【WTC】グループA懐かしむスレ【JTC】

外観はノーマルながら迫力ある走りでサーキットを熱くしたグループA。
連続する12ヶ月間に5000台の生産が義務付け。今の「市販車風プロト」のSGTと異なり、まさに我々が乗っているクルマが戦ってた、それがグループA。
1982年からETC(ヨーロッパツーリングカー選手権）で採用され、日本でも1985年からJTC（全日本ツーリングカー選手権）が開催される。
最終戦インターTECは遠来のワークス来日でおおいに盛り上がった。
1987年には世界選手権（WTC)に格上げ（1年で終了、残念）、ＷＲＣもグループA規定になりこちらは永く続き、セリカ、インプレッサ、ランエボが世界チャンピオンに。
ＷＴＣ終了後もＪＴＣは盛り上がり、Ｒ３２ＧＴ−Ｒ登場でその人気は頂点に。
「羊の皮を被った狼」グループAについて語ろう！

歴代JTCチャンピオン
1985年　長坂尚樹　BMW635CSｉ
1986年　鈴木亜久里　R30スカイラインRSターボ
1987年　長坂尚樹　フォードシエラRS500
1988年　横島久　　フォードシエラRS500
1989年　長谷見昌弘　R31スカイラインGTS-R
1990年　星野一義　R32スカイラインGT-R
1991年　長谷見昌弘　R32スカイラインGT-R
1992年　長谷見昌弘　R32スカイラインGT-R
1993年　影山正彦　R32スカイラインGT-R

ＷＴＣチャンピオン（1987年）
ドライバーズ　ロベルト・ラヴァーリア（ＢＭＷ・Ｍ３）
チームズ　フォード・テキサコＲＴ（フォード・シエラＲＳ５００）
ＷＲＣチャンピオン
1987年　ドライバーズ　ユハ・カンクネン（ランチア・デルタ）メイクス　ランチア
1988年　ドライバーズ　ミキ・ビアシオン（ランチア・デルタ）メイクス　ランチア
1989年　ドライバーズ　ミキ・ビアシオン（ランチア・デルタ）メイクス　ランチア
1990年　ドライバーズ　カルロス・サインツ（トヨタ・セリカ）メイクス　ランチア
1991年　ドライバーズ　ユハ・カンクネン（ランチア・デルタ）メイクス　ランチア
1992年　ドライバーズ　カルロス・サインツ（トヨタ・セリカ）メイクス　ランチア
1993年　ドライバーズ　ユハ・カンクネン（トヨタ・セリカ）メイクス　トヨタ
1994年　ドライバーズ　ディディエ・オリオール（トヨタ・セリカ）メイクス　トヨタ
1995年　ドライバーズ　コリン・マクレー（スバル・インプレッサ）メイクス　スバル
1996年　ドライバーズ　トミ・マキネン（三菱・ランサー）メイクス　スバル
1997年　ドライバーズ　トミ・マキネン（三菱・ランサー）メイクス　スバル
1998年　ドライバーズ　トミ・マキネン（三菱・ランサー）メイクス　三菱
　　　　

主なグループＡカー
（サーキット）
ジャガー・ＸＪ−Ｓ
ローバー・ビテス
ボルボ・２４０ターボ
ＢＭＷ・６３５ＣＳi
ホールデン・コモドア
フォード・シエラＲＳ５００
ＢＭＷ・Ｍ３
アルファロメオ・７５ターボ
アルファロメオ・１５５ＧＴＡ
メルセデスベンツ・１９０Ｅ２．３−１６
トヨタ・スープラ
トヨタ・カローラＡＥ８６
トヨタ・カローラＡＥ８２
トヨタ・カローラＡＥ９２
トヨタ・カローラＡＥ１０１
日産・Ｒ３０スカイラインＲＳターボ
日産・Ｒ３１スカイラインＧＴＳ−Ｒ
日産・Ｒ３２スカイラインＧＴ−Ｒ
三菱・スタリオン
ホンダ・シビックＥ−ＡＴ
ホンダ・シビックＥＦ３
ホンダ・シビックＥＧ６

主なグループＡカー
（ラリー）
ランチア・デルタ
トヨタ・スープラ
トヨタ・セリカＧＴ−ＦＯＵＲ
スバル・レガシイ
スバル・インプレッサ
三菱・ギャランＶＲ−４
三菱・ランサーエボリューション
日産・２００ＳＸ
日産・パルサーＧＴｉ−Ｒ
マツダ・ファミリア
フォード・エスコートＲＳ

実はアルファロメオ１５５ＧＴＡについて詳しく知りません。
１９９２年イタリアツーリングカー選手権チャンピオンとか。
デルタ譲りの２．０リットル直４ターボ４ＷＤらしい。詳しい方いらしたらお願いします。
ＷＴＣが続いてればＧＴ-Ｒのライバルになりえたか？
あとエスコートＲＳのレースバージョンならＧＴ-Ｒと勝負になったか？
実は三菱はギャランＶＲ−４のサーキットバージョン、トヨタはセリカＧＴ−ＦＯＵＲのサーキットバージョンテストしてます。
でもＧＴ−Ｒと勝負になりそうもなく諦めました。
三菱はＧＴＯ発売時のＣＭキャッチコピーに「スポーツはライバルがいるから面白い」
「ＧＴＯとのネーミングはモータースポーツへの熱い思いが込められてる」とＧＴ-Ｒに挑戦状とも思える登場の仕方をした。
しかしシミュレーションしたらＧＴ-Ｒに敵いそうにもなくすごすご撤退と。

155GTAは外装素材が市販とは別物(DTM同様)使用だったからGr.Aとちょっと違うのでは？ ギャラン、セリカ共にラリーの為だからR32とは目指す方向性が別物！余談だがTOYOTAスープラ(セリカXX2.8i)、いすゞジェミニの音が凄かった記憶あります。

>>7
そうなんですか？１５５ＧＴＡってグループAじゃなくWRカーみたいなアップデートカーってこと？

Gr.Aにカーボン製の外装って感じだったかな？ 当時(92年秋)のカーグラ誌に現地レポ特集がありましたよ〜

あと三菱はモーターショーにスタリオンの２．６リットルブリスターフェンダーバージョン出品してたが、何であれ実戦に出さなかったんだろう？
ブリスターフェンダーだから太いタイヤ履けたし、２．６リットルだからGT-R同様、ホイール径、最低車重有利だったのに。
ホモロゲ取れるほど売れてなかったのかな？

そういやＡ伝説って本持っていたな。久々に見てみるわ

>>6
ギャランVR-4は89年のインターTECにエントリーリストに載ってたね。
トヨタが185でテストをしていたのは知らなかった。
JZA70はテストをしてたの？
GTOは見たかった･･･

>>12
セリカのテストはASに出てたよ。どこまで本気だったか知らんが。
ギャランはインターTECのエントリーリスト出てたんだ？今度ネットで89年のインターTECのプログラム入手したんで見てみるわ。
89年三菱はＪＴＣ出なかったけど、国さん契約残ってたようでテストも国さんだったな。
JZA７０はもうグループA終わってたでしょ。てかあのリヤシートじゃグループAの公認取れなかったんじゃ？
GTOはテストもせず敵前逃亡。純粋プライベーターでケガニさんがN1耐久で走らせてたね。「ＧＴ−Ｒ一辺倒じゃ面白くないから」って漢！
確か一瞬だけトップ走った記憶がある。
N1耐久シリーズでＧＴ−Ｒ唯一の敗北が91年の筑波９耐なんだよね。勝ったのはケガニさんのギャラン。

JZA70はターボ、自然吸気両方でGr.A公認。日本ではターボのみ登場したが88年欧州シリーズでは自然吸気版が走ってた。

ごめん、７０スープラと８０スープラ間違ってた。
てかJZA70って２．５リットルターボの方ね。こっちの方が最低車重有利で良かったのにね。
でもデビューが90年か。MA70ターボAは90年一杯で撤退したこと考えれば、91年から出てきても良かったのにね。
やっぱ4WDのＧＴ−Ｒには勝てんと思ったのかな？

89年のインターTECのプログラムゲットしたけど、エントリーリストにギャラン無かったぞ。
ただ「来季はスカイラインGT-Rと共に、三菱がギャランVR−4でJTCに復帰しそうだ」とは書いてあったが。

