハイタキタキ タキに興味無し
>>846 それは俺もそうだった。
バトンさん甘く見てて心底すいません。
852 :
音速の名無しさん :2013/09/17(火) 01:02:51.94 ID:ze0D01Nf0
ド素人共の戯言を読むよりかはタキのツイートの方が面白い とはいえフォローする気は全くない
853 :
音速の名無しさん :2013/09/17(火) 01:03:34.32 ID:ZqooPelN0
>>844 まあ、シートがないのはかなり前からの話だよな。
実際、フォーミュラでどの程度の速さがまだだせるのやら。
NASCARからの出戻りのフランキッティもいるけどね。
今北なんだけどロータスとフェラーリ、空力エンジニア交換して意味あるの?
組み合わせの問題じゃないか? あいつ優秀なのになぁって他のチームの人間が 思ってる奴でもチームによって全く合わないこともある。 フェラーリのエアロ部門はこの数年失敗続きだからパット・フライも含めて居心地 悪いだろうし、そいつなりの言い分もあるだろう。ロータスから出て行った方は、 金払いが悪いってのとアリソン組っていうわかりやすい理由があるんだろうけど
>>847 AUTOGPの佐藤くんを来期FP1に数戦押し込むつもりかな
サードドライバー狙いだな
ぶ っ ち ゃ け 今のフェラーリのスタッフを引っこ抜いたロータスは来年総コケ
>>858 引っこ抜かれた人は優秀な人だとどこかに書いてあったけどなあ
860 :
音速の名無しさん :2013/09/17(火) 01:40:19.23 ID:0U1a4nQY0
タキとか散々ザウバーのことバカにしておいてどの面下げて メール送ってんだよwこういう奴が一番恥ずかしいw
タキはモニシャにラブメールでも送ったんでしょ
伝説の木の下で待つ(汗)
優秀な人材を引っ張って来ても直ぐ成果としては現れない 既に開発されている来期のマシンには間に合わないし 成果がでるのは1年後ぐらいからじゃないか
864 :
音速の名無しさん :2013/09/17(火) 01:46:47.72 ID:ZqooPelN0
>>858 フェラーリが駄目だったのは風洞の問題じゃなかったっけ?
風洞は効果的な開発をできない言い訳でしょ 今はTMGで風洞借りてるのにたいして変わらんし
>>864 風洞だけではないべ。
TOYOTAの風洞借りても変わらなかったし。
デザイナーの問題じゃないかねw
>>832 ____
/ \
/:::::::::::::::: \ _
/:::::::::::::::: || | もしもし、マクラーレンですか?
|:::::::::::::::::::::::: ∩! ,ヽ _ そちらの方でレースさせていただきたいなと
\:::::::::::::::: | ー ノ え?厳しい?そうですかありがとうございます
| ::::::::::::::: | i j  ̄ ̄ ̄|
| ::::::::::::: ゝ__/____i
| :::::::::: / /
(__(__ ヽ⌒⌒⌒ヽ
/ ,_/ ___ノ /
`ー' `ー' /
マッサ、アロンソの脱ポチ宣言きたあああああああああああああ! これ、勝つわw
TDがアリソンでニコラス・トムバジズは降格ってイメージでいいの?
870 :
音速の名無しさん :2013/09/17(火) 02:27:01.50 ID:igvMR9SN0
強いものを凄いものをみたいんであって ヘタレカスを応援したいなら小学生のスポーツでも見てれば?www アホなのかw
>>869 ニコラスはデザイナーだから、正確にはパットが異動じゃないかな?
873 :
音速の名無しさん :2013/09/17(火) 02:44:17.21 ID:MGSHftGt0
なんだかんだとまっさんネタ絶えないなあwww ベッテルなんぞより遥かに退屈しないよw
>>873 ベッテルというか、最近のベッテルの走りより遥かに笑える
今年の伊太利でマッサの好感度が上がった
>>875 スタートビシっと決めて、ベッテルにプレッシャー与えて、
アロンソのために順位譲って、第一スティントでずっとウェバーを抑えきったからな
100%の仕事だったと思うよな
877 :
音速の名無しさん :2013/09/17(火) 02:59:28.63 ID:a5MFtoYt0
新道以外は誰がデザインしたって皆おんなじ
>>877 Adrian Newey
ひょっとして「Newway」だと思ってたの?低学歴?バカ?
