□■2013□■F1GP総合 LAP1134■□Rd.11■□
1 :
音速の名無しさん :
2013/07/31(水) 09:51:46.31 ID:DMHHSIjT0
2 :
音速の名無しさん :2013/07/31(水) 09:53:57.05 ID:VDzB46Jo0
3 :
音速の名無しさん :2013/07/31(水) 10:06:54.40 ID:DakGIoHG0
>>1 乙←シャークフィン
てか普通にRd.11なのか。
SV←SummerVacationとかにするのかと思った
4 :
音速の名無しさん :2013/07/31(水) 10:21:38.89 ID:vXjc+Svn0
5 :
音速の名無しさん :2013/07/31(水) 10:29:40.75 ID:Qwe7srdj0
6 :
音速の名無しさん :2013/07/31(水) 10:33:45.66 ID:+k3wDJHz0
もうどのみち来年の車の開発で頭いっぱいだろうね
7 :
音速の名無しさん :2013/07/31(水) 10:39:00.45 ID:hEV1Uu+B0
マシンの特性を無視してオーバーテイク上手いとか下手とか言ってる奴大杉 ライコネンがペース差あっても抜きあぐねるからオーバーテイク下手とかいってるが そういう奴はペース差があるのにドイツで延々ハミルトンに抑えられたアロンソも オーバーテイク下手とかいうんだろうか ライコネンが叩きたいだけだろう
8 :
音速の名無しさん :2013/07/31(水) 10:54:48.44 ID:pV4QS8Hk0
ハミはずっとF1最強エンジンでしか乗った事ないからね 印象操作しようとする奴が多いねほんと最近
9 :
音速の名無しさん :2013/07/31(水) 10:59:56.51 ID:pV4QS8Hk0
俺はずっと昔からトップチームは同等と思われる奴と組ませるのが一番いい アロンソとマッサではもはやベンチマークにすらなってない ニコとハミルトンみたいにやっぱトップチームはこういう速い同士の組み合わせにしないと そうじゃないからずっと不毛な○○はーとか言い出すやからがでる 同じマシン乗ってないんだから厳密には分からないってwww
10 :
音速の名無しさん :2013/07/31(水) 11:07:27.68 ID:Q25Jx/T10
>>7 アロンソはオーバーテイクに難があるって意見はたまに見るな。
アウトからしか仕掛けない、だっけ?
ハミルトン相手に苦戦するのは、ハミがアロンソ相手だと猛虎魂を燃やしちゃうからに見える。
ライコネンはバトルうまいでしょ。
無理はしないけど、うまいなと思わせる動きをする。
11 :
音速の名無しさん :2013/07/31(水) 11:08:39.89 ID:B7Wstw5x0
もうペレスがマクラーレンにいることすら誰も覚えてないな 空気すぎてハンガリーで出走してたのかも定かでない
12 :
音速の名無しさん :2013/07/31(水) 11:12:04.81 ID:hEV1Uu+B0
13 :
音速の名無しさん :2013/07/31(水) 11:12:57.13 ID:OHPhvXJY0
>>11 出走してなきゃニュースになるから覚えてるだろw
14 :
音速の名無しさん :2013/07/31(水) 11:15:24.95 ID:fRdgVDoH0
マクラーレン来年またマシン全面刷新なのかな メルセデスとはもちろん疎遠になるだろうし 本格的にヤバイ雰囲気だな
15 :
音速の名無しさん :2013/07/31(水) 11:16:33.97 ID:hEV1Uu+B0
ペレスは空気だったな バトンはハミに抜かれベッテルを抑えるという形で優勝争いに絡んでたり グロと接触してピー言葉言ってみたり いろいろ目立ってたけどな
16 :
音速の名無しさん :2013/07/31(水) 11:17:51.23 ID:5ARcp7mv0
めだったモナコはボロクソに叩かれたっていう
17 :
音速の名無しさん :2013/07/31(水) 11:20:44.10 ID:njR4yBxy0
>>7 確かにあの時のアロンソはもっとスパっと抜いてもよかったとは思う
ただアロンソのバトルスキルはハミルトン、ベッテルみたいなアグレッシブにスパッと抜く上手さとはまた違うと思ってる
アロンソのバトルの上手さはレース全体、あるいはチャンピオンシップを考慮しながら攻め所と抑え所をキッチリ区別できるところにある
あとは上2人よりも接触のリスク少なくバトルするところとか
知的なバトルの上手さってかんじかな
18 :
音速の名無しさん :2013/07/31(水) 11:22:40.92 ID:hEV1Uu+B0
>>17 お前まだ懲りずにマシン特性考えずにオーバーテイクがどうこう言ってるのかよ
もういいからどっかいっちゃいな
19 :
音速の名無しさん :2013/07/31(水) 11:29:16.43 ID:VDzB46Jo0
>>18 ドライバーの癖みたいなものもあるじゃない。
アロンソは敵を欺くオーバーテイクを考えるから、少し時間がかかることが多かったり。
本能的勘でズバッといくハミルトンは仕掛けるタイミングが早いとか。
でも最終的には君の言うマシン特性がカギだけどね。
20 :
音速の名無しさん :2013/07/31(水) 11:31:35.17 ID:T6RtoRCC0
>>16 あれは叩かれるだろ
アロンソが壁伝いに下ってきて、ターンインしようとしたら、鼻突っ込んでシケインカットさせるわ
ライコがブロックしてると、曲がれも止まれもしない速度で突っ込んできて「避けると思った」とか
そりゃ、叩かれるわ
21 :
音速の名無しさん :2013/07/31(水) 11:34:08.17 ID:z9010nvk0
ハンガリーの表彰台 ちょっとしたレーストラブルがあってもベッテルとライコの仲良さそうな姿を見て ホーナーは絶対キミがいいと思っただろうよ
22 :
音速の名無しさん :2013/07/31(水) 11:39:45.06 ID:5ARcp7mv0
23 :
音速の名無しさん :2013/07/31(水) 11:44:14.92 ID:hEV1Uu+B0
>>21 いいや
ピットアウトしてきたベッテルにサッと道を譲ったリカルドのほうが
断然いいと思っただろう
24 :
音速の名無しさん :2013/07/31(水) 11:52:05.68 ID:kZQL0Sar0
>>21 レースでやり合っても表彰台で話し合ってその後、笑顔で突き合いとかやるんだから
ホーナーも楽だろうね 放っておいても自分たちで解決してくれそうだ
25 :
音速の名無しさん :2013/07/31(水) 11:53:19.98 ID:0rZLfiMk0
中国→ペレスがコース残さずライコネンと接触→ペレスが悪い!! モナコ→ライコネンがコース残さずペレスと接触→ペレスが悪い!! モナコについてジャックの見解 「明らかにドアを閉めた。どうなるか(追い抜かれると)分かっていたからだ」 「でも、もちろんみんな彼のことが好きだから、何をやってもいいんだ」 「彼が何か言えばプレスルームではみんな笑う。それが良くないことでもだ。僕には理解できないね」
26 :
音速の名無しさん :2013/07/31(水) 11:56:02.25 ID:z9010nvk0
ベッテルっていつもライコに軽いパンチしてるけどサディズム気質なのか?
27 :
音速の名無しさん :2013/07/31(水) 12:06:25.03 ID:X6q+7JKS0
おじぎみたいなもんだよ
28 :
音速の名無しさん :2013/07/31(水) 12:10:53.17 ID:ek7ydZF20
今ハンガリー見終わった マウスのカチカチ音が気になった ハミルトンは1回目のストップ後運がよかった ライコネンが表彰台でロスブラウンをトントンしてたのが笑えた 夏休み長いなー 僕も欲しいわ
29 :
音速の名無しさん :2013/07/31(水) 12:23:12.17 ID:/z5BuRZv0
>>10 俺も同じこと思った
今年のドイツもそうだったけど、去年のイギリスでも対アロンソだけ抵抗がすごかった
30 :
キムチ社長 :2013/07/31(水) 12:23:27.13 ID:6hTIjcoO0
思い切ってF1ドライバーを全員クロンボにしたら凄いバトルが見られそう。
31 :
音速の名無しさん :2013/07/31(水) 12:24:17.67 ID:YqmFuIdf0
レッドブル 「ジュニアドライバーの起用が必須というわけではない」
32 :
音速の名無しさん :2013/07/31(水) 12:30:52.37 ID:/8hBLa3+0
>>25 これはジャック禿さんの私怨だよな
ライコネン→クリーンなバトルで有名。ペレス以外との接触トラブルなし
ペレス→接触が多い無謀なドライビンングで有名。多くのベテランドライバーから非難されている
これが全てだろう
ジャック禿さんは禿か2chかってくらいの筋金入りのアンチライコネンだからなw
33 :
音速の名無しさん :2013/07/31(水) 12:35:31.00 ID:aLo1H8a70
>>32 >禿か2chかってくらいの
よくわからない
34 :
音速の名無しさん :2013/07/31(水) 12:37:05.81 ID:ncxAvgw20
ジャックかライコアンチかどうかは別にして 元F1ドライバーの中でもジャックの意見はわりかし正確 盲信はよくないが、ひとつの意見として参考にしとけばいい
35 :
音速の名無しさん :2013/07/31(水) 12:46:43.19 ID:i2v4nKDj0
36 :
音速の名無しさん :2013/07/31(水) 12:52:30.03 ID:54TxmHjk0
このthejudge13って奴がジャーナリストか何か知らないがこの記事が気になって しょうがない TJ13 has just heard from a fairly reliable source, there will be a driver announcement in Monza that will resonate throughout F1 with the equivalent force as would an earth tremor which registers as a 9.0 on the Richter scale. I give this source a 7 out of 10 on the reliability scale. Further, in my opinion and experience of F1, it will be tricky to keep this quiet beyond the weekend of Spa and the Belgium GP. モンツァでマグニチュード9レベルのドライバーアナウンスってなんだろうか
37 :
音速の名無しさん :2013/07/31(水) 12:55:33.88 ID:sZsgROsVI
前スレでロズベルグがハミルトンより圧倒してたってあったけど、 あれはSCのおかげだろ あれで、Wストップさせられて順位落としてたし
38 :
音速の名無しさん :2013/07/31(水) 12:57:43.13 ID:s6Eqq39x0
>>36 最後の行に同意。驚愕の事実ならモンツァまで秘密を保つのは無理。
39 :
音速の名無しさん :2013/07/31(水) 12:58:11.20 ID:0rZLfiMk0
情熱的なドライバーとして有名なジル・ビルヌーブとペレスを比較する者もいる。 しかし、1997年のチャンピオンで息子のジャック・ビルヌーブは違う考えだ。 「攻撃的な面についてはそうだろう」とビルヌーブはスペインの『AS(アス)』紙に話した。 「だが、父はもっとクリーンで、相手に敬意を払っていた」 自分と同じクラッシャーを庇ってるだけだろとか妄言吐く前にググるとかないんですか
40 :
音速の名無しさん :2013/07/31(水) 12:58:11.37 ID:NZqax7eX0
>>36 マンセル現役復帰
現実にはアロンソがフェラーリを離脱するとかかね
41 :
音速の名無しさん :2013/07/31(水) 13:00:36.30 ID:54TxmHjk0
まっさん涙の引退とかじゃなきゃいいが・・・
42 :
音速の名無しさん :2013/07/31(水) 13:02:48.27 ID:sZsgROsVI
アロンソ解雇じゃ?
43 :
音速の名無しさん :2013/07/31(水) 13:03:16.15 ID:eXSrQrYCO
錆びたターミネーターがマラネロで改造されて二度目の復活
44 :
音速の名無しさん :2013/07/31(水) 13:08:26.62 ID:0rZLfiMk0
ホーナーがドライバー発表はモンツァでやるって話だからそれだろ
45 :
音速の名無しさん :2013/07/31(水) 13:15:51.33 ID:2MmY2ZSv0
>>44 アロンソとベッテルトレードだな
それくらいでないとマグニチュード9レベルとは認められない
とかいってて
赤牛「ウェバーの後任は………リカルドに決定しました!!!」とかだったら
ズコーだな
46 :
音速の名無しさん :2013/07/31(水) 13:22:58.09 ID:B7Wstw5x0
来年のロータスで師匠とミサイルが組むんじゃないかな。 M9クラスの破壊力ったらこれしかないだろ
47 :
音速の名無しさん :2013/07/31(水) 13:28:23.71 ID:1HvRqNir0
来年モンツァ無しって話を聞いて飛んできました
48 :
音速の名無しさん :2013/07/31(水) 13:29:28.44 ID:+k3wDJHz0
シーズン中にマッサ更迭、ウェバーがフェラーリ移籍、ってのが無難な線だな。 そうなると赤牛は先日テストで走ったリカルドを使うしかないね。 ここんとこウェバー車ばっかトラブル起きてるしウェバー早期離脱はありだと思う。 アロンソとも仲いいし思いっきり残りのレース、ベッテルと戦えばいい。
49 :
音速の名無しさん :2013/07/31(水) 13:29:37.78 ID:s6Eqq39x0
ベッテル妊娠発覚でモンツァ後に出産休暇へ
50 :
音速の名無しさん :2013/07/31(水) 13:32:31.72 ID:HiRPG7qO0
51 :
音速の名無しさん :2013/07/31(水) 13:35:13.66 ID:yszxN2+D0
もう、くじ引きで乗る人決めたら? 大当たり ベッテル、アロンソ、ライコネン、ハミルトン 中当たり バトン、マッサ、リカルド 配当金付き当たり ペレス、マルドナド、グロージャン 配当金付き外れ グティ その他は、ウェーバーで獲得
52 :
音速の名無しさん :2013/07/31(水) 13:36:01.50 ID:T6RtoRCC0
>>50 いや、
嫌がるベッテルをアロンソが無理矢理…
53 :
音速の名無しさん :2013/07/31(水) 13:37:41.20 ID:EaAtd1qC0
昼下がりの種馬
54 :
音速の名無しさん :2013/07/31(水) 13:41:07.60 ID:pV4QS8Hk0
>>51 ほんとクジでいいよな
それかトップチームはチームメイトにポイントで半分はなされたらクビとかねw
55 :
音速の名無しさん :2013/07/31(水) 13:42:47.95 ID:BWkGELAX0
バトンフェラーリ電撃移籍
56 :
音速の名無しさん :2013/07/31(水) 13:45:51.21 ID:T6RtoRCC0
>>54 >チームメイトにポイントで半分はなされたらクビ
オーストラリア終了直後に解雇もありうるなw
57 :
音速の名無しさん :2013/07/31(水) 14:06:17.33 ID:EGaDRu1VO
58 :
音速の名無しさん :2013/07/31(水) 14:06:23.15 ID:TV4/d2kYP
オーストラリアで解雇になるのは グロージャン、ニコ、ペレスか 案外少ないな
59 :
音速の名無しさん :2013/07/31(水) 14:10:01.64 ID:+k3wDJHz0
>>57 ウェーバー方式
1.当シーズン終了時のチーム順位を基準とし、どの指名巡目でも常に、最下位のチームから順に選手を指名する
2.指名は即ち独占交渉権獲得を意味し、他チームとの競合(抽選など)は起こらない
60 :
音速の名無しさん :2013/07/31(水) 14:42:53.51 ID:z9010nvk0
M9クラス ベッテル→ロータスorフェラーリ ライコネン→マクラーレン アロンソ→ロータスorレッドブル ぐらいないと驚かない
61 :
音速の名無しさん :2013/07/31(水) 14:57:26.80 ID:+k3wDJHz0
>60にさらに ペレスクビ ハミルトンマクラーレンへ メルセデスにミハエル復帰 これでM9だな
62 :
音速の名無しさん :2013/07/31(水) 15:02:08.79 ID:ByR7a88B0
いやだなあ カムイ、フェラーリ入り でもM9クラスじゃね? いや、実際はウェーバーの後釜の話じゃないか、とは思うけど。
63 :
音速の名無しさん :2013/07/31(水) 15:08:57.18 ID:T6RtoRCC0
グロージャン+ペレス→レッドブル ベッテル→ロータス アロンソ→マクラーレン ハミルトン→フェラーリ マッサ→解雇(後釜は誰がいいかな?)
64 :
音速の名無しさん :2013/07/31(水) 15:10:34.81 ID:T6RtoRCC0
マッサの後釜はヘイッキがいいな、うん
65 :
音速の名無しさん :2013/07/31(水) 15:14:42.34 ID:+k3wDJHz0
66 :
音速の名無しさん :2013/07/31(水) 15:27:33.11 ID:5u/vyI8w0
ウェバーが途中で引退してそこに誰かが入るってのもあり得る
67 :
音速の名無しさん :2013/07/31(水) 15:36:27.96 ID:DhedcXIT0
それはないんじゃね ポルシェのテストすら1月までさせないんだからw
68 :
音速の名無しさん :2013/07/31(水) 16:01:40.25 ID:YqmFuIdf0
アロンソ離脱 マッサ解雇 バトン契約 ビアンキと契約 可夢偉と契約 これぐらいしかビッグサプライズは思いつかないw
69 :
音速の名無しさん :2013/07/31(水) 16:02:48.96 ID:54TxmHjk0
あとライコ引退だな。もう飽きたって
70 :
音速の名無しさん :2013/07/31(水) 16:05:03.27 ID:T6RtoRCC0
71 :
音速の名無しさん :2013/07/31(水) 16:07:53.35 ID:eXSrQrYCO
マッサ&ライコネンとか2007年の時のゴールデンコンビじゃないか()
72 :
音速の名無しさん :2013/07/31(水) 16:08:27.97 ID:YqmFuIdf0
アロンソかマッサが抜けるのは確実っぽいな・・・
73 :
音速の名無しさん :2013/07/31(水) 16:10:34.19 ID:wlLlAMsP0
マグニチュード9だったら アロンソ→レッドブル ライコネン→フェラーリ ベッテル→メルセデス ニコ1→マクラーレン くらいあってもいいね!
74 :
音速の名無しさん :2013/07/31(水) 16:11:49.58 ID:wlLlAMsP0
>>73 あ、ベッテルは2014もう赤牛と契約ずみかー
ベッテルアロンソコンビとか面白すぎるだろう
75 :
音速の名無しさん :2013/07/31(水) 16:12:46.67 ID:yYrMt+ca0
つまり、アロンソとベッテルが入れ替わって、 フェラーリ: ベッテル&ライコネン レッドブル: アロンソ&リカルド ということかな?
76 :
音速の名無しさん :2013/07/31(水) 16:13:44.43 ID:AlrPgHTwO
ミディアムスタートで最後にソフトタイヤは定石じゃん フジの解説者はなんなん?馬鹿なの?
77 :
音速の名無しさん :2013/07/31(水) 16:14:12.27 ID:M14vcWJ10
そう言えば今年ドメニカリが「理想のドライバーラインアップは?」と聞かれて 「アロンソとライコネン」て答えてたらしいからなあ アロンソライコネンコンビはあり得るな しかしモン会長は許さないんじゃないか?
