□■□■F1GP総合 LAP1022□■□■

ここはF1GPの総合スレッドです。各グランプリごとの話題はこちらでどうぞ。
特定のチーム・ドライバーだけに拘った話題は各専用スレへ。叩き、煽りも禁止。
※各GPごとの単独スレ立ては、消費しきれない場合が多く迷惑になるのでご遠慮下さい。

※スレタイが気に入らないからといって、立て直す行為もご遠慮下さい。
※こ こ で の 実 況 は 厳 禁 で す ! 実 況 は 各 実 況 板 で※

モータースポーツ実況板 (2chブラウザ必須)
http://live-racing.net/livebbs/live/
実況ch内 スポーツch (2chブラウザがない方はコチラで)
http://hayabusa.2ch.net/dome/
【TV中継、タイムテーブルの案内はこちらで】
CSフジ ONE TWO NEXT
http://www.fujitv.co.jp/otn/b_hp/912200045.html　
BSフジ
http://www.bsfuji.tv/top/pub/f1.html
モータースポーツTV放送案内所　Lap13
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/f1/1246455515/
【ライブタイミングはこちらからどうぞ】
http://www.formula1.com/
【F1】-（ﾟДﾟ）ギコ猫のＦ１なんでも質問室 Lap68
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/f1/1334737486/

次スレは　>>950　が立ててください。
立てられなかった場合は、速 め に ス レ 立 て 代 行 依 頼 を 宣 言 す る こ と 。
宣言が無ければ　>>970　が立ててください。

前スレ
□■□■F1GP総合 LAP1021□■□■
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/f1/1350468160/

いっちょつ

これは乙じゃなくて給油ホースうんたらかんたら

http://f1-gate.com/other/f1_17005.html
マネーサービスグループってかつてトロロッソとザウバーのスポンサーしてたじゃないか

GPニュースで可夢偉の情報あるかな

ニュージャージーは2014年に延期
http://ja.espnf1.com/f1/motorsport/story/92269.html

前スレ1000だけは許さない

1000 音速の名無しさん[sage] 2012/10/19(金) 20:57:06.29 ID:MdjM9zi10
1000なら可夢偉は来年ルマン制覇！

ないない

前スレ>>1000
ついにF1フランスGPがルマンで開催かww

>>7
かつて「>>1000ならカムイ2013年にマクラーレン移籍」で>>1000ゲットした俺に言わせれば前スレ1000など残留フラグに過ぎない

川井イノウェイ事件の事だなｗｗ

>>1000なら可夢偉

>>1乙

素朴な疑問だがル・マンのコースでF1って可能なのか？

>>6
この記事を見る限り韓国GPは頑張ったんだろうか…

>>14
まだ市街地が出来ていない

フランスGPやるならディジョンでやってくれんかな
マニクールだけはマジ勘弁

>>13
可能だと思うけどエスケープゾーンがないエリアあるからな〜

ルマンと一口に言ってもブガッティサーキットかサルテサーキットかで
えらい違うで。

>>13

レギュレーション上無理。
7キロ以上のコースでは開催しないというレギュレーションがまだ残ってるはずだし。
もっともスパは微妙に超えてるがコース改修で変わったから特例的な措置だろうし。

てか、仮にル・マンやるならサルトじゃなくてブガッティ・サーキットのほうでやるだろうｗ

アンドレッティがR30をドライブへ

http://ja.espnf1.com/usa/motorsport/story/92277.html

マルコが運転するのかと思ってたら爺ちゃんの方だったでござる

なんで？ルマン制覇はいいことじゃん

>>19
そんなレギュレーションがあるのか……
ブガッティってレイアウト的につまらなくね?

インドのプレビュー続々出てきたね
個人的には韓国で道を間違えたライコネン
インドもやっぱりシミュレータ使わずにFP1で走って覚えると主張してるのがツボった
こりないライコネンだな

>>20
今年もインディのフォーメーションラップでツーシーター運転してたし、相変わらず元気すぎるｗ

ザウバーラインナップのタイムリミットまであと一ヶ月か

>>19
そんなレギュレーションあるのか？
2�q以上の直線は認可できないというのは知ってるが

7km以上のコースでは開催しないなんてレギュ聞いたことないな

レギュで決まってるわけじゃないけど、7km未満が「推奨」されてるね

http://www.jaf.or.jp/msports/rules/image/fiaMS_reg-o_ja.pdf

あんまりコース長いと人員やカメラの配置、救急救命の点で問題あるからね

7kmったら家から職場までの距離だｗ
車で15分かかる

>>23
それで結果を出してきてるからすごいよな
真似したらひどい目に合う

ルマンやWECなんてディーゼル相手にトラフィック処理しながら
プッシュし続けて1分差つけてピット回数の差を無くすだけの簡単なお仕事だしな

とコース上に巻かれたタイヤカス以下のクズが言う

チョンGPのF速買ってこようか悩む

＞韓国サーキットにちょっと似ていますし、それは同じデザイナーが同じ時期に設計したことが関係しているかもしれません。

もっとティルケのことちゃんとディスれよ
「ザウバーのマシンはティルケに全然合ってない。クソだ」
くらい言えよ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3535039.png
アクセス最高りんくうＧＰとかどうよ？

右回りね

>>35
イチャモンじゃねえかｗ
合わせろよ

>>35
じゃあ、他のチームが日本の鈴鹿にあってないからサーキット直せって言ってもいいの？？

むしろ韓国なのに意外と速いじゃんザウバーって思った
カムイはいい結果が続かないのが今年の弱点だね

競争しないといかんよなサーキットデザインも

ティルケ事務所と、シルバーストンやったところと2つぐらいしかないのかね

いまから妄想サーキットとかやってると
オフシーズンにやることなくなるぞ

>>35はちゃんとした問題提起なんだ

ティルケは低速セッションとストレートの組み合わせでどこもたいした違いないだろ
設計思想が同じ人間が作れば、おのずと似たコースになる
そんなのがシーズンの半分もあるんだ
「ティルケの設計思想とマッチする車かどうか」がマシンの特性として問われる面があるじゃないか

だからクソなんだよ

ルールに合わせた車を作る
タイヤに合わせた車を作る

それと同じで
似たようなコースが多いならそれに合わせたマシンを作ればいいって話じゃ
それはコースに合わせたマシンを作れない方に問題がある

>>44
だからそれが難癖なんだよ
似た特性のコースがシーズンの半分もあるのがわかってるなら
それに合わせた車を作っていこうとするもんだろ普通

てか、全サーキットで速い車作れるのって、去年のレッドブルくらいじゃない？
ストレート重視にしたら、低速サーキットで遅いし、逆も叱り
ドライバーズサーキットで早ければ、高速・ティルケで遅い

トップチームがそれやったら中堅はますます勝ち目なくなるから、
いろいろなタイプがある方がいいな
トルコなんてよかったんだけどな
高速コーナーだらけのサーキットとか見てみたい

>>36や前スレのディズニーGPが実現すればただのティルケサーキットよりははるかに面白そう

>>45
>>46
うむ
おまえらもっともだ
ティルケに合わせられないザウバーはもっとクソだ

しかしなぁ
このチャンピオンシップがフォーミュラ・ティルケだと思えてしまうとなんだか胸糞が悪いのだよ
20か国も周っているくせに世界が狭い
全然ワールドサーカス感がない

いや、おれは来年も見ますけどね
つまらん部分が増えたことは確かだろ

ディズニーGPと言うからには
いわゆるミッキーマウスサーキットになるんじゃw

まぁ最近はミッキーマウスサーキットばっかになってるということか
昔はハンガローリンクの代名詞だった気もするが
再起はむしろマシな方だもんな

>>50
鈴鹿のセッティングミスったハミルトンは・・・

F1は幼稚園じゃないんだ

　　　　　　　　　　　　　　　　ゲーテ

20日(土)25時〜　BSフジ TopGear ハッキネン登場
21日(日)27時〜　BSフジ TopGear ライコネン登場

今週末はレースの代わりにこれを楽しみにするわ

今更だが鈴鹿のセーフティーカー開け可夢偉は
何でベッテルとあんなに間を開けてんだよ
アホかあいつ

>>55
一速から抜けなくなるトラブルがあって本人も焦ったらしい

>>55
俺も同じ事思ったが、可夢偉によるとその時1速になかなか落ちなかったんだとよ

単発が湧いてきたな

>>56-57
そうたったのか、ごめん可夢偉

すまん適当な事言った、>>56が正しい

>>55
ギアがスタックしたらしい

ディズニーGPだとマーシャルは皆ミッキーかな？

小林可夢偉の鈴鹿３位に感動とか言ってるけど今年のマシンだったら優勝しないと感動できないな

>>62
うんうんそうだねそうだねそのとおりだね

はいはいワロス

ハイハイ流す流す

まっさんの2位にみんな感動したんだよ

>>55
単に余裕がなかっただけだと思うよ
可夢偉は順位が上の方だとプレッシャーでいつものようにできなくなるからね
クラッチがどうのこうのオイルがどうのこうのいつも言い訳しているけど
あやしいものだ
素人は調べようがないから何とでも言えるよ

>>61
ミッキーマウスは一人だけの原則あるよ

そういえば、デグナーにいたミッキーマウス行方不明だな

突然だけど来年19戦になるんだな

>>52
あれはトラブルだろ

F1デビューした頃はベッテルなんて別に速いドライバーだとは思わないなんて可夢偉は言ってたのに
３年だったらベッテルにとんでもなく差をつけられて鈴鹿の表彰台では「僕はあのベッテルと仲がいいんだよ」アピールしていて恥ずかしいかった
ベッテルはさらりと優勝して可夢偉は必死の３位
可夢偉も実力の差を思い知ったみたいだね

ID: RhahyB2b0
専用スレでやってくれるかな？

＞恥ずかしいかった

Gateかよｗ

>>74
やっぱり日本人はダメなんだよな
可夢偉は悪くない
日本人だからしょうがないんだよ
100年経過しても日本人のF1優勝はないだろうね

IDが変わる前に猛プッシュしてるな

なんだいつものチョンか

　　　　　　　　　 　 　 　 l三｀ｰ ､_;:;:;:;:;:;:j;:;:;:;:;:;:_;:;:;_;:?-三三三三三l
　　　　　　　　　　　 　　 l三　 r＝ﾐ''‐--‐';二,_￣　 　 ,三三三彡彡l_　　　この感じ・・・・
　　　　　　　　　　　　　　lﾐ′　 ￣　　　　ー-'"　　　 '＝ミﾆ彡彡/‐､ヽ
　　　　　 　 　 　 　 　 　 l;l　 ,_-‐ 、　　　 __,,.. - ､ 　 　 　 彡彡彳､./　　　ﾁｮﾝか・・・・
＿＿＿＿＿＿＿∧,､＿‖　`之ヽ､, i　l´ _,ｨ辷ｧ-､、　　　彡彡'r ノ/＿ ＿_＿＿＿_
￣￣￣￣￣￣￣'`'`￣　1 　 　￣ﾌ/ｌ　l::. ヽこ~￣　　　　 彡彳~´/ ￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　　´　:l　.l:::.　　　　　　　　　彡ｨ-‐'′
　　　　　　　　　　　　　　　 ゝ、　　/ :.　 :r-､　　　　　　　　彡′
　　　　　　　　　　　　　 ／ ｨ:ﾍ　　｀ヽ:__,ｨ='´　　　　　　　　彡;ヽ､
　　　　　　　　　 _,,..-‐'7　/:::::::ヽ　　　_: :_　　　 ヽ　　　 　 ｨ´.}::ヽ ヽ、
　　　　　　_,-‐'´　　　 {　 ヽ:::::::::ﾍ ｀'ｰ=＝=ｰ--　'　　　／ﾉ /::::::ﾍ, ヽｰ､

>>72
キムチ臭いぞw

韓国はF1ドライバーを輩出していないと日本人はバカにして言うけど
オレから言わせてもらえば20年以上参戦していまだに誰ひとり優勝できない日本人の方が情けなくて恥ずかしいわ
日本人ドライバーはチームメイトが10回表彰台に上がっているのに３位が一回とか
全戦予備予選落ちとかライセンス剥奪とかそんなのばっかりだ

　　　　 ∧＿∧
　　　　<丶｀∀´> 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　 　　　）　お前が言うな！
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　 　∧＿∧
　　/　　　ヽ　馬鹿か？ 　　　 ＼| 　（　　　　）
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. 日本からさっさと出てけ
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

>>80
チョンガー乙

>>72
F1まではベッテルよりグロージャンの方が速いと思ってたらしい。ソースはここだけど
マシン差を考えるとそんな気もするな

なおグロージャン座禅組んだり柔道したり日本文化を取り入れて頑張ってるけど来年どうなるんだろ

あの感動が今年鈴鹿で再び・・・F1で見られた・・・・

　 　 　 　 f＝!
　　　 　 ,ィニヽｒヽ
　　　　 〈ニ.ヽy'/　　　　　　　　　 __,..._
　 　 　 /! rｰＹ´　　　　　　　 ／　　_ｭｭ_ヽ　　　　　　　,. - ､
　　　　{､7 　 | 　 　 　 　 　 /　＞'´,.-‐-､',　　　　　 ,ｲ><><',
　　　 / /_＠,ﾍ　　　　　　　{／　∠._　 __ ヾ 　 　 　 ヽ入入ﾉ
　　 ,/ /:. 　ヽ! ',　　　　　　 iヽj´ ,.＝　 ＝ !　　　　　_r'_二_ヽ_
　　/　ｉ:::::.　　　 i　　　　　　 ヾi　´　ｒ'_ ,. ｀'　　　 　 ｀'|!ﾍiヽj!|'´
　　i　 |:::::::. 　 　|　　　　　　　 !',.　ヽ三ﾌ/、　　 　 　 |!｀ ｡´_|
　　i'´ |MUMM__|ヽ､__,. ----‐{ｰヽ、__／ ﾉi.　　 　 　 |!>,Ｙ,ゝヽ,
　　ヽ､|＼＼' 　 |　 |　i/::!　　 ゝ＿,.---ィ-' ヽー_,､　 |!XOニヽ!
　　　 '|　 '＼＼ ﾄ､ ヽ/　j　　 ,｀ｰ　 　└Ｈ┘　 l:::::;ゝ!,ゝ--｀ヽ〉
.　 　 ├──ー'|　ヽ !ヽ !　,　-_三_-､￣ -=-　 Ｙ´　レ----｀i!
.　　　 |MM　MU!､ y':i - ﾚ'／::::;...　ヽ.ヽ ｀ー　/!ヽ　 ゝ‐┬‐イヽ
　　 　 ー＝＝‐'　ヽ::::!‐〃 ＬＵＣＫＹ ', ', ｀ヽ/:::ﾄ　　　, '´!ｰ-‐1.|
　　　　　　　　　　　j::::l i !ｉ ＳＴＲＩＫＥ.// -‐!:::::::ヽ!　　　 ｉ` 　 ヽ.!
　　　　　　　　　　　ヽ::| ヾヽ:::::;.... ／／　-,j:::::::::::jヽj　　 i｀ヽ　　 !
　　　　　　　　　　　　｀|i!　｀ーr-‐ '´-‐‐'´i:::::::::::/　＼j　,ゝ　　 /　