でたらめなカタカナ表記を不思議に思わない馬鹿もある意味仕方ない
880 :
音速の名無しさん :2013/09/17(火) 03:19:07.08 ID:5tMXUFjA0
877 名前:音速の名無しさん[] 投稿日:2013/09/17(火) 02:59:28.63 ID:a5MFtoYt0 新道以外は誰がデザインしたって皆おんなじ バカ晒しあげ
新道がそもそもなんのことか理解するのに数秒かかった
>>872 そうか、まっさんはトーラスF1チームのエースになるつもりなのか
トーラスF1のエースか マッサにはお似合いだなwwwww
まっさん新規チーム参入バラしちゃって大丈夫か?
トーラスのエースはフトージャンでしょ
吹っ飛んじゃう?
ついにマッサが解き放たれる・・・|ω・`)ガンバレ
まっさんそんな宣言して大丈夫なのか? ゑみたいに一方的に壊れまくるなんてことにならなきゃいいが・・・
889 :
音速の名無しさん :2013/09/17(火) 07:08:59.25 ID:bIOUG/nR0
一方的につってもベッテルも結構トラブル出てるが今年の場合
今はそうでもないかもしれないが 昔だと良質な部品(エンジンも含めて)はエースドライバーに優先的に割り当ててたらしいから セカンドのマシンにトラブル続出はむしろ自然なことだったようだね
>>889 去年もオルタネーター壊れてたのはベッテルばかりだろう
後ウェバーはモンツァでスタート良かったね
来年の赤牛リタイア原因はミッショントラブルが一番多いと予想
>>893 ここ数年燃費の話題が出てこなかったけど、ようやく楽しくなるな。
また、ゴール直前で止まる光景か チーム無線「すまない、燃費計算間違えていた」 とかw
フェラーリ「そうだ、給油を復活させよう」
いくらパワーがあっても予選ではいいが、レースでずっと燃費走行 しないといけないなら意味ないよね。100`しか使えないんだから
エネルギー回生システム (ERS)をコースに合わせてチューニングするかだと思う
ル・マンの燃料規制時代みたく退屈なエコレースになるだろうな。 ピレリタイヤよりも燃費がボトルネックになって、それを見たピレリが更なる糞タイヤを作る。 終いにゃSFより遅いF1の出来上がり、と。
こう文句を垂れつつ見てしまう自分が嫌になっちゃうわホントに
そんなエコドライブ中のトッブチームをモーターから火をあげて抜いて行く師匠のマシン…
902 :
音速の名無しさん :2013/09/17(火) 09:16:49.11 ID:MGSHftGt0
【来季マッサはロータス? ウィリアムズ? 最悪シート喪失も】 キミ・ライコネン(ロータス)のフェラーリ・チーム復帰によりシートを失うこととなったフェリッペ・マッサ(32歳:ブラジル)だが、その来季の去就については様々な憶測が乱れ飛んでいる。 もっとも早くから有望とされていたのはライコネンと入れ替わりにロータス・チームに加入というもの。 マッサのパーソナル・マネージャーであるニコラス・トッド氏もすでにエリック・ブイユ代表と交渉していることを認めているが、イタリアの専門誌『ガゼッタ・デロ・スポルト』紙は交渉の難航を示唆。 また一部に先輩バリチェッロと同じくウィリアムズ・チームへの移籍を伝える報道もあるが、現在の同チームのパフォーマンスには疑問符が付くところ。 マッサは「戦闘力あるトップチームしか眼中にない」としていることから、最悪マッサの来年の居場所はなくなる可能性も出てきた。
>>899 安心しろ、来年はカッチカチのコンサバタイヤが内定してるから
904 :
音速の名無しさん :2013/09/17(火) 09:28:29.01 ID:pko0R3GL0
タイヤカスが出ないなら カッチカチのコンサバのほうが良い タイヤカスのせいで走れるラインが決まっちまうのがつまらん
905 :
音速の名無しさん :2013/09/17(火) 09:33:28.36 ID:a5MFtoYt0
今になってトップカテゴリーでERSなんて聞くと しょぼいが97年にプリウスを出してたトヨタの技術は やっぱすごいわ