78 :
音速の名無しさん :2013/07/31(水) 16:15:28.71 ID:YqmFuIdf0
復帰となれば2009年以来のフェラーリかライコは・・・ あの年は最終戦アブダビでスタート直後にKERSの無い可夢偉にブチ抜かれてたな・・・
79 :
音速の名無しさん :2013/07/31(水) 16:15:50.18 ID:EGaDRu1VO
なるへそ
80 :
音速の名無しさん :2013/07/31(水) 16:17:08.73 ID:omzH70nM0
81 :
音速の名無しさん :2013/07/31(水) 16:19:38.35 ID:yYrMt+ca0
わかった。 仲のよくない会長がしぶしぶライコネンにオファーを出すことを承諾したということは、 アロンソが来期レッドブルに行って、ベッテルがフェラーリに来るのは再来年以降ということだ。 フェラーリは来期のエース不在となって、見渡すとライコネンしかいないということだろう。 (バトンでは不充分、ハミルトンはメルセデスから離れない)
82 :
音速の名無しさん :2013/07/31(水) 16:29:32.20 ID:54TxmHjk0
83 :
音速の名無しさん :2013/07/31(水) 16:36:37.87 ID:6XVMEYlZ0
長い夏休みに入り、チーム、マネージャー達の情報合戦、駆け引きがはじまったな
84 :
音速の名無しさん :2013/07/31(水) 16:40:23.64 ID:M0Q3JC7c0
>>82 ホーナーがジュニアドライバーを使う必要はない
タイトル争いできる最強のチームにしたいって言ったしね
リカルド昇格はなくなったんじゃないか
85 :
音速の名無しさん :2013/07/31(水) 16:55:47.42 ID:54TxmHjk0
トストが言うには ・勝ったり、表彰台にも乗ってない(車がそこまで速くないとは言ってるが) ・ベッテルが昇格したときは赤牛はチャンピオンチームではなかったし、チームと一緒に成長していった ・昇格したらすぐに表彰台や優勝争いをしないといけない ・もう1年様子をみたほうがいい もう1年って1年だけ誰走らせるんだ?赤牛は
86 :
音速の名無しさん :2013/07/31(水) 16:56:14.73 ID:EaAtd1qC0
ライコのフェラ加入は賛成だわ アロンソはマッサが相方でヌルマ湯状態だし アロンソはチームメイトから少しでもプレッシャー受けた方がいい
87 :
音速の名無しさん :2013/07/31(水) 16:58:00.60 ID:4Df5p3sC0
最近はチームメイト同士の骨肉の争いが足りない
88 :
音速の名無しさん :2013/07/31(水) 16:58:16.11 ID:XDJGCytn0
89 :
音速の名無しさん :2013/07/31(水) 16:59:34.64 ID:iMiIC6/A0
いくらなんでもフェラはないわ ライコは自身のレーシングチームのスポンサーの関係もあるから ロータスがないならレッドブルだろうな しかし、ロータスがライコの給料をまだ払えてないってことは 去年結局いくらになったんだろうね、基本給は2億くらいだったと思うけど
90 :
音速の名無しさん :2013/07/31(水) 16:59:56.37 ID:x8yswe7U0
91 :
音速の名無しさん :2013/07/31(水) 17:02:32.96 ID:h1D15jCQ0
F1の契約ってあってないようなもんじゃないの?
92 :
音速の名無しさん :2013/07/31(水) 17:02:40.56 ID:Q25Jx/T10
ライコとアロンソなんて、アロンソにとっちゃタイトルを考えたら 不利になるだけでしょ
93 :
音速の名無しさん :2013/07/31(水) 17:04:36.59 ID:gqwTLj1I0
RBでベッテルアロンソ フェラでライコまっさんのコンビがまた見たいな
94 :
音速の名無しさん :2013/07/31(水) 17:05:16.69 ID:YqmFuIdf0
とりあえず、マッサはお引取り願おう! そもそもフェラーリというかトップチームには相応しくないし。
95 :
音速の名無しさん :2013/07/31(水) 17:06:23.14 ID:EaAtd1qC0
>>90 フェラならマクラ時代ほどファビョらないだろ
伊語も話せてチームとの距離も何だかんだで近いし
赤牛でベッテルと組んだら100パーファビョる
96 :
音速の名無しさん :2013/07/31(水) 17:08:52.77 ID:cZlL6SnI0
シューマッハ フェラーリで復活! これだ!
97 :
音速の名無しさん :2013/07/31(水) 17:15:49.25 ID:Qwe7srdj0
ライコの噂ってアロンソとの不仲説をかき消すための嘘リークじゃないの?
98 :
音速の名無しさん :2013/07/31(水) 17:19:21.01 ID:gqwTLj1I0
逆じゃないの? 不仲説が出てきたから出てきた話でしょ 現実的に考えるなら一度大金払ってまで解雇したドライバーをフェラーリが乗せるかな アロンソもわざわざベッテルの牙城に行くようなタイプじゃないし ライコレッドブル移籍が一番現実的じゃないのか
99 :
音速の名無しさん :2013/07/31(水) 17:19:57.26 ID:54TxmHjk0
チャンドックがライコとフェラーリの噂は数週間前に聞いたよ〜ってつぶやいてる。
100 :
音速の名無しさん :2013/07/31(水) 17:21:21.45 ID:gqwTLj1I0
それじゃまっさんバイバイのシナリオか それもまた見てみたいな
ライコのフェラ加入が噂としても 現状、毒にも薬にもならないマッサを残留させんのかね
>>95 予選でうっかりアロンソの前に出てしまったらグリッドダウンを受け入れる
決勝でアロンソが後ろに付けたら速やかに譲る
アロンソのケツに追い付いても仕掛けない
これらの指示に一切文句を言わない
こういうパートナーがいるからアロンソは対ベッテルに集中出来るんだろ
去年ライコネンは基本給5億でポイントボーナスで15億とかいってしまって支払いに困ったでしょう。 今年なんて半分で130ptだから13億とかでしょう? これがRB移籍で基本給15億+ポイントボーナス20億(見込み)+モトクロスのスポンサーなら ライコネンは本当に金よりスポンサー関連の仕事が面倒臭いんだな。 フェラーリもスポンサー関連有るけど仕事は少ないもんね。
>>97 不仲説をかき消すどころか火を注ぐことになるだろうw
もし、アロンソ、ライコとなった場合、チームオーダーが出せなくなるか 無理に出してチーム内の空気が悪化していくだけでは
106 :
音速の名無しさん :2013/07/31(水) 17:25:54.06 ID:YqmFuIdf0
>>102 クルクルドカンしちゃってポイントもロクに持ち帰らないマッサですが・・・
>>102 だけどそれやってチャンピオン逃し続けてるだろ
チームメイトはライバルからポイント奪えない状態だし
>98 >現実的に考えるなら一度大金払ってまで解雇したドライバーをフェラーリが乗せるかな あの解雇は、ライコネンを追い出したくてやったというよりも アロンソにシートを与えたくてやった面のほうが大きいから それほどわだかまりは無いんじゃない?
なんだかんだいってもライコはフェラーリ最新のチャンピオンだしな
>>102 フェラーリでのNo.1待遇は他ではまず得られないわな
マッサより速くて従順なポチは誰だ
アロンソにはコンストで3位に落ちるようなマシンの場合、移籍出来るオプションが有るんじゃないか? んでちょうどここ2戦で3位に落ちたのでRBと交渉可能になったとか。
ライコ、フェラーリのリンクは09年の枕を連想させるな あの時は枕はバトンと契約、今回もライコを隠れ蓑に・・・誰だ
114 :
音速の名無しさん :2013/07/31(水) 17:38:12.68 ID:tV94zjWbO
「俺だ」
ペレス 「トップチームで得た経験をまたザウバーで活かしたい。 僕はチャレンジを望んでいる。マクラーレンにはそれが無かった」 マッサ 「トップチームで得た経験をまたザウバーで活かしたい。 僕はチャレンジを望んでいる。フェラーリにはそれが無かった」 ペレス・マッサ電撃復帰来るぞ。
ライコネン争奪戦 次はどこが名乗り上げるのか 生まれた時からモテすぎる人生ってどんなんだよ
117 :
音速の名無しさん :2013/07/31(水) 17:45:34.01 ID:EGaDRu1VO
次に出る話題はロズベルグ→フェラーリ ライコネン→メルセデスかな
118 :
音速の名無しさん :2013/07/31(水) 17:45:48.27 ID:YqmFuIdf0
でも単純な速さでいったらライコよりグロージャンじゃねって感じの中で フェラーリがわざわざライコにオファーするかね? アロンソのセカンドとしてならあるかもしれんが、ライコが受けるわけないし。
しかしアロンソがこれでレッドブルに移籍したりしたら なんか節操ないなって思うなあ それで勝ってもねえ… アロンソがベッテルに散々言ってきた「マシンが最速なだけ」だよな
今年のアロンソが去年のアロンソより力無い感じがするんだよなぁ 迫力というか何というか
>>119 中国で「この件(ハミルトンを抜かなかった事)忘れんなよ」とか言ってなかったか?
124 :
音速の名無しさん :2013/07/31(水) 18:01:25.59 ID:gqwTLj1I0
確かにニコから妹臭ぷんぷんだな
妹は威勢がいいだけで兄が来るとすぐ譲る
>>122 マレーシア
来期のアロンソは限りなく休養に近い引退だろ
そういやニコ1はずっとフェラの話題あったわな 優勝もしてるしメルセデスがハミ布団一本とかなるとありえそうだが
メルセデスにとってはハミルトンがいればおkだろうな ニコがいなくなれば子飼いのレタスでも乗せればいい
>>118 今年のグロージャンの予選成績は2勝8敗なんだけどライコより単純な速さが上なのか?
負け続けてもたまに勝つだけで速さが上になるとかグロージャンは楽な仕事してんな
今一番にどう動いていいか迷ってる人。 ニコ・ヒュルケンベルグ
金も政治も使わないのにあれだけ速いライコは凄いんじゃないかな、たぶん
>>131 ドライバーの大移動があったらヒュルケンもどっかに滑り込んできそうだな
トップチームは無理だろうけど
>>129 バトン琢磨のときも琢磨がたまにしか予選で勝てれてなかったのに
一発の切れ味は琢磨のほうが上とか言ってる奴がいたな
グロも琢磨も似たタイプだしそういうこと思い出したわ
>>130 「キミ、酒臭いぞw」
まぁ、フェラ復帰なんて雷子から願い下げだろうなww
おい、今度はガゼッタがバトンがマッサの代わりにフェラーリだって言ってるらしいぞ f1talks.pl@f1talks According to La Gazzetta Button is on Ferrari list to replace Massa.
今度はバトンかよw 結局まっさん残留で終わりそう
>>138 あのわがまま野郎にポチセカンドが務まる訳がない。
>>138 バトンは「アロンソはチームスタッフと急にイタリア語で喋り出したりしそうで嫌だ」
とか言ってたよな
どっちもチームを掌握して強みを発揮するタイプだから全く合わないだろう
バトンが易々とアロンソのポチになるとは思えないがな でもアロンソ&バトンになるなら裏でブリアトーレが絡んでそう
143 :
音速の名無しさん :2013/07/31(水) 18:28:36.45 ID:YqmFuIdf0
どこもマッサ不要なのが前提なんだなw
マッサとウェバーについてはここ1〜2年、モウイラネ的な雰囲気が漂いまくってたからな・・・ ウェバーが引退決定な今、マッサイラネムードは最高潮に達してると思う・・・
つまり レッドブル ベッテル アロンソ フェラーリ ライコネン バトン ということか。 そしてマクラーレンは崩壊する、と。
>>145 ハンガリーのウェバーは可哀想さが最高潮だったな
予選でマシントラブル
レースでは実際にはアロンソと争う(結果としてベッテルを援護する)位置なのに
それは教えてもらえず「ベッテルに追い付けるぞ」と騙される
どう考えてもホンダが避けられてるとしか思えないなwww 即座に察知して逃げたハミが正解
>>144 ジョギング大会は毎年恒例でずっと前からこの日にやるっていう事が決まってたんだよ
フェラーリはコンスト狙うなら アロンソ ライコネンで攻めるしかないでしょ
「アロンソ獲ることにしたから、お前なんぞ要らないんじゃ。この金もってとっとと出てけ」 ・・・そして時は流れ・・・ 「レッドブルより高待遇でお迎えしますお」
>>149 セナ好きなんだからマクラーレン・ホンダというパッケージには思い入れがあるだろ!
ん〜でも嫌か
正直言って今のホンダ地雷臭プンプンだからな インディもイルモア設計のシボレーエンジンに遅れを取ってるし 第3期の悪夢を見るとな...
「フェラーリがライコネンにオファー説」はまっさんが故意に流した噂だよ ・ライコ相手では敵わないのでヒュルケンやディレスタがフェラーリ入りをあきらめる ・実際にはライコはロータス残留。つまりフェラーリの2ndは空席 ・その座を悠々と勝ち取るのはもちろん・・・
ホンダは都合で参入と撤退を繰り返すレース屋もどきだから仕方ない
もうアロンソ放出でまたライコマッサコンビでいいよ
やっと規制解除されたよ。3ヶ月長かった 書き込みたいことは別に無いんだけどね
>>155 で、1年契約のまっさんに何の特があんだよ
まっさんはバリチェロと同じ運命を感じる訳だが
キープくんがアップを始めたりしてな
二兎追うものは一兎をも得ず ってこと?
訂正 ×同じ運命 ○同じ道を辿る
フェラーリ復帰でまたフル・ボッコネンが見れるのか
163 :
音速の名無しさん :2013/07/31(水) 19:49:26.40 ID:YqmFuIdf0
バトンならマッサの倍以上はポイント稼ぐだろうなぁ。 フェラーリもいい加減、コンスト諦めてまでマッサを雇い続けるのに嫌気が刺したかw
無給油っておっさんドライバーにとっては良い時代だよね
フェラ アロニコ メル 顎ハミ ブル ベッテネン マク 師匠ペレ これでいい バトンは顎と途中交代要員
アロンソ以外じゃどれも既出ネタでM9とかいう程でもないんだよなぁ・・・
そういや東日本大震災ってM9だったな…… 日本に関係することか?
>>157 マッサが可哀想だしそれもいいと思うが今のフェラーリがそのコンビだったら地獄見るだろ
M9級のサプライズだと。フェラーリのF1撤退。もしくは、真逆でWECのLMP1参戦。 これぐらいだったらビックリする。
>>170 数年前だとF1分裂の危機があったよな、自動車メーカーがもう新しいシリーズ立ち上げちゃうぞ的な
あれが再発して分裂すればM9どころかF1ワールドが崩壊だw
ここはグロージャンがフェラ入りだろ あのチームメイトに迷惑をかけない撃墜能力は代え難い
>>172 でも、ベッテルも撃墜できませんよ?
それでも良ければどうぞ。
ミサイル化しないグロは… ↓
フェラ アロ ネン ベンツ ハミ ニコ1 まくら バトン ペ○ス ロタス 師匠 ミサイル かな。
176 :
音速の名無しさん :2013/07/31(水) 20:48:42.18 ID:EGaDRu1VO
これで休み明け普通にリカルドが昇格 トロに新しい育成ドライバーがイン 他は変動ナシで終わったらシラケるよな〜 いっそのことリカルドフェラーリアロンソロータスライコネントロロッソぐらいカオスな状況になってくんねーかな
そいやヒュルケンが契約不履行で出て行くとか話があったけど マッサと交代とかかな
バリチェロが古巣フェラーリから復帰かウィリアムズかザウバーが撤退とかじゃないと この前にも日本でビッグニュースとか言われてだけど蓋開けたらしょうもないニュースだったから期待しない
>>177 ロータスあてにしてザウバー振ったけど
まわりは、それどころじゃ無いでござるの巻って状態なんじゃ。
もう1チームくらいホンダと組むよって発表してくれないかな
まともに作れるかもわからないのにそれはないだろ
>>180 だよねぇ。
そうじゃないと開発も進まないしね。
183 :
音速の名無しさん :2013/07/31(水) 21:10:35.52 ID:EGaDRu1VO
ターボ化して新しい回生システムやってエンジン5機に減らしてGPの年間スケジュール増やして 5機持たずに足りないチームがでてこないかね
ヒュルケン株は落ちたんじゃないの? フォース、ザウバーから給料未払い喰らっているらしいしな
二コロスベルグといい、ニコヒュルケンベルグといい 順調にニック街道まっしぐらだよ ロズベルグはなんとか勝てたけど、正直ニックレベルの空気感だったし ヒュルケンは劣化ニックだわ
>>185 もう未勝利ドライバーと並べないで下さい
せめてブーツェンとか言ってください
タキが、ニコとブラウンが来年からマクラで、 バトンが跳ね馬とか言ってる
ロズベルグは昔のドライバーに例えるとフレンツェンだな ハゲのワールドチャンピオン経験者にやられるところも似てる
タキタコの情報なんて挙げんなw
順調なメルセデスを捨てて落ち目のマクラーレンに移籍する理由がわからない
>>192 やっとアホっぽさが出てきたなw
去年を知ってるからつまらないミスでノーポイントは考えられないけど
相変わらず単純な奴だなハミルトンはw そこが良いんだけど
>>192 あーこれは次はノーポイントフラグだな
ハミルトンらしいからなんでもいいけどw
メルセデス「レッドブルにはまだまだ負けてるがルイスが頑張って今回は勝てた」 ハミルトン「良いマシンがあるしもっと勝てるw」 フェラーリ「我々は全力で頑張っているレッドブルと戦えると信じている」 アロンソ「糞マシンガー」 対照的だな
えっと・・・後半戦て残り9戦であってるよね?
ハミwwwwフラグ立てんなwww
というかハミチンは勝った次のレースはノーポイントというのが一昨年のブラジルから続いてるから無理だろうな
>>130 これ、タイヤ運んでるんだよきっと。何か押してるだろ?
なんせチーム金欠だ。お手伝いしてるんだよ
>>200 優勝の次に勝てないのは、去年のジンクスだからな
唯一振り切ったのはベッテルだけだし
残り9戦全勝出来るってアホかと思ったらニコが既に2勝してやがったw あと7勝でクリアか
アロンソがレッドブルへ キミがフェラーリへ と仮になったとして ロータスのシートは誰が埋めるのよ
マッサ
実はハミルトンとライコネンの組み合わせが最強な気がしてきた ふたりとも政治が苦手だしライコネンは負けても気にしないだろうし
師匠か師匠並の巨ペイ
RED:ベッテル ライコネン FER:バトン ライコネン LOT:ライコネン グロ MAC:ペレス ライコネン 来年はこんな感じだと思う
つまんね
>>209 キミ・ライコネン
オレ・ライコネン
ワシ・ライコネン
ボク・ライコネン
これくらい出るのか?
ライコの父ちゃん死んでっけどな…
oh・・・知らなんだ
ベッテルがレッドブルを出るメリットは何もない アロンソもレッドブルに入れない限りフェラーリを出るメリットは何もない バトンもメルセデスかレッドブルに入れない限りマクラーレンを出るメリットは何もない ライコネンは給料をきちんと払ってもらえてマシンがまともならロータスを出るメリットはない この4人がまとめて引退でもしない限り、M9級のインパクトってのは感じられんわ
アロンソのマクラーレン行きはないかな? 今年は失敗したけど、勝てるマシンを開発できるチーム アロンソならスポンサーを連れてこれるし メキシコよりもサンデンタールのほうがブランドイメージの維持につながる バトンもペレスよりアロンソのほうが良いだろ アロンソはエンジニアへのフィードバックの評価が高い
コンビニのアイスケースに入った男が炎上ってニュースを見て、 なぜかライコネンが冷蔵庫でアイス食ってるイメージが出てきたんだが
復帰を望まれてるハミルトンならあり得るがアロンソのマクラーレンはないだろ 「俺がコンマ6秒速くした」でロン以外にも嫌われてるしさ
>>215 > ライコネンは給料をきちんと払ってもらえてマシンがまともならロータスを出るメリットはない
払ってもらえないから出るんだろ
>>216 アロンソが枕とかないだろ
というか本人がさすがにいきたがならない
レッドブルの席じゃないとフェラーリ出ていく価値なんてないだろ
フェラーリはさっさと無能な上層部を一新して出直すしかないよ
ここで名言 F1は幼稚園じゃないんだ 遅い奴はいなくなる、それがF1さ
来年in ニュージャージー、おそロシア、赤牛リンク 今年out 韓国、インド でほぼ確定なのか。 でもインドは15年には戻ってくるんだから、 もう一つ来年で消えるレースがあるってことだよな どこだ?アメリカGP?