そもそも、鈴鹿で表彰台に乗れたのは可夢偉だったからじゃない？
ヒュルケンだと、2010年のブラジルみたいに、抜かれまくってたよ

その子、前スレからずっとこんなだからスルーしときなよ

ﾁｮｿうぜ〜

>>85
当時のウィリアムズは積んでるエンジンがコスワースだったからな
コスワースエンジンは燃費がかなり悪くてウィリアムズは他チームより多く燃料を積まなければいけなくなり
そのせいで毎回決勝のペースが遅かった

>>88
それって言い訳じゃない？
バリチェロが4位とったマシンなんだよねー

あの年のコスワースは決して遅くはなかったと思う

グロージャンて下位カテゴリでそんなに速かったの？

日本人ドライバーの特徴
フォーメーションラップでキルスイッチオン SC明けで追突してシバかれる ファイルラップで優勝を狙いリタイア マクラーレンに殴りこみ 鈴鹿のヒーロー 好青年 H2O ノーアタックノーチャンス あの頃は毎レースドキドキワクワクした♪

(*/ω＼*)

>>90
去年のGP2アジアシリーズではPP率10割勝率5割だどうだすごいだろ




2戦しかなかったけどな

琢磨｢僕がザウバー乗ってたら、鈴鹿で2位には入ってたでしょうね｣

>>93
もともと予選は速かったのか>PP率10割

>>90
いちおうまじめに書いておくと
GP2本戦では2位に35点差の89ポイントで3戦残してぶっちぎりチャンピオン
2位54P、3位53P、4位52P、5位49Pだから今年のセ・リーグ状態だな
ちなみに3位がフェラのTDのビアンキで4位がピック

リチャルドわりと評価してる自分は少数派なんだろうか。三戦連続でポイント
獲ってるしペナルティ率低いしでナンバーツーとしてはしっかり仕事ができる
タイプ、もう少しだけ速さが加わればベッテルの代わりにはならなくてもウェ
バーの代わりにはなれるかなと思ってるんだけど

>>96
詳しい情報ありがとう
その頃から予選>レースだったの？
レースでクラッシュが多かったりした？
なんか解説者が「あいつは下位カテでも勝つかリタイアだった」
とか言ってたので…

>>98
モナコの予選とかひどかったよね

漫画のサーキットの狼の続編読んだら風吹裕矢は
純日本人体制で挑んだため戦闘力不足で「数回しか」勝てなかったという話を見て吹いた
30年以上前とはいえ日本人がここまで通用しないとは思いもしなかったんだろうな

>>89
言い訳もなにもバリチェロやウィリアムズが言ってたことだからな
メルボルン、セパンと雨の予選、雨のレースだと普通にペースがいいのになんでドライだとペースがかなり遅いのか
雨だとレースペースが遅くなるのでそんなに燃料を積まずにスタートしなくていいのでペースが良くなったとF速でも見た
バリ禿の4位はおそらくバレンシアのことを言っているんだと思うが
まず、2番手スタートのウェバーがスタート大失敗＋スタートでヒュルケン抜いて7位
さらにSCが出た時にピットに入るタイミングが良かったため
SCでフェラーリ2台をパスして5位＋ピット作業の速さでクビサを逆転して4位

SC明け後は可夢偉に抑えられてペースが上がんなかったバトンにどんどん離されていっての4位
普通に前のマシンが潰れていっただけの棚ボタ4位

小林君にはペト露助の後釜に座っていただいて
来期、コバヤシライネン体制でひとつ

>>102
リザーブにKUBICAで

Following a successful GP2 Asia Series campaign in early 2008, Kobayashi won his first GP2 Series race in only the second race of the season.
After a strong start from pole in the sprint race at the Circuit de Catalunya, Kamui took the chequered flag in first place.
This was after a controversial piece of defensive driving from his former Euro Series team-mate Romain Grosjean after a safety car period. At the end of the pit straight, Kamui attempted a pass on Grosjean.
However, the Frenchman moved more than once to defend his position, forcing Kobayashi into evasive action.
This resulted in a drive through penalty for the Frenchman, handing the win to Kobayashi. However, he only finished in the points on one further occasion, restricting him to sixteenth in the championship.
GP2でエンジンいじられた原因ってこれか

2008年の初めに成功したGP2アジア・シリーズ・キャンペーンに続いて、小林はその季節の第2のレースだけで彼の最初のGP2シリーズ・レースに勝ちました。
サーキットde Catalunyaの短距離競走中の柱からの強いスタートの後、Kamuiは第1の場所に格子縞模様のフラグをとりました。
これは、安全自動車期間の後に彼の元ヨーロッパのシリーズ・チームメイト、ロマン・グロジャンから運転する論争の的になっている1片の防御の後にありました。
穴の終わりに、直接に、Kamuiは、グロジャンのパスを試みました。
しかしながら、フランス人は回避行動へ小林を強要して、彼の位置を防御しようと二度以上動きだしました。
これは小林に勝利を渡して、フランス人に対する罰によって駆動に帰着しました。
しかしながら、彼は、選手権のうちの第16に彼を制限して、単に1つの一層の場合のポイントで終了しました。

2010年のウィリアムズは予選だけなら4列目を狙えたマシンだったけど決勝ではレースペースに難があったので10位に入れればいい方だったな
2010年といえばF1関係者が小林のブレーキングは凄いとか絶賛してたけど
タイヤがピレリに変わってからその小林のブレーキングが影を潜めてしまった気がする

よくわからんけどグロージャンにチャンピオン取らせようとしたのに
グロージャンがバカやってペナうけて可夢偉がチャンピオンとったから
ブリアトーレに嫌われたってこと？

コスワースの本気が見たい
フォード帰ってこい

>>106
カタロニアとホッケンはなかなか良かったんじゃないかな
あの感じだとスパでもいいのが見れそうだった

>>97
俺は評価してるよ
というか韓国のトロの走りはすばらしいの一言だわ

>>106
タイヤがコーナリングによる横荷重かかってるときにハードブレーキングによる縦荷重かかると耐えられないとかなんとか
ピレリはハミやカムイみたいにブレーキ遅らせるの上手い人にはあってないっぽいね

タイヤ限界せめた走りできないからねー
強引にいける部分でも、あんま無理してないと思う、今の可夢偉

>>106
マシンが遅いからブレーキングに賭けるしかなかったって側面もある

忘れてたけど、鈴鹿でトロを抜いた時のコントロールは流石だった
いい流れを韓国で切ってしまったのが惜しまれる

スピード競争が見たいのに
タイヤのマネージメント競争なんて見せられてもまったく面白くない

タイヤが重要である事に異論があるとは思えないが
あくまで最終的にタイヤの使い方が勝敗を分けたって言う程度のものでいい
タイヤに偏り過ぎ

とはいえタイヤ要素がなくなって速いマシンが
順当に速いだけになったら、それはそれでつまらんと言うし

http://www.nicovideo.jp/watch/sm19155833

小林鈴鹿スタートオンボード

運ゲーよりも順当に速いほうがいいわ

ピレリは最近タイヤチョイスがコンサバ過ぎてつま

タイヤはミシュランが一番バランス良かったなぁ
ブリは性能良すぎてソフトで残り1週まで走れちゃったりしてたからもういいわｗ

>>110
韓国は去年もハミがトロを抜きあぐねたりした、トロに合ってるコースだからってのはあるけど
リカルドは結構良い走りをしてると思う
今年のスパでタイヤ変えたばかりのシューを、それなりに走ってるタイヤで
３周押さえ込んだりと、地味に活躍してるよ

>>118
本当に完璧な蹴りだしだったんだな

>>119
お前Fポン見て同じこと言えんの？

どうにかバランス良くはならないものかね

もしかしてアロンソってまだ日本？

旅行中でわからなかったんだけど結局韓国から日本に来たドライバーってどれ位いるの？

>>118
セカンドローともなると流石に待機時間長いなぁ・・
しっかし抜群のｽﾀｰﾄ、素晴らしい…前はベッテル1台だけ、カムイも気分良かったろーなぁ

もう帰ってトレーニングしてるよ　27kmだっけランニングとか大変だなF1ドライバーも

ピレリもだいぶ落ち着いてきたよな。BSのあの地獄を考えればピレリの方が
集団が詰まるんでマシかな

人に物を聞くときは先にどこに旅行に行ったか自分から言えって習ったろ？

左前輪のクルーと拳かわしてて、なんかいいねー

オンボードだと違うねやっぱり・・転がりはベッテルより良かったんだカムイ
CSの正面ｶﾒﾗじゃ絶対分からないからね
加速されると流石に赤牛やなぁ…コーナリングも違うｏｒｚ

>>118
あのヒゲのメカのおっちゃんホントいいな！
チーフメカかなんかなんだろうが頼りになる男って感じだ

ちゃんと俺のアドバイス通り2ndクラッチレバーを早く離してアクセルコントロールもしてるな よしよし

正面のおっちゃんが2回目のピットで轢かれそうになった人か

スタート前のシケインですでに1速若干スタックしてたのかな？
1回3速まで上げてダウンさせてるけど

>>131
言われて気づいたよ
なんかムードメーカーっぽいおっちゃんでイイな
チームで戦ってる感じが伝わってくる

フロントジャッキを持ち上げた後、首振り機能付けるのはそんなに難易度高いことなのか？

スペインのアストゥリアス州が中央政府に2.617億ユーロの支援を要請、自治州で8番目
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPJT822397420121019
アロンソ地元に引っ越したのに大変だな・・・ｗ

＞小林可夢偉「インドではポイントを取れるはず」
ノーポイントだったらどうするんだ小林くんよ？
これから最終戦までは身を削る覚悟で発言しないと来年無いぞ
取れないなら取れないと言え、取れると言って取れないとヤバイぞ？

>>133
ヒゲのおっちゃんってベアト・ツェンダー？
チームマネージャーだよ
鈴鹿の後で一番に出迎えて可夢偉が飛びついたおっちゃんだよね

http://www.f1-stinger.com/f1-news/sting_kun/images/120414stingkun002%20(7).jpg

>>140
ツイッターにでも書いて来いよ

>>141
机バンバンの人か！

左フロントってガッツポーズした人だよね
アツいんだな

>>141
いや、飛びついてた人ではない
>>118を見る限り下の写真でデカい日の丸持ってるうちのメガネじゃない方だと思う

ttp://www.f1fotos.be/races2012/japan/japan-A%2844%29.jpg

>>145
いい写真だ・・・

前に見た写真ではグティエレスの腕の上がりが中途半端で
遠慮してるとか言われてたが、この写真では腕伸びてるね

>>145の画像を壁紙にしてるのは俺だけじゃないはず

>>145
有松の髪の毛むしりたい

>>145
ペレスが一番ノリノリw
明るいヤツだ

>>145
この人って可夢偉がうっかりピットでひいちゃった人だっけ
トヨタ時代からの付き合いだとどこかで見たが

妙に人種に偏りがある気がする全体にキタナうざい系の有色人種っぽいのが多いけど
ザウバーが安月給の奴隷として雇ってるからかな

>>132
可夢偉の真横から観れたけど蹴りだしの瞬間1コーナーでの2位は確信できたもんね
今までがついてなかっただけに本当に気持ちのいいスタートだったよ

ゑは例によって１コーナー先頭で入れずミサイルを被弾するハメになったな
ベッテルがスタート破綻なく上手くまとめるのはミサイルに当たりたくない一心なのか

>>153
ベッテルは、スタートでやらかすこともある印象
例えば今年のベルギーGP

スタート失敗はシーズン1,2回（ないのが理想だけど）あるのは仕方ないけど、ゑのスタートの悪さは去年？から続いてるのか
川井の話だと、バイトポイントの調整がうまくいかないのはまいどのことで、ゑだけのせいじゃないらしいが

鈴鹿韓国あたりからトロが急に直線が速くなった&レース戦略が良くなった気がする。
特に韓国のセクター1でベルニュがマゼンダ連発で驚いた。
去年見たく、フェラーリがトロだけエグゾースト周りのアップデートしたとかなのか？

今はシステム的にドライバーのせいにするのは無理があるからな
それでも今回の失敗はウェバー自信が自分のせいつってんだからそうなんだろう

トロのストレートは今年のスパでも速かった

トロロッソ　今年の駄目マシンをどういじっても速くならないから、
直線だけでも速くして抜かれにくい戦略に切り替えたと思う。
ジェームズ･キーが入ってから、どうやってポイントを取るか明確になった気がする（1年目のザウバーに似ている）。

ストレート速いとそれだけで抜く方はやっかいだから
トロロの後ろには絶対ピットアウトしたくないな
可夢偉の鈴鹿一回目はもう少し我慢すればリカルドの前だったのかな

(σ^∀^)σ
↓↓↓アイルトン・セナの真実↓↓↓

セナが29歳の時…

プロスト34歳
マンセル36歳
ピケ37歳


ジジイ３人と若者１人
セナは時代に恵まれた

ぶっちゃけ、日本人居なくてもF1観るし楽しめる 居れば楽しみが増える存在だな

にわかのお前らと俺は違うのさ(*´･ω･)

韓国GPのトロロッソの速さは異常だったな
それとリカルドが自分の獲得ポイントを下げてまでベルニュに順位を譲るというチームプレーまでしててびっくりした
今年が実質F1参戦1年目なのに凄いなと思ったな

>>162
日本人がいないのに放送されるかどうか

別にフジで放送なくなっても構わないよ
今もBBCやSKYだし

>>160
鱈レバーだけど、１周ひっぱって、その周を直前の周と同じラップで走れていれば
リカルドの前。そしてリカルドの後ろでロスした分が無かったものとして
その直後の周と同じラップで走れてたとするとマッサの前
でもあの時はバトンに反応して入ったんだし、
それせずにアンダーカットで前に行かれちゃってたら、それこそ非難轟々だったかと

>>163
サストラブルでペース落とさざるを得なかった、とインタビューで言ってなかったっけ

ライコネンのマネージャーは今頃スポンサー集めに必死なんだろうな。
何せ、ライコネンの残留か解雇の選択がグロージャン次第なんだからな。

ザウバーもそうだが、中小チームのペイドラは金次第ってのが辛いよな。

英マクラーレン、「MP4-12C スパイダー」を日本導入
2013年初旬から納車、クーペのエンジンを無料でパワーアップ
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20121019_567336.html

>>167
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>164
それもありえるからバーニーは
カムイはF1に走らせろと言いだしてるんじゃないの？

>>75
お前さぁそういいう事ネットで書くもんじゃねえぞボケ！
しかも日本人のくせに欧州人気取りして日本人咎めてんじゃねえ

欧州人ならまだ許せるが

>>170
言い出してるの？

双頭の鷲 無敵艦隊 ルネッサンス 太陽王

ヨーロッパは憧れるよね〜イチイチ格好いいo(^-^)o

>>162
はい、1987年放送開始から見ているニワカです
先輩は、TBS放送から見ているんですよね？

ピットレポーターのエバです、今宮です。

まぁでも確かに>>162には同意だな。カムイは応援してるし頑張って欲しいけど
彼が去ったからといってＦ１を見なくなる事は有り得ない
あくまで盛り上がる要素の一つだ

しかし市場を作ってるのはそのニワカだからな
ニワカが居なくなったら放送も無くなるし、F1から見た日本の価値も没落するだろう
ヲタは往々にしてニワカを下に見がちだが、ニワカが落とす物で食い繋いでいる事も忘れちゃいかん