バリチェロには無慈悲な負け方したけれど、 ニコヒュルの方がマッサよりはましなのは言うまでもない。 マッサはエース経験がないもん。 ただし、ニコヒュルはもちろんスーティル程度のドラは、 来期消えていても不思議ではない。 長老の鉄人役として、 マッサはシートを獲得してほしい。 マルシャとかなら
>>893 メルセデスとルノーは安定性の問題がまだあるって話か
あと、ここでもエンジニアから聞いた話として、予選では850馬力、決勝では700馬力になるだろうって言われてるな
909 :
犬公坊 :2013/09/17(火) 09:38:02.36 ID:FqFfWWQNO
>>902 まっさん来年は行くところないだろうね。非常に残念だけれども。
だってギャラ払えないじゃない、ロータスもウィリアムズも。
ロータスなんか最初から契約する気は薄そうだし。
もしまっさんが低いギャラを受け入れてでもF1の世界に残ろうとしても、マネージメントがそれを許さないと思う。
インディかナスカーじゃないの?金持ってそうよ?(あくまでもイメージですw)
個人的にはウィリアムズに移籍して名門復活の一助となって欲しいんだけどねえ……
まっさん好きだけど引き際かなぁ
マッサは自分の資産から50億くらい出せば ロータス乗れるんじゃないよ?
アロンソは自分のシート確保のために2年間ロータスにマッサをねじ込むべき 来年ライコネンに負けたら2016年のフェラーリシートはないだろう
来期はアロvsライコというより、フェラvsアロの勝てっこない戦いするんでしょ
914 :
音速の名無しさん :2013/09/17(火) 10:23:26.32 ID:dttJ2pbli
まっさんもペイドラ扱い
>>912 そういう発想は流石に引くぞ
しかし屑しかいねーなこのスレは
916 :
音速の名無しさん :2013/09/17(火) 10:57:40.72 ID:cdBhJAcE0
>>912 ベッテル来るからアロンソもライコネンもシートないって
ウェバーが言ってたぞ。
まあライコは2年間の成績にかんけいなく引退しそーだけど
>>916 ベッテルは「アロンソとライコネンだったらどっちと組みたい?」と聞かれて
「ライコネン。人間として尊敬できるから」とか答えてたので
ベッテル来てどっちか首になるとしたらアロンソじゃないの?
やっぱり人に嫌がられる言動するやつは最後は自分に帰ってくるんだろうね
ベッテルフェラーリ移籍 アロライレッドブル移籍 カムイフェラーリF1昇格
引き際ってのは大事だな デビクル先生の晩年はひどかったがマッサもあんまし良くない
>>903 固くて 太くて 黒くて ゴムに覆われているんですよね
Mark Webber admits Formula 1 motivation was on the wane
http://www.bbc.co.uk/sport/0/formula1/24086351 ・ここ数年ぶっちゃけF1への情熱が衰え気味だった
・でも引退には1年早かったかな。いや、レギュ大幅変更のタイミングだし…
・冬明けの心の切り替えが若い頃のようにはうまくいかない
・世界のホテルを旅する生活。PR活動その他諸々の細事に「もういいや」って感じ
カムイの寄付金てさ、F1シート取れなかったら返すみたいな事言ってるけど、どうやって返すん? ひとりひとり振り込んで返すん?
俺がチームロータスの一員だったとして、 ライコ出て行って、来年のドラがマッサとグロだったら テンション下がるよ。
925 :
音速の名無しさん :2013/09/17(火) 12:12:45.81 ID:5tMXUFjA0
>>905 877 名前:音速の名無しさん[] 投稿日:2013/09/17(火) 02:59:28.63 ID:a5MFtoYt0
新道以外は誰がデザインしたって皆おんなじ
>>906 ヒュルケンもカネ・コネないからな〜。
モンツァの好走で状況が大きく好転したわけでもなさそうだし。
ロータスもシート争い激しそうだし、よくてザウバー残留か。
>>923 マッサと小松さんのコンビが見たい聞きたいけどね
可夢偉はAFコルセ残留で現状最良の形だと思う
鈴鹿で可夢偉はどのチームでスポットするの?