ＷＲＣがグループAになったら、ターボ４ＷＤの量産車なんて売ってるの日本車くらいだから、すぐに日本車の天下になると思ったら、ランチアに6年もメイクス取られた。
てかランチアにグループAホモロゲ取れる４ＷＤデルタがあるなんてしらんかった。
しかも毎年バージョンアップしてくる。そんなデルタ４ＷＤって売れてたのか？
欧州勢はあとフォードだけだったな。アウディは４ＷＤの本家なのに、なんでもっとまじにグループAやらんかったんだろう？
日本車はトヨタとスバルと三菱はタイトル取ったけど、マツダと日産がね。
最初４ＷＤターボ出したのファミリアで、グループA初年度もチャンピオン期待したが結局だめだったな。で経営悪化で撤退。
パルサーＧTi-Ｒがだめだったの何故だ？ＧＴ−Ｒがあれだけ成功したから、パルサーもやると思ってた。まあ日産も経営悪化したしな。

テンロクスポーツが多かったのも当時の日本車の特徴。
でもワークス参戦してたのホンダとトヨタだけだったな。残念。
パルサー、ファミリア、ミラージュ、ジェミニもワークス参戦してればもっと盛り上がったのにな。

ＤＩＶ．２は最終的にはＢＭＷ−Ｍ３のワンメイクになっちゃったけど、なんでベンツ１９０Ｅ２．３−１６もっとＪＴＣに参戦しなかったんだろう？
Ｍ３より先にＪＴＣ（レイトンハウス）に参戦してたのにね。ＤＴＭ用にエボモデル出てたじゃない。どっかのチームが導入すればこっちも面白くなったのに。

190E2.3ですが、レイトン車は外れ?だったみたいですね。
86年だったかインターテックにあっちの190E2.3が来て（スノベックの記憶）
こっちのとえらい違うなとレイトンのドラがコメントしてました。

エッゲンバーガーみたいにノウハウは出さん!てな感じで
こっちでうまくいかなかった?

チラ裏
190E2.5evo2、市内を普通のおばさんドラが乗っててビクーリしました

レイトンは2号車まで用意してたし、あの事故が無ければけっこう熟成進んだんじゃ…？
２クラスがＭ３のワンメイクに成らず、DTMの如くＢＭＷ対ベンツで盛り上がってたらなあなんて。
１９０Eエボ見たかったわ。

萩原光さんの事故が・・・

2クラスといえばS12シルビアがいかにも中途半端でしたね。
2.3リッターのFJ24搭載のエヴォリューションモデルとかあったらなあ

トヨタ＝スープラ、日産＝スカイライン、三菱＝スタリオン、って出て、きたのだから、
いすゞがピアッツァで、スバルがアルシオーネで参戦とかお茶目なこともして欲しかったな。
あとシャレード９２６ターボってテンロク扱いになるよね？×１．７で。ダイハツが２００台じゃなく５０００台作ってればな。

カルソニックスカイライン
http://www.youtube.com/watch?v=fDdLRN8mTBk

シルビアに関しては、勝負度外視して、S13がクラス２に参戦してればすごい人気になったと思う。
流面形セリカもクラス２にトラストがプライベートで出してるんだよね。M3が出て辞めちゃったけど。

http://img.wazamono.jp/car/src/1354888682437.jpg
マツダでおむすびだとこれしかないのかな

88年だったか西日本戦で車両火災ってなかった？監督が責任取って辞めたとかなんとか… シエラのチームじゃなかったかな？

>>24
へぇー。　今はタイで走っているんだ。　
ん！？　んんん？？ｗ
http://img.wazamono.jp/car/src/1354929627909.jpg

タイはセフィーロ大好きな国なんだよね

>>27
http://youtu.be/-r_u5n9XICY
人燃えとる

↑誰がどう見たって　３週間の火傷ではありません・・・。

https://www.youtube.com/watch?v=anL84mPlY0E

>>26
85〜86年にSA22がJTCに出てたよ。
FC3Sは出てほしかったな。

SA22がホモロゲ取れたのに、ＦＣ３Ｓはダメだったのは何故？

車内寸法では？２座席がラインナップにあったハズ。

末期のGT-R時代、元々はタイサン号が好きだったけど
次第におミソな存在だったFETのファンになっていた
おミソだったのに93年の中盤過ぎてから急に速くなった記憶がある

グループAのDVD付きのオースポを買った。

FETは、追浜にいじめられてたからね〜。
最終年にやっとちょっとだけ扱いが良くなったんだよね。

最終戦の時に見崎＆長坂がずいぶんと怨み節を言ってたよ。

FETだけだしな、勝てなかったの。
最終戦インターTECで2位に入って見崎さん泣いてたな

トヨタ系ドラが日産乗ってるイメージがしたな。翌年はカローラだったし……

えーと、確かHKSとFETだけ自社チューンだったんだっけ？
他のチームが皆日産工機でクジでエンジン選んでたのに。

ASに付いているDVD、スタリオンが出てる頃のがよかったなぁ。
車種が多くて見ていて楽しそうなんだが。

近々86インターテックうp予定

空飛ぶレンガ希望

https://www.youtube.com/watch?v=arnoOzg7WiE
https://www.youtube.com/watch?v=IL9Ni9WOF-s
https://www.youtube.com/watch?v=8ahduvlszGU
https://www.youtube.com/watch?v=wOgr591Ey_c
https://www.youtube.com/watch?v=gGwobYc8mL0
https://www.youtube.com/watch?v=Y0H7s9sFEbI
https://www.youtube.com/watch?v=JGVcL3SHsWE

https://www.youtube.com/watch?v=T-4Azp3f8ds
https://www.youtube.com/watch?v=tDnfm1Uf2xc
https://www.youtube.com/watch?v=-Irgcs4e7kQ
https://www.youtube.com/watch?v=hO6rhCfzeqY
https://www.youtube.com/watch?v=jwq1TSiv8ZA
https://www.youtube.com/watch?v=3XKmbO2UH9Q
https://www.youtube.com/watch?v=7CswcHwYOPg

タナケン様ネ申！ありがとうございます。
目に穴があくほどビデオ見返してたけど、これ消しちゃってた。
ありがとうございます。私の青春でした。

F2スレに85-86のマカオURLあり
ギアレースも取り上げられてます

>>48
毎度ネ申！ありがとうございます。85年のギアレースって関根選手のスカイラインがすごかった年ですよね？
自分のパソ容量いっぱいでＤＬできそうにないんで、消さないでくださいね！お気に入りに登録しときます！

85マカオはベルガーが635で出てたんじゃないかな？

グループAって最高のレースだったな。

レーシングオンにタイサンの千葉さん所有のGTRが出てるけどあれはニスモでレストア受けてないよね？

当時もニスモメンテだったよ。クルーもニスモ派遣だったかは知らないが…… 最初の91年は開発担当してた建二さんドライブしたね

当時を知らない者だがグループAシエラRS500は何馬力ぐらい出てたんだ？

RS500になってからは、450くらいじゃなかったかな。
それ以前は340くらいに表記。

https://www.youtube.com/watch?v=bsb7a9LEyrc
https://www.youtube.com/watch?v=Odg1EgzECBo
https://www.youtube.com/watch?v=zyODOvjzVTQ
https://www.youtube.com/watch?v=al8kLQ_F4vI
https://www.youtube.com/watch?v=T4ATkXpg6lg
https://www.youtube.com/watch?v=nWCyTEGqB9g
既出ですが本家再うp
87西仙台

洋書(コスワースフォード)によれば約550でした。多分最終モデル(90年スパ24時間仕様)あたりの数字かと？ GTS-Rが450あたりでしたかね？

>>55-56
ありがとうございます

https://www.youtube.com/watch?v=YNczvYmykk8
https://www.youtube.com/watch?v=4ZxIGAdinGQ
https://www.youtube.com/watch?v=Vw0KOsXa6fU
https://www.youtube.com/watch?v=Oo7xS3CP6BA
https://www.youtube.com/watch?v=kNmx-5qD8vQ
86サファリラリーフィーチャリングスバル編

https://www.youtube.com/watch?v=IbKNsTkQH_w
https://www.youtube.com/watch?v=omkGC716uUs
https://www.youtube.com/watch?v=vA0E2EgzXG4
https://www.youtube.com/watch?v=1aNvrEGKWkg
https://www.youtube.com/watch?v=lICDaHBluSw
https://www.youtube.com/watch?v=xOTLxT-U_zI
https://www.youtube.com/watch?v=mZvtHeioTgo
https://www.youtube.com/watch?v=e5Zzp2OCgSo
https://www.youtube.com/watch?v=t22kHYvZ3IQ
88サファリBS1