>>177
うん。ニワカは歓迎しなきゃ。見下すのは間違ってる
今年のカムイの活躍見てＦ１そのもののファンになって固定客となってくれて
仮にカムイが今年限りで去る事になっても見続けるヤツが少なからずいるハズ
こうやって土台となるファン層が維持される
その意味でも鈴鹿のカムイには感謝だ

F1≠世界のレーシングドライバー10万人のうち、速い順に24人集めたレース
F1＝世界のレーシングドライバー10万人のうち、バックとコネと資金力が凄い順に24人集めたレース
この事実はコアなF1ファンには周知の事実だったけど、カムイの件でライトなF1ファン層にも知れ渡ったのは
あくまでF1は選ばれた凄腕エリートドライバーの戦いだと宣伝してきたフジテレビには痛いかもしれない

日本でのF1中継が無くなる可能性・・・

中継が無くなったらF1開催も無くなってるな

Ｆ１中継しなくなるとフジのＣＳは大打撃受けるかもなぁ
ＮＥＸＴ最強のコンテンツだから万人単位の解約は間違いないんじゃないかな

>>178
俺は偶然2004アメリカを深夜見ててF1にはまり込んだ。

今回の表彰台がきっかけの人も多いはず、、、と言いたいがあのbsクオリティではどうかw

今回の表彰台で「Ｆ速を○冊買った！」とかいう輩が複数いたけど
正直感心しなかったな
ライト層が書店で手に取る機会をあまり奪っちゃいけない

どうせ、オフシーズンは、ＮＥＸＴ解約するつもりだし、来年のカムイ次第だな。

>>184
いやいや、〇冊買ったＦ速は、布教のために配るのかもしれないｗ

にわかだろうがミーハー女だろうがファンが増えるのは良いこと

>>186
いやいや、観賞用、保存用、センズリ用って言ってたぞ

>>178
俺っちは昨年のカナダからだからニワカ中のニワカだわ

ニワカ？新人さん？んな事関係ないですよ。一緒に楽しみましょう。

もしかしたらジェシカの記事を女性誌で見て、F1？なにそれ？から
F1見るようになったファンも居るかもしれないしな。

後藤久美子あたりも顔出して欲しいな 子供いるんかな？

最近F1見始めた家族が日本GP見たらしいけど
マッチの解説が聞きやすくて良かったと言ってた

F速がツイッターでマルドを師匠と呼んでるけど、これって前から？
F速の中の人、絶対ちゃねらーだろｗ

>>193
うちのも言ってた

今宮 川井あたりだと副音声が必要なレベル 特に初心者のファンには

F速はデジタル版有るじゃん！ アナログ派のにわか(^w^)

神聖ローマ帝国 十字軍 ゲルマン民族の大移動 マリーアントワネット アレキサンドロス大王 ワクワクするな♪

マッチってすごいよな。
「マーチのマーチはあなたの街にマッチする」の頃は何だコイツと思ってたけど、
ちゃんと富士のフレッシュマンレースからステップアップしてルマンにも出て、
いまじゃすっかりレース業界の人だもんな。
JGTCの初優勝はちょっと卑怯ワザ使っててアレだったけどｗ

>>194
誌面でも書いてあるよｗ

なんでもデジタルじゃ、いけないぜ
本が読めないようでは話にならんぜ！

>>189
すごいな初見なのによくあのクソ長くなった中継を我慢できたw

>>199
そうなのかｗ
蛸師匠由来の蔑称なのに、業界誌が堂々と使用して大丈夫か？ｗ

>>202
鈴鹿のコース図書きましょう のとこに確かあったよｗ

師匠は蛸由来じゃなくて、色々なスポーツで使わてるものだけどね

>>203
「普段は礼儀正しい“師匠”」とあるなw

ちなみにフロムザパドックの担当者はSKEヲタ 韓国号の『いつも心にピース』は木崎ゆりあの自己紹介

崎は当て字です

マッチは鈴鹿の前座レースも出てたよね

>>201
途中で放送終わったからネットに切り替えてまで見たのはいい思い出

>>167
また解雇されるネン

F速グランプリ天国・・　機密情報公開　ﾜﾗﾀｗｗｗ

.　　　　　　　　 ＿_＿_
　　　　　　　／　　　　 ＼
　　　 　 　 /　 ー　　ー　ヽ
　　　 　 　 | （ ●）　 （ ●）|
　　　　　　 | _　（__人__）_　 i　　
..　　　　　　|:;;:|;:;:|r┬-|:;;:|:;;:i
　 　　 　 　 i:;:;|:;:`ー'´ ::;|:;:;i
　　 　 　 　 !:;:;:;;:;:;::;:;:;:;::;;;:;: !
　　　　　 　 ヽ.:;::;:;:;;::;:;:;;::;.ノ

　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　＜AUS！AUS！AUS！AUS！AUS！AUS！AUS！AUS！AUS！AUS！　＞
　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　 、　　　　　　 　、　　　　　　　　、　　　　　　 、　　　　　　　 、
　 /っﾉ　　　　　　/っﾉ　　　　　　/っﾉ　　　　　/っﾉ　　　　　　/っﾉ
　/ /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧　/ /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧
　＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）

リカルド「…」

ウェバーAAやめろｗ

>>145
あれ…？
ネンチが見当たらないんだが…

>>160
昨年までその役割はインドだったのにな

しっかしインチキブルがTOPに立ってから
盛り上がらなくなったなぁ

F1なんてインチキ合戦ですよ

>>215
今年の前半はインドだった気がするな
確か可夢偉がカナダで引っかかってた
他でもインドに前出られると厄介だとか言ってた気がするな
DRSに対する中堅の答えが直線スピードなのかも

赤牛だって苦労してんだからいいじゃないか
最近もＷＤＲＳが全面禁止にされないために
ＤＲＳより排気が良くなったからと目を背けさせようとしてるわけで

チームにニューウェイがいるだけで勝てるF1

F1好きなら理系だろ!
洗剤が爆発した理由教えろ(･ω･)ベンチュリー？コアンダ？アンダーカット？

1980年代後半から1990年代前半までF1四天王がいるだけで勝てるF1だった
2000年代初頭はチームにバーンがいるだけで勝てるF1だった
レギュレーションが大幅に変わった2009年から今までチームにニューウェイがいるだけで勝てるF1になった

ジャアなんでウェ〜バ〜は優勝できないの？？

ベッテルがお偉いさんに可愛がられて超優遇されているから

なんか新しい話題ないかなー
今週はライコネン発表直前が一番盛り上がってた
（そこで将棋倒し的に来期のことが発表されるという期待大）
でもあのズコーな発表で完全に水をさされた形になったな
ライコネンおそるべし

>>222
1990年代前半から現在までニューウェイの所属するチームが
基本的には一時代築けてるけどな。それに対抗できたのが
シューマッハ・チームかな

90年代がぽっかり抜けてるが・・・
この頃もニューウェイの時代だったが

92,93,96〜99がタイトルとったニューウェイマシンだっけ

たった一人の禿デザイナーに振り回されるF1

>>224
ちょうつまらん！そのありきたりすぎる回答

単なるハゲじゃねえぞ

ニューウェイはレイトン除いて移籍した所を皆チャンプにしてるな、レイトン除いて
そかも同時代の他のマシンより圧倒的に速いと

あれ空力考えてわざと禿にしてるらしいぜ・・・

そろそろハゲ×ベッテルの組合せ飽きたから
別の組合せ見てみたい
個人的にはハミルトン×ハゲ
もしくはライコネン×ハゲリベンジ
が見てみたい

>>234
ハミもうハゲてるやん

>>232
レイトン時代のターボ車がチートだったんだよなー
あれがNAだったら、互角いけたかも

こんなヤツでも言えちゃうんだね
カーティケヤン「自分ははもっと上位グリッドにふさわしい速さがある」ｗ

http://ja.espnf1.com/hrtf1/motorsport/story/92313.html

バーンもウェイもターボの時代に今更空力・・・なんて一部で思われてたな
実際ピーキーなクルマだったし

カーティケヤンは下位カテでそこそこ成績残してたからな
シナ人なんかとはまた違うだろ

グリッド紹介の画像は悪意を感じる
もう少しいい顔で撮ってやれよとｗ

結局は昔から居る人間があちこちのチームにウロウロしてるだけで
チーム色やメーカー色なんてあったもんじゃないわな

変化の乏しい狭い世界

常に新鮮な顔ぶれを見たいなら学生スポーツだろな
少なくとも選手は3〜4年で一新される。それでも指導者はその道ウン十年クラスもいるがｗ

>>239
例のアメリカＧＰでモンテイロに置いていかれた時点で終わってると思う・・・

まあそこまでは言わんけどさ
ホンダやメルセデスやフェラーリや言ってみても
中の奴らは前から他のチームでF1やってた奴ばかり

新興チーム、自動車メーカーが参入しても買収して
やっぱり見たことある奴らばかり

表向きの装いだけで、中身は狭い世界だよな

>>241
嫌なら観なきゃいいのにね
といいたくなるこういいレスって
何なのだろう

>>245
楽しみ方は人それぞれだからな
「つまんない」とか「くだらない」とか文句言うのが好きって人もいる。F1に限った話じゃないけど

>>245
嫌なら見なきゃいいのに

>>247
別に不思議だねと思っただけでアンタが嫌な訳じゃないからご心配には及びませんよ
つまんないなら観なければいいのになぜ文句いいながら見続けるの？
他にすることないから？暇なの？暇なら教えてよw

つまんないなんて一言も言ってないよ
勝手に創造して型に嵌めないでね

昔馴染みの同じメンバーが編成組み替えて
やってる狭い世界だよなと言ってるだけ

糞どうでもいい話題はどうでもいい
今のF1ドライバーのレベルって糞高いよな
ジャック、ハッキネン、顎とかの時代は
トップを悠々走行しててもミスしたりして順位が入れ替わることもあったけど
ベッテルとかマジミスしないし、あいつパソコンかよってレベル

ああごめん
つまんないとはいってなかったね
ただF1のあり方に不満があるだけなんだね（狭い世界？）
何が不満なのかはよくわからないけど…

>>250
ステアリングも、切りっぱなしだし、操作しやすいんだろうね
トラクションが抜けづらくなったのかな

>>250
つまりベッテルは天才…
そういうことですね？

>>249
.　　　　　　　　 ＿_＿_
　　　　　　　／　　　　 ＼
　　　 　 　 /　 ー　　ー　ヽ
　　　 　 　 | （ ○）　 （ ○）|
　　　　　　 | _　（__人__）_　 i　　　
..　　　　　　|:;;:|;:;:|r┬-|:;;:|:;;:i
　 　　 　 　 i:;:;|:;:`ー'´ ::;|:;:;i
　　 　 　 　 !:;:;:;;:;:;::;:;:;:;::;;;:;: !
　　　　　 　 ヽ.:;::;:;:;;::;:;:;;::;.ノ

ミスして順位が入れ替わるは昔もそれほどなかったな
今はエンジン開発やめてるから信頼性が高いようにみえるだけで
セミオートマ以前ならシフトミスに付け込む隙はあったけど

レッドブルは異様にグリップ強いからドライバーとはあんまり関係ないだろ
フェラーリの方が腕が要りそう、けど足でウイングパタパタ出来たり
ドライブ性能は良さげな気がする。

>>256の言いたいこと
いやいや現役最強ドライバーはやっぱりアロンソでしょ
ですね？

「ベッテル」はだろ？
「今の」にしたらカーティケヤンやグロまで含まれるｗ

>>256
マジレスすると何でフェラーリのほうが腕が要りそうだと思うの？
フェラーリはアロンソをターゲットにマシン作りをしてるから
乗りにくいとすればマッサのほうかなと思うけど
遅いマシンでそれなりの結果を出してるという意味では
アロンソは腕があるというのには同意だけど
フェラーリが乗るのに腕がいるってのは違う気がするなあ

アロンソが新型の排気レイアウトにしたら
ＲＢより速く走れるんじゃないか？

Jenson Button crying
ttp://www.youtube.com/watch?v=KGcaYavBnuY

でも今のドライバーはホントレベル高いと思うよ。
しかも皆走りに違いが明確にあって面白いし、トラック外のキャラもバラエティに富んでる。
タイヤやマシンはアレかもしれないけど、ドライバーに関しては今は相当いい時代だよ

まあそら若いから目立たないだけで大半がベテランだからな
個人的には昔みたいに２３〜２５デビュー３５〜４０引退の周期を繰り返す方が
新鮮味があっていいけどな。プロストの実働が１３年、セナが事故があったとはいえ１０年だしな
ちょっと今は全体的にF1に来てからのんびりし過ぎと感じる部分はあるな

>>254
ガスコインか

>262
走りのレベルも高いと思うけど、１周走る間にやることの多さも半端ないよな・・・
ハンドル、アクセル、ブレーキ、シフトの基本以外にも、DRS、KERS、ブレーキバランスとかの操作。
今に比べると、1990年後半〜2000年代とかは（変な言い方だけど）かなり楽だったんじゃないかと。
シューマッハが予選での速さは取り戻せたけどレースではミスが多かったりしてだめだめだったのは
この辺も関係あるんじゃないのかな？（年のせいで集中力が続かない）

今は操作が増えて複雑化したけど、昔は昔で今より単純な代わりに肉体的なキツさはもっと上だったんじゃないの？
ステアリングの重さとかさ

精神的にもね
今だと死ぬ心配なんてまずないし

>266
肉体的なキツさは、コーナリングスピードが上昇してGが増えた今のほうが上かと。

>267
それはたしかに…。

>>266
加速・減速は大きくなり、コーナリングスピードは今の方が速いから、体に掛かるＧは今の方がキツイ。
だから鍛えにくい首をすごく鍛えている。

こないだ亜久里が鈴鹿で表彰台に乗ったときのラルースの写真を見たけど、
（F速別冊だっけ？）ステアリングにボタンが全く無かったよ。
シフトも横にある普通のレバーでHパターンだったし。

こんなシンプルな装備でV12・700馬力以上のエンジンを壊れないように
操ってたんかと逆にビックリしたわ。

1996年頃にニューウェイがドライバーの座る位置をかなり低くしたせいでドライバーにかかる負荷が増したとか聞いたことある

>>270
「すいません、シフトミスしました…」

その代わりシフト操作で掌の皮がズルムケとか
クラッチ操作と脱水で足が痙攣、片手でハンドル操作とかもなくなってるしな
トータルとしての肉体的負担はさほど変わらんのではないかな

BSの愛車遍歴にアグリさん出てたけど、なかなか濃い愛車歴なんだね。
近年はいくつもエリシオンを乗り継いでるけど、なんでだろう。

話し方とか上手だし、話面白いし、経営者向きなのかもしれんね。
人を（良い意味で）騙すのが上手っていうか。
他のF1ドライバーには無い才能

>>273
一昨年は両手放しとかあったよね

そういや10年くらい前かな、シューマッハか誰かのレース中の
心拍音とか血圧を計測して放送で流してなかったっけ？
血圧が200超えてて「普通の人なら死にます」とか言ってたような覚えがあるな。