アロンソはロンデニスがいなきゃいいとか言ってたな
これだけフェラが苦戦すると浜島さんの来年の契約が心配だ
>>222 最近は幼稚園どころか保育園か託児所の趣が・・・
フェラーリの来季マシンはTMGの風洞で開発してるんだよな それだと、イタリアとドイツで距離が離れすぎて 時間的制約が出て開発スピードは期待できないな もう2位以下決定かもしれない
229 :
音速の名無しさん :2013/07/31(水) 23:33:40.91 ID:A+0czk9u0
去年ハンガリー終了時点で アロンソ164 ベッテル122 42点差を逆転 ベルギーのミサイルと 鈴鹿のアレが痛い 両方エンストン
>>228 離れすぎてるってインターネッツの次代ですがな
フェラーリにアリソンが合流するのが9月だが もう来季マシンの基本的な設計は終わってる頃だろ それにフェラーリには低燃費のハイブリッドとターボエンジン技術が 他よりあまりなさそうだし期待できないな
>>230 スパコンで解析したCFDの膨大なデータ転送に少しは時間がかかるでしょ
他チームに追いつくために数秒でも惜しい状況なのに
>>232 TMGで作業する風洞チームに必要なのはモデルパーツのデータであって、
CFDのデータはイタリアサイドの設計チームで完結するだろ
>>223 ニュージャージーは問題が山積みみたい
来年開催は難しいかもしれない
いや、きっとADSL回線で路線長が問題に
>>229 そして、アロンソにとって古巣であり初タイトルを決めたチームでもある
バトンはいいドライバーだと思うがトップチームのエースとしては物足りないよな ライコネンかアロンソのセカンドはありだろう
>>192 ようやくらしさが見えてきたなwww
10勝出来るかは知らんけどスパとモンツァ連勝出来たらWC争いはかなりおもしろくなるw
金欠ロータスのエースは師匠でほぼ決まりだろ グロージャンも頑張って残留してくれ
新人のハミチン帝国のマクラーレンすら逃げていった男が チームヴェッテルのレッドブルに行くわけがないな マッサ従えてフェラーリのエースでいるのが一番良いだろう 全てマシンがわるいってことで何故か評価は上がり続けるからな
バーニーはニュージャージーの契約を結ぶずっとずっと遥かに前からニューヨーク近郊での開催を望んでいる ここまで来たから、時間はかかっても開催にはこぎ着けるだろうな
ライコとバトンはおおむね互角でフィードバックとかはライコが上な印象かな
>>225 いい方向で考えたら、こんな時だからこそ浜島さんの存在が必要かもよ。
ベッテル、アロンソ、ハミルトン、ライコネン、バトン この辺はエース待遇じゃないと揉めるだろ
その五人がエース待遇かつ互角のマシンで競い合うシーズンが見たいわけだが 枕がショボ過ぎてバトンの現在の真価もよう分からん状態 あとニューウェイは引退しろ F1全体のために
5チームも互角のマシンが走ったなんてF1の歴史上であんのか?
>>242 縁石は常設だけど客席やガードレールは1ヶ月前ぐらいから準備を始めるって昔読んだ本に書いてた
252 :
音速の名無しさん :2013/08/01(木) 02:54:21.18 ID:sWpLXbHtO
みんな入れ替えればいい フェラーリ バトン・ディレスタ マクラーレン ロズベルグ・ヒュルケンベルグ ロータス ベッテル・ハミルトン メルセデス アロンソ・ライコネン レッドブル グロージャン・ペレス
コンスト上のチームと下のチームのドライバーを順番に入れ換えろ
>>242 モナコはgooglemapのストリートビューがあるから、見比べてみたら?
>>216 近年の枕はマシンの開発に失敗した事の方が多いと思うが
Bスペックとかで誤魔化せてるから、それが目立ってないだけで
去年は開発ミスでイギリスで大ブレーキ、一昨年はRA107風の絞りこみをしたら大失敗 結局、あの絞りこみはボツになっただけか
>>239 グラ特に書いてあったけどマルドナドの持ち込みスポンサーはウィリアムズとの
縛り契約があって、本人が他のチームに行っても持ってけないんだってさ
F1の世界じゃ契約なんて無いような物だけど師匠もウィリアムズ気に入ってるし
離れないんじゃないかな
>>257 そもそもTOTALが切れるのかという疑問
アロンソとベッテルまたはハミルトンをマルシャに乗せてみたい
ハミルトンはマクラーレンMP4/5カラー ベッテルはマリオカートカラー アロンソは?
261 :
音速の名無しさん :2013/08/01(木) 07:15:53.62 ID:AqIH6h9MO
>>256 MP4-26の絞込みは失敗してないだろ
予定していたエキゾーストシステムが全く使い物にならなかったのが出鼻挫かれた元凶でしょ
アロンソ「なぁマネージャー、フェラーリ開発が糞だからホーナーとバレバレに合って来いよ!」 ライコネン「なぁマネージャー、レッドブルの契約金が安いからフェラーリからオファーってガセ流しとけよ!」 バトン「なぁマネージャー、ペレスに負けたく無いからマッサと移籍か?ってガセ流しとけよ!」 マッサ「どうしても残りたいんだよ。ザウバーと交渉とかマルシャと交渉とかして来いよ!」 ヒュル「なんでもいいから給料頼む!」 可夢偉「もうスクーデリアでいい気がして来た。居心地最高やん!」
>>263 まぁここのとこのガセネタ応酬はそんなとこだな。
でも今マッサを欲しがるとこなんて無いような。
あとスティンガーが可夢偉の何かを知ってそうなんだよな。
ヒュルケンがもうフリーだからザウバーにでも乗るのか?
ハミルトンってマクラーレンでデビューしたころはボロクソに叩かれてたのに 今では評価するレスが多いのも時代の流れかね
>>245 基本似てるが雨降ると圧倒的にバトンが上
>>265 新人がいきなり最強王者を凹ったら叩かれるだろ
>>185 >正直ニックレベルの空気感
ヌコは注目されていますがな。アロンソの指摘通りにモナコも勝ったしね
ヌコのぶら下がり取材もあるというのに何処がニックなんだか…
当時ハミチン叩かれてたのかここで。 アロンソ信者はさぞかし発狂したことだろう プレシーズンではルーキーだから余裕って流れだったんだろうが
一番発狂したのはアロンソ本人だけどな
似たもの同士ってことかw思考が
まあ叩かれるのはトップドラなら通る道だろ ベッテルももっと若いのにやられるようになったらファン増えるんだろうし
273 :
音速の名無しさん :2013/08/01(木) 10:37:49.71 ID:c2sCRFUC0
バトンはレインが得意と言う訳ではなく 降りはじめや乾きはじめの タイヤ選択が上手いと思う。
当時、どうせベッテルがチャンピオンになるようになったら ベッテルを叩くんだろと指摘しておもいっきり反論された俺が通過w 大体F1ヲタはワンパターンだからわかりやすいぞw 05年ころはアロンソが叩かれてたしな。
2008年からのニワカだけどアロンソも昔はハミみたいにアンチが多かったんだっけ? 08年後半のアロンソの活躍で見直したって声が多かったみたいだし
>>265 別に遅くて叩かれてたわけじゃないし
初のハミ応援スレを立てて、ずっと好きだった俺としては感慨深い
08年の最終戦の残り数周時点ではベッテルは皆のヒーローだった
>>276 ただf1公式のインタビューでは決定はまだだが、後任はリカルドっぽいことを
ほのめかしてるが
The likelihood is pretty high. Red Bull Racing is showing interest in Daniel (Ricciardo) and the decision will be made inside Red Bull.
So there is no decision yet - but my understanding right now is that it could, in fact, be Daniel.
あと決定したら準備期間がまだ半年もあるとも言ってる
http://www.formula1.com/news/interviews/2013/7/14863.html
1年で芽が出なかったらクビフラグの方が高そう 来年もトロロ残留だったら3年目だからな
F1残留90パーセントのスティンガーを信じる奴は馬鹿
08のハミはマナー面でひどかったからな
283 :
音速の名無しさん :2013/08/01(木) 10:53:40.97 ID:IEaa2Xr00
まあ他人を叩かずにはいられない「真性アンチ」っていうキモい人種は常に一定数は必ずいるだろうから そいつらが誰をターゲットにして叩くかってだけで、どんな完璧なドライバーでも何かと難癖つけて叩くだけだろw
ホーナーのコメント見たらリカルドはもうないと思うけどな
まぁ判官贔屓って奴だろ 1998年はミカが応援されて顎が叩かれて 2006年は顎が応援されて眉毛が叩かれて 2007年はキミと眉毛が応援されてハミが叩かれて 2008年はマッサと眉毛、ベッテルが応援されてハミが叩かれて 2009年はベッテルが応援されてバトンが叩かれて 2010年は眉毛とハミが応援されてベッテルが叩かれて 2011年はハミとバトンが応援されてベッテルが叩かれて 2012年は眉毛とキミとハミが応援されてベッテルが叩かれて 2013年は同上
ベッテル ライコネンだと他チームは太刀打ちできないけど ベッテル リカルドでも他チームを寄せ付けない強さは変わらない フェラーリが アロンソ ライコネンにしたら対抗できて盛り上がりそう ライコネンは基本チームメイトと激突しないし大丈夫でしょう
>>285 2010年はウェバーも叩かれてただろ
こんな奴がWCになるのはおかしいとかいろいろと
ライコネンが「アロンソは君より速い、譲れ」と言われて譲るとは思えない 自分が最高だと思ってないならまた引退するだけ アロンソ×ライコネンのラインナップはない
でもマッサがタイトル争いしてた時かなり協力してたから そういう場面になったらやるんじゃないの?
でもあの時もうシーズン後半じゃなかった?中国だったと思う 今のまっさんは常時no.2って感じだが
291 :
音速の名無しさん :2013/08/01(木) 11:15:05.52 ID:IEaa2Xr00
協力してもらってもタイトル取れなかったまっさん・・・
2008だっけ? 今のフェラーリに行くって事は絶対にアロンソに従う事が条件だから、アロンソがいる限り行かないだろう 実際はアロンソがレッドブルと接触したのを知ったフェラーリが、ライコネンと話したってとこだろ フェラーリの「フェルナンド、君がいなくても他に優秀なドライバーはいるんだよ」って牽制じゃねえの
>>276 来年はマシンのレギュレーションが大きく変わるから、レッドブルだから優勝できるマシンとは限らないよ
ニューウェイの苦手な冷却が重要になるマシンからね
リカルドはライコやアロンソが獲得できなかった時のキープでしかないだろ
スティンガーの何かしってるっぽい記事ってなによ?
>>269 まさかの互角以上の実力持っててガチ勝負を希望したハミルトン
スポンサー&カーナンバー1&コンマ6秒を持ち込んだのに劣勢に立たされたアロンソ
マクラーレンは表向きガチらせる事を選びアロンソが発狂という流れだった
(それでも序盤はアロンソが十分優遇されていた)
アロンソはハミルトンのマシンをガス欠させるように要求しても当然拒否られた
実力では敵わない事を悟ったアロンソは自分を優遇しないとスパイ事件を暴露するとロンを脅迫
これで完全にロンとの間に亀裂が入った
この数年のフェラーリを見る限り、やっぱりシューマッハって特別に凄かったんだなと思う。 今のアロンソは与えられることに期待してるけど、シューマッハは作ることに命を燃やしていた。 アロンソはその点で普通のF1ドライバーなんだよな。 ルカが怒るのもこの辺にあるのかな。
>>292 それかフェラーリがまっさんの後釜を探してて、その動きをアロンソ側がわかって
けん制してるのか。アロンソは今のまっさんで満足だろうからね。
顎は別格すぎたからな 良いマシンで戦略をキッチリこなすだけだったらロスがバトンも顎と同等と言ってたからな
顎のメルセデスでわかったがバーンがやはり鍵だよ ブラウンで政治力を維持できてもマシンが酷けりゃどうにもならない
全盛期顎ならもう少し何とかなっただろ
まあアロンソ×ベッテルは99パーない オーダー無視してチームメイトを抜いてそれがレーサーだろって言う奴と、アロンソが組むわけがない しかももしベッテルに負けようものなら「現役最強」という評価も奪われる
今年のマシンだったら、顎もモナコで優勝出来たかもね。(;一一) 遠い目で…
顎さんは老眼がきてて、遠くのコーナーを観た後で ハンドルの小さいボタン等の操作に戸惑うとかで フューエルエフェクトの微調整やバランス調整に時間がかかるとか 縁石踏むと焦点がズレるとか体力以前に無理だったんだよ。 フルオートの時代なら良かったのかも知れないけど。
>>297 シューマッハの要求に応えられるだけの環境が当時のフェラーリにあったってのもある
新設された当時最先端の風洞施設で開発されたマシンを好きなだけフィオラノでテストできた
更にはブリヂストンに唯々諾々とタイヤを開発もさせることが出来た
それが今では満足なテストも出来なければ、ポンコツ化した風洞のせいで満足にマシン開発も出来ないっていう
アロンソに出来る事はレースで出来るだけの結果を残すことと、チームに発破をかけることくらいしかない
>>303 出来たんじゃね?
モナコはハミルトンのブレーキ問題が一番酷い時だった
それであの僅差の予選
顎だったら普通に予選でニコより前に出ただろう
307 :
音速の名無しさん :2013/08/01(木) 11:53:15.67 ID:C4RdJOmi0
>>269 >>296 FIA+チャーリーホワイティングによる露骨なハミルトン贔屓を忘れてる
ハミルトンバッシングはそれが最大の原因
308 :
音速の名無しさん :2013/08/01(木) 11:54:15.96 ID:PvkAApRF0
>>304 そう言えば水中メガネみたいなの付けてテストしてたけど
アレは老眼鏡的なものだったのか?
クレーン吊り下げ復帰は衝撃的だったなw
テスト禁止じゃなかったらフェラも枕も速いだろうよ、きっと
>>304 ナイトレースでクラッシュしたのはその為だろうね
分かります
さすがに実際のマシンで好きなだけテストできた頃と今を比べてアロンソの能力に疑問を呈するのは見当違い
>>307 その後の揺り返しがやたらと強烈すぎた結果が今なんだよな
贔屓するなら最後まで引き倒せと思うわ
>>296 一部でたらめが入ってるな
ハミルトンがアロンソの作戦暴露したり
チームの作戦無視してアロンソの邪魔してロンを激怒させた
そういうのは無視か
顎は衰えたとは思わないな、良くも悪くも全盛期と変わらない走りをしていた 彼が苦戦したのは給油廃止がもっとも大きいだろう
>>311 クビサへの謎のペナルティもあったよな
ベッテルもハミルトンのブレーキテストの犠牲者になった
この頃のハミルトンは何かと姑息な真似をよくしてたから
嫌われたのは無理もない
タイヤゲートでも平気で嘘ついてたし、本質は変わってないだろ。
シューマッハはルーキーの頃ル・マンで悔しい思いもしてるから、 ポルシェでゑと組んで耐久レースに復帰してみても面白いと思うけどな。 91年のマツダ優勝の時にメルセデスの若手チームで5位だっけ。
>>318 チームの指示に従うのは当然だし、チーム裏切って
解雇覚悟で本音言うとでも思ってるの?
>>319 あの時メルセデスは確か三台が独走してて
トップがシューマッハが乗る若手チームだった
シューマッハかどうか忘れたがピットアウトしていきなりスピンクラッシュ後退したのが痛かったな
>320 それは後の話だろ? 当日ツイッターで工作しろとチームから命令されたのか?
>>318 まぁな、ライゲートやテレメトリー暴露もあったから本質的な部分は変わってないかも知れない
いかなる機密情報であれ漏らすことはできないからな 走ってないと命令されたなら、そう言うしかないし
復帰後のシューマッハは晩年の金本みたいだったな チームの足引っ張ってたり、たまに全盛期の時の輝きを放って今度こそ復活か?と思わせといて次のレースでやらかすところとか 復帰して良かった点はシューマッハがハミルトンやベッテルとコース上で戦ってくれたことかな 例えるならラウダが若いシューマッハとハッキネンとアイルトンセナが若いアロンソとライコネンと戦っているのと同じだったからな
326 :
音速の名無しさん :2013/08/01(木) 12:47:04.04 ID:jAtKZUmNO
>>227 是非メルセデスのサウナCMの2(ryバージョンも作ってくれ
タイヤゲートは、ドライバーズミーティングあたりでばれたと聞いているが… その流れでの可愛い嘘じゃないかw
>>318 あれアホなハミルトンがインタビューで事実を漏らしたのににマクラーレンが嘘つかせたんだよ
それにハウグがマクラーレンにブチ切れてハミルトンをブラウンに移籍させようと考えた
自分がいなくなった今その願いが叶ったという皮肉
>>325 若いころはたまに調子が悪い日があるだけど、年取るとたまに調子が良い日があるに変わるからな
基本どっか痛いとか怠いとかそんな状態で体力も全然回復しなくなる
好不調の波が激しくなるから成績を安定させるのは難しいだろうな
>>322 むしろ勝手にやったと思う方が異常なわけだが
顎は視力の衰えが原因でしょ 実際しょうもない接触増えてたし
バイク事故の影響でミハエルは視力に問題を抱えてしまった。それだけが僕の心配していることだ by マッサ
顎は表彰台での立ち振る舞いを忘れていたのが残念だった
>331 最終年のナイトレース(シンガポールだっけ?)で派手におかまほったのを見て 「もう終わりだな・・・」と思った・・・
>>232 100TBもあるくらい膨大なら車で運ぶでしょ、1日で着くわ
数秒って?
シューマッハがゴーグル付けてた写真って有る?
337 :
音速の名無しさん :2013/08/01(木) 14:37:36.81 ID:AqIH6h9MO
>>289 確かマッサがポイントリードして、チャンピオンシップはキミが助けてくれるってコメントした時ライコネンは自分の望みが無くなったら助けるけどまだ望みあるからどうなるか見てみようって話してた筈
最後の方は譲ったけど
フェラーリはCFDもTMGで代行してたのか?
>>337 ライコは最初は前年の恩も忘れて絶対協力しないって言ってたよ
ルカ会長に解雇をチラつかされて慌ててポチったけど
デビュー年のハミルトンとえばマレーシアGPがかなり印象に残ってる 新人らしからぬブロックラインを通っていてフェラーリ勢を延々と抑えていた まだ二戦しか走っていないのに凄いなちゃんとセカンドドライバーの仕事してるじゃんと思ったな ハミルトンはチームメイトに勝ったり負けたりを繰り返しているときの方が安定感があると思う 一度、チームメイトに勝ち続けると気が緩むのか知らないけどつまらないミスを連発してる
無駄に改行するなうぜー
ここって結構自分が記憶してあることを本当のことかのように 湾曲して書く人が結構いるな。
記憶してある事と言うか、自分の都合の良い様に、だな
>>340 去年バトンをフルボッコにしてたが、連発どころかつまらないミス皆無だった気がする
強いて言うならコース外のテレメトリ公開くらい
アロンソ信者とかいきなり煽ってる奴が言っても説得力無いっていう
思ったことを言ったまでだよ。ごめん気に障った?