ラリーですがよろしく

>58
そんなこと明日の朝やればいい！って作業を止めさせて　ジャッキを下ろしちゃう
若林監督がむちゃくちゃカコイイ。。

https://www.youtube.com/watch?v=ASC9abeIg_Y
https://www.youtube.com/watch?v=0B7HzL3x2U8
https://www.youtube.com/watch?v=P3BlbHxjJ9E
https://www.youtube.com/watch?v=Gn3a6Czvzhk
https://www.youtube.com/watch?v=vy3sWb48Lbo
https://www.youtube.com/watch?v=xtAIBX_dFKo
90RACスタジオのメンツが豪華で

日産２００ＳＸ（シルビア）にはサファリ勝って欲しかったがな、コートジボアールでは勝ってるが。
てかねえ、日産はグループＢ時代なんで２４０ＲＳ？ターボも４躯もなく明らかに旧時代のマシン。得意のサファリもセリカに取られちゃうし。
Ｓ１２ベースのグループＢシルビアターボなんて考えなかったかんね？

>>61
２４０ＲＳに　なんでターボをつけなかったのか？みたいな質問に
プライベーターに何百度にもなるターボチャージャーを　サービスポイントで交換させるなんて
危険なことをさせられない。
売る以上　我々はそういったことにも責任を持たなければならない。
なんて感じのことを　その前の動画に出てくる若林さんが答えてた。

ついでに　２４０ＲＳが構想されていた時代には　ターボをつける　つけないをそれほど迷わず
２４０ＲＳは作られたのかもね。
セリカツインカムターボを開発した人たちのインタビューを見ると
ラリーカーにターボを付けるなんて馬鹿なことは止めれ！なんて反対意見が
かなりあったそう。
そういった意味では　セリカツインカムターボはかなり斬新なクルマ。

そう考えると、やっばメトロ6R4だな

日産はS12に4WD化したテスト車があったはず。
BCG誌?にスクープされてたような?

三本さんの新車情報でも、いろいろやってますよね(￣ー￣)ってトークがあった記憶が・・・
84年くらいだったかなあ

てかさあ、８３年２４０ＲＳがまったく時代遅れと判明し、セリカがコートジボアールで勝った。
その事実だけで翌年用にＳ１２シルビアＲＳターボのグループBエボ２０台作る、って発想日産には無かったんかね？
別にFＲでいいからさ。サファリマイスターの座守るために。

グループB時代はミッドシップターボ（スーパーチャージャー）のランチャラリー０３７と、４WDターボのアウディで幕を開けた。
ターボも４ＷＤも無いマシンに勝負権は無いと（２４０ＲＳだな）。
で、究極の姿がターボ+ミッドシップ+４ＷＤのプジョー２０５Ｔ１６とランチアデルタＳ４とフォードＲＳ２００だと。
メトロ６Ｒ４はＮＡの時点でアウト、シトロエン４�]BTCはフロントエンジンのパートタイム４駆とギャグかと。
グループA時代になって、４座席だからミッドは消えたが、ターボ４駆はファミリアとアウディしかいないからマツダチャンスと思ってた。だからサロネン獲得したんでしょ？で、アウディは何故かやる気無かったし。
まじマツダチャンピオン取ると思ってた。それがいつのまにかランチアがデルタのグループA作ってる。いつの間に？ほんとに５０００台も作って売ったのかよと思うくらいの早さで登場したもんな。
で、毎年エボモデル（正確にはWRCには５００台のエボモデル認められてないから５０００台作るしかない）出してたな、ランチアは。ほんとに作ったのか？売ったのか？
日本に正規輸入なんて無かったよな？

>>65
８４年は　まさかセリカが完走して初優勝しちゃうとは思っていなかったわけで。。
日産は２４０ＲＳが時代遅れだなんて思っていなくて　勝つつもりだったと思うぞ。

240RSって壊れなく安定して上位入賞はしてたよ！
ただ勝てなかった…

８３年にシルビアがフルモデルチェンジして、Ｓ１１０は旧型に成り下がっていた。
だから８４年はタイムリーにＳ１２ベースで行くべきだったんだよ。で、Ｓ１２シルビア（ガゼール）ＲＳターボは５０００台も売れずグループAのホモロゲ取れなかった（けどグループＢは取ってるはず）。
だから２０台のエボ作ってＷＲＣに挑むべきだったんだ。
ワークスマシンは勝てないと意味ね。

本当にデルタは毎年ニューモデル５０００台も作って売っていたんだろうか？
HF→ＨＦインテグラーレ→ＨＦインテグラーレ１６�X→ＨＦインテグラーレ１６�Xエボリティオーネって本当に５０００台売ったのか？

>>58
この86年サファリの番組懐かしい！
これを子供の頃に見てモタスポ好きになった
同じ86サファリでトヨタがメインで作られた番組もありましたよね

同じくサファリで片山敬済がリポートする番組があったはず
レガシィがデビューした時だから90年かな

66，70
レギュレーション上は、「連続する１２ヶ月の間に５０００台を製造」すればいいわけで、たしか生産台数＝販売台数ではなかったはずなので
開幕戦のモンテカルロに間に合うように６月上旬に生産計画を立てあらかじめ構造等の型式承認の書類を事前に提出しておいて
ＦＩＡに規定台数をラインオフした時点で証明を出しているはずなので約半年でデルタＨＦ４ＷＤをトリノ工場で５０００台生産したのは間違いないと思う。

>72
あなたは　ＦＩＡが公認を出したんだから５０００台生産しているはず。と言ってて
他の人は　５０００台作ったことが怪しい（開幕の時点では　まだ５０００台作って
いなかったんではないか？）　と言う話をしている。

公認は取れていたけど　５０００台作ったことが怪しい・・・。
実は生産が間に合っていなかったけど　ランチャの政治力で公認が取れたのでは？
って書かないと分かりにくいか。。
グループＡのはじめの年は　かなり怪しまれた。

初年度は『5000台分の部品を用意した』という理由で認可された筈

デルタHFは5000台は参戦当時、疑わしいとは良く言われてたね…　真相は知らんけど
当時、オートザムでデルタ498万で売ってたけど550万のR32GTRのが馬力とパフォーマンスで断然お買い得だったわな

デルタHF

>>61
日産ワークスの話だけど、
A10バイオレット→S110シルビア→RS240という流れの中に、
910ブルーバード・ターボという追浜の大失敗作があった事を
皆、忘れてるんじゃないか？

ターボ、４独サス、と取り入れた新機構が共に期待はずれ（というより、むしろ信頼性を低下させる要因）で、
市販車ではターボ化を推し進めていた日産を、ラリーではすっかりターボフォビアにしてしまった鬼子だ

ラリー用はgdgdでしたけど
http://img.wazamono.jp/car/src/1366970727651.jpg
これはまあまあ走ったかと
84年はPP獲ったし

https://en.wikipedia.org/wiki/File:1983_Nissan_Bluebird_Turbo_Bathurst.jpg
(・∀・)ｲｲ

>80
なんでもあるようつべ　すごすぎだ。ｗ
http://www.youtube.com/watch?v=AjRPboiUNnk

今月のベストカーで当時参戦していたドライバーの対談載っていましたな。
岡田、桂、松田、中谷の。

セリカGT-Fourの件にも少しだけ触れてたね　ほんの少し

シエラのターボって日本市場で無かったような？ 導入してればそれなりに売れたのでは？ レースやラリーでの活躍の割りに写真や映像でしか見れなかった……

>>84
並行輸入でなら・・・
インターテック87年の時？フェンダーが規定に引っかかったか何かで
パドックに来てた市販シエラからパーツ取るとかで記事になったね。

フェンダー問題ありましたね。開幕戦ではM3がトランクリッド材質違反だったかな？ JGTC初期にシエラ出てればそこそこいけたのでは？

三菱はＧＴＯでグループＡやる気無かったのかねえ？ＣＭで「スポーツはライバルがいるから面白い」なんて思わせぶりなコピー出して。
材質変更して軽量化して、テスタロッサ風の「なんちゃってダクト」にきちんと穴あけて、可変エアロやめて、タービンでっかくしたエボモデル５００台出して。
Ｎ１耐久ではケガニさんとこそこそこがんばってたんだし。