昔の奴は鍛えてないからだろう

ん？

>>274
悪い意味で騙すのがうまかったら、羽賀研二２世だったかもしれないな
そしたらスーパーアグリも継続してたかもしれないが、捕まってたかもしれない

ジャンクスポーツで脇坂が語る亜久里伝説面白かったなぁ、全然覚えてないけどｗ

今宮はぶれないな
http://www.f1world.jp/race/2012_10.html

> なぜこの街にはビジネス・ホテルが1軒も無くラブリー・ホテルばかり林立しているのか、
> なぜ主催者たちはF1世界選手権イベントをこの環境で開きたがるのか、
> 収益はとても見込めないのになぜ新規延長契約を結んだのか…。

> ところで自分はタコやイカなど寿司屋に行くとカウンターでよく頼む。
> 大トロよりもかんで味わうあの食感が好きだし、それにたこ焼きも明石焼きも大好きだ。
> でも木浦のタコ料理は見るからに不気味、
> そう思ってしまうとあの八本足の“ミニ怪獣"を食する気分にはとてもなれない。

> 15日昼過ぎに木浦から逃げるようにスタート、一目散ノンストップでソウル・ギンポ空港を目指す。

> 「ここにいるとさっさと早く日本に帰りたい気分になりますよね」、
> 金曜に小林君と雑談していて意見が一致。

マンセルも復帰した時は本人のテスト不足もあったけどミスが多かったのとレースペースがダメだった
予選はかなり良かったけどスタートやオープニングラップでミスして順位をよく落としてたな
マクラーレン時代はマシンと自分のドライビングスタイルが全然合ってなくて苦労したそうだ

ハッキネンとかクルサードとかトップ走っててもミスって抜かれることあったよな
今のF1ドライバーはそれがまったくない

>>276
猛烈なGがかかってるのに血圧が通常と一緒だったらその方が危険だわｗ

>>262
昔は良く分からんが今がレベル高いんなら昔はどんだけ酷かったんだと(ry

実際のとこなんて俺らには分かりもしないんだからこういう所で言うレベルって説得力のことでしょ。
今の時代説得力を感じるドライバーは少ない。
F1に居る理由が「バーニーの力」とかマジで笑えんよ。

チームもドライバーも上はともかく下は間違いなく今より酷かったろ

今は能力的には均一化されてしかも高いだろうね
下位カテゴリー時代からテレメトリーで丸裸にされてきてるわけだし
能力による選別は昔より厳密だ

昔はシフトミスで順位入れ替わったりしてたよな。
セミＡＴ禁止にしる！

今は空力が進歩してダウンフォースがハッキネンが居た頃と違ってあるから今のマシンの方が昔のマシンより安定しているからとか
タイヤが今よりもグリップ力がなかったからとか
給油解禁時代だったから毎ラップ100%でプッシュしなければいけなかったとか
色々考えられるな

セミオートマ禁止は、f640のジョンバーナードが許さない。

>>286
ならなんでグロージャンなんかがF1に来るんだよ………

こういう所の説得力が無くなってきてると思うが。

勿論ガチラインから上がった人のレベルは高くなってるかもしれないがな、そういうドライバーが少ないだろ。世界的に

一つ言えることはオーバーテイクやバトルに関してはミカシュー時代のドライバーの方が今のF1よりも巧い奴が多かったかもしれない
特にジャックは1シャシー開けてのブロックや通せんぼが巧かったり
ハッキネンはフェアなバトルが多かった

今のステアリングを見ずにセミオートマ禁止とか的外れなこと言う老害がまだいるのか

最近のGP2上がり組のやらかしが目立つだけで
上位はバトルもめちゃくちゃ上手いと思うのだがどうだろうか

>>259
ハンドル切ってる切り角とアクセルワーク見てたら分かるだろ
センシティブでありながらコントロールは可能まさに跳ね馬って感じだろ
常に上位グリッドに車をもってこれてるし、レッドブル程に
コースによっての成績の浮き沈みは少ないはず

>>290
グロージャンは心の病気だな
というか、GP2で勝ち上がろうとすると、ああいう気合スタートが日常になってしまうんだよ。
たぶんね

>>259
コーナーとかのクリッピングとかで修正しまくってるだろ
あれはダウンフォースが足りてない証拠
赤牛とかダウンフォース半端ないからステアリング切るときも修正無く一発で決まる
そうなると当然タイヤにも負担が掛からなくなるから赤牛はタイヤに優しい

レッドブルの速さって中々アクセルの踏みどころ掴みにくいいやらしい角度の
ティルケサーキットが支えているよね、ティルケ製のサーキットって
コーナーの角度の割に路面はフラットな所が多いからダウンフォースは比較的に出しやすい。

　　　　　　　　　　　　　,.,.,.,.,.,.,.,.,__
　　　　　　　　　　　,,;f::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　i::/'￣￣￣ヾi::l
　　　　　　　　　　　|::|　／　　＼,|::|
　　　　　　　　　　　|r-（ ・ );（ ・ )-|
　　　　　　　　　　　(　ヽ :::(__)..:: 　}　　＜・・・で？
　 　 　 　 ,＿＿__／ヽ　 -==-　/
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　ヽ＿＿_/
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/

　　　　　/ﾆＹﾆヽ
　　　　/（ ﾟ )( ﾟ ）ヽ
　 　／::::⌒｀´⌒::::＼　　　でっていうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　|　,-）＿＿＿（-、|
　　| l　　 |-┬-|　　l |
　　 ＼ 　 `ー'´ 　 ／

>>298
>>299
チートブルと言いたいんじゃないかな

>>299
こいつがヨッシーって最近知った
お前似てねーよｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,-― ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／　/　　　` i
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 _...,,＿ |_　 　　i |
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈　　　　　＼　　 ,|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　// ヽ 丿
　　　　　 　 　バコタン！||l　　　　＞====||l=
　　　　　　 　 　 　 　 　 　　　 ／|l 　 　 　/　|"
　　　　　　　　　　　 　 　 ノ　/､　　 　　 ／/ } 　 ほほうそれでそれで？
　　　　　　ベコタン！　　)　 ヽ､＿＿i||,.／　/
　　　　　　　　　　　　　 　 ⌒　,〉　　,,　 　 ",〉＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈　_　_　　, ／,t　 　￣, '゛`ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ー--‐''" 　'　　　 　 i , ,　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　/| , 　 ､　 　 　　! 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 、　　　＼ ゛､__〉' ⌒|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　| 　ヽ､_, -ｰ"￣　　　　}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!, -‐（_＿＿＿＿,,,-く
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ｉ　　 　　　　_..／　 　ｉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ー--‐ "´　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾟ =ー----'､... __
　　　　ﾟ　　　　　 　 　 　 　+ 　==＝＝＝ !　　　 ,.　　　　　　 ￣丶
　　　　　　　　　 __　　　　　　　　　　　 ,. -'':.､　　u　　　　 ﾟ　　　　 ｡ ＼
　　　＝＝三／　｀ﾆ ー――-- ､..-''´　　　　ﾞｰ‐ｧ--―''"￣｀丶､　u　 丶､　　　_,,.. --､
　　　　　 ,r''´｡　ﾟ　　＿_　　 　 ･　　　 ｡　　 _.. -''´　　　 　　　　　｀丶､　 　 ｀‐'"　 ´‐'´'
　　　｡　/,　　 ,. - '´　　￣ﾞ''ー-----―''"´　　　　　　+　 　　 ﾟ　 　 　 ヽ ｰ　　　_ノ-'´
　　　　 ｀ﾞｰ-'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　−−=＝＝三三三 ヽ､_／

ベッテルはチートマシンと贔屓がなければカスなのは今年改めて証明された
ガチだとゑに負けるショボドラ

そんなカスが3連覇目前ｗｗｗｗｗ
Ｆ１ってしょっぺえのお
やっぱＩＲＬだべ

確かに車がイマイチな時はゑに負けてたな
ベッテルはマッサタイプか

赤牛「ゲロを脅かす速いドライバーはイラネ。ポチゑに満足」
　↓
マトモにやるとポチゑの方が速い
　↓
計画停電＆逆噴射
　↓
アロハ豚「ゲロちゃん最高」

クラッチミート何回もさせられた上にスタート失敗とかもうね

>>290
何でって、GP2で勝って速さを証明したからだろ
F1でも実際速さがある所は証明できてるし、説得力は十分あると思うが
昔に比べて何でお前F1に乗ってるの？的なドライバーは速さでいえばかなり少なくなった
クラッシャーが増えてる？そんなの昔にもいましたがな
GP2ドラ共のアグレッシブさは確かに目立つが、そんなのはいずれ淘汰される
そして今も昔もクラッシャー達に共通しやすいのは後ろ盾に大きなスポンサーがいるとこだ

>>303
トルゥーリ、バトンタイプなのがハッキリしたなベッテルは
まあそれでも我慢強くシーズン戦ってきたからそこは評価できると思う
しかし最近のRB8の圧倒的な速さは白けるなぁ

AAコピペ厨とか氏ねばいいのに

グロは確かにF3時代から速い

MP4/4もチート
FW14B FW15Cもチート
顎2000〜2004もチート
眉2005〜2006もチート
バトン2009もチート
ベッテル2010〜チート

えふわんでチート言うのはアレだよね

ハッキネンが３連覇しそうだったときもスパで決まったかと思ったけど
次戦のモンツァからフェラーリが速くなったし、今回もそうなるかもな

>>304
ハンターレイとかいう他力チャンプが居ますが？

>>261
あの好色そうなオヤジがまだかっこいい！

>>306
ベッテルはスパとモンツァでウェバーとコース上で勝負して抜いて勝ってるけどな

>>312
あのレース一位だったのにハッキネンは濡れた縁石に乗ってスピンしたんだよな
あんなチョンボはまずベッテルでは見ない
本当に何であいつミスしないんだ？
むしろトップ走行中にミスする奴がへぼいのか

マシンが猿でも乗れるくらいオートマティックになったからな

マッサ基準でみれば最速はフェラーリだな

最近トップ走行中のチョンボ自体みないな

F1はエンジニア選手権 運転手はオマケ

そう言っちゃう奴は判ったつもりで判って無いヲタ 本当にF1を判ってる通は判っている事が分かるが分から無い事は判ってるからF1の本質が解ってる

>>320
？

トップ走行中のチョンボで言えば11年のカナダのベッテルかなぁ…
雨上がったばっかの路面だしほぼレーシングライン走ってれば大丈夫だったけど…って俺は思う

>>316
ベッテルだってミスはするだろ
去年のカナダにドイツと、どちらも濡れた路面に足を取られた

>>317
テレメトリー禁止にしたらいいのにな
コスト削減にもつながるし

>>316
同じ時代の顎だってトップ走行中にミスなんてしなかったし、ある程度は本人の問題なんじゃないのかな

>>316
チートマシンでクルージングしててミスする方が異常なんだが
むしろその状況でミスるのベッテルだけじゃないのか

2009年のバドエルさんを見てやっぱりドライバーって大事だなと思った

ベッテルってクルージング中にミスったことあったっけ？

ベッテルは圧倒的じゃないとショボイ

>>327
だがフジコに替わっても同じだったじゃん
KERSに慣れてない人が乗ったら誰でも同じ

ベッテルはチートマシン用意してもらわないと勝てない

今宮が韓国Gp愚痴り過ぎワロタｗｗｗ
http://www.f1world.jp/race/2012_10.html

何と言おうが所詮負け犬の遠吠えなんだけどな。
勝者には言い訳なんて必要ない。

中段でバトルしてるイメージが無いもんな
一列目からスタートしてそのままチェッカーだもんな

一人の勝者と23人の敗者 それでも人生は続く

そういや、来年のハミルトンって、中断のマシンだと、どうなるかなｗ

>>336
ニコもそこそこのドライバーだからニコと同じ運命

>>334
今年はそんなこと無いんじゃない
モナコとかスパとか予選悪かったときのダメージを小さく抑えてるからランキングトップまで来られたと思うし

嘘つき事件のせいで印象最悪だがあの年の開幕戦は凄かったと思うぞ

ハミルトンの開発能力ってどれくらいなんかね

>>340
バトンを１０として・・・


マイナス１０ぐらいｗ

ハミが抜けてペレスが入った来年からのマクラーレンは開発でしんどくなりそうだな

今のドライバーに開発能力なんてないっての

http://www.youtube.com/watch?v=p21ivFHt89o&feature=relmfu

こんなに白熱したバトルしてもドライバーが地味なら注目してくれないのさ・・・

世界に名立たるフェラーリ、メルセデス、そしてドリンクメーカーがそれぞれ
最年少記録を塗り替えた現役チャンプを擁して戦い、ドリンクメーカーが勝つという・・・

シミュレーター職人のデラロサは開発能力高そう
スパイゲートの議事録読んだことあるけどデラロサって
スゲェ研究熱心な奴だなとは思った

>>344
スパのティモvsグロックは白熱したじゃない

>>325
ケベックにようこそしたじゃん

>>343
フィードバック能力=開発能力っていう意味だったら
今のドライバーだってあるでしょ

>>347
？

>>341
それかなり酷いぞ
バトンのフィードバックは糞だからな

http://www.youtube.com/watch?v=dKAPG4veoRk&feature=relmfu

ベッテルのスパのオーバーテイクというとこれか
セナと顎のブロックが酷すぎｗ

>>347
ワロタｗｗｗまああれは確かに熱かったけど

>>350
ごめんピックvsグロックだった

>>342
ドライバー能力、開発力だけじゃなく資金力もヤバくなりそうだからな

　　　　　　　　　　　　　 ＿_＿_
　　　　　　　　　　　　ノ し　　　＼
　　　　　　　　　　　/⌒ ヽ　　ノ　 ヽ
　　　　　　　　　　　| （ ●）　 （ ●）|
　　　　　　　　　　　| _　（__人__）_　 i　なんか馬鹿にされてる気がする
　　　　　　　　　　　|:;;:|;:;:|r┬-|:;;:|:;;:i
　　　　　　　　　　　 i:;:;|:;:`ー'´ ::;|:;:;i
　　　　　　　　　　　 !:;:;:;;:;:;::;:;:;:;::;;;:;: !
　　　　　　　　　　　 ヽ.:;::;:;:;;::;:;:;;::;.ノ

┌───────────┐
│ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::│
│ :::::::::::;ll;::::::::;ll;:::::::::::::::::::::::::::│
│ :::::::::::llllllllllllllll:::::::::::::::::::::::::::│
│ :::::::::lllllllllllllllllllll::::::::::::::::::::::::│
├───────────┤
│ ＿_(__ﾆつ │ |＿＿＿＿＿_ |
│　　　　　　　ヽ⊃　　　　　　　 │
■　　　　　　　　　　　　　　　　　■

　　　　　　　∧_,,∧
　　　　　Σ<,, ｀Д´>　ｱｯ !
　ヽヽ 　 　./　＿＿＼＿＿＿＿＿＿＿
　　＼＼　/／llllllllllllllllllllllllllll:::::::::::::::::::::::::／ ｶﾞﾀﾝ
.＿＿＿_／lllllllllllllllllllllllllllllll::::::::::::::::::::::／＿＿＿
.　　　 ／:::::::llllllllllllllllllllllllll::::::::::::::::::::／
.　､,／──────────　／