うん気に障るね、○○信者はーとかろくな流れにならない もう前から散々言われてるがここでそういうのやんなよ 荒らしじゃなければな
それは悪かったね。
>>307 単に、ニワカが川井のようなレース音痴の解説に誘導されて
踊っただけなんだが
>>315 アロンソのやったことに比べりゃ、子犬のいたずらレベル
ハミルトンは確かに07年はスチュワードに贔屓されてた印象があったが 逆に08年は師匠やグロがちょっとした事でペナ扱いされてたようにすぐペナにされて フェラーリが贔屓されてた印象がある
そりゃ妄想だ
川井ちゃん辺りは黒人だからいいにくいんだろみたいに言ってたね いまじゃ強くなりましたよハミルトンも
マクラーレンホンダ→ブルーノセナ、ニコラプロスト
08年のスパと富士のペナは厳しすぎたな スパはレース中にチャーリーに確認したらおkと言われたんだよな
これが信者脳か
今北産業
>>323 テレメトリー暴露はまさに馬鹿発見器であるTwitterの本領発揮だったなw
そのあと「Twitterは自分に向かない」とかもいっていたが
あいかわらずアホらしいことを呟き続けるハミルトンはちょっと可愛い
>>356 あのスパはあり得ないレベルだったからF1史上最悪の糞ジャッジと言われた
マクラーレンはレース中にチャーリーに確認してOKだったという無線も流れた
そもそも審議にすらなってないのにレース後にフェラーリがゴネてのインチキペナ発動だからな
そしてまっさんの勝ち誇ったセリフが「これも立派な勝利」
当時は今以上に F(errari)1って言われてたな
>>362 今はレッドブルが同等の政治力持ってるからな
撤退という切り札があるメルセデスも侮れないし
08年スパは嘘つき犯罪者の本領発揮だった リプレイで見ても自分でショートカットしてるのに、ライコネンに押し出されたとか 大嘘つきw ペナ食らって当然だ
アドバンテージ後のポジション戻しが不十分だったという事が原因だから押した押されたは関係ない ちなみにアロンソは「クビサに押し出されたから俺はポジション戻す必要ない(フェラーリだしw)」 ってやってペナ喰らった事がある
盲目信者きめぇ
もしフェラーリとメルセデスとレッドブルが撤退したら F1はどうなるだろう? 終わるかな?・・・・終わるな確実に
>>366 涙を拭いて別のアイディアを持っておいでw
富士のペナルティは妥当 後方混乱のきっかけを作ったわけで あれがグロージャンならお前ら大騒ぎだろ
08スパはチャーリーがOKだしたのが謎で あの譲り方ではペナは出て当然だろ
今ならペナだけど、当時はそのルールなかったし チャーリーがおkしたのがまずかった
マクラーレンでアロンソが何やったのかしらんけど ただ生え抜きのドライバーとポイント争いするだけで チーム代表に敵認定されるわけないからよっぽどのことだったんだろうな
>>371 マクラーレンが微妙だと判断したからチャーリーに確認したんだよ
それでNGだったら再度戻すよう準備してた
メルセデスのテストゲートもそうだがチャーリーは同じ過ちを何度も繰り返してる
376 :
音速の名無しさん :2013/08/01(木) 18:32:53.22 ID:KD/hTS7j0
チャーリーホワイティングは一貫してハミルトンびいきだからな
クラッシュゲートでもスパイゲートでもテストゲートでもいつもお渦中にいてメリット享受していながら 常に罪から逃れ続けてるアロンソ胡散臭すぎる
>>376 それを鵜呑みにするほうが大馬鹿だよなw
>>373 俺が糞マシンをコンマ6速くした
ハミルトンにタイトル争い諦めるよう説得しろ
ハミルトンのマシンをガス欠させろ
俺の方だけマシンが糞とサイドポンツーンにキック
ロンを脅迫
等々
飛ばし記事に振り回される哀れな奴
>>373 ロンデニスはストレスで生えてくる毛も無くなっちゃったからな
>>378 「チャーリーが良いって言った」
マクラーレン→アウト
メルセデス→OK
ハミルトンは移籍正解だな
お前らってどの信者もどのアンチも共通してハゲには厳しい態度だよな
384 :
音速の名無しさん :2013/08/01(木) 19:08:16.53 ID:jAtKZUmNO
まずはチャーリーをどっかにやっちまうほうがいいって事だな
385 :
音速の名無しさん :2013/08/01(木) 19:23:23.00 ID:HSwjAgAUO
スパ迄 約3週間あるが、ずっと同じネタを ループしてんの? 暑いし 虚しくならねえ? 俺 モトGPも見るが 2輪スレも 閑散となるよ
>>383 禿ってジャックのことか?
ここの住人はあの禿のこと大好きじゃん
まだくだらねー言い合いやってたのかよ・・・。 少しはドライバーを褒めるレスとかしたらどうだ? 当然持ち上げるために他のドライバーを叩くとか無しでな
リカルド?速いよね。直線、コーナー、S字、隙がないと思うよ
以前はわざわざリチャルドと呼んでたから パトレーゼとかのリカルドとは明らかに異なるものだと思ってたら いつのまにかリカルドに収まってるな
本人は「おれ、リチャルドって呼ばれたことないからリカルドでよろしく」って
>>392 解雇をボコっただけで実力ないのにフェラーリ残留し続けるまっさんすげー
Pablo Elizalde ?@EliGP
No Wrooom next year. Not even a Wroom or a Wrom.
"In this time of crisis the costs of the event are no longer sustainable."
http://twitter.com/EliGP/status/362888074600005634 新年フェラーリ恒例イベント『Wrooom』が残念ながら来春未開催の模様
「コスト削減が叫ばれるこの時期にこうしたイベントはもはや適切ではない」
>>395 ・ライコネンは数日前にフェラーリとの契約を交わした(信頼できるイタリア情報筋から)
・発表は数週間以内、11月のシーズン終了よりずっと前になるだろう
・フェラーリ広報が「現在ドライバー市場に興味なし」と答えたのはすでにこの契約があるから
・マッサの来季契約は未定。アロンソもレッドブル移籍の噂がありライコネンの相方の席はオープン
(ソース元はフィンランドのニュースサイトの模様)
SuomiF1がイタリアのソースからってことね
ストーブつけるにゃ暑いけど、かっかしてまいりましたなあ!
・チャンドックが数週間前に噂を聞いた ・ライコ「他の人から見たら馬鹿げた選択かもしれない」 ・アロンソマネージャー動き出す ・モンちゃんアロンソに苦言 これは・・・・
追い出した形になるフェラーリが賢いのかw 違約金払わないアロンソが賢いのかw アロンソはどこへ?
レッドブルかロータス マクラ―レンだってなくはないな
自分がナンバー1じゃないと嫌なのにベッテルがナンバー1でいるところにアロンソが行くことは無いだろ
ライコとフェラーリの契約はほぼ間違いないと思うな ただし「アロンソが抜けた場合」との条件付きでな アロンソがチームに不満を持っていて赤牛との接触の噂が出た以上 ライコ確保に動くのはリスクマネジメントとして当然の流れ 去年のペレスだって前々から契約の話までしてたからハミの離脱とともに即日発表になったんだろうし
406 :
402 :2013/08/01(木) 22:20:04.26 ID:7EfYkY0K0
ロンがいなきゃマクもありうるとアロンソが言ってた気がするけど 本田としてもバトンよりアロンソがほしいだろうな
いちばん考えられるのは特に大した移籍もなく収まるとこに収まることだな
普通にそうだろ この手の噂に踊らされる方がアホ
長い夏休みに退屈しないようにネタ用意しといてくれたのか
シューマッハが復帰とか意外なことがおこるのがF1だろ バトンがマクラ―レン移籍とかも最初はみんな眉唾だった
2chでストーブ炊くのを楽しんでるんだよ 分かってるのはアロンソが不満ぶちまけて、モンテが・・・w
ヒルがアロウズ移籍とか意外なことなん結構あるだろ
413 :
412訂正 :2013/08/01(木) 22:29:51.32 ID:7EfYkY0K0
ヒルがアロウズ移籍とか意外なことなんか結構あるだろ
結構って言う程では無いだろが
フェラーリのファンタジー否定とか逆に怪しすぎる ホーナーみたいになくはないとか言えばいいものを・・・
本田の復帰だって最初はありえないという意見がおおかったし ブラウンをメルセデスが買収もみんなありえないという意見だったし モントーヤのマクラーレン移籍だって意外だっただろ けっこうあるぞ
ニューエイのレッドブル移籍だって意外だった 近年だけでも結構あるぞ
マグネッセンはマルシャからデビュー? 今週、マルシャのボス、ジョン・ブースは来季もドライバーラインナップを維持したいと言った ウイットマーシュ「マグヌッセンは来年グリッドに並ぶに相応しい」 この若者は来季トロロッソのドライバーになるであろうダコスタ、そしてシロトキンをFR3.5でリードしている 「オプションは多くない」ある記者は言う、「そのうちのひとつの可能性はマルシャだ」 マクラーレンは風洞やシミュレータ、マルシャを技術的側面からサポートしている FDAのチーフ、ルカ・バルディセッリはビアンキの将来について中位チームへのステップアップを示唆した 「将来のために」バルディセッリは言った 「ビアンキがチームをどれだけ活性化させ、一貫性を発揮できるか知るのは大事な事だよ」 要約アンド意訳
>>418 来年から、フェラーリエンジンだから、フェラーリアカデミー生かと
思ってたが…
420 :
音速の名無しさん :2013/08/01(木) 23:22:29.56 ID:9D9pHGi00
>>257 俺もそれ読んだけどいかにもプライド高い英国人が書きそうなデマだよな。
ジョーセイヲードは何回もやらかしてるから全く信用してないけどね。
欧米人以外は金づるとしか考えてない言い回しだよ!
ベッテルとアロンソのトレードがみたいな。 ベッテルもフェラーリと仮契約なんて噂もあったし 戦力的にもバランスがとれそうだと思う。
冗談で言ってたクラッシュゲートがマジだったのがここしばらくの意外の中でも上位だ
来年のザウバーはビアンキ・フラインスの因縁コンビがいいな ロシアには来年のFP1出走と15年からの参戦で納得させろ シロトキン本人にとってもその方がいいだろうし
アルゲリ「僕には本がある」
マクラーレンに下位チームを操る余力があるのか
>>418 売り口上が飛んでるけど
マグネットはマネージメントは誰だっけ?
アルゲリ秘密のノートどうしたんだろうな もう燃やしたかな
フェラーリが今更またライコネン? たしかにロータスでの復帰後の活躍は良かったがフェラーリが再雇用する程のアロンソとの実力差があるように思えないな・・・ 本当だとしたらアロンソの今回の皮肉以上のフェラーリとの間に何かがあったとしか思えない
今年契約が切れる奴の中で一番実績があるのがライコネンってだけなんじゃ 下からこれはすごいってのも出てきてないし
フェラーリが勝ってた頃のローリーバーンもアリソンも復帰するし ライコネンもフェラーリ最新のチャンピオンだしな あんまりにもタイトル獲れないから、勝ってた頃のメンバーを戻したかったのかな
ライコネンがフェラーリならアロンソは何処行くんだよ チームアロンソにしてくれるチームじゃないと行かないだろ 移籍するチームないじゃん ロータスなんてアロンソに給料払えねえだろ
妄想はストーブリーグスレでやれ
アロンソが移籍したら一番困るのはマッサだな 解雇まったなし
まっさなし?
真っ砂に
まったなし?
>>388 403
カムイ「だけどおいら負けないよ」
アロンソも32歳だしなミハエルも32の時はもう衰えがみえてたしな
ライコネンがチームオーダーに従うかな? そういう契約でサインするとも思えないが
そういえばロリーバーンって来季のマシン設計してるんだよね
442 :
音速の名無しさん :2013/08/02(金) 07:13:14.82 ID:jxM4ODIc0
海外の予想&憶測記事まで漁るとフェラーリの候補はライコネン、ヒュルケンベルグ、ディレスタ、可夢偉、ビアンキ、バトン、ベッテル、ハミルトン・・・凄いことになってるなw
>>443 これはミシュランが入れ替わりに戻ってくる感じになりそうだな
>>429 実力差も何もライコネンはまっさんにフルボッコだったわけだが
言うほどフルボッコでもないだろ 1勝1敗1分ぐらいの印象
トッドの息子も動いてるだろう。来年はもうフェラは無理だわ まっさんの移籍先どっかある?マジで
450 :
音速の名無しさん :2013/08/02(金) 08:57:23.41 ID:jxM4ODIc0
噂ではインドとかロータスに接触してるとかw
>>449 ライコをフルボッコする実力があるから、引く手あまただろう。
>>447 ライコネンがマッサにフルボッコとかいってるやつは
レースの中身は見てないんだろうな
見識疑われるわ
>>452 マッサがライコをフルボッコしたってことにしとかないと、自我を保てないんだろう。
察しておやり。
夏休みなのに禁止のテストwKERSも自由使用(>_<) Ferrari最強!
解雇ヲタのファビョリパターン
アリソンの時 ルカがないって否定してたし キミのフェラーリ復帰あるかもなw 眉毛ざまぁー
まっさんは08年しか実績がないということも今の評価に つながってるわ。だから回りからトップドライバーとしての需要がない あのとき時の後半なんてすごかったからな。ハンガリーのスタートなんてしびれたわ 結局不運だったけど・・・
もしハミルトンが1ポイント差とかでタイトル取ったら ニコに何してあげるんだろう?
ハミルトンと同じマシンなのになんでロズベルグは師匠に何周も抑えられてたんだろ マシン差考えたら1秒近く差があってエンジンパワーもメルセデスのが上なのに
462 :
音速の名無しさん :2013/08/02(金) 10:11:57.29 ID:jxM4ODIc0
ニコがうまく前のクルマを抜いたという記憶があまりないね。 苦手なのかな?
デビュー戦 ファステスト&最下位から追い上げて7位 2戦目 予選3位 デビュー数戦がピークだった気がする
>>465 今年も開幕前にはハミ予選決勝全部負けるってここの人らに豪語されとった割には
頑張っとる方だろ
>>463 07ブラジルみたくぶち抜く時もあるけど回数は少ないな
スタートもオーバーテイクも光る時は光るけど継続してそれを出来ないタイプなんだろうな
あ、マッサもな
エンジンパッケージが少し高すぎる フェラは安いほうだと思うがルノーとかメ30億とか 今10億くらいらしいが
ハンガリーでバトンとライコネンに詰まってたセバスチャンも下手くそ
>>452 レースの中身見てたらますますフルボッコだと思うが
>>388 これ聞いたことあるんだけどなぁ…
なんだったっけなぁ
>>472 ならばどうして関係者の評価はライコネン>マッサなんだろうねw
お前の私見が正しいんだとすればw
真面目に答えれば、マッサも事故以前はよかった。その後はどんどん悪化してきている。 対してライコネンは復帰後はミスも少なくタイアをいたわるクリーンな走りでずいぶんと評価が上がった。 人間、変わる訳で、ある特定の時期だけを比べて現在も同じだと判断することにはあまり意味がない。
>>474 俺の評価もライコネン>まっさんなわけだが?
評価関係なくライコネンがまっさんにフルボッコにされたの紛れもない事実
バリチェロ曰く、マッサはタイヤのインチ変更でタイヤの扱い方に苦戦している
>>474 マッサが強烈に劣化したから
事故の影響かどうかはわからない
>>476 ライコネンに関して言えば復帰後だけでなく
フェラーリの2008年6月〜2009年マッサ離脱前を除くほとんどの期間で評価が高い
ほんの一時期だけのパフォーマンス取り上げて叩く奴は単なるアンチ
ライコオタってマッサのことになると、なんでこうもファビョるんだろうねww
事実だけにコンプレックス感じてんじゃないの? 事実無根なら気にせずスルーすれば良いだけなのに。
ま、そーゆーことだろうな
484 :
音速の名無しさん :2013/08/02(金) 13:03:42.64 ID:h1pYzlpT0
いいとこセミボッコくらいかな
485 :
音速の名無しさん :2013/08/02(金) 13:03:51.01 ID:jxM4ODIc0
>>482 2008年のことを今だに書き込むのはここ何年かのマッサの成績にコンプレックスを感じてるからでは?
解雇ヲタって何でこんなに必死なんだろ マッサは叩くくせに解雇にネガティブな意見は全力で否定だもんな そんなに評価高いならフェラーリ解雇されてない そして解雇された後他のチームから全く相手にされなかった事も評価低かったが証明されている ロータス復帰も身の程を知った解雇のコスパを評価され客寄せを狙ったものだ それが予定外の活躍をしたからややこしくなっているw
昔はマッサが速かったが今はライコが速いでいいじゃんw これで両方丸くおさまる
2008年5月頃にフェラーリとサンタンデールのスポンサー契約の噂 この時点でライコネンはポイントリーダーだった その頃からポイントリーダーであるにも関わらず 何故かライコネンのモチベーション低下と2008年いっぱいでの引退についての噂が出始める(当然ライコネンは否定) モンテツェモーロ会長はアロンソ加入について言及して アロンソとライコネンのラインアップはリスクが大きくマッサを残留させる方針と発言 その後ライコネンに合わないアップデートが施され以降一勝もできないままシーズンを終える 2008年フルボッコとか言う前に背景も少しは考えた方がいいと思う
489 :
音速の名無しさん :2013/08/02(金) 13:11:48.15 ID:jxM4ODIc0
まあチームのリソースが片方に集中しちゃえば2008年のようにマッサでもライコに勝てるってことだと海外サイトで結論出てたと思うんだけど・・・
>>486 予定外とか普通だろ。まっさんのここ4年の成績のほうが予定外だわ
かどうかは知らないが、フェラーリ時代のライコネンは期待はずれの印象。 マッサは関係なく、こんなもんかって感じだった。
>>487 当時どっちも糞という評価で落ち着いてたんだよw
だから二人共常に解雇の噂があった
その後解雇が解雇されてアロンソ入ったわけだがマッサとの差を考えると評価は正しかったって事だ
対グロージャンで比較してもわかるけど
493 :
音速の名無しさん :2013/08/02(金) 13:21:30.92 ID:7Z7kAj8DO
フェラーリってのは昔からNo1がNo2をどういった待遇にするかで 格差のバランスが発生するからなー キミは単純にそーいうの興味なかったんでしょ 他のNo1と違って フライングフィン系の特徴だよ
アロンソが入った後のマッサは完全N0,2ということも考慮してあげんとな ライコと組んでた時のほうが幸せだったろう。 こういうことってパフォーマンスにかかわると思う。 ライコの時は差がないためジョイントN0,1みたいだった
>>492 アロンソルノー時代のグロージャンはピケの解雇でシーズン途中からの参戦かつ新人
ブリアトーレによる絶対的アロンソNo.1体制
ライコネンに善戦した去年のグロージャンは
個人マネージャーでもあるブーリエが代表
チーム在籍3年目
公に「どちらがエースということはない」とブーリエが発言
加えてライコネンに2年のブランクあり
これを比較して何が解ったんだよw
叩くのに必死なのはよくわかったがアホさらすだけだから引っ込んどけよ
>>493 妄想じゃないよw
サンタンデールがフェラーリとの契約を発表したのは2008年7月
会長の発言やモチベーション低下の記事なども漁ればでてくるよ英語ソースだけど
>>492 まぁどう言う結論を出したいかは知らんが、昔は昔、今は今だろ?
ごっちゃにして考える方がおかしいw
他カテ経験して成長するドライバーがいたり、逆に潰れていくドライバーがいたり
ライコのムラっ気たっぷりの走りは、今は連続入賞って形で変わってる
今でも速さがあるなしではないけど、過去の経験があっての今だろ?
マッサとのことで臥薪嘗胆したかも知れんし
昔は昔、今は今
どうせ批判するなら今どうかで批判した方がいいと思うよ
498 :
音速の名無しさん :2013/08/02(金) 13:27:07.35 ID:7Z7kAj8DO
>>494 それは言えてるロズベルグもハッキネンもそうだが
チャンピオン取ったら闘争心というかモチベーションが低下して
数年で引退してたし、ライコネンもモチベーション落ちてたんじゃね?
それを証明するかの如く2008年マッサは積極的にチームのミーティングに参加したりコミュニケーションを取って
マシンの開発に関わってたけど
ライコネンはスケジュール通りの事しかしていなかったって記事がある
>>498 そういう情報がなんでマスコミに漏れてくるか考えればわかるだろう
500 :
音速の名無しさん :2013/08/02(金) 13:29:30.16 ID:jxM4ODIc0
>>495 じゃあ2008年はマッサがナンバー1待遇だったということも考慮せねば・・・
501 :
音速の名無しさん :2013/08/02(金) 13:29:35.24 ID:7Z7kAj8DO
>>496 モチベーション低下の原因がサンタンデールとか言ってるから妄想と言っている
ライコもイタリア語マスターすればよかったのにと思ったが そういうタイプじゃないしな ただフェラーリドライバーにとっちゃイタリア語は必修みたいな感じだな 昔マンセルもイタリア語を覚えないだけども批判されてたような
>>496 マジで必死だな
サンタンデルやグロはわかったから、メルセデス、マクラーレンから門前払い受けた事は?