プーマGTOを忘れちゃいけないよ

>>88
だからそれN１耐久だろ？グループA出て、１勝でもしてりゃすごく盛り上がったのにな。88年イタリアＧＰのフェラーリみたいに。

確かにＧＴＯのグループA見てみたかったな。
あとスープラのツインターボR（２．５リットルターボ）も。

シエラはお世辞にもカッコいいと思わなかったな。
カラーリングされてるから見られたが。テキサコカラーのはかなりマシだった。

ベストカーに載ってたんだっけかな？　
中谷明彦を殴ったドライバーって誰？

それ、俺も聞こうと思ったｗ

岩城晃一が殴ってるのは見たが、相手は中谷じゃなかったはず。

http://minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=http://cdn.mkimg.carview.co.jp/carlife/storage/1135053/plus/5f7d5836aa.jpg
萩原光　グループAに出てたら速かったろうなー。　
１戦だけ出場で　その１戦もトラブルで走らないまま終わってしまった。

http://cdn.mkimg.carview.co.jp/carlife/storage/1135053/plus/5f7d5836aa.jpg
くそ。。ｗ　これでポップアップするか？

>>95
８５年はスカイラインでフル参戦してるぞ。

>>97
ん！？　全然印象に残ってない・・・。　検索してきたら・・・　出てる！ｗｗ
ということはグループAでも　Ｆ２・GCと同じ中位あたりの定位置？ｗ
マイナーツーリングで揉まれてＦ２・GCに乗った人だから　グループAなんかは
似合うと思ったんだけどな。。

>>85
あれ当時のMF誌の編集部員だった飯田一さんのプライベートカーだそうです。

編集後記でその顛末を書いてました。

マジで中谷殴ったヤツ誰なんだ!?age

|　　>>100　急遽新車で用意したばかりのローラT91-50の前輪。
＼　　　　　
　 ￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　　　┌┬┬┬┐
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
　　 /. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜
　　/.　 　　∧// ∧ ∧| || 　 　 　||| 　 |｜
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜
　||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪|.|. 　 　 　 |ヽ. _|｜
　lO|o―o|O゜.|二二 SUZUKA CIRCUIT.||
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　`ー'
岩城氏の事件の時にカーグラのモータースポーツ欄のコラム（執筆は熊倉氏）で
「彼が有名人だということで話題になり、一罰百戒の意味も込めて罰せられた感は強いが
実のところこうした騒動は昔から珍しくもないこととして起きてきた」みたいな趣旨のことが書かれていたし、
案外「いかにも」みたいに思われる人じゃないのかも。

https://www.youtube.com/watch?v=e0oLAVTvAEQ
https://www.youtube.com/watch?v=-WxGPXznS9Y
https://www.youtube.com/watch?v=SPC1l_j6Vdw
https://www.youtube.com/watch?v=dmYBMZ1s5-c
https://www.youtube.com/watch?v=szLSbb9C7sg
https://www.youtube.com/watch?v=iqlMrXZlLRw
https://www.youtube.com/watch?v=0n_gKJnsUwc

87年、レース・ド・ニッポン

F2/GCスレに萩原選手の勝ったSUGO東北GC動画アリ

>>100　>>101
立ち読みなので全然正確ではないがｗ　当時のベテランドライバーは怖かった。　
我々新人が邪魔なんてしたら　とんでもないことになった。なんて話で
中谷がレビンに乗って　あるワークスドライバーを抜いたら　その人が走行を終えて来た。
「お前　なかなかやるな。」なんて褒めに来たのかな？　なんて思ったら　
いきなりアッパーカットされた。　って感じの話だった。ｗ

いや、内容は俺も読んだんだがソイツは誰なんだ？

それ、グループＡの話なのかな？
中谷がレビンなんて乗ってたっけ？
テストのときと書いてあったと思ったが、
一般の練習走行のときに自分のレビンで走ってたってこと？

>>104
スタリオンでシビックを抜いたら殴られた

ベテランでシビック。中島悟？

>>104
自分のレビンって街乗りレビンとか？　それでグループAを抜いたら　さすがにほめられると思うぞ。ｗ
ＪＡＦのサイトを見てきたら　スタリオンに乗る前に　１戦だけトランピオレビンに乗ってるんだな。
>>105　>>106
シーズンとかカテゴリーの考察がめちゃくちゃですな。

>>107
はぁ？　中谷がそのトランピオレビンで出場してるレースに中島悟がシビックで出てるじゃねぇか。
他人を批判する前に調べろ、っていうかJAFのサイト見たならちゃんと書いてあっただろ。

盛り上がってるとこ悪いけど、
中島悟の話はアッパーカットの話題の前に出てた。
スタリオンで抜いたら「車が速いだけ」とか言われたとか何とかで。

あー中嶋さんは殴るなんていう乱暴なことをするより先に
そういう冷たい皮肉で返しそうな何かがあるなw。

当時のGr.Aの「ワークスドライバー」ってと
走った直後（もしくは2台ともコースアウトしてグラベルで鉢合わせした時とか）でもなきゃ思ったほど怖くはないとか
見た目ほど怖くはないっていう種類の人のほうが多そうだ。

逆に明らかにヤバげな人の多くは「Gr.Aに出てはいたけどワークスドライバーじゃない」とか。

>>108
またややこやしいのが出てきたな・・・。　

http://www.youtube.com/watch?v=Gc5i6zwyD2k

>>106>>111
105のスタリオンでシビックというのは書いてなかったと思うが、
レビンに乗ってるとき中嶋が（嶋ね）シビックに乗ってるのは確かなので、
105を信用してしまって書いたのなら致し方あるまい。

で、中谷殴ったヤツ誰も知らんのか・・・

いまそのレビンに乗ってたときのリザルト見た（85年鈴鹿300�q？）
いかにもやりそうなのは真○だが・・・

真○さんはワークスドライバーじゃないじゃないですかw

45度眼鏡の御仁とかも「当時の神奈川の若者はみんなあんなカッコしてただけだよ」
ていうだけだそうだしw

グループAの詳細なレギュレーションがわかるpdfとか、どこかにありませんか？

国立国会図書館行ってオートスポーツ１９８５年８/1号借りることお奨めする。

レーシングオン臨時増刊Ａ伝説もいいぞ、リザルトとか細かく記載され
てる。

今はっきり思う。なんでＪＧＴＣ→ＳＧＴのようなレースが20年も続き、グループAのような素晴らしいレースが9年で終わったのか。

>>115
http://www.fia.com/sites/default/files/regulation/file/Appendix%20J%201985%20%28Art.251-256%29.pdf

グループA特別規定　出てる

http://www.fia.com/sites/default/files/regulation/file/Appendix%20J%201990%20%28Art.251-256%29.pdf

1990年　バージョン

>1O2rYHNi0
ありがとうございます
FIAの本家に有ったとは・・・
他の年のレギュとかもあって助かりました

>>116 117
古本で手頃な値段のが有った時にでも買ってみます
ありがとうございました

>>118
今更だがR32「しか」勝てなくなったのが一番の原因かと
少し前に出たムックに「敵を食い尽くした後は共食いを始めた」みたいに書かれていた

90年開幕戦のMINEサーキットに連れて行ってくれた親父には感謝している

>>122
９０年まではまだ西日本でMINEは９１年から

>>122
ワンメイクレース必至のレギュレーションだったもんな
当時は車種ごとの調整とういう考えはあまりなかったかもしれないが。

トヨタや三菱が試合放棄しちゃったからねえ…。
今のＧＴよりグループAの方がずっと好きだったが。

シエラが日本で買って2500万円ぐらい、M3も確か1500万円程度というところに
さすがにプライベーター向けコンプリートカーで1台5500万円なんて
当時のレートでポルシェ962C買うより高いくらいの
「ある意味非常識」な車出してこられちゃったら色々な意味でどうしようもないかと…。