>>354
そういや最近のピックは冴えないね
中盤戦はグロックを圧倒してた感が強かったが。
ザウバーのシートにも名乗りを上げてたし

来年タイトル争いしてるペレスの姿が

>>352
セナは許容範囲じゃないかな、DRS使っても
スリップから出たら逆に盛り返されてるし

顎のは酷い、ロックしながら無理やり前に入った上に
更に前を横切ってピットに向かうとか・・・

速い車を用意するところから勝負が始まっているのがモータースポーツではあるけれど
コース外で決まることがこんなにも多くなってくるとやっぱりすっきりしないわなあ

>>361
やっぱピット戦略での順位の入れ替わりばっかりのレースだと見てて面白くないよね
ピット作業時間が不安定なチームだと特に

マクラーレンはウィットマーシュ体制が続く限りタイトルは無理だろうな
ハミルトンにも逃げられて既にレッドブル、フェラーリから眼中なし宣言されてるし

フェラーリやレッドブルと同レベルのマシンだとバトンがタイトル取れる気はしない
ペレスがどうなるか次第か

>>359
一方、かむいは小林寿司のトライクで配達業務

個人的にはフェラーリが強い（早い）イメージがイマイチわかないな。
なんとかアロンソで上位に持っていっているイメージが・・・。

>>366
まっさん
「鈴鹿と韓国みた？」

>>344
パレードだパレードだツマンネーと言ってる人に言わせれば抜けない時点で意味がないらしい。

まあ今のF1でチョンボが少ないとすれば
原因は明らかにパワーに比べて車体が勝ってるからだろな
昔は明らかに車体がエンジンに負けてたから

>>341
バトンってそんなに開発能力あるかあ？
奴のいたチームで早かったのってブラウンとマクラーレンだろ
ブラウンはたまたま穴を見つけただけで、マクラーレンはチーム力
まあ車が遅いのは開発スタッフの責任だけど開発力あるドライバ＾かと言われると疑問だ
政治力に関してはある意味トップクラスだがｗでも最終的にプロストのような爪弾きにされそう

バトンなんてトップチームのマシンに乗りながらしょっちゅうザウバーの小林にやられる程度のドライバー
それで「ザウバーはコース上で最速のマシン」とか言い出す始末・・・アホかと

ただプロストは爪弾きにされてもチャンピオン手土産にフェラーリ移籍してるしな
ハミルトンにもそのくらいの根性見せてほしいな

グロージャンの開発力が凄すぎるんや

GP3 - Bump Drafting at Monza - 08/09/2012
http://www.youtube.com/watch?v=BB2j8xB1jUo

また単発か

>>372
そのフェラーリも爪弾きにされたけどね
ハミルトンはどちらかというとフェラーリでプロストに追い出されたマンセルでしょ
良い意味でも悪い意味でも幼い、つかやる気なくすと手を抜くところがそっくりｗｗ

>>370
開発能力ならベッテルだ
ヤツは毎年最速マシンに仕上げてくる

まだモタスポの本質分かってない奴が大勢いるんだな
F1パイロットっていうだろ　パイロット＝（操縦士）
F1レーサーは優れた操縦士だ　シャアやアムロみたいなもんだ　天才パイロット
スポーツ選手でなくても　優れたパイロットになれるのは天才のみ
シャアとアムロがジオングやガンダムで戦闘してるようなもんだ　命がけで　下手なスポーツよりシャアとアムロの戦闘のほうが全然おもしろいだろ
アムロvsシャアだったらガンダムvsジオングでやって欲しい。ジムワンメイクで戦闘とかつまらんｗｗ

SKEが紅白内定ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!

F1チャンピオン争い＆NBA開幕＆紅白歌合戦 年末までイベント満載♪

F1ドライバー派

>>378
斬新な切り口ではある
つまり「タイヤなんて単なる飾り」と言う事だな？

>>381
あんなもの飾りです　偉い人にはわからんのですよ

>>370
いやフツーにバトンよりはハミのがマシだろ
今年だってドつぼにハマってハミのセッティング丸パクリしてたじゃん

>>383
「速いか遅いか」で言うとハミルトンは速いけど
…バカだからなあ…

>>378
F1パイロットなんて呼ぶのは日本だけ
それも中嶋悟がF1を走っていた時代の人だけ

いかにドライバーに腕があろうと、結局は車の性能が一番だしな。その点は馬と同じだ。

TBS&CGTV時代の人は？

ドライバーに開発能力とやらがあってもスタッフが無能なら意味ないYO（＾−＾）

ドライバーの腕でマシンを上位に〜みたいなことはラウダとハントの時代で終わった

ハミルトン「このトロフィーはよいものだ・・・」

>>385
50年代のF1を見たことも無いにわか乙

浜島さんによれば
マシン(エンジン)40%
タイヤ40%
ドライバー20%
だったかな？

まぁ20%が原因でクラッシュがあるわけだがｗ

スパのアロンソ

「ヘルメットが無ければ即死だった」

F1にはNBAやNFLの様なオールスター戦が無いから、最終戦後に乗る車を抽選でシャッフルしてエキシビジョンレースして欲しいわ
レッドブルに乗ったカレーさんがスタートから独走して優勝したら胸熱

>>383
つーか>>341はネタかアンチだろ

アロンソもベッテルが2011年に超チートマシンで勝ちまくってるのを見て「F1で勝つために必要なのは腕でも経験でもない、ただいいマシンに乗る事」
みたいなこと言ってたからなぁ・・・
腕でマシンの優劣をひっくり返せるのは現状ハミルトンくらいとも言ってたし

>>394
レッドブルが頭一つ抜けてるつっても後ろとの差は大体コンマ３秒前後だし
走り込みもセッティングの煮詰めもしない初めてのマシンでベッテルと
同じパフォーマンスとかカーティケヤンには到底無理

>>396
「俺様以外では」って言外で言ってるよなアロンソ

ベッテルはマシンだけ言われるの嫌ならはよ移籍しろって話なんだけどな
チャンピオン3回ならほとんどどこでも移籍できるだろ

バトンTUEEEEE！今年は最強さんの年か！
　　　　↓
アロンソ凄い・・・やっぱ現役最強だな。ライバルが潰しあってるしこのまま逃げ切りだな
　　　　↓
マクラーレンが速くなってきた！勢いもあるしこりゃ今年はハミルトンだな
　　　　↓
3連勝！ポイントリーダー交代！結局今年もベッテルか
　　　　↓

2012年人類滅亡

F1好きでシューマッハがデビューした時の衝撃をリアルタイムで知らない人は
もったいないなと思う
WGP250ccに原田哲也がデビューした時もそれなりに楽しめたけど

それでいいだろ
Ｆ１は戦争だからな
アメリカと中国が戦争するときに同じ戦闘機で戦わないだろ　間とって日本製の戦闘機で戦うとかあり得ない
米軍のパイロットと中国のパイロットの戦いであると同時に米軍の戦闘機の性能と中国の戦闘機の性能の戦いであるわけだ
シャアも言ってたろ　見せてもらおうか『連邦のモビルスーツの性能とやらを』と言っていた
連邦のパイロットの腕を見せて貰おうとは言ってない
戦争で結局兵器の良し悪しだからな　パイロットは戦闘機の性能を引き出せばいい
実際今の航空機はほとんどオートマチックだからな　主役飛行機　主役はマシンそれでいいのだよ

今のアロンソは９０年代後半の顎を思い出させるな
後一歩でチャンピオンに届かなかったり全然かなわないマシンで
苦労したりしたけど「現役最強はコイツ」ってオーラが半端なかった
人は・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・衰える物なのだなぁ

シューマッハのデビューはそんなに衝撃でもなかったかな
ただ93年のモナコでセナがシューマッハについていけないのを見て、ついにセナが得意のモナコ（当時からして数少なかった腕勝負のコース）で
ほぼ同等のマシンでも勝てないドライバーが出てきたんだな・・・とは思った

>>402
そうかあ？って感じ
有望な若手ではあったけど衝撃ってほどでもなかった

今のアロンソは97年のシューマッハーみたいだ
ライバルがリタイアしてる中自分はコツコツポイント積み重ねてなんとか踏ん張ってる

当ててポイント剥奪ｸﾙ━(ﾟ∀ﾟ)━!?

ないですよね

飛びぬけた奴が出てきたなあとは俺も思ったが、
そうでもない人もいるのか。
しかも顔が速そうじゃないのにと当時思ったｗ

>>405
あのモナコはエンジンが逝かなければ普通に顎が勝ってただろうな・・

デビューって多分デビュー戦じゃなくてベネトンの頃の話だろ？

名前にインパクトがあった
これほど速そうな名前もない

90年代のシューマッハは予選でほとんどチームメイトに負けなかったのがアロンソとの差かな
91年にいきなりピケに4連勝したり、92−95年は実質全勝（トラブルで下位に沈んだのは除く）
96年も97年も1回くらいしか負けてなかったはず・・・99年に骨折ってだいぶ丸くなったけど

>>412
スコット・スピード

>>403
…つまり要約すると
「タイヤは飾り」って事でFA？

顎確かに予選7位は凄いと思ったが
決勝は即リタイヤだったしなぁ

>>405
93年モナコだろ？確かベネトンはワークス待遇のフォードHBでマクラーレンはカスタマー仕様のHBだったはずだぞ。
ただ当時のベネトンは信頼性がめっさ低かったけど壊れなければ表彰台のマシンだったよ。

意味は靴屋とか仕立て屋なのに速そうな名前に感じるのがドイツ

ショーマッハより
7upジョーダンのほうが衝撃的デビューだった

>>417
念願のシリーズ�[手に入れても大したパフォーマンスアップ無くて失望してたなセナ

金持ちはフィギュアスケートばっかりやりやがって(o｀3´o)

>>405
あのモナコたしかセナFPで手怪我してるから
セミオートマじゃなきゃそもそも勝てなかった筈だが

顎が出てきた時の衝撃は凄かったな
ハミルトンは更に凄かったけど
もうあんなインパクトあるデビューはないだろうな

シューマッハーはパトレーゼにそこどけジジイとか言ってたな

あの予選7位（スパ）衝撃ﾃﾞﾋﾞｭｰも驚愕したけど、やっぱり94年モナコ予選だなぁ・・
1:18:560・・・V8-B194でなんであんなﾀｲﾑが出せるのかと…8気筒で（唖然としたわおれ）
アレジ（当時ﾌｪﾗｰﾘ）がセナのPPタイム21秒台で速過ぎると呆れていた位なのに
その2年後にはｱｯｻﾘ18秒台を計測・・あれはホントに信じられなかった

顎「いい靴だねそれ買ったの？」
ブランドル「まぁねｗ」
顎「そんな給料ももらえてないのにｗ」
ブランドル「．．．」

しかし顎はＲＯＣに出るつもりなんだろうか？？
引退と共にキャンセル？

ちょっと古いが
おれの中ではアレジのフェニックスには痺れた
http://www.youtube.com/watch?v=tJ2d8sTuRFI
4:10でティレルおじさんが（・∀・）ﾆﾔﾆﾔしているのが実にいい

グラトク買ってきたけど、アロンソはTOMITAの作者をゲストで鈴鹿に呼んでたのかｗ
知らんかった

>>427
最初の引退後から出てるから今回も出るんじゃないの

>>425
まあ無給油時代とはマシンの造りが違うし

まあB194はそれこそ「チート」だったかも知れないし・・

ジョーダン191って5、6、7戦の走りは良かったけどやっぱ中段レベルの車なのかな、って思ってたら
いきなりミハエルが予選7位っての見てこんなタイム出る車だったのかよって、しかも新人がか！みたいな
ふてぶてしい表情で乗り込むミハエルを見てこいつ凄いんだなと思ったわ

今年序盤の師匠も良い意味で衝撃的だったな
まあ優勝してからは別な意味で衝撃的だったけど・・・

>>429
テイルズのプロデューサーだっけ？
アロンソの方からの指名だったのか

笑劇的の間違いでFA

>>425
今年はどうだったっけな・・・と見てみたら流石にHRTですら18秒台だった
ポールは14秒ちょいで、あんな短いコースですら数秒縮めているんだな

MP4/8は普通にセミオートマですよ、MP4/7もね

シューマッハはパトレーゼからチームスタッフを自分の味方にする術を伝授されて感謝していたはず

>>435
そうらしい。そのバンダイナムコゲームスの人がアロンソと一緒に写真に写ってた。
ゲストパスってそう出せないのに他に使うことないのかフェラーリはｗ

ジャックのデビューを衝撃的だと思った人はいないのね

>>439
初戦ポール、決勝2位な
凄いんだが…車が車だけにな
それに1年みっちりテストドライブしてたし

>>325
1位走行中のチョンボなんてシューマッハもAセナもしてる

誰でも起こりうるミスをダメだしすること事態、無意味

>>438
その恩人をどけジジイ！っていじめてチームから追い出した顎まじぐう畜w

まぁパトレーゼも若い頃は相当にアレだったらしいから因果応報なんだろうか
ピーターソンが死ぬ原因になったクラッシュも別に悪くないのに普段の行いが悪すぎて
パトレーゼのせいにされたらしいし・・・

>>439
ニューエイの最強マシンだし開幕前に実に５０００�`走り込んでたしアメリカじゃ実績積んでたし
ジャックは意外性って意味じゃそれほどは・・それよりヒル情けないなって思った

>>441
顎は９６モナコ
セナは８８モナコ
かな

>>439
フェラーリのエースドライバーが日本でパスを発行してでも会いたいと思う人がゲームのプロデューサーとか

時代変わったな

追い出したんじゃなくてパトレーゼが空気読んで引退しただけ

>>445
走りたくてたまらなかったならセナが死んで代役としてパトレーゼに声がかかった
時に乗ってただろうな。乗らなくて正解だったと思うけど

ベネトンの力になるつもりで行ったけど、
自分が力になれることは無いと悟ったとか言ってたような

>>425
まあTCS付いてたし、禁止されてたけど

仕事で韓国ＧＰ観れなくて、いまさら録画とかネットを見てて気付いたんだけど、
日本人カメラマンたちの韓国ＧＰ推しが気持ち悪いんだけどなんなのアレ？

富士のF3で確かリアウイングのフラップレスで走っていたような 顎

(σ^∀^)σ
ミハエルは最も華やかで最もカリスマ性のあるドライバー。
あのギラギラしていて、かつ堂々とした感じが良かった。
フェラーリでタイトル獲得した後は、余裕が出たのか、結構リラックスした感じに変わったけど。
ミハエルの次に華やかなのはジャックかな。

ありゃ顎だけじゃなく外国勢がけっこうやってた
富士は直線長いからスピード稼ぐために

>>449
あいつらも食ってくの大変だから、なんかサポート受けてるのかもな。食えてる純ちゃんは
激しく叩いてるわけだしｗ

F1速報の韓国GP号に韓国観光公社だかのPR記事が入ってたが、終わった後に韓国GPに
行こうってPRしてどうすんだとｗ

リヤウィングと言えばこれを実戦で見たかったな
http://img692.imageshack.us/img692/857/fw19monzawing97.jpg