新たな妄言期待してるぜ
504 :
音速の名無しさん :2013/08/02(金) 13:32:57.53 ID:7Z7kAj8DO
てか
>>488 の程度の理由で成績が不振だったと抜かすのは
ライコネンにかなり失礼だわ
>>501 モチベーション低下の原因がサンタンデールなんて一言もいってないがw
チーム関係者から「ライコネンはモチベーション低下している」という情報が
マスコミに流されるようになった時期とサンタンデールとフェラーリと契約話が
ほぼ同時期だったといってるだけだよ
ハッキネンはあの事故以降、レースよりも自分の健康を優先としていた その男がタイトルをしかも2連覇したらもう目標もないし、息子の成長する姿も見たいしで辞めたくなるだろな ケケはホンダに速すぎてマシン開発に支障をきたすからという理由でクビにされ マクラーレン移籍して決勝は燃費を無視した走りばかりしてもプロストに歯が立たなくなって自分の限界に気付いたんだろう
>>502 ×昔マンセルもイタリア語を覚えないだけども批判されてたような
↓
○昔マンセルもイタリア語を覚えないだけで批判されてたような
508 :
音速の名無しさん :2013/08/02(金) 13:35:24.74 ID:7Z7kAj8DO
>>505 お前が言ってないと主張しようが第三者がそう解釈するように誘導してる時点で
言ってるのと同じだわー
見苦しいわー
509 :
音速の名無しさん :2013/08/02(金) 13:38:04.61 ID:7Z7kAj8DO
>>506 色んな理由があるだろうね
ハッキネンは三連覇取れなかったのも理由じゃないかな
2001年はびっくりするくらいやる気無かったね、マシンもトラブル出まくってたし
ザナルディの事故やテロもあったし
三連覇狙うハッキネンのモチベーションは凄まじかった
>>504 別に失礼ではない
ライコネンの不振はチームのリソースがマッサに向いたこと
その背景にフェラーリとサンタンデールとの契約があったのでは、と
時期的な一致から推測されるという話だよ
>>508 日本語が不自由なお前にもわかるようにやさしーく書くべきだったなw
悪かったよ
512 :
音速の名無しさん :2013/08/02(金) 13:39:27.56 ID:7Z7kAj8DO
>ライコネンに善戦した去年のグロージャン グロージャン善戦したの?
514 :
音速の名無しさん :2013/08/02(金) 13:42:13.68 ID:C+P3xn7yO
速い遅いは別にして今キミ以上のスーパースターはF1界におらんな
>>512 サンタンデールがアロンソを乗せたがっていたこと
アロンソはジョイントNO1体制はマクラーレンでの経験から避けたがっていたこと
サンタンデールとの契約が締結される前後でライコネンの戦績がガクンとおちていること
何か関係があってもおかしくないと考えるのは普通の推測だよ
516 :
音速の名無しさん :2013/08/02(金) 13:44:01.39 ID:7Z7kAj8DO
>>511 自分の文章力の無さを人のせいにするなよ
そうやって煽ってる暇があるなら
日本語が不自由な人にもわかるようにやさーしく書き直したらどうだ?
>>509 ハッキネンは3連覇したらF1を引退すると発言してたからね
2000年末ぐらいに発売された雑誌にはミカはミルク代を稼ぐために来年も走るとかネタにされてたな
2001年の開幕戦で大クラッシュしてから頭の中に休養や引退の文字が浮かんでいたらしい
519 :
音速の名無しさん :2013/08/02(金) 13:46:14.73 ID:7Z7kAj8DO
>>514 それは間違いない
顔も良いし、速いし、クールなのに面白いし、
自由人だし、他のドライバーにはない魅力がある
そりゃどこの国でも人気な訳ですわ
>>515 まあ、それは本人にしかわからないことでは?関係あるかもしれないし、ないかもしれない。
いずれにしてもモチベーションをなくして、F1にも嫌気がさしてラリー界に行った訳だが、
その間にF1に対して思うところがあって復帰、そして今の良い評価があるということでしょう。
いったん外に出たことでモチベーションを取り戻し、過去の反省から丁寧な運転を心がけれるようになった、成功した一例。
>>520 モチベーションについては確かに本人しかわからない
ただF1を辞めたときにはモチベーションは低下してたとは思うけど
2008年は別に低下してなかったんじゃないか
モチベーション低下したドライバーが序盤で2勝もしないだろう
ライコは速さも巧さもあるけど昔に比べて太った感じもする マクラ時代はシャープな感じで色んな意味でカッコ良かったんだけどね
社長最大の失敗はライコネンを乗せるために顎を引退に追い込んだ事 そのライコネンもあっさり捨てたし
524 :
音速の名無しさん :2013/08/02(金) 13:55:12.17 ID:7Z7kAj8DO
>>522 そりゃライコネンだって中年だし10年も経てば太るさ、
それに太りやすい家系だし仕方ない
>>517 ポイントで倍以上離れてるけどな
唯一の善戦はクラッシュの数じゃねーか?
ライコに限らずどのドライバーより多く危険な存在だったw
>>524 飲み過ぎじゃないのかw
浮腫んでるような時もあるし
527 :
音速の名無しさん :2013/08/02(金) 14:02:37.09 ID:7Z7kAj8DO
ライコネンは若い時みたいにキレた走りは無くなったが レースは目茶苦茶上手くなったな 後今F1のトップ集団ってライコネン、ハミルトン、ロズベルグみたいな端正な顔立ちを除いて 不細工で無精髭の汚い顔した連中ばっかだから ライコネンにレッドブルかフェラーリに行く選択肢があるならぜひ行ってる欲しい
529 :
音速の名無しさん :2013/08/02(金) 14:10:22.74 ID:7Z7kAj8DO
突然出てきて単発がそんな事言っても説得力無さすぎ
キミって昔から安定してるイメージ 2003年とかから既に
531 :
音速の名無しさん :2013/08/02(金) 14:10:49.84 ID:C+P3xn7yO
身体も心も丸くなったよなキミはw 表彰台でベッテルとじゃれてる姿は復帰前には想像もできんかったわ
532 :
音速の名無しさん :2013/08/02(金) 14:12:32.30 ID:7Z7kAj8DO
>>526 まぁそれは間違いなくあるだろうw
てかフィンランド人は太りやすい体質みたいなのもあるのかもね
寒い地方ってのもあるしロズベルグやハッキネンも太っちゃってたし
顎兄さんみたいな体型変わらない化け物もいるけど
あれは文字通り化け物だから比較できんし
まあ落ち着けって ライコネンもマッサもクソの大岡裁きで一件落着だ 3年連続チャンピオン、数々の記録を塗り替えるだろう最強王者ベッテルの前じゃライコネンもマッサも コース上のきゅうりに等しい
ベッテルの真の実力を知る上でも、来期はぜひライコネンかアロンソにレッドブルに行って欲しい。
>>533 そのきゅうりに軽くあしらわれて無線で怒鳴る最強王者…
ベッテルオタの川井ですら呆れてたな
536 :
音速の名無しさん :2013/08/02(金) 14:23:08.07 ID:7Z7kAj8DO
ベッテルとライコネンは家が近くて よくテニスで遊んでたらしいがどんな感じだったんだろうか ベッテルが玄関のインターホン鳴らして「ライコネン君あーそぼー」って感じで呼んで ライコネンが「おっ、べっちゃん来たな」って家に招き入れるんかな
>>534 だな
現状ニューイマシンに乗りウェバーよりは速いドライバーって印象しかない
チーム内の絶対的No1でポチより速いだけの顎っていう2001から2005年辺りの
フェラーリと大して差がない
やっぱ優秀なドライバーは強力なチームメートと組んでもらわねば
無線 ライコネン 『リーヴ ミー アロ〜ン』 グロージャン 『ホワ〜〜〜〜イ』 KOMATSU 『キミ イズ・・・』 フェラーリ イタリア語
ニコくらいの実力はあるだろベッテルは まあレッドブルにいる限りはマシンの力で〜ってのは言われ続けるよな 本人がどんな心境なのかはわからんけど
ポルシェLMP1のシェイクダウンモデルの白黒迷彩の壁紙無いかな?
アロンソはハミルトンに、ハミルトンはバトンに凹られてから強くなった ライコネンにとってはそれがまっさんだっただけだろ
来年のレギュレーション変更で レッドブルがトップチームから転落とかあるのかね?
エンジン次第だろうな 空力が良くてもエンジンが壊れるとだめだし
ニューウェイはエアロのためなら、バッテリー周りの熱対策を犠牲にするからな 来年のマシンはさすがにそれは許されないと思うが
エンジン性能以前にreliabilityの関係で、来年は荒れるだろう。 3社のエンジンのうち、どれが当たりでどれがハズレか...。 年間エンジン5機で本当に足りるのか疑問。
フェラーリはハズレだって、ハッキリわかんだね。
来年は完走6台なんてサバイバルレースが久しぶりに観れるかも…と思うと胸熱
>>541 アロンソもハミルトン全くボコられてはないだろ
凹るとか意味わかっていってんのか荒らし野郎
551 :
音速の名無しさん :2013/08/02(金) 16:12:41.72 ID:7Z7kAj8DO
>>534 いやぁタイトル三連覇したし真の実力は十分だろ
ベッテル嫌いなのは仕方ないけどさ(確かに世界中で嫌われてるのは事実)
彼の実力を認めないってのは違うと思うぞ
なんか面白いよな。 今のF1ってマシン次第なわけで、3年連続チャンピオンが凄いなんて言ってもさ、それはチームが凄いんだろ。 で新人ドラには「トップチームに入るにはあと数年の経験が必要」なんてあるけどさ、そんなこともないんじゃね? 強いマシンに乗らせりゃアロンソより速く走らせれるだろ。 ただそれじゃF1(トップドライバーとかも)のイメージが失墜する恐れがあるから、嫌でも才能をもった経験豊かな人間しか勝てませんよにしてんだよ。 スポンサーの関係もあってさ。
09年はシーズン前に節制して今年こそやるぞみたいな感じだったけど 予選では善戦したがフェラのマシンが遅かったこともあって まっさんが離脱する前まででポイント差が倍近くあったんだよな
バトンは11年ポイント的にはハミを凹ってるな マッサが圧倒したライコと同じような点差だ(今のシステムに変えると) ハミってチームメイトに負けたのこの年だけだな
ハミルトンはバトンに凹られたというよりマッサと接触しまくって自滅したイメージ 速さでは圧倒してたしな ライコネンは速さでもマッサに劣ってたので少し状況が違うかも
556 :
音速の名無しさん :2013/08/02(金) 16:34:53.00 ID:pbfMuuan0
11年はまっさんとの接触 タイヤの摩耗に四苦八苦したんだよな 12年も開幕戦と序盤は数戦はタイヤに苦しんでたけど それ以降はだいたいバトンよりよかった
そうだね。ハミのせいではないねw
>>555 三年間見たら速さ的にはトントンだったと思うよ
それぞれの得意サーキット以外はほぼ互角
09年はライコが予選で勝てたけど、速いマシンじゃなかったから
予選結果が有利に働かなかった
>>553 で、マッサ離脱後、見事に復調するんだよなw
キミ・ライコネンの2009年決勝リザルト(順位)
15-14-10-6-Ret-3-9-8-Ret -2- 3-1-3-10-4-6-12
↑
第10戦でマッサクラッシュ、以後離脱
>>552 グロージャンとかペレスとの走りを見ていれば
速さはマシンに左右されるが
確実に結果を出していけるかどうかはドライバーの腕と経験も大きいのが明らかだと思うが
>>553 マッサ離脱後は開発が早々に止まったにも関わらず
前半の3倍のポイントを稼いでる
リソースの集中がいかに成績に影響するかという良い例だろう
バルス!
ルイス!
勘違いしてるみたいだから言っとくけど まっさん離脱の数戦前からマシンが速くなってた それにブラウン(バトン)の失速があったから相対的に順位が上がってた その証拠に銀石でまっさん4位ドイツでまっさん3位と上り調子だった スパはライコじゃなければ勝てなかったと思うけど リソースの集中が成績に影響するとは言えないわ
>>561 ライコネン凄いね
きっと来年はアロンソやハミルトンみたいに大型契約できるよ
まっさん優遇というのはありえない 09年、Bスペックの軽量化されたモノコックは体重が重いライコに先に来た まっさんには数戦遅れて投入された
>>564 マッサが調子をあげる一方で
ライコネンはイギリスGP8位
ドイツGPリタイア
それがマッサ離脱後は比較的結果出せてるから
リソースの集中が全く関係ないとも言えないのでは
今では新シャシーを優先してもらえるようになったよな、まっさんw
マッサは身長が低い分、体重も軽かったから体重がマッサより重いライコネンにbスペックを与えた
スペインでBスペックを導入して少しまともになって シルバーストーンで大幅アップデートしてから バトンの失速とも重なって普通のサーキットでも表彰台争いできるようになった
>>567 イギリスは軽めでアタックしてミスして予選4、5列目に沈んだ
決勝はスタート順位が悪かったせいでトゥルーリに抑えこまれて8位
ドイツはいつものジンクスが発動しただけ
ライコネンは無給油時代に帰ってこれて良かったな 昔のままだったらグロにフルボッコの可能性あったで
それも大きいかもな 給油なしで弱点の遅さが軽減されてるのかも
グロは給油ありでも勝負にならないと思うよ グロって琢磨臭プンプン たまに一発で勝って目立つから一部の人には速く見えたりするけど レースペース悪いし安定してないから全然速くない
グロってレースペース悪いんだー知らなかったはー
>>571 イギリスGPでミスしたというけどはっきり見てとれるミスでもないだろう
燃料積んだらQ2までの速さがなかったと予選後に言っている
ドイツも「法則発動」で片付けるのは簡単すぎるだろ
グロージャンはレースペース悪いと言えないが 接触が多くてマトモにレースできないって感じだろ それにしても給油だったらグロージャンが速いというのはどういう根拠で言ってるのか
川井がスパでライコネンはお山の大将って言ってたのが印象的 マッサ離脱後の結果見てその通りだと思った
582 :
音速の名無しさん :2013/08/02(金) 17:23:54.64 ID:7Z7kAj8DO
>>571 それ普通にライコネンの自業自得じゃね?
レースペース悪いからポイント差で大差ついてるんだろ 今季やらかしたのはモナコとハンガリーぐらいだ ここ最近よくて忘れてるのかもしれないけど 序盤はライコに比べて決勝があまりに遅かった
遅すぎるってなら自力で抜けばいいのに、昨年からオーダー出してもらってばっかりだよね
>>573 ブランク明けでなければライコネンが予選で大幅に勝ち越しレースペースもグロと互角か上
給油アリでもグロに全く勝算がないんだけどグロがフルボッコ()にできるという根拠は?
というか去年ブランク明け直後に予選でグロが勝っても勝手に事故ってたんだから
レギュレーションがどうだろうとライコネンが勝っていただろう
>>585 同じマシンならそうやすやすと抜けないだろ
ドイツでタイヤが終わっていたロズベルグをタイヤ替えたばかりのハミが全く抜けずオーダー出してもらってたし
グロが予選で早く見えるとか完全なイメージ先行なんだよね ここ2年トップ3に入った回数がライコ2回に対してグロが4回 でも実際は去年の中盤からライコの圧勝 たまに勝った時いい順位にいるから、一部の人には速く見えるだけ 3位と6位で勝つのと11位と14位で勝つのでは同じ順位差でも全く印象が違うからな
481 名前:音速の名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/02(金) 12:59:15.47 ID:eU0VLC6k0 [1/4] ライコオタってマッサのことになると、なんでこうもファビョるんだろうねww 482 名前:音速の名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/02(金) 13:00:25.12 ID:FtkfuVI10 事実だけにコンプレックス感じてんじゃないの? 事実無根なら気にせずスルーすれば良いだけなのに。 483 名前:音速の名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/02(金) 13:02:40.03 ID:eU0VLC6k0 [2/4] ま、そーゆーことだろうな
ライコがまっさんに遅れを取ったのは事実だからどうでもいいけど イメージとは違う驚く事実(データ)ってのはあるもんだからな 09年コバライネンとハミルトンはポイントは倍以上離れてたのに予選は互角だったこととか
コバは予選は速いけどとにかくレースが下手糞だからな
>>559 サンクス!!
でも違うんだよ。。。
車無しのこの迷彩柄だけの壁紙が欲しいんだよ。。。。
>>588 ライコグロの予選は目くそ鼻くそ
どちらも遅い
594 :
音速の名無しさん :2013/08/02(金) 17:58:32.57 ID:jxM4ODIc0
>>590 2009年のコバライネンって後半戦、予選は下位に沈むことが多かったような・・・
そういや去年は夏休みにロータスがペーパークラフト作ってたけど今年はやらんのだろうか
>>598 別のマシンにのってるドライバーとは
比較できないんだからそんなことはわからんよ
ただ遅いと断言する根拠もないだろ
あと目くそ鼻くそというがライコネンとグロージャンの対戦成績は8-2
>>599 信者が発狂するからあまり言いたくないが・・・
ライコネンが遅いと思う根拠は同じマシンでマッサより遅かった事
この前も森脇さんもライコネンは予選苦手と指摘してたよな
そしてそのライコネンにすら負ける事が多いグロの遅さに疑う余地はない
あ、ちなみにレースでの話は全く別
人間は学習する 過去の事実は過去のもの
>>600 マシンやタイヤ、レギュレーションが変われば当然ドライバーの速さは変わるぞ
経験をつめば成長もするし年齢や事故などで劣化もする
ドライバーのキャリアが終わるまで一時期の成績が続くと考えているのはお前を含め一部のアホだけ
たとえば昔ベッテルがディレスタに負けたが今も負けるとは限らない
いくら予選で速くても決勝で勝てなければ意味がないだろ
>>602 別に成長や劣化を無視してるわけでもないが
ライコネンは安定性の面では成長したと思うが予選の遅さは変わっていない
グロはただのカスペイドラ
>>600 いいんじゃね?
予選遅くてもレースで上行けば
レースのための予選だし、レースのためのFPなんだから
ファステト出した人間が必ずしも優勝してるわけでもないんだし
速さってレースを有利に進めるためのファクターなだけで、それ以上でも以下でもない
速さない分、レースマネージメントでカバーしてるんだから
>>604 予選の遅さは変わっていないという根拠がないからお前の主張には説得力がないぞ
お前は完全にイメージで語っているだけ
それにいろいろな相手とチームメイトになってきたカムイが"最も速かったチームメイトはグロ"と言ったぐらいだから
若手の中では速いほうなんじゃないのか?バトルはアレだが
>>605 そのとおりだと思うし最初から予選が遅いとしか言ってないんだけどな
レースでポイント獲ってチームが満足すればそれでOKだと思うよ
個人的には信者が遅いのを速いと言い張るのが気になるだけだから
正直、去年までのピレリだとハマったドライバーとハマらないドライバーがいたのは確かだな。ペレスや師匠はハマったいい例かと。ピレリ前にBSにハマってなかったマッサはそれ以前の話だがw
>>600 >>607 出たwアンチの一つ覚え「マッサに負けた」
確かにライコネンは予選よりレースのドライバーだが
フェラーリの後半を除いては予選が遅いというほどでもなかった
マシンとの相性なんかによっても変わる予選の速さについて
一時期の不調を根拠に決めつけすぎだろ
予選遅いかは知らんがライコネンがマクラーレンに在籍していた時に 川井がライコネンは予選で大事なところでミスすると言ってたな 今もミスしているからライコネンが予選下手なのは明らかだろう
ライコオタ発狂しすぎだろ 少しは落ち着け鬱陶しい
>>606 確かにイメージかもしれないな
個人的にはレース技術は成長すると思うが、速さが簡単に身につくとは思わないが
特にベテランであるライコネンが急に速くなるなんてあり得ない
あと悪いが可夢偉やペレス、グロあたりの意見はあまり参考になるとは思えない
可夢偉は応援してたけどトップレベルとは到底思えないからな
例えばアルグエルスアリがベッテルとライコネンを糞呼ばわりしてたが参考になるか?
予選はドライバー個人が集中して走るタイムレース 決勝は相手が居て攻撃と守備が加わったタイムレース と簡単に分けて考えれば良いだけだろ ライコ:予選は調子次第、決勝の攻撃と守備は一流 グロジャン:予選は一流に近い二流、決勝の攻撃と守備は三流、時より四流 異論は認めるw
614 :
音速の名無しさん :2013/08/02(金) 19:54:59.51 ID:boiNGau4O
アホはNGしろ構うな NGが出来ないようなアホは専ブラいれろ 構うな
穴「またマッサの方が予選で上回りましたね」 川井「ちっ、どうせ軽タンでしょ?真っ先にピットインしますよ」 穴「あーっと先にピットインするのはライコネンだ!」 穴「マッサは次の周も入りませんね。相当積んでたようですねw」 川井「・・・」
>>610 お前は「ミスしたミスした」と鬼の首をとったようにいうけど
今年具体的にどこでどんなミスしたか言えるの?