寄付が帰す前提ってのは海外からしたら???だろうなぁ 日本的っつうか
>>929 クラシックカーパレードで275GTBでクラッシュ。
まてまて、それならまずF1シートを寄付ってのが 海外からしたらどう思っているかが、先じゃね
>>927 小松さんはマッサに合ってると思う
優しく時に厳しいところが
面倒見も良さそうだし
お守りしなきゃいけないドライバーはもう結構だろ
いくら海外の人でも、F1シートを獲る目的の募金までは理解出来ても、使徒不明瞭な点は突くだろな 募金が一般的な欧米で、募金の目的と使徒が違えばかなり叩かれる 募金が目的のために使われたのであれば何の問題にもならないのは欧米でも日本でも一緒だが、その使徒を問わないのは、逆に募金の文化が根付いてない日本的だろうな
まあ 金のない奴 金の集めれない奴は 最初からモタスポなんてやらないほうがいい 特にフォーミュラは F3でも5千万だったか
語学能力ないやつはダメ 政治力ないやつはダメ 金無いやつはダメ 次はなんだろうねサーキット持ってないとダメとか
>寄付が帰す前提ってのは これだけ日本語が滅茶苦茶だと日本人じゃないのは明らかだろうなぁ
940 :
音速の名無しさん :2013/09/17(火) 14:20:15.14 ID:ZqooPelN0
>>921 >・世界のホテルを旅する生活。PR活動その他諸々の細事に「もういいや」って感じ
そういや20戦とか文句いってったっけ。8戦くらいのWECならいいのか?
単純にベッテルに負け続けに萎えたってことかなあ。
予選番長が売りだったのに、ベッテルには予選すら勝てないし。。。
まあ、単純に年ってことかもしれないけど。
世界中旅して、レースのほかにプロモーションで酷使されて、それが嫌でF1から離れるドライバー多いよ。 ハッキネンもF1辞めた理由の1つがこれだし。
>>941 その点でPR活動の多いフェラーリにライコネンが戻ってやっていけるのか謎
ロータス離れたのは開発金の問題。 PRで開発費がロータスを上回るのなら我慢すんだろ。よーするにシーズン終わりまでコンペティティブなチームに行きたいんだろ
前にアロンソとマッサがジェットコースター乗った動画は面白かったな ああいうPR活動をライコネンがやったら面白いのにw
945 :
音速の名無しさん :2013/09/17(火) 15:01:06.77 ID:0T/m/DS5O
いつまで昔のライコネンのイメージで語ってんだよ
ゑも勝てないしまっさんも望み薄だろ
>>944 あれでアロンソかマッサがポケットの財布やら
パスポートやらが吹っ飛んで紛失したんだっけ
>>943 レッドブル行けば良かったのに
ベッテルとライコどっちがチキンだったんだろうな
募金文化の欧米でも募金でF1シート買おうにはビックリだろ
しかしフェラも金の力で引抜きまくりだね 読売ジャイアンツやNYヤンキースみたいに
次スレよろ
モンデロモンディーニ=ナベツネ
アイアイアイアイアイがあれば
>>942 その辺は免除してもらったか、ギャラ倍増で引き受けるか、契約次第じゃないの?
ライコネンもマクラーレンのプロモーションの多さが嫌で離れたくちだし。
プロモーションもあるけど、ラリーさせてくれんの? じゃあやる だったりして
ヴァルセッキ「・・・」
アロンソもライコも頑張り過ぎてミスするんじゃね
変に煽るなこのおっさんw チームを崩壊させる気か それとも僕の思い通りにならないならこんな世界無くなってしまえとか考えてる 破滅主義者?