>>443
顎の96モナコはトップを走ってリタイアじゃないよ
スタートでヒルにかわされて2番手でヒルを追走中にスピンしてリタイア

>>453
ジュン今宮は余裕だからだろうけど
F速が表紙開いていきなり叩いてるのは笑った

今日バックトゥザフューチャーを借りて見てて思ったんだけど
マイケルJフォックスとライコネンってめっちゃ似てるじゃん

えー？

まだコバライネンの方が似てるわ

突然だけどアバーテってプライベート・ライアンに出てくる神に祈りながら狙撃する兵士に似てるよね

外人がみんな同じに見える人なんだな

ボッタスとジャイアンの方が似てる

昔の斬新なアイデアのまま走ってたF1がめっちゃ楽しい

F1も心拍数すごいけどF1より横Gがきついインディオーバルなんて
すごいことになってそうだな
インディは今でもパワステついてないし腕力いるんだろうな

だが結構おっさんも参戦してたり、F1でロートルになってからインディ行ったり
体力的にはF1と比べてキツくないんじゃないかと思われる

>>457
マーティと比べたらライコネンも不細工レベル

>>454
リヤウイングならやっぱこれだべ
ttp://25.media.tumblr.com/tumblr_makpgfiRRT1qcrm9qo1_1280.jpg

かっこいいわ

レースやるとわかるけど、
大きな高速コーナーよりも小さく回り込む低速コーナーの方が体に来る。
オーバルはじんわりと横Gがかかるけど、F1はクイックイッと左右に細かくかかってくるから
F1の方がきついんじゃないかな。
いろんなコーナーがあるしね。
でもトニーカナーンの首の太さを見ると
インディも相当体力使うだろうね。

何年もインディにいると変な体型になりそう

>>469
それはF1に通じる話なのか？

何年か前に横じゃなく縦Gがやばすぎて中止になったレースがあったな

佐藤とバリチェロにどっちがきついか聞くのがいいかもな
F1マシンとインディマシン両方テストしたホンダの松浦は
F1マシンのGは想定の範囲内だったから体力的に問題なかったけど
インディのオーバルはマシンから出るときにもうフラフラだったけど
笑われるのがいやだから大丈夫なようにがんばって取り繕ってたっていってた

>>472
タラノスケかだれかが良いタイムだしてた記憶が

フィジケラのがにてるとおもう

>>453
Ｋ子カメラマンがやたら褒めてるけど名前的にあっちの人なのかな？

>>474
シンジのほうじゃなかったっけ？

>>464
バリチェロがパワステないから繊細なハンドリングは出来ないんだ、って言ってたな
あとインディ500はレースの長さ的にも相当きついと思う

>>477
トラか中野で迷ってた。だれか正してくれ。テキサスだっけ？　バンク角が強すぎたとか聞いたような
うろ覚えで申し訳ないが

>>571
もちろんF1もインディも乗ったこと無いから同じかは知らないけどｗ
ゆっくりとかかるGより瞬間的にかかるGの方がダメージがあることは確かだよ。
F1の横のグリップは半端ないしね。

ミハエルシューマッハはすごいな
43でまだF1に乗れてるなんて

F1は最高速が330km/hとか340km/hとかだけど
インディのオーバルコースは1周の平均速度が380km/hとか390ｋｍとかだからな

あとF1の場合ブレーキングのGも凄いしね。

Gがきつすぎて中止になったのはチャンプカーのテキサスだね
一周する3分の2以上5Gオーバーが体にかかったらしい
しかもバンクもあるスピードウェイなので縦G成分があるというｗ
日本人がどうだったかは忘れた

>>480
少なくともF1のGセンサー見てる限り

ゆっくりとかかるG→大きな高速コーナー
瞬間的にかかるG→小さな低速コーナー

この論理が正しいとは思えない

右京はフロントタイヤをリアにも履かせてタイム出そうとしたよな。

普通に考えて長くかかるGはきついよ
首を手で押してみたらわかる
瞬間のが楽

>>479
やっぱシンジだった。予選５位だったけど中止に。
ttp://response.jp/article/2001/11/12/13080.html

息止めて耐えるんだっけ？
ドライバーってほんとすごい

グージェルミンが確かミシガンだかカリフォルニアで1周平均387km/h、瞬間最高速が420km/hだか出して
公式自動車レースの最速記録を樹立してた、その後誰かに破られたけど

>>488
何年か前どころか10年以上前だったw
そりゃあ俺もおっさんになるわけだ・・・

例の直番プジョーで420kph行ってないんだっけ
IRL恐ろしすぎワロタ

>>488
お疲れでした。信ちゃんだったかぁ

インディカーってセカテヴァプジョーより速度出んのかよ・・・
こええな

エンジンがショボ過ぎて強制リタイアになったけど
ブランク何年だよ！なアレジが参戦できるほどハードなインディ500

ルマンの公式記録だとセカテバプジョーは405km/hでザウバーメルセデスが400km/hだったはず

TopGearでハッキネンでてるね

まああれはロータスつながりで参戦させてもらえたってだけだもんなｗ
クソロータスジャッドエンジンのため遅すぎて黒旗失格になったね
シボレーホンダエンジンだったらどんくらいいけたのかはわからん

400km/hなんてすごい世界だな

グージェルミンの記録破ったのはジルドフェランだった、と思う

まぁサルテの直線で400�`超えたセカテバより
富士のストレートで400�`出した日産のR92Cだっけ？のほうが
より変態度は高いと思うが・・・

>>500
やばw生きた心地しないな

長谷見さんはCカーは速度出せば出すほど空力が効いてピタっと安定してるから怖くないけど
Gr.AのGT-Rは速度が上がれば上がるほど接地感が無くなっていって怖いと言ってた

一般人にもあるあるだな接地感なくなるって

この前の音速のスカイダイバーは生きた心地したんだろうか？

たしか星野もグループAの32GT-Rが一番怖いクルマだったって言ってたな
どこにすっ飛んでくかわかんないって

>>500
もはやグループB並みの恐ろしさだなｗ

アメリカGPではマリオ・アンドレッティ(72)がロータスをデモランするんだっけ

マリオ・アンドレッティ
インディチャンピオン
F1チャンピオン
インディ500優勝
ナスカーデイトナ500優勝
ルマン24時間2位

道場破りかってレベルだね

>>507
ルマン取ってれば主要なタイトル完全制覇してるとか恐ろしいな…

>>507
生きる伝説だからね。

なお、息子→孫と血が薄くなるにつれて能力も薄くなってる模様

生きてる中ではこれに一番近いのが実はジャックだったりするんだよなぁw

あれ？　インディスレだったかな？　出直してくるｗ

次はインドGPかぁ、去年の記憶に残ってるのは 犬、ぐらいだな...

ベッテル無双で見てなかったわ

ミハエルって十勝花子ににてるよね

>>509
ジャック・ビルヌーブ

インディチャンピオン
F1チャンピオン
インディ500優勝
ルマン24時間2位

ジャック・ビルヌーブ

インディチャンピオン
F1チャンピオン
インディ500優勝
ルマン24時間2位
デビュー戦PP

アンドレッティとよく似てらっしゃる

だがウィリアムズ以外じゃ1勝もできない

>>490
あの頃のチャンプカーってターボだったし近くで見てると直線通過するときにジェット機が通過してるような感じだったんだよなぁ

>>454 IMSAのGTPでもやってたな
これ
http://www.classiccar.co.nz/top-classics/gt-le-mans-cars/1993-nissan-p35

>>437昔と比べるとマシンサイズが小さくなったのが影響してるよ。

>>521
小さくなった・・・か？
幅はともかく全長とホイールベースは寧ろ大きくなってないか？

>>521
タイヤだろ？

>>490
速すぎて血液が偏ってブラックアウトしそうで中止になったことあったよな

(σ^∀^)σ
ミハエルのトップ走行中のミスは99年のカナダかな。

(σ^∀^)σ
そういやベッテルも昨年のカナダ、最終ラップでミスってバトンに抜かれた気がする。
トップ走行中のミスは誰にもあるだろ。
セナは88年モナコと94年サンマリノ。

(σ^∀^)σ
>>457
ライコネンはリバー・フェニックスに似ている。

>>505
関谷さんもA70のGr.Aが怖かったって言ってた。
Gr.Aって市販車をバカパワーエンジンにしただけの様なものだから
そりゃ怖いだろって思う。
それでもまだ32Rの方がましだろうけどねｗ

>>522
今のF1全長5m超えてるからな。長すぎ

初期の葉巻型くらいの大きさにすればいいのに

そういやマリオ・アンドレッティも
F1デビュー戦ポールポジションだったな

>>490
自動車レースの最高速ならドラッグの終速は500ｋｍ以上

>>500
>富士のストレートで400�`出した・・
それは無いだろう

AJフォイト

インディチャンピオン7回
インディ500優勝4回
ナスカーデイトナ500優勝
ルマン24時間優勝（インディ500と同年優勝）
デイトナ24時間優勝2回

この化け物はアメリカ大好きでF1には興味なかったけど
ぜひF1にきてジム・クラークとタイトル争いしてほしかった

>>532
昔の富士は今とは最終コーナー付近が別物だから

>>534
それにしてもユーノディエールと同等の速度があれだけのストレートで出るとは思えない
400ｋｍ出たとしたらどの辺りで達して、重いCカーがどこからブレーキング始めたのか・・

>>535
ま、確かに
400ｋｍって最高速記録狙って出したって数値なんかもね
少なくてもレース中の記録じゃないんだろうね

富士のドラッグで、1コーナーまでに速度落ちきらずにサンドトラップで横転したことがあったな。
ちなみに昔のドラッグはグランドスタンド前を逆走していた。

>>536
400ｋｍ出したってのはどこからの情報なんだろうか？
個人的にはドライバーやチーム関係者等の体感速度から広まった、いわゆる都市伝説の類だろう

R92CPが予選アタックで400km/ｈ出たのは有名な話だろ
ストレートエンドでスピードガン計測してみたら400km/h超えてたっていう

実家の物置を片付けていたらF速総集編91??96が出てきた
今から読みふける

>>539
有名と事実はまた違うと思うが
　
どこかの雑誌記事で出てたとか？

モズレー、コスト削減策は「機能したはず」
http://ja.espnf1.com/f1/motorsport/story/92347.html
マックス・モズレーはFIA会長としての職を失うきっかけとなったタブロイド紙のスキャンダルがなければ、
F1のコスト削減対策を実行できたはずだとの考えを明かした。

>>541
嘘かほんとは知らないけど予選ブーストで推定1200ps以上出して400キロ越えてたと
当時の開発室長がいろんな場所で吹いてる

>>543
そういう意味だと、今のＦ１のエンジンは、つまらんよね。見る方にとっても開発する方にとっても。

ダウンフォースのある車って、200ｋ出ていても安定していて、乗用車の60k位にしか感じないんよ。
景色を眺めてやっと「速いわｗｗｗ」と、気付くけれど、ボケーと走っていると速さを感じにくい。

http://1.bp.blogspot.com/-dm6kubc0QqA/UHr35d-O5AI/AAAAAAAACPI/GnPZJN1A90Y/s1600/Untitled-12.png

>>543
そうなんだ・・それにしても全開に出来る距離が1km足らずで400越えてたら相当な加速をし、
凄まじい減速で1コーナーに飛び込んだんだろう

それこそ30度バンクが生きてたら納得も出来たんだが・・

20年前はハイテクとエンジン開発し放題だったけど今よりお金かかってなかった希ガス

>>547
当時の予選はBコーナーからずっと全開、
最終コーナーずっとスライドさせっぱ(Qタイヤ履いてるのに)で抜けてたんだってさ
富士400km/h超の話は昔オースポに細かく載ってた

流れとちょっと違うけど。

日本のドリンク剤メーカーは、名前をエナジードリンクみたくして、ヨーロッパで売ったりしないのかな？
缶入りで、派手な名前を付けて。あと、もちろんＦ１チームをスポンサーしてヨーロッパで売れば大ヒット間違い無し！？

いろんな意味で、今の日本企業は保守的で、つまらんわ。

たとえば？

流れどころか板違いだよね

>>479
シンジで正解。
確か予選２位か３位か４位だった記憶がある。

メガシャキだったら結構見栄えがいいんじゃないかな
80億出せばメガシャキ・マクラーレン・メルセデスになれるし

養命酒・ザウバー・フェラーリ
ユンケル・ザウバー・フェラーリ
オロナミン・ザウバー・フェラーリ
ドデカミン・ザウバー・フェラーリ
ミンナミン・ザウバー・フェラーリ

どれがいい？

赤まむし絶倫でお願いします。
あのマムシの絵柄って外人には受けそう。

>>555
みんみん皆んなのミンナミンを知ってる人間がどれくらいいるか…

サンガリアじゃダメなのか？　ミラクルボディはレッドブルより安くてうまいぞ
なんで健康飲料に分類されてるのか長年の謎だがw
http://www.sangaria.co.jp/products/supplement/

リポビタンならレッドブルもリスペクトしないわけにはいかないだろう
大正製薬の売り上げが2500億くらいなのでF1メインスポンサーの
レンジにはぎりぎり入りそうだな

養命酒・ザウバー・フェラーリって・・・
ああペーター爺が広告塔になるのか、アリだな

おい!可夢偉!食い物の話はいらん＠FIA official site

ここでスカルプDがメインスポンサーになって
ペーター爺がフサフサの若づくりに...という奇跡

沈めばケータハムが速くなるかなぁ(´･ω･`)

マイク・ガスコイン、単独大西洋横断航海へ
ttp://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51860150.html

>>562
これ死亡フラグだよね

>>562
スポンサー集めにカムイもやるべき

>>555
オーツカ・ザウバー・フェラーリや
タイショー・ザウバー・フェラーリじゃ駄目なの？ファイズさん

>>622
検死でも気づかないで一緒にいた女が偽名かもっていうまで気づかないんだから
市橋しかりオウム系しかりそこらうろついても捕まえられるわけねーわな

S耐のクラッシュ、大丈夫かな…

全然関係ないが、takiとツーショットなのは
モルビデリ？

ポポンSを思い出す流れだなw

takiってドライバー本当に育成してるのか？ｗ

世界的なファッションリーダーであり、各界の注目を集めて止まない
ファッションセンターしまむら　が、ザウバーのスポンサードをすべきだろうて。

インドGPって初開催じゃないのね
去年やったと言われても全く思い出せない…

>>572
ＦＰで犬が乱入したりして面白かった
後に全部射殺されたと聴いて絶句したが

去年のインドは印象薄いな
マッサが今年自分の名が付けられた縁石に連続で引っかかってたのと
ハミルトンとまた絡んでた事くらいしか覚えてない

>>572
カレーさんが走ったこととMr.ビーンの変顔思い出した
アトキンソン今年も来るんだろうか

去年のインド雰囲気よかったし
レースコースも面白そうだったから
印象に残ってるけどな

去年のインドはとにかく、マッサ縁石が印象深い。
後は、可夢依が白煙上げてレースを終えたっけな。

>>568
http://i.imgur.com/CgURT.jpg

タキのリタイヤ率ｗｗｗ

モルビデリって確か最後のレースで表彰台に立てたんじゃなかったっけ
すごい強運の持ち主と言える

>>578
現行制度ならポイントあるんだな

タキは今までの日本人ドライバーの中で、F1での成績だけで順位づけするとどのあたりなのかな？

>>573
Oh・・・

仏教の国は物騒だな

今年は牛を乱入させてみよう

>>584
出来れば、ペンキで赤く塗った牛がいいね。

タキのインタビューの2ページぶち抜きがあった
右京と揉めた件とか載ってて意外と面白い

赤牛が既にいる

>>585
血で（ｒ

>>583
仏教じゃなくね？

>>589
触れてやるな

鈴鹿のS耐で死亡事故が起きたらしいな
ご冥福をお祈りします

【訃報】鈴鹿サーキットで死亡事故・・・スーパー耐久で大クラッシュ
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1350802779/
これか