そこまで空気読まなくても許されるのも、その値段でもプライベーターが手を出すのも
「スカイライン」っていうプロ野球でいうところの巨人、F1でいうところのフェラーリみたいなもんだからで
スープラやGTOの怪物級スポーツエボリューションを出して
仮に市販型が1千万ぐらいしても許されるだろうけどGr.Aコンプリートの提供価格が5千万とか言われたら、
さすがにそりゃいい加減にしろって言われるとw。

フォードもシエラ4×4＋RS500のハイブリッド的なものを出して「もう一押し」は出来る可能性はあったけど
（あと確かスコルピオ用にコスワース製の2.5リッターV6ツインカムなんてのもある）
ドイツ選手権が必ずしもGr.Aの枠にとらわれない方針を打ち出して以降は
「純Gr.A規定でのサーキットレースに本気になるよりはラリーで勝つ方が大事」って立場だったんかね。

よく考えたら最後の方はGTRとM3とシビック(フェリオも出たけど)とレビンの4車種だもんな
浅野さんのとこが最後までAE92で頑張ってたのが萌えた
あのレビンはホイールナットも5穴だったとか

あと綜警M3の香港人トリオが怪しさ満点だった

4車種しかいないのに、あの大観衆。
世界の七不思議だな。

スーパーシルエットだって多分実質的には
日産の3台とBMW-M1とセリカターボぐらいの勝負だったんじゃ？

下手すりゃポルシェカップならぬスカイラインスーパーカップでも開催してみたところで
結構客が入ってしまったかもしれないのが当時のハコレースの恐ろしいところ…。

いま発売中の日本のレース１００選、最新号は１９８７年インターTEC。
そこに今の日本開催のWECやＷＴＣＣがイマイチ盛り上がらないのは、WEC-JAPANにはＪＳＰＣが、
インターTECにはＪＴＣがあったからだと。
俺もそう思う。もうＳＧＴなんかやめてWEC,WTCCルールのシリーズやれよ。

JSPCやJTCと比べたらスーパーGTなんてと言うとレース通（）っぽいのかなぁ。
親シリーズ消滅で国内シリーズ道連れだし、十分な参加台数確保できるかわからん。

Gr.Aやクラス2の頃と比べると現行WTCCはいかにもモッサリとしてカッコ悪い
そもそも衝突安全基準厳格化でモッサリした外見になったベース車が悪いんだろうけど

WECのプロトなんてGr.Cに比べたら醜悪過ぎ
オーバーハングの最低長や顔つきの規制をして「Gr.Cソックリのプロトを作れ」と命令したい位

しかしGr.A JTCが終わった93年に生まれた子達がもう成人とは・・・

今の子はレースカー＝市販車風のガワにプロトタイプってイメージで
街中で走ってる車がほぼそのままレースに出てたなんて考えつかないだろうな

「今の子」って・・・　最近の若い人のことかいな
そもそも自動車レースに興味のある人少ないんじゃないの

そもそも数からして今の子は俺らが子供だった頃の1/3

>>133
普通にその頃の話は知ってるけど、今市販車でレースする意義なんて感じないね
だってレーシングカーとロードカーに求められるものって全然違うもの

>>133
そもそも今年成人になった人はGr.Aは愚かSGTすら知らないんじゃね?

Jリーグの観客の平均年齢が上がっているらしいが
自動車レースの観客もそうなんだろうな

>>137
グループAの頃は好成績を収めるとそのベース車両の販売台数が大幅に増えて
必然的に若い世代にも知ってもらえたんだがJGTC以降市販車の面影が段々無くなって
優勝しても販売台数に余り影響しなくなちゃったんだよな

>>139
それ本当か？
カローラｖｓシビックはシビックの勝ちだったからシビックの方が売れた、とは聞かないし、
Ｒ３２スカイラインは伝説に成るほど人気のある名車だとは思うが、実際の販売台数はあれだけ評判悪かったＲ３１以下なんだよね。
スタリオンなんて…

>>140
本当なわけ無いじゃん
懐古ジジイの妄想だよ

>>141
そうだよな
実際にレースで勝つ度に売り上げが上がったのは大昔のNASCAR位って聞くし

>>140
10代、20代の人に○○社の車はカッコイイ、高性能といったイメージを植え付ける長期的な戦略だね。
多くの人が一生のうちに何台も車を購入するわけだから。
あの当時、自動車製造会社内でどのような議論がされていたのか自動車製造会社が自動車レースにどのくらいの
効果があると考えていたのか興味あるな。

>>143
だから市販車そのものでやる必要なんかないよね

IFの世界。もしトヨタが試合放棄せずスープラツインターボＲのエボを出して来たら。
三菱がＧＴＯで参戦してれば。フォードがエスコートで参戦してたら。アルファの１５５ＧＴＡがグループＡのホモロゲ取ってたら。

日産がパルサー（orサニー）、マツダがファミリア、三菱がミラージュ、いすゞがジェミニでクラス１にワークス参戦してればな。

中谷さんはGTOで参戦したかったみたいだね。

>>135
>そもそも数からして今の子は俺らが子供だった頃の1/3
なるほどと感心した。ならば観客数の減少も当然ではあるね。

>>145
フォードはエスコートじゃなくてシエラのままでも
最終的にはラリー用として4×4モデルまで発展したし、
さらに高級車スコルピオ用にコスワースが2.5リッターV6を用意していた
（事故車や廃車のスコルピオからこのエンジンを剥いでシエラに積む向きも居たとか）ので
そのコスワースV6をベースにターボ化したものをシエラ4×4に組み合わせる、でもいけたかと。

馬力や4駆のアドバンテージではR32と大差ないところまでいけるうえに
ボディの小振りさとか重量バランス（V6なのでノーズが短く上がる）とかいうような面では
R32と良い勝負になったかもしれない。

逆にエスコートの小柄な車体に2.5リッターを突っ込んだら
今度はパルサーGTI-R的なアンバランスカーに…。

GT-Rがあれだけ成功したんだから、パルサーGTI-Rも必ず成功すると信じていました。

GTI-Rも見たかった

>>150
そうなんだ、アンバランスなんだよ。
アンバランスの代表格がランチア･デルタHFインテグラーレなんだけど、
WBが短すぎることとかエンジンベイが狭いことも、
タイヤハウスが小さく、サスストロークが少ないこともそっくりｗ
おまけにライバルのベース車が全て15インチリムなのに、なぜか14インチ。
Gr.Aの規定ではリムは2インチアップまでしかできないから、
ターマックラリーでは16インチリムしか使えない。
更にワークスチームでは過去のしがらみとやらで、
国際的にはWRCの主流で無いダンロップタイヤを使っていた。

そうした諸問題をアテーサE-TSでなんとか押さえ込んではいたものの、
SRユニット自体は実はターボ化するには熱に弱いし、
馬鹿でかいICがシリンダヘッドに座っているからラジエータの熱抜きが悪い。
おまけにICのせいでエンジンの重心が高くなってしまった。
少しでもエンジンにクールエアを取り込むために常時ランプポッドを取り付けることになり、
ただでさえフロントヘビーなのにますますフロントが重たい。

ランチアの場合、バランスの悪い冷却効率の良くないサスストロークの足りない車両でも、
資金力で間断なく開発してきたからあの様に名車になった。

ニッサンの場合はレース部門とラリー部門とで予算の確保、
つまカネの取り合いで泥仕合をした挙句、ラリーを引き上げることになったらしい。
ラリーを続ける予算があれば、ノーマルで14インチリムだったのが、
マイナーチェンジで15インチリムの付いたGTi-Rの市販車を
売る可能性だって考えられたかもしれないのだ。

>>152
熱く語っているところを申し訳ありませんが。。ｗ
なんかデルタが欠点だらけのクルマに聞こえるけど　当時のグループAラリーカーとしては
驚異のパッケージングの車でしょ。
何年も後にＷＲＣ用に設計されたようなインプレッサやランエボと比べて
デルタは欠点だらけのクルマって言うのは無意味だ。ｗ