>>960 今はアロンソにムカついてるから
ライコネンがアロンソをぎゃふんと言わせてくれたらいいな
そして俺様のフェラーリがチャンピオンとれるといいな
それくらいの単純な話ではないでしょうか
自分が解雇したくせに調子良いなこのおっさん
そのうちモンちゃんもロン禿みたいにアロンソがリタイアしたらガッツポーズするんかな
そろそろアロンソ獲得は失敗だったと言い出す頃
そんなにアロンソが嫌なら違約金払って降ろせばいいのに
>>962 おっさんに言わせれば今回再雇用したのはライコネン双子の兄弟で
2009のライコネンとは別人らしい
まあライコネンがより強くなったといいたいんだろうが
なんだよその言い方はwって感じだ
>>954 >その企業はスイスの時計メーカー「リシャール・ミル」らしい
今年の春にもうロータスのスポンサーになってるよ。ただそのメーカーとトッドが昔から、かかわりが
あるらしいが
>>950 恵まれた資金力から糞みたいな結果の大正義フェラーリ
梅
>>966 シューマッハがメルセデスから復帰の時もそう言ってたなw<双子の兄弟
ルカ・ナベツネ・モンテゼーモロ
>>970 ライコが08年さっぱりで09年のはじめも同じ事言ってたよ。
このおっさんいつになったら駄目なのはドライバーじゃなくて チーム代表って気づくんだろ
あとライコ復帰を後押ししたのはダメニカリって言ってるな
トヨタはシューマッハ発注したら弟が納品されたって…
モントーヤ復帰決定!!!! インディカーで
>>960 レッドブルに勝てるマシンを用意できないまま、かといって右肩上がりの成長を遂げたわけでも
なかったこの4年、アロンソの我慢も限界に来て、いい加減にしろと言われてた途端逆ギレだから
なぁ。アロンソへの賞賛はあっても、フェラーリが褒められるわけじゃないってのもモン会長に
とってはおもしろくないんだろうな
でもやることが論理性を欠いてる。また暗黒だな
980 :
犬公坊 :2013/09/17(火) 16:54:19.92 ID:FqFfWWQNO
ライコネンはどこに行ってもライコネンでしょ…… でもこれで彼とアロンソの実力差がハッキリするね。 正直ファンとしては悩ましいところ。 二人とも好きなんでね。 私は軍配はアロンソに上がる、と思っているけど……その場合キミはこのまま引退だしなあ…本当に悩ましい。
まあ最速はルイスだけどな
ランキングはアロンソが上で たまにライコがぶっちぎりのレースをする なんてのは無いな、今のフェラーリでは
ロータスはCFDのボスも引き抜かれるみたいだなw
984 :
音速の名無しさん :2013/09/17(火) 17:02:11.41 ID:MVUhGSmw0
ライコファンだけど、まず対決自体が楽しみだわ 別にライコがすっげー速いともアロンソが遅いとも思ってないからチームメイト対決は単純に面白そう
これでマシンが速いとスゲー楽しみだけど また予選失速マシンだと萎えるよな 来年は確変の年であってくれ
>>980 来年フェラーリで対戦するくらいで実力差がハッキリするとか
そんなことないだろう
普通は長くチームにいる方が有利だし
マシンの好みが全然違う二人だから
来年のマシンがどうなるかで戦績も変わってくるだろう
単純すぎ
フェラーリが糞ターボエンジン作って対決どころの話じゃなかったって感じの1年になる予感しかしない
>>988 アロンソ「まともにレースをさせてもらえない。速くて信頼性のあるマシンが欲しいよ」
ライコネン「これで世界が終わるわけじゃない。まだ打開策はあると思うがどうなるか見てみてよう。
多分こうなるだろうな
ヒュルケンバーグはロータスを滑り止めにして余裕かましてたが大丈夫か?w
立つ前に梅
チームに長くいるアロンソと、ロータスのスタッフがいるライコネン 楽しみだけどライコネンはやっぱりロータスのほうが似合いそう
アロンソとライコネンの関係って同期だけど歳はライコネンが上だからアロンソは強く出れない気はするな 2人でいるときもいつもライコネンの方が態度でかそうだしw
長くチームにいるのに後から来たライコネンに先にタイトルを奪われ その後に来たアロンソのポチになってしまったまっさん・・・。
俺がチャンピオン
チンコもいまはふにゃチンコだからアロンソも遠慮する気は無いと思う
1000ならヒュルケンベルグは浪人
1001 :
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