うわあ

OSAMUさん
飛んじゃった場合とオイル撒かれた場合はどうしようもないな

OSAMUさんって結構ベテランだよね？御冥福をお祈りします

オサムってF３０００も走ってたあのオサムか？

そうそのおさむだよ
近年s-fj出たりしてた

ホームストレートで最高速のままオイルで減速できずに1コーナーからコースアウトか？
鈴鹿はランオフの狭さだけはネックだよなぁ

アブダビとかで導入されてる衝撃吸収材、あれ導入するべきじゃないか

マジかよ

>>598
インディカーで使ってるセイファーウォールは導入すべきだと思う。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121021-00000043-jij-soci

>県警鈴鹿署はスピードの出し過ぎが原因とみて、当時の状況を調べている。

スピードの出しすぎ…

バイクレースは、事故が起きれば生身で衝突するから厳しいな。
鈴鹿のバイクレース死亡事故といえば、加藤大治郎を思い出す。
御冥福をお祈りします。

>>600
セーファーウォールってそんな安全なのかね？タイヤバリア等置けないオーバルコースで
壁に直で当たるよりはマシってモノじゃないの？

鈴鹿はランオフせまいからな、F1でも死亡事故が起きてないのが不思議なレベル
まあ、そういうもんだからしょうがないわな

>>600
セイファーバリアやテクなんたらプロだっけ？水入れるやつとか
適材適所で設置されるらしいから、一概にレイパーバリア入れたら安全
とかにはならないような

国内レースだといみあるのか無いのかわからんスポンジだっけ

>>601

ひでー記事だな。前の車がオイルぶちまけてそれに乗ってクラッシュしたのに彼のドライビングに問題があって自滅したみたいになってる。

>>601
性質の悪いイタズラかと思った・・・怒りより悔しさが込みあげてくるわ
レーサーとしての殉職じゃなく過失による通常の事故死扱いかよ
日本のモタスポに対する態度ってこんなもんか、マジで終わってんな

こちらはいくらか状況を明らかにしているが、不注意での事故のようにほのめかしが見える
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/10/21/kiji/K20121021004379681.html

オイル旗やイエローが出てたなら減速すべきところだな
事故当時の状況が解らんが

>>608
日本人が大活躍してもちょろっとしか取り上げないのに、
どんなカテであれ、死ねば死んだ死んだと喜んで取り上げる、
その程度だよ日本のマスゴミは。スポーツとして見ていない。
モータースポーツ＝クラッシュなんだろうね。

>>602
「スーパー耐久」からバイクレースだと勘違い、すいませんでした。

ターン1-2でオイル撒き散らしてたのに、逆バンクぐらいまでオイル処理したんだろ？鈴鹿のマーシャルは
オートスポーツwebにはそんなことがお昼には載ってたけど、これもいかがなものかと

俺も鈴鹿で走った時に他車の撒いたオイルに乗ってスピンしたが
ヘアピンの立ち上がりだから大して速度も出てなかったから
何ともなかったけど、これが1コーナーや130Rだとぞっとするわ。

>>555
EU圏内では酒は駄目じゃなかったっけ？

　直後、トップの1号車PETRONAS SLSが11周目に突入したところで、ST3クラスの35号車assetテクノZ33が
1-2コーナーで突如オイルを撒いてしまう形でコースアウト。このオイルに乗ってしまい、直後を走っていた
70号車Olive SPA＋KOTA RACINGのNSX、63号車レイジュンZ33リールをはじめ、多くのマシンが相次いで
1-2コーナーでコースアウト。特に63号車をドライブしていたOSAMUは激しくバリアにクラッシュしてしまい、
救急車が出動することに。また、オイル処理の必要もあったため、レースは赤旗中断となった。

　ほぼ減速しないままタイヤバリアに突っ込んだOSAMUはマシンから自力で下りられず、救急車に乗せられた後、
ドクターヘリで病院に搬送されることに。OSAMUの容態が心配されている。

　その後、コース上ではオフィシャルにより懸命のオイル処理が行われたものの、1-2コーナーから逆バンク周辺まで
オイルが出てしまっていることもあり、そのまま第1レースは中止に、第2レースもオフィシャルの決断を待つこととなった。

http://as-web.jp/news/info.php?c_id=4&no=44333

サーキット・オブ・ジ・アメリカズ、最後の仕上げを急ぐ
http://f1-gate.com/america_gp/f1_16994.html

ニュージャージーGPの延期が決定、2013年のF1は19戦
http://f1-gate.com/america_gp/f1_17021.html

やっぱりなという感じだね。韓国GPですら無理やり初年度開催させたのに…。

オースティン大勝利

>>573
犬のおかげでちょっと思い出してきたような
ストレートが妙にアップダウンしてるサーキットだっけ

悲しいかな、これがモータースポーツなんだよな。
自分が走っていた時期は４輪では死亡事故は無かったが、結構紙一重で死ななかっただけなのはいたし、友人も記憶が飛ぶほどのクラッシュしているし。
２輪なんて、毎年のように何処かのサーキットで練習含めれば必ず１人以上は亡くなってると、聞いてたし。
マスゴミの扱いも酷いよな、経験上モータースポーツが暴走族と同じ様に見られていたのも実感してたし。
少し支離滅裂かな、残念でならないよ。

ご冥福をお祈りします。

>>573
インドの犬は高い確率で狂犬病に感染してるらしい
漫画情報w

90年のセナプロの絡みも一歩間違えれば大事故だからな
鈴鹿はランオフ狭いしちょっと怖い

インドはパラソルがいっぱい生えてたと記憶してる。

>>610
目の前でオイル吹いて旗が出る前だったって証言もあるからな…

>>611
モタスポに限らないさ、死亡事故にはならなかったがジャンプやアルペンを普段ロクに取り上げないのに
秋元やヤン・マゾフやアルブレヒトの大クラッシュをデカデカと報じるような人たちだから。

他の車のドライバーはなぜ死ななかったのか
旗をちゃんと見てたからかね

あの書き方悪意があるな
ニワカが書いた感丸出し

鈴鹿のグレード1認定取り消しということにはならないわな。

>>617
＞「レオが言うように、ポート・インペリアルでのレースは実施される。2014年に延びはしただね」
( ^ω^)ｼﾀﾀﾞﾈ!?

対策は考えないとダメでしょ
ウェバーも鈴鹿はランオフエリアが狭いって言ってたし

でも正直広くて舗装されてて簡単に復帰できるランオフなんて糞つまんないよね
鈴鹿もそうだけどスパの改悪とか死ねって思ったわ

オイルまいた車の直後にいたのかそりゃ無理だわ

まあモータースポーツで一番視聴率取れるシーンがクラッシュなのは世界共通だろう

２

そりゃモタスポの結果なんてほとんどの人間は興味ないからな

F1て同じ場所を60周グルグル回るだけでしょ 何が楽しいの？

>>634
分からない奴には分からないさ

>>626
ヒント
・電通
・モタスポアンチ
・にわか

まあ、良い人生だったろうよ

>>637
この人、この前にも2度大きいクラッシュ起こしてて１回は生死を彷徨ってる・・・

クビサにしてもそうだけど言い方悪いがクラッシュに縁があるというか。

>>639
それでもレースをやめないほど好きなレースの中で逝ったわけだし

これ読むと、ライコネンはシミュレータ使ってないんだな。
らしいと言えばらしいけど、ちゃんと使って真面目に予習すれば、もっと早くなるんじゃないの…？
http://f1-gate.com/raikkonen/f1_17023.html

>>601
記事書き換えてあるね。きちんと推敲くらいしろよ…

ブランドルがグロージャン擁護してるけど
シューマッハ、ブランデル、バリチェロと組んだときクラッシュしまくってたから
なるほどなと思った

>>642
とはいえ、鈴鹿署の見解として書いてるわけで
一概に記者が悪いかは判断できないのでは

>>641
ロンデニスから散々言われても拒否してたらしいから
もうしないんじゃない

あ

御冥福をお祈りします
あとティルケが鈴鹿の安全策を練ってそうで怖い

>>647
1〜2ｺｰﾅｰがシケインになるな…

鈴鹿１コーナー以前のようにサンドトラップの方がよかったんじゃ

車は何だったんだ？

>>650
http://as-web.jp/photo/pnews/201210/33410/01.jpg

バリアまでの距離を長くした方が良いような

>>617
まだ出来てなかったのかよｗ

なんでF1じゃないのに誰も突っ込まないのか不思議

>>648
ありえる…

>>652
これでも作られた当時の1,2コーナーを
内側にずらしてランオフ広くとってたはず

>>655
ここに詳しい
ttp://virtualmotorsports.blog9.fc2.com/blog-entry-512.html

動画ないの？

>>651
Zか、日産車も安全性の技術はちと遅れてるよね
欧州車に比べたらドアも薄すぎ、燃費性能ばっかに目を配ってるけど
どんな状況でも絶対に死なせない車造りも大切だよな
一般車にしてもエアバックだけじゃ・・・

人工的な作られたオーバーテイクにも興奮するんですか？

世界一安全な乗り物であるF1だったら死ななかったのに

>>621
仕事で行ったとき狂犬病予防接種は半強制だった
過剰だよなぁと思ってたが、普通に歩道に野良犬様が歩いてて納得した

>>659
ケチばかりつけに来て、何が楽しいの？

http://www.youtube.com/watch?v=hXsogIgiqeA&feature=relmfu

こういうふうなオーバーテイクは見てて気持ちいい

確かに今は地上波が無いから初心者がF1中継見ても面白くないかもね

現地情報だと、縁石に引っかかって、浮いた状態でバリアに当たったらしい。
グラベルが全く意味をなさなかった。
不運は重なるものだね。

>>665
イモラで吹っ飛んだバリチェロみたいな感じか

世界最速の24人じゃないの？お金あれば参戦できるの？

>>620
糞マスゴミは路上に吐かれた痰カス以下のドグサレのド畜生のクズだし
モータースポーツファンの最大の敵だ

なんで知恵遅れ民はあんなにヒスパニアを叩くの?

>>665
こんな感じ？
http://www.youtube.com/watch?v=JW3NDGk6YQE

http://www.youtube.com/watch?v=u8_0WtiYQ4Q

マクニッシュはF1でも大クラッシュしてる

>>670
跳ね回るタイヤが怖すぎる

>>665
浮いちまったらダメだ・・ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰは成す術もない

マクニッシュこそ悪運強いよな

http://www.youtube.com/watch?v=nppPbncVIGA&feature=related
この大クラッシュもマクニッシュ

マシンシャッフルしても慣れないマシンじゃ遅い車から速い車に移っても
フォースインディアからフェラーリに移籍して一気に遅くなったフィジコ状態になるだけじゃね

10年のヨーロッパだったか、当時のロータスに乗り上げて空中回転したウェバーだって着地地点次第では大惨事になってただろうし、ラリーのクビサもそうだし、運が良かっただけなんだよな。

>>676
あの年はKERS導入初年度だったから少し特殊

>>677
「だけ」ではないだろう、有事を想定した様々な対策に加えての運
それだと逆の場合も「運が悪かっただけ」になるし

F1にはワトキンス博士がいた

ここでは評判イマイチなティルケサーキットだけど、鈴鹿やスパの様な素晴らしいティルケサーキットは世界のどこかに存在しないの？

>>681
トルコのイスタンブールパークサーキット
ターン8がかなり良かった

セパンはドライバーも認める名サーキット

インドって去年もそうだったがドライバーからは評判いいよな
見てる側としては去年のレースはつまらなかったが

おれマッサ観てるだけで楽しかった(´･ω･｀)

マッサとハミルトンの小競り合いだけ印象に残ってる

まっさんの好調はインドも続くと思う？

インドGPは汚い路面が改善されてるかどうかだな

去年のインドはバトンのブロックが上手かったな
あの右京も誉めてた

トップギア見た10代f１オタでだが
今のf１にセナがいたらグロ・師匠みたいな
扱い受けるんだろうなと思った

フェラーリのアプデの成否如何ではインドGPだけでなく残りのレースがつまらなくなるかどうかが決まるな

2011総集編（DVD)でべっちゃんがニューデリー褒めてたね
あと超ｸｿレイアウトだけどヤスマリーナもランオフエリアが広いので安全面ではいいと思う

>>689
右京　バトン　ブロック　と言えば…
「あー下手くそ」しか思い出せん

>>689
去年のインドでバトンってバトルしたっけ？
ベッテルに淡々とついていった記憶しかない

>>690
定期的にグロ＝セナとかいう人がでてくるけど
グロをセナと一緒にするのは本当にセナに失礼

マルドナドも当然セナと一緒にするのは問題だけど
グロと一緒にするのはかわいそう

グロは単にアグレッシブな走りとかいう問題ではなくて
「視力検査受けろ」言われるレベル
F1で走ってること自体が間違い

>>690

師匠はチェザリスだぞｗ
チェザリスはネタにされてるが実際には当時の史上最年少ポールポジション獲得したりもしてるし。
多額のスポンサー持ってる、予選は速い、決勝やらかす
まさにチェザリスと師匠は似てるｗ

高橋国光ってバイクのチャンピョンライダーだったんだ
根っからの暴走族だな

うあああぁぁ
足がぁぁ
http://www.youtube.com/watch?v=8miJRJwSv3A&feature=player_detailpage#t=14s

昔のレーサーはバイク上がり多いよ
星野一義もそうだし

>>634
野球って、ピッチャー頑張っちゃったら守備の人はボケーっと突っ立てるだけじゃん
何が面白いの？　　　　・・・みたいな感じかと

偶然だけど鈴鹿の1コーナーでセナとプロストが絡んでクラッシュしたのも22年前の今日だったんだな

>>691
フェラーリよりマクラーレンに死ぬ気で頑張ってほしいな。フェラーリより有望だし
ハミルトンとバトンが上に来れば、レースごとに得点差で大差が付かなくなる

高橋国光はむしろ2輪では大成したけど4輪ではパッとしなかったイメージ

>>694
ウェバーとバトルしてたよ
右京が「イン側はラインが汚いんでウェバー飛び込めないんですよね。バトンはそれを考えて巧くブロックしてますね。」
と誉めてた

>>697
バイク＝暴走族　なんて思ってる時点で697さんはマスゴミのみなさんと同じ目線なんだね

まあ、正義の味方のように振舞ってた各新聞社が腐ってることが、徐々に一般にも
明らかになりつつある時代だから

>>690
いざとなったらぶつけにかかるっていう悪影響がセナプロの後、顎の代までで
止まってよかったよ

>>705
世間様は「バイク＝悪」みたいな連想をしちゃうわけよ。
数年もバイクに乗ってりゃわかることじゃん。

実のとこは技術的に4輪より求められる難しい乗り物。
制動一つとっても4輪なんて超初心者でも急制動はできるが、バイクは違う。
最近のABS車や連動系は知らないけどさ。