>>609 > マシンとの相性なんかによっても変わる予選の速さについて
> 一時期の不調を根拠に決めつけすぎだろ
それはないっしょ。
速いドライバーは車を選ばず速いし、そうでなければ速いとは言わない。
過去で言えばセナ、現役ならハミルトン、ベッテル、アロンソが車によって遅い印象になったことはないでしょ?
>>612 いきなり速くなることはなくてもマシンやタイヤが変わればドライバーの速さは変わる
事実ライコネンは08年にマッサに予選で大敗したがマシンが変わった09年にはライコネンが勝ち越し
それにアルグエルスアリがライコネンにチームメイトになったことあったか?
カムイは実体験で意見を述べているから信憑性があるが、アルグエルスアリはお前と同じでイメージで語っているだけだろ
>>617 アロンソはルノー時代に予選はチームメートに負けてるけどね
いまもマッサの調子がよければ負けることもある
完全王様体制なのに
都合のいいところだけ見てるからそういう印象になるんだろ
ここでライコネンさんの名言 「マッサはとてつもなく速い」
>>620 それよく書き込まれるけどソースないよね
昔のマッサと今のマッサは別人だろう 抜け殻みたいなもので、比べる事に意味は無い
>>620 ライコはマッサについて興味ないだろ
マッサ曰くミーティング以外ライコと話をしたことがないようだから
>>622 バリからスプリング喰らって抜け殻マッサ
分かります
ピレリになってから予選は分からんなあ 予選アタックでもタイヤを労わっているだろうし Q3に出た段階では誰もがタイヤを労わるだろうけど 予選タイムとタイヤ労わり、どっちを重視しているのか分からないし ただ、ライコネンは今年に限ればこれまで全戦Q3に進出しているけど グロは結構Q1,Q2落ちがあるので、グロの予選が速いってのはないと思う
ロス「ルイスはまだマシンに完全に慣れておらず、これからも進化する」 ラウダ「ハンガリーでのルイスの走りは私が生涯見たなかでベストだ」 ニコ1やべーw
予選が遅いというかタイヤにやさしいドライビングが、予選の発熱に合わないとも言えるところもあるがな。。 例えば、アイルトンから1秒以上離されることもあったプロストが糞ドライバーと言わないだろw
>>626 ニコがポールとって優勝してもここまで誉めないのにね…
なにか理不尽な感じがする
>>619 そうなのか?と思って調べてみた。
ルノー時代の予選
2003 vs鶴、8勝8敗
2004 vs鶴、ジャック 9勝9敗
2005 vsフィジケラ 15勝4敗
2006 vsフィジケラ 12勝6敗
2008 ピケ子、18勝0敗
2009 ピケ子、16勝1敗
新人時代から予選番長相手にイーブンだし、負けてないよね?
ちなみにバトンさんは鶴さんに予選は完敗している。
2002 バトンvs鶴 5勝12敗
>>629 2004のデータなんかおかしいと思ったら鶴とジャックを混ぜてんのかよw
鶴が何故かクビになるまでは予選対戦成績は鶴>アロンソだったはずだよ
クビになるほど鰤に疎まれた鶴に負けてる時点でどうかと思うけど
ちなみにジャックはアロンソから1秒落ちだったりしてたなあ
マッサ叩きの次はアロンソ叩きか
マッサなんてチャンピオンすら取れてないし、ライコネンはたった1回 アロンソも2回ぽっきり その点あの若さで3年連続チャンピオンのベッテルはまさに最強王者 マッサ、ライコネン、アロンソなどベッテルの前でもカーティケヤンとなんら変わりない虫ケラだよ だから喧嘩はやめろよウンコドライバー信者たちよ
>>630 2004 のジャック禿だけ見ると2勝1敗
つまり、vs鶴で言えば15戦中、7勝8敗で負けたと言えなくもないが… 誤差の範囲じゃね?w
>>629 鶴とすでにロートルだったジャック禿のデータを混ぜるとは…
印象操作に必死だねえ
あとピケ子は「自分のマシンとアロンソのマシンは違う」といってたな
自爆させられる位だからそういうことがあったとしても不思議じゃないけどねw
落ち着けマッサヲタ、フェラーリに相応しい成績を残してないのは事実だろw
>>631 アロンソ叩きでもないだろ
「アロンソもベッテルもどんなマシンでもチームメートに負けない!だから強い印象だ!」
とか息巻くから
必ずしもそうとも言えないんじゃないのという話になってるだけだろ
>>634 だからと言ってピケ子が速いとは思わないだろw
>>619 都合の良い所だけ見てたのはお前じゃんw
本当にライコオタは痛々しい奴ばっかりだな
>>638 そうだよ都合のいいところだけみてるんだよ
アロンソだって都合のいいところだけだけ見ればチームメートに予選で負けることもある
ライコネンだってある
だから一時期の成績だけをとりあげてああだこうだいうのには意味ないだろ
って話だよ
おまえ全く文脈読めてないのな
池沼かよ
てか何年に誰々に負けたから誰々は誰々より下って発想が凄まじくくだらない こいつらの主張通りにすると アロンソ>フィジケラ>バトン>トゥルーリ>アロンソ こういう矛盾が起きる アロンソ、ライコネン、ハミルトンのアンチって こうやって誰々に負けたと過去の事をいつまでも しつこくネチネチ持ち上げて叩くよな どっかの国の人間みたいできもいからそういうのやめたら?
>>642 大事なのは今とこの先なのになw
過去は今の糧に出来ているかいないかが大事なだけで、出てしまった結果について叩いてもねぇ
この先悪くなりそうなら今を叩くのも解るが…
>>640 速い遅いの印象って、全体的に見て醸成されるもんじゃないかな
デビューしたど新人が、速さに定評のある相手に善戦して、やがて圧倒していく。
善戦の部分だけ見ると微妙に数字で負けてても、いい勝負な時点でこいつ速いんじゃない?って印象になる。
ニコが首になる事はないだろ 勝てるしポール取れるし性格も問題なさそうだし、何よりドイツ人だし スティンガーは馬鹿だから当てにしない方がいい
>>645 それもあるしマスコミ戦略とかチーム首脳のコメントとか色々だろうな
だから印象なんか主観的なもので人によっても違うものだから
「自分の印象ではこう、だから誰々は遅い」とか威張って言っちゃってる奴らは何なの?馬鹿なの?
ってことだよ
>>628 内容がな
決してチーム内だけの反応ではないし
ニコは俺も好きなドライバーだけどハミルトンとはちょっと格が違いすぎる
ニキラウダが誰かを誉めるとその誉めた相手が絶不調になるという
決勝はともかく予選は抜群だったからなハミルトン Q3でニコは万全ではなかったとはいえ匹敵できたかどうか… 俺はニコが好きだけどね
>>647 元々は、速い遅いが車によってコロコロ変わるかどうかだから、検証の結果変わらないでいいよね。
アロンソくんはたしかにチームメイトに負けることもあるけど、ど新人時代の善戦だったり、相手が
イケイケのハミルトンだったりすれば、遅いという印象にはならない。
>>651 ド新人とはいってもデビューは2001年だから新人でもないし
2002はテストドライバーでみっちり走りこんでるし
ブリアトーレの秘蔵っ子でもあったし鶴はクビ直前だし
そんなに不利な状況でもなかったと思うけど
「ド新人時代の善戦」っていうのがすでに主観的だという話
>>652 それだと、速い遅いは変わらないけど、印象は変わるってことになるのでは?
654 :
音速の名無しさん :2013/08/02(金) 21:47:56.19 ID:C+P3xn7yO
異論の余地が無いのはキミが今のF1界ではスーパースターって事だけやな
えっ、。 オレが?
ワロタ
>>653 が何を主張したいのかよくわからん
アロンソはどのマシンでも変わらず速いという印象だ
だからいいドライバーだ
といいたいの?
別にアロンソがいいドライバーだというのに異論はないけど
自分の印象を根拠にああだこうだいっても仕方ないよね
といいたいだけ
ていうかライコネンはイラッとしないのかねww こんだけイジられまくってww
まぁ好き嫌いも主張には多く含んでいるからなw
>>657 >>617 ですよ
つまり逆で、速いドライバーは車にかかわらず速い。
逆の逆で、速かったり遅かったりすると速いとはいえない。
例として、現役ではハミルトン、ベッテル、アロンソを出しましたが、反証としてアロンソをルノー時代に遅かったと
言われたので数字で否定させてもらいました。
印象が正確かどうか… は個人差があるわけでどうしようもない
>>619 のように誤った印象をメディアや記憶、認識の曖昧さで形成することもあるね。
>>662 数字で否定というけどアロンソがトゥルーリに予選で勝ってはいないのは
数字上は間違いないよね
それを「あれはド新人時代だった。善戦だった。鶴は予選が速かった」
とかいろいろ理由をつけて「数字上は負けてるけど善戦だった」という
印象にしているだけ
そういう理由をつければ「あのときはああだったけど、ああいう事情があったから」
というのはライコネンについてだって、マッサについてだっていえる
だから「アロンソはマシンに関わらず速いから速い」
「ライコネンは遅かった時期もあるから速いとは言えない」
というのは成り立たないだろうということ
で、自分の言いたいことはアロンソが速いとか遅いとか
ライコネンが速いとか遅いとかいうことではなく
過去の成績とそこから得られる印象でああだこうだいっても仕方ないだろうということ
>>662 ベッテルだけチームが変わってないからな
ハミはメルセデス移籍の前半はヌコに負けて遅かったし
アロンソも枕、ルノー、フェラーリと移籍して遅くなった印象もあるだろう
補足 チームやマシンに馴染むまでは遅いと思うけどね
>>642 本筋とは関係ないが「トゥルーリ>バトン」じゃないか?
>>629 は「2002 バトンvs鶴 5勝12敗」と表記していて紛らわしいが
本文で「ちなみにバトンさんは鶴さんに予選は完敗している。」とあるように
トゥルーリのほうが予選で圧倒している
>>662 >>619 は数字だけでみれば別に間違ってないよな
むしろ間違ってるのは鶴さんとジャックさんを混ぜちゃってる
>>629 のほうだろうに
「数時間で否定させてもらいました」って…大丈夫?
リウッツィに予選で負け越しのベッテルの立場が微妙になるな
>>667 予選の話はしてない、ハミルトンを入れてる時点で察せ
672 :
音速の名無しさん :2013/08/02(金) 22:30:56.21 ID:ku4/kptw0!
>>665 最初からハミルトンの方が速かった気がするが
途中でブレーキ問題が致命的な状況になって何回か負けたけど
>>663 > 過去の成績とそこから得られる印象でああだこうだいっても仕方ないだろうということ
ライコのファンなのかな?
ライコネンは予選それほど速くないでしょう。
おそらくムラっけのある人で、予選にさほど拘りがないのかもね。
ま、今回上位だったから速いとか、下位だったから遅いとかなら見る目は必要ないし
それは速い遅いじゃないでしょう?
もしそうなら、チームマネージャーも仕事が楽だよね。
今回負けたから君遅いね、とかさ。
>>671 えっ、ハミルトン?
不等号の中にはトゥルーリ、フィジケラ、アロンソ、バトンしかいないんだけど…
>>674 >ライコネンは予選それほど速くないでしょう。
>おそらくムラっけのある人で、予選にさほど拘りがないのかもね。
そういう主観を得々とした様子で述べるお前はなんなのかね?
予選グリッドは決勝の結果に間違いなく影響するんだから
「予選にさほどこだわりがない」なんてことはないだろ
ほんとお前何が言いたいの?
>>673 遅いとは言ってはいないよ
誰だってチームやマシンを理解するまで数戦はかかるだろう
移籍先との相性によっては長引くだろ。それを理解してあげないとね
>>642 には「こいつらの主張通りにすると」ってはっきり書いてあるよね
トゥルーリとバトンの比較は
>>629 の予選の話なので予選としか読み取れない
2004年鶴さんはモナコで初優勝してるのに ルノーのお膝元フランスでラスト一周でバリチェロに抜かれてブリアトーレの逆鱗に触れ その後なんかギクシャクしだして離脱しちゃったんだよなあ アロンソに対して劣勢になってきたのもそのあとから これは自分の主観だけどねw
ウンコドライバーの事で喧嘩はやめろよ 素直にお前らもセバスチャン教徒になろうや ラリーでもF1でも幸せになれるぞ
レースもニュースもなくて暇になるとドライバーの格付けで荒れ始めるね 早くマグニチュード9レベルのデカいニュースが来たらよいのに つまらん
>>679 こいつらの主張通りにするとっていうのは
要は予選ではなく揚げ足取りみたく何年に誰々に負けたって話にかけているんだから
(アロンソはハミルトン、ハミルトンはバトン、ライコネンはマッサ)
それはおのずと予選ではなくシーズンの結果の話になるだろ
そもそもハミルトンはシーズン通して予選でチームメイトに負けた事ないんだから矛盾が発生するだろ?
まぁ誤解を招いたのは悪かったな
予選の結果じゃなく決勝の結果な
これでおk?
「ハンガリーではフィンランド国旗がたくさん振られていて興奮した。 あんな熱狂的なチェッカーは初めてだったよ。殆どが僕に向けてのものではないとしてもね」
>>682 馬鹿の一つ覚えのようにチームメイトとの比較しかやらんし
いつも同じ流れになって面白くもないわな。
やるなら、普段日の目を見ない下位チームでやれってんだ
ライコヲタが他のドライバー貶しだすと、いつもこの展開になるな
>>689 まずアンチの煽りが先だろ
ライコヲタとかいってる時点でおまえも荒らす元凶になってるんだろうけど
>>677 んじゃライコって予選速いの?
一発でハミルトンやベッテルに並ぶ人なの?
拘りがないってのは、一応数字を擁護したつもりだったんだけど
>>689 ここまでの流れでライコネン以外のドライバーが誰か貶されてたか?
>>691 さっきから何なんだよお前
何が言いたいの?って聞いてるんだからまずはそれに答えろよ
信者の頭の中では解雇はハミルトンすらフルボッコにできるほど速いんだろう
ちなみに自分が言いたいことは
>>663 にすでに書いてあるように
>過去の成績とそこから得られる印象でああだこうだいっても仕方ないだろうということ
X+r9WXIC0 この人何かの病気なのか?
ライコネンの話になると荒れるね 誰もクイズに回答してくれないな・・・
ID:X+r9WXIC0も ID:VFXWZRMw0も ID:uchCikFl0も ID:VX9HgaMe0も 同じくらい狂ってるな
>>693 だから、ライコって予選速くないよねって話だけなんだ。
いや、速さは車や時期によって違うという擁護があったから、それも違うでしょと。
ライコが一発が速くないという点に、同意ならなにも問題はない。
ID:ADhUlS1+0こそマジ基地 解雇が戻ってきた去年から一緒に基地外も戻ってきた
>>698 ADhUlS1+0
が抜けてるよ〜間抜けさん
ライコネンはハミルトンやベッテルと違い関係者やファンから一切「予選が速いドライバー」という評価されていない 信者クンは何で必死に速いと主張するのかね
ペレス!
なんだこの予選番長礼賛スレは?w 予選に何で拘る必要あるんだろ 予選で良くても予選よりリザルト悪い奴叩くならわかるけど 何の意味あんだ?w
ベッテルはこどもの時はかわいいのに何であんなグロメンになるのか
>>702 >>701 基地外って指摘しただけでこんなに発狂するとはw
自覚があるから傷ついちゃうんだろうなあ w
雑魚ババアといいライコ信者って本当に熱心だな
あ〜、あっちいなあ〜。 年間30戦にして、毎週やれってんだよ、エクレストン。
相変わらず現役最速ライコネンへの嫉妬が凄まじいな
>>714 ハミルトンはともかくベッテルのはどのツラさげてもらいに行ったんだよw
メットコレクターなんだっけ? しかしよく今年のメット貰えたな ベッテルのは集めるの大変そうw 後ベッテルのメッセージが気になる
ハミルトンのメットといえばGPニュース見て思い出したがニコがリタイヤしたシーンで 塩原が「メルセデスのイエローのメットで驚きました(ニコかよ脅かすなよ)」みたいな実況してたが酷すぎるだろw
>>699 一発が速くないとか速いとか
そういう格付けをすること自体に意味がないと言っている
>>717 お前もヲタを叩くことにかける情熱と粘着力は負けてないぞ!
(意味はないけど)ライコネンは(あくまで俺は)遅い(と思う) マッサにフルボッコにされた(イメージがある)しな
>>719 ライコネンに不利な話題はNGって事だな
連続入賞記録格付けだったら嬉しいか?
F1ドライバーの予選の速さを語る事の何がおかしいのか
チンコ信者的にはおかしいことらしいです
僕の夜の早さを語っても良いですか?
>>723 ドライバーの予選の速さについて語るというけど
結局のところ「ライコネンはマッサに予選で負けたから遅い」
とかいいたいだけじゃん
マクラーレン時代はチームメートに負けてはいないし復帰後もそう
過去の一時期の予選対戦成績を取り上げて叩くことに
何の意味があるの?って話でしょうに
ライコネンはグロジャンより速くマッサより遅いでいいじゃん
本当にライコネン信者とマッサ信者、カムイ信者は人間のクズだなあ(便乗煽り)
ライコは予選は多くのドライバーより遅い が、ライコはレーサーとしては一流 コレでいいじゃんねw F1レーサーってんだから要はレースでどうかだろうに
>>729 マッサ信者なんていないだろw
ライコ信者と琢磨信者がいなくなった時は平和だったな
可夢偉信者がちょっとウザかったけど
>>729 信者より他人を信者よばわりして煽る輩のほうがよっぽど屑だと思います!
>>716 ヘルメット集めるのはバリチェロさんの仕事だと思ってましたw
アンチがクズなのはガチ
あり得ないと思うが何かの間違いでライコネンがポールとらねえかな 信者が手のひら返して「予選も重要」なんて言い出すのだろうか
ここで煽ってる輩って実数何人くらいなんだろうね 煽る輩ってIDころころ変えるからよくわかんないけど
>>736 都合の悪いことは知らん振り〜がキチガイチンコ信者だからな
まだやってるのか ライコネンはセッティングの好みが独特な上に許容値も狭いみたいで本人が完全に納得するハンドリングになる方が稀らしい。 去年のパワステ騒動なんか正にそのせいで起きたことなんだろう。 そんな中でも結果を残せたのはマーク・スレイドを一緒に連れてきたのが大きいんじゃないかな。 長年エンジニアしてきたから完璧には煮詰められなくてライコネンが好むセッティングに持って行けるんだと思う。
BSフジのベルギーの決勝が2時間10分なんだがww これって、暫定?
昔のライコならいざ知らず、今のライコは予選そんなに速くは無いでしょ 安定したドライビングでコンスタントにポイントを取る事に秀でたドライバーじゃないの
>>708 いや、いかに白人といえど幼年期でこの顔の長さは将来に一抹の不安は感じるだろw
二十歳過ぎてから体毛は濃くなって頭髪薄くなってきたのがキモメン化の決定打だったなw
ライコネンはフジの「現役最速」が虚しかったな
その点お前らは子供のときから中年に至るまで常にキモかったもんな
>>741 若い頃からスーパーラップみたいなのは少なかったよ。川井の指摘通りちょっとしたミスも多かったし。それでもチームメイトに劣るってことはなかったんだけどね。
予選を無難にまとめて決勝のレースペースで勝負するって感じ。むしろ予選で馬鹿早いタイム出した時は決勝でトラブってリタイヤばかりしてた
やっぱりフェラーリ移籍してからの予選の不甲斐無さがね… '08なんかチームメイトに負けるだけならまだしも、間に2、3人割り込むのがデフォだったもの。
>>741 今のライコが予選そんなに速くないという主張の根拠がないからなー
上でライコ遅い遅いいってるやつの理由も一時期の成績や"遅いはず"という脳内イメージばかりだからなー
予選速いかどうかってのはマシン特性理解してるチーム側しかわからないんじゃないか?