>>155
そういう話してないから

>>155
欠点を補うのは結局継続するための資金力の差だよ。
カネがなければデルタだって幅が広がってテールゲートに衝立はつかないｗ

あるいは最初シエラのガワだったものが
エスコートのガワ（但し一般の市販型の横置きFFとは全く違うレイアウト）にはならないw

ある意味ではあれだってビッグクアトロ→スポーツクアトロ的大転換…。

>>157
そういう話してないから　
ｗｗ

パルサーはダートラでそこそこ使われたような？
4ドアセダンは営業車用に売れたと思う。


http://ameblo.jp/motorfan-i/image-11161063108-11797339584.html

http://rnu12.com/maintenance/hnu12engine3/DSCN0035.jpg

GTI-Rのエンジンの燃焼室はグループCカー用のVRH３５と同じようだな。
時期が同じだし、当然か。

グループNでは西山寛さんが乗って
確か終盤までチャンピオン争いしてた記憶が…。
（本業が忙しくてだか予算上の理由だかで終盤をパスして負けちゃったはず）

GTI-Rじゃない普通のパルサー自体は
「サニーとパルサーと2種類ある日産の小型FFの中では欧州向け輸出に振った方」
（一方のサニーがアメリカ輸出寄り）って成り立ちなので
欧州市場では普通に成功した車だったと。

問題点は「ダートラの走行時間やGr.Nの改造レベルなら耐えられる範囲だけど
Gr.Aにまでしてしまうと冷却周りのシステム拡張に無理がある」って辺りだったのかね。

デルタはエボモデル毎年本当に５０００台も作って売ってたのか？
少なくとも日本では売ってなかったよな？

ラリー用のエボは500台じゃ駄目なんだったっけ？

正確にいつ頃からだったかは忘れたけど、
少なくともフォードエスコートが出てきた頃には
Gr.A基本仕様の時点で2500台に緩和されてた。

あとデルタインテグラーレの最終年生産分は全400台で、
そのうち250台までが例の「コレツィオーネ」として日本に送られたというのを考えると
単純な追加公認（「V/O」とかいう略号だったと思うけどバリエーションオプションとかの略？）
で済まずに車両自体の生産でホモロゲ取り直さなきゃいけないような大きな仕様変更のたびに
見込み生産で2500作っておいて複数年使って捌くつもりだったら
半分程度は日本に送りつけても案外何とかなったのかも。

>>163
そうそう、500台生産のエボモデルはレースにしか使えない。
でもそれが適用された車両がシエラRS500コスワースと
スカイラインGTS-R、スカイラインGT-Rニスモ、スープラ･ターボA、
コモドアSSぐらいだったはず。

それとデルタHFインテグラーレ･エヴォルツィオーネは初期モデルがGr.Aホモロゲモデルで、
後に出てきたエボ�Uと呼ばれるモデルは、初期モデルよりもタービンが小型。
こっちは公認がない。

ボルボ240ターボなんてインチキもいいところだったもんな。
ボルボのヤードに未組立でクルーゲルフィッシャーやらターボやら
インクラやら車に積んであるだけとかさ　笑

元になる車がホモロゲ取っていれば、エボモデルはそれ単体で５０００台作る必要は無かったのでは？

>>166
普通のシエラRSやスープラ3.0iターボでは戦闘力が足りなかったりとか、
スカイラインみたいにセラミックのタービンブレードでは
市街地では扱いやすかったけど、
レースではセラミックが溶けてしまいパワーが出せないとか。

>>165
それらは一応メーカーオプション的な感じで
付いてる状態で売ってくれと頼めば本来の仕様で納車はしてくれたの？w

最終型デルタインテグラーレのあの「衝立スポイラー用アダプタ」も
同梱されて出荷されてるはずなのに日本仕様には（法規の関係で仕方ないんだが）
付いてなかったとか…。
全出荷数のかなりの割合を日本仕様が占めてたと思うのにいいんだろうかw

素朴な疑問として、あれは「立てた状態で固定してしまって全高変更の改造申請を取る」
とかで大手を振るって日本の車検パスすることは出来るのかしら。

>>168 メーカーオプションなんてとんでもない。標準装備ですよ　笑
とにかく何台か完成車をでっちあげておいて、あとは未組立でヤード
でガラクタ化。あとでどう処分したのやら。

あ、だからあれ頼んでもまず納車されなかったらしいよ　笑

当時ボルボって740ターボとか760ターボとか
高級車には結構ターボ付きのが普通にあった
（780だったかな？当時ボルボらしからぬ美麗なクーペも確かターボ標準だし）から
240も普通にターボ選択可能なのかと思ってた…。
それこそ一時期の日産や三菱の「ほとんどの車種でターボ選択可」とか
三菱やスバルの「一部を除いて4WD選択可」みたいなもので。

レースホモロゲ仕様の裏オプションみたいなやつは
「売りたがらないけどオプションコード指定でどうしても頼み込めば売ってはくれる」
（ポリスカーベース仕様すら同じw）っていうアメリカのメーカーとは大違い…なのか。

>>171
ボルボ780はベルトーネで架装したクルマだよ。
あの時代のボルボの中では一番かっこいい。

https://www.youtube.com/watch?v=WvgjtFkNu4g

このカルソR32の車載みると6速Hパターンになってんだけど
なんでトランスミッション積み替えた？

もしかしたら当時のGr.Aニスモキットで
使えるやつが残ってなかったために動態を維持するためにやむなく、とかではなくて？
ノーマルミッションだとN1ですら2レース程度でケースごと駄目になってた
（ちなみにブレーキは十勝24時間だとVスペ用ブレンボですらレース中に
「キャリパーが開いて」1セットじゃ持たなかった）
というから、まさかGrAカーにノーマルミッション積むこともできないし。

JGTC初期のR32は確か4駆のままの仕様もあったと記憶してるので、
そのためにR32GT-Rの4駆仕様の車体にフィットする状態で6速化したミッションが
何らかの形で開発されてて、それの部品ならまだ残ってる、もしくは外注品や海外の既製品で
今でも手に入るからそっちに交換したとか？

…フォードシエラコスワース4×4みたいにGr.Aだった時点で
既に追加公認で6速仕様が存在してた（フォードのこれはエクストラック製）というわけでもないよね？

日本で走ってたGr.AGT-Rはローバック5速ミッション
ちなみにオーストラリアではホリンジャー製の6速ミッションが開発されてる
実践投入されたかどうかまでは分からない

動画見たけど

R24
135

こうなってるだけじゃないの？

32は市販でもローバック5速だったのか　知らんかったわ

32は知らないけど
190Eはローバックだったよ

>>173
動画の開始早々　左下のロー（一般車のＨパターンの２速の位置）に入れて
スタートしてるじゃん。ｗ　なぜ６速だと思う？
>>174
毎度おなじみの妄想全開な考察？　乙であります。。

>>177
見落としてた。　市販車となんの関係があるの？

成る程ヒューランドパターンの5速だったのを
6速ゲートで2速発進してるように見た、ってことか…。

>>180
Gr.Aだと追加公認取ればミッションの中身は多分弄りまくり
（レシオはもちろんWRCシエラみたく段数も、多分シンクロ→ドグミッションも）だと思うけど
横置きFFみたくワイヤーやロッド作動の場合は何とかなるとしても
シフトレバーの真下にミッション直付けの車種で段数変わらないのにシフトパターンだけ動かすっていうのは
どうやるんだろう…というのは個人的にも疑問に思った。

追加公認で弄れる範囲にミッションケースまで含まれてれば割と簡単そうだけど。

5.2.2) Gearbox
An additional lubrication and cil cooling device is allowed (circulation
pump, radiator, and air intakes situated under the car) in the same conditions
as for Article 5.1.14, but the original lubrication principle must be retained.
The gears of the additional gear box on the homologation form may be
changed, provided Chat they respect the information given on this form.