セナに似てる抜き方なのは琢磨
どちらも、無理矢理並んで相手に引くか当たってリタイヤするかの二択を迫るやり方
セナも若い頃はそれで接触したり相手を怒らせて「危険な若造」のレッテル貼られてた
88年辺りからはマンセル等一部を除いて引くようになったから当たらなくなっていった
琢磨の場合はナメられてたのか最後まで誰も引かなかったから当たりまくってた

琢磨はセナ二世と言われてたからな

>>698
そうならない様にオーバーハング伸ばした結果が今のF1なんだが
格好は悪いかもなぁ

いつぞやバリチェロに特攻したことあったな＞豚磨

あれはさすがにやりすぎだと思ったが
バリも間抜けだったな
頭ねじ込んでこないと思い込んでいたバリはまったくの通常ラインだったｗ
あぶねーのが後ろから来てるんだからちょっとはブロックの素振り見せないと

去年のハミルトンもまさにそんな感じだったな
マッサと師匠以外は引かないと危ないってのは気づいてたから当たんなかったけど
この二人、特にマッサは何回も当てられてたな

あったこれだ

2004 ヨーロッパGP　佐藤選手2位を狙うもバリチェロと接触（CS版）
http://www.youtube.com/watch?v=1IPt2cvadzA

http://www.youtube.com/watch?v=dNKf3OuKZLY&feature=relmfu

>>710
一部の佐藤教団だけでしょ

http://www.youtube.com/watch?v=64P6L65V90o&feature=related

昔はこんなにスポンサーあったのになぁ

タコはレイトブレーキから鼻先突っ込めば追い越し完了という運転仕様だから
マッサやハミの接触とかもっと高次元の話な

たっくん、フランスGPのヘアピンは酷かったなｗ

>>714
この時は夢見させてもらった
日本人がPP取っちゃうかも？勝っちゃうかも？と夢見せてくれた最初で最後のレースになるだろうな・・・

>>714
これって佐藤はアマチュアって言わせたレースだっけ

のちのプロの誕生である

そもそもバリチェロはデビュー時から文句が多い

怒りっぽい人はハゲるっていう伝説の生き証人だもんな

あの年のタクちゃんにハァハァしたのは間違いないけど、フェラーリが強すぎたし
グランプリに勝つ確率って意味では今年のほうがはるかにｗｋｔｋしてたなあ。
過去形なのが残念だけど

琢磨は今年のインディで勝つんじゃないかとワクワクさせてくれたよ

e2のGAORAハイビジョン化するし
来年からはインディもチェックするか

ガオラのハイビジョン化っていつからか決まったん？

今年の琢磨は途中から、「1回くらい勝てるんじゃないか？」と期待したけど
トップ走行中にマシントラブルとかツイてなかったり、結局勝てなかったな

>>726
琢磨は焦らし神

今ニュースサイトで知ったんだが今日鈴鹿で中嶋が事故死したんだな

あの大事故を生き残ったOSAMUが亡くなったそうな・・・

今年の琢磨は前半の連続マシントラブルで表彰台のチャンスを何度か失ってたからなぁ。
まぁインディの最終ラップのおかげでアメリカでも一気に知名度が上がって、
スタート直前インタビューにも声がかかったりするようになったし、表彰台にも乗ったし、
今年は成功した方だと思う。

ってインディスレに書くと、アンチ琢磨から蛸オタ乙って言われるんだけどｗ

やっぱり日本のメーカーが参戦しないと話題が少なくてつまらんな
ホンダとトヨタが参戦してた０８、０９年までは
ネット上でもいろいろ情報があって面白かった

　 　 　 　 f＝!
　　　 　 ,ィニヽｒヽ
　　　　 〈ニ.ヽy'/　　　　　　　　　 __,..._
　 　 　 /! rｰＹ´　　　　　　　 ／　　_ｭｭ_ヽ　　　　　　　,. - ､
　　　　{､7 　 | 　 　 　 　 　 /　＞'´,.-‐-､',　　　　　 ,ｲ><><',
　　　 / /_＠,ﾍ　　　　　　　{／　∠._　 __ ヾ 　 　 　 ヽ入入ﾉ
　　 ,/ /:. 　ヽ! ',　　　　　　 iヽj´ ,.＝　 ＝ !　　　　　_r'_二_ヽ_
　　/　ｉ:::::.　　　 i　　　　　　 ヾi　´　ｒ'_ ,. ｀'　　　 　 ｀'|!ﾍiヽj!|'´
　　i　 |:::::::. 　 　|　　　　　　　 !',.　ヽ三ﾌ/、　　 　 　 |!｀ ｡´_|
　　i'´ |MUMM__|ヽ､__,. ----‐{ｰヽ、__／ ﾉi.　　 　 　 |!>,Ｙ,ゝヽ,
　　ヽ､|＼＼' 　 |　 |　i/::!　　 ゝ＿,.---ィ-' ヽー_,､　 |!XOニヽ!
　　　 '|　 '＼＼ ﾄ､ ヽ/　j　　 ,｀ｰ　 　└Ｈ┘　 l:::::;ゝ!,ゝ--｀ヽ〉
.　 　 ├──ー'|　ヽ !ヽ !　,　-_三_-､￣ -=-　 Ｙ´　レ----｀i!
.　　　 |MM　MU!､ y':i - ﾚ'／::::;...　ヽ.ヽ ｀ー　/!ヽ　 ゝ‐┬‐イヽ
　　 　 ー＝＝‐'　ヽ::::!‐〃 ＬＵＣＫＹ ', ', ｀ヽ/:::ﾄ　　　, '´!ｰ-‐1.|
　　　　　　　　　　　j::::l i !ｉ ＳＴＲＩＫＥ.// -‐!:::::::ヽ!　　　 ｉ` 　 ヽ.!
　　　　　　　　　　　ヽ::| ヾヽ:::::;.... ／／　-,j:::::::::::jヽj　　 i｀ヽ　　 !
　　　　　　　　　　　　｀|i!　｀ーr-‐ '´-‐‐'´i:::::::::::/　＼j　,ゝ　　 /　

(σ^∀^)σ
やはり、自分は風の声が聞こえるみたいだ。


72 ： 忍法帖【Lv=30,xxxPT】(-1+0：5) ◆FANTA/M8CU ： 2012/10/14(日) 10:44:33.60 ID:5CrqogSQO
(σ^∀^)σ
そろそろ死亡事故、起こるかもな。
最近、F1ドライバーが死ぬ夢を見たし。




詳細を述べると、タイヤバリヤに激突して金網フェンスの外にマシンごと吹っ飛び、動かなくなったドライバーの夢を見た。
でも、誰が死んだのかはわからなかった。
さっきオートスポーツの写真を見てびっくりした。
事故現場が夢とそっくり。
予感ってあるんだな。

カスだな〜

また単発か

また単発か君

ワンピを超えるという予言は5年経って未だに達成されてないんだが

>>740
ｋｗｓｋ

スリック消えろカス＾＾

鈴鹿サーキットで死亡事故があったらしいね
やっぱり日本のサーキットは古いから危険だな
韓国ＧＰみたいな最新のサーキットなら安全にレースを楽しめる
人工芝が剥がれて危険とか言ってた日本人は鈴鹿の事故をどう受け止めたのだろうか
ふざけて韓国ＧＰを批判していた自分の愚かさに気付いたのだろうか
日本ＧＰの方が遥かに危険だ！
分かっただろ？

>>743
だれも来ない、人気もない、意味もないサーキットよりは楽しいぜ＾＾ｖ

レイトンハウスやフットワークみたいに、日本のスポンサーがそのままチームオーナーになったり、
メインスポンサーになることはもう二度と無いのかもな。
バブルの頃にF1のスポンサーをやってた企業って、バブル崩壊時にたいていひどい目にあってるから。

年老いた社長が次代の社長に代わる時、
「F1にだけは、F1にだけは手を出しちゃいかんゾォ〜、ゲフンゲフン」
って言いながら引退してるんだろ。

HRT並の周回遅れ…と思ったらなんだチョンか仕方がない

>>745
F1のスポンサーをしていたから酷い目にあった訳ではない
F1のスポンサーをしていたかどうかは関係ない
むしろF1のスポンサーになるような実力のない企業でもバブルのお陰でF1チームを持てた

あの不気味な名前のサーキットはどうやら近々滑走路替わりに使われるそうな
大変だねぇ戦争も

F1のスポンサーになるような実力のある企業とは？

>>749
スポンサーじゃないチームのオーナーのこと

>>749
JTとかCanonとかかな(*-ω-)?

>>750
おまえ何言ってるんだ？

>>751
なるほど

株主に突き上げられて大変だったって話なんだけどね

>>741
49 名前： ◆FANTA/M8CU [] 投稿日：2007/03/05(月) 19:09:48 ID:hOdj9KaHO
ワンピを倒す漫画があるとしたら、それは俺の漫画だな。
他の漫画家じゃ無理だと思う。
上のレスにもあるように、王道路線じゃないとワンピに対抗出来ないだろうね。
つまり…ワンピを倒すためには、ワンピ以上の破壊的な娯楽性を持って制する必要があるんだよ。

そして、俺には それが出来る。
これまで色んな事を学習して完璧な漫画理論を築いてきた。
俺は全世界を席巻するスーパーな漫画を創造出来る。
ドラゴンボールやワンピースは、俺にとっては通過点に過ぎない。

他の漫画家じゃ無理。
だが、俺には可能だ。
俺は手塚治虫すら超える漫画史上最強の天才だからね…。

近い将来、このレスが『伝説』になってるから、お楽しみに☆(*^_^*)
言っとくけど、釣りじゃないよ。

294 ： ◆FANTA/M8CU ：2007/11/17(土) 01:43:33
(*^_^*)
>>292
これから3年以内に、漫画界の頂点に立つ。
これは妄言でも何でもない。

>>746
デラロサさんのチームバカにする奴はこの俺が許さない

>>658
レース仕様の車をベースに元の一般車両が安全かどうかなんて語れないでしょ。
ドアとかだって全然違う物が付いてるんじゃ? もちろんエアバッグなぞないw

レーシングマシンのボディなんてベース車にガワだけ似せて中身は別物だからな

>>745
二度と無いね
つーかヨーロッパでもマトモな企業はF1のスポンサーなんかやらんぞw
自動車&石油関連とタバコ企業ばっかりでそれ以外の業種は少数派

>>756-757
S耐やろ

自動車・石油・タバコ・酒で十分だけどな
何も企業博覧会が見たいわけではないのだし

バーニーがもっと営業すればいいんだよな
いいともに出て「F1みてくれるかなー？」とか言ってこい

>>733
後半も惜しかった。
雨のボルティモア市街地なんぞ、雨が強くなったらドライタイヤで
後続を1周で1.5秒引き離して独走。でもホンダエンジンがグズって
リタイヤ。
最終戦もほぼ最後尾から追い上げたけど、またホンダエンジンに
ミスファイアが出てリスタートのたびに後退。
まあ、ファイナルラップで4位争いしててバランス崩してクラッシュし
たのは琢磨らしいw

>>761
(だれこいつ)
(なにこいつ)
(今日のハズレかよーチョーつまんねー)

http://twitpic.com/b670zq
アロンソ・・・

>>764
アロンソのコスプレした、アニヲタのスペイン人だと思いたいが

>>758
電機、通信、金融、航空とか色々あるだろ

>>764
その人こんなのも上げてるからコラだろ
ttp://twitpic.com/b67d4y

タバコはTV放映できないからもうダメでしょ

何だやっぱりコラか

【速報】タキ井上、モノノフに

>>764
どうみてもコラじゃねぇか

笑ったけどｗ

>>765
ttp://twitpic.com/photos/ml_n

ただのコラが趣味な人

フェラーリのアップデートが上手くいきますように(*^_^*)

http://www.adriansutil.com/CMS/About-Adrian/Sponsors-und-Partners,197,0,10.html
犯罪者スポンサー多すぎワロタｗ・・・・・・ワロタ・・・・・・
そしてNext Distinationがオーストラリアになってるのは・・・・・・

スポンサー多いな〜
ネクストデスティネーション、ワロタ

消えてる。。。。

誰か再うｐお願い

フェラーリアロンソとマクラーレンハミルトンがほぼミスなしレース続けてもニューウェイ一人にフルボッコのF1

フェラーリとマクラーレンの開発が糞ってことだろ
ドライバー一人で勝てないのがF1

07、08年はニューウェイが遅くてフェラーリとマクラーレンが速かったのは何？
今までの貯金があったのと赤牛が発展途中だっただけですか？

マクラーレンはピット作業が糞
グロージャンの特攻並の確率で失敗する

>>779
最後の空力戦争で、まだ参入しなかったんじゃ？
そこで、2009年のレギュレーション変更にむけて蓄えてたとか

J SPORTSってSkySports系なんだからF1やってくれないかな
映像はSky使いまわしとかで

>>779
09年にレギュレーションがリセットされたからな。その最適解をいち早く見つけたのがニューウェイだったってのは間違いないと思う
ただ現時点はレッドブルが飛び抜けて速いけど去年〜今年中盤までのウェバーの走りを、彼の力量を考慮して考えると
マクラーレン、フェラーリと比べて飛び抜けて速かったとはあんまり思えないんだけどなあ。あくまで個人的感想だけど

>>780
速い時はめっちゃ速いんだけな
2.4秒てあったし

ピットは強制5秒にして格差を無くそう

ふむふむナルホド
2009年はブラウンも速かったのに差がついたのね

もうさ、燃料補給もドライバー交代も義務付けようよ。
あと作業時のピットクルーは２人まで。

>>783
だったら２年後にはニューウェイの時代がおわってよかったねｗｗ

>>786
BGP001は誰よりも早く09仕様を制作した貯金と、ダブルデュフューザーの力。
あと、09年はフロントタイヤが今より太かったからアンダー傾向のマシンが丁度良いバランスになったとも今年TV放送中に川井ちゃんが言ってた
実際後半戦はカツカツだったし、10年にメルセデスが3強に遅れを取っても皆驚きはしなかったと思う

>>785
なおザウバーはペレスで7秒可夢偉で10秒かかる模様

>>789
なるほどねー

ダブルディフューザー禁止やタイヤの影響で差がついたのね

フェラーリとマクラーレンは
バーンやニューウェイがいた頃の貯金が2009年にリセットされて
今のレッドブルとの差になっていると

ニューウェイ一人で戦ってるわけでもないしな
たしかに凄いデザイナーだが、レッドブルチームが彼の脳内アイディアを全て試せるチーム体制になるでに時間がかかったってことでしょ
だって元々はジャガーだぜ？ｗ
リソースなんてたいして持ってないし、小規模だったし
金のないチームのデザイナーはひじょうに羨ましいだろうな

レッドブルはスチュワート時代のファクトリーを増設しながら
戦ってるようでJSも面影が残ってると嬉しそうだったな

規約やぶって金使いまくってると思うけどな

ジャガーって今フォードじゃないんだよね

>>794
実際に予算オーバーしてたんだよな

>>795
今はタタかな

ジャガーのスチュワート買収は最高のタイミングだったはずなのに、どうしてああなった…
手放した05年にゃマシンは殆ど変わってなかったのにコンスタントに入賞し続けたし、どんだけ無能だったんだ

むしろJSにとって最高のタイミングだったと思うな
マーケティングに夢中になり過ぎて肝心のマシンができてなかったとの笑い話もあったな