結局オタは今のライコが速いと証明できないし、批判してるやつも今のライコが速くない・遅いとは証明できない
(オタは別に今のライコは絶対に速いなんてことは言ってないが)
いつまでやってるんだよ もういい加減うんざりだわ
PP通算獲得数 1. 68回 : ミハエル・シューマッハ 2. 65回: アイルトン・セナ 3. 39回: セバスチャン・ベッテル 4. 33回 : ジム・クラーク 4. 33回 : アラン・プロスト 6. 32回 : ナイジェル・マンセル 7. 30回 : ルイス・ハミルトン 8. 29回 : ファン・マヌエル・ファンジオ 9. 26回 : ミカ・ハッキネン 10. 24回 : ニキ・ラウダ 10. 24回 : ネルソン・ピケ こいつら以外はどん亀ドライバーだよ
>>749 記録は知らないけど、予選時のペナではないからシューマッハって69回じゃないの?
一時期ベッテルにとって代わってウェバーがポール取ってたのはなんだったんだろうな。 グラ特でニックさんが元々ベッテルよりウェバーの方が一発の速さがあるから当然、みたいなコメントしてたのを覚えてる。 その後すぐベッテルが盛り返してたけど。
「ハイドフェルドの言うことなんて・・・」 by 小松
>>749 を参考に
69PP Win91 シューマッハ
65PP Win41 セナ
39PP Win30 ベッテル
33PP Win25 クラーク
33PP Win51 プロスト
32PP Win31 マンセル
30PP Win23 ハミルトン
29PP Win24 ファンジオ
26PP Win20 ハッキネン
24PP Win25 ラウダ
24PP Win23 ピケ
参考:現役の王者経験者
22PP Win32 アロンソ
16PP Win20 ライコネン
8PP Win15 バトン
15PP Win11 マッサ
王者経験者・・・
>>755 予選タイム加算とか抹消じゃないから、ポール獲得にはなるんじゃないの?
759 :
赤井邦彦 :2013/08/03(土) 02:17:42.34 ID:mk7ghiiK0
正直現役最速はハミルトンとベッテル。 少し下にアロンソとニコとウェバー。 更に下にライコネン、マッサ、バトンあたりがくる。 全員を同じマシンで競わせたら、勝つのはアロンソかライコネン。
シューとプロストは怪物か
マッサはハットトリック数で言えばハミルトン、ライコネンの二倍で、歴代のチャンピオンと比較しても遜色ないんだけどな…
>>758 それはFIAにガタガタ言ってやってください
昔はゑも予選バカ一代とか横断幕が出るほどだったのに予選すらすっかり劣化してしまった
>>758 公式記録的には「予選は1位。レースのポールポジションではない」
今年の中国でルセデスの初ポールとしてチームも祝っていたよ
>>719 それこそ理解できない。
カーレースというのは、格付けのためにあるような競技だよ。
と言うか、格付けそのものかな。
>>756 ベッテルを追い越せるのはハミルトンということか…
>>764 メルセデスの初PPは、去年の中国じゃ??
みんなレースないと不毛な話し合いしかしないよね
( ⌒ ) l | / 〆⌒ヽ ⊂(#‘д‘) 誰が不毛やねん!! / ノ∪ し―-J |l| @ノハ@ -=3
>>768 素で忘れてた…
congrats our first pole position とかそんな感じのラジオが流れて
去年モナコでシューにポールおめでとうと言っていたロンも
あれはポールじゃないと受け入れたんだな〜 と思ってた
チームハミルトンでの初ポールって意味だったのか
まぁ いずれにしろポールポジションは予選1位のことではなく
レースのスターティンググリッド1位のこと
773 :
音速の名無しさん :2013/08/03(土) 08:36:11.85 ID:DPGaZ5uQ0
歳もキャリアも似た様なもんのアロンソとライコを同じ車で駆けらせれば 最高の物差しになるんだろうけどな アロンソがyes言わんやろな
>>756 に出走と勝率追加
出走 勝率
308 29.5% 69PP Win91 シューマッハ
162 25.3% 65PP Win41 セナ
111 27.0% 39PP Win30 ベッテル
72 34.7% 33PP Win25 クラーク
200 25.5% 33PP Win51 プロスト
191 16.2% 32PP Win31 マンセル
120 19.1% 30PP Win23 ハミルトン
51 47.0% 29PP Win24 ファンジオ
165 12.1% 26PP Win20 ハッキネン
173 14.4% 24PP Win25 ラウダ
207 11.1% 24PP Win23 ピケ
参考:現役の王者経験者
208 15.3% 22PP Win32 アロンソ
187 10.6% 16PP Win20 ライコネン
240 6.2% 8PP Win15 バトン
183 6.0% 15PP Win11 マッサ
同じチームになったって同じマシンにはならないし ましてドライバーに最適化させなければならないなら尚更難しい 真っさらなマシン持って来て、交代で走ってタイム競争したって仕方ないんだし ドライバーを評価するのは、結局成績を残すしか無いんだよ
>>753 ニック「グロ脳の基地外小松のいう事なんて‥」
まあ本当に一発が速いのはセナだけだな あとはウンコ あの年走り続けてたらシューにポール抜かれてなかったんだろうな
>>772 これが噂のライコネン新彼女か
…なんかニコ1の彼女以上に微妙だな
彼女選手権やったらアロンソ彼女のダーシャちゃんが優勝だな
ペイドライバー頼みでたった1年不信だけでTD更迭 ウィリアムズ終わったな… 末期臭がぷんぷんする(>_<)
epsonf1繋がらないぞ
>>772 ババア顔過ぎ笑った
今26らしいけど21の時に既に30過ぎのババア顔じゃねえか
逆に考えると60とかになっても30顔のままかもしれん
>779 >1年不信だけでTD更迭 マイクコフランの場合は、2012年がちょっと当たっただけかと。 (それもルノーエンジン変更の恩恵のほうが大半だけど。基本ここ3年同じモノコックの使い回しだし…。) マイクコフランを放出してパットシモンズを入れるのは正解でしょ。
>>777 予選方式が全然違うから、セナと顎のPP数比較には意味がない。
顎は全戦上位者が圧倒的に有利な1ラップ予選のときに
マシンも絶好調で荒稼ぎしてるしな。
×全戦 ○前戦
アロンソがトゥルーリに負けるか互角→新人だったし仕方ない アロンソがハミルトンと互角→選り抜きで優遇されてたから仕方ない
ライコネンがマッサに負ける→やる気が無かったから仕方ない
アロンソヲタとライコネンヲタの争いはもうお腹一杯 よそでやってろよ
ライコネンはマッサが速かったときマッサの速さを認めてたから、 やっぱそのあたり政治好きドライバーとは一線を画してると思ったわ
アロンソがハミルトンと互角→ ・アロンソは新加入、年明けまでファクトリーにいけず車に乗れずで新車開発には関われず (当時はテスト制限無く、ハミルトンは2006オフシーズン年内走り放題で開発) ・アロンソは初めてのブリヂストンタイヤ
>>790 そんなの移籍した大部分のドライバーに当てはまるよな…
>>778 ライコネンぐらいのモテモテ人生だと顔では選ばないんでしょう
優勝は間違いなくボッタスの彼女
去年の構造、今年のコンパウンドに変わって どういうタイヤになったの?
>>789 ハミルトンもアロンソ、バトン、ニコ、コバを認めてたよ
>>794 ボッタス彼女は真正面から見ると良いが、それ以外は・・・
バブル世代より上の無能なおっさん連中特有の、無駄な負けず嫌いが、このスレでも充満してるな
加齢臭臭いからなこのスレは不毛な争いばっかり純粋に楽しめば良いのに
>>784 1ラップ予選って2003年はポイントランキング1位から出走で2004〜2005年は前戦の着順からだから全然有利じゃなかったろ
コースが出来上がってない時に走らさせるんだから
AMuSによるとっ現在ゑの後釜は60:40でリカルドが優勢らしい マルコはリカルド押し、ホーナーとニューウェイがライコ押し
マシンとの相性ってのはあるから純粋に同じチームになれば ドライバーの力量が分かるってもんでもないっておまえらの大嫌いなチャン川井が言ってた
もう例のライコマスクをつけたリカルドでいいよ
>>772 煙草…元嫁は美人だったのに妥協しすぎだろ
>>801 それプラスライコの気持ち次第か…来年もロータスかねぇ
>>774 を参考にPP率を計算
306戦 69PP(22.5%) Win91 シューマッハ
161戦 65PP(40.4%) Win41 セナ
109戦 39PP(35.8%) Win30 ベッテル
72戦 33PP(45.8%) Win25 クラーク
200戦 33PP(16.5%) Win51 プロスト
187戦 32PP(17.1%) Win31 マンセル
120戦 30PP(25.0%) Win23 ハミルトン
51戦 29PP(56.9%) Win24 ファンジオ
161戦 26PP(16.1%) Win20 ハッキネン
171戦 24PP(14.0%) Win25 ラウダ
204戦 24PP(11.8%) Win23 ピケ
参考:現役の王者経験者
207戦 22PP(10.6%) Win32 アロンソ
185戦 16PP( 8.6%) Win20 ライコネン
238戦 8PP( 3.4%) Win15 バトン
181戦 15PP( 8.3%) Win11 マッサ
ライコネンとリカルドで五番勝負でもして決めればいいじゃない
>772 ライコはカラオケでもボソボソ歌うのがわかった。つか歌ヘタw
>>774 >>806 ありがとう。一体化させてみた。つか、いつまっさんが王者に…
306戦 69PP(22.5%) Win91(29.5%) シューマッハ
161戦 65PP(40.4%) Win41(25.3%) セナ
109戦 39PP(35.8%) Win30(27.0%) ベッテル
72戦 33PP(45.8%) Win25(34.7%) クラーク
200戦 33PP(16.5%) Win51(25.5%) プロスト
187戦 32PP(17.1%) Win31(16.2%) マンセル
120戦 30PP(25.0%) Win23(19.1%) ハミルトン
51戦 29PP(56.9%) Win24(47.0%) ファンジオ
161戦 26PP(16.1%) Win20(12.1%) ハッキネン
171戦 24PP(14.0%) Win25(14.4%) ラウダ
204戦 24PP(11.8%) Win23(11.1%) ピケ
参考:現役の王者経験者
207戦 22PP(10.6%) Win32(15.3%) アロンソ
185戦 16PP( 8.6%) Win20(10.6%) ライコネン
238戦 8PP( 3.4%) Win15( 6.2%) バトン
181戦 15PP( 8.3%) Win11( 6.0%) マッサ
まっさんのPPはいつ以来見てないんだろう
マッサの最後のポールは2008年のブラジルGPで優勝もそう 因みにブラジル人、最後の優勝とポールは2009年のバリチェロが最後
ハンガリーGP決勝48周目、バトンへの無線にエンジニア今井さんの名前が登場 Longest stint is 28 laps but Hiroshi is confident we can do this to the end. 28周は長いけどヒロシは最後までいけると確信してるよ
>>809 を見ての個人的感想。セナ、クラーク、ファンジオはやはり別格に“速い”ドライバー。ベッテルもその仲間入りなるか?
勝率30%を超えるファンジオ、クラークはやはり別格に、加えて20%を超える面々も十分に“強い”ドライバーだな。
ただ、マシンガーを言い出したらキリがないとはいえ、ちょっとモヤる部分はないではないな。たとえばマンセルとかハッキネンは
マシンに恵まれなかった期間が長かった(けど、圧倒的に強いマシンを手にできた年もあって、チャンプはその年に取ってる)とか、
そもそもクラークやファンジオのマシンはチートじゃなかったのか?とか、アロンソがPP率でも勝率でもハミルトンに完敗してるのは
意外だけどこれもマシンに足引っ張られてるよなあとか。
>>804 F1で活動してる時は自粛してるけど、プライベートでの喫煙はもう何度も撮影されてるから今更驚かないな。
どうせ自分もレーサーやってる間は家庭にいないし、今は手頃な女と遊んどこうと開き直ったんじゃね?
>>809 あれだけ無双してる顎とベッテルでも生涯勝率三割いかないもんなんだな…
>>813 昔のF1の雑誌で50年代初頭のフェラーリ+アスカリ+ファリーナのコンビは速くて最強だった。モスは当時の中では最速だったが安定感がなくてタイトル獲得出来なかったと書いてあったな
ファンジオはこのフェラーリと戦い、チートマシンを擁するメルセデスに居たときはそのモスがいたから簡単に優勝やポールをとれるほど甘くなかったんじゃない?
>>809 シューマッハが復帰したのは悔やまれるなぁ
復帰していなかったら
248戦 69PP(27.8%) Win91(36.6%)で
勝率クラーク越えなんだよなぁ
基本的に速いマシンがレースに優勝する確率が高いんで、PP>優勝数とか PP≒優勝数ってなる確率が高い。 この中でPP<<優勝数ってドライバーがミハエル、プロスト、アロンソ に見られるけど、ミハエルの場合はキャリアの半ばくらいまでニューウィ のマシンに乗る微妙なやつらが相手だったことが影響してPPより優勝数が 伸びたと思われる。プロストは速いマシンにも乗れたがその時のチーム メイトが黄色ヘルメットだったことが影響してると思われる
レース見た事あるドライバーで速いと感じるのはセナ、顎、ハミルトンかな
TOP GEARのコースで走ってたF1ドライバー何人かいたよね
>>809 PPより優勝が多いのは
シューマッハ
プロスト
ラウダ
アロンソ
ライコネン
バトン
か。バトンが何とも判断しがたいけど、やっぱり強いといわれるドライバーばっかりだな。
そうなってくるとポイント獲得率と平均グリッドも見てみたいな
あれ?よく見たら
>>774 >>806 で出走数が違うドライバーがけっこういるね。どっちが正しい?
現役でチャンプ争いしてる愛煙家か・・・ マーボロとかフィリップモリスとかどっかのタバコ屋がロータスのスポンサーになればいいやん。 広告全面禁止以外の国のGPでド派手にカラーリング施すとか。
前ロズベルグが言ってた唯一の喫煙者はライコネンだったのか
>>819 セナのイメージが強すぎて何ともだが。
俺はシューマッハとハッキネン、そして今ならハミルトンになる。
たんに速く走らせるならハッキネンで、複合的な要素が加わるとシューマッハが上手そうな感じ。
ハミルトンも見てる側をワクワクさせてくれるドライバー。
何年か前の事実上フルタンクで決勝の一部に組み込まれてた予選も 一緒にカウントしちゃうんだ、へえー
>>825 日本語版Wikipoediaソースだと出走数は
>>806 が正しいね。あとでFIAサイトも見てみるかな。
>>826 チームスタッフも公の場でスパスパ出来なくなったからサーキットで吸いたい時は噛みタバコ持ってきてるらしい
>>801 そりゃそうでしょ
ホーナーとニューウェイはもう国際映像で頭抱えてる場面撮られなくなるもんな
とくにニューウェイね
832 :
音速の名無しさん :2013/08/03(土) 13:15:04.11 ID:u4PAP19X0
酒+タバコ+女+F1 どこのハントやねん
禁煙したら解雇も少しは速くなるかもな
>>833 禁煙したら逆に遅くなってピットで一服…からファステスト連発まで妄想した
母国の先輩ケケみたいにポディウムでくわえタバコとかやって欲しい
ニコは喫煙しないんだっけか。血筋はともかく育ちはモナコだからフィンランド人っぽさはないんだろうな。
リカルドなんぞレッドブル乗るには3年速いわ チーム内でトップチームが争わないと激しくつまらないから ライコ乗せろやレッドブルは
839 :
音速の名無しさん :2013/08/03(土) 14:39:02.87 ID:vHp+nRZ90
1月近く空いちゃうネタもないしつまらないな この間にレッドブルが発表しないかな
上位ドライバーが全員同じ車与えられたら 予選はハミルトンベッテルアロンソの順番 決勝はハミルトンベッテルアロンソ三勝 ライコは二勝か一勝で表彰台多数 バトンとウェーバーとロズベルグが一勝 残りは時の運 WCはややアロンソ優位でそこにベッテルライコハミルトン加えて争う ハミルトンは勝つ時は予選からぶっちぎりで勝つが落とすレースもある アロンソは勝てなくても確実に表彰台に乗りポイントを稼ぐ ベッテルはポールで逃げ切り以外はそれほど強くないし時々とっちらかる ライコネンは常に予選順位より順位を上げてポイントを稼ぎ上位に何かあれば優勝も バトンは決勝でしぶとく順位を上げ荒れたレースでは優勝もあり シーズンに一回か二回全てがうまくはまった場合にウェーバーやロズベルグの優勝 マッサはなぜか残留
>>840 簡単に考えすぎ
その共通の車の特性で順位は簡単にひっくり返る
>>840 予選はハミルトンロズベルグベッテルの順番
>>840 とりあえずマッサをオチに使うのはやめようか
>>841 単純にレーシングカートでも構わないだろ
>>845 そうすると今度は体重、体格差で不平等にw
てかハミルトンは72kg!
>>843 あのコーナーもコースとクルマは同じだけど路面や天候マチマチだし、クルマは使い始めてかなりたつけど、同じ車体を使い続けてるのか、定期的に交換してるのかとか曖昧だからなぁ…
>>847 ライコネンの63kgってのもデビュー時の体重だよなぁ…
体出来上がって筋肉ついた上に彼の場合日頃の不摂生による脂肪もあるから一体何kgなのやら
ライコネンが顎みたいにレースに全てを捧げる様な奴だったらもっと凄い実績を残していたかもしれんな っていうか大酒喰らって煙草吸ってたらアスリート失格だべ
逆にいつか死ぬかわからないのにレースにすべて捧げられるほうがすごいわ
>>850 煙草は肺活量必要な種目ではまずないだろうけど、酒はよっぽどストイックな人以外アスリートでも普通に飲んでるだろ
>>853 むしろスポンサー絡みの活動その他付き合いで飲まない訳にはいかないんじゃないかと。
所詮お金持ちのためのスポーツだし。
セナってタバコはもちろん酒を飲むイメージもないな レース以外はラジコンしかしないイメージ
>>855 面白いwww、最後うまく壊れるように作ったのか?