ホモロゲとれれば何でもありっぽい？

それでWRC用のファミリアがミッションだかデフギアだかが
公認が間に合う間に合わないでモメたことがあったんだっけか…。

>>182
基本的に段数に対して1種類公認が取れる。
エスコートRSコスワースは6段と7段があって、
これはそれぞれ1種類のギア比しか公認を受けられない。
ギャランVR-4にしても、タスカ製はカスタマー仕様の5段ドグ。
ワークスは6段Xトラックという具合。
デフは自由だから、コースに合わせて選択できる。

ホールデン・コモドアって一瞬だけ強かった車があったけど、どこの国の
どんな車だったか全く覚えていない

GMのオーストラリア法人のホールデン社
（多分元々はオペルとかと同じで独立した会社だったのをGMが買収したんだと思う）の製品で
当時のオペル・セネターの車体にGM製V8を積んで、かつ豪州の使用環境
（悪路が多いことに加えてキャンピングカーやトレーラーを牽くことも多いため）に合わせて
リアサスをリジッド化したようなクルマ、だったはず。
安いグレードだと日産の直6とか積んでる。

だから外観はオペル・セネターに近い。

インターテックに持ち込まれた2台のうちワークスカーの1台は
木本正広さんが買い取ってそのまま日本に置いていかれたそうだけど
その後どうなったんだか…。
レイトンのメルセデスも確か翌年プライベーターが買い取って使ってたんだけど
大抵そういうのは人知れず朽ちていっちゃったりするものか。

レイトンのメルセデスは萩原くんを連れてったんだったよね。

>>186
いろいろ詳しく教えてくれてアリガト
しかしあの車なぜあんなに速かったんだろうな

>>188
木本さんが買い取ってシェイクダウンする時に
古くからの知り合いだったカーグラの熊倉氏が「せっかくだから乗りませんか」みたいに呼ばれて
初めての車だからと控えめに乗ってたら、メンテナンスの付き添いに来たホールデンのドライバー兼エンジニアの人が
「このエンジンの本領はこんなところじゃありません。なんてったってグランプリ・カムが入ってますから」
とか言われたそうで、その言葉から熊倉氏は
もしかしてGM系エンジン用の往年のF5000レース辺りでも使ったようなパーツが組まれてるんじゃないかと推察したそう。

実際に高回転まで回すと、所謂アメ車のV8っぽいドロドロした音じゃなくて
さながらDFVみたいな快音を響かせた、
さらにはスポーツ走行枠だったから他のツーリングカーとかも練習走行してるけど
（さすがにGr.Aは居なかったもののTS1300とかN2とかその手の車両は居た模様）
コーナーを遠慮がちに行ってもストレートで軽々ぶっちぎれるぐらい直線が伸びた、とか。

あと、変わったところでは（やっぱりV8が載っててフロントが滅茶苦茶重いせいか。ちなみに鬼キャン状態）
当時のレーシングカーには珍しくパワステが付いていたとか。
あとはGr.Aだとリアデフが直結で標準だったらしい…だからインターテックでは5位入賞したもう1台の車
（クロスビーとグライスが乗ってた方）が
フロントホイール片側落としたのにゴリゴリ底擦ったまま最終ラップを回ってこれた？

そういえばTWRが運用してたローバー・ヴィテスやジャガーXJ-Sも
やっぱり大排気量エンジン（ローバーの方は確かレンジローバーと同じアルミブロックのV8、
ジャガーは伝統のV12）だし、BMWもそれらほどデカいエンジンではないまでも
3.5リッター直6の635CSi（確かGr.4時代は630CS＋ボルトオンオプション扱いでM1やM635用のあのM88）
を積んでたぐらいだから、
「どうせターボでも換算排気量で重くなるんだし、信頼性とパワーが両立出来る大排気量NAエンジンを
デカいけど空力がそれほど悪くないボディに積んで最高速を稼ぐ」
てのはM3やシエラコスワースみたいな「小さくて空力のいいターボカー」の時代になる前は
最大排気量クラスの一つの定番的方法論だったのかも。
ホールデンも元はオペルってことで空力に関しては結構進んでる方だったと思われるし。

86年のインターテックでのジャガーは確かデフが壊れてリタイヤしてるから
そういう意味ではホールデンのリア直結（で重くなるハンドルはパワステで対策）ってのは得策だったのかも…。
パワステ壊れたら大変は大変だけど、当時の水準でいえば全くレースにならない致命的問題でもないし。

そういえばTWRがジャガー2台に加えてさらに1台ローバー・ヴィテスを持ち込んで
インターテックの時点で既に赤池レーシングに売却した（確かTWRの支援も受けたことで手堅く上位で完走）けど
あの車もあの後どうなったんだろう…。

1987年がマシンのバラエティさと言う意味では最盛期だったんじゃね？
ディビジョン２なんざBMW−M3が出てくるまではいろんなマシン（流面系セリカとか）あったけど、M3が来たらワンメイクになっちゃった。

U12もグループAのホモロゲ取ってほしかった

>>190 Ｍ３はＮＡだよ。
それに普通デフが壊れるってのはファイナルギヤかピニオンが壊れたことを
指すのであって、デフ自体が壊れることはめったにない。ファイナルのトラブル
なら直結であろうがどんなデフであろうがアウト。

いわれてみりゃM3は最大排気量クラスでもなかった…。
「最大排気量クラスでターボ車で」をボルボとシエラ以外で実践する方向にいったのは
主に日本勢（嚆矢といえるところがセリカXXにスタリオンにR30といった辺り）かな。

元々シングルカムのターボモデル「XR4Ti」でも結構良い線いってたシエラが
RSコスワースに切り替えた辺りで、見れば分かるぐらい空力が（あと足の設計も古い）泣き所のボルボは
いよいよ勝負にならなくなり、
さらに日本車の熟成も進んだあげく「やりすぎ」の最終兵器として
GT-Rが出て来ちゃったところでゲームセット…ってところか。

いっそのことGT-RもDTMに出してみたらちょっと面白かったのかもしれないけど
（もちろんアウディV8みたいな感じでハンデぎっちり載せられまくりで厳しい戦いにはなるはずだが）
「オーストラリアとかスペインとかスパ24時間はあくまで規定が一緒だから出しただけ」で、
市販車の輸出計画自体無いのに規定の違うレースに大金注ぎ込むほど物好きではない、って話になったかな。

いちいちなげーんだよ　呆　

>>190さんは、記憶が混同しているのかな？
俺は、グループ５のころは知らないが、近藤真彦がM3に乗っていたころは知っているな。

1978 BMW 320 Turbo Group 5
http://www.supercars.net/cars/168.html

BMW 3.5 CSL Turbo
http://www.racingsportscars.com/suffix/photo/BMW/3.5%20CSL/Turbo.html

BMW M3
http://www.racingsportscars.com/type/photo/BMW/M3.html?cat=4

>>190
ローバー･ヴィテスSD1は、市販状態で錆がひどかったから、
案外土に返っていたりして、今は禁止されているアルミのロールケージ遺してｗ

>>196
86年のインターＴＥＣにジャガーが出て早々にリタイヤして、ヒマだからローバー売ったサンテックに協力してたのは事実だよ。
>>192
おれはＳ１３シルビアにＤＩＶ．２に出て欲しかったね。Ｍ３には勝てなかったろうけど、
当時大人気（峠車としてもデートカーとしても）だったＳ１３がレース出るとなれば、注目度は抜群だったはずなのに。
てか２４０ＳＸに積んだエンジン、シルビアに５０００台限定で出せばあっという間に売れたと思う、当時はバブル。

>>190
ローバーV8のシリンダーブロック
http://www.v8triumph.com/images/Rover_block.jpg

ローバー・V8エンジン　　wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%BBV8%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3

wikiだが、170ｋｇと書いてある。　BMWの鋳鉄6気筒なんかよりも軽量かもね。

ＷＲＣは１０年グループＡで続いたのに、なんでＷＴＣは１年でぽしゃったんだ？
ＧＴ−Ｒがワールドチャンピオンになるとこ見たかった。

http://www.twinring.jp/collection-hall/event/1409_gra1/#workshop

もてぎにスープラとシビックのグループA車両が展示されていた　

WTCCプログラムに87富士の写真がワンカット載ってた。テキサコシエラ懐か〜

>>201
無限シビックは常設展示車両として残ってるらしいとは聞いてたけど
バイヨスープラターボAもまだ残ってたのか…。

それよりトップの画像で、見慣れたモチュール無限カラーのシビックの他に
エプソン色のがあるのを新鮮に感じた。
中嶋氏は初年度の85年しか乗ってないと記憶してるし（中嶋/中子）
86年シーズンにモチュール無限が中子/岡田になってから中嶋企画系ドライバーを乗せる車ということで
後のPIAAシビックの前身みたいな立ち位置だった？

俺は爺なのか？
今のＳＧＴより、（ハコのレースとしては）グループAの方がずっと面白かったし、
（メーカー対決と言う意味では）ＪＳＰＣの方が面白かった。

>>201
動態保存のスープラってないの？

>>205
フォーミュラカーやＣカーなら置いてあるだけで人目を引くけど
グループＡはただ派手な色に塗ってあるだけのクルマだからな。ｗ
展示の依頼もないだろうし　保存しておく意味もないわな。

トヨタはホンダより先に巨大な博物館建てたのに
そのCカーも意外と残ってないぞ…。
88C-Vはミノルタしか無い（1号車はテスト中に全損、タカキューカーは89C-Vの試作車に改造された後は不明）し
4気筒時代のやつは童夢保存分とかレーシングパレス（86C-L）、四国自動車博物館（デンソー88C）のほか
個人コレクター所有が複数ある（STP87/88C等）けど
社内保存車があるとは聞いたこと無いし。

むしろ「自分達が乗ってるロードカーと一見そっくりだけど大改造されてる」という部分のインパクト自体では
ツーリングカー系は人目を引きはするけど、レギュレーションの汎用性やら
R32GT-R辺りを例外とすれば車両価格もメンテナンスコストもそれほど極端に高価でないことから
内外のサテライトチームやプライベーターに売却されて使い切られてしまうことや
類似した上位互換カテゴリ用の車両に改造されてしまう
（例：R30/R31スカイラインGr.A→JSSカー、R32GT-R→初期JGTC等）といったことが多いのでは。
そして使い潰された後は極一部が最終運用チームやコレクターの手元で余生を過ごす以外は
その辺で朽ち果ててしまう、と。

だから日産だってR32GT-Rだけはやたら現存率が高いけど
（とはいえ90年〜93年と複数ユーザーに使われて、途中で新車に作り替えたチームも多いはずなのを考えれば
イベントとかで姿を見かける数は全生産数の半数以下？）
R31はリーボックカーのみ（それも元々はリコーカーだったのをレストアついでに塗り直したレプリカ説あり）、
R30Gr.Aに至っては国内で原型のまま現存する個体の消息を聞いた覚えがない。JSS化された車両ならあるかも？

あれだけ走ってたM3やシエラも全然話題にならないよね（イベント展示等）R32だとスパ優勝車もどうなったんだろう？ 92年キョウセキ号は93年のGTマシンに衣替えしたのを雑誌で見たな。

スパ優勝車の本物は開発テストカーに回されちゃった説まで…。
マツダですらそこまで無茶しないのに。

シエラは国内には個人コレクター所有のが少なくとも1台（元赤池レーシングのシミズシエラ）、
他にもFET号が数年前まで所在が確認されてたけど近年見かけなくなった。
ピューミニシエラは90年代半ばのマカオGP地元レーサークラスに出走していたそうなので
海外流出した模様。
M3の方は多分まだ国内に複数台あるんでは。

外車系とか海外シリーズでも使われてた系の日本車（シビックやカローラ辺り）は
ヨーロッパ辺りのコレクターが動態保存してる車両は結構ありそう。
スープラも確か欧州のシリーズでバストスカラーのが1台走ってたことがあったり、
GT-Rはスペイン選手権で1台（ルイス・ペレス・サラがレプソルカラーのに乗ってた、
豪州選手権でも1台（豪州日産のエース、マーク・スカイフ）、R31も豪州で1台走ってたと記憶してるので
案外この辺はコレクターや現地法人が保存してるかも。

そう考えると、座間に結構な種類の車が残ってる日産はすごいのかも。

そういえば思い出したけど
タイサンが最初に導入した1台と思われるやつをタイのチームに売却した
（メインスポンサーは現地のビールメーカーのSHINGHAで、タイサンもスポンサーや技術支援をしてた模様）
車両ってのがあったはず。

さすがにもうレーシングコンディションで維持するには部品が出ないにしても
これも車両自体は向こうに現存してるかもね。

先日のお台場のＭＳＪでスパ優勝Ｒ３２が展示されてたけど、すごく綺麗だった。
デイトナ優勝車のＲ９２ＣＰが薄汚れてるのに。
スパ優勝車はレプリカかな？
レプリカなら、Ｒ３０の１９８６年チャンピオン獲得車、Ｒ３１のリコー、カルソニックも作って欲しいな。

レプリカとはいえ多分「Gr.A仕様としては自体は本物」という個体が他の保存車以外に残っていたから
（＝R31は元がリコースカイライン、R32も他のテストカーやアルティア辺りかは不明なものの別のGr.A仕様）
それをレストアついでに塗り直すことで製作が可能だったんだと思うので、
レストアベースにするべきGr.Aカー自体の現存車に余剰が無い場合には難しいのでは…。

R31の方はカルソとリーボックは後にJSS仕様に改造されたらしく
（うち1台は初期JGTCの外国屋スカイライン、もう1台もスカイライン系ショップが2000年頃まで所有）
それらが残ってれば「元に戻す」ことは可能だけど
R30に至ってはレストアベースが残っているかどうか。

スパで思い出したが92年の炎上したマシンはどうなったんだろう？

炎上後に一応チェックしたら一見して大きなダメージはなく
エンジンも始動できることは確認した、でも万が一を考慮して再スタートを断念したというから
意外と各部を再チェックの上でテストカー用とかスペアとかに再利用されたかも。

>>215
あれでリタイヤしてしまうのは　日本人らしい感覚だと思った。
外人なら絶対レースを続けてるだろうに。
でも　あれだけ派手に火事を出すと　他のピットから白い目で見られるかな？

９１年はｺｿｰﾘスパに出て、優勝してしまったと言う感じだったが、９２年は壮行会までやって長谷見さん乗っけてまじ勝ちに行った感が。
もったいなかったな、普通にやってりゃ優勝出来たのに。

>>204
今の方がいいところあると思うよ。
昔の規定だと競技への転用に向いた車両のワンメイクレースになりがちだった。
今みたいに、GTカー、ツーリングカーは車両ごとに細かく性能調整しないとダメだね。
JSPCは1980年代だから成り立ったようなもの。
JTCCのシビックの価格が1億とかで、ポルシェ962Cが8千万とか1億とかだったし。
ポルシェ962Cのほうがランニングコストは高かっただろうが。
生産車のカタチをした車でスプリントの方がウケがいいんじゃないかね？

まぁ、最近の傾向として性能調整でレースを面白くしようというのもわかる…わかるんだけど、
やっぱりフェラーリやランボルよりプリウスやCR-Zが速いっていうのはなんか納得できかねるんだよねぇ（GT300での話ね）。
元の車の性能ももっと考慮していいんじゃないのか？と。
車両に金が掛かりすぎて参加台数が減って、レース自体が成立しなくなって消えた選手権が沢山あるのは知ってるけどさ…

>>219
誰が性能で劣る車で出るんだよ

そもそも「フェラーリやランボとプリウスやCR-Zが同じクラスで出てる」
という状況自体が変だと思った方が…。
その点ではGr.Aや今のS耐みたいに（ニュル24耐とかもそう、というか元々向こうの方が先なんだろうが）
ベース車のおおよそのスペック毎でクラスや重量制限が細分化されてるべきものとは言えると。
「ベース車の面影を残すのはガワだけ」のIMSAのGT系クラスですら
一応は「ベース車が2500cc以上ならGTO→GTS、2500cc未満ならGTU」という切り分けと
GTUクラスでは積み替えられるエンジンの上限排気量やら色々（確かターボ禁止だったりREは2ローターまでだったり）
があって、だからGTO/GTSクラスの300ZXはVG30のターボとかVH45（NA）を、FC3Sは3ローターの20Bを積んでたけど
GTUクラスの240SXはノンターボのVG30だったり、マツダ勢（FC3SとMX-6が併用されてた）は13Bだった。
アメ車でGTUに出てる車の多くは換装後が3リッター程度のV6（多分NASCARグランナショナルとかで使ってたアレ）。

もちろんGr.Bラリーみたいにランチア037ラリーやアウディクアトロ、フォードRS200みたいな「高級スポーツカー」
（後者からして現地価格で幾らしたかは知らないけど日本で買うと確か1千万超えで、当時のアウディの
「スポーツ系フラッグシップ」を担ってた）と同等レベルの速さを
プジョー205やローバーメトロ、ランチアデルタみたいな「大衆車」で実現するための
怪物ホモロゲスペシャルを作ろうというなら、
生産台数や諸規定を満たす限りは別に誰もそれを妨げるものではないw。