>>854 そういや、去年可夢偉が
「チームにシャンパンメーカーがついてるんでレース終わると飲まされる。ミーティングは酔っ払ってる」
みたいなこと言ってたな
>>856 ラジコンが本業で(ry
>>846 あの72kgってレーシングスーツとかヘルメットとかシューズとか
全部込みでしょ
あの測定は最低重量の642kgを下回らない為の測定だから
>>856 セナはセックスするイメージもないw
考えてみると気持ちの悪い人間だった気がする
ひでぇW
ピケにはあいつはホモだとからかわれていたな
どっからセナは聖人というイメージを持ったんだ? レースの前日夜マッサは女を抱き、バリチェロはTENGAで抜く これってブラジルの儀式だろ
…ライコネン程じゃないにしても、表彰台にあがったドライバーはシャンパン飲むよね? その日の会場入りに車やバイク乗ってきた場合飲酒運転してるんじゃあ… まぁスタッフが運転代行してるとは思うけど
867 :
音速の名無しさん :2013/08/03(土) 17:52:04.34 ID:e9eCwlKh0
868 :
音速の名無しさん :2013/08/03(土) 17:58:24.08 ID:cBZZD/ho0
向こう(欧州)と日本って飲酒運転に対する厳しさが全然違うよな FIA副会長が何度も酒気帯びで捕まってるような世界だもん
信頼で成り立ってる部分で簡単に真実を認めるような事はしない 本当に移籍を狙ってるなら「もちろんそうさ。彼はサインツJr.のマネージャーでもあるんだから」 とでも言っておけばいい話 遠回しにアロンソとの交渉を認めるのはライバルの不協和音を狙ってるだけ
ライコレッドブルとかクソつまんねぇ ウェバーと大して変わらんだろ
まーたはじまった ┐(´〜`)┌
>>871 そうだろうね
アッサリ「そうだよ!フェルナンドと交渉してたんだよ!」とか言っちゃうところが
逆にアロンソレッドブルはなさそうだと思わせるところだね
ブリアトーレはどこまでいってもアロンソの味方だろうし
こっちが真実という感じがする
マッサって、初年度以外ベルギーのリタイアってないんだな 2004年のザウバーでも4位とってるし こりゃ期待できるわ
最近F1見始めたんだけど、お金が全てだよね。 金があれば高度なマシン設計を行える人材を用意できるし、 それを叶える為の開発や試験用の設備を整えられるし、ピット作業も効率化出来るし、 その開発力を餌に強力なスポンサーを得てさらなる資金調達が可能になるし、マシンや資金力に惹かれて強いドライバーがやってくる。 一方で金が無いと碌なマシンを作れず、ピット作業も遅く、強いドライバーを呼び込むどころか逆に金を持っているドライバーという選考基準になるし、 戦う為ではなく撤退しない為の立ち回りが求められるチームになってしまい、そんなチームには満足なスポンサーは来ないという悪循環。 過去、今で言うところのマルシャなんかのような最下位常連の弱小チームが、フェラーリやレッドブル並の強豪に成り上がった例ってあるの? 逆に没落していく事はままあった様だけれど・・・
>>870 これはフェラーリ揺さぶり作戦+ライコ牽制作戦だろう
レッドブルにしたら一石二鳥でおいしい展開
まっさレッドブル入りのほうがまだ盛り上がる
インフィニティーRC「ライコ残留保証すれば金出してやるよ」 ライコ「スポンサー契約&給料まだかよ。こんなんでサインできるかよ」 ブーリエ(´・ω・`)
トヨタとかめっちゃ金あったけどアレだったぞ
>878 金があっても適切な使い方を知らないと勝てないのはトヨタが証明済み 最近弱いけど、ウィリアムズはテールエンダーから優勝常連になった
モタスポ「金が全てに決まってるだろ」 サッカー「金があれば何でもできる」 野球「嫌なら個人競技でも見てろよ」
ブルナーが金満チームのトヨタに行ってちょっとは期待した
ファンジオとかすごいけど昔はマシントラブルになったらセカンドのマシン没収して完走できたそうだし ポチの酷使具合がシューマッハどころじゃないんだろうな レース中にマシン乗り換えての優勝はそうは無いだろうから勝率とかには影響ないだろうけど
>>872 ゑが大した事ないのは否定しないが嫌がらせ受けてマトモにレースさせてもらえてないからな
予選遅いライコネンだと更に悲惨な目に合いそうな気もする
ライコネン離婚してたんだ!なんで離婚したの?
嫌がらせとかお前が妄想してるだけだろ スタート下手なのは本人も自分のせいって認めてるし カーズが使えないのは別にベッテルも3戦に1回はなってるし
超ベッテル贔屓の川井ですら言葉を濁してたけどな
ベッテルの邪魔になりそうな位置の時だけスタート下手になるゑはレッドブルにとっては最高のポチだな 何故かゑにだけ偶然発生するトラブルで後方に沈んだ時はきっちりスタート決めて表彰台付近まであがってくるし
ドイツでもベッテルの真後ろピッタリ走って ペースが良かったから逆転の可能性あったのに 何故かピットがミスしてたな
レッドブルがゑをフェアに扱ってると信じてるやつは壺とか騙されて買いそうだな
ウェバーの車にだけ細工されてるなんて、本気で信じてる人は居ないだろう? ただ、チーム制だから成績イマイチのウェバーチームのメカニックは、やる気ないのかもしれない。 嫌われてて、言っちゃなんだが手を抜かれ気味なのかも。 メカにも成績報酬みたいなのあるらしいし、ベッテルのマシン担当になりたいだろうな。
やっぱ305kmって少ないわ せめて500kmにしてくれんかなー
>>894 ウェバー担当はピットミスしてベッテル先に行かせたらボーナスもらえるんじゃね?
ウェバーさん舐めてっと右フック飛んでくんぞ
2010年中盤みたいにウェバーが好調な時期もあったしな。 顎みたいな体制だったらマルチ21はマルチ12になってただろうし。 ただマルコ除く首脳陣も、ベッテルのこれ以上の増長は見過ごせないんでウェバーの後釜に強力なドライバーを求めてる気がする。
>>895 二時間位走ってもよさそうなもんだけど、コスト削減謳ってる以上時間は伸ばせないだろうね…
>>894 ゑだけにトラブルが集中してるのは、どう考えてもおかしいだろうにw
901 :
音速の名無しさん :2013/08/03(土) 21:17:02.78 ID:27dmhscuO
ウェバーの待遇が本当に悪いならビッグマウスな本人やマフィア鰤が黙ってねーだろ
もはやUFO信じてる馬鹿と同じだな この陰謀論wwwww
UFOは存在するだろ、矢追ナメんな右フック飛んでくんぞ
904 :
音速の名無しさん :2013/08/03(土) 21:22:38.70 ID:PkT2uIlr0
優秀なエンジニアはベッテルに優先してつけてるとかは普通にありそう ウェバーとメカニックたちは何年も一緒にやってきて信頼関係あるから手を抜くとかありえない まあやる気がなさそうなのはペレスとかグティのエンジニアだろうな ハミ→ペレスじゃやる気でねーだろ
>>904 それはあるでしょ
エンジニアだって優劣は当然あるからね
>>904 そりゃそうよ。
仕事して気持ちいい相手の車なら、心血注いで仕上げてやろうって気になる。
なにもメカニックとドライバーの関係に限った話じゃあない。
907 :
音速の名無しさん :2013/08/03(土) 21:35:41.41 ID:PkT2uIlr0
>>906 速いドライバーなら自然とついてくるけど
速くなくてもバトンはそういう関係築くのうまそうだな
908 :
音速の名無しさん :2013/08/03(土) 21:41:03.24 ID:qtk4YjqTO
>>904 それは推測できるな
過去にベッテルがぶっ壊したウィングが一つしかないからと
ウェバーからぶん取った事もあったし
この前森脇が言ってたけど、ここ一番でやる奴はいい評価になるだろうな FP3でぶつけて帰ってきて、必死で直したマシンでQ3行ったらメカのテンションも上がるだろうし
新規に来たエンジニアやメカニックは別にして 長年苦楽を共にしたエンジニア・メカニックが手を抜いたりするのはありえないと思うな ただ同じ設計のエンジン、マシンパーツでも個体差あるから、いいものは優先的にベッテルに回してるとは思うけどな
来年赤牛に乗ったドライバーがベッテルに大差つけられるようだと そのドライバーのエンジニアやメカニックの士気はめっちゃ下がるだろうな ウェバーなら遅い時からやってきた信頼関係があるけど新しいドライバーはそういうのないからな
小林可夢偉、アジアンルマン優勝確定
>>908 そんなの別にレッドブル以外でもシューでもアロンソでもあったけど
ファーストにパーツ優先権があるのは当たり前というか常識でしょw
結果出してる方をチームが優先するのは普通なんだが
別にF1に限らずなんのスポーツでも
一応言っとくけど、あの年はウェバーも調子よくて互角だった それなのに奪い取ったから話題になった
俺が言いたいのはなんで■がいる内にレッドブルが強くなれなかったのかってことだ 悔やんでも悔やみきれん
>>913 いやぁその時の赤牛さんはうちはジョイントNo.1で戦わせている(キリッ
だったんだよね
なのにベッテルが壊したらポイントが上のドライバーを優先する(キリッ
だもん
しかも結果出してる方と言っても二人に差は無かったし
終盤ウェバーがランキング上だったのに赤牛さんは徹底的にベッテルサポートだったし
マルコ博士が露骨にベッテル贔屓のコメントをしたりするから ウェバーは相当辛い思いをしてるんだろうなと想像される
ウェバーはマルコのこと大嫌いだろうな レッドブリテンで批判したのに、メディアの誇張とか言い出す男だし ことあるごとにウェバーを非難する(非がなくても)
>>918 ウェバー云々ってよりベッテルへの溺愛ぶりが異常。
あの二人はどういう関係なんだっけ?
ワシが育てたつっても レッドブルにベッテルあげたのってジジイじゃないでしょ あ。。。星野的な考えでは育てたになるかwwww 何処の世界でもいるんだね・・・・
>>915 実は用意したお湯が足りなくて水を足してしまっていたとか
■って誰?
>>904 ハミのスタッフってハミの企画したお別れボーリング蹴ったくらいだしそんなにハミに入れ込んでないんじゃ
>>916 フリーで両方が使ってウェーバーはボロクソ評価だったけど
ベッテルは気に入ってたパーツだったからベッテルに回したらウェーバーが文句言い出したんじゃなかったっけ
>>927 ウェバーがボロクソに評価してたとか知らん、ソースくれ
ハミルトン「今までありがとう。お別れボーリング大会、やるから・・・」 メカ「おう、行くよ。お前と遊べるのも最後だもんな」 最強「おい!おめーら何よ?来年から1stドライバーになる俺様を差し置いて今年限りの奴と仲良くすんのか? おめーら来年もチームにいられると思わねー方がいいんじゃねーか!?ああ!?」 メカ「・・・わかったよ、あんたのランニングに付き合うよ・・・」 こんな感じだろ
レッドブル アロンソなくはないな ただベッテルとは間違いなく合わないだろうけど
後日談な上に匿名証言、所謂飛ばし記事だろこれ
レッドブルの育成はあんだけ金かけて乱獲して まともな成功例がベッテルだけってのがある意味凄いな 無能マルコはそらリカルド推してホーナーはライコだわな
>>934 カルロスサインツJrはけっこう期待できそうな感じなんじゃなかった?
あと、マルコがリカルド推しなのは
そろそろ育成から昇格させたいっていうのもあるだろうけど
ベッテルとガチで争うようなチームメートは避けたいっていうのも
あるんじゃないのかな
ていうかベッテルがぶつけたりして壊したんじゃないでしょ 勝手に壊れただけで
>>936 突然脱落して壊れたらしいね
でもここではベッテルの責任で壊れたかどうかってことは
議論になってないでしょ
いや分かってるけど上のほうでぶっ壊したって書いてる人がいるから気になっただけ
>>934 異論はあるだろうけど
リカルドよりアルグエルスアリのほうが
光るものがあったように思える
まあ、アルグエルスアリが従順なセカンドになるとも思えないけど
>>939 そんなに光ってたらどっかのチームが放っておかないでしょうに
去年は「秘密のノート」だって持ってたんだからw
最近はアルゲリ君はもうF1復帰はあきらめたっぽい感じだね
>>934 > レッドブルの育成はあんだけ金かけて乱獲して
> まともな成功例がベッテルだけってのがある意味凄いな
ベッテルクラスのドライバーがゴロゴロいたら大変だろうがw
だからこそアロハミベッテルクラスは価値があるし、莫大な契約金をもらえる。
秘密のノートさんって今何してるん? どっかのレース出てるの?
>>930 確か元からバトンの企画があってそこにハミルトンがぶっこんだんじゃなかったっけ?
WECかなんか出てなかったっけ そん時も秘密のノートがなんたらタイヤのことならなんたら言ってた気がする
従順なセカンドなんかにこだわってリカルド入れて、ライコがフェラーリ行ったら 来年はフェラーリ、メルセデスに次ぐコンスト3位だろうな
アルゲリはノートを抱いて老いていく
ハイメはベッテルだっけ?予選か何かでブロックして呼び出されて因縁つけられたからな フェラーリでもロータスでもメルセデスでもいいからさっさとレッドブルをぶちのめして欲しいわ
>>943 ハミルトンはそういう企画があることすら知らなかったんだろう
それくらいチームと距離ができちゃっていたんじゃないのかな
そこまでもっていったバトンの手腕がすごいという話
トヨタが使った金とレッドブルが使った金ってどっちが多いんだろう ベッテルクラス1人発掘できたらかなり金使っても大成功な気がする シューマッハ育てながら出し殻になってからしか使えなかったメルセデスよりずっといい
>>948 ベッテルは去年のアブダビかなんかで
SC走行中に看板ぶっとばして
前を走ってたリカルドのせいにしてわぁわぁ喚いてたな
「わざとブレーキ踏んだ!」とかなんとか・・・
レッドブルに従順な姿勢を隠さないリカルドがわざとブレーキテストするわけないのに
ああいうところは王者らしくなくてみっともないな
>>953 伝えてたけどその日はみんなすでに予定(バトンのマラソン企画)が入ってた
だから誰も来なかったってことだろう
だけど誰かがもっと早く「その日はバトンのマラソン企画があるから別の日がいいんじゃない」
とか教えてあげないものなのだろうか
>>952 こっちのHPだと非常に元気そうだけどモン会長
あ、950踏んだか、建ててみる
ハミルトンはなんだかんだで愛されてたと思うよ 育ててくれたチームを見捨てて移籍するのに温かく送り出してもらったし あんなのF1では異例だ バトン大好きウィットマーシュも一年で戻ってほしいと泣き言言ってたくらいだしな
ERROR!
ERROR:新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
すみません
>>970 お願いします
マクラーレンがもう一度○○に戻ってきてほしいというのは珍しいからな セナ、プロスト、ハッキネンぐらいしか戻ってきてくれ〜と頼み込まれていないんじゃないか ハッキネンのコバライネンを大事にしたいとマクラーレンは後悔するっていうのが今更だが理解できた
>>957 どうだろう?出てった先がメルセデスだったからじゃないの?
去年までは明らかにメルセデスが格下だったから「ハミルトンに見捨てられた」って感覚は
少なくとも送り出したときにはなかったのでは
「メルセデスなんか行って苦労するだろうね。帰ってきてもいいぞw」
くらいに思ってたんじゃないの?
あれが常勝チームの赤牛とか長年のライバルフェラーリに出ていくんだったりしたら
もっと反発は強かったんじゃないのかなあ
>>960 マクラーレンは自分たちが財政的に厳しい事
メルセデスが財政面や新エンジンで今後有利になる事を交渉材料としてる事は十分理解してたと思うよ
立場が逆転するのは来年からだと思ってたけどな
虫が良すぎるなマクラーレンは。人当たりのいいバトンにチームが 傾いたのは間違いのない事実だし。チームに競争力があるときは それでもいいけど、いつもいつもそんなに都合よく事が運ぶわけではない。 本当にハミチンが欲しいなら、トロフィをくれてやるべきだった。あれは ドライバーに与えられるべきものなんだし、チームにはわざわざ別に トロフィが用意されてるわけだしな
ライバルチームから大切な資産であるハミルトンをキープできない馬鹿チーム呼ばわりされたのが全て その結果がこれだしな トップチームではなくなったマクラーレンはもうハミルトンクラスのドライバーに対して「雇ってやる」と上から目線の交渉は不可能
メルセデスが段階的に離れてる時点でこうなることは分かってた
マクラーレン「ギャラは不景気だから値引きしてくれ。トロフィーはあげない。バトン大好き」 メルセデス「君が来てくれたらチームも予算増額してくれる。新エンジンも自信あるよ。トロフィーももちろん君のものだ。」 ギャラは結局マクラーレンが増額オファーで上回ったらしいが、良く考えたらメルセデス選ぶわな
ていうか帰ってきてほしい、なんてマスコミ向けのただのリップサービスだろ お互いに譲れない部分が折り合わずに別れたんだから、どちらかが妥協しない限りまた組む事はない そして恐らくマクラーレンは妥協しない 自分を捨ててでも乗りたい奴なんて幾らでもいるわけで 何よりマレーシアでマクラーレンに帰ってきたら追い出されたしな
>>940 でもリカルドと比較してって話でしょ
来年リカルドを放出したとしても拾ってくれるところはないんじゃないか
アルグエルスアリとブエミはどっちが上か難しいがリカルドと比べて下かというと…どうなのか
期待のペレスさんがハミルトンみたいになってくれればいいですね 棒読み
>>967 チーム代表が「1年で戻って来て欲しい」なんて泣きごと言うなんて前代未聞だろう
それ以前にも「現役ドライバーで最高額のオファーをしたのに・・・」等と愚痴りまくってたし
>>968 ブエミはベッテルも寄せ付けないレベルのキモメン、アルゲリは名前が長いという特徴があった
リカルドとベルニュはどっちがどっちがわからない
まあアルゲリはベッテルdisったからレッドブルが力持ってる間はF1復帰は無理だろう
ブエミってアラブ系イタリア人のスイス移民だっけ
ヲタクは何で評論家になるの?ファンじゃ駄目なの?
975 :
赤井邦彦 :2013/08/04(日) 01:03:46.34 ID:RsWLeHLv0
クロンボ最強伝説
別に喧嘩するつもりもないけど最高額の提示っていうのは提示金額が安かったんだろって批判に答えただけだし、 戻ってきてほしいってのも喧嘩別れじゃないアピールなわけで 報道をそのまま受け取ってもなあ・・・ 今年のマシンじゃハミルトンいても勝てないだろうし
>>628 優勝経験者と王者経験者の差じゃない?
君がロスだったら、
やっぱりルイスに肩入れすると思うよ
川井はGPニュースでベッテルの対抗として『メルセデス』と 言っちゃうところにハミルトン嫌いが丸出しで思わず笑ってしまったw
>>983 全く同じように感じた
ホント駄目なやつだ、チャンカワイ
ニコだって2勝してるんですよ!
>>984 >>983 川井をかばうわけじゃないけど
あの発言は「ハミルトンが勝つだけじゃなく、ニコも速いから1、2フィニッシュもあり得る」
「だからハミルトンだけじゃなくメルセデス勢がベッテルの脅威になりうる」
ていう文脈だったから別におかしくもなかったと思うけど
「ハミルトン」て名前を出されなかったことこだわるなんて器が小さいね
キミたち
アグリとか川井、あと片山もそうだけど、ひとりを応援しだすと 周りがなにも見えなくなるのな。そうすることでお気に入りの ドライバーが戦ってるライバルがみんな能なしになって、 お気に入りの価値自体を下げてしまうと思うんだが
>>986 なら、対抗はメルセデスではなくてハミルトンだよね?
文脈的におかしいと思うけどw
>>988 アナウンサーは「対抗馬は」と聞いていたけど
川井は「ベッテルの優勝をはばむものは・・・」
みたいな文脈で答えていた
ハミルトンと言わないなあとは思ったけど
「あのドライバーラインナップなら1.2もありうるからー」
とかいっててああそういうことかと思った
だから「ベッテルを応援するあまりアナウンサーのきいた質問に答えていない
とは思ったけどハミルトンを嫌って意図的に名前を出さなかったという印象はなかった
ということだよ
ハミルトンのヲタってなんでそんなに余裕ないわけ?
対抗はハミルトン 理由はハミルトンが勝つだけじゃなく、ニコも速いから1、2フィニッシュもあり得る ワンツー取れれば10ポイントずつ差を詰められるから こっちのほうが文脈的に正しいと思うが、間違ってるのかな?w
>>989 余裕ない?
いやいや、今年はタイトルなんて考えてもいなかったしwww
>>990 もう番組も終わりかけてたから
一番言いたいことをいったんだろ
(ベッテルの優勝がメルセデスに阻まれる恐れがある)
なんで自分のおもったとおりにコメントがないだけでイチイチ文句付けるんだ?
川井が何と言おうがハミルトンの成績に影響があるわけでもないのにね
ほんとバカみたい
>>977 > 今年のマシンじゃハミルトンいても勝てないだろうし
勝てないながらも、バトン以上の予選順位とポイントは計算できたわけだし
印象は随分違っただろうな。
これはコンスト順位に関わってくる。
なにより、このマシンでこんなグリッド?ってのはチームの活力になるって。
ハミヲタ超キモイ もう寝よう
どっちもキモイうめ
うめ
もっとロズベルグに光を当ててやるべき。このままじゃ見えなくなる
僕はロズベルグもハミルトンも評価してるよ 最高のドライバーラインナップですよ!!メルセデスは!! それに比べてマクラーレン、ロータスは…
スパの優勝はグロージャン
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